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【労基法】部活動に賃金支払いを【違反】part3

1 :実習生さん:2011/12/07(水) 18:33:56.80 ID:23wX+El3
【労基法】部活動に賃金支払いを【違反】part2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/edu/1275858109/

2 :実習生さん:2011/12/19(月) 13:58:27.64 ID:+ehGa8eC
>>1

関連
部活を学校からなくせ2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1321132881/


3 :実習生さん:2011/12/31(土) 22:00:14.15 ID:cGqqpSEc
部活はボランティア?

4 :実習生さん:2012/01/05(木) 19:25:09.29 ID:7DNQvV5N
俺は部活は全部ことわってる

5 :実習生さん:2012/01/07(土) 16:39:52.53 ID:DDn3+MCo
関連スレも同じだが
・勤務時間内の部活は問題なし
・勤務時間外に行うなら行政職同様の残業手当支給(教職調整は廃止でよかろう。すでに7割カットだが)
・そんな予算がないというなら部活は廃止か、民間にやってもらえばいい。
・民間でやる場合は公的性格を考え、施設無償開放・役所管理下・参加費水準規制で行う。

以上

6 :実習生さん:2012/01/07(土) 16:47:05.66 ID:HoHJiC7u
もちろん、教員の「給与水準切り下げ」も含むよな。
部活なくなったら、「子供の行き場」を用意する必要がある。
この施策を行うには巨額の金が必要だ。
その金は当然教員たちが負担するのが「ものの道理」というものだろう。
教員以外は改革なんて望んでいないのだからね。

教員を「楽にさせる」ための改革じゃないんだから。

7 :実習生さん:2012/01/07(土) 18:34:02.25 ID:BKQZdkn8
>>6
時間外労働の対価は教員の給与に入ってないぞ。強いて言うなら教職調整額か。しかしそれもすでにカットされてるしな。

8 :実習生さん:2012/01/07(土) 19:18:56.19 ID:JXCbpPy2
>>6
行政職より少ないのになぜ下げる必要があるの?

【衝撃】教員より行政公務員の方が給与が上だった!
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1316686359/


9 :実習生さん:2012/01/07(土) 23:01:55.89 ID:rmMTGTk5
そもそも、行政職と「採用試験時のレベル」が違うだろ?
どちらが難関だと思っているの?
でかいこといえるのは、高校地歴・公民の教員くらいだろ

10 :実習生さん:2012/01/08(日) 06:00:58.13 ID:mQAah/Wt
>>9
はいはい。

お疲れ様。

採用試験のレベルで言えば
落ちた人が教採を受けるのかを
よく考えてみようね。

11 :実習生さん:2012/01/08(日) 16:47:30.00 ID:OfGZCcGI
>>9
お前昔から同じこと言ってるけどさ
採用の難易度で給与決めるって馬鹿なの?

公園掃除に東大卒が殺到したら
公園掃除が高給取りになるのか?

12 :実習生さん:2012/01/08(日) 23:35:55.87 ID:AMryJJSS
世間相場、というものがあるだろ?
労働者平均は412万円

大卒者がこれだけ増えているのに、教員の社会的地位低下に合わせての
給与水準引き下げ、がまったく行われていないのが問題だよ。

13 :実習生さん:2012/01/08(日) 23:57:04.26 ID:mQAah/Wt
>>12
パート労働者も中卒の労働者も
さらには、再雇用労働者なんかも含めた額を出す必然性は?

14 :実習生さん:2012/01/09(月) 11:59:15.13 ID:ws1Kzcdt
ことさら、中卒・高卒比率を考慮する必要性はもはやない段階。
大卒 だけで5割超、短大・専門学校卒を含めれば7割を余裕で超える。
それに、パートの場合はきちんと「所定労働時間換算」をしている。
本来はフルタイムの職を求めているのに、パートの仕事しかなくそこに甘んじている立場もいる。
さらに言えば、同一労働・同一賃金・同一待遇の理念からすれば、パートを差別するような発想は許されないよ。

15 :実習生さん:2012/01/09(月) 13:12:33.02 ID:fT+n5l6R
>>14
許されるのかどうかは知らないけれど
現実に即した考え方だよね。
ちなみに「同一労働・同一賃金。同一待遇」の理念
というのが、日本で実現しているわけでもないし
「実現すべきだ」というのが大勢を占めるわけでもない。

また、それが幸せなのか、と言うこともね。

平均との比較、ということは、そういうことだよ。

16 :実習生さん:2012/01/09(月) 15:37:08.47 ID:buY30oG6
>>14
教師の賃金は非常勤講師・常勤講師含めた数字で考えてるの?

17 :実習生さん:2012/01/09(月) 15:51:43.65 ID:fT+n5l6R
>>16
非常勤は、まったく給料の体系が違うし
職責が違うよ。

常勤講師については自治体ごとに
待遇が違う。

あくまでも「正規雇用」で考えるのが普通だろうね。

18 :実習生さん:2012/01/09(月) 16:26:14.42 ID:VjjIeL6T
>>14
有業者6337万4500人のうち大卒は1439万8500人しかいないんだが。
更に大卒有業者のうち半数近くは500万以上の所得になっている。バイトパート込みでな。
いずれも総務省統計局「就業構造基本調査」の結果による。


19 :実習生さん:2012/01/09(月) 17:04:45.47 ID:6Xt2PkUl
2012/01/09(月) ID:fT+n5l6R
 ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ 
本日の「うちわけ」 放置推奨w

20 :実習生さん:2012/01/09(月) 23:50:05.99 ID:xpWzONA4
>>18
しかもそれ読むと
大卒・男性・大企業〜中小だと
30代で平均700〜600万円
40代で平均850〜700万円
程度。
でないと家族を養えない。

21 :実習生さん:2012/01/10(火) 01:50:50.47 ID:6WDJGdgQ
それは違うだろ
生活に必要な額で給料が決まるわけではなかろう
労働の価値内容で給料は決まるはず。

生活云々は福祉の領域の話
企業(雇い主)に過剰な負担を負わす発想では国を危うくする。
この国は社会主義国家ではないのだから。

22 :実習生さん:2012/01/10(火) 10:27:45.89 ID:/0XXesl7
であれはなぜ教員の給与が高いなんぞと妄言吐いてるのかね
日本国にとって教育なんぞどうでもいいゴミだと言っているようなものだ

23 :実習生さん:2012/01/10(火) 12:22:23.91 ID:66OLZbn9
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/police/1320926580/23

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/police/1320926580/23

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http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/police/1320926580/23

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/police/1320926580/23



24 :実習生さん:2012/01/10(火) 18:10:45.02 ID:9be31ljk
>>22
>日本国にとって教育なんぞどうでもいいゴミだと言っているようなものだ

公立 がな
というか、公務員を雇用しなくても、民間活力の有効活用で十分優れた教育は実践可能。
公務員教員に無駄がね払う理由はないから。

25 :実習生さん:2012/01/10(火) 21:36:14.06 ID:JJBfivYH
>>24
はいはい。

お疲れ様。

勉強してから、やり直し。

却下です。

26 :実習生さん:2012/01/11(水) 00:25:38.39 ID:iqMPgWi/
キミが偉そうに言うことではないよ
うちわけクンよ。

27 :実習生さん:2012/01/11(水) 00:28:50.90 ID:ExGQdTCD
>>26
誰が言っても同じ事だよ。

ゴミよ。

28 :実習生さん:2012/01/11(水) 14:21:01.74 ID:fSK8sgqO
まあ、金・銭・待遇をうるさく言う奴は教員には向かない
すぐ辞表を書けばいい、代わりは幾らでもいる
ただそれだけ

29 :実習生さん:2012/01/11(水) 16:51:54.69 ID:1Ktw+ocM
>>27
キミは失礼な人間だよな。
他人さまに向かって、ゴミなどという品性下劣な人間は相手にされないよ。
きちんとした言葉遣い からやり直しなさい。

30 :実習生さん:2012/01/11(水) 19:43:48.44 ID:uRTTFtjK
>>29
ゴミとよんで差し支えがあるなら
塵芥。


反論はないだろ?

31 :実習生さん:2012/01/11(水) 19:45:01.67 ID:uRTTFtjK
>>28
そうか?

なぜ、うるさく言ってはダメなんだ?
それとも待遇に文句を言うと差し支えがあるのか?

他人が、それを非難することはできないし
「代わりはいくらでもいる」という言い分は
奴隷業者だけが使うことだよ。

32 :実習生さん:2012/01/11(水) 21:22:16.26 ID:cYUlBUyU
ID:uRTTFtjK = うちわけクン が暴れています。
晒しあげ


33 :実習生さん:2012/01/12(木) 05:45:20.27 ID:BxtJpl/S
うちわけも「常識派」名乗ってた頃はまだ言葉遣いもましだったが・・・。
まぁ本物の常識的な人間じゃなかったんだから、名乗るのやめて正解だなw

34 :実習生さん:2012/01/12(木) 07:41:51.69 ID:ApW0igj6
 本日の「うちわけ」は
 ↓ ↓ ↓
2012/01/11(水) ID:uRTTFtjK

みんなに疎まれ、蔑みの対象である卑怯者の異常者w
放置推奨です。

35 :実習生さん:2012/01/12(木) 17:28:58.70 ID:7Hz9uLP+
部活に手当ては払わなくてもいいよ。
でも給料は減らすな。俺がいいたいのはそれだけだ。


36 :実習生さん:2012/01/13(金) 12:15:02.47 ID:GRo40Oev
無理だろ
何もしなくても、公務員の給料は下げる、のが「世の流れ」だからな。
「ヒラ教員と管理職の給与をもっと付けろ」と給与体系の変更を世論に問うとかな。
その上で、頑張って管理職目指すしかないのでは?


37 :実習生さん:2012/01/13(金) 13:03:51.06 ID:uy2GeObj
>>36
>何もしなくても、公務員の給料は下げる、のが「世の流れ」だからな。
もちろんソース出せるよね(・∀・)

38 :実習生さん:2012/01/13(金) 15:52:28.75 ID:o7ojWBPr
ソースも何も、「公務員の人件費2割カット」は現政権政党のマニフェストだし、政権公約でもある。
それを世論が支持したから、現政権は政権奪取できたわけ。

このような「当たり前」のことにまで、ソースを求めるのは、
キミが無能で「常識知らず」の証拠だろうな。


39 :実習生さん:2012/01/27(金) 01:43:08.66 ID:7I3Nq6Lv
【政治】 岡田氏、地方公務員の給与削減検討
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327584644/

40 :実習生さん:2012/04/04(水) 19:11:00.40 ID:AOAmDkzf
まず文部科学省を潰そう

41 :実習生さん:2012/04/04(水) 20:17:36.82 ID:SGvkQAAM
>>40
○○をぶっ潰す!

って言えば、何事かを言ったつもりになれるんだよな。
馬鹿の、憧れの言葉、って奴だ。

そういう奴には、何もないって事が見透かされてるのを
本人だけは、最後まで気がつかない。
シアワセだな。


42 :実習生さん:2012/04/28(土) 05:17:19.46 ID:gGE1BxNE
部活はボランティアなんて言ってるのは文部科学省なんだが

43 :実習生さん:2012/04/28(土) 07:23:18.51 ID:mJZsAKpd
>>42
職務だとも言ってるけれどもね。

44 :実習生さん:2012/04/29(日) 10:01:37.75 ID:x1vOcpRP
その「ボランティア」を勤務時間内にやってるからね。
給料返上しろよ。

45 :実習生さん:2012/04/29(日) 11:24:08.87 ID:1YQM2CAQ
そのボランティア、勤務時間外のほうが圧倒的に多いんだがな。

46 :実習生さん:2012/04/30(月) 01:36:21.47 ID:SE53De3l
その代わりに「塾・予備校講師とは比較にならない所得水準」があるではないか。
キミたちの所得の中には「そうやって、時間が潰される部分」へのあらかじめの補償的な意味合いがあることをわからないから、
教師は非常識と揶揄されるわけな。

47 :実習生さん:2012/04/30(月) 07:01:08.44 ID:qafIq34o
>>46
いつものパターンだな。

塾、予備校とは違う仕事です。
さらにいえば、「勤務時間外にボランティアをすること」は
給料に含まれてません。

はい、非常識な奴隷業者、また崩壊と。

48 :実習生さん:2012/04/30(月) 12:45:42.22 ID:3pPTf+u2
>>44
なら誰も顧問なんかやらないね
部活動廃止だ

49 :実習生さん:2012/04/30(月) 22:23:48.40 ID:1oDXPqLa
>塾、予備校とは違う仕事です。

ならば、塾予備校講師には「部活はない」が
学校教師には「役目としてやって当然」という「世間さまの認識」が正しい、ということになるわな。
その代わりに「塾・予備校講師とは比較にならないほどの所得を得ているのだから」という
「当たり前の理屈」ですべて説明がつくww

50 :実習生さん:2012/05/01(火) 00:23:44.02 ID:AuaqEZtU
>>49
お前が世間様の代表になったような口利くのやめてくれないか?

何かソースでもあるの?

51 :実習生さん:2012/05/01(火) 07:42:41.23 ID:2xczvPZA
塾や予備校は教科指導のみ。
学校はそれに加え、生徒指導、進路指導、おまけに部活。
奴隷業者はきちんと業態を把握するところから始めてはどうかなw

52 :実習生さん:2012/05/01(火) 17:05:46.44 ID:R7CfG8aQ
>>51
>塾や予備校は教科指導のみ。

現状を知らない のはどちらの方かな
高校ではもはや学校の進路指導などは「塾・予備校主催の模擬試験と予備校のノウハウによる指導」に過ぎなくなっているのだがな。
生活指導といったところで、中堅進学校程度ではたいした仕事なんかしていないだろ
中学校は単に保護者対応に時間がとられすぎているだけ。
それにな、塾・予備校講師は学校教員のように身分保障なんぞはないから、
日々が戦いなんだよ、教授法の研究一つをとっても、そんなものは勤務時間内外問わず「時間が許す限り」やっているんだよ。
指導書片手にいい加減な指導していても身分安泰な人間とは違うんだよな。

53 :実習生さん:2012/05/01(火) 17:53:51.85 ID:2xczvPZA
ど底辺、生徒指導毎日、就職9割以上の高校についてはどう思う?>奴隷業者

54 :実習生さん:2012/05/01(火) 20:24:52.61 ID:I650tHKX
>>49
ならば」のあとが、全く論の体をなしてないな。
本当にお粗末な頭だ。

当たり前のことが言えるようになろうなw


55 :実習生さん:2012/05/02(水) 21:30:42.67 ID:OT1pZOCb
>>53
横レスだが、そんな学校はもはや「高等学校」としての体をなしていないだろ
不法行為には「断固とした措置」で望んでいけばいいだけ。あとは警察なり司法なりの出番だろう。
現実に東京だったか神奈川だったかで、それくらい厳しい方針を打ち出して、生徒の三分の一近くが退学している学校もあると聞いたがな。


56 :実習生さん:2012/05/02(水) 21:45:49.55 ID:w60vrZUc
>>55
横レスになるが
「警察なり司法なり」の出番にした結果として
三分の一近くが退学「している」学校ってのは
どこなんだ?
異常で、もの知らずな人間が「聞いた」と言っても信じてもらえないよ。


57 :実習生さん:2012/05/03(木) 18:09:39.45 ID:UZy43Nuv
>>56
ID:w60vrZUc=うちわけクン=工作活動員 乙!


58 :実習生さん:2012/05/10(木) 22:20:02.40 ID:cgP8tBri
>>56
横レスだが
O府立Sノ江高校なんかがその類、いつだったが深夜ドキュメントでやってたぞ。
あと夜間定時制なんかでは「よく聞く」話だろう
辞める奴がいても、昼間からその枠に転入するから定員は足りていて一見生徒が辞めていないようにみえるだけ。

59 :実習生さん:2012/05/11(金) 00:52:08.57 ID:LHgo0lwA
>>58
聞かないな。
具体例を出さないとな。

60 :実習生さん:2012/05/11(金) 03:58:32.23 ID:8WQ21G5Q
聞かないんじゃなくて、耳をふさいでるだけ

61 :実習生さん:2012/05/11(金) 07:36:09.01 ID:LHgo0lwA
>>60
言いもしないで、「きかない」ってw

それは無理だよw

62 :実習生さん:2012/05/11(金) 08:46:01.63 ID:DeTtSXcJ
塾や予備校の講師を同じ給与水準で教師として雇えるのなら
私立なんか皆そうしたらいいじゃん
なぜそうしないのかむしろ公立より高い給与を払って

63 :実習生さん:2012/05/11(金) 18:38:24.96 ID:Cp5L2fIx
>>61
横レスだが、偉そうに言うキミも
少しは「調べる」努力をしているのか?
少し調べる努力をすれば、すぐに分かることも世の中にはあるんだよ。
それをいちいち「ソースだせ」では、求める方が「哂われる」というものだぞ。

64 :実習生さん:2012/05/11(金) 20:12:04.69 ID:LHgo0lwA
>>63
主張したい人間が、ソースを示すのが基本だが?

そして、学校、教育関係の情報を
お前が俺以上に持っている様子もないな。


「主張したい人間が、その根拠を示す」
しかる後に、その根拠の妥当性をこちらが検討してやる。
それが疑いない場合に初めて
その根拠の話になるわけだ。

話し合いの原則を知らないと、そういう馬鹿レスを書くハメになって
もっと馬鹿にされるぞw

65 :実習生さん:2012/05/11(金) 20:44:16.37 ID:gmcfpXSU
>>ID:LHgo0lw=うちわけクン

今日も工作活動ご苦労さんだねww
横レスになるが、見ず知らずの他人さまに向かって、平然と「お前」呼ばわりする態度を改めないと
「誰からもまともに相手にされない」ということだよ。


66 :実習生さん:2012/05/11(金) 21:00:25.35 ID:LHgo0lwA
>>65
お前はこだわりを捨てないと
社会生活を営むのが困難になると教えたはずだな?

ネットに拘泥するよりも、ちゃんと社会に出る努力をしろ。

67 :実習生さん:2012/05/11(金) 21:06:40.54 ID:gmcfpXSU
よくいうよな
何が「こだわり」だww

非常識な「失礼な態度」をとる無礼者に対して、
親切にも「改めないと社会で通用しないよ」
と教えてあげているのだからなあ。

その他人様の親切な忠告を聞く耳を持たないから、キミは駄目なんだろうなあww

68 :実習生さん:2012/05/11(金) 21:33:13.87 ID:LHgo0lwA
>>67
はいはい。

こだわりクンw

69 :実習生さん:2012/05/11(金) 22:04:30.41 ID:gmcfpXSU
はいはい、工作活動員 乙!

70 :実習生さん:2012/05/11(金) 22:39:44.85 ID:8WQ21G5Q
それで論破したつもりなんだ〜www>うちわけ

71 :実習生さん:2012/05/12(土) 00:01:07.45 ID:NwccvRjE
うちわけクンは、こちらが呆れてスルーすると、
スレが十分落ちたあたりで、「反論できないんで、逃げていった」
とsageで書き込んで悦に浸る奴なんだよ。

だから、面倒でもきちんと「キミの言うことは頓珍漢で誤りだよ」と指摘してあげないといけないんだよ。


72 :実習生さん:2012/06/12(火) 21:30:24.37 ID:r6HL+lw7
だいたい、このスレ立てた人間の知能の低さには呆れるわな。バカ丸出しだわなww
何が「労基法違反」だww
地方公務員法や教育公務員特例法が優先適用されるから、労働基準法の適用ははない、だけどなww

73 :実習生さん:2012/06/17(日) 03:42:56.50 ID:fbANF9zY
校長は、勤務時間外に部活をやれと職務命令を出していない。
したがって、勤務時間外の部活は仕事ではない。
教員が好きで勝手にやっていること。
給料を払う必要がない。
しかし、給料、主幹教諭への昇格に大きく関わる人事評価で
仕事でない部活動の実績が評価の対象となっている。
これは、大いなる矛盾だ。


74 :実習生さん:2012/06/17(日) 16:30:24.24 ID:3kaUl2+t
全ての公立学校を完全に潰し、クズどもを一掃しよう!!
クズどもから教育されることは何もない!!
公立学校教育を全て廃止しクズどもを皆殺しにすべきだ!!
無駄なバカ私立学校は不要だ!悪徳私学はさっさと消滅しろ!!
今の日本の教育システムをブッ潰し教育に効率の良い学校へつくり変えよう!!
税金の無駄使い公務員をブッ殺せ!!教育を隠れミノにするな!!
悪徳公務員はさっさと死ね!!偽善教育のバカ公務員をブッ殺そう!!


75 :実習生さん:2012/06/18(月) 17:49:11.65 ID:IAg13fJn
>>73
>これは、大いなる矛盾だ。

こんなことは社会では儘あることだろう。珍しくもなんでもない。
そんな「世間の常識」すら理解できず、大騒ぎしているから
「教師は世間知らず」と揶揄されるww

76 :実習生さん:2012/06/19(火) 07:35:47.63 ID:YOaJUsbY
>>75
横レスになるが

「社会には、よくあること」
かどうかはさておき
労働条件の問題のある箇所について
当事者が発言をすることを否定するのは、
民主主義の否定だし
そんなことをいうのは奴隷業者だ
と烙印を押されてもしかたないだろうな。

ま、お前の常識がないって事だ。

77 :実習生さん:2012/06/22(金) 18:56:22.68 ID:jWH3Qsr+
>労働条件の問題のある箇所について当事者が発言をすることを否定するのは、民主主義の否定だし

発言する自由がある、といっても「非常識極まりない言動」は糺す必要がある。
キミたちの脳内では「問題がある」という認識だろうが、このこと自体が「世間の非常識」というものではなかろうか?
今は憲法で「職業選択の自由」が認められている。
「嫌なら、辞める」という選択肢も保障されている。

78 :実習生さん:2012/06/22(金) 19:00:33.59 ID:jWH3Qsr+
「辞める自由」があるのもかかわらず、自分たちの既得権維持・拡大に固執して、
非常識な言動を繰り返す行為に関しては「キミ、それはおかしいよ」「世間では通用しないよ」と教えてあげているに過ぎない。
すでに「声を上げて、労働条件の改善を・・・」などという行為自体が「時代遅れで非常識」といわざるを得ない。
塾講師などに比べて、「高すぎる所得」には
「それなりの裏がある=土日などの余暇の一部犠牲あり」ということに気づくべきだろう。

79 :実習生さん:2012/06/22(金) 19:10:22.67 ID:jWH3Qsr+
結局のところ、せっかくの「辞める自由」という権利を行使する勇気もなく、
「親=企業、雇い主」が居なければ、自分たちでは何も出来ない
個人では何も出来ないし、言えないにもかかわらず、匿名性が維持できる環境で「数を頼りにしか」
モノを言えないことこそ「奴隷根性」というものではなかろうか?

オレが「奴隷業者」ならば、さしずめうちわけクンたち、既得権維持論者は「奴隷そのもの」ということだろうねww

80 :実習生さん:2012/06/22(金) 23:42:31.93 ID:/5sGRJs4
>お前の常識がないって事だ。

横レスだが、見ず知らずの他人さまに向かって、平然と「お前」呼ばわりはいただけないよなあ。
まさに教師は世間知らず、非常識を地でいく書き込みだなあww

うちわけクンよ、キミはまずは「正しい日本語の使い方」と「最低限の礼儀」から学びなおすべきだろう。
晒し上げ

81 :実習生さん:2012/06/23(土) 15:02:31.57 ID:dHWQS5GX
>>77
非常識きわまりないかどうか
と言う点で言えば、非常識とは言えないな。

「嫌ならやめる」という言葉を、あえて言うと言うことは
「抗議する権利を認めない」と言うことだからな。

残念でしたね。
いつもながらの奴隷業者の非常識ぶりw

やめる自由の前に
一般常識として言えば
待遇改善を求める自由を考えるのだが
それは一切頭にないところが
奴隷業者だよなあ。

お疲れ様。

奴隷業者の非常識は、相変わらずだね。


82 :実習生さん:2012/06/23(土) 15:03:04.73 ID:dHWQS5GX
>>80
まずは、自分の生活を建て直しなさい。
社会人になれるように努力すること。

ネットをやめないと、病気がますます悪化するよ。

83 :実習生さん:2012/06/23(土) 18:28:21.70 ID:PniHkVOj
うちわけ君は何処の大学出身?

84 :実習生さん:2012/06/23(土) 22:30:11.48 ID:cIv+8xhv
>一般常識として言えば
>待遇改善を求める自由を考えるのだが

すでに「分不相応なまでの厚遇」を享受しておいて、さらなる「待遇改善」などとの給うことが、
世間の顰蹙を買っている、という現実にすら「気が付かない」というからおろかにも程があるわなww
ま、あえて「だんまりを決め込む」という方法より「巨大な敵を創りあげる」ことで、内部からの矛盾追及を避けたい意図なのかも知れないがな。

いずれにしても稚拙すぎる言動はお笑いだよww


85 :実習生さん:2012/06/23(土) 22:35:43.66 ID:cIv+8xhv
本当に「耐えられないくらい部活負担がキツイ」というのであれば、
まずは自らの決意を示すことだ。
「もう、給料の大幅カットは受け入れます」「そのカネで社会体育などへの移管をお願いします」と
真摯に訴えることだ。自ら進んで「痛み(大幅な収入減)を受け入れる」決意を示した上での提言ならば、世間さまの聞く耳を持つ、だろう。
労働者の権利うんうん・・・・、法的規定うんうん・・・と「偉そうな物言い」を続けていれば解決出来る糸口すら失われてしまうだろう。
今までのこのスレでの言動を見ていると「あえて、解決を遠のかせる」ような物言いがあるから、「これは、工作活動員が暴れているんだな」と看做さざるを得ないわけなww

86 :実習生さん:2012/06/24(日) 00:33:39.87 ID:mjbxrq+J
>>84
分相応なのか、不相応なのか
と言うこととは一切関係なく
社会常識として
労働者は、待遇改善を求める権利がある

というのが、社会常識なんだが
それでは困るのだろう?

一種の異常者だよ、お前は。

それだけの話だよ。


稚拙以前の問題として「異常者」なわけ、おまえはね。

お終い。

87 :実習生さん:2012/06/24(日) 01:25:03.72 ID:RfyJeCDd
>分相応なのか、不相応なのか
>と言うこととは一切関係なく

おいおい、それこそ「トンデモ」理論だなww
世の中には「常識」というものがある。
既に十分なほど貰っておいて、さらに要求する行為を人は「強欲」というのだよ。
そんな行為には批判があって当然だろう。

そんな「世の中の常識」にすら気が付かないから、教師は世間知らず・非常識、と揶揄され、
何か発言したところで、眉唾で考えられてしまうのだよww

88 :実習生さん:2012/06/24(日) 01:29:57.72 ID:RfyJeCDd
この国は既に衰退段階に入ってるんだよ。
「今まで当然のように在った事」ですら、今後は厳しくなる。
多くの人間はもう「親の世代」よりも貧しい生活を強いられるだろう。

このようなご時世に「仕事の負担を減らせ、ただし給料は減らすな」などという
馬鹿げた発言を平気でするような輩には「キミたち、いい加減したまえ」と
直言してあげるのも、ボランティアだからね。


89 :実習生さん:2012/06/24(日) 01:39:07.13 ID:RfyJeCDd
そもそも、基本的人権が整えられ、さらには社会権まで認められ、
公共の福祉が一定の役割を果たしている今日において、
キミたちの言うところの
『労働者は、待遇改善を求める権利がある』などという言葉がどれだけの意味を持つのか今一度考えてみるべきだろう。
組合組織率だって、20%前半しかないこの国において、
「権利権利と声高に主張する行為」自体が、当の労働者の間においても支持されていない明確な意思表示だろう。

自分でスキルアップを図り、それを元に個人で交渉する、それが出来ないような職場や、自分の意図するところと異なるなら、
転職するなりするか、あきらめる、というのが今日的労働市場の実情ではないのかな?
キミは本当に視野が狭いようだから、教え子たちにでも労働市場の現実を教えてもらった方がいいのではないのかな。



90 :実習生さん:2012/06/24(日) 06:29:53.83 ID:HcUxxOIJ
いまどき「権利権利の労働貴族」は通用せんよなwこれを社会常識と
周回遅れのサヨクだな。最近メーデーとかも盛り上がらんし、賃上げとか殆ど言わないだろ
精々「雇用の確保」程度で我慢してる。
それらの総本山の社民党、共産党がどうなってるか
議席数を見ればわかるだろう。
「先生」と言われる医師、弁護士、国会議員だって賃金は減少傾向だ。
教員だけ特別というわけにはいかんだろう。


91 :実習生さん:2012/06/24(日) 07:39:30.86 ID:mjbxrq+J
>>87
そ、世の中には常識がある。
労働者が自分の待遇に改善を要求するのは、権利。
誰にも犯すことができない権利だよ。

そして、非常識なお前の頭の中の現実で
「分不相応」だのと言い続けているのがお前だ。

だから、お前は病気だと言っているよ。


今までに、一度でも、自分の言い分が成立したことがあるのか?
ないよなあ。
惨めに、全部否定されて、そして、それでも同じ事を書いてきた。

それがお前だよ。
惨めだな。

92 :実習生さん:2012/06/24(日) 07:41:05.05 ID:mjbxrq+J
>>90
ほとんど言わないのかどうかは知らんが

「雇用の確保」もそうだが
労働者が待遇改善を言わなければ
誰も、改善してくれない。
そして、労働者の待遇を切り下げてきた結果
購買層が劇的に、減少し、それがさらに
企業の首を絞めてきた。

このまま行けば、日本は滅ぶだけだよ。



93 :実習生さん:2012/06/25(月) 10:17:01.99 ID:SVZyJ+34
で?優秀(自分では極平均の頭脳でしたっけ?)なうちわけ先生は
日本の為に何かしてる?
権利権利の低民度だと「ギリシャ」になりますけど。

94 :実習生さん:2012/06/25(月) 10:50:47.07 ID:8ECryX0+
全ての公立学校を完全に潰し、クズどもを一掃しよう!!
クズどもから教育されることは何もない!!
公立学校教育を全て廃止しクズどもを皆殺しにすべきだ!!
無駄なバカ私立学校は不要だ!悪徳私学はさっさと消滅しろ!!
今の日本の教育システムをブッ潰し教育に効率の良い学校へつくり変えよう!!
税金の無駄使い公務員をブッ殺せ!!教育を隠れミノにするな!!
悪徳公務員はさっさと死ね!!偽善教育のバカ公務員をブッ殺そう!!


95 :実習生さん:2012/06/25(月) 18:24:49.06 ID:KcFs/bst
>>93
そのとおり
「自分は安全地帯の高み」に逃げておいて、さんざん弱い立場の人たちを煽っておいて、
その矛盾を突かれると「悪いのは政府、大企業、資本家・・・・」と自分たちの既得権益は守りとおそうとして、
何も「痛み」を共有しようとはしない。

そんな奴らこそ「獅子身中の虫」として、叩かれるのは当たり前だろう。
まずは「自分たちが進んで既得権を差し出して、より弱い立場の人たちとともに歩む」姿勢を見せてこそ、キミたちの主張も共感を得られるだろう。
それがないから、君たちは駄目だ、と公務員教師たちは叩かれるわけな。

96 :実習生さん:2012/06/25(月) 18:41:24.51 ID:KcFs/bst
>誰も、改善してくれない。

キミは「経済のいろはのい」も知らないようだね。
だから、キミは駄目なのだよ、うちわけクンww
物事は「市場原理」言い換えれば「神の見えざる手」が働くのだよ。
だから、その国の経済情勢に合わせて、雇用の環境も変化するのは「当たり前」
今といいか、この国はもう衰退段階に入っているから、
「一定程度までは雇用条件がかつてに比べて、労働者側に不利になるのは当たり前」ということ仕方のないことだ。
その流れに「棹差す」事をして、事態を悪化させるのは国益に反する行為だよ。
だから、かねてから「恵まれすぎの既得権は切り下げられるのは当然」といっている。
部活顧問の負担ぐらいで文句を言うのならば、早く見切りをつけて職を辞す、方が賢明だろう。

97 :実習生さん:2012/06/25(月) 20:29:53.46 ID:dy2nEB8L
>>96
相変わらずダメだね。

「神の見えざる手」って、おいおい
いつの時代の経済をかたるつもりだ?

「市場原理主義」が否定されたのはあたりまえのことだし
現代では、アメリカですら、神の見えざる手、なんて言葉を
使ってないんだがw

市場原理主義のまま放り出されれば
その国民が疲弊するのは目に見えているな。
だからこそ「政策」というものが存在するし
現時点で、程度の差はあれ国家が労働問題に
介入すること自体を疑問視する学者は皆無だが?

しかも、労働者が、自分たちの権利を主張するのは
一種の市場原理に基づくという面もある。
いつものことながら、相変わらず無知だね。

今回は二重の意味で、無知を出してしまったということだ。

奴隷業者、のラベルは、当分剥がせないというよりも
ますます、ピッタリはまっていくことになるな

98 :実習生さん:2012/06/25(月) 20:36:35.90 ID:FmbMUOiX
結局公務員は「親方日の丸」で楽でいいですね。
この時代「馘首」にならないだけでも相当強いですよね。
(刑事罰にて馘首は別)
ところで「うちわけ先生」は何大学出身ですか?


99 :実習生さん:2012/06/25(月) 21:22:06.13 ID:GYyfaz76
遡ること35年前。突如としてTVアニメ界に参入したあのガンダムがネットゲームになって帰ってきた!?
集え2ちゃんねらー! 憧れのZガンダム、00ガンダム、AGE-2、そして伝説の機体に乗って暴れまわろう。
目指すは最強の兵か、それとも大勢力の主か?機体コレクターもいいぞ!全ては君の腕次第だ!!
1000を超えるMSの中から好きな機体を選べ!
それが新シャアクオリティ!


http://www.trpg.net/user/nakamoto/ms_tactics.htm

100 :実習生さん:2012/06/25(月) 22:33:48.27 ID:gQGOCzdn
>>97
駄目なのはどちらの方かな?
ケインズに代表される積極財政が東西冷戦後の不況に従来有効とされた施策をもってしても「なんらの解決策」を見出せなかったから、
今日の不況を招いたのではないのかね。
で、マネタリストに代表される「規制緩和」でなんとか「持ちこたえている」のが現状だろう。
すなわちい一国が「市場原理を無視した施策」をやったところで、もはや経済がグローバル化した以上、
国際的な草刈場になることは必然なのだよ。
これは「まさに国を滅ぼす」暴挙なのだよ。
だからこそ、経済をはじめ雇用制度や労働条件も「この国のおかしな部分」は改善させる必要がある。
それは「既得権者には不利益があっても」やりとげるべき事なのだよ。


101 :実習生さん:2012/06/25(月) 22:39:22.15 ID:gQGOCzdn
もはや、この国の賃金水準は高すぎる域に達している。
いくら効率化やハイテクをもってしても限界がある。
やはり賃金水準を「かなり引き下げないと」新興国との競争には勝てない。
そのため、「以前に比べて庶民は生活水準を少ずつ引き下げ、労働条件もキツクしないと」やってはいけない。
既に民間企業では非正規の導入や賃金水準の切り下げなどに取り組んでいる。
公務員だけがこの流れからは逃げることは出来ないだろう。

で、部活顧問くらいは「文句を言わずにやるべき」という結論になるわけだ。

102 :実習生さん:2012/06/25(月) 22:45:07.41 ID:gQGOCzdn
この流れに抗いたいというのであれば、もはや「労働者を辞める」という選択しかないのではないか?
自営業なり契約なり何ナリで「労働契約」ではなく「業務請負」の対価としてカネを受け取る道を選ぶべきだろう。
以前にもいったが、「職業選択の自由」は保障されているではないか。

「一企業で勤務する労働者ではなく、他の道を選ぶ」という選択肢を「放棄した」以上、
キミたちの言う「企業の奴隷」の道を自ら選択した、まさに自己責任といえるのではないのかな。
まさに「思考回路が奴隷そのもの」と言えるだろうなww。


103 :実習生さん:2012/06/26(火) 06:53:08.96 ID:beKYdoep
奴隷根性になると、論理が簡単に飛躍することがよく分かる。
というより、結論ありきの苦しい真似はやめたら?>奴隷業者=万年非常勤クン

104 :実習生さん:2012/06/26(火) 07:07:48.00 ID:GUzdZk2A
>>100
今日の不況を招いたのは、なんなのか
それを簡単に導き出せれば
今頃経済界の重鎮だな。
だが、原因が何であれ
「神の見えざる手」だ等と言っている
まっとうな学者は、皆無だな。

そして、「雇用や労働条件」というのもに
労働者が声を上げるのも、また
市場主義の範囲内なのに
(まさに「労働市場」ってやつだ)
それを否定したがるのも、自己矛盾している。

本当に、馬鹿なんだな。


105 :実習生さん:2012/06/26(火) 08:35:50.12 ID:BORaEymt
今の不景気の原因は「中国の台頭と中国による賃金ダンピング」じゃないの?
少なくとも日本の不景気についてはコレだろう。



106 :実習生さん:2012/06/26(火) 13:42:33.36 ID:mWMncaXl
部活動の新入生歓迎会に「お金がないから」と来れない子がいた。そろそろ
貧困もスタンバイか…今の子供達は消費社会の基盤ができていて,
皆と同じにこぎれいにしていないと仲間外れいじめ当たり前だ。もうなんでもありだな

107 :実習生さん:2012/06/26(火) 17:59:07.56 ID:beKYdoep
まさか!? 大学のサークルじゃあるまいし。
ほんとに部活の新歓なんてあるの?

108 :実習生さん:2012/06/26(火) 18:07:12.31 ID:Zf25UKO5
>>104
それ何か根拠あんの?

109 :実習生さん:2012/06/26(火) 19:48:32.55 ID:MW0M1Dst
>今日の不況を招いたのは、なんなのか

そんなことは誰にでもわかっているわな。
この国の「年功序列・終身雇用」と「労働者に甘すぎる法制」が元凶なんだよ。
高すぎる賃金水準を経営者が「是正しよう」としても、簡単には出来ない。正社員の整理解雇は至難の業だ。
こういったことで、新興国との競争に敗れたわけだよ。

110 :実習生さん:2012/06/26(火) 20:27:08.49 ID:MW0M1Dst
>労働者が声を上げるのも

すでに十分貰っている人間が「更なる要求を重ねる」ことは「強欲」と呼ばれることは既に述べた。
塾講師などに比べて「はるかに高い」給与水準は、部活などで時々潰される休日の代償の意味合いがあることも既に教えた。
だからこそ、ガキ相手の職業にもかかわらず、行政職公務員程度の所得が得られるわけ。


111 :実習生さん:2012/06/26(火) 20:43:23.93 ID:GUzdZk2A
>>108
経済学を少しかじって
新聞を少し読む習慣をつけてみろ。
そうすれば、わかる。

112 :実習生さん:2012/06/26(火) 20:44:30.66 ID:GUzdZk2A
>>110
はいはい。
十分、十分。

で、まずは社会に出ろよ。
非常識を改める努力もだ。

結局、毎回、言っていることが崩壊しているのに
また、同じ事を書いているんだからな。

113 :実習生さん:2012/06/26(火) 20:45:32.52 ID:GUzdZk2A
>>109
>そんなことは誰にでもわかっているわな。

おいおい。
いつからお前は経済学の大学者なんだ?

自分の身の程をわきまえようなw

114 :実習生さん:2012/06/26(火) 21:07:07.85 ID:EERPb76p
>>113
調子こくな「ニッコマ以下うちわけ」
お前こそ身の程を知れ。くやしいなら学歴だせタコ。

115 :実習生さん:2012/06/26(火) 21:36:58.00 ID:MW0M1Dst
>>113

いよいよ、「いつもの病気」だなww
キミの知識の薄さから、相手とまともな議論が出来くなったんで、
出された論にではなく、人格攻撃出たわけなww。
まともに論陣すら張れないのなら、書き込むだけ恥なんだよなww


116 :実習生さん:2012/06/26(火) 21:46:17.81 ID:MW0M1Dst
この国の「労働者保護規定」は常軌を逸している。
正社員の必要最小限の雇用調整がすらなかなか出来ず、やむなく非正規雇用を利用した。
その企業努力の批判までするものだから、「もう、国内では無理だ」と海外流失を加速させた。
これもそれも、正社員たちが己の既得権を返上して、非正規を含めた新しい労働・雇用のルールづくりのテーブルに付かなかったことが原因なのだよ。

117 :実習生さん:2012/06/26(火) 21:58:23.56 ID:Zf25UKO5
>>109
万年非常勤が何代表気取りで日本企業の経営を語ってんのよ?

118 :実習生さん:2012/06/26(火) 21:58:27.76 ID:GUzdZk2A
>>115
何度も同じ事を書いて
そのたびに論理破綻をして
それを無視してまた同じ事を書いているから
以上と言われるんだが自覚がないのか?

どうしようもないな。

論陣」を張れるようになる前に
まずは、社会常識を身につけような。

119 :実習生さん:2012/06/26(火) 21:59:21.36 ID:GUzdZk2A
>>116
はいはい。
脳内では立派なんだよね、お前は。
だが、現実社会には、何の力も無い。

そして、ネットで、妄想を書くたびに
こうやって馬鹿をさらしている。

それがお前だよ。

120 :実習生さん:2012/06/26(火) 23:34:09.87 ID:7uMD4mSa
>>119
横レスだが、見ず知らずの他人さまに向かって平然と
「お前」呼ばわりした時点で、キミの品性のなさ非常識さ、を自ら周知しているようなものだよ。
そんなことだから、教師は世間知らず、礼儀知らず、と揶揄されるわけな。
まずはうちわけクンは「最低限の礼儀」から学びなおすべきだろうなあ。

121 :実習生さん:2012/06/26(火) 23:41:17.84 ID:EERPb76p

脳内では立派なんだよね、お前は。
だが、現実社会には、何の力も無い。

そして、ネットで、妄想を書くたびに
こうやって馬鹿をさらしている。

それがお前だよ。

何w自己紹介して丁寧に自爆してるんだ。これだから「ニッコマ以下」は.....

122 :実習生さん:2012/06/27(水) 00:53:17.28 ID:+8T3MvzI
本当に、うちわけくん=「二ッコマ以下」で確定か?
何か確定させる根拠でもあるのか?
あまり根拠のないことを書くと、それこそうちわけクンと同等の
「いい加減な知ったかぶり」人間と言われてしまうぞ。


123 :実習生さん:2012/06/27(水) 06:41:59.26 ID:6ChF60Lk
>>120
横レスは構わないが
お前自身の病気のためには
療養に専念して、ネットから離れないとな。

最低限度の社会生活を営めるようになってから
書き込みなさい。


124 :実習生さん:2012/06/27(水) 07:47:17.95 ID:BMMR4YUU
>>122
何にでも絡んでくる「うちわけくん」が学歴についてはダンマリだ。
完全にスルーしてる。京大あたり出てるなら、「京大はこうなっとる」
みたいなウンチクをたれて。「だからお前はキチガイなんだ」とか
書き込むだろうよ。
それで十分分かるだろう。

125 :実習生さん:2012/06/27(水) 11:28:34.70 ID:Ixlmtl7O
>>123
ニッコマ以下は朝が早いなw

126 :実習生さん:2012/07/01(日) 09:21:46.41 ID:ry9ORqpI
>>124
そうだな.......学歴のことに触れてるレスはスルーしてるw
普通なら「かさに掛かった朝鮮人」みたいな反応をするのに。
「ニッコマ以下」「低学歴」にはまったくの反論をしてないな。
もしかすると「EランFラン」なんじゃ........麗澤とか上武とか。

127 :実習生さん:2012/07/02(月) 17:37:33.73 ID:jaWZ1WMh
となると、彼の自己申告の都立高校教諭説も怪しくなるな。
ただ、都立校の管理規則などにはやたら詳しいから、特別支援とかの助手採用じゃないかな。
それならFランク出身でも都立学校教員の肩書きも得られるわな。


128 :実習生さん:2012/07/02(月) 22:24:00.91 ID:k7hRQ18Z
>>127
うむ、俺的には「偏差値45ぐらいの高校勤務」と読んでるんだが。
まず、大学受験について疎い。その辺の話題をほぼ完全に避けている。
低学歴ってことであんまり触れられたくないだけということだけではどうもなさそう。
何でか?もしそれなりの進学校に居れば「できる生徒」の勉強の工夫などを見聞きして、
さも「自分の受験時代」にやったことのように武勇伝にして言えるはず。
それすらできないということは「受験時代=ニッコマ以下」かつ「今も大学受験(特に難関校)にはあんまり
関係の無い高校」に居るってことじゃねえかなと...........
たしかに、あなたの言う通りの「特別支援の助手採用」ってことも十分ありえる。
なんだが「ニッコマ以下うちわけ」の人物推理でコナン君になってるみたいだなw

129 :実習生さん:2012/07/04(水) 13:50:49.06 ID:9DQkO4Yc
残業休日出勤手当の代わりとされる教職調整額は一律4%
4%とは何時間分の残業代に相当するか

・一日の労働時間=8時間
・教職調整額=4%
・法定割増率=25%

8時間×0.04=0.32(時間)
60×0.32=19.2(分)
19.2×100/125=15.36(分)

教員の想定残業時間は 【【【 15分 】】】

130 :実習生さん:2012/07/04(水) 17:27:27.72 ID:GvZ6GkHZ
それをいうなら、まずは「教員の基準賃金を世間相場並みへの引き下げ」を先にすべきだな。
塾・予備校教員の相場水準は500万円には届かない。
世間の雇用者平均は412万円、東電の賃金水準で話題になった「大企業正社員だけ(残業、賞与込み)」でみても556万円だ。
その程度にまで「引き下げて」から発言すべきだな。

131 :実習生さん:2012/07/04(水) 18:39:01.34 ID:cl0ZJTU5
>>130
非常勤講師さんちーす( ^ω^)

132 :実習生さん:2012/07/05(木) 00:19:29.36 ID:qzT6Znzn
塾予備校講師は私立校に勤めればいいだけだろ

133 :実習生さん:2012/07/05(木) 07:24:29.28 ID:/KCs076f
>>130
奴隷業者お疲れ。

まずは、社会に出られるようになってから
ネットをやれ。



134 :実習生さん:2012/07/05(木) 11:46:42.18 ID:NntVWZLp
万年非常勤が公務員になれない劣等感を表明するスレはここですか?

135 :実習生さん:2012/07/05(木) 12:27:46.45 ID:qzT6Znzn
875 名前:実習生さん[sage] 投稿日:2012/07/01(日) 14:52:05.49 ID:wdxSBEWh [1/3]
黒人の小学生にに対して
「なんでお前の肌は黒いの?」という小学生がいて
黒人の子供の親が学校に苦情を言いに行ったら
「子供は好奇心旺盛だからそういうことが気になってしまうんですよ。」
と教師が「なんでお前の肌は黒いの?」と言った小学生を擁護した場合
黒人の子供の親はどう対処すればいいんでしょうか?

912 名前:875[] 投稿日:2012/07/05(木) 06:57:57.01 ID:OpEa5BSv [1/3]
黒人の差別した者が何らかの処分を受けるようにするためには
どうしたらいいのかを教えてください

914 名前:実習生さん[] 投稿日:2012/07/05(木) 08:05:33.21 ID:OpEa5BSv [2/3]
>>913
そろそろ黙れ「うちわけ」

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1306076810/

136 :実習生さん:2012/07/05(木) 19:41:18.67 ID:/KCs076f
>>134
多分違う。

ここは、、、
非常勤を名乗る引きこもり君が
劣等感を表明してるスレだと思う。


137 :実習生さん:2012/08/26(日) 09:57:15.83 ID:Nbn7B+ut
>>49

塾は単に経営が下手なところが多いだけ

経営のうまくいってる塾は所得も大きい。

学校の場合は中小企業〜大企業であるだけ

塾はほとんどが家族経営。
給与が低いのは自然


138 :実習生さん:2012/08/26(日) 10:00:02.79 ID:Nbn7B+ut
 >>52
くやしいの?

学校の先生になったらいいのに

今なら低学歴でもなれるよ

139 :実習生さん:2012/08/31(金) 18:58:28.85 ID:5qxp67Do
>学校の先生になったらいいのに

この発想が出てくるあたりが問題だな。
結局、自分たちは「勝ち組」気取りで、既得権を擁護しよう、という醜い思考があるわけだ。
そんなことだから、公務員教師は叩かれ、既得権を剥奪しよう、という世論が盛り上がるわけな。

140 :実習生さん:2012/09/01(土) 14:55:40.49 ID:Zya8sR2s
万年非常勤乙

141 :実習生さん:2012/09/02(日) 08:44:28.75 ID:HDVzJXnb
>>139
横レスになるが
先ずは、社会人になろうな。

2ちゃんをやる時間を惜しんで勉強しないと
いつまでも、採用試験に受からないよ。

142 :実習生さん:2012/09/04(火) 21:45:23.97 ID:soUsitiE
>>139
大丈夫、石原と橋下がグルになって「賃下げ」するから。
ニヤニヤしてればいい。
次の総選挙で労働組合系のミンス、共産、社民は凋落すっから。

143 :実習生さん:2012/09/05(水) 20:17:39.72 ID:jptBCIYj
>>142
そうだなwトンキンと大阪民国が賃下げすれば、全国的に地方公務員の
賃下げになるな。
本当は政府もやりたいんだから、口実になる。

144 :実習生さん:2012/12/27(木) 20:33:13.15 ID:J/7/nG4d
>>142
賃下げして、行政職と同水準にして残業代ありにしてほしい。

145 :実習生さん:2012/12/30(日) 18:50:40.51 ID:cUFKAEgq
>>144
特に土日の部活の監督な。たった2500円じゃ酷い。
俺は教師でないけど、これは不当労働行為だろw
基本給は賃下げでも働いた分は払うべき。

146 :実習生さん:2012/12/30(日) 23:36:51.27 ID:XVe1qxtn
??
土日の部活に金が出てるのか?初めて知ったわ。そっちの方がおかしい。

147 :実習生さん:2012/12/31(月) 00:37:54.91 ID:CZd1zmFX
平日400円
土日1300円くらいは出てるよ
時給じゃなくて一日あたりね

148 :実習生さん:2012/12/31(月) 07:27:47.59 ID:PU626I+i
>>144
>賃下げして、行政職と同水準にして残業代ありにしてほしい。

採用試験の倍率も仕事の程度も低い学校教員が、行政職並みの賃金を要求すること自体がおこがましい。
残業代を求めるのであれば、まずは給与の俸給表を程度の低い職業に準じたものに直した上での話しとなる。

149 :実習生さん:2012/12/31(月) 08:59:56.64 ID:DbHlVkR6
>>148

あほうか!
俺やお前の子供がバカに教えられてもっとバカになるということが分からんのか!

150 :実習生さん:2012/12/31(月) 14:25:19.80 ID:MM2YQ0kX
バカというか、教員って学歴低い人多いし○○教育大とか
基本的に勉強苦手な落ちこぼれが行くような所を出てる人が少なくないから
バカに教えられるという点ではあまり変わらないと思うけどね
バカじゃない先生に勉強を教えてもらってる子供なんてほとんどいない

151 :実習生さん:2012/12/31(月) 15:42:44.17 ID:y8/98zwx
>>149
事実そうなんだよね。高校は旧帝出の先生もまずまず居るけど。
旧帝には小学の課程がないから、小学の先生にそのままでは成れんのよね。
これって、旧学制の名残で[師範学校=せいぜい短大]ということから旧帝には小学課程が無いらしい。
そのままほって置く国が悪いんだけどね。

小学の先生=バカとまでは言わんけど、学歴自体はそうでもない人がほとんど。

152 :実習生さん:2012/12/31(月) 18:13:50.30 ID:CZd1zmFX
>>150
それ、愛知とかの話だろ?
そもそも○○教育大という名前の大学自体が多くないから自分の県だけの話を一般論みたいに語ってる方が馬鹿だと思われるぞ

>>151
そういう大学で取れないのなら、低学歴=馬鹿という等式が崩れるよな
それに、通信で小学校免許が取れるようになった世代では通信教育部に編入して取得する人が多くいるぞ

153 :実習生さん:2013/01/01(火) 17:20:09.10 ID:ql16lmOT
>>147
平日に出る自治体ってどこ?
すごく優遇されてないか?

154 :実習生さん:2013/01/01(火) 18:32:07.71 ID:DkG87dc9
>>152
小学校なんかは愛知以外だと駅弁の教育とかmarchとかそのレベル帯じゃないかな。
愛知は名古屋大学があるから駅弁の代わりに教育大なんだろうと思われ。

高校は宮廷の人はいるけれど、他というか全体的にというか、
大学入試の頃を思い出しても先生になりたいって奴は
marchレベルがせいぜいで、自分が勉強苦手だから先生になって分かりやすい授業するとか
意味不明な事口走る人が多かった気がするね。
先生という立場になったら頭がよくなるわけでもないのにね。

155 :実習生さん:2013/01/01(火) 20:33:09.53 ID:xPhXBFjw
>>154
君が宮廷に毎年現役で数十人排出する高校出身で友達も多いなら説得力があるけど
そうでないのなら君の思い出とか何の意味もないよ

156 :実習生さん:2013/01/01(火) 23:16:52.93 ID:DkG87dc9
>>155
宮廷数十人って微妙な高校だなと思って
母校の記録を見に行ったら、最近は、医医へのシフトが多いせいか100人切ってた。
既卒合わせたら余裕で超えてはいるが。

同じ高校で先生になりたがっていた人は知らんな。
ある程度勉強できるなら、夢を聞けば研究者や、医者だの官僚だのになるからな。
大学入ってから落ちこぼれて高校の先生になるといケースは割とあると思うが。
小中学校の先生になりたいって人達は中学時代の友達で下の高校行ってた。


結局は思い出話だけどな。

157 :実習生さん:2013/01/02(水) 00:27:30.17 ID:+e5M+nuG
>>156
それならマーチや駅弁が教師目指しているというケースも見たわけではないんだな
大卒後、進路を変えて通信で免許取るような例も

所詮、教師も多いとは言え100万人(100人に1人)程度なもんだ
知り合いの中で語ること自体馬鹿げているだろうな

158 :実習生さん:2013/01/02(水) 12:54:08.60 ID:xMCxltte
>>157
>それならマーチや駅弁が教師目指しているというケースも見たわけではないんだな

???
marchや駅弁に行って教師目指して採用されたのは高校ではなく
中学の頃の友達だな。知ってる分だけで5人しかいないが。
マンモス校だったから100人に1人というのに割合的に近いかな。
彼等は偏差値が低い高校に行ってた。

>大卒後、進路を変えて通信で免許取るような例も

それで採用されるのが非常に多い、大半はそうだということならその例を見るべきなんだろうね。
その目指した道でうまくいってたら、そんな進路変更せんだろうけどね。

高校の頃の先生だと、勉強ができないことで生徒に馬鹿にされたりもしてたし
憧れるのは中々難しい職業だったと思う。環境的に。
特に理系の先生はお持ちの参考書やアンチョコにある問題以外は全然解けない人が多くてね
みんなそれを分かってて、乙会の通信添削の問題を質問に行って、からかったりしてたね。

159 :実習生さん:2013/01/13(日) 00:36:15.36 ID:icsR/0Vo
学部・学科にもよるが、東大とか上位旧帝で教員目指す人が少ないのは事実よ
就職担当の職員が、教員採用の仕組みとか公募情報とか全然知らないくらいに

マーチや駅弁クラスでうっかり院とか行っちゃうと、教員以外の職になんかつけないよ
運が良ければ良い私学に潜り込める可能性もあるけど基本的には公立ね
教員が以外なら国家公務員二種か地方公務員上級かな
理系で研究室にコネがあれば、メーカーの技術職っててもあるけど、幸運な場合だけね

以上マーチから旧帝院を経て教員やってる自分の周りの話ね

160 :実習生さん:2013/01/16(水) 15:41:42.44 ID:8BvJD9eU
部活なんか、ろくに手当ても出ず、
(昼食代やら交通費やら持ち出しで、逆に赤字)
教員がボランティアで面倒みてあげてるのに、
責任だけ押し付けられてる。
良い機会だから、みんなでボイコットすれば良いよ。

161 :実習生さん:2013/01/16(水) 22:59:16.47 ID:Agw+OVsD
体罰騒動や週六日制のニューススレ読むと、2chで書き込んでる人たちの主体が

・日教組の多い地域だった
・部活なんてやんなくて良かった
・学校はエアコン完備だった

らしい。
こうい人たちの声が大きいとなると…。
部活動の問題は全然理解できないだろうね。
最近の学校はエアコン完備、って誰が言い出したんだ?

162 :実習生さん:2013/01/18(金) 14:19:10.86 ID:vuZ6gLZ0
>>160
>良い機会だから、みんなでボイコットすれば良いよ。

やれるならやればいい
ただ、その付けはキミまたはキミより立場の弱い教員が払うことになるだけ。
で、教員の社会的地位はますます下がり、クレームが増え、世論の声に押される形で待遇引き下げ(給与水準、労働条件その他)が起こるだけ。
結局、自分の首を自分で絞めていることに気づいた時には、ときすでに遅し、ということになるだけ。

163 :実習生さん:2013/01/18(金) 14:19:18.43 ID:8i3lAG6p
■■■ 壊された「人確法」 壊された優遇措置 教員狙い撃ちの「給与削減」 ■■■


1974年 教員給与を一般の公務員より優遇することを定める「人材確保法」が施行(田中角栄内閣)

2005年12月24日「行政改革の重要方針」 「人材確保法の廃止を含めた見直し」閣議決定(小泉内閣)

2006年6月2日「行政改革推進法」公布・施行 「人材確保法の廃止を含めた見直しに関する検討、措置」規定(小泉内閣)

2006年6月21日自民党歳出改革プロジェクトチーム会議 行政職を上回る分の教員給与削減を決定(小泉内閣)

2007年 教師はサボっているに違いないと、40年ぶりに教師の勤務実態を調査したが忙しいことが判明(安倍内閣)
公立中の残業+持帰り時間量=2時間29分 休憩時間は10分程度
http://benesse.jp/berd/center/open/berd/backnumber/2007_09/ren_suzukinao_01.html

2007年12月 義務教育等特別手当(所謂人確法の優遇措置)約20%削減を決定(安倍内閣)

2010年8月 人事院勧告 4.15ヶ月の公務員のボーナスを3.95ヶ月に引き下げ

2012年 非正規雇用教員が急上昇 公立小中学校の非正規雇用率は16%(6人に1人以上)

2013年1月 麻生財務相 地方公務員給与7.8%カット正式要請へ

平成23年度 地方公務員給与
都道府県一般行政職 平均年齢43.7歳 平均給料月額33万9,183円 諸手当月額8万6,485円 平均給与月額42万5,668円
特別区一般行政職   平均年齢43.3歳 平均給料月額33万3,519円 諸手当月額13万1,807円 平均給与月額46万5,326円
指定都市一般行政職 平均年齢42.8歳 平均給料月額33万9,485円 諸手当月額12万3,902円 平均給与月額46万3,387円
市一般行政職      平均年齢43.2歳 平均給料月額33万3,168円 諸手当月額8万3,281円 平均給与月額41万6,449円
小中学校教育職    平均年齢43.8歳 平均給料月額37万1,303円 諸手当月額5万3,609円 平均給与月額42万4,912円
高等学校教育職    平均年齢44.9歳 平均給料月額38万6,442円 諸手当月額6万1,795円 平均給与月額44万8,237円
警察職          平均年齢39.4歳 平均給料月額32万4,966円 諸手当月額15万2,745円 平均給与月額47万7,711円

164 :実習生さん:2013/01/18(金) 14:26:04.15 ID:vuZ6gLZ0
この国の「給与所得者平均」が406万円のご時世を考えれば、貰いすぎなのはいうまでもない。

165 :実習生さん:2013/01/18(金) 20:14:03.57 ID:IXZt0jij
低い方に合わせてどーすんのよ
そーゆーのは、全国民に健全な労働条件を保証するって方向に持ってかなきゃ
平均より高い給料もらってる業界をモグラ叩き式に叩いて行ったら
平均給与自体がどんどん下がっていく未来しかないんだぜ?

そりゃ、勤務実態からしてもらい過ぎな教員がいるってのは現場でも感じることはあるよ
でも、平均値だけ眺めてどうこう言うのはただただ馬鹿げてる

166 :実習生さん:2013/01/21(月) 13:33:34.60 ID:YuKxqmms
>低い方に合わせてどーすんのよ

キミは国際社会や経済情勢をもう少し勉強してから書き込むべきだな。
すでに、この国の賃金を含めた労働環境は「労働者に甘く、企業に厳しすぎる」から是正する必要性が言われている。
だからこそ、ホワイトカラーエクゼンプション(裁量労働制の拡大=残業代なし)、解雇制約の緩和、最低賃金制度の廃止、40歳定年制などが次々と識者から提言されてきている。
そうでもしないと、国際競争に敗れて、国が滅ぶかも知れないからだ。
もはや、労働条件は20世紀のように「高みを目指す」のではなく、労使協調で作業効率の向上やコスト削減に取り組まないとあらゆる企業が苦境にあえぐ、家電産業の二の舞になってしまう。
だからこそ、恵まれすぎた人たちの過剰な条件の「労働条件の切り下げ」はその一里塚ということだ。

167 :実習生さん:2013/01/21(月) 13:36:01.40 ID:YuKxqmms
やっている仕事の内容に不釣合いなほどの厚遇にある人間は
給与水準の切り下げ、または労働量の増加、は避けられない。
したがって、部活顧問で休みの日が多少つぶれるくらいは「許容範囲」というべきだろう。
その待遇に文句があるのであれば、教員は辞めて塾・予備校講師にでも転職すべきだろう。

168 :実習生さん:2013/01/21(月) 13:57:33.30 ID:UbIJSEpn
>>167
まあたこんなとこで油売ってるのか
自称自営業者

169 :実習生さん:2013/01/23(水) 22:21:03.71 ID:GhcsnLrY
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
消防士・・・・・・・・・・・627万円
国家公務員・・・・・・・626万円
−−−−−−−−−−−−
民間給与・・・・・・・・・409万円

【日本の教師はぼったくりです!】

■■■■■■■■■■■■■■■■■■以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■■■■■■■■■■■■

170 :実習生さん:2013/01/23(水) 23:59:53.71 ID:yJ45sBRQ
2005年12月24日 「行政改革の重要方針」 「人材確保法の廃止を含めた見直し」閣議決定(小泉内閣)
2006年6月2日 「行政改革推進法」公布・施行 「人材確保法の廃止を含めた見直しに関する検討、措置」規定(小泉内閣)
2006年6月21日 自民党歳出改革プロジェクトチーム会議 行政職を上回る分の教員給与削減を決定(小泉内閣)
2007年6月 教員免許更新制導入 10年ごとに3万円以上自腹へ(安倍内閣) →毎年退職者続出
2007年12月 義務教育等特別手当(所謂人確法の優遇措置)約20%削減を決定(安倍内閣) →2009年1月実施
2009年10月 人事院勧告 4.50ヶ月の公務員のボーナスを4.15に引下げ
2010年8月 人事院勧告 4.15ヶ月の公務員のボーナスを3.95に引下げ
2012年度 非正規雇用教員が急増 公立小中学校の非正規教員は16.1%
2013年1月 安倍内閣 学校週6日検討
2013年1月 麻生財務相 地方公務員給与7.8%カット正式要請へ
2013年1月 公務員退職金約150万円削減 2014年までに約400万円削減へ →早期退職者続出

171 :実習生さん:2013/01/24(木) 20:08:17.75 ID:OPVaUiWu
>>161
・日教組の多い地域だった→実態は組織率30%弱(日教組以外の組合が数%)
・部活なんてやんなくて良かった→中学校では実質強制。運動強制は少ないだろうけど、最低文化部強制では?
・学校はエアコン完備だった→空港や工場地帯周辺、私学だけかと。全国で整備率1桁。

まあ多数派ではないな。

>>159
東大とか旧帝クラスの学歴では地方公務員の給料は安すぎると感じるのだろう。
経済的メリットが少なければ飛び込む職業ではない。
駅弁クラスだと田舎にはまともな収入がある職業(都会では平均的)が公務員か銀行等しかないということだ。

たとえば旧帝の場合、教育業界なら大手予備校や大手塾など公務員より給与が高い会社にいる。

172 :実習生さん:2013/01/24(木) 22:38:57.16 ID:PIdBx4ru
>>171
上げるなゴミ死ね

173 :実習生さん:2013/01/24(木) 23:52:18.55 ID:PIdBx4ru
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
消防士・・・・・・・・・・・627万円
国家公務員・・・・・・・626万円
−−−−−−−−−−−−
民間給与・・・・・・・・・409万円

【日本の教師はぼったくりです!】

■■■■■■■■■■■■■■■■■■以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■■■■■■■■■■■■

174 :実習生さん:2013/01/25(金) 22:53:33.50 ID:jNVOyuOY
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
消防士・・・・・・・・・・・627万円
国家公務員・・・・・・・626万円
−−−−−−−−−−−−
民間給与・・・・・・・・・409万円

【日本の教師はぼったくりです!】

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

175 :実習生さん:2013/01/26(土) 16:27:28.28 ID:4R4hKQC1
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
消防士・・・・・・・・・・・627万円
国家公務員・・・・・・・626万円
−−−−−−−−−−−−
民間給与・・・・・・・・・409万円

【日本の教師はぼったくりです!】

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

176 :実習生さん:2013/02/09(土) 07:29:12.48 ID:2dDIq7pz
万年講師晒しageってなw

賃金どうこうじゃなくて、学校に部活があることが不健全なんだって
わかっただろ?

177 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

178 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

179 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

180 :実習生さん:2013/02/09(土) 18:41:07.03 ID:2dDIq7pz
ageてやんよw

181 :実習生さん:2013/02/10(日) 13:46:37.73 ID:1/W8TkBr
>学校に部活があることが不健全なんだって

だから、部活を社会教育への移管自体には反対していない。
ただ、今あるかたちを改めたい、というのであれば、それを言い出す側が
「必要経費の一切合切」を負担するのが常識ということだ。
その経費は当然、教師たちの給与水準を切り下げて都合することになる。
実際、部活がなくなれば塾講師たちとやっていることはほぼ同じになるから、そこが比較対象にされるのはきわめて妥当だろう。
学校教員たちの給与水準が塾講師たちと「ほぼ同じ」程度になれば、部活を社会教育へ移管する経費も賄えるだろう。

182 :実習生さん:2013/02/10(日) 18:42:07.78 ID:9fi1rWpk
まず、私立校とほぼ同じではあるが、塾と同じというのは全く根拠がない

この質問からやたら逃げるが、塾講師の時間当たりの給与はいくらだ?

部活動は勤務か?ボランティアか?

183 :実習生さん:2013/02/10(日) 23:47:00.85 ID:bJkWpxvy
万年講師は>>182に答えたらどうだ?

184 :実習生さん:2013/02/11(月) 00:44:36.77 ID:IVi7YXug
体育会系の関係って嫌だね。
基本、バカの集まりだから芯から図々しい。

185 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

186 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

187 :実習生さん:2013/02/15(金) 05:32:43.31 ID:tBqbeO38
万年講師はコピペしかできなくなったかw
そんな能力しか無いから採用されないんだよ。2chやめて勉強しなさいw

188 :実習生さん:2013/02/15(金) 06:22:13.78 ID:YNaVEgjO
>>167
多少?年3日しか休めてない人も多数いますけどw

189 :実習生さん:2013/02/15(金) 07:16:04.35 ID:pYzcttp0
民間給与平均はどんな人間たちの平均かを考えたら比べるほうが無理!
教員や公務員が優秀だろ。

プロ野球の選手の平均給与と社会人野球選手の平均給与と比べないでしょ!
それをもらいすぎというか?

全員がいいとはいえないし、例外もあるだろうが、だろうが、
総論は上の論理でよいこと。

医者の平均給与はもっと高いよ。
そこはどうなんだ?
教員と同じように、比較対象にしないのか?
どちらもそれなりに優秀だから高くていいんだよ。
そういうこと。

民間給与平均には、ろくに勉強もしない努力もしない中卒も含んでいるんだよ。
その平均と比べるほうが変だろ。

コピペの馬鹿はここに答えろ!

190 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

191 :実習生さん:2013/02/15(金) 18:25:46.29 ID:YeapR/8p
>>189
バカは黙ってようかw

プロ野球選手はプロの仕事をしているからそれだけのお金がもらえるのであって、
素人仕事しかしてない教師なんて年収400万でも高いくらいだわ

192 :実習生さん:2013/02/15(金) 18:26:17.19 ID:YeapR/8p
>民間給与平均には、ろくに勉強もしない努力もしない中卒も含んでいるんだよ。

笑えるw

193 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

194 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

195 :実習生さん:2013/02/15(金) 20:29:35.27 ID:e0RzwYDn
>>192
笑うだけで反論できないのねw

196 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

197 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

198 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

199 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

200 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

201 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

202 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

203 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

204 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

205 :実習生さん:2013/02/16(土) 07:57:35.05 ID:VUXAurRI
192のまけ!

206 :実習生さん:2013/02/16(土) 08:16:28.62 ID:YEjlZjc+
>>205
なんだ、ヒントやってもわからんのかw
知能低いなぁ

207 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

208 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

209 :実習生さん:2013/02/16(土) 10:32:52.26 ID:YEjlZjc+
プロ野球選手はプロの仕事をしているからそれだけのお金がもらえるのであって、
素人仕事しかしてない教師なんて年収400万でも高いくらいだわ

っで、誰も反論できない訳ね

210 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

211 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

212 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

213 :実習生さん:2013/02/18(月) 22:42:53.34 ID:joNaG1rX
>>209
2chのサクラも専業としてやればプロだからなw

214 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

215 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

216 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

217 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

218 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

219 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

220 :実習生さん:2013/02/19(火) 21:09:11.98 ID:aeNOUwaT
【参考資料】民間の例
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121107-00000302-bjournal-soci

221 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

222 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

223 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

224 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

225 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

226 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

227 :実習生さん:2013/02/20(水) 00:52:35.81 ID:ek39xvtz
【社会】「保育園に入れろ」 待機児童の母親が怒りの声
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361280258/

↑育児支援をサボって賃金が下がりまくった結果
保育士免許保持者は腐るほどいるのに保育士不足になりました(笑)

228 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

229 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

230 :実習生さん:2013/02/26(火) 19:59:08.79 ID:zvBDYmO5
>>227
正規職員の「人件費が高すぎる」から、施設を増やせない、という視点が必要だろう。
公設民営などで「人件費を安くする」工夫を既存職員の組合が阻んでいる、という図式も理解すべきだろう。

231 :実習生さん:2013/02/26(火) 22:14:02.37 ID:KD/SPSnQ
アホか
保育園の人件費は高くねえよ

232 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

233 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

234 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

235 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

236 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

237 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

238 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

239 :実習生さん:2013/03/08(金) 15:41:45.65 ID:QoPfQcSt
>>231
公務員身分を持つ保育士が高すぎる人件費を得ているのが悪い。
こいつらがいなくなれば、民間水準が妥当と思えるようになる。

240 :実習生さん:2013/03/08(金) 17:02:16.41 ID:x6c21xq/
公営・公務員の給与を下げたって
民営の保育園への補助を増やさない限り、保育士の給与は上がらず人材不足は解消されないんだが

241 :実習生さん:2013/03/09(土) 19:01:51.07 ID:kmLKF0aB
てす

242 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

243 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

244 :実習生さん:2013/03/20(水) 07:31:09.69 ID:NSDCufGJ
とうとうコピペ荒らしにまで堕したかw

245 :実習生さん:2013/04/26(金) 10:11:53.39 ID:Chwbmx39
そのうち部活動は崩壊するね
教師が使い捨て糞職業だとばれてきてるからな

246 :実習生さん:2013/04/27(土) 16:16:57.74 ID:hognRyuO
>>245
それはまだまだ先の話、少なくとも塾講師並みにまで待遇が切り下げられて初めて
「ブラック職種」ということになる。
その心配はまだまだ先だな。まだまだ教員は世間よりも不相応にまで恵まれている。

247 :実習生さん:2013/04/27(土) 16:20:29.23 ID:b/ScEedq
と、言いながら
塾講師の非正規雇用給与・正規雇用給与がどれくらいか示せないね君

248 :実習生さん:2013/04/28(日) 14:51:30.24 ID:7CkWe++4
横レスだが、ここに出ている

http://nensyu-labo.com/syokugyou_jyuku_kousi.htm

講師の年収、給料、時給と仕事内容を調査しました。

平成22年 塾講師 の平均年収:372万円平均年収:372万円
平均月収:27万円
平均時給:1553円
年間ボーナス等:46万円
平均年齢:33.9歳
平均勤続年数:6.8年
復元労働者数:21950人
総労働時間:175時間/月
男性平均年収:401万円
女性平均年収:312万円
男性割合:68%
女性割合:32%

この事例は塾専任講師のものだろうな。
これを見る限り、246のいう公務員教師が貰い過ぎ という指摘も的外れではないな。

249 :実習生さん:2013/04/28(日) 17:58:31.97 ID:l1LZFBhI
公務員給与が、ここで400万円減っている事実はどう説明する?

250 :実習生さん:2013/04/28(日) 18:50:27.46 ID:maGk1Bo9
それは関係ない話 すでに民営化されたバス運転士なんかは、民間への転籍を拒否して退職した奴もいるそうだがな。
もともとが間違いなのだから、下げ幅が大きいのはやむをえない。
労働者としての社会的地位相応の賃金設定ではなく、まずは公務員としての待遇ありき、というのは否定されるべき考え方なのだから。

251 :実習生さん:2013/04/28(日) 20:27:47.63 ID:l1LZFBhI
アベノミクスは公務員無視の政策?

252 :実習生さん:2013/04/28(日) 22:57:35.24 ID:5FQYu9Nd
>>248
部活やってる大抵の教員は時給換算はこれより相当安いだろう
塾講師もらいすぎだわ

本当に総労働時間がそれで正しいとすればの話だけど

253 :実習生さん:2013/04/29(月) 06:05:30.86 ID:zVxU749n
>>251
さらに民間の水準を下げるため。
「公務員も下がるのだから、民間も下げれるよね」と

254 :実習生さん:2013/04/29(月) 06:52:37.76 ID:55eLuNog
土日もないというのは、給料の問題もあるけど、健康問題もある。
教員の労働時間が無料で使い放題になっているから、
(上が)業務を効率化しようという方向に進まないし、
残業問題も放置される。

255 :実習生さん:2013/04/29(月) 15:19:47.03 ID:l1vqxTOI
土日は休みである。
休め。
それだけだ。

256 :実習生さん:2013/04/30(火) 01:42:07.63 ID:6KutVbsG
>>255
その主張をするなら、まずは給与水準の引き下げ、を容認すべきだな。
このご時世に「給料は減らすな、負担だけ減らせ」などという理屈はありえない。

257 :実習生さん:2013/04/30(火) 01:50:17.85 ID:6KutVbsG
>土日もないというのは、給料の問題もあるけど、健康問題もある。

だから、今の教員たちの給与水準引き下げて、それを原資にして人を増やすという選択肢がある。
給与水準が減るのが嫌なら、黙って現状を受け入れるしかなかろう。
あとは部活もせずに同じだけ給料受け取っている奴らを糾弾して、同じだけの負担をさせれば一人当たりの業務量は減らせる。
まずは「キミたち内部で出来ることをする」べきだろうな。
それをせずに、外部に向かってえらそうな物言いをするから、叩かれるわけな。

258 :実習生さん:2013/04/30(火) 04:27:05.34 ID:bqMHnKUG
255が真理。

256と257はバカの一つ覚え。

259 :実習生さん:2013/04/30(火) 07:28:10.75 ID:6KutVbsG
キミたちが工作活動を止めたら、出てこないよ。
それまでは、キミたちの言動はチェックさせていただき、誤りがあれば「きちんと指摘」するのもボランティアだからねw
既得権擁護のためには、他人様を平気で貶めるような人間には発言権は無い。

260 :実習生さん:2013/05/01(水) 21:46:38.06 ID:Ac9Hete7
>>259
君の言うようには、なってないのはどう説明するの?

261 :実習生さん:2013/05/02(木) 07:48:17.38 ID:A/1Xw/os
自称自営業者じゃないっけ
ボランティアで既得権批判とか妬み以外の何物でもないな

262 :実習生さん:2013/05/02(木) 19:59:21.51 ID:n0ZKYk8B
>>261

まったくそのとおり。
教員の部活動程度を批判するくらいなら、
それ以前にもっとおいしい汁吸っている巨悪はいくらでもある。
それはやつには見えないらしい。

263 :実習生さん:2013/05/02(木) 22:06:53.25 ID:YuoRgKKY
>教員の部活動程度を批判するくらいなら、

この理屈は通用しない。
キミたちのような「レベルの低い仕事なのに、分不相応な厚遇」は是正する必要がある。
それが納税者のためでもある。
すでに司法判断でも、部活が業務か否かの判断はせずに、「超過勤務の支払いなしは適法」との最高裁判例が確定した。
もう、10年はこの判断は覆らない。
キミたちは「文句を言わずに黙って働くか、さもなくば辞める」しかないのだ、ということを肝に銘じるべきだろう。

264 :実習生さん:2013/05/02(木) 23:05:30.57 ID:A/1Xw/os
お前の低年収はお前の選択と無能の産物なんだから、妬むなよ

265 :実習生さん:2013/05/02(木) 23:08:11.47 ID:n0ZKYk8B
>>263
巨額の脱税や補助金の不正受給や生保不正受給などはいいのね。
総会屋や地上げ屋や暴力団ややくざは批判しないのね。
よっぽど教員がうらやましいか、コンプかのどちらかなんですね。
わざわざ教員だけを見るなんて。
たかだか一件数万円のことが、一件何千万円以上のことより優先なんだね。

266 :実習生さん:2013/05/02(木) 23:24:10.51 ID:qL6HUkFT
>>265
待て待て。巨悪であろうが小さな悪であろうが悪には変わりない。

それよりも、>>263
>すでに司法判断でも、部活が業務か否かの判断はせずに、「超過勤務の支払いなしは適法」との最高裁判例が確定した。
と言ってくれているのだから、「そもそも部活が本来業務であることが明示された判例や法令があるのか」ということを
>>263に訪ねてみるという方法がある。
博学ぶっている>>263ならばきっと知っているだろうて。

267 :実習生さん:2013/05/03(金) 00:31:15.81 ID:J+cUDRtm
>>248
塾講師の >>平均月収:27万円 ・平均勤続年数:6.8年

教員の平均勤続年数って、7年程度だったっけ?

268 :実習生さん:2013/05/03(金) 05:58:15.07 ID:yec+8S4K
奴隷業者に265に答えてもらおう!

269 :実習生さん:2013/05/05(日) 02:38:30.37 ID:h7PQACYE
>>266
最高裁ですら「判断するに至らない、請求は(すべて)却下」といっているのに、
なぜ、ここでキミの質問
>、「そもそも部活が本来業務であることが明示された判例や法令があるのか」
に私が答えねばならないのか?

事実は一つ、キミ達の主張は最高裁でことごとく否定されてしまった、という事だ。
その他のことは枝葉末節にすぎない、と言うことだよ。
はっきりしたことは、「キミ達の主張は、もう2度と通らない」ということだよ。

270 :実習生さん:2013/05/05(日) 17:07:50.29 ID:cyTE+vQR
で、きみは他の巨悪は問題にしないでいいの?みえてないのかい?
小さい奴だなあ。

271 :実習生さん:2013/05/07(火) 00:24:10.60 ID:dNH/2RLW
鳥居労災裁判の高裁判決文。どこかの組合のページのようだが、
判決が貼られていたので一応貼り付けておくよ。

http://home1.catvmics.ne.jp/~mdoi716/kousaihanketu.pdf

272 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

273 :実習生さん:2013/05/13(月) 21:42:57.57 ID:KxxSWfTf
>>271
工作活動員 乙!

確定した「最高裁判決」と下級審判決を、同一次元で論じようとするあたりからして、
キミは程度が低いし、非常識極まりない。
下級審判決など、糞の意味ほども無いものだよ。

274 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

275 :実習生さん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:8bauItJi
>>248
そのソースに書いてあるじゃん

>また、プロの塾講師として生計を立てる場合、平均的な年間収入は385万円ほど。
>時給ベースで4,000〜8,000円、個別指導ですと時給3,000円ほどになります。

計算すると

平均年収 約385万円
平均月収 約32万円
時給 4,000円
月労働時間 80時間
週労働時間 20時間 ←←←


プロの塾講師が時給3000円〜8000円ということから、その時給を見たらプロの塾講師ではない
平均年齢も低く、勤続年数も少ない
プロの塾講師は、平均すると学校教師の半分未満の労働時間しかない

276 :実習生さん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:G2hPO/FI
平日は毎日7:00〜22:00勤務【1日7時間残業,残業手当は×1.25】
土曜日は部活で8:00〜18:00【休日手当は×1.35】
日曜日は部活で8:00〜14:00【休日手当は×1.35】

時給3000円なら月給1,414,950円
時給1000円でも月給471,650円

今もらってる月30万の給料は,時給換算で700円w
マックのが儲かるか???

277 :実習生さん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:UzoBVaSA
>>275
馬鹿は黙ってようかw

278 :実習生さん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:UzoBVaSA
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
消防士・・・・・・・・・・・627万円
国家公務員・・・・・・・626万円
−−−−−−−−−−−−
民間給与・・・・・・・・・409万円

【日本の教師はぼったくりです!】

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

279 :実習生さん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:UzoBVaSA
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
消防士・・・・・・・・・・・627万円
国家公務員・・・・・・・626万円
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民間給与・・・・・・・・・409万円

【日本の教師はぼったくりです!】

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

280 :実習生さん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:UzoBVaSA
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
消防士・・・・・・・・・・・627万円
国家公務員・・・・・・・626万円
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民間給与・・・・・・・・・409万円

【日本の教師はぼったくりです!】

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

281 :実習生さん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:rX9l+jd+
みっともない
荒らししかできないということは、議論では太刀打ちできないことの証明だ

282 :実習生さん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:lXlfQEq3
>>276
土日の部活、文科省の姿勢はあくまで「教員の自主的な活動」
要するに土日に勝手にやってる方が悪い。

顧問なら自らの意思で部活を変えられる。保護者やら、いい歳こいたバカOBやら
敵は増えるけどいちいち文句を怖がるな。
「部を潰す」くらい言って突き放さないと、奴らはトコトン調子に乗って要求してくるよ。

283 :実習生さん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:m31jnwYx
>土日の部活、文科省の姿勢はあくまで「教員の自主的な活動」
>要するに土日に勝手にやってる方が悪い。

はいはい、組合活動家 乙!
このご時勢に、君たちが手にできる給与水準が部活なしでありえると本気でおもっているのかww
文部科学省云々と御託をいくら並べ立てても、世の中の常識、というものがある。
ガキ相手に平日5日間、教科教えるだけの仕事で、年収700〜800万ももらえると考える脳がおかしぞww
このご時勢の給与水準から考えたらどうかなww

284 :実習生さん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:3qrD7jCS
>>283
世の中の常識ではサービス残業(給料を払わない労働行為)は違法とされるが。
サービス残業に関する裁判はほとんどが労働者の勝訴。
昔は700〜800万もらえただろうけど、今は校長にならない限りその金額は無理。
民間も下がっているが、公務員も下がっている。
勤務時間は増えているから時給ベースだとそうなるか。
元々4%の教職調整ができた頃、月残業時間10時間(法令上の勤務時間が月180時間程度)だった。
今は文科省、組合とも残業時間は月ではなく週10時間程度。
つまり昔の基準なら教職調整は17%くらいになる。

しかし、財政難の折、それは無茶な話。
給料削減に応じて勤務時間を減らせばいいだけ。
部活などそもそも必要ないのだからやめるべき。

>ガキ相手に平日5日間、教科教えるだけの仕事
そういう認識ではどんな仕事もやれないニートになるな。まさか「教科を教えるだけ」という認識なのか。
それでいいなら年収400万でも、希望者が殺到する。
(専任の)塾講師ですら、授業(一般的に1日4時間)だけなんてありえん。
だとすれば塾講師はすごく楽な仕事だよなw実際は違うが。

スーパーの店長だって「品物並べて売るだけ」と言えるが、実際はそうではない。
セールスマンなんか、「そこらの香具師に物を売る仕事」になるが、実際は難しいぞ。
もう少し社会を勉強汁!

部活の話をスーパーに当てはめれば、24時間物を買いたい香具師がいるのだから店を開けろ
店長は責任者なんだから15時間くらいは働けよ、地域のために一軒一軒回って配達せよといっているくらい無茶な話。
農家と違って生産しているわけではないからとか理由つけて。

285 :実習生さん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:5AR6vppF
>>283
別に今の給与は部活動をやっているからそうなっているのではなく
全職種の公務員ほぼ同水準だからなあ

286 :実習生さん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:0UJ+/NnH
>全職種の公務員ほぼ同水準だからなあ

だからこそ、公設民営方式を導入して、保育所や幼稚園のように学校運営実務は私企業などに任せて、教員身分は「民間会社会社員」にすべきだといっている。
民間ならば、クレーム多発や会社の方針にあからさまに反発する輩はどんどん排除されていくからな。

287 :実習生さん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:Bq3pcAYQ
私立学校も知らないのか お前
どこに住んでるんだ?

288 :実習生さん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:cbt6/nXk
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
消防士・・・・・・・・・・・627万円
国家公務員・・・・・・・626万円
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民間給与・・・・・・・・・409万円

【日本の教師はぼったくりです!】

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

289 :実習生さん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:cbt6/nXk
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
消防士・・・・・・・・・・・627万円
国家公務員・・・・・・・626万円
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民間給与・・・・・・・・・409万円

【日本の教師はぼったくりです!】

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

290 :実習生さん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:cK1/xQEQ
>>287
私立学校もむろん「補助金廃止」な。
現状では私立も公立と同じで、許認可に守られる「同じ穴の狢」にすぎない。
比較対象は塾・予備校となる。

291 :実習生さん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:WGgPSyhQ
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
消防士・・・・・・・・・・・627万円
国家公務員・・・・・・・626万円
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民間給与・・・・・・・・・409万円

【日本の教師はぼったくりです!】

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

292 :実習生さん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:WGgPSyhQ
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
消防士・・・・・・・・・・・627万円
国家公務員・・・・・・・626万円
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民間給与・・・・・・・・・409万円

【日本の教師はぼったくりです!】

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

293 :実習生さん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:WGgPSyhQ
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
消防士・・・・・・・・・・・627万円
国家公務員・・・・・・・626万円
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民間給与・・・・・・・・・409万円

【日本の教師はぼったくりです!】

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294 :実習生さん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:WGgPSyhQ
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
消防士・・・・・・・・・・・627万円
国家公務員・・・・・・・626万円
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民間給与・・・・・・・・・409万円

【日本の教師はぼったくりです!】

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295 :実習生さん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:WGgPSyhQ
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
消防士・・・・・・・・・・・627万円
国家公務員・・・・・・・626万円
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民間給与・・・・・・・・・409万円

【日本の教師はぼったくりです!】

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

296 :実習生さん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:WGgPSyhQ
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
消防士・・・・・・・・・・・627万円
国家公務員・・・・・・・626万円
−−−−−−−−−−−−
民間給与・・・・・・・・・409万円

【日本の教師はぼったくりです!】

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

297 :実習生さん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:ApanWO7m
>>290
ウルトラ馬鹿来たw

保育園や幼稚園を例に挙げておきながら、私立学校補助金廃止?(笑)
保育園や幼稚園は、私立小中高よりも大きい80〜50%もの補助金が注ぎ込まれているわけだけど?

私立保育園や私立幼稚園が単独補助金なしで運営してると思い込むとか、無知の極みだな

298 :実習生さん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:WGgPSyhQ
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
消防士・・・・・・・・・・・627万円
国家公務員・・・・・・・626万円
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民間給与・・・・・・・・・409万円

【日本の教師はぼったくりです!】

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

299 :実習生さん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:SxeHzwNM
教員って最低でも大卒なわけでしょ。
(短大卒の準教諭ってのはほぼ皆無なわけだし)

じゃあ高卒中卒を含めた民間給与と比較しても意味無くね?
それしきのことにも気づかずに一生懸命コピペするやつって池沼?

300 :実習生さん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:DmITpzth
いまや大学だけでも進学率は50%を超えているし、短大や専門学校卒業者を含めれば80%近くになる。
もう、中卒や高卒だけで就職する方が珍しい存在だ。
また、高卒枠での公務員や大企業就職は、程度の低い大学への進学者よりも、よほど優秀な人間だ。
教育学部程度にしか進学できないような人間よりも優秀だと思うべき。

逆に、教育学部の社会的な価値は下落の一途だろう。
もう、ガッコの先生程度の人間の社会的な評価は相当低いと考えるべき。
そんな輩に高い水準の待遇や給与は不必要。

301 :実習生さん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:qPa8rkWx
教育学部卒なんて教師の中じゃ今や少数派だろう
教育学部出ないと教員免許取れないとか勘違いしてんのか

302 :実習生さん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:o8zORbpC
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
消防士・・・・・・・・・・・627万円
国家公務員・・・・・・・626万円
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民間給与・・・・・・・・・409万円

303 :実習生さん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:NMTmGDly
>>299
馬鹿は黙ってようかw

304 :実習生さん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:qPa8rkWx
公務員には臨時・非正規雇用は入らないのに
非正規雇用が入ってる数字なんか持ってきてもしょうがないんだけどね

そして高卒と大卒で必ずしも給与差はなくていいとは思うが
教員は高年齢採用も多いので平均年齢も高い

まあ、こういうことを何度言っても反論できないから
壊れたロボットのようにコピペを繰り返すのだろうけれど

305 :実習生さん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:pIiML6Hs
>教員は高年齢採用も多いので平均年齢も高い

そんなの関係ないな。
そもそも、グローバル基準は「同一労働・同一賃金・同一待遇」
年齢が高いからと高額給与を貰える年功序列自体を破棄すべき。
もとから「おかしい基準」をもとにモノをいっても駄目だろうな。

306 :実習生さん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:pIiML6Hs
そもそも、正規・非正規で格差があること自体を問題にすべき。
正規側が恵まれすぎているからこそ、非正規が悪い条件に甘んじて居るという認識を持つべき。
恵まれすぎの正規雇用者側の待遇を切り下げて、正規・非正規の格差を無くす、という取り組みを進めるべき。
その過程で、当然正規教員の待遇も引き下げることになるな。

307 :実習生さん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:qPa8rkWx
>>305
日本はそのグローバル基準にまだ倣ってないわけで
教師だけを引っ張り出して教師だけがおかしいかのように言っても滑稽
ダブスタとそれを言う

308 :実習生さん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:pIiML6Hs
>教師だけを引っ張り出して教師だけがおかしいかのように言っても滑稽

だからといって、滅ぶべき日本的雇用の悪習に固執する理由こそ乏しい。
そもそも、給与は仕事の内容に応じて決まるべきもので、生活に必要だから給与金額が決まるわけでは無いからな。

309 :実習生さん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:qPa8rkWx
>>308
何度も同じことを繰り返すけれども
教師だけそうなっているわけでもない日本全体の雇用慣行なのだから
それを持ち出して教師だけを批判するのは単なる醜いダブスタ

310 :実習生さん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:pIiML6Hs
>日本全体の雇用慣行なのだから

すでに、独立行政法人化された国立大学では「ごく当たり前に」導入されたわけだがww
何を言っても、単に「自分たちの既得権剥奪反対」といいたいだけだろww

311 :実習生さん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:weudj8DC
>>304
馬鹿は黙ってようかw

312 :実習生さん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:9tcLsuyi
>>310
元々が(not経験)実力主義の一芸主義を取り入れ、掛け持ちも多く流動性のあった国立大学だからできたことだな
それでも年功給与的なシステムは全くなくなったわけでなくデータで見れば日本型賃金に近いんだが

313 :実習生さん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:Ev59Em5o
出来ない、できないと理由をこじつけているのでは駄目だろう。
少なくとも、先進国では年功序列とか終身雇用といった考え方は日本だけの異様な制度。
これを打破しない限り、日本は世界の孤児になる。
私はこの国を滅ぼしたく無いから、早くグローバルスタンダードを取り入れるべき、と言っている。
ちなみに、解雇制約が多すぎるのも国力を削いでいることにも気づくべき。

314 :実習生さん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:9tcLsuyi
その日本の問題を、教育板で憂さ晴らしの道具にするのを止めたら?
俺はどちらかと言えば年功序列・終身雇用ぶち壊し、解雇規制撤廃に賛成だが

教師にだけそれをやれと言うのは理解できない
教育板もそれに適した板じゃない 就職企業関連板や政治関連板はいくつでもある
馬鹿馬鹿しい感情論だと思うし同意もできない

315 :実習生さん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:Ev59Em5o
>教師にだけそれをやれと

ほかの世界では「そこそこはやっている」
遅れているのが公務員の世界だからだ。

非正規雇用対応なんかは一番遅れているわな。
他の民間の産業では「非正規雇用もあるのが前提」として、正社員ときちんと職務分担を決めているのに、教育分野では「本来あってはならぬもの」という前提がいまだにある。
だからこそ、臨時教員が正規教員とほとんど同じ仕事をしていても、待遇が雲泥の差がある。

316 :実習生さん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:Ev59Em5o
非正規雇用がなぜここまで多用されたかというと、そこには自分たちの既得権を何としても守ろうとする正社員たちの存在がある。
こいつらのような、自分さえよければいいんだという「卑しい人間」がこの日本の中にもいるとは嘆かわしいことだ。
こんな卑しい人間たちが、現在の教育を司どっているかと思うと、吐き気がするから指摘しているだけだ。

317 :実習生さん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:9tcLsuyi
>>315
公務員制度を批判したいのなら「公務員板」へ

待遇が雲泥?ウソウソ
非常勤講師でも教師は時給は高いよ
低いのは非常勤でコマ数(勤務時間)が少ないからだ

>>316
教師の非正規雇用率は16.1%な
高いか低いかは別として

318 :実習生さん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:9tcLsuyi
しかしほんとひどいダブスタだな

塾講師並の給料にと言いつつ、同一労働同一賃金を訴えるとかな
塾講師こそ、キャリアと時給の低い学生バイトをいかに安くこき使って儲けられるか
ばかりで生死を分けているような業種なのに

まず塾講師の同一労働同一賃金を訴えたらどうだ

319 :実習生さん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:Ev59Em5o
>まず塾講師の同一労働同一賃金を訴えたらどうだ

むしろ、学校教員の年功賃金を改めるべきではないのか?
かねてから、同一労働・同一賃金、任期制の導入とセットで、職階制の導入をいっているぞ。
そもそも、管理職がごく一部だけ、というなべぶた構造は組織としては好ましくはない。
管理職を大幅増員して、どこの組織にもあるピラミッド型の指揮・命令系統を先に整備すべきだな。
管理職が増えて、かつ強力な権限が彼らにあれば、あき時間に遊んでいたり、部活顧問をサボろうと画策する教員のチェックも容易になる。
このような教員には、厳しい勤務評定を下していける、真面目にやっているものは報われる。
これで組織も活性化するだろう。

320 :実習生さん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:Ev59Em5o
>教師の非正規雇用率は16.1%な

まだまだ低い。
むしろ、終身雇用タイプの雇用の割合をまだまだ減らせる。
現場のヒラ教員はすべて任期つき雇用(当然、年齢無関係に同一賃金)にすべき。
今の主任以上を管理職にして、彼らの処遇を高めて、「主任になれないのなら、家族を養えない」程度の格差はつけるべき。
ここまでやれば、ヒラ教員たちは懸命に働いて、まずは主任になろうとかんばるし、なれないと悟ったものは自ら教職を去るようになる。

ばかげた組合活動にうつつを抜かし、やるべきことをやらないで権利ばかりを主張する輩は居なくなる。

321 :実習生さん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:bXWbY7lt
>>319
給料表は、教師だけのものではなくて公務員共通だということくらい知っておけよ
教師だけ変える理由はない

特に任期制なんかにしたら志願者が激減する
教師のレベルが落ちて、アメリカ以下になる
そして外国の人件費が低いかと言うと、日本の教育人件費公的支出はアメリカなどより日本はずっと低い

そもそもが雇用の流動化は、全職業同時にやるべき話だ

322 :実習生さん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:weudj8DC
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
消防士・・・・・・・・・・・627万円
国家公務員・・・・・・・626万円
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民間給与・・・・・・・・・409万円

【日本の教師はぼったくりです!】

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

323 :実習生さん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:weudj8DC
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
消防士・・・・・・・・・・・627万円
国家公務員・・・・・・・626万円
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民間給与・・・・・・・・・409万円

【日本の教師はぼったくりです!】

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

324 :実習生さん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:weudj8DC
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
消防士・・・・・・・・・・・627万円
国家公務員・・・・・・・626万円
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民間給与・・・・・・・・・409万円

【日本の教師はぼったくりです!】

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

325 :実習生さん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:weudj8DC
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
消防士・・・・・・・・・・・627万円
国家公務員・・・・・・・626万円
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民間給与・・・・・・・・・409万円

【日本の教師はぼったくりです!】

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

326 :実習生さん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:bXWbY7lt
日本の教師は
・教科指導
・ソーシャルワーカー
・部活動顧問

の一人三役だからなあ
そのせいで教育公務員人件費の総額もOECD最下位レベルだけれど
ワークシェア、分業化も一つの考えだね

327 :実習生さん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:weudj8DC
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
消防士・・・・・・・・・・・627万円
国家公務員・・・・・・・626万円
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民間給与・・・・・・・・・409万円

【日本の教師はぼったくりです!】

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

328 :実習生さん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:weudj8DC
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
消防士・・・・・・・・・・・627万円
国家公務員・・・・・・・626万円
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民間給与・・・・・・・・・409万円

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■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

329 :実習生さん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:PEHqzdL0
>>326
アメリカはその3つが完全に分業だな。
たしかにアメリカの教師は給料が安いが、勤務時間は日本の半分。
時給ベースで考えたらむしろアメリカの方が高い。

アメリカは(管理職は別にして)
・年収はせいぜい400万
・長期休業中は勤務を要しない(さらに日本と比べると休暇は長い)
・残業や部活指導などはなく、日本でいう教科指導が中心
・担任業務はあまりなく、校門外の出来事には責任はなく、対応自体が不要。
こんなところだ。
民間企業も違うが。(一般サラリーマンは日本より給料が安い。しかし勤務時間も当然少ない)

日本であれば
・教員に関する各種手当優遇を廃止し、行政職の給料表にする。
・部活はそもそも不要なので、市役所でスポーツ教室と協議し、低所得者への補助金などで支援する。
・担任制度は当面変えにくいが中高では、各学年1名のカウンセラー配置が急務。
・長期休暇中は「無給休暇」(1週間単位)を選択できるようにし、これにより人件費を削減する。いずれ8月は全員に適用へ。

330 :実習生さん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:weudj8DC
その代わり働かなくても給料もらえるけどなw

生徒が自殺しても「いじめはなかった」と言い張ればいいし、
生徒が授業を理解しようがしよまいが「給料もボーナスも満額」もらえる

331 :実習生さん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:weudj8DC
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
消防士・・・・・・・・・・・627万円
国家公務員・・・・・・・626万円
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民間給与・・・・・・・・・409万円

【日本の教師はぼったくりです!】

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

332 :実習生さん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:weudj8DC
その代わり働かなくても給料もらえるけどなw

生徒が自殺しても「いじめはなかった」と言い張ればいいし、
生徒が授業を理解しようがしよまいが「給料もボーナスも満額」もらえる

333 :実習生さん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:WmKdYI00
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
消防士・・・・・・・・・・・627万円
国家公務員・・・・・・・626万円
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民間給与・・・・・・・・・409万円

【日本の教師はぼったくりです!】

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

334 :実習生さん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:BCvIRk9X
公立学校の部活動なんて草野球レベルなんだよ

素人のボランティア指導者、部費は生徒会費からちょっとと月の集金、道具は自腹
草野球そのものじゃん
学校の名前を付けた生徒で構成する草野球チームの大会をやってるわけ

予算を組んでちゃんとした運営をしている私立になんか勝てるわけないし
公立草野球なんぞは大会に出場する資格自体があるのかも疑わしい存在なわけ

335 :実習生さん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:q9xEilLt
学校のシステムの中で一番遅れているのは部活だからな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130713-00000012-nkgendai-ent

さらに遅れているのが子供相手の偽スポーツ。

336 :実習生さん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:CWEAJsCG
>>335
何人か犠牲者が出てもこの体質は変わらないだろうね。

337 :実習生さん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:3wNckQVf
>>334
私立校が宣伝目的で部活を利用しているのは、昔からの流れ。

運動したい奴は私立に行け。公立校は「課外活動」での宣伝が目的じゃない。

そういや、日体大や国士舘、順天堂あたり、体育教師養成学校って私立が多すぎるな。

338 :実習生さん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:3+E5STjj
世間相場以上の所得を得たいのであれば、リスクは当然受けるべき。
その覚悟もないのならば、塾講師程度の所得水準で納得すべき。
金はほしいが、リスクはいやだ、などというわがまま勝手をいうから嫌われるわけな。

339 :実習生さん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:tmNlql01
>>338
相変わらず頭のおかしい論理だな
ダブスタ自営業者

340 :実習生さん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:5hknyPyR
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
消防士・・・・・・・・・・・627万円
国家公務員・・・・・・・626万円
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民間給与・・・・・・・・・409万円

【日本の教師はぼったくりです!】

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

341 :実習生さん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:5hknyPyR
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
消防士・・・・・・・・・・・627万円
国家公務員・・・・・・・626万円
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民間給与・・・・・・・・・409万円

【日本の教師はぼったくりです!】

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

342 :実習生さん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:5hknyPyR
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
消防士・・・・・・・・・・・627万円
国家公務員・・・・・・・626万円
−−−−−−−−−−−−
民間給与・・・・・・・・・409万円

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343 :実習生さん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:ojuroH5s
>>338
塾講師に、低学力の生徒の相手をする義務はあるか?
塾講師にやんちゃな生徒に刺されるリスクはあるか?
塾講師に部活で体を壊すリスクはあるか?(過労死で体を壊すリスクは塾講師にもある)
塾講師に、いじめ対応する義務はあるか?そして対応不備で退職させられるリスクはあるか?
塾講師に、万引きや放火の対応をする義務はあるか?

344 :実習生さん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:vcZflhNO
塾講師なんて学生の短時間労働者を使いまわしにすることで成り立っている
いびつで特殊な業界だよ

345 :実習生さん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:GnFF4Kq6
>>343
馬鹿は黙ってようかw

346 :実習生さん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:GnFF4Kq6
>>343
働かなくても給料がもらえるのは
塾講師と学校教師のどっちでしょう?

347 :実習生さん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:vcZflhNO
働いてもろくに給料払われてないんだなあ 塾講師
年収100万未満がわんさか
むしろ超低所得者を入れたら国民の平均所得よりだいぶ低い

時間単位で言えば、学校なんかよりも賃金格差がひどくて「同一労働・同一賃金」から外れるのが塾講師

348 :実習生さん:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:PxmP7AnV
そもそも部活問題は従軍慰安婦問題みたいなもの。

そもそも存在する意義がないのに
部活の背後にある
・子育てをさぼりたい保護者
・筋肉バカの各種団体の利権
・左寄りの新聞紙を代表とするマスコミ利権
などから温存されている。

だいたい部活をするということは最終的には、某半島を支援するくらいやばいこと。
部活の集大成はなにか?それが某半島名物、マスゲーム。

349 :実習生さん:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:UvURBHiA
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
消防士・・・・・・・・・・・627万円
国家公務員・・・・・・・626万円
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民間給与・・・・・・・・・409万円

【日本の教師はぼったくりです!】

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

350 :実習生さん:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:UvURBHiA
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
消防士・・・・・・・・・・・627万円
国家公務員・・・・・・・626万円
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民間給与・・・・・・・・・409万円

【日本の教師はぼったくりです!】

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

351 :実習生さん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:Y+u1Wqbe
>>348
もう、いい加減に工作活動は止めたらどうかな?
キミ達の主張は「すでに、最高裁で却下」されたことのだよ。
現状は妥当と判決は下った、部活顧問をさせることにはムープロブレム、となっている。
司法判断に意義をとなえるのならば、辞職してからにしたらどうか?

352 :実習生さん:2013/09/01(日) 16:50:58.58 ID:P0gEqGJO
>>347
それは、自分で選んだ道ですから。
薄給でも、仕方ないね。

353 :実習生さん:2013/09/01(日) 16:53:28.08 ID:P0gEqGJO
>>348
良いこと言うね。
まさに、その通り。

子どもの時間を奪ってるのは、
悪いことする時間を作らないため。
野蛮な考え方だよな。

354 :実習生さん:2013/09/01(日) 17:00:04.17 ID:P0gEqGJO
>>351
君は保護者なの?
部活生き甲斐教師?
ただの外野なら黙りなさい(笑)

355 :実習生さん:2013/09/04(水) 20:00:15.31 ID:ORGzGksz
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
消防士・・・・・・・・・・・627万円
国家公務員・・・・・・・626万円
−−−−−−−−−−−−
民間給与・・・・・・・・・409万円

【日本の教師はぼったくりです!】

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

356 :実習生さん:2013/09/04(水) 23:20:58.89 ID:ORGzGksz
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
消防士・・・・・・・・・・・627万円
国家公務員・・・・・・・626万円
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民間給与・・・・・・・・・409万円

【日本の教師はぼったくりです!】

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

357 :実習生さん:2013/09/05(木) 06:40:47.06 ID:QKxe+FiK
連投ウザい。僻むな、基地外。

358 :実習生さん:2013/09/06(金) 21:40:20.89 ID:YopE0IjS
世間相場(年収409万円)程度の収入で、土日返上で働けよ、なら文句を言う君たちへの賛同者も出るだろうがな。
年収700万も800万も貰っておいて、教科指導すらろくにできずに、保護者に塾・予備校へ通わせる経済負担を負わせて置いて、どの口が言うんだ、と皆思っていることだろう。
せめて、高い給与に見合うだけの仕事はすべきだろう、教科指導ができないのなら、せめて土日に部活等で「保護者に代わって、生徒の面倒くらい見ても撥はあたらない」と保護者は思っているぞ。
それに見合うだけのモノは懐に入れているわけだからなww

359 :実習生さん:2013/09/07(土) 16:14:14.75 ID:xnfxk1og
だからお前がまず周りの人間に賛否を問うてみろよ
だろう、じゃなくてさ

360 :実習生さん:2013/09/07(土) 22:20:59.95 ID:B6ZFgw05
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
消防士・・・・・・・・・・・627万円
国家公務員・・・・・・・626万円
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民間給与・・・・・・・・・409万円

【日本の教師はぼったくりです!】

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

361 :実習生さん:2013/09/08(日) 14:29:16.26 ID:iiMyhIrD
>>459
今でも、採用試験やって「希望者を断らなければならない」事実があるわな。
本来は労働力も商品の一つ
需要と供給とが折り合うところで決まるべき。
希望者(教員試験受験者)殺到 ということは、まだまだ待遇引き下げの余地は大きい、というこれ以上ない証拠だろう。

362 :実習生さん:2013/09/08(日) 15:00:12.44 ID:xjOUUyQt
それは「希望すれば誰でも務まる」
ということを前提条件にした話だね

363 :実習生さん:2013/09/09(月) 00:45:36.07 ID:lHqpS73d
免許があるわな
免許を持っているなら、誰でも務まる、と解釈できるわな。

364 :実習生さん:2013/09/09(月) 01:04:59.07 ID:YKwjsWe4
必要条件と十分条件の違いも分かってないのか。
きっとまともな教師に当たらなかったから恨み言連投してるんだな、可哀想に。

365 :実習生さん:2013/09/09(月) 01:08:26.95 ID:vGsHCR+6
>>363
ずいぶんと免許を過大評価していることだこと
医師免許並みの信用度だね

366 :実習生さん:2013/09/09(月) 16:43:19.76 ID:Ey7NCCxu
>>364
学校にはいい教師もいるし
だめな教師もいる。
そこは小さな社会でもあり、
子ども達にとっては大きな社会でもある。
いろんな先生からいろんな指導を受ける。
それが勉強。
ボクチンはいい先生に当たらないとだめなんだい!!!
と言い張るのも結構。
しかし、そんな考えで社会に出るのかね?w
実際、おれ自身、いい先生にもあたり
だめ教師も見てきた。
それはオレの人生にとっておおいにプラスになった。
いや、プラスにした。
だめ教師にあたり、自分のみじめな境遇をだめ教師のせいにする人生と
だめ教師にあたり、それを自分の人生にプラスになるように努力する人生
どちらを選ぶもよろしい。

367 :実習生さん:2013/09/09(月) 16:55:57.69 ID:p9kCFFtM
この国は資本主義を是とする国だ。
かつての共産主義や社会主義のように、どのような仕事に就いていても、生活に必要なだけの金が貰えるはず、という幻想を捨てるべき。

もう、単純労働やそれに近い仕事に就いている限り、低い賃金しか望めない。
あとは、その環境に甘んじるか、寝る間を惜しんで研鑽を重ねて上級資格でも取ってもっと良い仕事に就くか、
働く時間や量を増やすしかないのだよ。
ブツクサ文句を垂れているだけでは駄目だろうよ。

教員なんぞは、社会的地位が下がった典型例だから、これからもどんどん賃金は下がり、待遇も落ちるのは避けられないだろうよ。

368 :実習生さん:2013/09/09(月) 17:11:44.88 ID:p9kCFFtM
>だめ教師にあたり、それを自分の人生にプラスになるように努力する人生

公立学校は、安上がりが重要だから、安かろう悪かろう もありだろう。
それが嫌なら、受益者負担で私学へ行けば良いだけだからな。
最低、教員免許があれば、教壇にたつ事を認められているわけだから問題はない。
こいつらを「できるだけを雇うことを考えるべき。

369 :実習生さん:2013/09/09(月) 17:35:32.21 ID:NzHWWSSM
>>368
つまり社会を引っ張っているのは一握りのエリートで
これからの教育は悪平等などやめて
江崎玲於奈の言うように遺伝子で選別して
エリート教育をするべきということでしょうか

370 :実習生さん:2013/09/09(月) 17:47:04.30 ID:p9kCFFtM
あえていうなら、それに近い

要は 税金を使ってまで無駄なというか可能性が低い部分に過剰に手厚くすべきではない、ということ。
はっきりいって、資本主義国なのだから、貧富の差があるのは当たり前だし、それを恨んでも仕方のない話。
むしろ、戦後60年間の悪平等思考をそろそろ清算すべきということ。

その筆頭に、本来は程度の低い職業で、他にいくところがなかった人間が就くような職業である学校教員の「異様な厚遇」を切り下げる必要があるということ。
むしろ、特例法があるのだから、部活顧問を含めてもっとどんどん仕事を増やしたって良いくらいだ。

371 :実習生さん:2013/09/09(月) 22:08:56.39 ID:swcl55fA
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
消防士・・・・・・・・・・・627万円
国家公務員・・・・・・・626万円
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民間給与・・・・・・・・・409万円

【日本の教師はぼったくりです!】

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

372 :実習生さん:2013/09/09(月) 22:41:55.04 ID:baSQg4EK
>>361
大阪では教科によっては定員割れが生じてきているが…。
昨年は結局2次募集してやっと充足。
採用倍率1倍にしたら相当数のトンデモな奴が教師になるよ。

373 :実習生さん:2013/09/10(火) 00:52:19.12 ID:zUu6oKmf
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
消防士・・・・・・・・・・・627万円
国家公務員・・・・・・・626万円
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民間給与・・・・・・・・・409万円

【日本の教師はぼったくりです!】

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

374 :実習生さん:2013/09/10(火) 00:53:35.05 ID:zUu6oKmf
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
消防士・・・・・・・・・・・627万円
国家公務員・・・・・・・626万円
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民間給与・・・・・・・・・409万円

【日本の教師はぼったくりです!】

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375 :実習生さん:2013/09/10(火) 01:04:34.37 ID:zUu6oKmf
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
消防士・・・・・・・・・・・627万円
国家公務員・・・・・・・626万円
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民間給与・・・・・・・・・409万円

【日本の教師はぼったくりです!】

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376 :実習生さん:2013/09/10(火) 01:19:42.24 ID:zUu6oKmf
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
消防士・・・・・・・・・・・627万円
国家公務員・・・・・・・626万円
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民間給与・・・・・・・・・409万円

【日本の教師はぼったくりです!】

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

377 :実習生さん:2013/09/10(火) 01:30:36.31 ID:zUu6oKmf
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
消防士・・・・・・・・・・・627万円
国家公務員・・・・・・・626万円
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民間給与・・・・・・・・・409万円

【日本の教師はぼったくりです!】

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378 :実習生さん:2013/09/10(火) 01:33:26.90 ID:zUu6oKmf
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
消防士・・・・・・・・・・・627万円
国家公務員・・・・・・・626万円
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民間給与・・・・・・・・・409万円

【日本の教師はぼったくりです!】

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

379 :実習生さん:2013/09/10(火) 18:23:42.09 ID:zUu6oKmf
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
消防士・・・・・・・・・・・627万円
国家公務員・・・・・・・626万円
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民間給与・・・・・・・・・409万円

【日本の教師はぼったくりです!】

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

380 :実習生さん:2013/09/10(火) 18:36:05.52 ID:bTPWeNvm
終了

381 :実習生さん:2013/09/10(火) 18:47:59.39 ID:bTPWeNvm
終了

382 :実習生さん:2013/09/10(火) 18:54:47.21 ID:bTPWeNvm
終了

383 :実習生さん:2013/09/10(火) 18:56:53.14 ID:bTPWeNvm
終了

384 :実習生さん:2013/09/10(火) 19:03:06.73 ID:bTPWeNvm
終了

385 :実習生さん:2013/09/10(火) 19:05:58.68 ID:bTPWeNvm
終了

386 :実習生さん:2013/09/10(火) 19:08:23.64 ID:bTPWeNvm
終了

387 :実習生さん:2013/09/10(火) 19:09:38.25 ID:bTPWeNvm
終了

388 :実習生さん:2013/09/10(火) 20:57:46.71 ID:bTPWeNvm
終了

389 :実習生さん:2013/09/12(木) 23:53:48.27 ID:7pwX+H2b
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
消防士・・・・・・・・・・・627万円
国家公務員・・・・・・・626万円
−−−−−−−−−−−−
民間給与・・・・・・・・・409万円

【日本の教師はぼったくりです!】

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

390 :実習生さん:2013/10/05(土) 16:22:50.59 ID:8g/dXXfg
消費税増税の前に公務員給与を3割カットせよ 3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1380761445/

391 :実習生さん:2013/10/06(日) 01:58:07.07 ID:3o3yu9Nf
単純にコストという面を考えたら
午前の部:8:30−12:00
午後の部13:00−16:30
として1教員あたり2クラス担任すればよい。

給食もいらないし、教師の休憩も確保でき、
当然効率は2倍(コスト半減)
当然部活やら行事などは原則廃止。

こういう方法もある。
授業時数確保のため、夏休み等は短縮するしかないだろうが部活がなければいかようにもできる。

部活については「日本部活信仰会」でも作って勝手にやればいい。
それこそ受益者負担でよい。利益を求めなければ月3000円でもやれる。
さらに授業時数が減った部分は、オプショナルで学力向上講座を申し込むようにすればよい。

何度も言うが民間企業409万は幻想な。マスゴミですら知っている。(年収180万平均の非正規を入れた数字)
409万という数字を出してインタビューしたら、年寄りからギャルまで、え?という反応ばかり(都内)
実際の正規リーマンは592万。これくらいないと家族は養えない。大卒男性に限定にすると700万円を超える。

392 :実習生さん:2013/10/07(月) 01:43:00.89 ID:JU2Nbu5U
>これくらいないと家族は養えない。

この発想が出てくるあたりが「世間知らず」だなww
そもそも409万円ですら、年収数億のトレーダーがいるから平均をあげているという話だ。
実感では300万円台後半が平均と考えられている。
それからな、もう非正規雇用が4割弱まで来ている、正規・非正規を分けて考えることは我田引水といわれてもいたし方なかろう。

家族を養う・・などという言葉は近々死語になるだろうな。
夫婦共働きすれば、年収300万でも倍になるわな。

393 :実習生さん:2013/10/07(月) 01:48:09.20 ID:JU2Nbu5U
現に幼稚園教員や保育士は年収200万円台だという話しだし、介護福祉士は泊まりを相当こなしてようやく300万円大になるかどうかという話だ。
看護士だって例の指定管理者制度導入で年収100万円単位で賃金水準は下落した。
どのように善意で考えても、公務員基準で年収600万も700万も貰える仕事でないのは明らかだろう。
それが出来ないというのであれば、アベノミクスの規制緩和を求めて公教育分野にも民間企業参入を促し、職員の公務員身分を剥奪するしかなかろう。

394 :実習生さん:2013/10/07(月) 05:05:02.75 ID:wT11mRaU
>>393
まあ、だからそんな年収の低い職業には男は就かんで、「養ってもらえる女だらけになる」わけだ

>>393
その国税庁の統計でも、男女の年収差は歴然としていて300×2みたいなシンプルな計算にはならんわけ

男性の平均が500を超えているのに対して、パート中心の女性は平均で200台
「年収300でも共働きすれば600」なんて計算は統計が否定している

395 :実習生さん:2013/10/07(月) 08:01:10.84 ID:db2DPEWB
>>394
女性だけで何の問題が?

396 :実習生さん:2013/10/07(月) 08:42:41.93 ID:X6dErgYh
給料や退職金大幅カット
無給の仕事がものすごく多く校長の嫌がらせも多い。
福利厚生も校長の嫌がらせで受けられないことも多い。

無能な人間しか教師にならなくなるんじゃないか?

397 :実習生さん:2013/10/07(月) 09:25:29.57 ID:RErSrdA0
ワタミ式労務管理を導入すれば問題ない

398 :実習生さん:2013/10/07(月) 13:38:20.34 ID:qGkC2yap
>>395
現状教師志望の大半が男だから、志願者が激減して志願者の質も下がる

保育士がそのかたちだが、保育士の十数倍の人数が必要だから人材不足はもっと深刻になる

399 :実習生さん:2013/10/07(月) 14:45:44.25 ID:06Q7jIG9
>現状教師志望の大半が男だから、志願者が激減して志願者の質も下がる

それは「労務管理の強化」で幾らでも対応できる。
そんなに優秀な人材でなくても、短大卒業程度のアタマがあれば、マニュアルと優秀な幹部職員の適切な指導・助言があれば大丈夫。
公務員的な「ぬるま湯体質」を唾棄して、信賞必罰を徹底することだ。
もう、他に行くあてがない人たちは、そのような状況では「頑張って実績を上げて上(上級職)を目指そう」とかんばるだろう。
このような適切な競争原理の導入が必要だ。

400 :実習生さん:2013/10/07(月) 16:14:33.20 ID:Td8rnMGs
>>398
ダメ教員に学ぶのも、勉強。
学校にはいい教師もいるしダメな教師もいる。
そこは小さな社会でもあり、子ども達にとっては大きな社会でもある。
色んな先生から色んな指導を受ける。それが勉強。
ボクチンはいい先生に当たらないとだめなんだい!!!と言い張るのも結構。
しかし、そんな考えで社会に出るのかねw
実際、おれ自身、いい先生にも当たりダメ教師も見てきた。措レア俺の人生にとって大いにプラスになった。いや、プラスにした。
ダメ教師に当たり、自分の惨めな境遇をダメ教師のせいにする人生と
ダメ教師に当たり、それを自分の人生にプラスになるように努力する人生どちらを選ぶもよろしい。

401 :実習生さん:2013/10/07(月) 20:28:07.79 ID:xM7ACdlu
>>399
保育士は足りてないよね

では、なぜ保育士は不足して、それを解消できていないの?

402 :実習生さん:2013/10/07(月) 20:29:21.96 ID:xM7ACdlu
>>400
極論では正当化できない
中身ゼロで反論にもなっていない
なにも語っていないも同じ

403 :実習生さん:2013/10/07(月) 20:51:04.68 ID:l1u8Z4cQ
>>402
ん?生徒が教師の質を云々したら>>400のような事を言ってくるくせになに言ってるんだ?
質なんか誰も期待してないよ。とうの昔にそんな期待など消えうせた。

404 :実習生さん:2013/10/07(月) 20:54:47.13 ID:xM7ACdlu
>>403
は?
俺は積極的にはそんなこと言わないけれど

俺は「消えうせた」ではなくそもそも幼少から一貫して教師や学校になんぞ期待してないし
だから積極的に義務教育廃止とか主張してるのだが

405 :実習生さん:2013/10/08(火) 10:02:23.77 ID:A3Vmcc/v
>>401
それは保育士資格を持つものの「わがまま勝手」が過ぎるから
もう、存在し得ない「公務員的待遇」を期待するから需給ギャップが起きている。
心配するな、庶民の生活が苦しくなれば、「もう、贅沢いってはいられない」と働かざるを得なくなる。
今は過渡期なだけ。

こうやって、高すぎる賃金水準を下げていくのが先進国共通の道だよ。

406 :実習生さん:2013/10/08(火) 11:19:35.13 ID:q9ZLLDbQ
は?
免許を持ってたら勤務しなければいけない?
日本は職業の選択が自由な国なんだが

待遇が悪いのならば、仕事を志願するかしないかなんて個人の自由だろう
割に合わないから保育士は免許持ちの半分すら志願しない

保育士でもないお前に「わがまま」だのいう資格など0.01%もない

407 :実習生さん:2013/10/08(火) 19:56:53.32 ID:u0H5jajb
横レスだが、
見ず知らずの「他人さま」に向かって、お前呼ばわりした時点で「摘み」だろうね。
いかに立派な物言いをしようが、言葉遣いが落第だ。
だから、キミ達は駄目なのだろう。

408 :実習生さん:2013/10/08(火) 20:02:47.88 ID:iUZnxha/
自演乙

409 :実習生さん:2013/10/08(火) 20:05:32.28 ID:qvxNb0wY
【京都地裁 教員の月67〜108時間の超勤を残業と認めず 超勤100時間超の
教員についてのみ京都市に55万円の支払いを命令】
(MSN 産経ニュース 2008.4.23 より)
 違法な残業を行わせたうえ健康保持のための安全配慮義務を怠ったとして、
京都市立小、中学校の教員ら9人が市に総額約3300万円の損害賠償を求め
た訴訟の判決が23日、京都地裁であった。中村哲裁判長(異動のため辻本利
雄裁判長が代読)は、残業そのものの違法性は認めなかったものの、残業が月
100時間を超えた教員について「勤務が過重にならないよう管理する安全配
慮義務を怠った」として、市に55万円の支払いを命じた。

 ほか8人の請求は棄却した。原告、被告とも控訴する。

 判決によると、原告側は授業の準備や部活動の指導などで月に約67〜108
時間の超勤があったと指摘。「教職員の残業を原則禁止する給特法に違反する」
と主張し、慰謝料や未払いの賃金の支払いを求めた。

 判決で中村裁判長は残業について「自発的、自主的な側面がみられる」として違
法性は認めなかったが、「市は教員が心身の健康を損なうことがないよう、勤務時
間を管理する義務がある」と指摘。残業が月100時間超と、原告で最長だった中
学校教員(47)について「校長は時間外勤務が極めて長時間に及んでいたと認識
、予見できたのに改善措置を取らなかった」として安全配慮義務違反を認定した。

410 :実習生さん:2013/10/08(火) 20:09:00.97 ID:u0H5jajb
>>409
その判決は上級審で「完全破棄」の判決が出ているのだが・・・

姑息な工作活動は本当に見苦しいなあww

411 :実習生さん:2013/10/09(水) 00:00:11.96 ID:hRcqCkoZ
休日の部活なんて任意。

そもそも行かなくてもいいのに、変な強迫観念に駆られてる。

これが全て。

412 :実習生さん:2013/10/09(水) 23:53:11.40 ID:eAp7kVZC
>休日の部活なんて任意。

そう思っているあたりが「非常識」というもの。
教員たるもの「言わずもがな」の義務というもの。
ほとんどの教員は「黙って」やっていることに、いちいち文句を垂れて統制を乱すような非常識な人間は厳しく糾弾されても仕方がない。
ま、これで管理職ならびに教委に「目をつけられる」ことになったわけだなww

他の教員ならまず問題にされないような、些細な規律違反をとがめられて、処分をくらうか指導不足教員に認知されるわな。
ま、わがまま勝手な振る舞いをしたわけだから、自業自得というものだろう。

413 :実習生さん:2013/10/10(木) 00:37:46.64 ID:R30HHvGf
>>412
お前の作文はいつも無駄に長くて、自信がないからか脳みそが整理できてないからなのか知らんが
他人の口を借りたがるわ、変幻自在のマルチスタンダードだが、

・労働者たるもの奴隷たれ
・地方の学校は採算が取れないなら潰せ、住む方が悪い

に集約されるな
つまり読む価値なし

414 :実習生さん:2013/10/10(木) 13:24:57.94 ID:F2PxRUb2
横レスだが、
「他人さま」に向かって、失礼にも「お前」呼ばわりた時点でお終いだろう。
最低限の礼儀すらわきまえない人間が何を言っても誰も聴く耳をもたないというものだろう。

415 :実習生さん:2013/10/10(木) 16:03:35.90 ID:R30HHvGf
>>414
横レスだと装おうとしてもバレバレ

お前の主張は
・労働者たるもの奴隷たれ
・地方の学校は採算が取れないなら潰せ、住む方が悪い
に集約される

反論できなくなるとダブスタで論点をずらすか、
「礼儀がなってない」の断末魔を残して涙目で背走

IDが変われば、知らぬ存ぜぬと同じコピペとありもしない自称世間語りを繰り返す
それがお前の日常

416 :実習生さん:2013/10/10(木) 17:34:30.14 ID:KC6mN24K
学校の常識、社会の非常識で学校を矛盾だらけな場所にしている限り、誰のためにもならないと思います。

絶対評価になってからも全体の評定の平均を一定水準にするためにテストの問題をいじったり、
必要以上に生徒の家庭に首突っ込んで自分の仕事増やしたりで、学校が特別過ぎて迷走していると感じる。

417 :実習生さん:2013/10/10(木) 18:13:04.56 ID:Nfng23ss
>>415
> ・労働者たるもの奴隷たれ
何かこれで問題でもあるか?特に間違ってないと思うぞ。
これからの時代、労働者は権利主張を控えないとならん。
それがグローバル競争で勝つ唯一の道だ。

418 :実習生さん:2013/10/10(木) 21:33:15.50 ID:BjDrHKg6
そうそう、辞める自由、は保障されているのだから何も問題はない。
東西冷戦自体に労働者を甘やかせすぎた部分を取り返す時期にきている。
今後は労働者に厳しい時代がくるのは明らかだろう。

419 :実習生さん:2013/10/11(金) 00:25:54.69 ID:jQO5Xqay
そのとおり、残業代云々を言うのであれば、
まずは、程度の低い職業相当の賃金水準まで引き下げるべき。
教員の俸給表の設定しなおしが先だろう。

で、所定内賃金水準を350万円程度に設定した上で、残業代を考慮するということも考えるべき。

420 :実習生さん:2013/10/11(金) 09:01:42.77 ID:cCPHPEXy
>>417
日本が内需国ってこと知ってる?南朝鮮ならそれでいいけどなw

421 :実習生さん:2013/10/11(金) 09:08:49.09 ID:t2XFDN6u
やっぱり日本人て経済しか認識出来ない奴が山ほどいるんだな。
人間社会のことを考えることが出来ない。
社会と経済の区別がついてない。
労働者に厳しい国が社会にどれほど問題抱えてるかとか考えないのか

422 :実習生さん:2013/10/11(金) 09:09:27.98 ID:7ID1uyaN
>>418
辞めて、辞めて、馬鹿とチンピラしか残りませんでしたってルートを想定しないのがお前の話が相手にされないワケだな

だから正常に成り立っていると言えない保育園や介護なんぞを持ち出す

423 :実習生さん:2013/10/11(金) 17:09:33.01 ID:y+JZ7SZX
>>421
どういう問題を抱えているというんだね?

424 :実習生さん:2013/10/11(金) 19:07:08.82 ID:D8nXbAEh
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
消防士・・・・・・・・・・・627万円
国家公務員・・・・・・・626万円
−−−−−−−−−−−−
民間給与・・・・・・・・・409万円

【日本の教師はぼったくりです!】

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■
新着レス 2013/10/11(金) 16:26

425 :実習生さん:2013/10/11(金) 20:01:56.58 ID:iBMXjnl5
>だから正常に成り立っていると言えない

おいおい、それはキミが決めることじゃないよな。
キミは「正常に成り立っていない」と考えているらしいが、それは少数意見だろう。
現に、公務員直営の公立保育所廃止して、民間企業の参入歓迎した横浜市の事例は
「ほとんどの市民から歓迎されている」ではないか。

自分の思い込みでモノをいうと哂われるだけだぞww

426 :実習生さん:2013/10/11(金) 21:27:28.28 ID:cCPHPEXy
>>425
「横浜 保育所問題」と入れてみなw
「保育の質はどうでも、とりあえずどっかに収容しちまえという精神でやっていて問題。」
とずいぶん沢山の批判があるし、待機がゼロになったというのも統計のインチキ臭いそうだぞ。

427 :実習生さん:2013/10/11(金) 21:49:05.73 ID:D8nXbAEh
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
消防士・・・・・・・・・・・627万円
国家公務員・・・・・・・626万円
−−−−−−−−−−−−
民間給与・・・・・・・・・409万円

【日本の教師はぼったくりです!】

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

428 :実習生さん:2013/10/11(金) 21:49:36.73 ID:D8nXbAEh
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
消防士・・・・・・・・・・・627万円
国家公務員・・・・・・・626万円
−−−−−−−−−−−−
民間給与・・・・・・・・・409万円

【日本の教師はぼったくりです!】

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

429 :実習生さん:2013/10/11(金) 22:19:57.59 ID:D8nXbAEh
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
消防士・・・・・・・・・・・627万円
国家公務員・・・・・・・626万円
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民間給与・・・・・・・・・409万円

【日本の教師はぼったくりです!】

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

430 :実習生さん:2013/10/11(金) 22:29:25.47 ID:icAEVf09
>>426
横レスだが、保育所民営化問題が一つの争点になった横浜市長選挙は現職が圧勝したわけだが
これが民意でなくてなんだろう、結局のところ既得権が侵される輩が騒いでいたにすぎないのではないか。

431 :実習生さん:2013/10/11(金) 22:36:25.57 ID:D8nXbAEh
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
消防士・・・・・・・・・・・627万円
国家公務員・・・・・・・626万円
−−−−−−−−−−−−
民間給与・・・・・・・・・409万円

【日本の教師はぼったくりです!】

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

432 :実習生さん:2013/10/11(金) 22:37:09.68 ID:D8nXbAEh
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
消防士・・・・・・・・・・・627万円
国家公務員・・・・・・・626万円
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民間給与・・・・・・・・・409万円

【日本の教師はぼったくりです!】

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

433 :実習生さん:2013/10/11(金) 22:39:43.79 ID:cCPHPEXy
>>430
保育所の問題が主な争点だったのか?
それと投票率29%だったこと知ってるか?大分冷えた選挙だったよなコレw
あと自民公明推薦だしなw勝って当然。

434 :実習生さん:2013/10/11(金) 22:44:39.27 ID:D8nXbAEh
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
消防士・・・・・・・・・・・627万円
国家公務員・・・・・・・626万円
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民間給与・・・・・・・・・409万円

【日本の教師はぼったくりです!】

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

435 :実習生さん:2013/10/11(金) 23:24:50.72 ID:D8nXbAEh
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
消防士・・・・・・・・・・・627万円
国家公務員・・・・・・・626万円
−−−−−−−−−−−−
民間給与・・・・・・・・・409万円

【日本の教師はぼったくりです!】

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

436 :実習生さん:2013/10/11(金) 23:27:19.57 ID:D8nXbAEh
>>433
上げるなゴミ死ね

437 :実習生さん:2013/10/11(金) 23:29:11.47 ID:D8nXbAEh
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

438 :実習生さん:2013/10/11(金) 23:31:40.86 ID:D8nXbAEh
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
消防士・・・・・・・・・・・627万円
国家公務員・・・・・・・626万円
−−−−−−−−−−−−
民間給与・・・・・・・・・409万円

【日本の教師はぼったくりです!】

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

439 :実習生さん:2013/10/11(金) 23:41:03.66 ID:zCDjDIwH
>>433
自民公明推薦だろうとよくない政策を掲げれば落選するんだよ。
つまり今回は保育所民営化が支持されたってこと。

440 :実習生さん:2013/10/12(土) 00:01:35.05 ID:WwA6FMLg
そのとおり!

もうこのこの流れは止められないだろう。
安倍氏も次回の規制改革の目玉に「公立学校運営の民間企業への参入開放」を入れるらしいし。
これで民間企業が学校運営会社や教師派遣会社をつくり、教師はそこに所属する民間企業社員となるわけだ。

441 :実習生さん:2013/10/12(土) 00:05:34.52 ID:Yc3RxBOV
>>439
お前本当にバカなんだなw関心するよw

保育所の件が主たる争点だったのか?多数の政策のほんの一部に過ぎない。それなりに大きい横浜市の首長は
いろんな政策を出す、有権者はそれ全部に賛成でなければ票を入れないわけじゃない。

それと無風選挙って知ってる?今回の横浜市長選挙は対立候補があまりにも弱いので、
選挙戦が盛り上がらずに投票率が29%だったわけ、そうなれば有力な政党が押した候補が組織票で勝つ。

442 :実習生さん:2013/10/12(土) 00:11:58.31 ID:Yc3RxBOV
>>439
お前ミンスに騙された口だろ?税金上げなくても埋蔵金でなんとかなるとか
揮発油税は凍結とか良い政策ばっかりだったよな。
>>440
寝言は寝て語れw国立大学をすでに法人化したが、当然やっていけるはずもなく
結局税金を投入しまくってる。

443 :実習生さん:2013/10/12(土) 00:38:18.40 ID:uLF2t6nW
>>425
少数意見?
むしろ保育や介護が正常に成り立っていると主張しているのはお前だけ
お前が決めることでもない

ちなみにお前が主張している
・労働者たるもの奴隷たれ
・地方の学校を潰せ、採算が悪い
もまた、少数も少数、ほとんどお前だけの意見

444 :実習生さん:2013/10/12(土) 01:05:56.34 ID:Yc3RxBOV
>>440
お前の好きなアベちゃんは企業に「労働者の賃金あげてよ」とねだってる。
それだけじゃなくて賃上げした企業は法人税を軽減すると言ってる。

お前のいう「労働者が奴隷で何が悪い」と真っ向から逆向きですけど?
何かご意見は?アベちゃんはグローバルが全く分かってない愚人ってこったよな?

445 :実習生さん:2013/10/12(土) 01:08:40.58 ID:uLF2t6nW
>>440
ダブスタはともかく自演はやめたらどうだ

お前の主張は誰も同意する奴いないからバレバレだぞ

446 :実習生さん:2013/10/12(土) 01:18:20.56 ID:WwA6FMLg
>お前のいう「労働者が奴隷で何が悪い」

「お前」はともかく、「労働者が奴隷で何が悪い」とまではいっていないぞ。
分不相応な欲望を捨てろ、といっているだけ。
この国の1億総中流というのは、東西冷戦構造時の地政学的な事情が加わって「たまたま生じた現象に過ぎない」
もう冷戦は終わったのだから、ある意味格差社会になるのは自明の理

その流れに掉さしたい既得権者がいろいろ動くから話がややこしくなっているというだけの話

447 :実習生さん:2013/10/12(土) 01:25:58.48 ID:Yc3RxBOV
>>446
誤魔化さないね〜んw417でお前堂々と労働者は奴隷たれ=「何か間違ってるか」と
書き込んでるじゃねえかインチキオジサンかw

ところでアベちゃんはグローバルが分かってない愚人か?

448 :実習生さん:2013/10/12(土) 01:28:05.14 ID:Yc3RxBOV
>>446
あと「流れに棹差す」の用法ぐらい分かってから自説を開陳しろ愚人w

449 :実習生さん:2013/10/12(土) 01:32:49.66 ID:WwA6FMLg
>誤魔化さないね〜んw417でお前堂々と労働者は奴隷たれ=「何か間違ってるか」と

これは俺ではないよ
誤魔化すも何もないわな
誰か私とは微妙に異なる意見の持ち主が書き込んだのだろうよ。

450 :実習生さん:2013/10/12(土) 01:35:06.91 ID:WwA6FMLg
>アベちゃんはグローバルが分かってない愚人か?

分かっているからこそ、正社員の解雇規制緩和や簡単にクビにできる特区 新設を説いているのだろう。
この国の「正社員の身分保障が異常に強すぎる」ことを問題視しているわな

451 :実習生さん:2013/10/12(土) 01:39:34.22 ID:uLF2t6nW
>>449
労働者に厳しいくせに政府には滅法甘い
お前の言ってることを総合すればその通りだ
この国家主義者

452 :実習生さん:2013/10/12(土) 01:40:29.06 ID:Yc3RxBOV
>>449
ぎゃはははははははw
お前以外にこんなこと言ってる基地外が居るかよ〜インチキ君?

いいからアベちゃんはグローバルのわからん愚人かどうか答えるこったw
賃上げしてよって健気に頑張ってるぞw

あと「流れに棹差す」は「勢いを付ける」という意味だ(笑)少し利口になったぞお前。
良かったな〜タダで勉強したぞw

453 :実習生さん:2013/10/12(土) 01:46:58.29 ID:Yc3RxBOV
>>450
賃上げは〜?誤魔化さないで答えなさいな(笑)
賃金が上がったらどうなります〜?非正規の賃金も引っ張られて上がりますよ(笑)

それを頼んで回ってるアベちゃんは愚人ですよね(笑)
>>451
国家主義でないよコイツはw「労働者は貧乏でいい」なんてのは国家破壊者w

454 :実習生さん:2013/10/12(土) 07:39:25.24 ID:ofZQnawh
>>441
無風選挙ってのはつまり市長候補が掲げた政策を支持する人が多かったってだけの事だろ

455 :実習生さん:2013/10/12(土) 08:26:13.46 ID:Yc3RxBOV
>>454
他が泡沫候補なら政策論争とか盛り上がらんでしょ?
そも保育所の件なら対立候補だって「民営化なんて、そんなもんやめちまえ待機が増えても知ったことか」
なんていう政策は出さないし、あたりさわりのないこと言うだろ。
統計上のインチキでも相当の改善があったような形になってる(待機ゼロ)福祉政策を逆さまにしてわざわざ票を減らす必要はないし。

456 :実習生さん:2013/10/12(土) 08:45:19.69 ID:ofZQnawh
>>455
横浜市長選で出てきた対抗馬は泡沫候補だったのかな???

457 :実習生さん:2013/10/12(土) 10:02:40.37 ID:Yc3RxBOV
>>456
共産推薦の元市議とコンビニ経営の諸派(推薦政党無し)ってのは泡沫じゃねえのか(笑)
そんなことぐらいちょいと調べてから書き込んだら?

458 :実習生さん:2013/10/12(土) 14:20:13.28 ID:05AzHJoZ
で、現首相は公務員の給料を上げる気はあるんだろうか。
民間にはあげろと言っているが、自らは?

公務員の場合は給料よりも、変に過労な部署の解消が先だが。

459 :実習生さん:2013/10/12(土) 15:24:12.60 ID:mCrLgi+w
>>457
共産党推薦は泡沫候補とはいえないな。

460 :実習生さん:2013/10/12(土) 16:45:53.73 ID:T5nbOt40
部活は社会体育に任せればいい。
そうでないと体育科顧問の思うつぼだろう
5教科担当にとっては負担過ぎて
通常の教科指導がおろそかになっても
仕方ないだろうね
そういう矛盾がはびこっているからこそ
難しい問題だろうね
職員の負担も体育科にとっては当然のこととの
認識もあるだろうが
教科担任や学級担任としては負担あっても利益なし
という感じだろう
現場でも議論されることは全く持ってなし
矛盾を感じて話が出ることもまったくなし
教員は羊のように従順な人間ばかりになっている
こんなんで本当に子供の権利は守られるのか?
その前に自分の権利主張をしろよ、と言いたいね

461 :実習生さん:2013/10/12(土) 18:00:45.82 ID:ZRAhp+yX
>>459
そうかwで共産推薦が泡沫でないとすると、投票率29%はどう説明する?
共産党の地盤がある所なら泡沫ではないだろうけどな。それだともっと投票率が上がるよ。
保守側だって負けるために選挙するわけじゃないから、ヒッシに運動をやりあって盛り上がる。

でもポッと出の共産候補ではまず勝てないから盛り上がらない、みんなシラケて投票に行かない。
当然政策なんかマトモに吟味しない。したってどうせ本命の勝利だからな。

462 :実習生さん:2013/10/12(土) 18:53:28.91 ID:lP2NkJHa
>>461
それでも消極的支持ではあるな

463 :実習生さん:2013/10/12(土) 18:59:29.74 ID:05AzHJoZ
>>460
そのとおりだな。
どうしても部活を残すなら
体育科教師のみで運営できる範囲にする。(その代わりに体育教師は担任免除、体育系以外の校務免除)

これに尽きると思うが。
文科系は吹奏楽部のみ音楽教師が同条件で引き受ければよい。

他部活は廃止で。

464 :実習生さん:2013/10/12(土) 19:01:37.72 ID:05AzHJoZ
http://www.at-s.com/news/detail/775171806.html

学力テスト最下位の静岡県で教諭が知事に直訴?
いい加減気が付けばいいと思うが、部活を廃止すれば学力など簡単にあがる。
日本は「部活」を理由にして教師も生徒も勉強から逃げているのが現状。

465 :実習生さん:2013/10/12(土) 19:34:26.87 ID:Q491dUYl
>>463
工作活動乙!
自己レスにアンカーの自作自演乙 !

466 :実習生さん:2013/10/12(土) 21:09:48.25 ID:VAEtrKTJ
頭のおかしな人には気をつけましょう


利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

467 :実習生さん:2013/10/12(土) 21:10:49.23 ID:VAEtrKTJ
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
 他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
 プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
http://info.2ch.net/before.html

468 :実習生さん:2013/10/13(日) 00:38:06.71 ID:/I1b6US5
そうだね、既に司法判断が下っているテーマを持ち出して、
延々と我田引水の世論工作を繰り広げるような輩がいなくなれば良いんだけどね。

卑劣な世論工作員がいなくなるまでは、折に触れて指摘してあげないとねww

469 :実習生さん:2013/10/13(日) 13:28:21.49 ID:d4X3Cnj4
頭がおかしな>>468が何かをほざいております。

470 :実習生さん:2013/10/14(月) 00:22:33.62 ID:hA/YmQnZ
そうそう、最高裁の確定判決 にすら「不当判決」などと放言するのは、やはり「頭がおかしい人」だわなww

471 :実習生さん:2013/10/14(月) 01:31:44.40 ID:hsiVBKxp
>>470
0時を過ぎると「突然偽装を始める」頭のおかしい人の例。
「公立の教員が公務員である必要はなかった3」での出来事。


155 :実習生さん:2013/10/14(月) 00:09:44.05 ID:hA/YmQnZ>>153
横レスだが、
キミはエキサイトすると、すぐ他人さまを「お前」呼ばわりするクセを早く治さないといずれ痛い目を見ることになるだろう。

あれwお前のIDと一致するんだがw153に他人の振りしてレスしとる(笑)
「横レスだが」「横レスだが」「横レスだが」
キチガイのいい見本ですねコレ。

472 :実習生さん:2013/10/14(月) 03:00:37.83 ID:CgimBOMI
>>460
>>463
要は体育教師の「声のでかさ」に負けるなってこと。

相手はしょせん体育。上司でも同僚でも、まして部下でもない。生徒よりは「上」の「ガキ大将」ってところ。
大方は自分の立場を自覚してる。だからこそ体育教師には卑屈な人間が多い。

473 :実習生さん:2013/10/14(月) 12:02:25.15 ID:HdRQWUeV
>>471

はいはい IDが同じ だけでは証拠にはならないなあ
某プロバイダーでは、集合住宅からのIDはすべて一緒になる事例が出ているんだかなあ
キミは頭が単細胞過ぎるわなww

474 :実習生さん:2013/10/14(月) 12:15:17.58 ID:flZgyW6L
はいはい

475 :実習生さん:2013/10/14(月) 13:37:55.96 ID:L8OzGx7o
>>473
お前がその「某プロバイダー」に該当してかつ「集合住宅」いるというソースだせば解決だよw
アタマのオカシイ例君w

476 :実習生さん:2013/10/14(月) 13:42:42.40 ID:eLN/mdHt
>>1
あと、昼休み(休憩時間)はきちんとください。
どこかに寝転がって昼寝したいです。

477 :実習生さん:2013/10/14(月) 13:48:52.52 ID:FQlxvloW
>>473
じゃ頭のいいところで、集団で辞めた公務員教員を何で自治体は憲法15条違反で告訴しなかったのか
答えてみてね(笑)

またIDが同じだからさ(笑)

478 :実習生さん:2013/10/15(火) 23:22:21.38 ID:7p1s1gJu
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

479 :実習生さん:2013/10/15(火) 23:28:35.45 ID:7p1s1gJu
員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

480 :実習生さん:2013/10/15(火) 23:50:55.97 ID:NCEiNunN
>>478>>479について

>>466>>467をご確認ください。

481 :実習生さん:2013/10/22(火) 19:48:34.51 ID:sUIHcgaE
【社会】中学生の「朝練」やめます。睡眠不足、朝食取れないなど悪影響多く…長野[10/22]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382400239/

1 名前:キャプテンシステムρφ ★[sage ] 投稿日:2013/10/22(火) 09:03:59.33 ID:???0
中学生の運動部の朝練習は原則やめるべきだとの方針案が長野県でまとまった。
睡眠不足になるうえ、朝食を取りづらくなって授業にも悪影響を与えるというのがその理由。
同県の調査では県内の95%以上の中学校が朝練に取り組んでいるといい、今後議論を呼びそうだ。

 同県によると、中学校で運動部に参加する生徒の比率は全国の66%に比べて同県は59%にとどまる。
県教委は、スポーツ医療関係者や体育教師らで「適切で参加しやすい運動部」を目指す検討委員会を設け、
昨秋から各中学校に示す基準案を検討してきた。

 21日の会合で示された基準案には「食事と睡眠、生活リズムを考慮し、原則として、朝練習は行わない」と明記。
「完全休養日を週2日以上」「勝利至上主義に偏らず、生徒のニーズを生かす」なども盛り込んだ。

http://www.asahi.com/articles/TKY201310210583.html

482 :実習生さん:2013/10/22(火) 21:52:32.59 ID:Hk77JC58
そうそう、土日の昼間に「しっかり部活」で十分だわな
で、教師は相変わらずの「任意ボランティア」で顧問するわけだしなww

483 :実習生さん:2013/10/22(火) 22:39:10.53 ID:TyHA3Ylu
金もらうと責任が出そうだから今のままでいい

484 :実習生さん:2013/10/25(金) 20:57:02.15 ID:i/gcq4RL
部活やりたいなら
・部活専門教諭(体育教師兼務)

・スポーツコーチ(常勤)
など人的配置をすべし。

英語や数学など関係ない教師にスポーツ指導なんておかしすぎる。
医師免許と違って教員免許は教科別。
内科医が、勤務時間外に無償で歯医者をやるようなもの。

485 :実習生さん:2013/10/25(金) 20:59:58.46 ID:47DNI/pP
>>484
学生時代体育会陸上部で駅伝ランナーでもあった友人の英語教師(陸上部顧問)はどうしたらいいんだ?
本人は「陸上部の指導をしつつ英語を教えるのが夢だった」という男だが。

アマチュアランナーとしても現役で、年に数回はフルマラソンを走る男。

486 :実習生さん:2013/10/25(金) 23:46:15.41 ID:ovjCmgkg
結局は、運動部なんて私学の学校宣伝のためだけ。甲子園やら箱根駅伝やらその他云々・・・。
こんなものに全ての公立中高が振り回されている。
負ける奴がいなければ、勝つ奴が出ないもんね。

教育と称して膨大な労力を注ぎ込むにもかかわらず
結局は「自己満足感を得ただけ」の体育バカを量産する無駄なシステム。

487 :実習生さん:2013/10/26(土) 07:51:53.89 ID:JfQica4+
はいはい、手を変えID変えての工作活動 乙!

キミ達の主張は先日最高裁で、完璧なまでに否定され、敗北が確定したんじゃないのかねww

もう、そろそろ世論を策動するような書き込みは止めたらどうかなww
世論の大勢は、文句があるなら教員を辞めたら良いんじゃないのか、と思っているぞww

488 :実習生さん:2013/10/26(土) 11:39:45.79 ID:VanMT0xk
つまり
「労働者たるもの、企業や国の僕たれ」
「労働者たるもの年収300万の途上国並みの給与たれ」
「これが国策。そしてグローバル化を生き抜く唯一の術だ」

489 :実習生さん:2013/10/26(土) 13:17:55.96 ID:G1Kq81UV
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

490 :実習生さん:2013/10/26(土) 13:38:35.41 ID:8d01EfaW
>>489
この人vs国策君で議論してほしい。

491 :実習生さん:2013/10/26(土) 13:38:50.90 ID:G1Kq81UV
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

492 :実習生さん:2013/10/26(土) 13:53:19.75 ID:G1Kq81UV
>>490
上げるなゴミ

493 :実習生さん:2013/10/26(土) 14:46:03.98 ID:aa27PPvH
>>490
この「上げるなゴミ」のコピペマンもぼくちゃん(あなたの呼び名では国策君)と同じような
なんとも恵まれない境遇なんだろうな。

ずっと同じことの繰り返しをどちらも年単位でやってるよな。

494 :実習生さん:2013/10/28(月) 01:33:25.19 ID:Nw/6TLgN
そういえば部活は異常だな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131027-00000053-yom-soci

おいおい、これはさすがに犯罪行為だろう。
総理大臣でも天皇でも、これはやらない。
やるのは安全上問題のある、不発弾処理くらいだ。
不発弾並に危険なのか、部活は。

495 :実習生さん:2013/10/28(月) 01:51:57.38 ID:QpWu4bjF
勝手に土日練習のボランティアする方が悪い。
好きでもないなら、やらなければいいだけ。仕事は仕事。私生活とは完全に別。

オレは土日部活は一切やらんよ。「休日は勤務時間ではありません」ただそれだけ。
成績不振者の親との面談あたりは、土日だろうといくらでもやってるけどね。
わざわざ”課外”と見做されているもので、プライベートを潰す必要なんか一切ない。

496 :実習生さん:2013/10/28(月) 12:47:26.37 ID:ITVr5fZz
↑ ハイハイ 流れとは無関係な唐突な書き込みだなww
工作活動が見え見えなんだがなww

現状に文句があるなら、黙って辞表を出す、ことをすれば良い。
キミにとっては不満でも、このような条件(土日はボランティアで時間が取られる)でも
「それでも文句はありません、ぜひ雇ってください」という人間はいくらでもいるんだよ。
いい加減に「時代錯誤な、労働条件の向上」なんぞの御旗をおろしたらどうかな

497 :実習生さん:2013/10/28(月) 12:57:49.64 ID:odYeyn8r
他人事みたいに言ってんじゃねえよ自演竹中信者


511 名前:実習生さん[sage] 投稿日:2013/10/28(月) 12:49:15.66 ID:ITVr5fZz
>>509

文句を言うくらいなら、とっとと辞めたら というような書き込みも結構あるがな。
それと保育士なんぞは、高い待遇を求められる職業ではない、という論者もいるぞ。

498 :実習生さん:2013/10/28(月) 13:20:59.81 ID:VlJygj7S
>>496
「現状に文句があるなら、黙って辞表をだす」

お前が一番社会の仕組みが分かってないだろ(笑)
それならココでの書き込みをお前がまず黙ってやめるこったよ。
工作活動とか言うのだから、ここでの論調に「文句ある」わけだ。
そんなら「黙ってromれば良い」んだよ。

499 :実習生さん:2013/10/28(月) 18:37:00.82 ID:tWTdACF0
「お前」よばわりするような品性のない人間に言われたくはないのだがな。
「黙ってROM]は君がやればよかろう。

私は、無責任な世論誘導工作活動 を黙って見過ごすことは出来ないのだがな

500 :実習生さん:2013/10/28(月) 18:57:57.49 ID:YcNw6eW2
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

501 :実習生さん:2013/10/28(月) 20:17:31.60 ID:5KSdh6b+
>>499
他人の振りして「横からだが」というセコイ成りすましを必殺技としていて、
過去のマズイ発言は「私は知らない言ってない」とへいちゃらで言い放つオウムの教祖の類似品に品性があると?

この発言にはまいったな(笑)

>>私は、無責任な世論誘導工作活動 を黙って見過ごすことは出来ないのだがな

なら永遠と叩かれ続ければいいんじゃない。

502 :実習生さん:2013/10/29(火) 00:43:37.09 ID:8LrXd5Le
>>499
インチキの権化に品性を語る資格があるんでしょうか?
「賃金平均300万円」では先進国ではもうないという簡単なことが理解できない人間ごときが、
世論を操作しようというのがおこがましいことで、分際と恥を知れと言われるのが当然です。

お前が好きで引用する竹中平蔵氏は「目標年収300万円〜」などと言ったことがあったでしょうか?
そういう「おふざけの本」を書いたのは森永氏でありまして、彼(森永)はバラエティ番組内とはいえ、
お笑い芸人複数に「年収300万円では森永さんの本なんか誰も買わないよw」と弄られる程度の人間ですし
冗談アイテム的な人間ですからね。

それ(森永氏)と同じ主張をしても「冗談アイテム」としての扱い以上にはならんでしょうね。

503 :実習生さん:2013/10/29(火) 07:55:26.04 ID:n7yxJGFy
なにか、議論のすり替え が平然と行われているようだがな。
年収300万は、程度の低い労働に1日8時間程度で週5日しか働かないばあいという「たとえ」だろうが。
もっとカネが欲しけりゃ、自己研鑽を重ねて高度な専門職を思考するか、人さまが遊んでいるとき働けば言い。
現にドイツじゃ、自分の本来の仕事終えてからダブルワークで稼いでいる人も多い。

程度の低い楽な仕事で、年収700〜800万も「貰えて当然」という発想を批判している。

504 :実習生さん:2013/10/29(火) 08:31:55.40 ID:K1992KoK
>>503
お前がすり替えがうまいか、もしくは馬鹿なのか

教師を程度の低い職業呼ばわりしているお前が
高度な専門職というのが具体的に何を指すのか聞いてみたいものだね

ダブルワーク
これも具体的に多くの労働者に何をしろとイメージしているのか聞いてみたいものだ

人様が遊んでいる時
これも具体性がない
いつのことで何の職業だと言うのか

505 :実習生さん:2013/10/29(火) 10:31:12.48 ID:AG8Vln4Z
>>503
ダブルワークとか簡単に言うな〜ココは日本だから、ドイツとは違うんだよ。
ドイツでは本業の就業時間が厳密で、タダ残業などさせてバレたら「経営者はブタ箱行き」なんだがw
だから副業が持ちやすい。

日本の普通の労働者って厳密に8時間労働を守ってもらってるか?
あと公務員は副業禁止だろ?

506 :実習生さん:2013/10/29(火) 15:01:07.19 ID:VPd2UWb7
>>499
>>お前」よばわりするような品性のない人間に言われたくはないのだがな。
>>「黙ってROM]は君がやればよかろう。

はい、また「お前よばわりする品性の無い」という発言入りました〜(居酒屋風に読んでください)
訳=「ぐうの音も出ません」ということですね。
文句があるなら黙って辞職しろ=ココの論調に文句あるなら黙って消えろですからね。

あのねスーパー朝鮮人w労働者には人権があるのね。労働条件に文句をいう権利はあるの。
北朝鮮じゃないんだから。

507 :実習生さん:2013/10/29(火) 23:57:59.30 ID:hXyPDsXe
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

508 :実習生さん:2013/10/30(水) 19:55:09.43 ID:GFBVPgHX
教員ほど馬鹿にされた使い方されている人間いないだろ?
土日の部活勤務で。あれか?校長教頭どもは働いて当たり前
とでも思ってるんだろな。何様だ?一体。

509 :実習生さん:2013/10/30(水) 20:14:39.53 ID:tDWwWaD/
>>508
校長は現場の責任者ではあるけれど、雇い主では無いんだけどね。

510 :実習生さん:2013/10/30(水) 20:21:01.41 ID:VYywSsmS
校長が土日の部活動を強制していたとすればそれは越権行為、違法
校長にそんな権限はない

511 :実習生さん:2013/10/30(水) 20:52:28.59 ID:Nf+s8ZNn
>>510
ま、いろいろ言を弄して「やらざるを得ない」方向に持っていくのは「合法」との判決は確定しているわけだがなww
慰謝料請求訴訟では、完璧なまでにキミたちの主張は却下だったよなあww

512 :実習生さん:2013/10/30(水) 20:56:46.69 ID:Nf+s8ZNn
そもそも、公立学校教員程度の職業従事者が「所定内労働だけで、年収700万も800万も貰える」ほうが
世の中の非常識 といえるのではないのかね。

700万も800万も「給料として貰う」のならば、それこそ寝食忘れて「生徒のために尽くす」のは当たり前だろう。
部活顧問で、私的時間が潰される・・・と文句を垂れる人間は、早く辞表を書けばよかろう。
「文句は言いません、生徒のためにはいちいち時間を気にせず仕事します」という人間だけを雇えば良い。

513 :実習生さん:2013/10/30(水) 21:00:13.38 ID:VYywSsmS
その論拠だと
300〜500万台の若手はサボっていいことになるな

514 :実習生さん:2013/10/30(水) 22:12:37.20 ID:tDWwWaD/
>>512
ですから、あなた様は何様でいらっしゃるのですか?

515 :実習生さん:2013/10/30(水) 22:14:09.54 ID:4Mn3PCNZ
>>512
うそつきスーパー朝鮮人がまだ居るのか?
お前のカス理論はもういいから(笑)
「労働者は奴隷たれ」なら北朝鮮か中国でやれ。

516 :実習生さん:2013/10/30(水) 22:31:01.40 ID:1A7M69WU
>>512
それなら、埼玉の早期退職教員を叩くなと何回言ったらわかるんだろうね
このタワケは........

[文句を垂れる人間は、早く辞表を書けばよかろう。]

お前教員が辞めれば「モラルガー」「ケンポウガー」
辞めなきゃ「文句いうなら早く辞めろ」

どっちが優先なんだ(大笑)

517 :実習生さん:2013/10/30(水) 23:04:22.97 ID:7GnpG+EA
>>516
モラルに反しないような辞め方をすればいいだけですね。

518 :実習生さん:2013/10/31(木) 20:13:54.37 ID:v+4VRehk
そのとおり
少なくとも年度末退職ぐらいは「心がけろ」ということ。
何千万も貰う中の「たかが」百万円程度の退職金減額なのに、脱兎のごとく生徒を放り出してまで、年度途中退職しよう、とするから叩かれる。
また、その行為を「労働者の正当な権利・・」などと擁護しようとするから顰蹙を買うわけな。
辞めることは止められないかも知れないが、石持て追い払われる、位のダメージを与えるべき。

519 :実習生さん:2013/10/31(木) 20:45:42.07 ID:nWekpmgq
>>518
まず納税できるようになってから「たかが」百万円と言おうや。零細自営君。
それと「労働者は奴隷たれ」などと言う口で「心がけ」など語ってくれるな。

それぐらいはいい年のオッサンなんだからいい加減判れw

520 :実習生さん:2013/10/31(木) 21:18:04.69 ID:ro3t6SQu
>>517=>>518?

521 :実習生さん:2013/10/31(木) 22:02:54.14 ID:wYnWlG+K
正直者が損をする法は悪法

522 :実習生さん:2013/10/31(木) 23:36:40.22 ID:ckELtjUm
悪いが税金をきちんと納めている者に税金すら納めれないような輩から
とやかく言われる筋合いはないわな。どこにだしてもおかしくない税金を
搾取されているからこその権利はある。そこを分からんような奴に話しても
無駄。馬鹿な奴には相手にしないようにしよう。

523 :実習生さん:2013/11/01(金) 00:20:23.70 ID:ZuUBpCU6
他人が払った税金で食ってるような連中が税金云々と言う資格はないわな

524 :実習生さん:2013/11/01(金) 11:23:47.62 ID:3xrz/F/1
>>523
お前の言う通りなら、議員は税金をどうこう言えなくなるがw
財務省はどういう存在になったらいいんだ?
少しアタマで回してから書き込めよスーパー朝鮮人w

525 :実習生さん:2013/11/01(金) 21:03:44.87 ID:+BPNNGLw
税金はきちんと納めてこそ初めて自分の権利主張ができるのだ。
もっと、教員は言えばいい。校長、教頭など怖いと思うなよ。
管理職も声を上げないからだめだわ。上を向いている奴ばかり。
自分だけ良ければいいよでも思っている、心の小さな教員。。情けない。

526 :実習生さん:2013/11/01(金) 23:09:44.47 ID:RXUjbDLE
>>525
たまにある試合以外、土日は一切練習しない。別に校長も教頭も怖くない。

「平日はともかく、最低限、土日だけでも勉強させてください。でないと進路関係で面倒になりますよ」
このように言っておけば十分。殆どの保護者も納得する。一部の「部活推薦狙い」以外の殆どの子には、事実なんだから。

「部活推薦狙い」には残念だけど、他の生徒をわざわざ狩り出してまで、盛り立ててやる必要はない。

527 :実習生さん:2013/11/02(土) 05:46:38.42 ID:YI7q8W0g
>>525
いろいろなことを主張しても、そういうので「波風立てたくない」と考える人らは
何も言わないね。言う人はとことん言うので好感が持てるが。主張の方向性が
違ってもそういう言葉を言える人は好ましく思う。

生徒にさんざん、「自分の意見をはっきり言いなさい」「筋道立てた主張をすること」
などと言っておきながら、ね。

528 :実習生さん:2013/11/03(日) 01:33:16.74 ID:f/ddphOE
結局、自分さえ良ければ良いんだ、という人間が教師に多いわけだろうなあ
だから、このような匿名掲示板では、言を荒げて他人を罵倒して溜飲を下げるくらいしか出来ないわけだよなww

529 :実習生さん:2013/11/03(日) 01:34:57.35 ID:PDjWs8kF
はいはい日本破壊を目論む「労働者たるもの奴隷たれ」君
自分に対する批判?自虐ギャグ?
いつもお疲れ

530 :10人に一人はカルトか外国人:2013/11/03(日) 03:17:51.98 ID:0g9fGSVT
★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
.

531 :実習生さん:2013/11/03(日) 09:51:40.70 ID:Zhn7nBkj
>>528
自営業者ってのは、自分の金儲けで商売やってんでしょ(笑)
他人優先ならちゃんと税金を払える程度まで稼げよ。

532 :実習生さん:2013/11/04(月) 12:50:58.31 ID:04DQR94b
>自営業者ってのは、自分の金儲けで商売やってんでしょ(笑)

これも「偏見」だな
また「決め付けて」「レッテル張り」しているなww

キミは工作活動員だよなww

533 :実習生さん:2013/11/04(月) 19:33:24.50 ID:3HyWTBZy
>>532
そんなら何で自営をやってる訳?
何が偏見?食って行く為(カネ儲け)じゃないの?法に触れなきゃそれでいいじゃないの?


答えに窮する都合がわるい質問だと今度は「工作員」かw
工作員ならお前を相手にするより、もっと人が来る板に行くよw

534 :実習生さん:2013/11/05(火) 01:00:16.68 ID:e9en48Kr
>>532
「自営業者」とか「昔臨時講師をしたことがある」ってのは
自分で言ってたことだが?

何処がレッテル?カネ儲けが何か悪いことか?
そっちのほうが偏見だ。

535 :実習生さん:2013/11/06(水) 00:05:37.84 ID:N2fCkkQg
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

536 :実習生さん:2013/11/06(水) 01:12:43.93 ID:X+486oiR
結局「金儲け」が悪いだの、汚いだのと思い込んでるんだよな
世の民間組織の大半は金儲け目的だってのに

例の奴隷化推進発言と合わせれば
北朝鮮的専制封建共産主義の人間だねこの人

537 :実習生さん:2013/11/06(水) 11:08:59.17 ID:8l2Hpj0N
>>536
だいたい「グローバル」ってのはアメリカが言い出してることで、
「先進国が没落するように」するわけないだろうにな(笑)
他の先進国が無くなってアメリカ一国だけ残るってのも実はアメリカの商売上困るわけだし。
戦争始めるときにも、同意してくれる味方が居なくなるわけだしな。
それに世界中の不満がアメリカに全部集中するから、さすがにきつくて涙目になるよ。

自営業者は自分の貧乏を他人にも押し付けたいだけ(笑)
それを「グローバルだから」と飾ってるに過ぎないわけなんだよね。

538 :実習生さん:2013/11/06(水) 20:36:54.36 ID:77e9VRTm
>自分の貧乏を他人にも押し付けたいだけ(笑)

これも「決め付け」だなww
そもそも「金持ち」か「貧乏」なんか、相対的な基準に過ぎない。
以前から言っているように、年収300万程度の生活でも、発展途上国国民からすれば、
「びっくりするほど、進んだ生活」ということになる。
そのような国で生きていくには、よほど高度な専門職か、長時間労働かのいずれでないと高い年収は望めない。
発展途上国から移住した人たちは、後者で生きていくしかない、そして耐えた精神力でのし上がっていく。
そのくらいのバイタリティーがないと生きてはいけない。
振りかえって、自分たちの既得権に安住しようとするような人間は、どんどん淘汰されていくのが世の常。
公務員も現状部門はどんどん切り替えが進んだ、で、民間並みの賃金水準に落ち着いた。

最後の残った公立学校分野に「いよいよメスが入れられようとしている」に過ぎないんじゃないのか?

539 :実習生さん:2013/11/06(水) 21:08:30.80 ID:/nHfz6gW
>>538
なんだ図星かwお前一人で貧乏してろ、進んで奴隷になれ(笑)
誰も止めないから。

540 :実習生さん:2013/11/06(水) 21:12:41.34 ID:a+TSqUk0
>>538
発展途上国の人間をまず見習わないといけないのは、誰あろうお前じゃんか(笑)
ココでオダ上げてる暇あったら精神力でのし上がれば?あ?

541 :実習生さん:2013/11/06(水) 21:30:09.65 ID:/nHfz6gW
>>538
まだ成りすましやってんだなwお前余程頭悪いなw

568 :実習生さん:2013/11/06(水) 20:38:20.14 ID:77e9VRTm
横レスだが、「お前」呼ばわりは見ていて「見苦しい」よ。
もう少し、まともな言葉遣い、が出来るようになってから書き込むべきだろうなww

これ誰?「日本の教師の給与は世界一4」からとって来たんだがw

542 :実習生さん:2013/11/06(水) 23:14:46.58 ID:6TZLEeJv
悪いが教員の給与の水準を民間の高卒レベルと一緒に平均化してもらったら
困るわな。大卒で免許取得できない人はなりたくてもなれません。

543 :実習生さん:2013/11/06(水) 23:35:51.62 ID:Bs14bwE8
>>538
>>以前から言っているように、年収300万程度の生活でも、発展途上国国民からすれば、
>>「びっくりするほど、進んだ生活」ということになる。

ここは「発展途上国国民」を「俺」と置き換えて解釈するべきだな。

バカな奴だ。小さい頃、母ちゃんに言われなかったか?「今は勉強しておけ」って。
その結果よ。

544 :実習生さん:2013/11/07(木) 00:00:18.60 ID:jjd3Iv0D
部活はまだましなほうだよ。自分の裁量で好きなようにやれるし副だとほとんど眺めてるだけだし。

それよりか、クラブ以外の平日休日の残業手当ちゃんと出せよ。
5%でごまかすなよ。給与削減策で、5%増しどころか基本給より減ってるだろうが。

545 :実習生さん:2013/11/07(木) 21:14:18.53 ID:unnmZl51
>それよりか、クラブ以外の平日休日の残業手当ちゃんと出せよ。

それはキミが教師という職を選んだ自己責任
「法令で」教員には「超過勤務手当て不支給」と決められている。
いわば、労働基準法、地方公務員法の「例外規定」だからな。
法的には何も問題はない ことを 「あたかも法令違反が行われている」かのように喧伝しているのは、工作活動員だけww

嫌なら、辞職すれば良いだけ

546 :実習生さん:2013/11/07(木) 23:24:58.75 ID:SCdj/l9K
>>545

「嫌なら、辞職すれば良いだけ」

中学生かwセンズリして早く寝ろw

547 :実習生さん:2013/11/07(木) 23:26:25.43 ID:Kv38a5C/
>>546
どうしてそういう反応になるのかなw
自分で教師という職を選んだ責任はどこに行ったのかなw

548 :実習生さん:2013/11/07(木) 23:31:57.97 ID:gxdqLUXF
年収300万が適切だと言いながら

IDを変えれば、職を選んだ自己責任

別人を装えているつもりかしら

549 :実習生さん:2013/11/08(金) 00:03:31.65 ID:yVoSMnR9
>>547
「嫌なら、辞職すれば良いだけ」

などと簡単に書き込む頭が「中学生級」ということね。
ちょっと利口になったと勘違いする年代と同等に見えたから、センズリして寝ろと言ったんだわ(笑)

550 :実習生さん:2013/11/08(金) 00:07:37.80 ID:Xd1vBNpP
まあ少なくとも非常勤講師には時間当たりで部活動手当やらな犯罪的だわな

民事でも訴えられたら敗訴するだろうな

551 :名無し:2013/11/08(金) 00:12:53.36 ID:8ZrxdnTu
田口明日希って名前が哀れだよね。明日が希って(笑)

552 :実習生さん:2013/11/08(金) 00:56:53.18 ID:V1oBls/G
>>550
管理職は「経験になるし採用試験の面接でも有利だから部活指導しなよ。お金は出ないけど。(威圧)」みたいな言い方しかしないでしょ。

553 :実習生さん:2013/11/08(金) 10:37:47.66 ID:6Tgup9Q9
>民事でも訴えられたら敗訴するだろうな

そうそう、文句があるなら「司法判断を求める」が正しい解決法だ。

現行法上は何も問題は無いのに、このようなスレでブツクサ文句を垂れて、あわよくば世論誘導工作をしよう、などと考えないことだ。
ただし、一度確定判決になったことは、最低でも10年くらいは「もう、議論の俎上にも上げられないこと」だときちんと認識すべきだろうな。
それが出来ていないから、教師は叩かれるわけだww

554 :実習生さん:2013/11/08(金) 12:49:17.85 ID:8Bkd2/d4
>>553
>>このようなスレでブツクサ文句を垂れて、あわよくば世論誘導工作をしよう、などと考えないことだ。

自分はどうなんだろ?ブツクサ文句を垂れて、日本を動かす提言をしてるつもりになってるだろw
まず自分を振り返ろうよw

最近教師が叩かれてるのは、体罰事件が主(それも最近飽きが来たようだけどな)で、
日教組なんかは組織率が低くなってしまってることぐらいちょいと気の利いた奴なら知ってるし、
タダ残業の常習職場で、「夏休み丸々休み」なども実は単なる伝説であったとか、案外優遇が少ないと「バレて」しまい
最近は志願者が少なくなってるじゃないかw

大体「教師奴隷化法案も考えないと」などと言ってるのはお前だけだし。

555 :実習生さん:2013/11/08(金) 17:47:40.26 ID:wFQO65db
40%前後の残業代が本来つくはずなのでは
一律4%なんて雀の涙で働かせホーダイが常態化しているようだけれども

556 :実習生さん:2013/11/08(金) 21:12:30.42 ID:6Tgup9Q9
>最近教師が叩かれてるのは、体罰事件が主(それも最近飽きが来たようだけどな)

違う、大した働きもしていないのに、馬鹿みたいな厚遇を得ている、そのこと自体に市民は怒っているんだよ。
だから、民間なら見逃されているような「些細な不祥事」まで取り上げられて、このときとばかりに叩かれる。

>最近は志願者が少なくなってるじゃないかw
これは「大嘘」だな
確かに「都市部の小学校や理数系教員」は志願者は減っているが、これは「すでに大量採用のピークを過ぎた」こととも関係している。
ましてや、地方では「倍率」は数年前に底を打って、回復傾向にある。

>「教師奴隷化法案も考えないと」
勝手に「言ってもいないことを人の発言にするな」よ
こんなことは「一言も言っていない」、厚遇過ぎる部分を「切り下げよう」といっているだけ。
それにな「辞める自由」は保障されているのだから、この国では「奴隷労働」などというものは「ブラック企業といわれるところを含めても」存在しないんだよ。

557 :実習生さん:2013/11/08(金) 21:14:45.09 ID:6Tgup9Q9
>555
だから言っている。
文句があるなら、早く裁判を起こせ。
その勇気も無いなら、黙っていろよ。
それとも早く辞表を出せよ。

こんな匿名スレで愚痴こぼしたあげく、うそ八百並び立てて工作活動とは見苦しい限りだぞww

558 :実習生さん:2013/11/08(金) 22:07:34.11 ID:1Ciyt4Ku
>>556
>>違う、大した働きもしていないのに、馬鹿みたいな厚遇を得ている、そのこと自体に市民は怒っているんだよ。
だから、民間なら見逃されているような「些細な不祥事」まで取り上げられて、このときとばかりに叩かれる。

お前の願望に過ぎない(笑)

>>これは「大嘘」だな
>>確かに「都市部の小学校や理数系教員」は志願者は減っているが、これは「すでに大量採用のピークを過ぎた」こととも関係している。
>>ましてや、地方では「倍率」は数年前に底を打って、回復傾向にある。

人気があったときには10倍が普通だったことは無視かw

>>>「教師奴隷化法案も考えないと」
「労働者は奴隷たれと言うことか→それが何が悪い」とお前書いたろうw

559 :実習生さん:2013/11/08(金) 22:34:57.26 ID:6Tgup9Q9
>「労働者は奴隷たれと言うことか→それが何が悪い」とお前書いたろうw

そんなのは知らん
そもそも「お前」呼ばわりを止めろ、といっている。

560 :実習生さん:2013/11/08(金) 22:52:37.03 ID:1Ciyt4Ku
>>559
別のスレでも書いたんだが、
ウソばかりつくから「類朝鮮人(糞)」と呼んでもいいか(大笑)

「お前」じゃないからいいよな〜

561 :実習生さん:2013/11/08(金) 22:57:44.90 ID:6Tgup9Q9
知らんもんは知らん
他人の誰かだろうよ

キミがどう思うと勝手だが、「嘘つき」呼ばわりは許せんな!
失礼な「お前」呼ばわり共々、きちんと謝罪したまえ!

562 :実習生さん:2013/11/08(金) 23:00:22.57 ID:EbJ57taW
もっとメデイアが取り上げないとこの問題は解決しないでしょうね。
教育に金をかけないくせに成果ばかりを期待するような世論に
歯止めをかける必要があるでしょうに。
現実、実態が分かっていないということを教員関係者が声を大にして
言えばいいのではないか?ただ、おばちゃん先生がいてはその攻撃も
撃沈される予想はされるわな。男女同権と言いながら女性はやはり
厚遇。男性は出世しないとかなり待遇悪し。この実態をもっと届けないと。

563 :実習生さん:2013/11/08(金) 23:31:18.23 ID:1Ciyt4Ku
>>561
ウソが止まらんようだから他でも書いたがもう一回書くよ(笑)

「類朝鮮人(糞)」は親に「正直が一番強い」とか教えられなかったか?
それすら教えてくれない親だったか?

564 :名無し:2013/11/09(土) 00:04:50.72 ID:T3NwebhY
セマンティックデザインの武藤則夫って知的障害者並みにキモイよね。

565 :実習生さん:2013/11/10(日) 01:14:04.08 ID:CMH95iHi
>> 562
オバツァンせんせは、自分に面倒が被らないようにとことん逃げ回る。
定時で帰って「だって家が遠いんだもん」だとよ。
学校側も変に認めてて、面倒な仕事は全部野郎に回ってくる。

男女同権?

566 :実習生さん:2013/11/10(日) 14:27:27.14 ID:dvjRpj1B
>もっとメデイアが取り上げないとこの問題は解決しないでしょうね。

そんなことはない
キミたち現場教員が「声をあげる」必要だ。
ただし、世間が「それは教員のわがまま・勝手だ」と思われるような言動をしていては駄目。
世間が「そうだねえ・・・」と思えるような意見提起なら、聴く耳も持つだろう。

法律論持ち出して、自分勝手に「仕事を減らせ」などと喚いていては、解決できる問題すら駄目になる。
そのためにも、まずは教員内部で「粛清」を行い、年功序列で高い所得を得ているのに、ベテラン面して負担を免れようとしているジジ・ババを徹底的に叩いていくしかない。
それで、同一労働・同一賃金を徹底させて、皆一律平等に働いています、というかたちを世間に示してこそ、問題解決に近づくというものだろう。
まずは「公務員の厚遇ありき」で「行政職と比べて云々・・・」と言っているだけでは駄目だろうな。

567 :実習生さん:2013/11/10(日) 15:16:10.48 ID:lfD3zXMN
>>566
「類朝鮮人(糞)」君w「労働者は奴隷たれ」の次は「粛清」かw

568 :実習生さん:2013/11/10(日) 17:16:36.03 ID:T8QqcC8L
将軍様にでもなったつもりなの?
ネタなの?

569 :実習生さん:2013/11/10(日) 21:19:51.98 ID:Xu+ludtF
>566
というあなたは北朝鮮の将軍様のおつもりか??

570 :実習生さん:2013/11/11(月) 01:11:46.03 ID:Zqa8ySmq
>>566
"そのためにも、まずは教員内部で「粛清」を行い、年功序列で高い所得を得ているのに、ベテラン面して負担を免れようとしているジジ・ババを徹底的に叩いていくしかない。 "

「粛清」てw文革の人民裁判方式ですかwあなた永遠に若いままなの?まあ突っ込み所満載で面白いねえ。

”それで、同一労働・同一賃金を徹底させて、皆一律平等に働いています、というかたちを世間に示してこそ、問題解決に近づくというものだろう。”

原始共産主義ですかwそんなこと今世界のどこでやってるんでしょう?
今でも原始生活に近い生活をしてる人達はやってるかもしれんですけどね。

571 :実習生さん:2013/11/11(月) 13:09:09.11 ID:ruYA9jT6
働きが悪い のに 年長 というだけで負担が軽減され高所得はそのまま
などという発想が「前世紀の遺物」だろうが・・・

同一労働・同一賃金・同一待遇で、一切の既得権を認めず、絶えず新規参入者との競争 というのが資本主義社会の常識だろう。
仕事がキツイ とほざく前に、まずは自分たちの周りを見渡して、やるべきことをやらずにいる人間を「叩く」のは当たり前だろう。
だから、教師(公務員)はぬるま湯に浸りきっていて腐っている、といわれるのだろう。

572 :実習生さん:2013/11/11(月) 15:22:59.13 ID:9ewlNwX1
>>571
同一労働・同一賃金・同一待遇

こんなこと何処で厳密にやってんだw

573 :実習生さん:2013/11/11(月) 21:17:09.28 ID:ruYA9jT6
いわゆる「非正規雇用者間」では「ごく当たり前」のことだけどな。
某外食チェーンとかでは、細かく時給を区切って、ランク付けして、職務・権限内容を切り分けている。
これを「正社員含めた全労働者に広げれば良いだけ」の話。

574 :実習生さん:2013/11/11(月) 21:38:31.29 ID:WTKwCY8U
>>573
>>いわゆる「非正規雇用者間」では「ごく当たり前」のことだけどな。
>>某外食チェーンとかでは、細かく時給を区切って、ランク付けして、職務・権限内容を切り分けている。

これバイトに毛の生えた臨時雇いの人間の間のみでしょw

>>これを「正社員含めた全労働者に広げれば良いだけ」の話。

それがお前の願望通りに「簡単に実現する」なら企業も苦労しねえやな〜GMも破綻しなかったろうね(笑)
お前は知らんかもしれんけど、GMって昔雇ったクソ高いライン工の賃金をカットできずに滅んだんだよ。労働争議のストライキを恐れてなw
同時にそういう極潰しのライン工のバカ高いアメリカ民間医療保険まで会社で抱えてたからひとたまりもなかったんだそうだ、NHKの報道によればな。

575 :実習生さん:2013/11/11(月) 22:02:20.98 ID:ruYA9jT6
よく知ってるじゃないかww
だから、このケースを教訓にオランダ(とあと西ヨーロッパでは数カ国あるらしい)では、
労使と行政が「とことん話し合い」、正規雇用者側の既得権消滅を飲ませた上で、パートを含めた「同一労働・同一賃金・同一待遇」と企業側に「解雇権に自由」を認めさせている。
企業は「応分の経済的負担」、行政は「社会保障で失業者救済」、労働者(組合側)は「既得権消滅の代わりに全労働者の均等待遇の実現」を実現した。
それぞれが「痛みをともなう」改革だったわけだよ。

576 :実習生さん:2013/11/11(月) 22:05:47.59 ID:ruYA9jT6
現実に安倍氏は「正社員の強すぎる雇用保障制度」の改革を念頭においているからこそ、」
「解雇自由特区」とか「ホワイトカラー・エクゼンプションの再提案」を図ろうとしている。
もはや、このご時世に「時代遅れとなっている」労働者への強すぎる保護規定、は見直させるべきなのだよ。

577 :実習生さん:2013/11/11(月) 22:43:19.13 ID:WTKwCY8U
>>575
でもその痛みを伴う改革の結果が自営君の言う「年収平均300万円」では
何のための改革なの?(大笑)税収激減でもう国債の利払いも出来ない=国家破綻でしょ?

もうそこからは立ち直れないで日本は終了になるだけでしょと何回言えば分かる?

578 :実習生さん:2013/11/12(火) 07:38:31.21 ID:VaCFexHU
>国債の利払いも出来ない=国家破綻でしょ?

キミはもう一度高校の「政治経済」あたりを勉強しなおした方が良いな
そんな破綻の危険性がある国債がどうしてこれだけ売れるのだ?

この国には「国富」が約3000兆円分ある。
また消費税率もまだ比較的低い、これをヨーロッパ平均の25%程度にまで引き上げの余地は残されている。
等々あるわな。
そもそも「国債の利払いが・・・」などというのは「消費税引き上げを狙う勢力の工作活動だ」という指摘すらある。

579 :実習生さん:2013/11/12(火) 07:45:10.13 ID:VaCFexHU
人件費を抑えて企業の収益増加 → 法人税を引き下げても、企業の増収分で確保、足りない部分は消費税増税、という解決策があるんだよ。
あとは、海外富裕層の「取り込み」だよ、観光はもとより、医療を売りにすることもできるし、「安い人件費」や「優遇税制」を売りに海外企業の誘致促進という手もある。

もう、大企業は「たかが」庶民の内需増大にはそれほど期待していない、むしろ目は世界に向けている。
こんな企業を「みすみす海外の競争に負けさせる」ような政策こそが愚作というものだ。

580 :実習生さん:2013/11/12(火) 07:55:23.31 ID:IhLF5QIL
>>578
いや普通に正規雇用が300万になったら破綻するけど
それでどれだけ税収が維持できると思ってるんだか
税以外にどうやって歳入を得ると言うのか

581 :実習生さん:2013/11/12(火) 09:14:52.28 ID:nQOwXjdh
>>578
まずお前が経済を勉強しろよ簡単なこったから(笑)「国富」はすぐ現金に換えられるもんじゃないんだけどw
昔、岸辺シローが破産した件で勉強しようか(笑)彼は借金が3億円あったが、年収が1億円あり、不動産など1億円あって本来なら「破産しない」が、
借金問題で叩かれて番組降板したために「現金収入」が無くなって追い込まれて「破産した」んだけど。

個人であろうと国家であろうと破産危機が発生したときに、通用するのは「現金」ですがねw
年収300万円では「国家の現金収入」がなくなるということをどうしてお前は無視すんの(笑)

>>そもそも「国債の利払いが・・・」などというのは「消費税引き上げを狙う勢力の工作活動だ」という指摘すらある。

お前の自説を通すための根拠希薄な詭弁ですw財務省のほうがお前よりは利口で国のことそれなりに考えてます。
国家が破産したら官僚だって困る(笑)貧乏は嫌だもの。

582 :実習生さん:2013/11/12(火) 09:22:13.06 ID:nQOwXjdh
>>579
おいおい578で>>そもそも「国債の利払いが・・・」などというのは「消費税引き上げを狙う勢力の工作活動だ」という指摘すらある。

と書いて置いて579で>>足りない部分は消費税増税、という解決策があるんだよ。

お前都合によって消費税増税反対になったり、賛成賛成に回ったりしてるがw
それも2レス(笑)の間で。

お前自分の脳の限界を知ったほうがいいなwだから臨時講師どまりだったんだよ。
正規採用の教員が悪いんじゃない。能力が足りずに合格に至らなかっただけとコレだけで分かる。

583 :実習生さん:2013/11/12(火) 09:54:53.94 ID:BROu9r+I
>>578
あー「類朝鮮人(糞)」君は精々臨時雇いが分際である人間だなw

>>そんな破綻の危険性がある国債がどうしてこれだけ売れるのだ?

これ一点でもアホだということ、国債に限らず、相場というものは「本当らしい、正しいらしい」という
100%でないものによって売り買いされてるってこと。
100%正しいものにより売り買いされてるから「バブル」や「大恐慌」が起こったりするわけでしょ?

ちょっと前の円高だってそうだなw「日本円が堅そうだ」という根拠の無い雰囲気で、
「レベル7の原発事故が進行中の国土の狭い首都放棄になり壊滅するかもしれない国」の通貨がアメリカドルより散々買われたんだよね。

584 :実習生さん:2013/11/12(火) 09:57:17.90 ID:BROu9r+I
>>583
訂正 
100%正しいものにより売り買いされてるから×
100%正しいものにより売り買いされてないから○
これは失礼した。

585 :実習生さん:2013/11/13(水) 17:18:01.03 ID:RY+TaRc+
>年収300万円では「国家の現金収入」がなくなるということをどうしてお前は無視すんの(笑)

キミは本当に頭が悪いよねww
別段、下々の低所得者が増えた方といって、現金(通貨)そのもの、がこの世から消えるわけではない。
問題は「誰が、いくら位」納税するか、ということ。

必要なら、所得税以外の方法で収税すればいいこと。
ただ、富裕層を狙い撃ちするような税制では駄目だろうね。
彼らは資産フライトできるだけの資産を持っている。
取るなら、逆立ちしてもこの国から出て行けないような「小金持ち」から取ることだ。
固定資産税増やしても良いし、相続税を増やしても良い。
だが一番良いのは「広く、薄く」の消費税増税することだ。この国はまだまだ消費税が低いからまだまだ増やせる余地はある。

586 :実習生さん:2013/11/13(水) 17:33:15.10 ID:uKXCMBJZ
馬鹿すぎて話しにならない
消費税だけで50%取れとでも言うのだろうか
それでは国が維持できないから誰もそんな主張をしないのだろうに

587 :実習生さん:2013/11/13(水) 17:58:53.51 ID:wfpphkWQ
まるで経済感覚のない自称自営業って粘着しか能がないなw

588 :実習生さん:2013/11/13(水) 19:09:26.17 ID:muY44hdM
>>585
お前自分でアタマいいと思ってるんだ(大笑)
だから「類朝鮮人(糞)」なんだってのw
固定資産税や相続税を上げたら、富裕層直撃になるんだけど。

>>「小金持ち」から取ることだ
結局それかwそのあたりの人間に一番恨みがあるんだなお前wケツの穴ちいせえなw
だから教師などの年600万円程度の年収の人間に粘着するんだ(笑)
その程度お前でもすぐ稼げるぞw

589 :実習生さん:2013/11/13(水) 19:22:08.49 ID:L3+Ou2Ew
>>585
”現金(通貨)そのもの、がこの世から消えるわけではない”

あのさw「年収が300万円」のときの日本円と
今の日本円とでさ、米ドル(世界に通用する普遍的通貨)に対しての価値が違わないか?

ざっと3倍ぐらい違う。つまり年収300万円の日本円では購買力が30%しかないってこと
そんな力のない通貨に成り下がったら、食料も碌に買えない。
バカに分かりやすくいうと、280円の牛丼は原材料の値上がりから700円以上でないと商売にならなくなる
そのほかの食料も同じ。

つまり賃金は半分で、食料はざっくり3倍wつまり食費が6倍程度になる。
ちょっと世界的不作でもあったら、そのまま「飢餓」になる。そのとき日本円は今の力なんか無いw
「日本円なんかいらないから全部米ドルで払ってw」と言われる。米ドルをむりやり買わなくてはならないから壊滅的円安になる。=先進国としての日本終了
これが発展途上国という世界なんだが、バカな頭にネジで止めておけw

590 :実習生さん:2013/11/13(水) 19:43:03.23 ID:IdMxZhay
>発展途上国という世界なんだが

ずばり言って、資源のないこの国はいずれのときか「発展途上国」レベルの国民が出るのは避けられないよ。
かつての明治の日本のようにな、心配するなそうなったときは、余裕のある外国へ移住するものが出るだけだ。
いつまでも「過去の栄光に。しがみつこう」という見苦しい事は止めて、グローバル経済の「弱肉強食」原理を受け入れるべきだろう。

本来は「程度の低い職業従事者」で程度の低い暮らししか出来ないはずの立場のものが、分不相応なレベルの生活を凌駕するほうが異常というものだ。
このツケを後世に残すことは許されないぞ。

程度の低い「学校教員」という職業従事者の待遇をもっと引き下げて、税金の節約をすべきだろう

591 :実習生さん:2013/11/13(水) 19:51:48.83 ID:muY44hdM
>>590
>>ずばり言って、資源のないこの国はいずれのときか「発展途上国」レベルの国民が出るのは避けられないよ。

なら下らん改革なんか必要ない(笑)放置しておけばいいだけ(笑)いずれそうなるんでしょ(笑)
別に「類朝鮮人(糞)」君の言うように「改革と称して」自ら貧乏に突っ込んで行く必要はない。
お前の貧乏に付き合う義理はこっちには一切無いからなw

>>本来は「程度の低い職業従事者」で程度の低い暮らししか出来ないはずの立場のものが、分不相応なレベルの生活を凌駕するほうが異常というものだ。
このツケを後世に残すことは許されないぞ。

そんなら碌に税金(直接税)を納めてない「類朝鮮人(糞)」君から消えるのが筋だろう(笑)
日本にタダノリされては税金がもったいないからさ。お前の分のツケだけでも減らして置くのが日本の為。さ、早く消えてね。

592 :実習生さん:2013/11/13(水) 20:11:10.53 ID:L3+Ou2Ew
>>590
あー?そんならお前の「改革」ってのは「早く貧乏になるため」にやるってことになるし(大笑)
教員の給料なんか下げたって、資源がどこからか沸いてくるわけでもないからどうせ没落w
何もしないほうがいい。そのほうが長持ち(笑)

結局は「うらやましい小金持ち」が貧乏になったら、自営君がスッキリーってだけじゃんw

593 :実習生さん:2013/11/13(水) 21:31:52.71 ID:xdKURGBZ
>>590
>いずれのときか「発展途上国」レベルの国民が出るのは避けられないよ。

詭弁のガイドライン
3,自分に有利な将来像を予想する

今日もまたかよ。ww

594 :実習生さん:2013/11/14(木) 00:45:38.84 ID:wdaEWMLt
>>590
富裕層どころか働ける国民が国外脱出するばかりだぞ
お前の頭の悪い案じゃ

595 :実習生さん:2013/11/14(木) 07:44:24.44 ID:3eGcsJsX
出て行くものは「放置」で良いだろ?
現にこの国の明治以降の歴史が物語っているわなww

むしろ、分不相応な「先進国意識」を捨て去る好機だろう。
「もう、社会的に低い職業には、高い水準の賃金は払えません」と徹底できるわな。

596 :実習生さん:2013/11/14(木) 07:49:44.55 ID:3eGcsJsX
この国は、まだまだ中間層が多すぎて、いびつな社会になっている。
もっと、欧米のように貧富の格差がありふれた社会にすべきだろう。
既得権を言い出すと、社会が閉塞化する。だから、もっと中間層を解体すべき。
その方が社会が活性化する。

597 :実習生さん:2013/11/14(木) 07:56:28.16 ID:wdaEWMLt
日本を破壊したくてしょうがない売国奴乙

598 :実習生さん:2013/11/14(木) 07:57:46.93 ID:mOCte1Kt
おいおい、処方薬が切れたんじゃないか?
早く病院行って、クスリもらってこいよw
妄想癖も大概にねw

599 :実習生さん:2013/11/14(木) 09:04:26.24 ID:oOf2nN1K
>>596
自営業者君は「分不相応な」改革(笑)など提言せずにつましく稼業に励むことだ。
そうすれば「うらやましい中間層」に入れるってのw

あんた小泉や竹中好きだけど、あれら2人は「上のものを恨んで努力しないクズは下に沈んでろタコ」と
はっきり言い切ってるぞ。

600 :実習生さん:2013/11/14(木) 20:52:03.60 ID:DgmORHQT
>上のものを恨んで努力しないクズは下に沈んでろタコ

改革を阻み、既得権を主張する輩は「すべて抵抗勢力」 とも言っているわなww

601 :実習生さん:2013/11/14(木) 20:59:37.81 ID:DgmORHQT
もう、いい加減に「時の流れ」を読んだらどうかな?
医療・福祉・公営バス・ごみ収集・給食センター・図書館・幼稚園・保育所・・・・

かつての「公立施設」は「自治体直営」で「そこで働く職員は公務員」だった。
しかし、いまやこれらのほとんどが「公設民営」あるいは「指定管理者制度」によって、運営を民間などに委ねている。
そこで働く職員は「公務員では無くなっている」。
国立でも同じこと、どんどん独立行政法人化で、ここもまた「公務員ではない」人たちが働く場となった。

次はもはや「最後の聖域」となった「公立学校にメスを入れよう」となるのは「自然の流れ」以外の何者でもない。
これを押しとどめようとするのは「抵抗勢力」と断じられてもいたし方あるまい。

602 :実習生さん:2013/11/14(木) 21:20:05.92 ID:SY93RqcK
>>600
それで?小泉改革で何か良くなったの?お前の自営が儲かるようになったぁ?(笑)
正社員になれた?
逆だろうね。あの時代に日本は衰退しまくったんだからw

603 :実習生さん:2013/11/14(木) 21:38:52.08 ID:obIzs2ns
>>601
"もう、いい加減に「時の流れ」を読んだらどうかな?"

時の流れを読めるのにお前はなんでそんなザマなの?
素朴な疑問なんだがw

604 :実習生さん:2013/11/14(木) 21:59:23.33 ID:DgmORHQT
いつも言っていることだが、
他人さまに向かって「お前」呼ばわりは失礼ではないのか?
まずは「他人さまに失礼の無い言葉遣い」がきちんと出来てから書き込み給え。

605 :実習生さん:2013/11/14(木) 22:07:58.82 ID:wdaEWMLt
【調査】 「過剰な部活動が学習に影響」 県教育庁の小中学生対象の実態調査で判明…沖縄
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384021096/

 県教育庁は6日、県内の小学5年生と中学2年生、その保護者を対象にした「児童生徒の
生活実態調査」の結果を発表した。部活動について中学生の76・2%が週6日以上参加し、
小学生も休日に長時間費やしている実態が明らかになった。識者らは「部活動が過剰だ」と
学習時間への影響を指摘し、部活動に代わる放課後の居場所づくり、家庭学習や読書に
目を向ける取り組みの必要性を提言している。

 県教育庁が保護者を含めた子どもの生活習慣を調査するのは初めて。同庁は課題を明らかにし、
学力向上の施策に活用する。

 調査結果を分析した琉球大准教授の西本裕輝、笹澤吉明、玉城きみ子の3氏と諸見里明教育長は6日、県庁で会見した。
 調査で、最近1カ月の睡眠状態について「週1回以上十分な睡眠を得られないことがある」と
答えた中学生は、40・9%に上った。朝食について小学生の87・3%、中学生の82・3%が
「毎日食べる」と答えたが、食事内容は、それぞれ27・6%、30・1%が「主食だけ」と答えるなど、
睡眠や食事の質に問題があった。

 就寝時間や朝食状況などの項目で子どもの回答と保護者の回答が異なり、子の実態と親の
認識にずれが目立った。
 登校時の車での送迎率は小学生が26・2%、中学生は33・9%だった。西本氏は「ぎりぎりまで
寝ていて遅刻しそうだから、親に送ってもらったり、出勤のついでに送ったりしている。県外では
ほとんど見られない光景だ」と述べ、背景に生活習慣の乱れがあることを指摘した。

606 :実習生さん:2013/11/14(木) 22:10:03.13 ID:obIzs2ns
>>604
はい都合が悪くなったってこったねw分かりやすいねえお前w
やっと自演は無駄だと分かったようだな。

すこしマシになったなw

607 :実習生さん:2013/11/14(木) 22:19:16.96 ID:SY93RqcK
>>604
おお「横からだが」を止めたぞ(驚)
お前、本日長足の進歩だぞ。エライエライ。

でも都合が悪いってことは同じだな。

608 :実習生さん:2013/11/15(金) 00:53:40.73 ID:SwuCE1kj
>>604
他人様の職業にたいして「程度が低い」という野郎は失礼に当たらないと?
親からそう習ったのか?

そんな放言をする野郎の親だから「程度が低い」ので親子で同じようなこと
抜かしてるのかも知れんが.......

609 :実習生さん:2013/11/15(金) 01:43:16.17 ID:0ThMzSWw
>>601
>もはや「最後の聖域」となった
警察署とか消防署とか自衛隊とか裁判所とか刑務所とか、
最後というのが無数にあるんですけど?
おまえさまの最後って、具体的になんなのさ?

610 :実習生さん:2013/11/15(金) 09:58:46.49 ID:dXGbZcNT
【長野】中学生は「朝練しないで」 県教委が原則禁止を求める 成長への弊害懸念
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384340892/

611 :実習生さん:2013/11/15(金) 12:19:50.34 ID:k2H2G80Z
>>609

刑務所運営、駐車違反の民間委託
すでに実現済み
外国では 軍隊(傭兵) 警察(民間SP)なども見られる

「教育だけは最後の聖域」はありえない
特にこの国には、江戸時代から世界に誇れる「塾文化」もある。
公務員を雇用しなければならない理由など、何もない。

612 :実習生さん:2013/11/15(金) 12:27:11.10 ID:k2H2G80Z
公務員から、民間企業へ委託するだけで、サービスがよくなりかつ経費も削減できる。
部活指導も含めて学校運営を民間企業に委託すればよい。

会社は教師とは「部活を含めての勤務ですよ」と契約すればいい。
そうなれば、もはや部活が教師の業務か否かの議論の余地さえ生じない。
あとは教師を雇用する会社と各教員(雇用者)間との契約の話になるだけ。

613 :実習生さん:2013/11/15(金) 13:29:54.57 ID:6XaQBXir
>>611
>>特にこの国には、江戸時代から世界に誇れる「塾文化」もある。

欧州でも私立大学(実質国立でも学問の自由の為に名目を私立にしたりしてる)の歴史がある、別に日本だけではない。
逆に日本では明治時代からは「貧乏でも学問を出来る環境を整えて、立身出世の道を作って国民士気の向上と人材の埋没を防ぐ」ってことで
官立の学校が主力になってるでしょw

614 :実習生さん:2013/11/15(金) 14:31:58.91 ID:k2H2G80Z
>官立の学校が主力になってるでしょ

ということと、教職員に「公務員身分を付与し、公務員として雇用・待遇を保障する」ということとは別。
特にこの国の「年功序列や終身雇用」は異様過ぎる。
外国では日本で言うことところの「公設民営」方式が主流で、そこで働く職員が必ずしも公務員としての地位があるかというと必ずしもそうではない。
また、外国では公務員といえども「任期つき採用」が一般的で、年功序列に至っては「この国だけの異様な制度」である。

教職員=公務員でなければならない、待遇が良くてがならない

はキミたち工作活動員が「作り上げた虚像」に過ぎないだろう。

615 :実習生さん:2013/11/15(金) 14:56:17.81 ID:k2H2G80Z
>貧乏でも学問を出来る環境を整えて、立身出世の道を作って国民士気の向上と人材の埋没を防ぐ

これはもうすでに「歴史的役割を終えて」いる制度
少なくとも、日本国憲法が出来た時点で終了している「たわごと」
資本主義なのだから、経済力により「格差」があるのは「当たり前」
その前提を受け入れないのは、資本主義を否定しようとする政治勢力に他ならない。

616 :実習生さん:2013/11/15(金) 14:57:48.51 ID:dXGbZcNT
>>615
お前の主張はこうだからな
はっきり言えばいいのに

>10「大学はいらない。日本人も高卒で十分だ」

617 :実習生さん:2013/11/15(金) 14:59:52.42 ID:k2H2G80Z
何も「無理して」立身出世をしようというだけが「人の生きる道」ではないはず。
経済的に恵まれなくても、自分の置かれた環境を受け入れて「不平不満を言わずに、上の言うことにしたがって、
社会にいちいち反抗せずにてつつましく生きていく」ことを教えていくのが公立学校教員の勤めじゃないのかね。

それらの立場のものは「率先して、つつましく生きる」ことが求められるのと違うのか?
いちいち、上の方針に逆らったり、土日の部活が嫌だ、などと文句を言っては駄目だろう。
嫌なら、辞表を出して、職を辞す、という選択をすべきだろう。

618 :実習生さん:2013/11/15(金) 15:07:27.44 ID:dXGbZcNT
>>617
格差を容認しながら、競争意識を否定って頭が悪いの?
カースト階級社会がお前の望みなの?

「教師は程度の低い職業」だの「日本の正社員を年収300万にしろだの」「権利を主張するな」と言う一方で
資本家、企業、国家、経団連、竹中平蔵を持ち上げて何様なの?
人民共和国の将軍様にでもなったつもり?

自分こそ「率先して、つつましく生きる」ことを実践してみたらどうか

619 :実習生さん:2013/11/15(金) 15:29:05.61 ID:T3bRJYkZ
>>618
その辺の、彼の嫉妬心は察してやろうよw

620 :実習生さん:2013/11/15(金) 16:00:23.12 ID:6XaQBXir
>>617
>>これはもうすでに「歴史的役割を終えて」いる制度
>>少なくとも、日本国憲法が出来た時点で終了している「たわごと」

そう?日本国憲法が成立してから何年経つんだろう?
未だに東大京大国公立医学部その他旧帝大は人気バツグンだけど。
役割を終えているなら、人気を維持できないよw

「富国強兵」って今でも真実なんだよwマスゴミがウソついてるだけw
アメリカは言うに及ばず、中国やロシア、日本だって大っぴらに言えないだけで
そっちの方向に向かってるでしょw

621 :実習生さん:2013/11/15(金) 18:41:58.27 ID:ab9JXqBV
>>617
またおかしなこと言い始めたなwお前が出来ないからと言って
努力して立身するのがダメって何よw

>>資本主義なのだから、経済力により「格差」があるのは「当たり前」
>>その前提を受け入れないのは、資本主義を否定しようとする政治勢力に他ならない。

実に面白いw
資本主義を騙った、カースト主義者じゃないかw生まれが貧乏だと永遠に貧乏ってことね。
もと貧乏な一代で伸した大富豪ってのが沢山いるのにwそこは完全無視?(笑)
そんなら現在貧乏なお前は他人をどうこう言わずに、貧乏のままでひっこんでなさいな(大笑)

622 :実習生さん:2013/11/15(金) 18:50:40.98 ID:kllWJe7f
>>617

"資本主義なのだから、経済力により「格差」があるのは「当たり前」"

それだから正規の教師と臨時雇いの講師では賃金や立場に違いが生じる。
その前提を受け入れないのは、資本主義を否定しようとする政治勢力に他ならない。
ということになるがw

623 :実習生さん:2013/11/15(金) 19:16:19.81 ID:dXGbZcNT
> 人生のある時期に「判定テスト」を受けて、大学まで進めるコースか、手に職を付ける職人コースを選別する。
> 後者になれば、エリートさまをいちいち羨ましがらずに、庶民として「つつましく生きていく術」を学ぶわけだ。
> 分不相応な「高望み」は捨てて、経済的にはイマイチでも、それなりに人生楽しく生きていけるさ。

> 何も「無理して」立身出世をしようというだけが「人の生きる道」ではないはず。
> 経済的に恵まれなくても、自分の置かれた環境を受け入れて「不平不満を言わずに、上の言うことにしたがって、
> 社会にいちいち反抗せずにてつつましく生きていく」ことを教えていくのが公立学校教員の勤めじゃないのかね。
>
> それらの立場のものは「率先して、つつましく生きる」ことが求められるのと違うのか?

一番資本主義を理解していないのはこういう馬鹿
資本主義の弊害を、資本主義の原則だと思い込んでいる

資本主義の原則「自由競争」を何も、まったく理解していない
とは言っても、日本人のほとんど全ては「自由競争」の意味を誤解して思い込んでいるのだが、この馬鹿も言うに漏れず
自分の信奉しているのが原始的な財産の奪い合い経済と封建制度であり、自分こそが最も反資本主義的人間だとは思いもしない

> 資本主義なのだから、経済力により「格差」があるのは「当たり前」
> その前提を受け入れないのは、資本主義を否定しようとする政治勢力に他ならない。

資本主義の大前提は「自由競争」
「格差」というのは広がりすぎればむしろ「自由競争」を阻害する反資本主義的現象だ
あくまで資本主義の原則はいつでも誰でも上下がひっくり返せる「自由競争」を追求ことにある

馬鹿は学ばずに知ったかぶるから、馬鹿であることをいつまで経っても自覚できない

624 :実習生さん:2013/11/15(金) 21:58:45.35 ID:78bAjuCj
品質が低いモノはどんな低い対価でも文句を言うな、ってか売れない。
教師も物品購入の際に、品質と価格のバランスを考慮して購入する、買い叩ければ買い叩く。同じ事だ。
だがブランドという信頼を得たモノは、付加価値が認められる事が多い。

それは企業でも個人でも同じだし、一朝一夕に構築できるモノでもない。
行動(含む発言)やニーズを読む力((経営者に必要な資質)が無ければ、
構築できるモノではないからな。
わざわざレッドオーシャンを志向する者には無駄な言葉かもしれないが。

給料が低いってのは要するにその程度の働きしかしてないってこと。
教師の給料が高すぎると叩かれるのも同じ理由だな。
低賃金なのは本人の努力不足が悪いのであってね。

625 :実習生さん:2013/11/16(土) 00:33:24.45 ID:aFufWRBF
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

626 :実習生さん:2013/11/16(土) 05:43:29.68 ID:TKJPszm8
>>625
ソースのない数字の羅列に意味は無い。

627 :実習生さん:2013/11/16(土) 11:03:38.67 ID:Uqg9Yqyz
>>624
それ教員だけじゃなくて「自営君」にも言ってやってくれんかw

628 :実習生さん:2013/11/16(土) 22:13:40.06 ID:Lk4c8sxc
>>611からに
「教育だけは最後の聖域」?アホかいな。
教育は、はなから公的だけじゃ無いじゃん、元々私立があるわな。
別に公立にこだわらなくてもいいじゃん。
必要なら民間がやりゃいいだけの話だわ。

629 :実習生さん:2013/11/21(木) 10:45:42.42 ID:FZGY1PcI
【長野】中学生は「朝練しないで」 県教委が原則禁止を求める 成長への弊害懸念
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384340892/

1 名前: ◆CHURa/Os2M @ちゅら猫ρ ★[sage] 投稿日:2013/11/13(水) 20:08:12.29 ID:???0
★中学生は「朝練しないで」 長野県、成長への弊害懸念
2013.11.13 19:05 [教育]

中学校での運動部の練習が生徒に与える負担を検討するため、長野県教育委員会が設置した
有識者委員会が13日、「朝練習は睡眠不足を招き、成長に弊害がある」として原則
やめるべきだとする報告書をまとめた。

これを基に、県教委は年内にも部活動の朝練の原則禁止を求める指針を各中学校に示す見通し。
指針に強制力はないが、伊藤学司県教育長は13日、朝練を含む練習時間が長すぎるとした上で
「効率的な部活動を行うきっかけにしてほしい」と述べた。

文部科学省によると、全国の自治体でこうした動きは把握していないという。

報告書によると、長野県では、年間通して朝練を実施する運動部がある中学校は9割を超す。
朝練をしている生徒のうち、午前6時半前に自宅を出ているのは2割。疲れて授業に集中
できなかったり、睡眠不足を感じたりする生徒はそれぞれ約3割いた。

http://sankei.jp.msn.com/life/news/131113/edc13111319070003-n1.htm

630 :実習生さん:2013/11/21(木) 17:37:51.40 ID:Xgq/PUR0
>必要なら民間がやりゃいいだけの話だわ。

今の主流(過半数)は「公立」だから、公立=公務員雇用が基準になってしまっている。
だから、「私学」にも補助金を投入している。だから結局「公立でも私立でも教員の待遇はほとんど同じ」になってしまっている。

しかし、補助金漬け で果たして「民間」だといえるのか?
やはり、この種のこと(補助金で公私の教員待遇格差を無くす)と言っていた「幼稚園」は公立の民営化が実施されると同時に、補助金もどんどん削減されている。
で、民間の幼稚園教員の給与水準や待遇は「大きく切り下げられた」。
ここにすでに実例があるのだから、この流れを小中高教育分野にも取り入れよう、というのが昨今の逃れ。
だから、学校だけが特別だ、とはもはや言えない状況になってきている、ということだよ。

631 :実習生さん:2013/11/21(木) 18:09:24.13 ID:F23S8KF0
はいはいワロスワロス

632 :実習生さん:2013/11/21(木) 18:42:42.44 ID:FZGY1PcI
>>630
私立幼稚園に補助金がないと思ってるのかよ

馬鹿 少しは調べろ
勝手に人件費を削ってるだけだ

633 :実習生さん:2013/11/22(金) 12:08:45.07 ID:b0My9hSK
>勝手に人件費を削ってるだけだ

「勝手に」ではないだろ
そうやっていかないと「経営が成り立たない」からだろう。
人件費削って、設備投資(園舎の改築など)に充てないと、幼稚園の魅力が薄れるだろ。
それくらいは分かれよ。
現実に競争に負けた中小幼稚園はどんどん廃園に追い込まれている。
削れるものは人件費くらいだから、そうなるのは「自然の理」だろう。
私立は別に先生の雇用が第一じゃないから、斬るところは斬るだろう。
これは幼稚園に限らず、およそ資本主義国の流れ。未だ、幼稚園以外の小中高が遅れているから「次はそこだな」となっただけの話。
ちなみに、部活顧問も「黙って、特段に追加手当なし」で引き受けるという意思をきちんと示したものだけが雇用されるような世の中になっていくのは明らかだろう。

634 :実習生さん:2013/11/22(金) 13:08:05.71 ID:whQrVWEK
幼稚園はそもそも需要がないからな
定員割れしてるのに無駄に多すぎる

需要があるのは保育園だから

635 :実習生さん:2013/11/22(金) 20:57:46.24 ID:g1tQIq7P
幼保一元化するんでしょ

636 :実習生さん:2013/11/25(月) 16:17:56.78 ID:Qxwrhnt8
公立小中教員の給与下げ提示 財務省
2013/11/8 22:55

 財務省が公立の小中学校の教員給与を2014年度から約10万円引き下げる案を文部科学省に示したことが8日、分かった。
教員の年収を一般行政職の地方公務員並みに抑え、国の歳出を約250億円減らす狙い。
ただ、文科省は強く反発しており、調整は難航しそうだ。

 12年度の教員の平均年収は607万7千円で、一般行政職の地方公務員と比べて10万2千円上回っている。
公立小中学校の教員給与は義務教育費国庫負担金として国が一部負担しており、財務省は差額を圧縮するよう求める考えだ。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASGC0801H_Y3A101C1EE8000/

637 :実習生さん:2013/11/28(木) 22:24:25.94 ID:u2sYyljC
国家、地方公務員は残業手当が出る
教員は出ない 休日出勤だろ?部活は
これは国家の策略だろ?
教員は他と見積もっても低く抑えられてるぞ

638 :実習生さん:2013/12/01(日) 03:40:07.88 ID:aFIryGCK
部活なんて、しょせん体育教師連中がやってる「政治」のお手伝いだよ。
世間体なんか気にして付き合う方が、ばかばかしい。

639 :実習生さん:2013/12/01(日) 11:00:52.22 ID:Wj1yoav1
>>612
「部活を含めての契約」ならば民間企業だと給料出さないといけないし
今の教員の勤務体系では民間だと裁判で会社がつぶれるレベル。
朝8時に出勤し、6時に退勤として10時間。休憩なしは違法、2時間超過分も払わないから違法。
実際に「形だけ民営化」した国立大が残業未払いで指導を受けている。公務員ならあり得ない。
36協定結んでも上限は45時間(各種規定はあるが)これは1日2時間。
部活はできないことになる。
ちなみに、最低限やる必要があるテストの採点や授業準備等も勤務になる。各自勝手にやる教材研究は別にしても。

部活は体育系は体育教師、音楽系は音楽教師など、専門教師のみで構成すべきこと。
そこまで部活が必要ならば体育教師を3倍くらいに増やせばいいだけ。

640 :実習生さん:2013/12/01(日) 11:06:51.60 ID:Wj1yoav1
結局のところ、教員関係の各種手当(教職調整、義務教育、部活に関する特殊勤務手当(は全廃(年収20万くらい下がるが)
そのかわりに残業代等を行政職と同じように出すのが法的に平等だと思う。
専門職との位置づけは廃止すればいい。行政職学校教育課勤務でいいだろう。

何も難しいことではない。正しく法律の範囲内で勤務すれば、1割くらい経費削減になる。
もちろん部活や各種行事などは廃止が前提だが。

641 :実習生さん:2013/12/01(日) 12:13:01.24 ID:9hsfNbb+
まー、究極は部活というか「生徒の自主活動」は学校から切り離すという方向性しかない
活動場所がないというなら、施設開放の範囲で協力するにとどめる
コーチにはきちんと謝礼を出す
教師がコーチやることは本人の意思において自由だけど強制はしない
消耗品の類も、学校の会計と完全に切り離さないとおかしいし

642 :実習生さん:2013/12/02(月) 01:31:16.42 ID:qee1n+5J
>結局のところ、教員関係の各種手当(教職調整、義務教育、部活に関する特殊勤務手当(は全廃(年収20万くらい下がるが)
そのかわりに残業代等を行政職と同じように出すのが法的に平等だと思う。

その案だと、まずは「教員の給与水準の見直し」から始めることになる。
幼稚園や保育園が民営移管されたとき、公務員の水準が「あまりに高すぎる」として、
民間側は移管予定の職員の「給与体系の引継ぎ」を断固拒否している。
で、給与がかなり低くなることが嫌な公務員教師たちは、身分保障だけを求めて、行政職へ転換した。
これが、すでに民営化された幼稚園などの実態だ。

643 :実習生さん:2013/12/02(月) 01:44:41.08 ID:qee1n+5J
>「部活を含めての契約」ならば民間企業だと給料出さないといけないし
今の教員の勤務体系では民間だと裁判で会社がつぶれるレベル。

契約はいろいろあるわな。
会社員でも営業や研究職は、いちいち超過勤務手当てを払わなくても良いような「一括手当て」支払いの契約となっている。
学校教員を専門職だというのであれば、部活を含めて「包括的に生徒の面倒を見る」という契約をすれば良い。
あとは、その契約が有効か無効かは君が決めることじゃないわな。
司法が判断することになる。だいたい、キミたちが「〜は違法なレベル」といっているが、それが確定しているわけじゃなかろう。

644 :実習生さん:2013/12/02(月) 11:56:49.01 ID:6fTTTnsw
ワロスと言われたことを繰り返す男w

645 :実習生さん:2013/12/02(月) 13:34:47.45 ID:B6h4cWCb
>「生徒の自主活動」は学校から切り離すという方向性しかない

キミの「勝手な決め付け」をさぞ世論のようにいうのは駄目だな。
この国の部活は、歴史がある、またほとんどの教員も納得している。
文句を言うのは「一部の者」だけ、文句があるなら「職を辞す」という選択をすべき。
ガキ相手の大した諸語とでもないのに、本来貰えるべくもないような世の中の平均以上の所得を受けているのだから、
寝食忘れて働くのは当たり前

646 :実習生さん:2013/12/02(月) 13:58:12.11 ID:6fTTTnsw
>>645
世の中に「寝食忘れてやるほどの仕事」ってのがそもそもあるかね?
一時そういう状況に遺憾ながらなることはあるがね。

「たかが仕事、されどたかが仕事」だよ。

”寝食忘れて働くのは当たり前”

こういう大言言う奴ほど自身は大した仕事やってないよな。

647 :実習生さん:2013/12/02(月) 15:39:06.61 ID:b5i24Pgd
>>645

>キミの「勝手な決め付け」をさぞ世論のようにいうのは駄目だな。

お前の十八番な
耳にタコだろ?

648 :実習生さん:2013/12/02(月) 17:05:13.44 ID:oGE6Uu12
お前ら、部活動の「おもひで」って、無いの?
頑張ってやってやれ。
無給でする必要は無いが、指導者としては年俸2000万は欲しいな。

649 :実習生さん:2013/12/03(火) 00:56:31.34 ID:ROZNUzo7
部活動の思い出ならいいものも悪いものもたくさんありますけどね
中でも傑作なのは、中学三年間で顧問が毎年違ったことですかねw
一年目と三年目は、本当に熱心でいい先生でしたけど、二年目顧問はクズ教師もいいところでしたよ
一年目の先生は移動でほかに移ったのでしょうがないんですけど二年目はほんとどうしようもなかったなぁ
そいつが休職したおかげで三年目にいい先生と出会えたのは良かったんですけどね

専門外の教師がいやいや顧問を持っても、教師も生徒も不幸にしかならんのです
きちっと別枠で予算措置をして、専門の指導者を雇うようにしないとダメだと思いますねぇ
もちろん部活を見たい教師はいるでしょうけど、それも持別枠で手当てを出してやらせればいい
生徒側からしても、小規模校でやりたい部活がないうえに入った部活の顧問は専門外とかいいことなんか一つもないでしょ?
高校なら本当に生徒の自主運営でやりたいことやるってのもできるだろうけど中学じゃぁねぇ

650 :実習生さん:2013/12/04(水) 01:34:26.70 ID:tqb3Hjp4
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

651 :実習生さん:2013/12/04(水) 16:09:36.89 ID:xXpFUqee
>>350
ソースよろしく〜

652 :実習生さん:2013/12/04(水) 23:35:27.96 ID:A4dhfuoE
>>646
年収と仕事の内容は比例するだろ
はっきりいって、もう年収600万円も稼ぐことは、公務員や大企業正社員以外には無理なご時世だ。
やっている仕事の程度が低いのなら、それこそ「時間で稼ぐ」ほかなかろう。
それがいやなら、もう年収300万円程度で暮らすべき。

実際、公務員以外の分野なんかはどんどん非正規雇用が主流になってきている。
いやなら辞めろ が 当たり前の世界なんだよ
遅れているのが、公立学校だから叩かれるだけ。
早く幼稚園や保育園のように「民営化されて、賃金が半分以下」になれば、なにゃかにゃいうやつもいなくなる。

653 :実習生さん:2013/12/05(木) 00:35:04.13 ID:HGetFhO+
冗談は顔だけにしとこうぜ自営業者

654 :実習生さん:2013/12/05(木) 10:32:04.74 ID:euLB2kpX
>>652
[年収と仕事の内容は比例するだろ]

そんなこたあないよwお前の幻想に過ぎないから。

「儲かるものは働かず、働くものは儲からない」って知ってるか?
年収が高いからといって、何倍も働いてるとか幻想ですよ。そういう幻想がブラックの温床なのね。
ヤクザ融資のミズホ銀行の頭取らを見てどうだ?責任すら大して取らんで終わりだろ?
あれらは年収1億円ぐらいは取ってるんだがなw

これを基準にしたらどうだろう?お前が崇拝する大企業の大将を基準にしようや(笑)
教師なんか一日40分も働けばいい計算になるなw約20分の1の年収だからな。

655 :実習生さん:2013/12/06(金) 08:10:06.64 ID:MuNvjggs
>>654
君は「労働者」と「経営者(管理者)」を混同しているだろ、もっと勉強しようぜww
経営者は労働者とは「違う役割」をやっている、はっきりいって「労働者とは住む世界が違う」存在だろう。
だからこそ、高額報酬も容認されているわな。ゴーン氏を招いてきちんと結果を出しただろうが。
管理者も同じこと、ごく一部にプレーイングマネージャー的な人もいるがそれは例外的存在。
管理者は「労働者を管理して、働かせる」ようにするのが仕事、これまた労働者とは比べることはできないわな。
この程度の事すらわかっていないのに、したり顔で解説するのは止めようぜww

656 :実習生さん:2013/12/06(金) 08:55:40.95 ID:Esnvc/oM
>>655
貧乏の癖に、碌に責任を取らない奴らを持ち上げるのが分からん。
お前の言うように、高額所得者が何倍も働いてるってのがウソだってのw
ゴーンは例外だってwあれは10億貰ってもいいだろ。

お前自営だからと自分がそっちの仲間だと思って勘違いしてないか?
零細自営とは住む世界違うからね一緒にすんなよ。

657 :実習生さん:2013/12/06(金) 11:22:12.66 ID:Esnvc/oM
>>655
管理者の一番の仕事は「責任を取ること」でしょうねwだから労働者よりは金貰えるんだけどね(笑)
この程度の事すらわかっていないのに、したり顔で解説するのは止めようぜw

658 :実習生さん:2013/12/06(金) 11:27:15.04 ID:4qITju9X
>はっきりいって、もう年収600万円も稼ぐことは、公務員や大企業正社員以外には無理なご時世だ。

男性正規雇用平均年収520万

はい論破

659 :実習生さん:2013/12/06(金) 15:35:18.04 ID:3bd9Wn5w
>男性正規雇用平均年収520万

データが古いし、そもそも「正規」のみを比較対象にしている時点で失格
国税庁の「給与所得者平均406万円」が正しい答え。
もう、非正規が4割に迫ろうというご時世に、恵まれた、また、男性正社員のみを比較対称にするのは意図的な誘導と断ぜざるを得ないな。

660 :実習生さん:2013/12/06(金) 15:49:33.88 ID:5yqinXCt
>>659
最新だよヴァカ
よく調べろ

661 :実習生さん:2013/12/06(金) 19:02:38.16 ID:j49ixBzy
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

662 :実習生さん:2013/12/06(金) 19:17:02.74 ID:5yqinXCt
ほれ、>>661も言っている通りだw

663 :実習生さん:2013/12/06(金) 21:21:47.63 ID:efJQqHs6
>>655
>>もっと勉強しようぜ

お前勉強が足らんかったから、臨時講師どまりで正規教員になれなかったでしょうがw
その後派遣社員で転々として今現在自営でしょw(自称ではw)
どのツラぶらさげて「勉強しようぜ」とぬかしてるのか?

664 :実習生さん:2013/12/06(金) 22:28:48.35 ID:j49ixBzy
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

665 :実習生さん:2013/12/07(土) 00:06:52.63 ID:G4wParwp
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

666 :実習生さん:2013/12/08(日) 13:47:07.62 ID:FLCr3V2K
ま、民間の派遣会社や教育産業企業が運営すれば、中抜きしても十二分に利益が出せるわなww
教師の人件費なんかは約半分くらいに圧縮できるわな、任期制契約社員=常勤講師、パート=非常勤講師の比率をまだまだ増やせる余地はあるし、
正社員=教諭も年収400万(給与25万×12ヶ月、賞与4ヶ月分)なら、応募者はいくらでも確保できる。
研究職や営業職採用のように「別途手当てをつけるので、個別の超過勤務手当てはなし」と契約すれば、残業代不払い問題も起こらない。

667 :実習生さん:2013/12/08(日) 13:50:41.82 ID:RHuXGxmT
それ以上の待遇のアメリカで志願者難が起きてるがな
冗談は顔だけにしておこうぜ 自称自営業者

668 :実習生さん:2013/12/08(日) 13:51:40.25 ID:FLCr3V2K
阿倍氏が規制緩和で公立学校の民間企業の運営管理委託を認めれば、なだれを打つように企業が参入するだろう。
自治体も経費節減が実現できるので、喜んでやるだろう(すでに幼稚園や保育園、病院で証明済み)。
ま、公務員教師が失業しようが破産しようがどうなろうが知ったことではないわなww

669 :実習生さん:2013/12/08(日) 13:59:44.88 ID:RHuXGxmT
病院は保険制度でがっちり守られているからともかく
幼稚園は不人気定員割れ続出、保育園も無認可は質が悪くて保育料が高いと専らの噂では

670 :実習生さん:2013/12/08(日) 16:23:46.21 ID:eke8ACHL
>>668
つくづくキミのような低質な人間が教員にならなくてよかったよw
キミとは違う人間がいくら稼ごうが、それはごもっともな話。
なにせみんな低レベル廃棄物のキミとは違うからねw

671 :実習生さん:2013/12/08(日) 16:52:09.80 ID:OByMGAOW
>>668
経済では「汝の隣人を愛せよ」ってのが真理であるってことを知らないってことだな。
確かに誰かが没落するのは、おもろいにはおもろいんだが。それは「金の前には実に下らんココロの満足」に過ぎないんだよ。
そうやって近所が破綻して貧乏になると、回り回ってお前の自営が儲からなくなるってことにいい加減気がつけよな〜

年収平均300万円になってた時に、お前の商売がグルグルいい方に行く訳がないだろ?
「金が無い」んだからさw
普通の業者(商売人)はサラリーマンの賃金が上がってほしい=可処分所得を増やしてほしいと思うもんだがな〜

672 :実習生さん:2013/12/08(日) 16:55:36.06 ID:OByMGAOW
>>668
671続き
先に言っとくけど、「日本の為に言ってる」とかいう類左翼の言葉遊びはいらないからw
年収平均300万円なんてな日本の為にならんからw

673 :実習生さん:2013/12/08(日) 20:25:07.08 ID:iVPBEdWE
やっぱり三方良しだよね。

674 :実習生さん:2013/12/09(月) 15:53:05.00 ID:Ve6oOrgE
おいおい、間違えてはいけないよ。
誰も「年収300万で一切文句を言うな、我慢しろ」とは言ってはいない。
300万はあくまでヒラ教員でかつ「所定内(=1日約8時間勤務)」の場合でだ。
その上で、「これでは苦しい、もっと欲しい」と思うのなら、死に物狂いで勤務して上司に認めてもらい「出世」して管理職を目指すもよし。
また、時間外も働いて、(インチキは無しな)時間外手当てをつけてもらえるようにするのか、のいずれかだといっている。
そのためにも、今の教職調整手当て制度を廃止するにしても、まずは「実態に合った給与設定の見直し」が一番だ、といっている。
民間の塾講師や民営化された幼稚園、保育所の先生は、時給換算では1000〜1500円程度で働いている。
そこから前に示した「年収300万」が出てくるわけだ。

675 :実習生さん:2013/12/09(月) 17:06:45.83 ID:GomogCZq
>>674
だからアンタのひがみでしょ(笑)

676 :実習生さん:2013/12/09(月) 17:23:32.16 ID:k6CvRDbm
>>674
今の塾講師は何人の子供を見てるの?

幼稚園なんて今需要あるの?

その保育園の質は確保されてるの?

677 :実習生さん:2013/12/09(月) 21:46:43.23 ID:F1iFW24v
年収300万円ってのは、自分の年収を基準にしてるのかいな?
他人の心配してる間にもっと働けよ。それでは日本に生まれた甲斐が無いぞ。

678 :実習生さん:2013/12/09(月) 22:02:57.12 ID:sfcMoVHc
>>674
民間の塾講師や民営化された幼稚園、保育所の先生の給与が規準となる根拠を
提示しなけりゃ、何の意味も無い。
では、根拠をどうぞ。

679 :実習生さん:2013/12/10(火) 00:38:36.13 ID:kEyt/Iqr
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

680 :実習生さん:2013/12/10(火) 00:43:24.54 ID:kEyt/Iqr
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

681 :実習生さん:2013/12/10(火) 09:24:20.82 ID:gRl4z4fT
>正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)
つまり、少なくとも規準年収300万というのは大きな誤りってことは確定なわけだ。

それと、公務員としてみると。他の公務員と比較しても必要資格や勤務等を勘案すれば高額
というほどではないということなわけだ。

で、公務員と民間という比較から見ると。民間の私立高校教員の方が公立よりも高額という
事実が確認されたわけだ。つまり、民間より公務員の方が高額というのはまったくの誤りだ
ということが確認出来たわけだ。

このデータから、上記が確定事項ということだね。

で、正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)というのは、正規従業員という
前提だから、学齢や資格の有無・就業の難易度は無視されているわけだ。
それでは単純に比較出来ないな。少なくとも、教員に求められている学齢や資格の有無・就業の
難易度と同程度のものでなければ比較出来ないということになる。

もっとも、上のデータですでに民間の同程度の条件である私立高校教員の給与が提示されている
わけだから、公務員としての教員が民間に比較して高給では無くむしろ安いという事は、実証さ
れているわけなんだが。

682 :実習生さん:2013/12/10(火) 20:56:08.80 ID:mkuqv3zD
>民間の同程度の条件である私立高校教員の給与が提示されている
わけだから、

だから、なぜ「私学だけ」なんだよ。
塾、予備校、民営化された幼稚園・保育園の職員も比較対象にしないとおかしいだろ?
君たちが自分勝手に都合良いいデータをデッチあげたいだけだろ?

純粋民間(補助金ゼロ)の塾・予備校講師・職員が入っていない比較なんかでは論外だよ。

683 :実習生さん:2013/12/10(火) 21:00:44.05 ID:40bYhYtf
事業内容、労働の内容が違うのだからおかしくないし
補助金ゼロの学校ができるという話が出ているわけでもない

そして幼稚園保育園は補助金がわんさか入っている

684 :実習生さん:2013/12/10(火) 21:03:43.00 ID:mkuqv3zD
>事業内容、労働の内容が違うのだからおかしくないし

それは君の「独善的な決め付け」に過ぎないよ。
特に「教科指導」に限れば、一部の学校を除いて、塾や予備校の方が断然信頼できる。
だからこそ、保護者は高い金払ってまで、学校教師の尻拭いをしているわな。
このような現実をきちんと直視すべきだろう。

685 :実習生さん:2013/12/10(火) 21:08:33.11 ID:mkuqv3zD
>そして幼稚園保育園は補助金がわんさか入っている

うん、そのとおりだね。
だが、その金はなぜ教師の人件費に充てられ「公務員並みの給与保障(かつてはやっていたがな)」とならないのか?
ここが焦点だよな、結局幼稚園なり保育園の運営法人が「このくらいの賃金水準でも十分人は集められる」と、
今の賃金水準(年収200万+α)で求人を出し、それに応募する人がいる、という図式が「世の中の相場」となっているわけだよ。
このあたりの現実をしっかり見据えれば、君の思い込み(かくあるべき論)は「世の大勢の支持を得られていない」ことを自覚すべきだろう。

686 :実習生さん:2013/12/10(火) 21:12:54.71 ID:mkuqv3zD
つまりは「賃金破壊」は製造業の現場だけではなく、ありとあらゆる産業分野にまで及んできている、ということだよ。
すなわち、教育業も同じこと、「安くても良いので、この仕事がしたいのです」という新規参入希望者が現れる限り、賃金はまだまだ下落する一方だよ。
これがグローバル化、労働のビックバンというわけだ。

その流れには逆らえないよ、だからこそ、己の身分保障を盾に「逃げ切り」を決め込もうとする公務員教師たちも、この荒波にもまれさせなければ不公平というものだろう。

687 :実習生さん:2013/12/10(火) 21:20:48.21 ID:gRl4z4fT
>>684
>特に「教科指導」に限れば、一部の学校を除いて、塾や予備校の方が断然信頼できる。

それは君の「独善的な決め付け」に過ぎないよ。
限定条件の下の話ですべてを語るのは誤り。
自分の都合の良い解釈ではなく現実をきちんと直視すべきだね。

688 :実習生さん:2013/12/10(火) 21:24:13.80 ID:gRl4z4fT
>>686
これもまとめて

それは君の「独善的な決め付け」に過ぎないよ。
自分の都合の良い解釈ではなく現実をきちんと直視すべきだね。

689 :実習生さん:2013/12/10(火) 21:24:24.73 ID:40bYhYtf
>>685
俺はお前のような市場原理主義者ではないから不採算事業もあるし
不当に低く抑えられている業種もあると思うがな

看護師は一昔前、保育士と同じ低賃金問題に悩んでいたが、
一時を境に倍増と言っていいくらいに給与が増えた
これはお前はどう考えるのかね

690 :実習生さん:2013/12/10(火) 21:26:31.90 ID:40bYhYtf
>>686
不公平?馬鹿じゃない

お前の論理はでは癌やエイズが続出したら、それの善悪をほっぽりだして
不公平だから皆がんやエイズになるべきなんだな

691 :実習生さん:2013/12/10(火) 22:03:04.66 ID:mkuqv3zD
>看護師は一昔前、保育士と同じ低賃金問題に悩んでいたが、
一時を境に倍増と言っていいくらいに給与が増えた

ほとんど増えてはいない、ただ他が大きく下がったから、ましになっただけ。
事務員とかは非正規化され、3分の一程度にまで給与水準は下がった

692 :実習生さん:2013/12/10(火) 22:04:27.64 ID:mkuqv3zD
>>690

話題のすり替え は止めたまえ
エイズうんぬんは関係ないぞ
それに「おまえ」呼ばわりも止めろといっている

693 :実習生さん:2013/12/10(火) 22:09:51.77 ID:40bYhYtf
>>691
60年代後半から70年代の話だよ
知らないのか?

694 :実習生さん:2013/12/10(火) 22:12:09.69 ID:oiCbws5F
>>692
いいからお前はもっと働けw
教師の年収を妬んでどうこう言う前に働けw

正規職員に縁が無いのは、お前が悪いだけ。

695 :実習生さん:2013/12/10(火) 22:21:44.89 ID:oiCbws5F
>>691
>>ほとんど増えてはいない、ただ他が大きく下がったから、ましになっただけ。

公務員がずばりそれだろw給料だって実際下がってるしw

696 :実習生さん:2013/12/11(水) 14:44:02.51 ID:N6DyvVyf
民間の給与水準が下がったのは、不景気で労働力の需要が減ったから
サービス残業だなんだと言われるが、ワークシェアしたら給与はもっと下がる
公務員の仕事はもともと景気と関係ないからそこまで変動しないだけ

697 :実習生さん:2013/12/11(水) 23:22:16.78 ID:TO0hgasI
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

698 :実習生さん:2013/12/11(水) 23:22:55.65 ID:TO0hgasI
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

699 :実習生さん:2013/12/12(木) 18:58:56.18 ID:gIqTIOjX
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

700 :実習生さん:2013/12/13(金) 02:31:34.32 ID:Gs96S5Ej
教育、保育、医療、福祉みたいなのは、必要以上に賃金が減らされがちな業界なのだよ
理由は簡単、ストができないからだ
手塚の有名漫画にも出てくる「損を被るのは客なんだ」ということだな

医療に関してはそれでもストやら政治介入で待遇改善・維持してきたが
よっぽどできた制度を作らないと簡単に人件費(給与だけでなく人数も)が減らされてしまう
幼稚園で起きた大和市園児プール死亡事故もまさにそれだ

701 :実習生さん:2013/12/13(金) 22:46:25.06 ID:MYwd6/QW
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

702 :実習生さん:2013/12/15(日) 10:02:44.05 ID:uz2uMq4y
ヾ(o゚ω゚o)ノ゙がなってるだけで賃金もらえるほどのことやってねえだろ

703 :実習生さん:2013/12/15(日) 23:48:19.30 ID:0XxS9A9A
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

704 :実習生さん:2013/12/16(月) 02:00:52.74 ID:Iuj1QEEU
>>702
がなることすらできないんだろうお前

705 :実習生さん:2013/12/16(月) 23:07:07.97 ID:Fs06Ilry
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

706 :実習生さん:2013/12/24(火) 01:44:45.35 ID:U7L7w8e5
>>705
私立高の37歳だけど、額面520だよ。

707 :実習生さん:2013/12/25(水) 00:40:56.88 ID:HlGHBb8P
>>706
だから何?
それがどうした?

708 :実習生さん:2013/12/28(土) 11:42:19.77 ID:5yKB3LtL
まだまだ「もらい過ぎ」
今や、常勤講師の契約では年齢経験無関係に一律月収22〜24万とかの契約が増えつつある。
ちなみに手当一切なし、賞与年2か月でも社会保険があるだけ、好条件に分類されるんだよな。
よのなかどんどんこのようになりつつあるんだよ。

709 :実習生さん:2013/12/28(土) 12:10:57.33 ID:eKdW0ayA
教員になれない輩か現場を馬鹿にしている管理職の書き込み
か?

710 :実習生さん:2013/12/28(土) 12:17:57.95 ID:5BMuKSC1
>>708
お前がそれでいいなら「お前はいいだろうよw」ってことだな。
黙って正座して貧乏してなさい。

711 :実習生さん:2013/12/28(土) 15:10:30.69 ID:WIsuGohq
>>710
公立学校教員が公務員である限りは、税金から経費が出ている。
税金の使われ方には無関心ではいられないわな。
世間相場からかけ離れた厚遇なら、当然「切り下げ」の圧力は強まるわな。

それにな、横レスだが、他人様に向かって「お前」呼ばわりとはいただけないな。
君はまず「正しい日本語の言葉づかい」から学ぶべきだろうww

712 :実習生さん:2013/12/28(土) 16:57:14.41 ID:sVBQ6ANZ
>>708
年齢関係なしにそれはねえよ
東京大阪で21万超えないのだから
どこの自治体か言ってみ

>>711
と言いながら学校が崩壊した方が都合がいいのだろうお前にとっては

713 :実習生さん:2013/12/28(土) 22:40:09.56 ID:fNinRtJs
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

714 :実習生さん:2013/12/28(土) 22:40:45.41 ID:fNinRtJs
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

715 :実習生さん:2013/12/28(土) 22:45:58.03 ID:fNinRtJs
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

716 :実習生さん:2013/12/29(日) 09:52:02.27 ID:5fdn80Mr
>>711
お前wあれだけなりすましが明らかになっても「横レスだが、正しい日本語を...」てのを止められないのか?

717 :実習生さん:2013/12/29(日) 11:06:34.96 ID:GN8MPTlT
終了

718 :実習生さん:2013/12/29(日) 12:15:58.76 ID:GN8MPTlT
終了

719 :実習生さん:2013/12/29(日) 12:21:27.20 ID:GN8MPTlT
終了

720 :実習生さん:2013/12/29(日) 12:24:20.63 ID:GN8MPTlT
終了

721 :実習生さん:2013/12/29(日) 17:18:39.20 ID:GN8MPTlT
終了

722 :実習生さん:2013/12/29(日) 17:26:10.24 ID:GN8MPTlT
終了

723 :実習生さん:2013/12/29(日) 17:34:17.71 ID:GN8MPTlT
終了

724 :実習生さん:2013/12/29(日) 17:40:41.91 ID:GN8MPTlT
終了

725 :実習生さん:2013/12/29(日) 17:42:15.15 ID:GN8MPTlT
終了

726 :実習生さん:2013/12/29(日) 18:08:11.76 ID:GN8MPTlT
終了

727 :実習生さん:2013/12/29(日) 18:10:09.68 ID:GN8MPTlT
終了

728 :実習生さん:2013/12/29(日) 18:12:39.11 ID:GN8MPTlT
終了

729 :実習生さん:2013/12/29(日) 18:16:07.28 ID:GN8MPTlT
終了

730 :実習生さん:2013/12/29(日) 18:57:39.28 ID:GN8MPTlT
終了

731 :実習生さん:2013/12/29(日) 19:11:34.19 ID:GN8MPTlT
終了

732 :実習生さん:2013/12/30(月) 23:19:04.86 ID:PPlytzAU
>>681
ばかはだまってまちょうか

733 :実習生さん:2013/12/31(火) 16:36:32.51 ID:aKUJ2B/9
終了

734 :実習生さん:2013/12/31(火) 18:47:00.00 ID:aKUJ2B/9
終了

735 :実習生さん:2013/12/31(火) 22:23:10.97 ID:aKUJ2B/9
終了

736 :実習生さん:2013/12/31(火) 22:48:30.20 ID:aKUJ2B/9
終了

737 :実習生さん:2013/12/31(火) 23:10:06.61 ID:aKUJ2B/9
終了

738 :実習生さん:2013/12/31(火) 23:15:17.07 ID:aKUJ2B/9
終了

739 :実習生さん:2013/12/31(火) 23:23:51.43 ID:aKUJ2B/9
終了

740 :実習生さん:2013/12/31(火) 23:36:21.34 ID:aKUJ2B/9
終了

741 :実習生さん:2013/12/31(火) 23:40:33.77 ID:aKUJ2B/9
終了

742 :実習生さん:2013/12/31(火) 23:41:55.12 ID:aKUJ2B/9
終了

743 :実習生さん:2013/12/31(火) 23:46:27.62 ID:AgmCLdSS
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

744 :実習生さん:2013/12/31(火) 23:47:04.67 ID:AgmCLdSS
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

745 :実習生さん:2013/12/31(火) 23:47:29.30 ID:aKUJ2B/9
終了

746 :実習生さん:2013/12/31(火) 23:49:53.66 ID:AgmCLdSS
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

747 :実習生さん:2013/12/31(火) 23:57:47.34 ID:AgmCLdSS
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

748 :実習生さん:2014/01/01(水) 00:12:15.84 ID:xhXSW4Hx
終了

749 :実習生さん:2014/01/01(水) 00:24:23.11 ID:oXIHJpup
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

750 :実習生さん:2014/01/01(水) 00:24:34.92 ID:xhXSW4Hx
終了

751 :実習生さん:2014/01/01(水) 00:37:25.27 ID:xhXSW4Hx
終了

752 :実習生さん:2014/01/01(水) 00:37:48.83 ID:oXIHJpup
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

753 :実習生さん:2014/01/01(水) 00:38:47.25 ID:oXIHJpup
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

754 :実習生さん:2014/01/01(水) 00:40:28.53 ID:oXIHJpup
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

755 :実習生さん:2014/01/01(水) 00:40:47.98 ID:xhXSW4Hx
終了

756 :実習生さん:2014/01/01(水) 00:50:59.63 ID:xhXSW4Hx
終了

757 :実習生さん:2014/01/01(水) 00:55:31.10 ID:xhXSW4Hx
終了

758 :実習生さん:2014/01/01(水) 01:16:44.38 ID:oXIHJpup
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

759 :実習生さん:2014/01/01(水) 01:19:32.26 ID:oXIHJpup
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

760 :実習生さん:2014/01/01(水) 01:22:01.93 ID:oXIHJpup
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

761 :実習生さん:2014/01/01(水) 01:23:35.24 ID:oXIHJpup
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

762 :実習生さん:2014/01/01(水) 01:24:32.67 ID:xhXSW4Hx
終了

763 :実習生さん:2014/01/01(水) 01:25:59.23 ID:xhXSW4Hx
終了

764 :実習生さん:2014/01/01(水) 01:30:44.12 ID:xhXSW4Hx
終了

765 :実習生さん:2014/01/01(水) 01:30:58.71 ID:oXIHJpup
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

766 :実習生さん:2014/01/01(水) 01:37:35.08 ID:xhXSW4Hx
終了

767 :実習生さん:2014/01/01(水) 11:11:44.76 ID:xhXSW4Hx
終了

768 :実習生さん:2014/01/01(水) 11:25:30.41 ID:xhXSW4Hx
終了

769 :実習生さん:2014/01/01(水) 11:29:53.18 ID:xhXSW4Hx
終了

770 :実習生さん:2014/01/01(水) 16:05:20.16 ID:xhXSW4Hx
終了

771 :実習生さん:2014/01/01(水) 16:17:56.26 ID:xhXSW4Hx
終了

772 :実習生さん:2014/01/01(水) 17:10:32.51 ID:xhXSW4Hx
終了

773 :実習生さん:2014/01/01(水) 17:12:10.84 ID:xhXSW4Hx
終了

774 :実習生さん:2014/01/01(水) 17:13:39.07 ID:xhXSW4Hx
終了

775 :実習生さん:2014/01/01(水) 17:31:30.49 ID:xhXSW4Hx
終了

776 :実習生さん:2014/01/01(水) 17:33:28.57 ID:xhXSW4Hx
終了

777 :実習生さん:2014/01/01(水) 18:06:13.30 ID:xhXSW4Hx
終了

778 :実習生さん:2014/01/01(水) 19:27:31.53 ID:xhXSW4Hx
終了

779 :実習生さん:2014/01/01(水) 19:31:45.04 ID:xhXSW4Hx
終了

780 :実習生さん:2014/01/01(水) 19:43:32.47 ID:xhXSW4Hx
終了

781 :実習生さん:2014/01/01(水) 19:49:45.72 ID:xhXSW4Hx
終了

782 :実習生さん:2014/01/01(水) 21:34:52.96 ID:oXIHJpup
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

783 :実習生さん:2014/01/01(水) 21:39:20.09 ID:xhXSW4Hx
終了

784 :実習生さん:2014/01/01(水) 21:40:12.31 ID:xhXSW4Hx
終了

785 :実習生さん:2014/01/01(水) 21:43:22.04 ID:xhXSW4Hx
終了

786 :実習生さん:2014/01/01(水) 21:47:09.76 ID:oXIHJpup
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

787 :実習生さん:2014/01/01(水) 21:50:36.88 ID:oXIHJpup
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

788 :実習生さん:2014/01/01(水) 21:53:30.22 ID:oXIHJpup
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

789 :実習生さん:2014/01/01(水) 21:53:51.56 ID:xhXSW4Hx
終了

790 :実習生さん:2014/01/01(水) 21:58:25.92 ID:xhXSW4Hx
終了

791 :実習生さん:2014/01/01(水) 22:23:14.66 ID:xhXSW4Hx
終了

792 :実習生さん:2014/01/01(水) 22:33:47.59 ID:oXIHJpup
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

793 :実習生さん:2014/01/01(水) 22:35:18.13 ID:oXIHJpup
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

794 :実習生さん:2014/01/01(水) 22:40:37.74 ID:oXIHJpup
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

795 :実習生さん:2014/01/01(水) 22:42:28.18 ID:oXIHJpup
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

796 :実習生さん:2014/01/01(水) 22:45:37.65 ID:xhXSW4Hx
終了

797 :実習生さん:2014/01/01(水) 22:46:49.35 ID:xhXSW4Hx
終了

798 :実習生さん:2014/01/01(水) 22:48:05.88 ID:xhXSW4Hx
終了

799 :実習生さん:2014/01/01(水) 23:02:24.40 ID:oXIHJpup
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

800 :実習生さん:2014/01/01(水) 23:34:43.27 ID:oXIHJpup
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

801 :実習生さん:2014/01/01(水) 23:35:38.31 ID:xhXSW4Hx
終了

802 :実習生さん:2014/01/01(水) 23:39:58.40 ID:xhXSW4Hx
終了

803 :実習生さん:2014/01/01(水) 23:43:38.02 ID:xhXSW4Hx
終了

804 :実習生さん:2014/01/02(木) 00:24:07.15 ID:GQwfZkug
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

805 :実習生さん:2014/01/02(木) 00:26:22.12 ID:yywcasRy
終了

806 :実習生さん:2014/01/02(木) 00:32:36.32 ID:GQwfZkug
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

807 :実習生さん:2014/01/02(木) 00:43:47.64 ID:GQwfZkug
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

808 :実習生さん:2014/01/02(木) 14:47:13.73 ID:yywcasRy
終了

809 :実習生さん:2014/01/02(木) 15:05:12.38 ID:yywcasRy
終了

810 :実習生さん:2014/01/02(木) 15:10:08.33 ID:yywcasRy
終了

811 :実習生さん:2014/01/02(木) 15:10:56.96 ID:yywcasRy
終了

812 :実習生さん:2014/01/02(木) 15:12:03.64 ID:yywcasRy
終了

813 :実習生さん:2014/01/02(木) 15:26:22.29 ID:yywcasRy
終了

814 :実習生さん:2014/01/02(木) 15:31:41.16 ID:yywcasRy
終了

815 :実習生さん:2014/01/02(木) 15:38:09.61 ID:yywcasRy
終了

816 :実習生さん:2014/01/02(木) 15:44:21.86 ID:yywcasRy
終了

817 :実習生さん:2014/01/02(木) 15:44:35.75 ID:GQwfZkug
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

818 :実習生さん:2014/01/02(木) 15:51:37.95 ID:yywcasRy
終了

819 :実習生さん:2014/01/02(木) 16:19:47.78 ID:yywcasRy
終了

820 :実習生さん:2014/01/02(木) 16:23:00.36 ID:yywcasRy
終了

821 :実習生さん:2014/01/02(木) 16:25:40.03 ID:yywcasRy
終了

822 :実習生さん:2014/01/02(木) 16:37:43.27 ID:yywcasRy
終了

823 :実習生さん:2014/01/02(木) 16:42:30.08 ID:GQwfZkug
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

824 :実習生さん:2014/01/02(木) 16:47:18.01 ID:GQwfZkug
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

825 :実習生さん:2014/01/02(木) 16:50:02.83 ID:yywcasRy
終了

826 :実習生さん:2014/01/02(木) 16:59:57.15 ID:yywcasRy
終了

827 :実習生さん:2014/01/02(木) 17:04:52.07 ID:yywcasRy
終了

828 :実習生さん:2014/01/02(木) 17:05:54.85 ID:yywcasRy
終了

829 :実習生さん:2014/01/02(木) 17:10:25.60 ID:yywcasRy
終了

830 :実習生さん:2014/01/02(木) 17:12:59.26 ID:yywcasRy
終了

831 :実習生さん:2014/01/02(木) 17:28:59.23 ID:yywcasRy
終了

832 :実習生さん:2014/01/02(木) 17:31:59.43 ID:yywcasRy
終了

833 :実習生さん:2014/01/02(木) 17:33:02.71 ID:yywcasRy
終了

834 :実習生さん:2014/01/02(木) 17:44:44.75 ID:yywcasRy
終了

835 :実習生さん:2014/01/02(木) 17:56:54.07 ID:yywcasRy
終了

836 :実習生さん:2014/01/02(木) 18:02:02.44 ID:yywcasRy
終了

837 :実習生さん:2014/01/02(木) 18:06:06.31 ID:yywcasRy
終了

838 :実習生さん:2014/01/02(木) 18:12:10.96 ID:yywcasRy
終了

839 :実習生さん:2014/01/02(木) 19:13:15.19 ID:pgYIhJgs
お二人さん正月に一生懸命スレ埋めて虚しくないかい?哀れ。

840 :実習生さん:2014/01/02(木) 23:16:26.00 ID:yywcasRy
終了

841 :実習生さん:2014/01/02(木) 23:21:33.58 ID:yywcasRy
終了

842 :実習生さん:2014/01/03(金) 03:41:28.54 ID:24h9j+ik
終了

843 :実習生さん:2014/01/03(金) 03:44:41.56 ID:24h9j+ik
終了

844 :実習生さん:2014/01/03(金) 03:49:09.85 ID:24h9j+ik
終了

845 :実習生さん:2014/01/03(金) 17:25:08.60 ID:txYUYn1o
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

846 :実習生さん:2014/01/03(金) 17:32:07.70 ID:txYUYn1o
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

847 :実習生さん:2014/01/03(金) 17:47:17.35 ID:txYUYn1o
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

848 :実習生さん:2014/01/03(金) 18:09:01.35 ID:24h9j+ik
終了

849 :実習生さん:2014/01/03(金) 18:11:23.25 ID:txYUYn1o
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

850 :実習生さん:2014/01/03(金) 18:15:39.78 ID:24h9j+ik
終了

851 :実習生さん:2014/01/03(金) 18:23:03.14 ID:txYUYn1o
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

852 :実習生さん:2014/01/03(金) 18:23:47.01 ID:txYUYn1o
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

853 :実習生さん:2014/01/03(金) 18:26:31.74 ID:24h9j+ik
終了

854 :実習生さん:2014/01/03(金) 18:33:36.56 ID:txYUYn1o
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

855 :実習生さん:2014/01/03(金) 19:10:38.42 ID:24h9j+ik
終了

856 :実習生さん:2014/01/03(金) 19:13:50.18 ID:24h9j+ik
終了

857 :実習生さん:2014/01/03(金) 19:20:08.69 ID:txYUYn1o
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

858 :実習生さん:2014/01/03(金) 19:34:04.89 ID:txYUYn1o
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

859 :実習生さん:2014/01/03(金) 19:38:07.88 ID:txYUYn1o
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

860 :実習生さん:2014/01/03(金) 19:43:44.45 ID:24h9j+ik
終了

861 :実習生さん:2014/01/03(金) 20:11:40.68 ID:txYUYn1o
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

862 :実習生さん:2014/01/03(金) 20:29:32.69 ID:24h9j+ik
終了

863 :実習生さん:2014/01/03(金) 20:47:45.92 ID:24h9j+ik
終了

864 :実習生さん:2014/01/03(金) 20:55:40.27 ID:24h9j+ik
終了

865 :実習生さん:2014/01/03(金) 21:04:16.20 ID:txYUYn1o
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

866 :実習生さん:2014/01/03(金) 21:06:21.98 ID:txYUYn1o
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

867 :実習生さん:2014/01/03(金) 21:07:51.21 ID:24h9j+ik
終了

868 :実習生さん:2014/01/03(金) 21:20:32.82 ID:24h9j+ik
終了

869 :実習生さん:2014/01/03(金) 21:23:30.25 ID:24h9j+ik
終了

870 :実習生さん:2014/01/03(金) 21:46:43.93 ID:24h9j+ik
終了

871 :実習生さん:2014/01/03(金) 21:49:28.92 ID:txYUYn1o
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

872 :実習生さん:2014/01/03(金) 22:13:26.07 ID:txYUYn1o
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

873 :実習生さん:2014/01/03(金) 22:15:06.00 ID:txYUYn1o
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

874 :実習生さん:2014/01/03(金) 22:17:00.61 ID:txYUYn1o
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

875 :実習生さん:2014/01/03(金) 22:19:41.83 ID:24h9j+ik
終了

876 :実習生さん:2014/01/03(金) 22:23:22.43 ID:24h9j+ik
終了

877 :実習生さん:2014/01/03(金) 22:27:44.78 ID:txYUYn1o
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

878 :実習生さん:2014/01/03(金) 22:29:27.42 ID:txYUYn1o
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

879 :実習生さん:2014/01/03(金) 22:36:55.73 ID:24h9j+ik
終了

880 :実習生さん:2014/01/03(金) 22:58:16.03 ID:txYUYn1o
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

881 :実習生さん:2014/01/03(金) 23:01:19.82 ID:24h9j+ik
終了

882 :実習生さん:2014/01/03(金) 23:05:36.34 ID:24h9j+ik
終了

883 :実習生さん:2014/01/03(金) 23:09:33.50 ID:txYUYn1o
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

884 :実習生さん:2014/01/03(金) 23:16:37.30 ID:24h9j+ik
終了

885 :実習生さん:2014/01/04(土) 05:59:20.49 ID:JvpZgzpq
コピペバカ2名晒しage

886 :実習生さん:2014/01/04(土) 11:43:00.37 ID:+xDVgmx2
>>885
死ね

887 :実習生さん:2014/01/04(土) 12:05:44.87 ID:GRP8bMYL
>>886
今度は「死ね」かw
お前がまず死ね「馬鹿は黙ってようか」君(笑)

888 :実習生さん:2014/01/04(土) 13:10:16.14 ID:JvpZgzpq
>>886
そうやってネットだけで粋がって、2ch荒らすのに後ろ暗さがあるなら、
現実の生活を頑張りなさい。

889 :実習生さん:2014/01/04(土) 13:39:25.01 ID:+xDVgmx2
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

890 :実習生さん:2014/01/04(土) 13:49:19.29 ID:+xDVgmx2
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

891 :実習生さん:2014/01/04(土) 14:00:58.35 ID:rKqfVNCZ
終了

892 :実習生さん:2014/01/04(土) 14:23:52.81 ID:rKqfVNCZ
終了

893 :実習生さん:2014/01/04(土) 14:27:18.18 ID:rKqfVNCZ
終了

894 :実習生さん:2014/01/04(土) 14:31:42.34 ID:rKqfVNCZ
終了

895 :実習生さん:2014/01/04(土) 15:33:15.86 ID:+xDVgmx2
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

896 :実習生さん:2014/01/04(土) 16:26:56.60 ID:+xDVgmx2
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

897 :実習生さん:2014/01/04(土) 16:28:15.22 ID:JvpZgzpq
あーあ、発狂しちゃったw

898 :実習生さん:2014/01/04(土) 16:45:14.10 ID:+xDVgmx2
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

899 :実習生さん:2014/01/04(土) 16:45:26.70 ID:rKqfVNCZ
終了

900 :実習生さん:2014/01/04(土) 17:20:25.53 ID:rKqfVNCZ
終了

901 :実習生さん:2014/01/04(土) 17:21:53.77 ID:rKqfVNCZ
終了

902 :実習生さん:2014/01/04(土) 17:48:47.48 ID:rKqfVNCZ
終了

903 :実習生さん:2014/01/04(土) 17:56:04.96 ID:rKqfVNCZ
終了

904 :実習生さん:2014/01/04(土) 18:19:56.87 ID:rKqfVNCZ
終了

905 :実習生さん:2014/01/04(土) 18:23:28.71 ID:+xDVgmx2
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

906 :実習生さん:2014/01/04(土) 18:24:32.16 ID:rKqfVNCZ
終了

907 :実習生さん:2014/01/04(土) 18:30:42.98 ID:rKqfVNCZ
終了

908 :実習生さん:2014/01/04(土) 18:37:56.01 ID:rKqfVNCZ
終了

909 :実習生さん:2014/01/04(土) 18:46:43.25 ID:rKqfVNCZ
終了

910 :実習生さん:2014/01/04(土) 18:49:16.15 ID:rKqfVNCZ
終了

911 :実習生さん:2014/01/04(土) 21:44:41.28 ID:+xDVgmx2
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

912 :実習生さん:2014/01/04(土) 21:46:05.05 ID:+xDVgmx2
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

913 :実習生さん:2014/01/04(土) 21:50:52.75 ID:+xDVgmx2
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

914 :実習生さん:2014/01/05(日) 00:38:10.58 ID:dTJcpqyZ
終了

915 :実習生さん:2014/01/05(日) 00:41:56.96 ID:dTJcpqyZ
終了

916 :実習生さん:2014/01/05(日) 01:00:08.47 ID:dTJcpqyZ
終了

917 :実習生さん:2014/01/05(日) 09:01:03.59 ID:dTJcpqyZ
終了

918 :実習生さん:2014/01/05(日) 09:11:20.49 ID:dTJcpqyZ
終了

919 :実習生さん:2014/01/05(日) 14:48:20.25 ID:dTJcpqyZ
終了

920 :実習生さん:2014/01/05(日) 14:51:55.77 ID:dTJcpqyZ
終了

921 :実習生さん:2014/01/05(日) 15:37:32.62 ID:dTJcpqyZ
終了

922 :実習生さん:2014/01/05(日) 17:35:35.48 ID:/1kkLe5N
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

923 :実習生さん:2014/01/05(日) 17:43:39.62 ID:dTJcpqyZ
終了

924 :実習生さん:2014/01/05(日) 18:55:34.01 ID:dTJcpqyZ
終了

925 :実習生さん:2014/01/05(日) 19:01:41.14 ID:dTJcpqyZ
終了

926 :実習生さん:2014/01/05(日) 19:02:08.30 ID:/1kkLe5N
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

927 :実習生さん:2014/01/05(日) 19:06:11.61 ID:/1kkLe5N
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

928 :実習生さん:2014/01/05(日) 19:06:55.25 ID:/1kkLe5N
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

929 :実習生さん:2014/01/05(日) 19:08:09.64 ID:/1kkLe5N
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

930 :実習生さん:2014/01/05(日) 19:09:56.27 ID:/1kkLe5N
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

931 :実習生さん:2014/01/05(日) 19:12:23.62 ID:/1kkLe5N
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

932 :実習生さん:2014/01/05(日) 19:17:51.67 ID:dTJcpqyZ
終了

933 :実習生さん:2014/01/05(日) 21:12:49.84 ID:/1kkLe5N
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

934 :実習生さん:2014/01/05(日) 21:48:05.28 ID:dTJcpqyZ
終了

935 :実習生さん:2014/01/05(日) 21:53:11.71 ID:/1kkLe5N
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

936 :実習生さん:2014/01/05(日) 22:27:55.09 ID:dTJcpqyZ
終了

937 :実習生さん:2014/01/05(日) 22:28:23.62 ID:/1kkLe5N
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

938 :実習生さん:2014/01/05(日) 22:32:41.37 ID:/1kkLe5N
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

939 :実習生さん:2014/01/05(日) 22:35:18.69 ID:/1kkLe5N
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

940 :実習生さん:2014/01/05(日) 22:43:22.71 ID:dTJcpqyZ
終了

941 :実習生さん:2014/01/05(日) 22:49:02.69 ID:/1kkLe5N
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

942 :実習生さん:2014/01/05(日) 22:49:39.13 ID:/1kkLe5N
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

943 :実習生さん:2014/01/05(日) 22:55:36.74 ID:dTJcpqyZ
終了

944 :実習生さん:2014/01/05(日) 22:57:23.48 ID:dTJcpqyZ
終了

945 :実習生さん:2014/01/05(日) 22:59:57.88 ID:dTJcpqyZ
終了

946 :実習生さん:2014/01/05(日) 23:28:08.59 ID:dTJcpqyZ
終了

947 :実習生さん:2014/01/05(日) 23:49:33.59 ID:/1kkLe5N
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

948 :実習生さん:2014/01/06(月) 00:03:09.24 ID:dTJcpqyZ
終了

949 :実習生さん:2014/01/06(月) 00:03:20.92 ID:iEBMw6v6
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

950 :実習生さん:2014/01/06(月) 00:08:29.96 ID:zQSKjbG+
終了

951 :実習生さん:2014/01/06(月) 00:10:31.85 ID:zQSKjbG+
終了

952 :実習生さん:2014/01/06(月) 00:15:16.64 ID:zQSKjbG+
終了

953 :実習生さん:2014/01/06(月) 00:17:16.09 ID:zQSKjbG+
終了

954 :実習生さん:2014/01/06(月) 00:24:11.53 ID:zQSKjbG+
終了

955 :実習生さん:2014/01/06(月) 00:25:40.28 ID:iEBMw6v6
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

956 :実習生さん:2014/01/06(月) 00:26:43.06 ID:iEBMw6v6
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

957 :実習生さん:2014/01/06(月) 00:28:39.47 ID:iEBMw6v6
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

958 :実習生さん:2014/01/06(月) 00:35:43.74 ID:zQSKjbG+
終了

959 :実習生さん:2014/01/06(月) 00:38:29.19 ID:zQSKjbG+
終了

960 :実習生さん:2014/01/06(月) 00:43:58.24 ID:zQSKjbG+
終了

961 :実習生さん:2014/01/06(月) 00:56:29.19 ID:zQSKjbG+
終了

962 :実習生さん:2014/01/06(月) 13:38:10.33 ID:zQSKjbG+
終了

963 :実習生さん:2014/01/06(月) 13:39:18.14 ID:zQSKjbG+
終了

964 :実習生さん:2014/01/06(月) 14:47:23.54 ID:zQSKjbG+
終了

965 :実習生さん:2014/01/06(月) 16:30:56.33 ID:zQSKjbG+
終了

966 :実習生さん:2014/01/06(月) 16:54:27.64 ID:zQSKjbG+
終了

967 :実習生さん:2014/01/06(月) 17:02:59.05 ID:zQSKjbG+
終了

968 :実習生さん:2014/01/06(月) 19:10:45.36 ID:zQSKjbG+
終了

969 :実習生さん:2014/01/06(月) 21:20:39.59 ID:zQSKjbG+
終了

970 :実習生さん:2014/01/06(月) 21:46:24.65 ID:zQSKjbG+
終了

971 :実習生さん:2014/01/06(月) 22:17:44.62 ID:iEBMw6v6
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

972 :実習生さん:2014/01/06(月) 22:18:16.03 ID:iEBMw6v6
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

973 :実習生さん:2014/01/06(月) 22:18:55.77 ID:iEBMw6v6
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

974 :実習生さん:2014/01/06(月) 22:20:04.93 ID:iEBMw6v6
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

975 :実習生さん:2014/01/06(月) 22:21:00.91 ID:zQSKjbG+
終了

976 :実習生さん:2014/01/06(月) 22:24:34.89 ID:zQSKjbG+
終了

977 :実習生さん:2014/01/06(月) 22:28:04.07 ID:iEBMw6v6
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

978 :実習生さん:2014/01/06(月) 22:30:27.94 ID:iEBMw6v6
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

979 :実習生さん:2014/01/06(月) 22:33:49.30 ID:iEBMw6v6
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

980 :実習生さん:2014/01/06(月) 22:34:34.73 ID:zQSKjbG+
終了

981 :実習生さん:2014/01/06(月) 22:38:14.23 ID:zQSKjbG+
終了

982 :実習生さん:2014/01/06(月) 22:42:46.28 ID:iEBMw6v6
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

983 :実習生さん:2014/01/06(月) 22:46:01.47 ID:iEBMw6v6
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

984 :実習生さん:2014/01/06(月) 23:05:16.01 ID:zQSKjbG+
終了

985 :実習生さん:2014/01/06(月) 23:06:34.42 ID:zQSKjbG+
終了

986 :実習生さん:2014/01/06(月) 23:06:55.42 ID:iEBMw6v6
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

987 :実習生さん:2014/01/06(月) 23:30:31.99 ID:zQSKjbG+
終了

988 :実習生さん:2014/01/06(月) 23:41:18.34 ID:zQSKjbG+
終了

989 :実習生さん:2014/01/07(火) 18:34:40.69 ID:x7MeY31n
終了

990 :実習生さん:2014/01/07(火) 18:36:13.71 ID:x7MeY31n
終了

991 :実習生さん:2014/01/07(火) 18:37:46.57 ID:x7MeY31n
終了

992 :実習生さん:2014/01/07(火) 18:40:58.20 ID:x7MeY31n
終了

993 :実習生さん:2014/01/07(火) 18:48:04.85 ID:x7MeY31n
終了

994 :実習生さん:2014/01/07(火) 18:54:35.83 ID:x7MeY31n
終了

995 :実習生さん:2014/01/07(火) 18:55:38.94 ID:x7MeY31n
終了

996 :実習生さん:2014/01/07(火) 21:04:31.17 ID:mv9dh+5Y
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

997 :実習生さん:2014/01/07(火) 21:06:01.60 ID:mv9dh+5Y
役員を除く正規従業員の平均は467万円(男性520万円、女性349万円)。
        ↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

998 :実習生さん:2014/01/07(火) 21:44:38.88 ID:x7MeY31n
終了

999 :実習生さん:2014/01/07(火) 21:48:26.00 ID:x7MeY31n
終了

1000 :実習生さん:2014/01/07(火) 21:50:09.10 ID:x7MeY31n
終了

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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