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咲-Saki-強さ議論スレ 伍拾捌荘目

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 23:19:30.63 ID:mmNoDIxe
■重要
・次スレは>>950が宣言をしてスレを立てる事。無理なら代役を指名。
・ニコニコ動画、YouTube、ファイル共有に関する話題・URL貼りは厳禁。
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄/メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
・荒らし、煽り、叩きは徹底放置。?削除依頼 http://qb5.2ch.net/saku/

■前スレ
咲-Saki-強さ議論スレ 伍拾漆荘目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1342007994/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 23:21:03.99 ID:mmNoDIxe
個人戦予選
01 片岡 優希   清澄  1 +436  南
02 福路 美穂子 風越  3 +296  南
03 加治木 ゆみ 鶴賀  3 +289  北
04 国広 一     龍門渕2 +282  北
05 原村 和     清澄  1 +277  南
06 沢村 智紀   龍門渕2 +272  北
07 竹井 久     清澄  3 +269  南
08 井上 純     龍門渕2 +260  北
09 東横 桃子   鶴賀  1 +253  北
10 池田 華菜   風越  2 +250  南
11 吉留 未春   風越  2 +245  南
12 片桐 詩央   天竜  3 +241  南
13 志波 令     裾花  2 +237  北
14 中山 栞     西原  3 +232  北
15 染谷 まこ    清澄  2 +229  南
16 深堀 純代   風越  2 +224  南
17 霧原 あづみ .天竜  3 +216  南
18 雨宮 須磨子 裾花  2 +211  北
19 西沢 心     開智  3 +208  南
20 蒲原 智美   鶴賀  3 +203  北
21 市川 望     城山  3 +200  北
22 文堂 星夏   風越  1 +199  南
23 ?瀬川 成美 杏花台3 +195  北
24 宮永 咲     清澄  1 +193  南
25 大海 桜子   千曲東3 +190  北
26 田中 舞     今宮  3 +188  南
27 弓野 奈津美 風越  3 +187  南
28 卯月 栄花         2 +185
29 南浦 数絵   平滝  1 +183  北
30 押水 香織   高瀬川2 +179  北

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 23:22:15.89 ID:mmNoDIxe
個人戦最終結果
■        得点     補足
福路美穂子  +236     10回戦で久・透華・加治木と対戦
原村和      +210     10回戦で池田・井上・一と対戦
宮永咲      +162     4回戦まで?、9回戦で久・桃子・智紀、10回戦で南浦・未春・蒲原と対戦
竹井久      +161     9回戦で咲・桃子・智紀、10回戦で福路・透華・加治木と対戦
南浦数絵    +156     序盤で優希、10回戦で咲・未春・蒲原と対戦
東横桃子    +147〜153  9回戦で咲・久・智紀、10回戦でまこ・優希・智紀と対戦
龍門渕透華  +122〜141  10回戦で福路・久・加治木と対戦
加治木ゆみ  +125〜132  10回戦で福路・久・透華と対戦
井上純      +122〜129  10回戦で和・池田・一と対戦
池田華菜    +114〜120  10回戦で和・井上・一と対戦
吉留未春    +106〜126  10回戦で咲・南浦・蒲原と対戦
国広一      +112〜118  10回戦で和・井上・池田と対戦
沢村智紀    +109〜117  9回戦で咲・久・桃子、10回戦で桃子・優希・まこと対戦
染谷まこ     +90〜110  10回戦で桃子・智紀・優希と対戦
片岡優希    +87〜107  10回戦で桃子・智紀・まこと対戦
蒲原智美    +93以下.   10回戦で咲・未春・南浦と対戦
 
※得点は 〜 の付いているものは推定

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 23:22:32.61 ID:yjXI1P/5
S+… 宮永照
S… 宮永咲、天江衣、神代小蒔
S−… 荒川憩、石戸霞

A+… 愛宕洋榎、姉帯豊音、園城寺怜
A… 福路美穂子、原村和、竹井久、東横桃子、薄墨初美、臼沢塞
A−… 加治木ゆみ、小瀬川白望、龍門渕透華、南浦数絵、江口セーラ

B+… 池田華菜、井上純、国広一、末原恭子、愛宕絹恵、清水谷竜華
B… 染谷まこ、片岡優希、沢村智紀、吉留未春、松実玄、新子憧
B−… エイスリン、真瀬由子、松実宥、鷺森灼

C+… 花田煌、鹿倉胡桃、滝見春、二条泉、船久保浩子
C… 高鴨穏乃、深堀純代、狩宿巴
C−… 蒲原智美、上重漫

D  蒲原智美、文堂星夏
D− 津山睦月、妹尾佳織

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 23:22:48.41 ID:mmNoDIxe
団体決勝戦
           清澄 龍門渕   風越   鶴賀
先鋒戦(前半) -32100 +30400 +14800 -13100 ?井上が優希をボコる
先鋒戦(後半) +21000 -42700 +27200  .-5500 ?福路開眼で無双
先鋒戦(合計) -11100 -12300 +42000 -18600

次鋒戦(合計) -19500  .-9900  .-1200 +30600

中堅戦(前半) +33500 +18300 -41600 -10200 ?久が雑魚毟り
中堅戦(後半)  .+5600 +10200  .-7400  .-8400 ?福路が文堂にアドバイス
中堅戦(合計) +39100 +28500 -49000 -18600

副将戦(前半) +10300 +15900 -11100 -15100
副将戦(後半)  .-3900 -21000   +600 +24300 ?桃子のステルス発動
副将戦(合計)  .+6400  .-5100 -10500  .+9200

大将戦(前半) .+1300 +42100 -42700  .-700 ?衣が超能力で暴れる
大将戦(後半) +21500   -7100  -2800 -11600 ?ザギ様覚醒
大将戦(合計) +22800 +35000 -45500 -12300

1位 福路美穂子(風越・先鋒)  +42000
2位 竹井久(清澄・中堅)     +39100
3位 天江衣(龍門渕・大将)    +35000
4位 妹尾佳織(鶴賀・次鋒)    +30600
5位 国広一(龍門渕・中堅)    +28500
6位 宮永咲(清澄・大将)     +22800
7位 東横桃子(鶴賀・副将)    +9200
8位 原村和(清澄・副将)      +6400
9位 吉留未春(風越・次鋒)    -1200
10位 龍門渕透華(龍門渕・副将) -5100
11位 沢村智紀(龍門渕・次鋒)   -9900
12位 深堀純代(風越・副将)   -10500
13位 片岡優希(清澄・先鋒)   -11100
14位 井上純(龍門渕・先鋒)   -12300
14位 加治木ゆみ(鶴賀・大将) -12300
16位 蒲原智美(鶴賀・中堅)   -18600
16位 津山睦月(鶴賀・先鋒)   -18600
18位 染谷まこ(清澄・次鋒)    -19500
19位 池田華菜(風越・大将)   -45500
20位 文堂星夏(風越・中堅)   -49000

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 23:23:27.90 ID:mmNoDIxe
ラブじゃん

       咲 和 タコ 久 ワカ
知  識   2  5  1  5  4
分析力   1  4  1  5  4
精神力   1  3  2  5  4
センス    4  4  1  4  5
  運     5  3  4  3  2
潜在能力 5  4  5  4  3
スピード   3  5  4  2  3
破壊力   4  2  4  4  3
総合能力 5  4  3  5  3

       透 衣 一 純 智
知  識   5  2  4  4  5
分析力   4  1  4  2  5
精神力   2  1  5  2  4
センス    3  3  4  4  2
  運     4  5  3  3  2
潜在能力 4  5  5  2  2
スピード   2  4  2  2  2
破壊力   3  5  3  3  1
総合能力 4  5  4  3  3

       福 池 加 桃 京
知  識   5  4  5  4  1
分析力   5  2  5  3  1
精神力   3  5  5  3  1
センス    4  4  5  4  1
  運     4  5  3  3  1
潜在能力 5  4  4  5  4
スピード   3  3  2  2  1
破壊力   2  5  3  2  1
総合能力 5  4  5  4  1

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 23:24:07.44 ID:mmNoDIxe
清澄(長野)        永水女子(鹿児島)    姫松(南大阪)      宮守女子(岩手)
片岡 **-100(*99900) 神代 **+700(100700) 上重 -15600(*84400) 白望 +15000(115000) 先鋒
染谷 +12900(112800) 狩宿 *-7600(*93100) 真瀬 *+6200(*90600) Aislin...-11500(103500) 次鋒
竹井 -15100(*97700) 滝見 *-8300(*84800) 洋榎 +36900(127500) 鹿倉 -13500(*90000) 中堅
原村 *+1900(*99600) 薄墨 *+2300(*87100) 絹恵 **+100(127600) 臼沢 *-4300(*85700) 副将
宮永 +10100(109700) 石戸 +14100(101200) 末原 -25900(101700) 姉帯 *+1700(*87400) 大将

1位 愛宕洋榎  +36900
2位 小瀬川白望 +15000
3位 岩戸霞    +14100
4位 染谷まこ   +12900
5位 宮永咲    +10100
6位 真瀬由子  +6200
7位 薄墨初美  +2300
8位 原村和    +1900
9位 姉帯豊音  +1700
10位 神代小蒔  +700
11位 愛宕絹恵  +100
12位 片岡優希  -100
13位 臼沢塞    -4300
14位 狩宿巴    -7600
15位 滝見春    -8300
16位 エイスリン  -11500
17位 鹿倉胡桃  -13500
18位 竹井久    -15100
19位 上重漫    -15600
20位 末原恭子  -25900

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 23:24:29.24 ID:gJTQH0dE
SS 宮永照、
S+ 宮永咲 
S− 天江衣        
A+ 園城寺怜、福路美穂子、愛宕洋榎、石戸霞
A  原村和、竹井久、加治木ゆみ、南浦数絵、東横桃子、江口セーラ、姉帯豊音
B+ 清水谷竜華、龍門渕透華、 臼沢塞、井上純、池田華菜、小瀬白望、薄墨初美、松実玄
B  新子憧、鷺森灼、松実宥、高鴨穏乃、片岡優希、染谷まこ、国広一、
C+ 吉留未春、末原恭子、二条泉、船久保浩子、愛宕絹恵、エイスリン
C  沢村智紀、真瀬由子、鹿倉胡桃、上重漫、滝見春、深堀純代、狩宿巴、 
D  蒲原智美、通常神代、文堂星夏
D− 津山睦月、カオリン

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 23:25:06.65 ID:gJTQH0dE
>>1おつ

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 23:40:42.10 ID:i7kbGqvN
>>1
乙でーす

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 23:55:51.25 ID:rmvT2Rdj
【確定ランク】
SSS…宮永照
SS…宮永咲、天江衣
S…原村和、福路美穂子、園城寺怜、石戸霞
A…姉帯豊音、愛宕洋榎
B…東横桃子、小瀬川白望
C…薄墨初美、江口セーラ、南浦数絵、加治木ゆみ、竹井久
D…龍門渕透華、池田華菜、臼沢塞
E…エイスリン、松実玄、松実宥、片岡優希、染谷まこ、清水谷竜華、新子憧、鷺森灼、高鴨穏乃

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 23:57:32.51 ID:tTF0pjgS
SSS…宮永照、宮永咲
SS…天江衣
S…石戸霞
A+…園城寺怜、姉帯豊音、愛宕洋榎
A−…竹井久、福路美穂子、小瀬川白望、江口セーラ、南浦数絵
B+…原村和、加治木ゆみ、東横桃子、龍門渕透華、臼沢塞、清水谷竜華、薄墨初美
B−…Aislinn、片岡優希、染谷まこ、池田華菜、松実玄、松実宥、井上純、国広一、末原恭子
C…沢村智紀、鷺森灼、新子憧、二条泉、船久保浩子
D…鹿倉胡桃、吉留未春、深堀純代、愛宕絹恵、狩宿巴、滝見春、真瀬由子、高鴨穏乃
E…蒲原智美、神代小蒔、上重漫、文堂星夏、津山睦月

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 00:03:39.04 ID:4Ajz2rlC
>>8


SS 宮永照、

S+ 宮永咲 
S− 天江衣        

A+ 園城寺怜、福路美穂子、愛宕洋榎、石戸霞
A  原村和、竹井久、加治木ゆみ、南浦数絵、東横桃子、江口セーラ、姉帯豊音

B+ 清水谷竜華、龍門渕透華、 臼沢塞、井上純、池田華菜、小瀬白望、薄墨初美、松実玄 (神代)
B  新子憧、鷺森灼、松実宥、高鴨穏乃、片岡優希、染谷まこ、国広一、

C+ 吉留未春、末原恭子、二条泉、船久保浩子、愛宕絹恵、エイスリン
C  沢村智紀、真瀬由子、鹿倉胡桃、上重漫、滝見春、深堀純代、狩宿巴、 

D  蒲原智美、通常神代、文堂星夏
D− 津山睦月、カオリン



神代保留にするより、もういれたほうがいいな
強さすれのやり方だとここになるけど

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 00:03:46.56 ID:Ej0GIzzv
【注意事項】
和は全中王者、ネット麻雀最強、長野個人戦二位、県予選、全国大会でつねにプラス収支、マスコミの注目度は咲以上、部長「デジタルの神の化身」、公式で清澄で咲に勝てるのは和だけと書かれて居る
これら既成事実から
和>>>絶対に越えられない壁>>>部長
これらから
部長≧和としてるいっさいのランクは虚偽

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 00:08:21.01 ID:Ej0GIzzv
ID:tTF0pjgS
=ですら有り得ない和と久を久>和としてるキチガイ
こういう一部自分が好きなキャラを不正に引き上げるキチガイにはいっさいの発言権がありません
【注意事項】
和は全中王者、ネット麻雀最強、長野個人戦二位、県予選、全国大会でつねにプラス収支、マスコミの注目度は咲以上、部長「デジタルの神の化身」、公式で清澄で咲に勝てるのは和だけと書かれて居る
これら既成事実から
和>>>絶対に越えられない壁>>>部長
これらから
部長≧和としてるいっさいのランクは虚偽

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 00:09:37.47 ID:Ej0GIzzv
【確定ランク】
SSS…宮永照
SS…宮永咲、天江衣
S…原村和、福路美穂子、園城寺怜、石戸霞
A…姉帯豊音、愛宕洋榎
B…東横桃子、小瀬川白望
C…薄墨初美、江口セーラ、南浦数絵、加治木ゆみ、竹井久
D…龍門渕透華、池田華菜、臼沢塞
E…エイスリン、松実玄、松実宥、片岡優希、染谷まこ、清水谷竜華、新子憧、鷺森灼、高鴨穏乃

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 00:10:26.58 ID:K5dqwVA6
コピペ連投は無視するとして自分で考えた妄想ランクを出し合えばよくね
出し合っていったほうが建設的だし
以下妄想ランク
S+ 宮永照
S  宮永咲、神代小蒔
S− 天江衣       
A+ 染谷まこ、園城寺怜、姉帯豊音、エイスリン、石戸霞、薄墨初美
A  愛宕洋榎、江口セーラ、池田華菜、福路美穂子、竹井久、加治木ゆみ、東横桃子、臼沢塞、南浦数絵
B+ 片岡優希、井上純、末原恭子、小瀬白望、国広一、清水谷竜華、松実玄、原村和、龍門渕透華、鹿倉胡桃、滝見春、花田煌
B  愛宕絹恵、二条泉、船久保浩子、小走やえ、新子憧、松実宥、吉留未春、真瀬由子
C  沢村智紀、高鴨穏乃、鷺森灼、上重漫、深堀純代、狩宿巴
D  蒲原智美、津山睦月、妹尾佳織
D− 文堂星夏

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 00:11:37.89 ID:qmcBZXOu
まあ部長厨理論により実質部長に勝ってる一ちゃんを
個人戦で圧倒したことを考えれば和>部長はゆるがないな

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 00:12:10.32 ID:7SOq2yu7
流石に戦犯だとしても1年で名門のレギュラー張ってる文堂が最弱はおかしいな

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 00:14:53.80 ID:Ej0GIzzv
>>17
>>17
>>17
>>17
>>17

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 00:15:17.86 ID:GgGV+tMR
本日の基地外=ID:Ej0GIzzv

わかりやすっwwwwww

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 00:16:15.44 ID:K5dqwVA6
>>19
さすがに文堂最弱はやりすぎだった
文堂は蒲原以下で睦月レベルぐらいかな

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 00:16:34.06 ID:Ej0GIzzv
これ以上のキチガイランクは見た事ない、みなさん注目wwwwwwwwwww
17 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2012/07/17(火) 00:10:26.58 ID:K5dqwVA6
コピペ連投は無視するとして自分で考えた妄想ランクを出し合えばよくね
出し合っていったほうが建設的だし
以下妄想ランク
S+ 宮永照
S  宮永咲、神代小蒔
S− 天江衣       
A+ 染谷まこ、園城寺怜、姉帯豊音、エイスリン、石戸霞、薄墨初美
A  愛宕洋榎、江口セーラ、池田華菜、福路美穂子、竹井久、加治木ゆみ、東横桃子、臼沢塞、南浦数絵
B+ 片岡優希、井上純、末原恭子、小瀬白望、国広一、清水谷竜華、松実玄、原村和、龍門渕透華、鹿倉胡桃、滝見春、花田煌
B  愛宕絹恵、二条泉、船久保浩子、小走やえ、新子憧、松実宥、吉留未春、真瀬由子
C  沢村智紀、高鴨穏乃、鷺森灼、上重漫、深堀純代、狩宿巴
D  蒲原智美、津山睦月、妹尾佳織
D− 文堂星夏

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 00:18:04.80 ID:Ej0GIzzv
ID:K5dqwVA6
ID:K5dqwVA6
ID:K5dqwVA6
ID:K5dqwVA6
ID:K5dqwVA6

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 00:18:54.00 ID:Ej0GIzzv
キチガイランク
ID:K5dqwVA6
ID:K5dqwVA6
ID:K5dqwVA6
ID:K5dqwVA6
ID:K5dqwVA6

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 00:19:19.89 ID:7SOq2yu7
>>22
蒲原と同じかそれ以上くらいじゃね?
部長への振り込みとかは最善手がハズレだったっていう珍しい例だし

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 00:19:40.58 ID:Ej0GIzzv
【確定ランク】
SSS…宮永照
SS…宮永咲、天江衣
S…原村和、福路美穂子、園城寺怜、石戸霞
A…姉帯豊音、愛宕洋榎
B…東横桃子、小瀬川白望
C…薄墨初美、江口セーラ、南浦数絵、加治木ゆみ、竹井久
D…龍門渕透華、池田華菜、臼沢塞
E…エイスリン、松実玄、松実宥、片岡優希、染谷まこ、清水谷竜華、新子憧、鷺森灼、高鴨穏乃

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 00:20:16.52 ID:GgGV+tMR
文堂以下が70人以上もいるって風越は名門として終わってるよねw

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 00:21:36.58 ID:Ej0GIzzv
酷いランクもスルーする場合はあるがあまりに酷すぎだので晒しあげ
ID:K5dqwVA6←こいつが作ったキチガイランク
S+ 宮永照
S  宮永咲、神代小蒔
S− 天江衣       
A+ 染谷まこ、園城寺怜、姉帯豊音、エイスリン、石戸霞、薄墨初美
A  愛宕洋榎、江口セーラ、池田華菜、福路美穂子、竹井久、加治木ゆみ、東横桃子、臼沢塞、南浦数絵
B+ 片岡優希、井上純、末原恭子、小瀬白望、国広一、清水谷竜華、松実玄、原村和、龍門渕透華、鹿倉胡桃、滝見春、花田煌
B  愛宕絹恵、二条泉、船久保浩子、小走やえ、新子憧、松実宥、吉留未春、真瀬由子
C  沢村智紀、高鴨穏乃、鷺森灼、上重漫、深堀純代、狩宿巴
D  蒲原智美、津山睦月、妹尾佳織
D− 文堂星夏

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 00:22:47.48 ID:M15P0aFU
やっぱりアホののどか厨が糞ランクで荒らしてるんで
放置で

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 00:23:36.18 ID:Ej0GIzzv
ID:GgGV+tMR←外野のカス

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 00:24:31.77 ID:Ej0GIzzv
ID:M15P0aFU←外野のカス

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 00:26:05.00 ID:K5dqwVA6
>>26
池田が否定してたとはいえ部長の牌譜のおかしさは分かってたし
蒲原の倍以上点を取られて大量失点はさすがにダメだろう

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 00:27:53.32 ID:sJU6HDJD
ホントなんで>>27みたいな奴が生きてるんだろうね
こういう奴が通り魔に刺されて死ねばいいのにw

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 00:28:17.60 ID:Y/2w9pku

小瀬川≧神代 や
能力の安定度考慮したら 霞>神代
神代を入れるなら、やっぱり小瀬川のあたりだよな


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 00:30:17.10 ID:7SOq2yu7
>>33
んーそれもそうか

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 00:31:47.20 ID:GgGV+tMR
神代は魔物としては咲や衣よりも遥かに劣るな
最強時がたとえ照に匹敵したとしても描写されていない以上は
最大値で測るならタコスに三倍満をぶつけた時の状態で判断するしかないな

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 00:36:14.36 ID:7SOq2yu7
神代は確かに他の魔物と比べると劣るな
二回戦の先鋒戦レベルであの結果は振れ幅がでっかすぎる

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 00:37:16.14 ID:Mi0W3aPB
そもそも神代はあの一局じゃ判断できない
最低でも東風くらいは欲しいよな
和了った描写しかないからねー
魔物なんだし相手の手くらいは読むか止めるかして尚且つ和了るくらいはしてほしい
つか去年は無理させてたらしいけどどうしてたんだろうな
毎回睡眠薬でも仕込ませてたのか霧島神社に伝わる眠くなる呪いでもかけたのかねー
藤田の話からすると衣と同格クラスだし相当やばいんだろうね

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 00:39:48.19 ID:cy/gGIJM
個人的に文堂は何回かやれば一、蒲原には勝てると思うの


久は半分能力っぽいからアレだが

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 00:40:05.54 ID:RLW2eal7
SS 宮永照、
S+ 宮永咲 
S− 天江衣        
A+ 園城寺怜、福路美穂子、愛宕洋榎、石戸霞
A  原村和、竹井久、加治木ゆみ、南浦数絵、東横桃子、江口セーラ、姉帯豊音
B+ 清水谷竜華、龍門渕透華、 臼沢塞、井上純、池田華菜、小瀬白望、薄墨初美、松実玄
B  新子憧、鷺森灼、松実宥、高鴨穏乃、片岡優希、染谷まこ、国広一、
C+ 吉留未春、末原恭子、二条泉、船久保浩子、愛宕絹恵、エイスリン
C  沢村智紀、真瀬由子、鹿倉胡桃、上重漫、滝見春、深堀純代、狩宿巴、 
D  蒲原智美、通常神代、文堂星夏
D− 津山睦月、カオリン


個人的にはコレくらいが妥当じゃないかと思う。
キャプとトキが一緒のランクなのはどうかと思うけど。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 00:40:47.52 ID:GgGV+tMR
永水敗退したし神代の真の力が拝めるのは数年先だろうな
それまでは暫定で霞と同格か不安定さを考慮して1つ下に置いとくのが妥当かと

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 00:41:10.64 ID:GU9jpV4c
もう二度と出てこないよ

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 00:41:56.14 ID:K5dqwVA6
>>39
カツ丼が照衣と一緒に名前をあげてたぐらいだからな
神代は去年は孤軍奮闘だったようだし今年も予選じゃ荒川勢の一人を
完封してたんだし神様降ろして常にフル稼働はできるはず

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 00:42:03.01 ID:m3NaJA7N
>>39
じゃあもう個人戦が始まるまで何年も待たないと判断できないね。ひょっとしたら団体戦で終わって評価保留のまま終わるかもね。さようなら神代

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 00:42:07.94 ID:Y/2w9pku
照はチャンピオンていわれてて、咲も怪物?以外は特には何ともいわれてないから
もう牌に愛されたも魔物もあまり関係なさそう、今年は愛されてなかったというか。
照は全国の強敵相手に毎年優勝なら、レベルそのものが違うしな。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 00:50:24.50 ID:Mi0W3aPB
>>42
それくらいでちょうどいいかもね
とりあえずその辺に置いたとしても正確な実力が出るのはいつになることやら・・・

>>44
やっぱ不発しただけなのかな
なぜ永水落としたし立・・・

>>45
無理にランク入れる必要はないと思うけど保留のまま消えるのは悲しいね。さようなら神代

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 00:54:32.57 ID:GgGV+tMR
上位のみ

S+ 宮永照、宮永咲
S  天江衣
S− 石戸霞
A+ 福路美穂子、愛宕洋榎、姉帯豊音、神代小蒔、園城寺怜
A  原村和、竹井久、東横桃子、薄墨初美、臼沢塞
A− 加治木ゆみ、龍門渕透華、南浦数絵、小瀬白望、江口セーラ

正直神代をS−に置くかA+に置くか迷ったが通常時があまりに弱過ぎるので低めにした

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 00:55:11.50 ID:Ej0GIzzv
ID:sJU6HDJD←外野のカス
近いうちに必ず癌で苦しんで死ぬ

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 00:57:48.52 ID:Ej0GIzzv
【確定ランク】
SSS…宮永照
SS…宮永咲、天江衣
S…原村和、福路美穂子、園城寺怜、石戸霞
A…姉帯豊音、愛宕洋榎
B…東横桃子、小瀬川白望
C…薄墨初美、江口セーラ、南浦数絵、加治木ゆみ、竹井久
D…龍門渕透華、池田華菜、臼沢塞
E…エイスリン、松実玄、松実宥、片岡優希、染谷まこ、清水谷竜華、新子憧、鷺森灼、高鴨穏乃

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 00:58:16.54 ID:7SOq2yu7
>>48
南浦さん高すぎじゃね?いくら南場に強くても長野個人戦で東場ギリ20番台だし

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 01:01:58.45 ID:Ej0GIzzv
【キチガイ(ID:K5dqwVA6)が作ったキチガイランク】
S+ 宮永照
S  宮永咲、神代小蒔
S− 天江衣       
A+ 染谷まこ、園城寺怜、姉帯豊音、エイスリン、石戸霞、薄墨初美
A  愛宕洋榎、江口セーラ、池田華菜、福路美穂子、竹井久、加治木ゆみ、東横桃子、臼沢塞、南浦数絵
B+ 片岡優希、井上純、末原恭子、小瀬白望、国広一、清水谷竜華、松実玄、原村和、龍門渕透華、鹿倉胡桃、滝見春、花田煌
B  愛宕絹恵、二条泉、船久保浩子、小走やえ、新子憧、松実宥、吉留未春、真瀬由子
C  沢村智紀、高鴨穏乃、鷺森灼、上重漫、深堀純代、狩宿巴
D  蒲原智美、津山睦月、妹尾佳織
D− 文堂星夏

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 01:03:10.41 ID:Mi0W3aPB
>>48
上位はそれくらいで丁度良いと思う
B以下はぐちゃぐちゃしそうだけど

セーラと愛宕姉で2つもランク違ったり大阪TOP3に入るやつとキャプが同格ってのがおかしいけど今の描写だとおかしくないからなぁ

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 01:03:20.09 ID:Ej0GIzzv
【確定ランク】
SSS…宮永照
SS…宮永咲、天江衣
S…原村和、福路美穂子、園城寺怜、石戸霞
A…姉帯豊音、愛宕洋榎
B…東横桃子、小瀬川白望
C…薄墨初美、江口セーラ、南浦数絵、加治木ゆみ、竹井久
D…龍門渕透華、池田華菜、臼沢塞
E…エイスリン、松実玄、松実宥、片岡優希、染谷まこ、清水谷竜華、新子憧、鷺森灼、高鴨穏乃

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 01:03:53.10 ID:GgGV+tMR
>>51
東場での不利を補って余りある爆発力で個人戦最終戦前まで3位につけていた点は評価できると思う

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 01:05:07.66 ID:Ej0GIzzv
>>55
お前刺し殺す
必ずお前の母親を癌で殺す
お前の兄弟姉妹間違いなく殺す
死ぬ、確実に近いうちに殺す

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 01:05:59.21 ID:Ej0GIzzv
ID:GgGV+tMR
こいつ必ず殺す

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 01:09:48.24 ID:K5dqwVA6
妄想ランクだけど一応さっきのと一部訂正
S+ 宮永照
S  宮永咲、神代小蒔
S− 天江衣       
A+ 染谷まこ、園城寺怜、姉帯豊音、エイスリン、石戸霞、薄墨初美
A  愛宕洋榎、江口セーラ、池田華菜、福路美穂子、竹井久、加治木ゆみ、東横桃子、臼沢塞
B+ 片岡優希、南浦数絵、井上純、末原恭子、小瀬白望、国広一、清水谷竜華、松実玄、
   原村和、龍門渕透華、鹿倉胡桃、滝見春、花田煌
B  愛宕絹恵、船久保浩子、二条泉、小走やえ、新子憧、松実宥、沢村智紀、吉留未春、真瀬由子
C  高鴨穏乃、鷺森灼、上重漫、深堀純代、狩宿巴
D  蒲原智美、津山睦月、妹尾佳織 、文堂星夏

エイスリンとまこだけは再評価されてほしい
全国和了率一位は伊達じゃない

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 01:10:43.07 ID:7SOq2yu7
>>55
それだとほぼ同じような能力のタコスがランクインしてないと東場だけなら1位だし
長野勢はちょっと評価が過大すぎる気がするんだよな
合宿で清澄勢もパワーアップしてることも考えると

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 01:12:46.85 ID:GgGV+tMR
>>58
ワカメとエイスリンが高過ぎ
愛宕姉やキャプテンより上とかありえないからw

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 01:13:36.26 ID:Mi0W3aPB
>>59
横槍だけどそれならタコスも2日目くらいで3位前後にいるんじゃね?
ならなかったから南場南浦>東場タコス


62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 01:14:54.78 ID:7SOq2yu7
>>58
睦月と妹尾はEランク作って入れたほうがいいな
さっきも言ったけど名門レギュラーと部員ギリギリチームのレギュラーでは地力が違いすぎる

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 01:16:30.43 ID:GgGV+tMR
>>59
タコスは2日目では南浦に競り負けてるしその後もパッとしないし

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 01:18:50.05 ID:SzhZuuMA
>>59
タコスは東場途中でもタコス力が切れると失速するから
明らかに南浦さんより弱い

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 01:19:54.08 ID:ta1V5xLj
南浦さんは単独で参戦してるのもでかいと思う

個人戦はラストあたりになると上位の見込みのない人間が
上位にいるチームメイトの援護として他校の上位を狙い撃ちしたりできる
おまけに同じ高校の面子が同卓できるからアシスト&さしこみ可能

そこまで露骨な描写はないけど単独参戦は多少のハンデ背負うと同義

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 01:22:08.25 ID:K5dqwVA6
>>62
一応あれは妄想ランクだけどさすがに文堂は酷すぎたから自分的には睦月以下よ
名門校のレギュラーってだけで他に実績がないんじゃ評価できない
麻雀は運の比重が大きいし現実でもなんでこいつがレギュラー?って奴とかいるし

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 01:22:44.27 ID:7SOq2yu7
いやタコスのほうが強いとは言わないよ?
けど他の同じランクと比べると南浦は明らかに劣るんだよね
いくら爆発があったとしても長野予選の中であって全国と比べられるかは微妙じゃね?

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 01:25:05.09 ID:GgGV+tMR
>>67
一応描写重視でランク作ったつもりだけど個人戦順位はやはり無視できない
南浦を下げると加治木や透華も調整のために下げざるを得なくなる

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 01:29:23.55 ID:GgGV+tMR
誤解しないで欲しいのは加治木や透華が南浦よりも弱いと言いたいわけではない
俺だってこの二人をこれ以上下げたくはないし
なにより団体戦だけの描写なら加治木はもう1ランク上げてもいいと思ったくらいだし

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 01:30:50.86 ID:zA4kF6lp
描写重視なら照が一番上になるはずないんだが

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 01:31:10.62 ID:D25Vnp3J
むしろ霞や姉帯が南浦に勝てるの?

能力バレルールなら普通に南浦が勝ちそう

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 01:32:55.67 ID:GgGV+tMR
>>71
25000点スタートの個人戦ルールだとその二人相手なら
下手したら南浦が東場で飛ぶ

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 01:36:32.30 ID:7SOq2yu7
>>66
いやいや名門のレギュラーって結構重要だと思うぞ?
人が多く集まるんだからそれだけ上位は難しいんだし
それに運なんかは持ち出したら議論が成立しなくなっちゃうべ

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 01:37:41.01 ID:7SOq2yu7
>>68
別に下がっても問題あるか?
加治木も透華も下げても問題ないと思うけど
さっきも言ったけど長野勢は過大気味だと思うんだよ

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 01:41:47.11 ID:D25Vnp3J
>>72
無理無理

姉帯の能力は火力低いし能力バレされたら弱い
霞の能力はほぼロンできないし、鳴いたらずらせる疑惑まで出た

個人戦最終戦の咲は5位で、別室の試合経過がわからない以上
出来る限り点を取る必要がある状態だった
そんな咲でも飛ばせなかった南浦を霞や姉帯が飛ばせるわけがない

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 01:44:36.64 ID:K5dqwVA6
>>73
名門チームのレギュラーで実力が?な奴なんていくらでもいるよ
いくら名門校のレギュラーっていっても描写では睦月より下回ってるし
睦月はキャプ純タコス相手だったけどあんな大量失点はしてないぞ
正直文堂のランクはどうでもいいんだがw

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 01:50:18.77 ID:7SOq2yu7
>>76
俺だってどうでもいいよwでも気になったんだからしょうがないじゃないかw
描写っていっても睦月は空気だっただけじゃないか収支もマイナスだし

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 01:56:04.34 ID:ta1V5xLj
能力バレ前提なら南浦以外全員で東場に南浦を集中砲火するだけでしょ
南場が糞強いって全員がわかってりゃSOAでもなけりゃ当然の結論

東場は凌ぐ事しか考えてないから飛ばされにくいっていっても
個人戦の成績からして東場の平均的な強さは文堂以下なわけだし



79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 01:56:37.87 ID:7SOq2yu7
うんあれだこれ以上は泥沼化しそうなので
妹尾ランク下げが落としどころか?

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 01:58:40.84 ID:K5dqwVA6
>>77
分かった分かったw
同じマイナスでも睦月が-18600で文堂が-49000だから文堂の評価が低くなった
部長も能力者な気はするがいくらなんでも一人で大量失点しすぎや
相手も睦月はキャプ純タコスで文堂が部長一蒲原で睦月の方が厳しいっしょ
後さっきも言ったけどあれは脳内ランクだからこのスレのランクにしろって言ってる訳じゃないぞw

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 02:05:03.15 ID:cy/gGIJM
>>80
文堂の-30000は不運な久の直だし、むっきーは相手の共倒れあるし…

あかん、苦しいな

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 02:05:57.16 ID:tLUxFZ42
咲ほどじゃないけど、キャプより格下はキャプの手駒だから
相手はむっきーの方が楽というか得してると思うぞ

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 02:44:30.07 ID:sMhlyhwp
地域別選抜戦考えて見たけど九州が若干弱いかなあ…

準決勝敗退
■北海道・東北選抜
小瀬川白望(宮守) 姉帯豊音(宮守) etc

■北陸選抜 準決勝敗退
寺崎遊月(射水総合) etc

■中国選抜 準決勝敗退
佐々野いちご(鹿老渡) etc

■四国選抜 準決勝敗退
etc

決勝戦…関東選抜 東海・東山選抜 近畿選抜 九州選抜

■関東選抜
先鋒…辻垣内智葉(臨海) 次鋒…雀明華(臨海) 中堅…メガン・ダヴァン(臨海)
副将…大星淡(白糸台) 大将…宮永照(白糸台)

■東海・東山選抜
先鋒…福路美穂子(風越) 次鋒…対木もこ(覚王山)
中堅…百鬼藍子(后土)or東横桃子(鶴賀)or竹井久(清澄)or原村和(清澄)or龍門渕透華(龍門渕)
副将…天江衣(龍門渕) 大将…宮永咲(清澄)

■近畿選抜
先鋒…園城寺怜(千里山) 次鋒…末原恭子(姫松)or清水谷竜華(千里山)or新子憧(阿知賀)or鷺森灼(阿知賀)
中堅…愛宕洋榎(姫松) 副将…江口セーラ(千里山) 大将…荒川憩(三箇牧)

■九州選抜
先鋒…神代小蒔(永水) 次鋒…藤原利仙(九州赤山) 中堅…鶴田姫子(新道寺)or銘苅(真嘉比)
副将…薄墨初美(永水) 大将…石戸霞(永水)

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 03:21:36.58 ID:LfrvyWeY
>>83
東山地方って初めて知った

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 03:21:45.91 ID:EVgQAJwn
>>83
東京と大阪だけ独立ブロックにしたくなるな…


九州は大将が一枚落ちるな、姫様が覚醒しないと無理じゃね?

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 07:34:08.81 ID:Ej0GIzzv
【確定ランク】
SSS…宮永照
SS…宮永咲、天江衣
S…原村和、福路美穂子、園城寺怜、石戸霞
A…姉帯豊音、愛宕洋榎
B…東横桃子、小瀬川白望
C…薄墨初美、江口セーラ、南浦数絵、加治木ゆみ、竹井久
D…龍門渕透華、池田華菜、臼沢塞
E…エイスリン、松実玄、松実宥、片岡優希、染谷まこ、清水谷竜華、新子憧、鷺森灼、高鴨穏乃

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 10:17:03.32 ID:EeCxAIUp
デジタル系好きだけど現状牌に愛されてるSランクの壁は
突破できそうも無い。設定的なものを加味して
Sに入るのは天照大神+咲だけでいいと思う。

S+ 照
S 咲 衣
S- 神代 (大星) <- 不安定だったり詳細不明
----壁----
A+ 霞 姉帯 愛宕姉 園城寺 hrmr



88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 11:22:35.58 ID:PkaZhbv7
怜と池田は意外と同じくらいなんじゃないか?
それなりの実力者(阿智賀勢程度では歯が立たない)だが、魔物の前では1人では何もできず刈られるだけだったり、
壊されてたり…怜(照相手に無理しすぎて病院送り)、池田(衣に0にされて精神崩壊)
おまけに2人をモデルにしたEDまであるなんてただの偶然には思えないんだよな



89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 11:26:11.13 ID:YoFSLUil
神代除く魔物3人の前では池田も怜も対して変わらない雑魚
魔物>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>池田=怜=文堂

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 12:03:27.51 ID:67K33HPT
勝負が終わった後の病院送りでなんで弱いことになるんだよ

しかも衣にぼっこぼこの池田が、衣以上の照にマイナス20000弱の怜と同じなわけがないだろ

魔物以外全員同じって言うなら和=文堂=久な

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 12:11:36.27 ID:9ACoLYsx
池田がシード校のエースとタメ張れるとマジで思ってるわけじゃないよな
単なるアンチ千里山、アンチ照、アンチ阿智賀編のどれかだよな?
アニメスタッフや作者がそんなアホ設定にするような能無しどもだったらとっくに見限ってるわ

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 12:11:57.92 ID:Ej0GIzzv
怜の玄へのアシストがなかったら照にもっと独走されただろ
アホは死ね

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 12:22:41.12 ID:J4a2VhjP
収支不明な長野と阿知賀の練習試合見せたから変になってるな
ああいうので池田とか過剰評価しはじめると練習で負けてるから咲も雑魚なってなってくる
優先順位として練習試合なんてゴミみたいなもんだよ

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 12:36:17.99 ID:GMJouAVC
霞さんのアレは鳴けばズラせるっぽいけど、鳴くにも支配を上回るかどうにかしないと難しいんじゃないの?
台詞がうろ覚えだけど、そんな感じに受け取れそうなことをはっちゃんが言ってたような

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 12:40:31.33 ID:TDgDtCC4
怜は能力が相手からは対策が不可能。
任意で発動可能。
苦手だったリーチを克服すると
霞や姉帯に比べてもずっと高性能だったな。

ダブル二回、トリプル二回使用で
試合後は入院だが、
それは強さ議論にはあまり関係無いからな。
半荘二回持てばいい。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 12:45:39.97 ID:czQLsSGt
池田と怜とじゃ防御力とアシスト力が比較にならんLVだからな

ただでさえ点数差で怜に負けてるのに
衣が手抜きしなきゃ最多失点でのハコラス終了すらあった池田と
ダブル以上使わなければ直撃をまず貰わない怜

自分の事しか考えておらず咲のアシスト貰ってる池田と
煌や玄へのアシストで照から16000取った怜

火力面も怜が一発ツモできるの考えれば池田とそこまで差はないし

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 12:58:23.29 ID:qj9N/GeD
技術は三軍でも作中トップクラスになれる
それくらいあの能力は強力

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 13:00:43.48 ID:J4a2VhjP
>>94
はっちゃんは自分が北であがれないのもないないとか駄々こねたり思い込みが激しいから分からん
巴さんのほうが分析では信用できる

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 14:15:56.00 ID:RkE7AVYd
>>95
荒川に劣るとはいえ関西最強校のエースだしな
立は頑張ってバランス保ってるよ
ここの狂人に任せたら出る能力者出る能力者インフレさせてブリーチみたいにしやがるわ

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 15:45:31.83 ID:EeCxAIUp
総合でみてトキが池田より強いのは同意するが
一発がある程度で池田との火力差は埋まらん

池田は倍満-役満級ばっかりだし、役満可能な点でクロ超の火力を持ってる
あまり和了れないのはクロと同じで活躍すると点数がインフレしすぎるだからだろう

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 15:55:09.02 ID:lETX/ZKI
池田の火力が高いのは最大18万差がついた卓上に合わせて、ただの物語上の都合だ
それに怜は一発が注目されがちだけど、あの能力は最強の盾でしょ
つまり池田とは強さのベクトルも違いすぎる

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 15:56:53.05 ID:K5dqwVA6
池田は叫んでからはボッコボコどころか普通に魔物と渡り合ってた
役満和了ってその後も数回役満聴牌してわざと役満見逃したりしてたし
池田の超火力は普通に魔物級や

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 16:01:51.81 ID:TDgDtCC4
けど個人戦でその勢いは続かなかった。

イケイケの時とダメダメの時の落差が激しいのが池田。

漫とかと似たタイプなんだろ。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 16:03:14.74 ID:EeCxAIUp
池田は長野合宿でもアチガ合宿でも倍満(ストーリー関係なく高火力)
天江戦も潰されたの含めて倍満以上

ベクトル
同意するが強さ議論でベクトルが違うって言ったらダメだろ
超能力はさておき一応同じ競技やってるんだから

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 16:10:41.86 ID:lETX/ZKI
攻撃系能力者
S 宮永照
A 宮永咲、石戸霞
B 姉帯豊音、薄墨初美、松実玄

防御系能力者
S 天江衣、園城寺怜
A 宮永照
B 東横桃子、臼沢塞

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 16:46:07.14 ID:UXXgMOlI
不憫な扱い
 
ちゃちゃのん
永水
晩成
ワカメ

ちゃちゃのんは美味しいかもしれん

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 16:56:53.90 ID:czQLsSGt
というか池田と怜じゃ攻撃力の方向性が違うっしょ

池田は大物手がバンバン入るけど和了れるかどうかはまた別の話
怜は大物手にはなりにくいけどテンパイ速くて無駄が少ない
一発でドンととるかそこそこの手をコンスタントにとるかの違い

爆発力はまちがいなく池田が1〜2枚上だけど
怜だって玄がいて火力が伸びにくい状態にもかかわらず
2回戦で4万以上取ってる

玄が晩成相手に毟ったのと同じ程度の点を取ってる所から見ても
怜は火力ある方でしょ

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 17:06:45.31 ID:wdyUHUat
池田は大物手がバンバン入るの前提として、高い手役を作る想像力があると思うけどな

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 17:07:35.00 ID:Mi0W3aPB
>>107
火力って一回和了った点数だから怜は火力高くないだろ
すこやんに言わせれば照も火力ないらしいし
まぁ池田じゃ怜にボコボコにされるが最後の方に覚醒とやらで一回倍満↑を和了れるかどうかくらいだと思う
安定感じゃどう考えても怜


110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 17:29:07.82 ID:qjQeuuuV
>>105
衣が防御系だけとかないから
少なくともトヨネ以下だけは絶対ない

火力はSでもいいくらいだ

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 17:40:05.63 ID:vYgJihOR
つうか衣は劇中最高火力選手だろ今のところ
わざわざすこやんが今年出場してない選手の名前を挙げるくらいだし。
平均打点なら池田もいい勝負だろうが
平均和了率が倍くらい違うだろうし

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 17:40:37.14 ID:GU9jpV4c
咲と霞が同ランクとかいろいろオカシイ

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 17:45:03.97 ID:vYgJihOR
>>109
一回のアガリで火力云々言う訳ないだろ
それだと妹尾が最高火力になっちゃう
火力ってのは平均打点の事だよ
それも10回くらいじゃなくて100回や1000回集計して出さないと意味ない

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 17:47:01.37 ID:RkE7AVYd
あー立は本当によくやってるわ
なでなでしてやろう

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 17:49:06.33 ID:Mi0W3aPB
>>113
平均打点だとどう考えても池田>>>怜になるが?
和了率とかいれるとひっくりかえるけど打点だけを見るなら怜が高いとは思えないんだけど
そもそも一回一回の打点が高くないと平均打点も上がらないと思うんだけど

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 17:53:28.92 ID:vYgJihOR
怜が火力高いかどうかは俺に言われても知らんよ

平均打点×和了率=獲得点数だから怜のほうが上だとは思うが

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 18:00:30.59 ID:Mi0W3aPB
>>116
それはそうだが突っかかってきたから言っただけ

変に怜の火力高いように見せかける千里山厨いなくなってほしいだけ

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 18:00:45.37 ID:vYgJihOR
すこやんは照を火力低いっつってたけど
10回ほど和了続けて役満まで行けば、途中で親になることも考えると平均では16000点くらいあるはずなんだがな
個人戦だとそこまで行く前に(たぶん親っパネあたりで)誰かがトンで終わるからデータ上は打点が高くなってないんだろうが
団体戦では怜クラスが一人はいないと止めるのは困難だろうし、普通に役満まで行きそうなもんだが。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 18:13:54.35 ID:vYgJihOR
>>117
ああすまんね
ただ一回和了っただけで火力決めてるような書き方に見えたんで反射的にレスしたんだ
でもレス先見たら怜は火力ある方とは書いてるけど、池田より上なんて書いてないよ?
赤有りルールでも平均8000近くもあれば火力は高い方だと思うけど、怜もそれくらいはあるんじゃないの

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 18:15:33.46 ID:67K33HPT
平均打点でも怜は一発ツモがある時点で低くはないだろ、他の高火力キャラには負けるのは確かだが

平均打点なら

S 初美 妹尾
A 衣 玄 池田 霞 (神代)
〜〜〜現実離れの壁〜〜〜〜〜
B 照 咲 怜 キャプ 久、タコス、白望
〜〜〜常人の壁〜〜〜〜〜〜〜

こんな感じ

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 18:23:34.17 ID:vYgJihOR
今大会だけ見れば愛宕姉もトップレベルの火力だな
和了した描写だけだと平均15000はある
インハイではじめて役満和了ってドキドキしてたがw

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 18:30:52.15 ID:3K0ZcXv3
あたり牌を察知出来るのって照と衣だけ?

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 18:32:29.72 ID:Mi0W3aPB
>>119
池田と比較してたし火力のほうも池田と比較してんのかなーって自己解釈してたわ
平均8000だとしてそれが咲世界で高いのか低いのかわからん
タコスや部長や白は平均10000くらいいきそうだし
だいたい中の上くらいが丁度いいと思う




124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 18:33:58.70 ID:67K33HPT
>>122
泉、怜、キャプ

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 18:43:09.46 ID:TDgDtCC4
泉は出してから
「ヤバイ」と察知してたが
出す前に察知できれば物になる。

キャプテンはかなり正確に予想してたが
部長の手がわりには対応出来ない。


怜の場合は当たり牌だけじゃなく
手役まで見えるのが特徴。描写は無いけど裏が乗るかどうかとかまで見えるんだろ。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 18:45:53.25 ID:ta1V5xLj
そもそも怜は玄とセット状態で
まったくドラが乗らないという足枷があるからな

赤も裏もまったくのらなきゃそりゃ火力が微妙になるのも当然
一発ツモを高頻度で出来るってことは
本来なら裏ドラで火力増加も見込める能力なんだし


127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 18:55:45.27 ID:TDgDtCC4
池田の数え役満もドラ3たから
玄と一緒なら倍満止まりか。

あまりドラ使わない咲も衣戦ラストでは赤ドラを使った。

厄介だよなあ、玄の能力も。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 18:57:35.40 ID:1t6PVGJY
咲世界でも対局者が上手ければそう簡単に和了れなくなるんだから
地区予選と全国じゃ比較対象にならない、全国の中でもそれは言えることだけど
それはリア麻でもネトマでも着順以外のランキングに意味をなさなくなるから考慮する必要は無い

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 18:59:33.94 ID:vYgJihOR
半荘一回で24000を1回と8000を3回和了る事が等価値だと思ってる人もいそうだが
実際の価値で言えば8000を3回和了るほうが高い
何故かと言うと、自分が3回和了るという事は3回相手の和了を潰して場を進められるから。
24000一回和了るだけだと、8000を3回に比べて2局分相手に和了るチャンスを与えてるという事

まあ最初から親で3連荘する場合は場が進まないので、積み棒分のアドバンテージしかないという場合もあるけど。

とにかく獲得する点数が同じなら和了率>火力であるのはほぼ間違いない
もう一回言うけど、和了率が高いという事はそれだけ相手に和了する機会を与えないって事だから。
ただし和了にこだわって放銃するようなら話は別
そういう紙防御キャラの場合は24000一回和了って他はオリるほうが強い場合もある

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 19:11:22.19 ID:689lP7Ey
姉帯さんて今どのへんのランクで落ち着いてんの?
俺の中では霞さんはおろか、怜キャプより確実に下のイメージ付いちゃってるんだけど

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 19:19:09.86 ID:mcPDwzcI
ところでいまさらだがランク付けの定義って何が基準?
@1対1か4人打ちか
Aランクに名前のあるキャラ総当りか雑魚相手前提か
B順位点かプラマイ累計か
C半荘回数は
D能力や打ちすじに関して初見、牌譜分析、心理含みで分析済みのどれか
どれにするかで相当変動がありそうだが

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 19:57:20.07 ID:M6MaSma6
魔王「ドラロー見てから、もういっこカン、余裕でした」

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 19:58:23.14 ID:M6MaSma6
>>131
押したいキャラにとって最も都合のいい条件が定義になります

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 20:07:12.78 ID:RkE7AVYd
>>130
そもそも霞も洋榎と怜よりは下やな
キャップはしらねー

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 20:12:40.69 ID:cy/gGIJM
豊音>和>かじゅ>豊音になりそうとかふと思った

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 20:16:30.25 ID:UXXgMOlI
洋榎と怜が霞より上?

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 20:22:43.89 ID:vYgJihOR
今のところこいつらが本気になったら他の奴等は絶対勝てねーってのは
照と咲と満月衣だけで
霞にしろ怜にしろキャプにしろ愛宕姉にしろ姉帯にしろ、勝敗は相性やその時の運で変わりそうだから
実際何度か戦って見ない事には何とも言えんレベルに思える
だからみんな同ランクあたりに置いてんじゃないのか?

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 20:31:59.71 ID:TDgDtCC4
霞さんは結局、鳴けば絶一門破れるのかどうか。
本人が守備の人と言ってる通り、
今ひとつこの能力を使いこなしてない打ち方だが
かなり有利には違いない。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 20:37:35.55 ID:5au1LfBs
>>122
衣はかじゅに振り込んでるから正確ではない

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 20:41:03.08 ID:mcPDwzcI
姉帯は出てる先負、友引もどこまで出来るのかね

先負
@先行リーチ者の次ツモの山牌が当たり牌に変わるor先行リーチ者のつかむ牌が当たり牌になる
Aテンパイまでは自力or常時イーシャンテンで誰かがリーチかけるとテンパイになる牌が来る
Bあがりが純カラになる可能性があるor山に必ず残る

友引
@鳴けるような手牌が来るor完全ランダム
A鳴ける牌が捨てられるような他者ツモになるor完全ランダム
Bあがりが純カラになる可能性があるor山に必ず残る

さらに能力発動のタイミング
@好きなとき
A一局開始ごと
B半荘開始時に全局分選ぶ
C完全ランダム(末原運なくたまたま4連続先負)

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 21:09:26.31 ID:LfrvyWeY
>>122
泉ちゃんも出来るよ!切った後に

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 21:16:38.68 ID:txKSvjZg
>>131>>133だから
ここでランク張る奴は自己満足か一部の基地外だけ
張る奴全員が基地外じゃないよあくまで一部ここ大事

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 21:46:29.16 ID:zzvLPWXZ
>>141
魔物予備軍やなw

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 21:47:21.51 ID:Ej0GIzzv
【確定ランク】
SSS…宮永照
SS…宮永咲、天江衣
S…原村和、福路美穂子、園城寺怜、石戸霞
A…姉帯豊音、愛宕洋榎
B…東横桃子、小瀬川白望
C…薄墨初美、江口セーラ、南浦数絵、加治木ゆみ、竹井久
D…龍門渕透華、池田華菜、臼沢塞
E…エイスリン、松実玄、松実宥、片岡優希、染谷まこ、清水谷竜華、新子憧、鷺森灼、高鴨穏乃

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 21:47:55.82 ID:cy/gGIJM
>>143
一年で名門のスタメン入りは伊達じゃないからな

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 21:50:32.24 ID:zzvLPWXZ
泉ちゃんは来年辺り白目になって船Qのメガネ割るようになるんやろか

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 21:53:20.56 ID:HhesDp07
>>145
文堂「そうですね」

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 22:01:17.75 ID:lETX/ZKI
基地外もう来ちゃったか

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 22:03:15.83 ID:5au1LfBs
泉ちゃんはビジュアル的に強キャラにはなれないよ

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 22:07:00.80 ID:1t6PVGJY
>>141>>143>>145
まて!振り込んだ後に当たり牌察知しても意味ないだろwww
ていうかロンされた後にそれ当たりだと思ってたわーってリアルで言い訳する奴と同じや!w

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 22:10:07.30 ID:lETX/ZKI
やっぱりなー(ミサワ)
それ当たりだと思ってたわー(ミサワ)
ま、そんなとこは通さないわなー(ミサワ)

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 22:12:26.64 ID:vYgJihOR
危険牌が通った時の記憶だけは綺麗に忘れて
振り込んだ時だけ「あーやっぱなー怪しいと思ってたんだよ」ってなる
それを積み重ねていくと、まるで自分が相手のロン牌を察知出来てるかのような錯覚に陥る
あります


153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 22:27:34.46 ID:Ej0GIzzv
>>148
刺し殺すぞカス
キモオタの母親犯して殺す
死ねカス
お前の母親殴って刺してから犯す
死ね

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 22:28:31.13 ID:Ej0GIzzv
>>151
次レスしたら必ず癌で死ぬ
死ねゴミ

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 22:30:58.13 ID:Ej0GIzzv
ID:lETX/ZKI
こいつ必ず殺す
念ずれば癌になる
必ず殺す

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 22:34:26.60 ID:lETX/ZKI
基地外もっと遊んでいけよwww

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 22:40:33.56 ID:Ej0GIzzv
ID:lETX/ZKI
余裕かますなよ外野www
お前には何の発言権もねーんだよカス

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 22:42:45.12 ID:Ej0GIzzv
105 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2012/07/17(火) 16:10:41.86 ID:lETX/ZKI
攻撃系能力者
S 宮永照
A 宮永咲、石戸霞
B 姉帯豊音、薄墨初美、松実玄

防御系能力者
S 天江衣、園城寺怜
A 宮永照
B 東横桃子、臼沢塞

なんだこいつ霞さん(笑)かよwwwwwwww
それか怜オタだな

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 22:47:57.00 ID:Ej0GIzzv
105 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2012/07/17(火) 16:10:41.86 ID:lETX/ZKI
攻撃系能力者
S 宮永照
A 宮永咲、石戸霞
B 姉帯豊音、薄墨初美、松実玄

防御系能力者
S 天江衣、園城寺怜
A 宮永照
B 東横桃子、臼沢塞

それにしてもこいつ酷いな
防御系なら東横だろ、臼沢は相手の能力防ぐってだけだろ
そもそもこいつ麻雀知らないだろwww
本当頭悪すぎ、知恵遅れ確定だわwww

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 22:48:13.92 ID:9YuXcze1
冷たい透華のランクはSSSS?
合宿で半荘4回咲と和と衣ちぎって4連トップだったよね

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 22:50:33.85 ID:9YuXcze1
間違えた
和じゃなくて藤田プロだったっけ

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 22:56:43.58 ID:7vl0EoxJ
>>161
所詮は本番では発揮されない能力。
たいして高い評価をすることは出来ないな。
咲なんて公式戦以外は結構負けてるけど本番になると鬼のように強い。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 22:59:25.09 ID:RK106XOe
練習試合なんて負けても痛くないからな、真剣さが違う

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 22:59:52.45 ID:Ej0GIzzv
【確定ランク】
SSS…宮永照
SS…宮永咲、天江衣
S…原村和、福路美穂子、園城寺怜、石戸霞
A…姉帯豊音、愛宕洋榎
B…東横桃子、小瀬川白望
C…薄墨初美、江口セーラ、南浦数絵、加治木ゆみ、竹井久
D…龍門渕透華、池田華菜、臼沢塞
E…エイスリン、松実玄、松実宥、片岡優希、染谷まこ、清水谷竜華、新子憧、鷺森灼、高鴨穏乃

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 23:00:24.37 ID:mcPDwzcI
>>162
>>131にプラスして波がある選手は最高値のみでランク出すの?

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 23:10:15.96 ID:9YuXcze1
公式試合のみの強さ議論スレなの?ならそのルールにのっとるとしても
一年前の臨界戦で冷たい透華は出てた筈だけど。。?
その冷たい透華が一年後の4校合同合宿でSSS衣と咲を完全撃破しといて所詮練習試合だから??とか
どうも整合性が取れない理屈のような気がするけど

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 23:12:13.86 ID:RK106XOe
臨海の冷凍は考慮していいと思う
ただ発現がランダムすぎてそれをどうランク付けするかは人によるだろうな
結局負けてるし

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 23:13:08.58 ID:H83faeSN
>>165
そんなわけない
波がある→マイナスポイントでしかない

隙がほとんどなく強いヤツ→どっか探してケチつける
波でブレがある→いいとこだけをプッシュする  なんてできるわけもないな


>>166
整合性もなにも、漫画よめばわかるけど合宿の咲はフワフワしてたから
イマイチ参考にならん。ムロたちとの試合でもそんな感じだった

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 23:13:15.85 ID:lETX/ZKI
>>158
>>159
俺の考えたネ申ランクを何度も貼ってくれてありがとうwww

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 23:16:07.06 ID:H83faeSN
>>169
おまえも同じキチガイな


171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 23:18:41.62 ID:Ft2H30qo
>>166
漫画読んでないのかよ

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 23:21:38.06 ID:9YuXcze1
>>168
いやだから言ってることおかしいぞそれ
それ言ったら公式試合の透華もふわふわしてたって言えるのわかる?
要するにそのレスは冷静に見ると咲贔屓してるランクじゃないのって話
公式試合に限るとかその制約も客観性に欠けるルールだよね
ちなみに自分は別に透華ファンでもなんでもないことを言っておきます()
和のランクものどっちモードでランク付けしてるんだろうしそのキャラの怪物モードのランクで統一するのが公平なランキングなんじゃないの?
それがやだったら和(のどっちモード)透華(冷たいモード)で分けるのが普通でしょ

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 23:23:09.72 ID:9YuXcze1
>>171
すいません
実はコミックスは1、6、7巻しか読んでません
情報足りず言ってることおかしかったらごめん

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 23:23:55.30 ID:RK106XOe
真剣勝負の場の公式試合でふわふわすんのはむしろそいつの弱点だろ
練習試合なんてそもそも勝つためのもんじゃない場合もあるぞ
意味不明なことあんまり言わないほうがいい

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 23:24:17.82 ID:7vl0EoxJ
>>167
結局4位の奴を飛ばされてしまったわけだから、支配力があるわけでもない。
本当に支配力が有れば臨海の上がりを防ぎつつ自分の得点を上げられたはず。
正直そこまで高い評価は与えられないな。

咲の様に調子にムラがあっても本番で力を発揮するのと同列には見れない。

あくまでも、強いときも有るよねという程度。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 23:26:45.07 ID:7vl0EoxJ
>>172
肝心の公式戦で弱くなるなら余計たちが悪いじゃないかw

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 23:30:21.31 ID:9YuXcze1
>>174
衣が「衣と嶺上使いの支配が及ばなかった」発言してるから場の支配能力は発動した上で完敗したって取るのが自然
とりあえずあなたのレスは主観が強くて客観性に欠ける
そのレスの上二行は完全にあなた目線の強さで全く客観性を帯びた説得力はないよ

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 23:32:52.48 ID:mcPDwzcI
@通常透華が牌をツモる
A冷透華になり不要牌を切る
B合浦がダヴァンの当たり牌を切りとび終了
最速だとこれで終わるので現時点で臨海相手の冷透華議論には何の意味もない


179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 23:33:06.48 ID:Ej0GIzzv
ID:H83faeSN
外野キチガイ追加

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 23:33:35.44 ID:Ft2H30qo
>>173
合宿の結果だけ見るなら、冷凍>昼衣、合宿咲しか分からない

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 23:33:54.55 ID:67K33HPT
冷凍の臨海戦なんて描写はほぼ皆無だし、ここではあまり評価されない去年の実績とかと同じようなもんなんだろ

それに冷凍の強さも、今のところ衣が言ってるように、昼の衣と合宿の咲を上回ったということしかわかってないし

最大値で比べるなら、冷凍と公式試合の咲、満月衣の比較は不可能
公式戦の平均値で比べるなら、咲≧衣>>>>透華
ネトマや練習試合も含めての平均値で比べるなら、衣>透華>>咲

いずれにおいても、透華が衣と咲の上に確実に立てるはっきりとした理由はない

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 23:35:27.10 ID:H83faeSN
>>172
透華が試合後にフワフワしてたなんて説明あったか?
合宿の咲はあった。なぜこういう説明だったり、不調原因を少ないページ数の話に
のっけるかは、作者の意図な。それは透華になかった。それだけ
キミに説得力はない。

>>177
咲は精神的な状態で強さは変わる。衣を粉砕したときや、現時点でのゴッ倒すモードなど
 さらに、結果的に不調に落ちても衣を逆転して勝ってる

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 23:36:00.25 ID:vmzyN1Vu
>>177
そもそも咲と衣にも波があるっていう事実を忘れてるよ

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 23:38:47.68 ID:Ej0GIzzv
【確定ランク】
SSS…宮永照
SS…宮永咲、天江衣
S…原村和、福路美穂子、園城寺怜、石戸霞
A…姉帯豊音、愛宕洋榎
B…東横桃子、小瀬川白望
C…薄墨初美、江口セーラ、南浦数絵、加治木ゆみ、竹井久
D…龍門渕透華、池田華菜、臼沢塞
E…エイスリン、松実玄、松実宥、片岡優希、染谷まこ、清水谷竜華、新子憧、鷺森灼、高鴨穏乃

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 23:39:27.59 ID:7vl0EoxJ
>>181
実際に本番では全く役に立っていない能力を衣や咲と同列に並べなければ、
まあ許容範囲と言えるかな。

やればできる子程度の認識で有れば何ら問題ない。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 23:40:21.32 ID:cy/gGIJM
冷凍が咲衣完封したのは能力封じたからかと思ってたわ

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 23:44:41.18 ID:9YuXcze1
>>182
合宿の咲はあった。ていうけどフワフワしてたなんて説明ないんだが。
全部キミの脳内補完の域を出てないのにそれに気付こうよ、て言ってるんだがわかる?
キミちょっとやばいぞー。。自分が見えてない

>>183
いやいや(汗)波があるのを忘れてないからこそ
ランクを怪物モードで統一するかしないと一生ラビリンスなスレになると思うよって言いたかったんだけどね
むしろ透華にも波があるのになんか雰囲気で下のランクにするスレの強さ定義の曖昧さが疑問だったわけ

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 23:46:57.73 ID:Ft2H30qo
>>187
>フワフワしてたなんて説明ないんだが。
8巻読めよ
部長が言ってるだろ

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 23:48:59.38 ID:Ft2H30qo
大体原作全て読んでないくせに
このスレに来るのがおかしいんだよ

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 23:50:41.08 ID:9YuXcze1
>>188
あ、ごめんそんな情報が8巻にあるの?
1、6、7巻しか持ってないんだ

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 23:50:49.25 ID:Gk1wEAyw
咲や衣と違って透華の波は極端過ぎる
しかも発動しても負けるし
とてもじゃないが同等には語れん

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 23:52:59.59 ID:7vl0EoxJ
>>187
咲の波は本番に合わせて高くなるよう調整される。
透華の波は練習試合に合わせて高くなるように調整される。
同じ波でも評価が真逆になるのも仕方ないね。
公式戦で勝つという目的よりも、手段である練習試合が優先されてしまっているのでは。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 23:53:18.99 ID:9YuXcze1
>>189
そのとおりだw出直してくるよw
フワフワ描写ないとか言って>>182ごめん。そこは謝るよ

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 00:11:56.17 ID:j6fTXXSv
>>188
部長が言ってる→事実とは限らない
フワフワ→弱いとは限らない

作中の人物がそう思ってるだけでは
信用ならんのは次鋒戦前の白望のエイスリン評で明らか

負けた理由を都合よく解釈してるだけ

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 00:18:54.55 ID:mTePkiZR
>>194
合宿中の冷凍やムロマホとの対局見たら部長の評価は正しいと分かりますね

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 00:23:30.50 ID:j6fTXXSv
>>195
ムロマホはプラマイゼロじゃなかったか
冷凍は槓できないのにカツどんさんと同程度と、むしろよく頑張ったレベル

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 00:24:03.21 ID:VWBvMBa6
全自動卓じゃない練習試合なら一が最強だな
積み込みツバメ返しすり替え余裕

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 00:26:49.34 ID:VWBvMBa6
ちなみにインターミドル優勝時の和は純さんより弱いよん

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 00:30:01.76 ID:mGs8onJC
>>194
部員一人への評価と、相手含めての部員への評価全然違うだろ
気に入らないことを認めたくないからって、都合よく解釈するな

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 00:33:34.65 ID:y2rCSE0u
県予選決勝
覚醒咲>満月衣>夜衣>通常咲(>昼衣>透華)

合宿
冷凍>合宿衣≒合宿咲
衣の発言
「昼間とはいえ衣と嶺上使いの支配を完全に上回っていた」

合宿衣=昼衣≒合宿咲

∴通常咲>合宿咲

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 00:41:07.78 ID:5g6QLoYF
支配といえば
末原さん分析の [咲]条件付支配能力
ってなんだ?親のリーチに対して〜のくだりは関係なさそうだが。
王牌支配はよく言われるがトイツ場→寒剤支配になるように調整でもしてんのか

今となっては3人ともプラマイ0支配の掌でした、で終わってしまうかもしれない罠

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 00:54:22.99 ID:X4gqRtQo
>201
たとえ咲さんでも牌を4枚そろえないとカン出来ないという厳しい制約w


203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 01:04:36.10 ID:j6fTXXSv
>>199
麻雀において点数差以上に実力差をあらわす指標があるのかね
それを認めたくないから人物の発言を都合よく解釈してるんじゃない?

槓できない咲がカツどんさんと同レベルの失点で済んでいる
合宿の咲は必ずしも弱いとは言えない

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 01:09:30.07 ID:sDVzFMdw
>>203
麻雀の漫画なんで発言も大事だな

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 01:20:30.26 ID:+DDZV+Bw
作者の意図が組み込まれてるからな

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 01:21:52.58 ID:mGs8onJC
>>203
お前の言い分だと、霞>咲ってこと?

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 01:27:55.81 ID:sDVzFMdw
カツ丼に敗北→そんなに手強いんですか、その2校((o(´∀`)o))ワクワク→優勝
冷凍に敗北→冷凍を相手に他をトバせる人が全国にいるらしい((o(´∀`)o))ワクワク→???

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 01:53:00.32 ID:tNiVoXDs
作中キャラやマスコミの発言がてんでアテにならないなんて
ここでは散々言われてきた事じゃないかw

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 02:16:40.93 ID:aq3d2a7f
>>208
それは実際の描写と合ってない場合だろ

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 02:40:23.78 ID:+DDZV+Bw
>>209
その辺の選別はしっかりとせんとな

記者連中は衣、咲を素人、ろくな打ち手じゃないなどど言ってるが
実際は衣も咲も牌を操れる能力者(魔物)だから、その能力を前提に打ってるだけで
凡人のセオリーは当てはまらないというだけ

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 10:23:33.97 ID:wGXULstP
【確定ランク】
SSS…宮永照
SS…宮永咲、天江衣
S…原村和、福路美穂子、園城寺怜、石戸霞
A…姉帯豊音、愛宕洋榎
B…東横桃子、小瀬川白望
C…薄墨初美、江口セーラ、南浦数絵、加治木ゆみ、竹井久
D…龍門渕透華、池田華菜、臼沢塞
E…エイスリン、松実玄、松実宥、片岡優希、染谷まこ、清水谷竜華、新子憧、鷺森灼、高鴨穏乃

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 11:58:55.28 ID:8UpGN0W1
もう夏休みだっけ?

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 12:09:14.92 ID:tUDz58k9
議論あってもひたすら同じランク貼り続けてるみたいだけど
もしかして確定ランク貼る人ってアレな感じの人なのかな?
普通どの強さ議論スレでも議論の司会的な役割で議論のたびにあえて変動させるよね

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 12:16:09.94 ID:guB15cVT
キャプテンは落とす描写が少ないのは確かだが
互いにライバルと認めあってる部長と
SとCなんて大差があるわけないだろ。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 12:30:48.30 ID:v07rGHk6
部長が嫌いなだけでしょ

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 12:31:03.52 ID:wGXULstP
和が高すぎるって意見あったから
和は全中王者、ネット麻雀最強、長野個人戦二位、県予選全国大会つねにプラス収支って実績を告げてこれ以上の奴がランクの中で照だけしか居ない事が明確になってますます和の強さが際立ったから変えようがない

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 12:34:53.39 ID:wGXULstP
怜とセーラもSとCだがお互いに認めあってるライバルじゃねーの?

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 12:38:05.42 ID:wGXULstP
なんか勘違いしてるが部長って嫌いじゃないぞ
同じランクは薄墨初美、江口セーラ、南浦数絵、加治木ゆみ
どう考えても部長はこれ以上じゃない
部長がこの中で明らかに格上って言うなら証明してみろ

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 13:13:53.06 ID:VWBvMBa6
>>218
ゆみちーは勝ち描写少な過ぎないか?火力も低そう
部長は本気モード(髪結)でキャプとゆみちーに勝ってるところはポイント高いだろ
南浦は東場が文堂以下だから同卓にの相手に依っては厳しそう、多分南場で雑魚から火力で削るタイプ



220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 13:18:16.22 ID:oVVbL8wF
>>213
確定ランク貼ってる奴は毎日来る基地外なので、まともな議論は通用しない
暑さで頭がおかしくなってるから

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 13:23:59.31 ID:tUDz58k9
ゆみ「やっぱり大将はモモのがよかった」でモモBゆみC?
個人戦最終結果、美穂子S>部長C?>モモB>ゆみC

…よくわからん
SS咲衣にトランスモードで勝てそうなのS以下だと
3順先トキと冷凍くらいしかいない感じなのにD透華も低すぎる気がする

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 13:49:21.84 ID:VWBvMBa6
和=透華か和>透華くらい
感覚で書くが
キャプ=モモ≧部長=和=透華≧ゆみちー=南浦>純=池田≧一≧みはるん≧ともきー>タコスワカメ蒲原他
モモの個人戦なんであんな低いのか...ゆみちーの為に黒子に撤したからか???

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 14:00:15.93 ID:8sVXpVXh
>>221
冷凍はともかく、全開咲衣にトリプル怜が勝てそうとか、どこから来てるんだ?
照に一矢報いたのも無理な状況になってから3人がかりでギリギリだし、しかも点数的には大敗
衣じゃ地獄中はほぼ鳴けないから無意味だし、咲もズラした所で和了を止められるかは微妙
トリプル常時発動な上に倒れないって設定無視を前提にしても勝てるかも程度でしかないと思うが

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 14:10:30.56 ID:wGXULstP
>>220
黙ってろよ毎日くる外野www

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 14:14:46.83 ID:tUDz58k9
>>222
その団子な感じわかる
自分もそんな感覚

>>223
そのとおりだと思う
トリプル怜なら勝てそうってのはラスボスの照より下位&無敵時間の制約をはずした前提で言っただけ
一応残りの2人の動きを把握(支配)した上だから3人がかりの印象はなくて全部トリプル怜の力と思ってたけど
ドラ能力の妹いなかったら何もできなかったのは確かに否めない感はあるね

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 14:18:28.28 ID:PalgFuct
怜が衣と戦っても「またズラせへん…」で海底アガられて終わるだろうな

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 14:20:24.99 ID:wGXULstP
>>219
加治木は玄人技の描写プラスもある、阿知賀との練習試合や咲にやったチャンカンとか
鶴賀のナンバー1に限りなく近いナンバー2だし
南浦はタコスの上位互換でかなり強い
描写が少ないが個人戦で部長と成績ほぼ互角で同じランクで全く問題なし

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 14:24:03.44 ID:wGXULstP
とりあえず和=部長なんか話にならん
全中王者、ネット麻雀最強、長野個人戦二位、県予選全国大会つねにプラス収支の和となんで部長が同じか説明しろ
無理なら黙ってろ
さすがにアホ過ぎていっさい発言権なしだわ

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 14:30:11.57 ID:wGXULstP
東横→鶴賀のエース、加治木も自分より格上だと認めてる、素の雀力で加治木に選ばれた、ステルスがチート
それでも長野四強のエースで一番下、これ以上下げる理由がない

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 14:32:33.16 ID:wGXULstP
こいつモモオタか

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 14:38:07.18 ID:/k4ez9Ek
部長、なんぽ、モモは互角でいい
ゆみは過大で和は過小
まあ長野はそんな感じかな

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 14:39:04.98 ID:f+1QPtpJ
モモがかじゅより上なのはいろんな描写から間違いないし、本人がいってるのを否定する必要がない
むしろ一芸に秀でてるけど収支としてそれを生かせてなさそうなかじゅのほうが過大評価だろう

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 14:40:08.65 ID:esz59s63
かじゅは部長、キャプ、衣相手に倍満和了ってるな

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 14:49:12.89 ID:tUDz58k9
>>228
横から失礼

全中王者…部長は和と同世代ではないから2人を比べる指針には必ずしもならないのでは?
昔の勲章がランク付けに意味を持つならキャプテンSを昔ボコした(?)部長がCなのをちょっと修正しないと変。
和の世代って和以外ぬるかった世代だったのでは?

ネット麻雀最強…部長だけでなく照にも勝てることになるので却下では?
しかもネット麻雀最強時の和はのどっち。和Sはのどっち状態のランク。すると和Sが照SSSに勝てることになってしまい明らかに設定として矛盾では?
そもそも照も部長もネット麻雀してないんじゃ?咲もネット麻雀はボコボコなのにSS。絶対的な判断材料にはならないのでは?

長野個人戦二位…部長は4位、和の方が部長より上位だが団子と言えば団子、本気咲と接戦を演じた部長がCなのか

県予選全国大会つねにプラス収支…部長がマイナス収支ってあったっけ?

結論:弱冠和の方が部長より上な気もするがSとCの開きはありすぎな感がある
キャプテン和Sを固定したいならB〜Cを格上げしないとちょっと違和感

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 14:54:47.84 ID:vnkTullZ
現在のタコス>なんぽ>個人戦タコス

なんぽっぽも弱点克服すればいい線いくんだろうけど、そもそも出番は無いんだろうなぁ

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 14:56:25.12 ID:VWBvMBa6
>>233
倍満くらい別に出るだろ

咲のルールって地和人和三連刻四連刻ないの?スーレンコってローカルルールだったの始めて知った。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 14:57:49.79 ID:wGXULstP
>>234
和と部長は同世代じゃないが部長が全中王者になれるとは思えない
昔の実績も当然ランクに影響するがあくまでトータル評価
和の世代がヌルイかどうかなんかわからないしそんなの言ったらきりない
ネット麻雀最強ってのはあくまで一つの判断材料、ちなみにエトペン持ってからネットののどっちと変わらない麻雀打てるようになった
個人戦和と部長は二位と四位でそれ程差はないがあくまで判断材料の一つ
とりあえずここまでみて
和=部長はありえない

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 14:59:16.03 ID:wGXULstP
ちなみに部長は姉帯姉にフルボッコされてる

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 15:00:35.71 ID:esz59s63
混じってるぞ

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 15:00:37.92 ID:VWBvMBa6
長野個人戦は、部長は咲と和の話立ち聞くまで本気じゃなかったんだって、モノローグでわかる
髪結ぶと本気出せるのが部長
インハイでもひろえ以外には強かったし
逆に考えるとひろえが強すぎる


241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 15:00:53.17 ID:6shO9L81
キャプテン≧愛宕姉=セーラ>和>久>かじゅってあたり?能力無い人だと

ただ対オカルトだとひっくり返りそうだが

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 15:01:05.72 ID:wGXULstP
>>7←これ見たらわかるがフルボッコイメージが定着してるエイスリンよりも酷い
これで薄墨初美、江口セーラ、南浦数絵、加治木ゆみと同格なら問題ないんじゃないか?


243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 15:02:40.13 ID:VWBvMBa6
>>237
全中和は純さんに弱いと思った発言されるレベルで参考記録
そしたら小学校大会の一はどうすんだよ

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 15:05:01.50 ID:VWBvMBa6
>>242
エイスリンは相手がワカメだから...
ワカメにフルボッコされたら泣くよそりゃ
能力の意味がわからないしw

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 15:05:29.49 ID:wGXULstP
>>243
だから全中王者は判断材料の一つだって
少なくとも全中王者って事で評価が下がる事はない
純がどうかは知らんがセーラは全中王者目指してた

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 15:06:28.63 ID:VWBvMBa6
>>241
キャプは能力持ちじゃね?

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 15:07:42.51 ID:wGXULstP
>>244
エイスリンはワカメだからやられたんだよ
描写見たらわかるだろ
あがり率トップは凄い、エイスリンに今まで助けられたって描写もある
事実として部長がエイスリン以上にフルボッコにされたのは確定してる

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 15:09:16.07 ID:6shO9L81
>>246
キャプは一応リアルで説明出来るレベルだからなー

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 15:10:19.90 ID:wGXULstP
アンチ和のアホが何を言おうがデジタル最強は和
ようするに無能力者最強は和
和はオカルトのアンチとしてデジタルの最強に位置してる

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 15:11:50.99 ID:wGXULstP
【確定ランク】
SSS…宮永照
SS…宮永咲、天江衣
S…原村和、福路美穂子、園城寺怜、石戸霞
A…姉帯豊音、愛宕洋榎
B…東横桃子、小瀬川白望
C…薄墨初美、江口セーラ、南浦数絵、加治木ゆみ、竹井久
D…龍門渕透華、池田華菜、臼沢塞
E…エイスリン、松実玄、松実宥、片岡優希、染谷まこ、清水谷竜華、新子憧、鷺森灼、高鴨穏乃

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 15:16:17.68 ID:tUDz58k9
>>237
ごめんちょっと言葉足らずだったようだ
自分が言っているのはG1世代で全中王者になれない人と
G2世代で全中王者になれる人の格付けはできないって言ってるわけです
最後の一行はわからんでもないよ
でもランクのくくりって全く同じ強さって意味じゃなくて勝ち負けできるって意味では?
だからモモがゆみより上なのは描写理解可能だけどランクとしては同じBにいてもいいのでは?と思う
(ランクが違うほど強さに違いがあるなら迷うことなくモモが大将だったのでは?)
正直SSとSの間は(超えられない壁)って感じだけどS以下は団子ではないかな

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 15:16:46.81 ID:gJa6BHf0
和は全中王者だけなら作中の強さとたいして矛盾がおきず問題なかったけど
ネトマ最強の所為で矛盾がひどいからな〜

京太郎がネトマ利用してるって事は
咲世界で女性陣よりさらに強い男性陣もネトマしてるって事
にもかかわらずネトマ最強ってんなら
最低でも男性プロ程度の実力ないと説明がつかなくなったのが荒れる原因

正直,和は本編描写終わって強さ確定するまで
作者の矛盾の犠牲になった特別枠でいいと思う

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 15:19:31.67 ID:VWBvMBa6
>>247
エイスリンは過小評価かもしれんが
部長卓はひろえがめちゃ強かったんだろ単純に
なんか無能力者では最強っぽい
セーラはこれから評価しよう
南浦は描写自体はタコスにしか勝ってないからなんとも言い難い
最終卓ではみはるんより低いし誰にどんな感じで勝つのか見ないと、龍門四天王や池田レベルが三人同卓でも南場で挽回してトップできるのかどうかやね



254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 15:20:29.92 ID:wGXULstP
>>251
そう思うなら自分で作ってみたらいいよ
こんなもん絶対反対者が出てくるんだから
俺の解釈で作ったランクだし

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 15:23:28.92 ID:wGXULstP
【俺の確定ランク】
SSS…宮永照
SS…宮永咲、天江衣
S…原村和、福路美穂子、園城寺怜、石戸霞
A…姉帯豊音、愛宕洋榎
B…東横桃子、小瀬川白望
C…薄墨初美、江口セーラ、南浦数絵、加治木ゆみ、竹井久
D…龍門渕透華、池田華菜、臼沢塞
E…エイスリン、松実玄、松実宥、片岡優希、染谷まこ、清水谷竜華、新子憧、鷺森灼、高鴨穏乃

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 15:24:46.07 ID:VWBvMBa6
>>252
ネトマだと能力者は能力発動できないんだと思う
場の支配とか他家の点の気配察知とかステルスとか鏡とか嶺上開花とかキャプの目開きとか神降ろしとか何故かドラが集まるとか
そうすれば辻褄が合うかな

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 15:25:20.66 ID:tUDz58k9
>>254
なんか細かいとこケチつけちゃったみたいでごめん
君の作ってくれたランキングを元にすれば
もっとクリアーなランキングになると思って好き勝手言っちまったようだ。すまん

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 15:25:54.37 ID:VWBvMBa6
そもそも部長はインターミドル途中棄権だしな

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 15:28:21.20 ID:kT/6po3H
まあネトマ最強っていっても現実の卓囲んで最強とは違う

ポーカーにしてもいわゆる癖や表情といったしぐさを観察
されたりするわけで、かじゅが言ったように空気のようなものが
伝わることもあるってこと

いずれにしてもSランは牌に愛された人外専用ランクにしとくべき

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 15:30:40.35 ID:YcvmcP/D
能力がモノを言う咲世界の麻雀で、
ネット麻雀での実績がどれだけの意味があるのか疑問だな
プロだって皆能力持ちだろう
能力関係ないネット麻雀じゃ練習にもなりゃしない

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 15:35:16.00 ID:/k4ez9Ek
>>253
まー愛宕ネキは元全国4位だからそりゃあな、
ただ今でも一部に引きずられてるくらい初見でオーラがなさすぎたな

やってることは一回戦と二回戦のMVPをマスコミが決めたら間違いなく独占だw

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 15:37:18.38 ID:gJa6BHf0
能力なしでプロ勧誘受けてるレジェンゴさんディスるのやめろ!

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 15:38:52.15 ID:TRVJIaoX
クロちゃんと付き合ってヒモになりたい
俺が金をせびると「お任せあれ!」と言って諭吉を融通してくれる最高の嫁、クロちゃん

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 15:42:52.19 ID:TRVJIaoX
ごば><

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 16:08:20.87 ID:RKsNQ58S
                 -−……−-
         r―‐⌒ヾ : : : : : : : : : : : : : : : \
         |∨: : : : : \ : : : : : : : : : : : : : : : \
         |/゚:。 : : : : : : \.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. : : : : : .
         /: : : \:.:.:.:. : : : :\:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. : : : 。
          //: :/ : : \:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`:.o。:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. :i: ゚
.         /イ /: :.:.:.イ:.:. ー┬---:.:.:.:__:.`:.:.o。:.:.:.:.:.|.:..。
       i{ | ′:.:.'{_|_:.:.:.:| リV:.:.:.:.:.:.:}:.>匕、: :\j--i
        || |/: :.:.:∧}リ≫┘o。v――'’xr示=ミト、:.:.\}、
        リ {: :.:.:.:.|!:‘, ィ芹≧ュ    ’|イi//| 》、:。:.:.:.ぃ、
           |:.:.:.:.:.「`ヽ《乂_゚ツ        ゞ= '゚ :リ/リ゚。:.:.ト、i
           |:.:.:.:.小   , ,    '    , ,  : /:.:.:.∧:.} リ
           l.:.:.:.:.:| }ゝ-!            jハ:.:.:.:j/}:.|
          :。.:.:.:{ {:j:八    -==ァ     イ }/ j:ノ
            ゚:。.リ  \{≧ュ。.    ィ:jソ  ″ /
           ゞ    イニ}  ` ´  {ニヽ
              ィニ//      ゝ|ニ\_
        ┬==≦ニ/ニ7____    __,.|ニニムニニニニニlヽ
       /ニ|ニニニ/ニニニ|`−―――‐一´|ニニニムニニニニ|ニム
.      /ニニ:|ニ7ニニニニニ|          |ニニニニ}ニニニ=|ニム

      ???「いつ私が能力を持ってないと言った?」

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 17:07:32.67 ID:8UpGN0W1
二回戦は結果だけ見ると清澄ではワカメが一番点数とったのか

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 18:03:53.05 ID:g8liVb4c
>>265
レジェンゴさんの能力って代償がでかい分かなり強力な気がする

代償=豆腐メンタル

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 18:41:15.26 ID:VWBvMBa6
>>139
察知はできるだろ

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 18:51:30.90 ID:VWBvMBa6
>>248
2順先から勝負手を聴牌なんてわからんやろ…

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 19:03:52.84 ID:guB15cVT
キャプテンのあれは能力で無いというのは
怜の能力がただの勘だと言うのと同じレベルな気がする。
無能力と言った方が格好いいけど。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 19:22:18.50 ID:KiJ/6Juh
竜華は照は怜の読みの上を言ってると言ってたから
怜の1順先を見る能力を勘と思ってるんかね


272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 19:24:20.39 ID:PalgFuct
キャプテンの能力って何?

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 19:24:49.27 ID:5c147m2x
>>270
読み派の最上位だろ精度が高すぎるけど

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 20:01:54.54 ID:OKLgw9dh
そろそろ基地外ランクの奴テンプレでNG推奨にした方がいい
議論する気ないから新参や知らん人が絡んだら不快な思いするだけ


275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 20:09:45.43 ID:f+1QPtpJ
トキにしてもキャプにしても何巡先もの選択を瞬時に行ったり、視点移動情報を分析しまくったりと
脳みそのできが良すぎるのは間違いない

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 20:14:42.62 ID:VWBvMBa6
キャプは視点移動とか牌の並べ方とか(もちろん捨て牌も)で分析してるらしいけど如何せん精度が高すぎる
持続可能なんだっけ


277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 20:48:34.25 ID:wGXULstP
ID:OKLgw9dh
お前みたいにケンカ売ってこなけりゃ普通に対応するぞ
お前はつくづく外野だな
お前がスレ立てて勝手にやれカス
ガキじゃねーんだからわざわざ他人に同意求めんな

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 20:49:42.69 ID:wGXULstP
【俺の確定ランク】
SSS…宮永照
SS…宮永咲、天江衣
S…原村和、福路美穂子、園城寺怜、石戸霞
A…姉帯豊音、愛宕洋榎
B…東横桃子、小瀬川白望
C…薄墨初美、江口セーラ、南浦数絵、加治木ゆみ、竹井久
D…龍門渕透華、池田華菜、臼沢塞
E…エイスリン、松実玄、松実宥、片岡優希、染谷まこ、清水谷竜華、新子憧、鷺森灼、高鴨穏乃

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 21:01:52.84 ID:OKLgw9dh
>>277
お前みたいな基地外に対応できる知能あるわけないだろ
寝言は寝て言えよ(;一_一)

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 21:09:07.04 ID:wGXULstP
>>279
お前はいちいちレスしてくんなカス
2ちゃんで仕切ってんじゃねーぞ死ね

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 21:20:33.71 ID:oVVbL8wF
確定ランクの基地外野郎まだいたのか
スレを私物化してんじゃねーよガチで死ね

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 21:23:06.62 ID:r9aW/nH9
ところで>>133以外誰も>>131に言及していないが
それこそ好きにランクつけられるってことなのか

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 21:27:46.58 ID:oVVbL8wF
>>282
ランクなんか好きに作ればいいけど
確定ランク基地外みたいに何度も貼り付けるのはNGなw
あとランクを貼る以上は叩かれるのを覚悟の上でな
誰かさんみたいに発狂するなんてもってのほか

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 21:30:50.80 ID:5c147m2x
>>282
今のところランクを貼り続けた奴のランクが基本になって
好きなキャラを上げて嫌いなキャラを下げるだけ
実績重視か描写重視か議論の基準がないからな

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 21:34:17.06 ID:oVVbL8wF
>>284
確定ランクの基地外なんて議論の外だ
ここ数日のログを辿れば奴がいかに頭のイカれた野郎かわかる
そんな奴の糞ランクを議論の中心に据えるなんてまっぴら御免だ

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 21:37:03.85 ID:wGXULstP
ID:oVVbL8wF
いちいち絡んでくんな馴れ馴れしいぞゴミ
お前みたいな外野は一生ロムってろ
何一つ出来ないくせに吠えるなカス

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 21:38:51.21 ID:wGXULstP
外野はとりあえず俺に関わるな、馴れ馴れしい
【俺の確定ランク】
SSS…宮永照
SS…宮永咲、天江衣
S…原村和、福路美穂子、園城寺怜、石戸霞
A…姉帯豊音、愛宕洋榎
B…東横桃子、小瀬川白望
C…薄墨初美、江口セーラ、南浦数絵、加治木ゆみ、竹井久
D…龍門渕透華、池田華菜、臼沢塞
E…エイスリン、松実玄、松実宥、片岡優希、染谷まこ、清水谷竜華、新子憧、鷺森灼、高鴨穏乃

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 21:39:23.83 ID:5c147m2x
>>285
それはそうなんだが基準を作らないんだからどうしようもない
みんなゴリ押しには弱いし、反論してると他からキチガイ扱いされるし

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 21:47:53.26 ID:oVVbL8wF
>>286
壁にでも吠えてろ雑魚

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 21:56:23.35 ID:QfKchrP7
一応描写重視って流れじゃなかったけ?
一時期は実績なんて論外みたいなとこまでいってたけど

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 22:19:45.96 ID:tNiVoXDs
俺も>>285に同意見だ
この手の輩は相手にすると図に乗るから放置が一番

とりあえず俺なりにランク作ってみた
指摘やつっこみは受け付けるがキチガイの暴言は受け付けない


SSS・・・宮永照
SS・・・宮永咲、天江衣
S・・・石戸霞、神代小蒔

AAA・・・福路美穂子、愛宕洋榎、姉帯豊音、園城寺怜
AA・・・原村和、竹井久、東横桃子、薄墨初美、臼沢塞、小瀬川白望
A・・・加治木ゆみ、龍門渕透華、南浦数絵、江口セーラ

B・・・片岡優希、井上純、国広一、池田華菜、末原恭子、愛宕絹恵、新子憧、清水谷竜華、森垣有香、新井ソフィア
C・・・染谷まこ、沢村智紀、吉留未春、真瀬由子、松実玄、松実宥

D・・・滝見春、エイスリン、鹿倉胡桃、鷺森灼、二条泉、八木原景子
E・・・深堀純代、蒲原智美、高鴨穏乃、船久保浩子、花田煌、椿野美幸
F・・・文堂星夏、狩宿巴、上重漫、安福莉子、依藤澄子、古塚梢、浅見花子、水村史織、宇津木玉子
G・・・津山睦月、妹尾佳織


292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 22:28:03.51 ID:wGXULstP
>>289
お前いらない
レスしてこないでね

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 22:30:00.60 ID:wGXULstP
ID:tNiVoXDs
いちいち前置きすんなカス
殺すぞガキ

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 22:31:08.61 ID:5c147m2x
>>291
実績か描写か評価基準がわからない

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 22:31:45.28 ID:wGXULstP
ID:tNiVoXDs
霞さん(笑)オタじゃねーか
イジメられたのが悔しかったんだなwww

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 22:31:53.85 ID:oVVbL8wF
>>292
お前が死ねばレスしないよw

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 22:33:18.80 ID:tNiVoXDs
>>294
両方考慮した
下の方は割と適当というかフィーリングw

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 22:33:49.84 ID:wGXULstP
玄とトモキが同ランクって知恵遅れかよ
知的障害者は死んでろやカス

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 22:35:45.07 ID:wGXULstP
ID:tNiVoXDs
ただ防ぐだけしか能がない臼沢と和が同じな訳ねーだろ障害者www
霞オタのカタワ死ねやwww

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 22:37:19.04 ID:wGXULstP
霞オタの知恵遅れ(ID:tNiVoXDs)のバカランクwww
SSS・・・宮永照
SS・・・宮永咲、天江衣
S・・・石戸霞、神代小蒔

AAA・・・福路美穂子、愛宕洋榎、姉帯豊音、園城寺怜
AA・・・原村和、竹井久、東横桃子、薄墨初美、臼沢塞、小瀬川白望
A・・・加治木ゆみ、龍門渕透華、南浦数絵、江口セーラ

B・・・片岡優希、井上純、国広一、池田華菜、末原恭子、愛宕絹恵、新子憧、清水谷竜華、森垣有香、新井ソフィア
C・・・染谷まこ、沢村智紀、吉留未春、真瀬由子、松実玄、松実宥

D・・・滝見春、エイスリン、鹿倉胡桃、鷺森灼、二条泉、八木原景子
E・・・深堀純代、蒲原智美、高鴨穏乃、船久保浩子、花田煌、椿野美幸
F・・・文堂星夏、狩宿巴、上重漫、安福莉子、依藤澄子、古塚梢、浅見花子、水村史織、宇津木玉子
G・・・津山睦月、妹尾佳織

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 22:37:39.02 ID:tUDz58k9
>>291
キャラもアルファベットも増えてより透明感がでていいと思います
細部はどうせ加工されていくのだし始まりのテンプレとしては上出来ではないかと
描写とか実績とかは議論する上で適宜話題に出せば済むしね

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 22:38:40.39 ID:wGXULstP
>>296
お前が先に死ね
レスしてくんなカス
価値がないクズ死ね

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 22:40:05.57 ID:wGXULstP
知恵遅れは無視しよ
【確定ランク】
SSS…宮永照
SS…宮永咲、天江衣
S…原村和、福路美穂子、園城寺怜、石戸霞
A…姉帯豊音、愛宕洋榎
B…東横桃子、小瀬川白望
C…薄墨初美、江口セーラ、南浦数絵、加治木ゆみ、竹井久
D…龍門渕透華、池田華菜、臼沢塞
E…エイスリン、松実玄、松実宥、片岡優希、染谷まこ、清水谷竜華、新子憧、鷺森灼、高鴨穏乃

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 22:43:15.48 ID:oVVbL8wF
>>302
なにこいつ
一人で発狂してるwww馬鹿じゃんwwwwww

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 22:47:03.24 ID:tNiVoXDs
>>301
とりあえず優劣がはっきりしないものは同ランクに置いてみた
根拠を言えと言われたら一応自分なりの理由付けはあるにはあるんだけどね

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 22:49:08.23 ID:5c147m2x
実績と描写は別のランキングにするのがいいと思うんだよな
この漫画実績がほぼ無意味だから

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 22:49:15.59 ID:PqBbqVXw
とりあえず>>8がいちばんまともなランクだな

SS 宮永照、
S+ 宮永咲 
S− 天江衣        
A+ 園城寺怜、福路美穂子、愛宕洋榎、石戸霞
A  原村和、竹井久、加治木ゆみ、南浦数絵、東横桃子、江口セーラ、姉帯豊音
B+ 清水谷竜華、龍門渕透華、 臼沢塞、井上純、池田華菜、小瀬白望、薄墨初美、松実玄
B  新子憧、鷺森灼、松実宥、高鴨穏乃、片岡優希、染谷まこ、国広一、
C+ 吉留未春、末原恭子、二条泉、船久保浩子、愛宕絹恵、エイスリン
C  沢村智紀、真瀬由子、鹿倉胡桃、上重漫、滝見春、深堀純代、狩宿巴、 
D  蒲原智美、通常神代、文堂星夏
D− 津山睦月、カオリン

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 22:49:58.68 ID:t8uax8kK
AとBのわけはかなり微妙で個人差あるだろうけどまあ悪くないんじゃね
D以下は正直あってないようなもんで描写によって順位もグルグル変わるだろうけど

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 22:50:34.27 ID:t8uax8kK
>>308>>291のほうに対する感想ね

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 22:51:04.56 ID:wGXULstP
>>304
お前いきなりって
シッシッ
レスしてくんな死ね

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 22:52:40.07 ID:PqBbqVXw

神代あげはいくらなんでも無理がある
チームメイトの発言からも


312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 22:52:57.07 ID:wGXULstP
ID:oVVbL8wF
お前一年以内に癌で死ぬから
お前は死んで良い人間なんだよ
バイバイさっさと死ね

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 23:00:04.97 ID:t/rOIfRL
>>288
キチガイに構う奴もキチガイ
キチガイは徹底的に無視すれば良い

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 23:00:56.55 ID:wGXULstP
ID:oVVbL8wF
ID:tNiVoXDs
必ず一年以内に癌で死ぬ
こいつらの親兄弟も死ぬ
価値がない存在だから必ず死ぬ
俺の念で殺す
絶対に死にますように

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 23:05:36.92 ID:RKsNQ58S
>>303
レス見たらお前ここ数日ず〜っと2chに張り付いてっけど
外出たりしないのか?
仕事は?学校は?彼女は?友達は?親はどう思ってんの?

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 23:13:35.34 ID:tNiVoXDs
最も荒れると思われるAランク群を自分なりに解釈

AAA・・・福路美穂子、愛宕洋榎、姉帯豊音、園城寺怜
福路美穂子…長野個人戦1位、部長にも一度勝ってる、部長がボコれなかった国広と同等の井上をボコってる
愛宕洋榎…不調とはいえ部長をボコり終始トップを維持、大会では常にプラス終始、部長に通用した滝見の安手流しが通用しない
姉帯豊音…AAに臼沢塞と小瀬川白望がいるのでこの2人よりは格上のため便宜上(やや甘め評価)
園城寺怜…能力のチートさと照相手への失点の少なさを評価して(かなり甘め評価)

AA・・・原村和、竹井久、東横桃子、薄墨初美、臼沢塞、小瀬川白望
原村和…長野個人戦2位だがキャプテンとは差がある、団体戦でモモに負けてる、愛宕絹恵に2度も振り込む(個人戦がなければ1ランク下でもよかった)
竹井久…個人戦2日目でキャプテンに勝ってる(逆に言えばそれがなかったら1ランク下)
東横桃子…点数上は和にも部長にも勝ってる、個人戦順位があまり奮わなかった(やや辛め評価)
薄墨初美…和や塞とは三すくみのような関係だと思ってる
臼沢塞…上に同じ
小瀬川白望…先鋒戦トップ通過、霞に最も警戒されていた、神代が覚醒しなければタコスに負けてた(やや甘め評価)

A・・・加治木ゆみ、龍門渕透華、南浦数絵、江口セーラ
加治木ゆみ…対魔物や対能力者への対応はAAA級、個人戦が奮わなかった(やや辛め評価)
龍門渕透華…個人戦を見るにモンブチ四天王の中では頭一つ抜けている
南浦数絵…東場での失点を補って余りある南場での爆発力、個人戦最終戦前までは3位だった、吉留に負けた
江口セーラ…今の描写ではなんとも言えない、でも最低でもこのくらい強くないと去年のエースは務まらなかったのでは?(推定評価)

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 23:19:23.06 ID:oVVbL8wF
>>315
そいつにそんなのあるわけないじゃんw
>>314見ればわかると思うけどまともな神経じゃない
近いうちにきっと犯罪に走るよ

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 23:20:55.23 ID:t8uax8kK
俺なら塞さんを1つ落とすかな、あの能力自分だけが得するんじゃなくて他2人も得しちゃうからね
実際収支としてはあんまり良くなかったし

かじゅに関しては能力者対応とかが1回出来ても後が続かなくて、半荘トータルで見るとイマイチなのが個人戦の結果に表れたと見てる
だから辛目じゃなくてむしろその位置で妥当でそれ以上はないって感じかな
かじゅは麻雀みたいなどの点棒も点棒は点棒っていうゲームより、どれだけ駒取られようが相手の王様詰んだら勝ちっていうゲームのほうがあってると思う

南浦さんとセーラは分からん過ぎるなこれまでの描写が少なすぎて

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 23:21:12.00 ID:9qmNwJO6

ハッキリいうと咲と衣の上下が一番揉めるぞ今後も。
なぜなら、ネリー、淡がいるから

現状 咲>衣だが、 この咲がネリーあたりに互角の勝負されたり、準決勝で負けたり
淡が互角の勝負みせたりしたら、衣の上にキャラが増える
ここが鬼門になる

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 23:24:54.79 ID:tNiVoXDs
>>318
セーラに関してはほんとわからんw
描写から憧よりやや強いって事くらいしか
でもエースのセーラがB以下だと去年どうやって千里山はシードを獲得したんだ?ってなるからな
どうせ準決勝の中堅戦でランク変動するだろうけど

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 23:26:32.08 ID:QfKchrP7
>>291
神代は強いんだろうけど
現状の描写でSは難しい

岩戸さんを高く評価するとしてもAの最上位が無難かと
照、咲、衣とは差があるし

あと2回戦の結果からして姉帯は一つ下でいいと思う

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 23:27:37.32 ID:wGXULstP
>>313
徹底的に無視してろやカス
お前も一年以内に癌で死ぬから
親も殺す

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 23:29:05.09 ID:wGXULstP
>>315
お前も一年以内に癌で死ぬ
当然お前みたいなカスを生んだ親も苦しみぬいて癌で死ぬ
絶対殺す

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 23:29:45.73 ID:wGXULstP
【確定ランク】
SSS…宮永照
SS…宮永咲、天江衣
S…原村和、福路美穂子、園城寺怜、石戸霞
A…姉帯豊音、愛宕洋榎
B…東横桃子、小瀬川白望
C…薄墨初美、江口セーラ、南浦数絵、加治木ゆみ、竹井久
D…龍門渕透華、池田華菜、臼沢塞
E…エイスリン、松実玄、松実宥、片岡優希、染谷まこ、清水谷竜華、新子憧、鷺森灼、高鴨穏乃

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 23:30:50.32 ID:gakskSnN
もうダメだこのスレ

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 23:32:28.24 ID:tNiVoXDs
>>321
神代は咲や衣の反応による描写補正が大きいからな
実際あの三倍満一発だけでは判断は難しい
普段の弱さも考慮すると神代は一つ下げてもいいかもね

姉帯を下げるとシロと塞も下げないといけないな
どちらも甘めで評価しているから下げても問題ないけど

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 23:35:05.94 ID:tNiVoXDs
>>325
荒らしているのはキチガイ一人だけだからNGにすれば普通に話せるぞ

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 23:35:11.39 ID:5c147m2x
>>320
単純に去年のレベルが低かったんじゃないか

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 23:38:06.13 ID:95/MZlwY
>>320
まぁ現状はセーラが一番美味しいよな
2回戦は雑魚ばかり、準決は新道寺でも何とかなる渋茶さんが相手だ
楽な相手ばかりで評価インフレする要素しかないし

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 23:38:48.02 ID:6shO9L81
>>328
個人戦上位が割とボロボロな事からも言われてるよねそれは

個人的にセーラ、怜、竜華あたりは魔物以下全国選手以上に思うが

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 23:41:09.20 ID:wGXULstP
>>327
お前の一年以内に親癌で死ぬから
必ず死ぬ
必ず殺す

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 23:42:27.98 ID:tNiVoXDs
>>328
去年の個人戦順位持ちがかませ化しているからもちろんそれもありえるけど
それを差し引いてもB以下がエースで第4シードかつランキング2位は厳しいんじゃないかな
キャプテンのいない風越が全国の決勝に進むようなものだぜ


おっと、阿知賀の悪口は(ry

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 23:43:07.89 ID:5c147m2x
>>330
それあるし去年の個人戦上位が今年も軒並み残ってるのも
去年の3年なにやってたのっていう

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 23:43:34.98 ID:QfKchrP7
>>330
トキはあれだけの能力者だし
セーラは去年のエースでマスコミから注目されてるから全国でも強者の部類だと思うけど

残り一人に関しては言及しないでおく

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 23:44:31.21 ID:s4U/4Z+R
>>329
渋茶を舐めんな
あの湯呑みには隠された秘密があるんだよ

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 23:46:05.33 ID:tUDz58k9
咲と衣に関しては現状同じSSで自分はいいと思う
長野大将戦半荘1回終了時は咲が「あのこ強すぎ(gkbr)」で休憩で和が励まして自信回復
(和がいなきゃ2回戦もgkbrのまま衣そのまま勝利シナリオの可能性大)
一方衣は休憩時に藤田プロと接触して「麻雀を打たされてる」発言くらって
結局これが後々引き金になって咲に1ピン放銃責任払い
(1ピン切らずノーテン流局で勝利確定だった&その前に飛ばせば勝利だったカナを0点操作する遊びもしている)
これらをまとめると結局咲が衣に勝ったのは能力以外の外野からのイレギュラー要因がつよく
満月衣が全開咲に負けた描写を意味する戦いでは必ずしもなかった
というわけで咲と衣に優劣はつけられない、やはり咲と衣はSS同ランクではないか、と思う

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 23:48:00.78 ID:6shO9L81
>>34
個人の大阪がもし別れてたら代表になるくらいの実力はあると思うの、淡にボコられる未来しか見えないけど

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 23:48:57.36 ID:6shO9L81
>>337
間違えた>>334

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 23:52:21.52 ID:OKLgw9dh
キャプは県予選で雑魚専しかしてないから上のクラスに置くなら
申し訳程度で一番右に置いた方がいい
SS 衣、咲とはしないのと同じ

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 23:53:48.15 ID:QfKchrP7
>>336
全国2回戦の咲=長野決勝の咲ではないでしょ
あれを成長とは言うのか知らんが

とはいえ咲>衣とは言い切れないから
咲≧衣でいいんじゃない?

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 23:53:56.19 ID:tNiVoXDs
>>336
咲と衣の優劣に関しては過去に散々議論し尽くして疲れたw

描写では咲>衣
獲得点数では衣>咲

よってイーブン

ダメかな?

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 23:55:59.03 ID:9qmNwJO6
>>336
そこは、咲>衣でだいたい決着ついてるとは思う
本編でも、阿知賀でも何回もでてきてるし、ここでも
もう咲>衣って議論をだいぶやってた

まず、精神がブレない状態で戦っているゴっ倒す咲と、ブレてた県時では大分違う
引き金は照
結局、合宿でも照と戦うための戦いとは全く関係なかったから、本気になってなかった
全国ゴっ倒すモードも、県で裸足になったときも照と戦うためって目的で麻雀うってたら
強かったわけ

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 23:56:24.72 ID:r9aW/nH9
>>333
ただ去年の個人戦参加選手で団体でも参加してるのが判ってるのは照と透華だったと思うが
どうも個人戦はおまけっぽい雰囲気があるんだよな

辻垣内の初出をすこやんの説明から考えると、昨年の臨海5人>辻垣内だしね

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 23:57:02.08 ID:tUDz58k9
>>340>>341
激しくそれでいいと思うw
長文ごめんなさいw

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 00:01:25.95 ID:tUDz58k9
>>342
咲のモチベ視点は持ってしゃべってなかったのでなるほど妙に納得

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 00:08:21.57 ID:bCq4tvCv
>>339
キャプが部長に完勝した愛宕姉と同ランクにいる事がおかしい
キャプは部長と一勝一敗程度の実力

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 00:12:14.39 ID:Sk1mkWof
>>344
前スレで一悶着あったばかりだったからさw

>>346
キャプは長野県内の成績だけで今の位置にいるよね
おそらくマイナス描写がないことや個人戦優勝が大きいんだろうけど

でも個人戦の直接対決では部長と大差ないのに
最終結果でみると部長とかなりの差がついてるってのもおもしろいところ
その差はどこから出たものなのか

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 00:17:31.89 ID:CWD74pc8
>>342
よく全国咲>長野決勝咲といわれるが
他家へのカンドラ送りは長野決勝でもやってるし
当たり牌送り込みと手の高さ偽装をしてない分、描写は全国のほうが劣るのでは

発言>描写というのなら何も言うことはないけど

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 00:29:05.98 ID:CwrQNpO+
>>347
読みと悪待ちは相性最悪だからかなり消極的に打ったんだろうな
圧倒的トップと最低でもトップ条件だから打ち方も違うしね

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 00:40:52.91 ID:WAZi2xVm
貧弱すぎる風越メンバーのおかげでせめてもの的な永遠のAクラス
なんとも汚いキャップらしい

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 00:59:03.25 ID:VI6Bsz7s
つ〜か個人戦って同じ高校でも同卓になる&同じ相手と連戦もある
ってかなり糞なルールだよな

同じ高校の人間が同卓になったらコンビ打ちとか
味方へ振り込みとかする高校が出てきてもおかしくないと思うんだが

風越とか団体戦以外の面子も予選通過してるし,
部の雰囲気的にキャプと当ったらわざと見逃し位は普通にしてそう

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 01:16:40.08 ID:z3C1Pk7J
予選も人数制限あって8名までだけどな
さらにフルイにかけられた本戦50〜60名に残ったのは2人欠いた鶴賀は3人以外
3校はほぼ同じ人数5人、風越はプラス弓野さんだけ
だから条件はあまり変わらない

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 01:22:37.70 ID:j/teH8S4
途中でやめたとはいえ咲さんも部長に譲るためにプラマイゼロとかやってたしなあ


354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 01:47:16.65 ID:cOu4sHh1
ぶっちゃけ一の実力がよくわからない
打ち筋も能力もあるのかないのかわからない
作者に愛されてるのだけわかる

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 02:02:03.27 ID:cOu4sHh1
>>352
鶴賀はモモと蒲原はかじゅの支援しそう、3人
風越はキャプが確定っぽいから池田支援しそう、6人
清澄は咲のプラマイゼロ除いて全員全力でいきそう、5人
龍門淵は一が透華支援しそう、4人
最終卓の和は一と井上がコンビ打ちしても勝てないくらい強かったのかも(妄想)

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 03:41:28.12 ID:E/7BR4qF
>>347

頭が良い奴はそれがわかる

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 04:10:39.46 ID:/WIUhs41
>>347
こういう事言うとまた漫画だからど〜たら言われそうだけど
麻雀はタイマン勝負じゃないし配牌や自摸、対局者によって変わるから
例え団体戦みたいな1発勝負で強かった奴でも自分の苦手な対局者も加わる
個人戦で安定した成績収められるかは微妙、特に部長の悪待ちなんてギャンブル性高すぎるし


358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 04:17:00.57 ID:cOu4sHh1
部長は個人戦には興味無いから本気で打ってなかったと考えれば良い

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 06:06:27.47 ID:yNm3wEI4
現状、照咲衣とその他の間に越えられない壁を感じるのでSはこの三人だけで良いと思う
Sはそんなに安売りするもんじゃない

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 06:15:28.10 ID:Dak66OnY
描写待ちのキャラでその3人に比肩出来るかもと思えるのって
最強神代、淡、ネリー、雀くらいだな


361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 08:31:31.56 ID:WAZi2xVm
いつも忘れられる荒川憩

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 08:41:21.20 ID:V8ObF2Lv
だから牌に愛された人外なやつだけSにしてくれって
何回かいってるやん

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 09:10:26.19 ID:XHAh8j3g
部長・モモ・トモキーだったら咲を苦戦させれるし、
怜・玄・すばらで照に一撃喰らわせれるから
魔物にも付け入るスキはあるんだろうな
照も決勝ではそんなに点を稼げないだろうし

そう考えると、霞・姉帯・末原は強豪校の大将にしてはちょっと不甲斐なかった

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 10:05:58.20 ID:O3z/Z76C
まあそいつら相手にプラマイゼロかます咲がおかしいだけなんだろうけど

衣クラスの能力者でもないんなら霞や姉帯よりも
かじゅみたく槍槓狙ってくる相手の方が咲にとってはキツイ相手かと

そう考えるとトリプル怜なんて咲にとっては相性最悪に近いか
高精度で意図的に槍槓狙いが可能だし,
本来,咲が槓しようとしてた所を怜にズラされた場合,
基本複数枚あるロン牌と違って
ズラされた槓するための4枚目は他家が捨てない限り,代替手段がない

槓出来ない&槍槓被弾した時の咲は著しく弱体化するから
トリプル怜なら咲相手でも普通にワンチャンありそうだな

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 10:17:24.19 ID:6NFqrxXC
かじゅが今チャンカンやっても精神力ついた咲にはそれが何か?安いっすね
ってだけで後は削られまくってなんもできんだろ
しかもあれ本人も言うようにまぐれだし

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 10:21:16.60 ID:+dzEYzdr
何気に4枚目を確保しといてタイミング図ってるだけな時があるから
先読みしてずらしても1シャンテンのリャンターツの逆が来るだけで結局リンシャンツモな
オチが待ってる

と予想。何度かあるが先読みしてもそもそもずらせない牌しか河に出ない事もあるし

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 10:54:36.68 ID:O3z/Z76C
>>365
別に槍槓だけに限らず,咲がリンシャンカイホーする未来を読んで王牌確定
先にトリプル怜が槓してリンシャンカイホーなんてのを
かじゅと違って怜は能力的にまぐれでなくかなり意図的に可能

精神力ついたっていっても槍槓ならまだしも
流石に自分がするはずだったリンシャンを奪われて
逆にやられたらだから何?じゃとてもすまんでしょ

それをふ〜んで済ませるようなら咲というキャラの存在意義にかかわる

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 11:12:09.92 ID:IQlcehVy
思ったんだけど2年の頃のキャプテン(福路)、つまり去年のキャプテンになるな
団体戦でバカツキしていた透華を他家を上手く使って抑えてたとある
するってぇと去年の風越でキャプテンは副将ってことになるのか?それとも透華が先鋒か?
書き下ろしのほうでみはるん曰く福路先輩は2年生にして県内トッププレイヤーとあるが
それとみはるんは1年の頃はレギュラーではなかったんだよな

とりあえず、龍門渕、風越の両大将が衣と池田というのは分かるが…
風越のほうは上級生が入ってるのは間違いなさそうだが順番も分からん

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 11:14:12.97 ID:Xol4CM5/
怜が咲よりも早くカンできてさらに咲と怜のアガリ牌が同じという奇跡が起こるわけないだろ

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 11:32:14.87 ID:+dzEYzdr
>>369
1巻によれば奇跡を意図的に起こせる奴との違いだな
といってしまったら何でも豪運で片付いてしまうのも麻雀

常時トリプルは不可なので1局限定で咲を潰すことはできそう
W,Tのペナルティがでかいから総合で魔物に及ばない。
Fate的にはB++の宝具もちで一瞬なら魔物を凌駕するという感じ

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 11:38:54.71 ID:P84fL/9A
全国前合宿のおかげで弱点だったメンタル面が強化されちゃったしな
アレのせいで強敵への耐性どころか対嶺上開花耐性すら手に入れたから
今後メンタルがブレるとしたら家族関係での話くらいしか思いつかない

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 11:45:05.21 ID:/WIUhs41
>>369
咲は王牌に合わせて配牌や自摸が変化するのか(王牌に1p3sがあれば配牌自摸も1p3sが多くなる)
それとも配牌や自摸に合わせて王牌が変わっていくのか(配牌自摸が1p3sなら王牌もそれに合わせて1p3sに変わる)
前者+王牌見えて更に槓材ホイホイ来るのが咲の能力?もし後者なら怜が何巡先見ようと一人じゃ無理ゲーでござる
たぶん前者だと思うけど

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 11:48:00.68 ID:WAZi2xVm
久の雀力はともかく一年達への魔改造の手引きは最強だと評価してる

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 12:44:37.65 ID:WCGYIpPD
>>372
卓にセットされた牌はさすがに決まっててその後変更できないけど嶺上牌・海底牌・得点2倍の山の牌に向かうための
セット時の配牌や途中の自摸(他者含む)まですでに支配が及んでいるのが怪物クラス(=咲衣照)という認識でいいはず

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 16:22:22.03 ID:K0gYjEXo
>>368
去年の風越はエース福路を副将に置いてた
キャプテン「私も副将を抑えるのが精一杯」
一「風越は今年はエースを先鋒に持ってきたね」

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 16:53:08.18 ID:HJ6m6HgK
運次第で通常透華でもキャプに勝てるって事か

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 17:23:42.01 ID:XHAh8j3g
個人戦最初の四試合の結果が
和1位1位1位3位
透華1位2位1位2位
福路も四戦中三勝ってアナウンスされてる

魔物じゃなければオールトップは無理だろう

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 18:11:27.12 ID:Dak66OnY
咲とやるまで公式非公式含めて負けた事なさそうな衣はもっと注目されていい
照は3年間無敗とか言われた事あったっけ?

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 18:11:54.56 ID:k5iEdXT+
SS 宮永照
S+ 宮永咲、天江衣
A+ 園城寺怜、岩戸霞、愛宕洋榎
A− 姉帯豊音、福路美穂子
A〜B+?
   原村和、竹井久、東横桃子、南浦数絵、小瀬川白望、薄墨初美、臼沢塞、江口セーラ

キャプは全国上位と比較できないと判断、姉帯は霞の全体系に対応できてないからワンランクダウン
セーラは適当、あと知らん  

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 18:25:58.97 ID:Dak66OnY
キャプは個人戦でそこそこ活躍するだろうから
その描写待ちが妥当だろうね
漫画でやる気あるのかわからんけど…


381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 19:35:33.86 ID:VI6Bsz7s
というか団体で描写が薄かったキャラの救済として
個人戦でそこらへんやらないと中途半端だよな

ニワカとか個人15位あたりやられ役でもいいから
出てくれりゃ阿知賀編との絡みもできるだろうし

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 19:49:14.73 ID:na7W6UNR
見える、見えるぞ…小走先輩の打ち筋に翻弄されるキャプテンの姿が

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 19:53:38.36 ID:GkK4i3Fh
咲さんよ…
なにがぺっこりんや!
鬼小蒔ちゃん楽しみにまってたんやで

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 20:01:01.58 ID:wMNCfa4w
強さと言っても2種類あるような気がする
玄や池田のように火力はあるタイプとかじゅのように対応力のあるタイプ
火力があっても対応力がないと能力者が相手だと毟られる
対応力があっても火力がないと個人戦みたいな玉石混交でのポイント制ではポイントが稼ぎにくい
みたいな

どっちも強いってタイプとか対応力が不要なほど強いってタイプもいるけど

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 20:05:19.10 ID:ze/xf58m
>>384
普通気になるのにほとんど話題に挙げられない>>131

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 20:08:55.55 ID:YKcJMJ5C
神代は個人戦出ないような気がする
最強鬼神代はコクマまでお預けかもしれん
というか永水は全員団体戦オンリーっぽい気がする

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 20:42:51.92 ID:GkK4i3Fh
てか出てほしくない
なんか分家が意味なくなる

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 20:57:16.47 ID:fx93v4nm
初美は性格的に出てそうだが。
ただ鹿児島からは藤原が一人出てるのは確定なんで
永水のメンバーが全員出てる事はない。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 21:14:22.58 ID:VwRpYTxO
神代はあの能力じゃ個人戦抜けれないと思わなくもない

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 21:42:54.54 ID:cUeEWAIk
>>379
キャプは愛宕より強いか、同じ以上くらい
ちょっと調子でた部長より愛宕がチョイ上くらいなんだろ
十分くらべられる

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 21:53:19.12 ID:HJ6m6HgK
キャプは高校で部長に一勝一敗だろ

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 22:13:13.76 ID:JZwvB7uA
>>391
中学の時は部長よりも点数を取っている+210
個人戦では部長よりも点数を取っている+236
団体戦では部長よりも点数を取っている+42000
直接対決では1勝1敗だけど、他を介してみたらキャプ>部長という事がわかる

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 22:21:43.43 ID:XHAh8j3g
部長も好調不調の波が激しくなければ、キャプテンと同ランクだったろうな


和>モモの評価が多かったり、かおりんの評価が低いとこを見ると
このスレでは団体戦より個人戦の結果が重視されてるのかな?

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 22:22:27.29 ID:PWeDlumO
>>393
両方

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 22:31:46.89 ID:ze/xf58m
>>392
部員が助言に従って失点を抑えてくれる福路と
助言がん無視されて役満親かぶりされる竹井

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 22:37:05.06 ID:bCq4tvCv
福路≧竹井だろうが、ランクが変わるほどじゃない

同ランクで左にしとけばおk

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 22:40:35.19 ID:WAZi2xVm
久は生き方が反映してるギャンブラーなんだから、そんなのが安定するわけがない
自慢気な対象がそんなもんってのがキャップはずるい
洋榎より上?長野実質3位と全国4位では格が違うで

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 22:49:26.45 ID:XHAh8j3g
むしろ洋榎のほうが、安定するわけない部長を自慢気な対象にしてるような・・・

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 22:57:32.95 ID:8gA6oqdl
安定しないけど好調時の部長でもかわせなかった流しをあっさり逆手に取ったからじゃね
清澄以外はそもそも試合数少ないから考察できるのが少ないしな

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 23:02:49.38 ID:E/7BR4qF
【確定ランク】
SSS…宮永照
S…宮永咲、天江衣
A+…原村和、福路美穂子、園城寺怜、石戸霞
A−…姉帯豊音、愛宕洋榎
B…東横桃子、小瀬川白望
C…薄墨初美、江口セーラ、南浦数絵、加治木ゆみ
D…竹井久、龍門渕透華、池田華菜、臼沢塞
E…エイスリン、松実玄、松実宥、片岡優希、染谷まこ、清水谷竜華、新子憧、鷺森灼、高鴨穏乃

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 23:07:10.91 ID:E/7BR4qF
【確定ランク】
SSS…宮永照
S…宮永咲、天江衣
A…原村和、福路美穂子、園城寺怜、石戸霞
B…姉帯豊音、愛宕洋榎
C…東横桃子、小瀬川白望
D…薄墨初美、江口セーラ、南浦数絵、加治木ゆみ
E…竹井久、龍門渕透華、池田華菜、臼沢塞
F…エイスリン、松実玄、松実宥、片岡優希、染谷まこ、清水谷竜華、新子憧、鷺森灼、高鴨穏乃

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 23:50:03.92 ID:VI6Bsz7s
メンタルも大事な要素だからな
いくら波があるとはいえ大事な全国で南3まで自分の不調に気付かないとか
さすがにヤバイでしょ

しかも不調なりに打ってるかといえばインパチを聴牌すら感じ取れず
直撃受けるとか完全にデクの棒状態だし

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 23:51:39.19 ID:L+BFu9zL
都合のいい後半だけ抜き取って勝った気でいる部長厨
実は部長+10300、愛宕姉+7900とたった2400点差

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 00:07:40.04 ID:OsoiiorN
原村和≧福路美穂子>東横桃子>加治木ゆみ>竹井久
原村和…全中王者、ネット麻雀最強、長野個人戦二位、県予選全国大会で全て+収支の安定感、デジタルの神の化身
福路美穂子…長野個人戦優勝、団体戦決勝最多得点者の名門風越のエース
東横桃子…鶴賀のエース、ステルス時に他家はリーチが見えない、振込んでもわからずフリテンになると言う完璧な守備力と攻撃力を持つチート能力者、素の雀力も高い
加治木ゆみ…玄人受けするテクニシャン
竹井久…愛宕洋榎にフルボッコレイプされた、実はエイスリン以上に酷い結果だった、大舞台に弱いと言う欠陥を抱える、清澄ではタコス、ワカメと並ぶ雑魚

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 00:14:23.33 ID:f0ghh5R9
はい、本日のキチガイ

ID:OsoiiorN

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 00:17:49.15 ID:OsoiiorN
【確定ランク】
SSS…宮永照
S…宮永咲、天江衣
A…原村和、福路美穂子、園城寺怜、石戸霞
B…姉帯豊音、愛宕洋榎
C…東横桃子、小瀬川白望
D…薄墨初美、江口セーラ、南浦数絵、加治木ゆみ
E…竹井久、龍門渕透華、池田華菜、臼沢塞
F…エイスリン、松実玄、松実宥、片岡優希、染谷まこ、清水谷竜華、新子憧、鷺森灼、高鴨穏乃

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 00:25:20.63 ID:wAD0Ck7D
まあリアルで 
咲>衣 
これだけは、作中でハッキリと確定させてるよな

咲は照に会うため、仲直りする目的のために今全国に居るが
廊下ですれ違うシーン。仲直りの目的も消えてしまい、目的消失による不調フラグは
たってるんだよな、そんなときにネリーに大金星もっていかれたら 
さてどうなるか  
まあそういう流れなら作中でもネリーは照に並ぶ化物扱いは一応されそうだが

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 01:39:10.69 ID:rHcOoXu4
龍門渕の連中の態度、発言を見てると去年の福路は団体戦、個人戦共に透華に負けてるっぽいな
個人戦全国行きは透華以外わからないんだっけ

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 01:42:27.29 ID:OsoiiorN
原村和≧福路美穂子>東横桃子>加治木ゆみ>竹井久

原村和…全中王者、ネット麻雀最強、長野個人戦二位、県予選全国大会で全て+収支の安定感、デジタルの神の化身
福路美穂子…長野個人戦優勝、団体戦決勝最多得点者の名門風越のエース
東横桃子…鶴賀のエース、ステルス時に他家はリーチが見えない、振込んでもわからずフリテンになると言う完璧な守備力と攻撃力を持つチート能力者、素の雀力も高い
加治木ゆみ…玄人受けするテクニシャン
竹井久…愛宕洋榎にフルボッコレイプされた、実はエイスリン以上に酷い結果だった、大舞台に弱いと言う欠陥を抱える、清澄ではタコス、ワカメと並ぶ雑魚

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 01:49:49.86 ID:xMCYlYQk
はい、はい、NGID、NGID

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 01:50:29.80 ID:iPWYg8hh
龍門渕透華と福路美穂子なぜ差が付いたか 慢心、環境の違い・・・



412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 01:55:46.08 ID:8yd62Z5V
>>408
今年の様子見ても
バカつき状態透華をキャプが器用に抑えていたんだろうな


413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 02:01:25.33 ID:rHcOoXu4
あと大明槓の責任払いとか咲有利過ぎるだろ
しかも連槓してもおkだし
あいつは槓ドラが何かとか槓裏が何かとか把握できるのか?嶺上牌の情報は1つは見えてそうだけど4つくらい先まで見えるのか?単に豪運の持ち主なのか、よくわからない
衣は描写からしてハイテイ牌が何かは絶対見えてる

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 02:11:57.61 ID:p43gHEeu
>>413
王牌は全部支配下なんじゃないかな

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 02:13:57.86 ID:8yd62Z5V
>>413
大明槓の責任払いとか咲有利過ぎるって、それが大会ルール
なわけだから普通じゃないか、このルールはよくあるし
キャプも去年バカつき透華抑えて勝てそうな気はするな、今年みると
 結果不明だけど

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 02:16:08.30 ID:lZvDt7Ry
>>413
衣は支配力の副産物として海底牌が見えるだけなんだよね
主人公補正とはいえ、自分でもわかってたけど掴まされたイーピンを出した時点で
衣ちゃんは負けちゃったよ

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 02:29:58.20 ID:rHcOoXu4
嶺上開花って嶺上牌をツモってアガるわけだからツモアガリとして点棒移動するのが普通な気がする、
W役満がないのは四暗刻単騎で挽回とかだと
漫画的に盛り上がらないだろうから解るけど



418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 02:33:44.61 ID:ZvuB14lL
>ID:OsoiiorN

毎日毎日誰にも受け入れられない確定ランク()貼り付けてこいつは何がしたいんだろうねw
頭おかしい奴の思考は理解できないわ
理解したくもねーけどwww

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 02:34:37.60 ID:rHcOoXu4
咲は意図的に嶺上開花できるキャラだから咲にとって有利なルールというのは間違ってないだろ

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 02:42:36.47 ID:SIFE7tO2
責任払いの有無を選択できるなら咲にとって有利なルールだったけどね

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 02:55:00.53 ID:rHcOoXu4
そんなルールは成立しないだろ

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 03:02:28.52 ID:OsoiiorN
【確定ランク】
SSS…宮永照
S…宮永咲、天江衣
A…原村和、福路美穂子、園城寺怜、石戸霞
B…姉帯豊音、愛宕洋榎
C…東横桃子、小瀬川白望
D…薄墨初美、江口セーラ、南浦数絵、加治木ゆみ
E…竹井久、龍門渕透華、池田華菜、臼沢塞
F…エイスリン、松実玄、松実宥、片岡優希、染谷まこ、清水谷竜華、新子憧、鷺森灼、高鴨穏乃

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 03:10:06.13 ID:1+KP5nim
現状では、強敵から直撃取れる手段になってるから有利に見えるだけだな
逆に、怜みたいな包が取りにくい敵には、ツモで削りにくい分不利とも言える訳だし
怜ぐらいじゃ咲に勝てる見込みは少ないし、現状では有利に働いてるのは否定しにくいが

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 06:28:14.74 ID:MBajV3Pc
パオは普通のルールだが
連槓で適用するってのは普通なのかどうか聞いたことない
ていうか連槓自体が役満並みのレア度だから、さらにそれが和了に繋がるなんて見たことない


425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 07:26:33.55 ID:14xLmuBn
>>419
意図的に嶺上できる時点でルールに有利もくそもねえw

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 09:37:13.18 ID:OsoiiorN
【確定ランク】
SSS…宮永照
S…宮永咲、天江衣
A…原村和、福路美穂子、園城寺怜、石戸霞
B…姉帯豊音、愛宕洋榎
C…東横桃子、小瀬川白望
D…薄墨初美、江口セーラ、南浦数絵、加治木ゆみ
E…竹井久、龍門渕透華、池田華菜、臼沢塞
F…エイスリン、松実玄、松実宥、片岡優希、染谷まこ、清水谷竜華、新子憧、鷺森灼、高鴨穏乃

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 13:47:48.29 ID:1Jl9dHnh
今は霞≧姉帯=福路=ひろえ≧トキって感じだけど

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 13:48:50.43 ID:1Jl9dHnh
途中で送っちゃった


今は霞≧姉帯=福路=ひろえ≧トキって感じだけど阿智がの残りでセーラが食い込んできそうな気がする

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 15:19:45.20 ID:p43gHEeu
怜は能力者以外には負けない気がする

てかモモは怜相手に消えれないのかな

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 15:53:25.70 ID:cBVoFDI6
モモは機械を通して見ると普通に見えるから
先読みのビジョンを通して見てる怜相手のステルスは無理じゃね〜の

仮にステルス効果が有効だったとしても振り込みの未来を先読み
 =振り込んだ時点でステルス効果は切れるから当たり牌を確認可能

モモの牌を怜はロン等は出来ないけど
モモもステルスリーチは怜には通用しないってところかね

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 16:38:23.29 ID:d5vrNpal
霞や姉帯が対策や初見殺しについて議論されてるのに対して
怜の能力に対しては一発消し以外に対応策がほとんど無いからねえ。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 16:41:48.97 ID:9qucGxZh
怜や塞の力は超能力みたいなもんだからな
加治木も異能っていう言い方してるし
場に影響は与えずゲームを有利に進行するタイプって感じかな

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 17:09:32.00 ID:/Oh8hgyl
怜は和には相性良さそうだが
直感で最善手選んでくるタイプ相手だと先読みのアドバンテージ少なそう
振り込みは無くてもツモで削られたらどうしようもないし
わかってても毎度ツモずらしなんか出来ないし

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 17:46:19.53 ID:MBajV3Pc
デジタルは裏目を引いても結果論としか見ないから
裏目を引くことの無い怜にはよほど運が強くないと勝てないだろうな
流れそのものを信じるオカルトのほうが怜に対抗できる


435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 17:59:56.54 ID:1+KP5nim
え? どう考えても、効率性から速さと待ちの多さを基本とするデジタルは怜向きじゃないだろ
相手が速ければ怜は基本的に防戦に回る事になるし、待ちが多いと止めるのが難しくなる
怜はどんな相手でも相応の効果は認められるけど、憧や和よりもセーラの方が対応しやすいはず

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 18:01:22.17 ID:kREX3WnJ
怜は二件以上の聴牌や多面張やシャボなら普通に振り込む
放縦率が他より低いだけでツモ以外失点しないってほど万能じゃない

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 18:04:41.45 ID:MBajV3Pc
>>436
手牌全部中りなんて事滅多にないからリーチしない限り放銃ゼロなんだろ…

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 18:14:20.55 ID:kREX3WnJ
>>437


439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 18:15:00.79 ID:+bWulJ3S
ここは今まで振り込んだことがないことはいろいろと運がよかっただけで、怜は普通に振り込む前提だからな
さらにどんなに明らかなミスがなくても、頻繁に未来予知できなくなって昔のままの3軍の雀力でやってることになってるから
+病弱ということもあって大したことないという評価

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 18:17:38.59 ID:+bWulJ3S
ダブル・トリプルも、どんなに演出が派手でも理論上ほとんど意味ないから怜は無駄に消耗しただけということになる

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 18:28:17.86 ID:kREX3WnJ
実際に先鋒戦の押し引きは無茶苦茶だったから実力は3軍のままだろうな

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 18:32:41.20 ID:sI8wbXP0
というかダブルトリプルの正確な効果が不明な時点で語れるのが
1巡読みまでだろ

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 18:38:05.09 ID:AaKdTOEd
未来を変えるとちょっとの間能力使えなくなるからなぁ

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 18:43:02.02 ID:d5vrNpal
いや、どう考えても
怜の能力の特性上
誰かがあがる場面を速く見れば見るほど有利になるだろ。

あがった時点でそいつの手牌まで見えるんだし。


ラストの攻防も玄があがる場面まで一気に見えたから照に振り込ませる事ができたが
一巡ごとだと自分で余計な改変をしてしまう可能性があった。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 18:43:58.42 ID:AazbedzD
何だかんだで過去に振込んだことがないってことは読みも機能させてるんだろう
三軍から変わってないとか自称してたのも昔の話だし

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 18:45:53.20 ID:d5vrNpal
素の実力は変わってなくても
予知能力使いながら打つ能力者としては
相当に優秀って事だろうな。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 18:48:41.60 ID:/Oh8hgyl
振り込みがないのは運がいいからってw

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 19:05:45.08 ID:/Oh8hgyl
怜は一巡先を見るだけでなく通常の読みも当然してる
三軍レベルでもリーチになら簡単に振り込むほどザルじゃあるまい
問題は他家がみなダマの場合で
自分が振り込む未来を変えた後の数巡

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 19:16:53.41 ID:B2bL6L6g
あの能力じゃ振り込み完全回避は不可能だしなぁ
リスクの増すリーチを、一発確定が知れ渡る程やってて、なお振り込みが皆無ってのは
運が良いのと公式記録が少ないため一発回避が知れ渡ってなかったからとしか

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 19:17:19.26 ID:f0ghh5R9
怜は読みが鋭くても戦略がウンコでしょ
準決勝で阿知賀が2位抜けしたら戦犯確定だし

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 19:20:39.46 ID:d5vrNpal
普通に玄に勝ってるのに
戦犯とはなんのこっちゃ?

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 19:28:36.66 ID:3abCvp25
照がすばらか玄を飛ばすまで自分の振り込みだけ回避した方がいい
これで決勝に行けなかったらただの馬鹿

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 19:31:14.07 ID:K5k+6q+5
何気に全員能力者なの清澄くらいじゃない?
阿知賀の顔面偏差値は全国一位かもしれんが能力者2人とか主人公チームなのに弱すぎるね

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 19:31:42.41 ID:HoGwXFqC
その話もう何度目だよw

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 19:32:49.26 ID:ED55Vm3P
決勝を見据えた作戦としては悪くなかったけどもし準決敗退なら戦犯だね

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 19:50:40.52 ID:hFdLWpXD
>>452
咲とすれ違った時にヤバさを感じ取ったのが
龍門渕は透華、純、一3人だったのに
阿知賀は玄だけだからな

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 20:31:46.74 ID:AazbedzD
実際二位で終えた奴に対して二位ねらいだったら良かったってのを繰返すギャグ流行ってんのか

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 20:48:21.53 ID:f0ghh5R9
まだ先鋒戦でどう転ぶかわからない状況で、3位を浮上させちゃったわけだから
それに照の邪魔しなきゃ>>452の言う通り先鋒戦で決着させる事もできた

ってホント何回目だこの話?

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 20:53:05.67 ID:HoGwXFqC
自分で振っといて何回目だとか言われてもw

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 20:56:30.48 ID:d5vrNpal
怜が6000点差の二位で終えたのは事実。

照の邪魔をしなけりゃと言うのは妄想だな。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 21:01:59.24 ID:kREX3WnJ
>>460
麻雀やったことないのか?

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 21:02:41.26 ID:mmWclm0O
怜>霞>モモ>>宥>玄>>姉帯>エイスリン>>初美

二流能力者ランクだとこんなもんだろ
どっちかというとBサイドのほうがしょぼい能力者が多い

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 21:06:45.86 ID:d5vrNpal
姉帯さんはまだ能力を持ってそうだけど
実際に判明してる二つだけだと
玄に勝てるかどうかも怪しいなあ。
玄はリーチしないし。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 21:11:54.58 ID:hFdLWpXD
>>462
姉帯は>>140の解釈しだい
もっとも強く想定すれば
常にイーシャンテン以上の手でありリーチ者の次ツモ入れかえたり
鳴ける牌を次々と他家にツモらせる

最弱は六曜選択がランダムでテンパイまでは完全自力

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 21:13:36.84 ID:q/4nfbGL
照は絶対に怜の予知を上回らない、怜に直撃することは100%ないっていう考えを持つか否かに収束する議論か
ツモで削っていって打点が役満のときに怜に直撃させて千里山敗退させたら痛快だろうな

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 21:17:07.06 ID:jgBVqeiB
千里山が敗退したらトキにも責任はあるのは確か
とはいえ戦犯と呼ぶほどではないと思うけどなw
何でも大袈裟にしたいってやつか

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 21:29:09.60 ID:d5vrNpal
最終的にトリプルまで覚醒して
照の支配力に対抗して見せた怜を叩くには
戦略とかそういうのを持ち出さんと叩くのは難しいからね。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 21:30:00.06 ID:kREX3WnJ
2位でも抜けられるルールで他が雑魚なのにアシストまでしてるからな
アホなのか実力不足であんな展開になったのかわからないけど下手なことに変わりない

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 21:36:40.41 ID:hFdLWpXD
>>467
トリプルは制限がちょっとつらいがな

ルールでランクの位置の変動が大きいキャラで
向いてるのが東風1回、半荘2回とかそれ以上だとつらいな


470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 21:37:23.84 ID:fUON4UOh
実力不足だからだろうあのまま続いたら誰かの点数なくなるまで続いただろうから

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 21:38:55.32 ID:q/4nfbGL
そもそもあのまま玄ちゃんの当たり牌握りつぶしても、玄ちゃんが自力でツモってよりダメージくらいましたっていう笑い話にもなるんだけどな

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 21:39:16.58 ID:y1reICZJ
卓が雑魚揃いだったからこそトリプルを開花できたとも言える

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 21:41:40.90 ID:K5k+6q+5
照にツモられ続けて自分も削られているのはトキからしたらパニック
トキは能力があるうちに対策を練ろうとした
すばらと玄が飛ぶのを待った方がよかったと考えるのは結果論
現場でトキにそう思わせないでパニックに陥らせてるのもひっ含めて照の支配能力
よって千里山が負けたらトキが戦犯て理屈も結果論になると思うよ
先鋒戦で照と闘ったら千里山の誰でもパニック、むしろ他の奴なら照に飛ばされてる可能性すらある

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 21:55:53.40 ID:kREX3WnJ
>>473
怜視点ならそうだが3位と4位で2位との点差も開いてる
すばらや玄はもっと混乱してるわけで
まあ、冷静になって客観的に見れないのは素の実力不足なんだろうな

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 22:01:29.11 ID:cL5EBn4+
戦略言うならあの状態でリーチする照の雀力も初心者レベルとしか言いようが無いし
二回戦の埼玉の負け確定アガリもそうだし、あの世界ってのはそれが全国レベルなんだろきっと。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 22:01:40.21 ID:Q/6625AU
2位抜けで良いかどうかなんて試合前に決めれること
千里山全体が糞


477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 22:03:35.01 ID:q/4nfbGL
2位抜け狙いで余裕かましてたら照に上回られて自分たちが敗退しましたーか、笑えるな

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 22:05:35.00 ID:d5vrNpal
普段なら回避するだけだけど
削りたい相手がいるんで
あたり牌を押し付けて直撃させる。

パニックどころか極めて冷静に一位を取るための最善策をとってる。

当然の事だと思うが
どうしても素の実力がどうのこうのという話にしたがるな。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 22:07:31.29 ID:f0ghh5R9
怜は残念ながら勝負師としては三流と言わざるをえない
そもそも千里山って試合前に作戦立ててんのか? 監督は不自然なくらい出てこないし

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 22:10:37.03 ID:Q/6625AU
準決勝1位抜けのメリットが一切ないとかこの大会規定考えたやつ頭おかしい


481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 22:10:54.59 ID:kREX3WnJ
>>478
あの場面でトップへの直撃はマイナスだからね

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 22:12:49.28 ID:q/4nfbGL
・怜が絶対に照の直撃を受けない理由
・照に当たり牌押し付けなくて潰しても、その後で玄ちゃんがツモ上がりする可能性がない理由

とりあえずこれ説明しないと話にならんだろ

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 22:27:15.13 ID:jgBVqeiB
>>482
絶対にとか可能性がないとかは魔物でも無理でしょ
一体どの次元の話をしたいのか

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 22:30:20.09 ID:q/4nfbGL
>>483
無理なら2位狙いが上手く行くなんて誰も分からないってことだね
そっちをしないのが戦略ミスとか言ってる根拠がないってこと

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 22:32:15.60 ID:ED55Vm3P
>>482
一つ目に関して言うなら絶対ないと言えるだろ
シングルで相手の手牌見えるんだし

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 22:33:02.51 ID:3abCvp25
そもそも2位抜け出来るルールで決勝以外で白糸台に勝ったところで何も意味がない

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 22:34:17.79 ID:mmWclm0O
怜にとっての最悪は玄に高い手をツモられることだからな・・・

照はエイスリンよりホーラ率が低いから、地方大会でも必ずアガり続けれたわけでもない
玄にアガられる可能性があるうちは、2位で早めに終わらせるのもそんな変な選択でもないと思う

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 22:37:28.26 ID:Q/6625AU
>>482
戦略上の正解は東4局あたりから2位抜けを狙うべきで
それをしなかった上でのオーラスの振る舞いなんてどうでもいい


489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 22:37:39.38 ID:d5vrNpal
>>486
千里山にとっては意味があった。
それで十分だろ。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 22:40:35.78 ID:3abCvp25
>>489
ねーよ

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 22:43:01.57 ID:Q/6625AU
>>489
せめて具体的にどんな意味があったかぐらい書けよ
まあ無いんですけど


492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 22:45:35.57 ID:q/4nfbGL
>>485
照が予知を上回ってくる可能性がゼロであるということを示さないといけないねそれは

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 22:47:23.44 ID:d5vrNpal
白糸台に勝って一位で決勝にあがる。

これが準決勝での千里山の目標だろ。
怜は目標達成のために最善の行動をとっただけ。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 22:47:35.50 ID:K5k+6q+5
この一連の話の論点がわからなくなってきた

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 22:48:30.79 ID:WSjhDqW0
結局,脚本の都合としかいいようないからな

千里山にとって意味があるとしたら準決勝で白糸と一緒に決勝進出
怜がトリプルをある程度安定させられる状態で再度,照と戦う
な〜んて展開になった時くらいだろ

完璧に後付になるが決勝に向け全国一位に自分の限界を出し切って
結果,強くなったという王道展開にはなる

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 22:51:58.67 ID:d5vrNpal
>>494
一位で決勝にあがるのを目標にしてる千里山にたいして
勝手に二位狙いにしろと言ってる奴がいるだけ。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 22:52:01.76 ID:q/4nfbGL
>>494
怜の行動にあーだこーだ言ってるけど2位抜け狙って裏目る可能性を考えないといけないってことだね
こうしなかったのは馬鹿とか糞とか言ってる根拠は思い込みしかないよと

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 22:53:22.94 ID:ED55Vm3P
>>492
怜が見た未来と照の手牌ってこの先鋒戦じゃ寸分違わず一致してるじゃん
照が予知を上回ってくる可能性なんてない

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 22:55:36.15 ID:HoGwXFqC
つーかこの流れ本当何回も何回も何回も出てるんだが

照の能力も淡の能力も他の三人の能力も探らず
優勝することじゃなくて「決勝に出ること」だけを目的にするなら
白糸台と戦うことなんか考えず初っ端から二位狙いの方が「可能性は高い」よ
特に先鋒の怜の能力はある一定上の実力者との対戦じゃ
攻撃より防御に長ける性質があるからな

逆に千里山があくまで優勝を狙うなら
この段階で正面からぶつかって白糸台の隙なりなんなりを探す方が「可能性は高い」
特に淡のことを考えたら先鋒でどっか飛ばして二位抜けとか言語道断

どっちにしろ全体の戦略をそこまできっちり決めるなら新道寺程度の周知が必要なのに
そうしなかったってことは千里山の選択が後者よりだった
あるいは怜(というかその時点の打ち手)に任せる方針だったんだろ

あとはどちらにしろ可能性レベルの話でしかないのに
まだ出てない結果の結果論で戦犯認定したいだけのアホと今から予防線張るのに必死な奴がいるだけ

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 22:56:51.60 ID:q/4nfbGL
>>498
照が他に能力持ってたり、本気を出してないというのがありえないという根拠を示さないといけないね

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 22:57:02.79 ID:f0ghh5R9
>>488の言う通り
途中で照を敵対視するのをやめて、すばらと玄を叩くのが正解
麻雀知ってる人なら100人中100人がそうする、2位抜けルールという条件下なら

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 23:04:24.83 ID:K5k+6q+5
>>496>>497
サンクスです
トキが千里山が照が、そもそも論に結果論で何の話か分からんくなってたよ()
とりあえず作者的には準々決勝で玄ちゃん圧倒したトキは凄すぎたが
その凄すぎたトキより凄すぎた照を描写したってだけでトキが戦犯とかそういう描き方ではないよね

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 23:05:24.64 ID:ED55Vm3P
>>500
仮に照あ本気を出してなかったとしても
決勝で再び戦うかもしれない相手に、負けてるならともかく10万点差をつけた状態から
わざわざ自分の手のウチを晒すなんてありえない

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 23:07:09.65 ID:WnBOewq1
意味わからん

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 23:09:58.34 ID:q/4nfbGL
>>503
怜の能力邪魔なので3校の点数がかなり減ったところで親役満直撃させて2位にもいれない状態にして準決勝で落とすことも考えようと思ったらありえちゃうんだよね
ありえないなんて思い込みでしかないんだよ結局

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 23:12:24.49 ID:Q/6625AU
>>505
直撃ってどういう状態で成立するか理解できてないだろ


507 : ̄ ̄ ̄ ̄\/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2012/07/20(金) 23:12:38.93 ID:kOXVY9AL
        〜∞
    /⌒⌒ ̄ ̄ ̄\ 〜∞
  /           \   〜〜〜〜〜
  |     ____丿ノノ.__|  つ〜ん
  |    /U  ._)  ._)    プゥ〜ん
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  | ノ(6   ∵ ( 。。) )  _______
   ○    U    ) 3 .ノ  / ________
/ ○\ ヽ ,,_  U  ___,,ノ  / /
  ○  \,,______,ノ \/ /  _____
 [>口<]           ./ /  /|
..  (.)          ./ /  ./ .|

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 23:12:51.83 ID:B2bL6L6g
優勝狙うならそれこそ試合後倒れて病院運ばれるなんて論外だろw

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 23:14:43.77 ID:Q/6625AU
千里山って
白糸台に勝つ>>>>>>>優勝
らしいですよ

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 23:15:15.04 ID:ED55Vm3P
>>505
本当に怜を落としたいなら初っ端から狙い撃ちしてるだろ

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 23:15:18.20 ID:q/4nfbGL
>>506
具体的にどうぞ

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 23:16:18.21 ID:q/4nfbGL
>>510
相手が油断したところを狙うほうが効果的だったりしますね

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 23:17:38.58 ID:HoGwXFqC
>>508
それもまだ出てもいない結果論だな
千里山が仮に決勝に出れたとして「怜はもう出れない」と決まったわけでなし
そもそも怜が自分が倒れることを予め知ってたわけでもなし

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 23:18:31.46 ID:lQ/frmp2
一方、Bブロックは2位狙いに切り替えて2回戦落ちした高校が

まあ対比なんだろうね

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 23:19:16.32 ID:Q/6625AU
>>513
本人が家の練習で倒れたりしたっていってますが。


516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 23:21:27.18 ID:vLQE4pYE
無いわ
毎年白糸台に負けて苦汁をなめてる背景があるならともかく
二位になったのも今年からで、白糸台は照の代から頭角を現した高校
そこまで固執する因縁関係もないだろうに
優勝より白糸台に一矢報いる事を優先とか馬鹿すぎるだろ

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 23:22:27.48 ID:ED55Vm3P
>>512
照が未来通りに行動したくれたから連荘止まったじゃん
最後の最後まで温存する作戦のどこが効果的なんだよ

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 23:26:30.66 ID:q/4nfbGL
>>517
話がごっちゃになってきてるね
あのオーラスの状況での話なら他が削れるように2位狙いしろってのは照に振り込ませずに当たりは牌握りぶせってことだよ
それなら玄がツモって裏目るか照の親続行でどんどん削られるね

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 23:27:02.75 ID:kREX3WnJ
怜の不可解な行動は下手くそだったで終わるはずなのに無理に正当化させようとするから・・・

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 23:27:14.80 ID:HoGwXFqC
>>515
その家での練習の結果
今ならいっぺんくらい耐えられるかもで実際耐えられて
試合終了まで持ったのにその後控え室に戻る前に限界きたって流れを
「予め知ってた」わけじゃないだろ
んなこと言い出したらノーマルでさえ試合場出たとこで竜華のパイクッションに倒れこんだりしてんだから

こんなんいちいち説明しなきゃ分からんことかね

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 23:27:57.04 ID:f0ghh5R9
>>516
10万点差で一矢も報いれてないしな

千里山の他のメンバーって阿知賀と大差ないレベルだし
照が2位に点差をつけたように、怜も3位に点差をつけなければいけなかった

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 23:28:35.19 ID:rHcOoXu4
白糸台の最善行動は千里山を三位の状態で最弱高をトバすことor千里山を直接トバすこと

去年の龍門渕状態は千里山が最も避けなければいけない
よってトキの選択肢は妥当

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 23:31:04.35 ID:3abCvp25
>>522
白糸台からしたらどこが2位抜けしようが変わらないんだからそれはない

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 23:31:10.52 ID:HoGwXFqC
だからなんでお前らそう極端なんだよ
怜の行動が最善とか怜の行動が単なる下手とかさあw

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 23:33:05.01 ID:Q/6625AU
>>520
OKOK
園城寺怜は自分体調に関することなのに
トリプルを使っても無事でいられると思っていた
バカな子ってわけね
ドンだけ体調管理出来ねえんだろうな

それでいいよ、お前が正しい


526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 23:40:25.37 ID:HoGwXFqC
>>525
つーか実際毎試合後ぶっ倒れてるようなもんだからトリプルとかダブルとか関係なしに
体調管理が出来てないのはその通りなんじゃないかね
今回の誤算は>>508の通り
試合会場でおもっきりぶっ倒れてしかも救急車に運ばれるなんて事態になったことだろ(少なくとも現時点では)

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 23:40:54.96 ID:1+KP5nim
>>520
2位狙い云々は「次鋒以降なんてボロ負けしてる自分よりも信頼できない」と態度で示せって
クソ野郎的な思考な訳でどうでもいいけど、倒れるのは色々とマズイだろう
ダブルで一回意識飛んでるんだから、トリプルなんて無理なのはわかりきってるし、偶々試合が終われる
流れだったからよかったけど、あと一局やらなきゃいけない流れだったらマジで試合中に倒れてた訳で

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 23:53:09.59 ID:cL5EBn4+
最後がすばらのチーを防いでのポンなら玄の三倍満ツモを防いでる訳で戦略的にもあの時点では他の選択肢は無かったと言えるし
「悪いな阿知賀、それをツモらせる訳にはいかんのや」とでも言わせておけば阿知賀が超えるべき壁としても満点だったと思うんだが
トキという名前につられたのか最後までラスボスに挑んで玉砕する役をやらせちゃったからなぁ。
だからこそ千里山は好きなチームではあるんだが、人気と引き替えに雀力を失ったよね。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 23:53:15.68 ID:HoGwXFqC
>>527
個人的には、試合終了で張ってた気を抜いたら一気にきてああなったと思ってるんで
あの後更にダブルやトリプルが使えるとは思わんけど
同じ時間が経過するだけで試合中にぶっ倒れるとは言い切れないと思うけどね

家での練習の結果
最初はその時点でぶっ倒れてたダブルの重ねがけの後にトリプル重ねがけしてしかもその後暫く持つようになってるわけで

上にも書いてるが体力使い果たすのはデフォルトの一巡先だけでも毎度のことみたいだし
(そもそも今回のケースにしても終了〜運ばれてる途中も意識は残ってる)
最大の誤算はあんな派手な形で倒れちゃったことなんじゃないかなぁやっぱ

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 23:59:19.38 ID:Lo0oob7S
あんな倒れ方したら普通の神経してたら救急車呼ぶぞ
頭から落ちてるのわかるだろ、本人が意識あって大げさって言っても検査するのが常識


531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 23:59:51.09 ID:HoGwXFqC
いや、その反応自体は俺も普通だと思うよw

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 00:13:12.66 ID:hbl0+b3I
>>523
千里山は白糸台がどういう選択をするのかわからない
白糸台がどんな戦略でくるのかは読者にすらわからない

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 00:17:02.02 ID:kGqKNUCk
>>522
だったらオーラスで上がり止めするべき
去年から1度もリーチ時以外で振り込んだことの無い選手に対して
とる行動じゃない


534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 00:19:24.10 ID:kGqKNUCk
>>533
むしろ3位に差し込んで次鋒にまわすのが正解かも



535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 00:25:24.50 ID:hbl0+b3I
>>533
その通りだしトキが最善な行動をとったかどうかはわからないが照がトバすのを2位で待つべき論は早計すぎる


536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 00:31:30.89 ID:hbl0+b3I
千里山的には一弱ニ中一強状態は避けたい訳で、3位との点差を次峰戦以降で広げていくべき

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 00:57:10.65 ID:aAVzPX3W
>>529
だからダブルの時点で試合中に意識失ったんだから、実際には全然持ってない訳だが
ダブルの時は、偶々倒れなかった、他の人に気付かれなかった、というだけの話
その上で怜本人だって無茶だと認めてしまっている以上、あれが危険な行為なのは変わらんよ

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 01:00:52.21 ID:gji+ucgd
スレタイからいくらなんでも離れすぎじゃねこれ

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 01:22:09.01 ID:soVfV7zL
まあ怜のダブルやトリプルの使用限界については語る意味もあるだろうけど
二位抜け戦略云々はぶっちゃけこのスレで語られる強さとほとんど関係ないからな。

>>537
準決勝のフラッシュスリープ云々のことなら
ダブル二回の暫く後に一瞬飛んだだけだから成長自体はしてるんじゃないの?

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 01:31:42.38 ID:hbl0+b3I
>>539
あまりにも非合理的な打ち筋だとランク下がる可能性あるからな
SOAは合理的だけど非合理的という逆説

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 01:42:30.49 ID:BaIK/6bp
怜が下手くそなことにしないと困る人がいるからな

ラスがまだ5万点近く残ってるのにトビ待ちとか普通に考えてありえないから
そもそも新道寺はトバないから玄がトブのを待つしかないわけだが、玄が一発でかいの上がったら一気に大ピンチなんだが
もしどっかがトブの待って2位狙いしてたら敗退しましたーってなったら、それこそ戦犯ってレベルじゃねーぞ

大体何の対策もなくトビ待ちして決勝行ったとしても、決勝でもまたトビ待ちして2位狙いするつもりかよ

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 01:54:14.16 ID:BaIK/6bp
それに怜が同時テンパイに対応できないんだったら、実際のオーラスみたいに照と玄がでかい手を同時テンパイしてたら絶望的すぎだろ
2位狙いしてて、その状況になったら本当に絶望

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 01:59:18.64 ID:gji+ucgd
もういいじゃん、自分の思う正しい打ち方と違ったら納得しない人は絶対納得しないんだし
それより風越のドムがステルスモモに対応できてないのに後半プラスで終えたことのほうを評価したいよ

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 02:02:18.91 ID:kGqKNUCk
>>541
>新道寺はトバないから
怜が知ってるわけない


545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 02:03:57.43 ID:iTVVwiIs
不退転の戦士ガイトさんが戦略上は正しいダヴァンを責めてたのを見て何も思わんかったのかね
文句言ってる人ってこの漫画が高校の部活ってことをわすれてるんじゃねーの?

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 02:05:01.68 ID:BaIK/6bp
>>544
知っていようが、知っていまいが、新道寺がトバないことは変わらない
知らなかったなら、2位狙いが失敗して敗退しても仕方ないってか?

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 02:10:20.33 ID:soVfV7zL
和とか胡桃とかモモみたいな聴牌気配が希薄か絶無な連中はともかく
同時聴牌が怜にとってそこまでの脅威とも思えんがな。
そりゃ単体より危険ではあるだろうが、他家と同程度の情報は能力関係なく見えてるんだから
他と同じように普通にスジとか読めばいいだけ。玄に関しては能力の関係上さらに読みやすい。
今まで一度も振り込んだことがないってことから逆算すれば
少なくとも同時聴牌だけで絶望するほど今も他家の和了牌読むのが下手とかは考えにくいだろ。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 02:27:24.70 ID:UY349a9B
そもそも怜って1位狙ってたんじゃないの?
妥当白糸台みたいなこと言ってるし
んで照さんにボッコボコにされてうだうだしてたら逆転不可能な点差になってて
もう順位とかどうでもいいからとりあえずこれ以上照に点取られたくなかったから玄に和了らせたんだろ
2位狙ってた描写もどこかがトブのを待ってた描写もないと思うんだけど

しかも照は別にどこが決勝くるとか考えてないだろ
どこかの畜生みたいに点数調整したりしてないし
照はただ点数を増やしにいっただけ


549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 02:30:45.97 ID:hbl0+b3I
>>543
モモが透華を狙い打った?あいつヤキトリだったのに上がったのか

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 02:37:09.55 ID:OyhL7PG5
【確定ランク】
SSS…宮永照
S…宮永咲、天江衣
A…原村和、福路美穂子、園城寺怜、石戸霞
B…姉帯豊音、愛宕洋榎
C…東横桃子、小瀬川白望
D…薄墨初美、江口セーラ、南浦数絵、加治木ゆみ
E…竹井久、龍門渕透華、池田華菜、臼沢塞
F…エイスリン、松実玄、松実宥、片岡優希、染谷まこ、清水谷竜華、新子憧、鷺森灼、高鴨穏乃

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 02:39:58.72 ID:HjV+VHA6
そりゃ〜始める前は1位狙いだったろうさ
でもそれを途中で変えなきゃいけない点差になるほどボコられて、それでも照に固執しちゃったってこと

ようするに対応力がない
これはチーム戦だっていうのにチームの事を何も考えていない、演出に誤魔化されずに実際のプレーを見るとな
何が怜シフトだ(笑)

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 02:40:04.50 ID:hbl0+b3I
>>548
畜生の選択は正しいけどな
神代のいるところは切れるなら切っておくべきだと思う、といっても裏目に出る可能性だってあるけど
ぶっちゃけ照もトキも玄も何も考えてなさそうだけど、トビ待ちという選択肢はリスクが高いかと

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 02:45:32.50 ID:hbl0+b3I
>>551
一応セーラで稼ぐつもりでいるのかと期待しているが、どうなるやら
一位になるなら別に最終的に勝てばいいわけで、といってもキツそうだな...


554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 02:50:30.08 ID:BaIK/6bp
>>551
ふーん、じゃ怜はどうするべきだったのかね??
途中で2位狙いに切り替えたとして、具体的にはどうすればよかったのかねえ?

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 03:12:56.88 ID:s0nmkHgC
あくまで1位を狙うのが部の方針だというのであれば、最後に怜のとった手は最善手
どれだけ離されていようが後ろに繋げれば逆転の可能性はゼロではないわけだし
もし2位でも何でも勝ち抜けが当面の目標だというのが部の方針ならば最悪手だといえる
結局は部の方針がはっきりしないと怜が正しいのか間違っているのかの判断なんて出来ないよ

1位狙いから2位狙いへと部そのものの考えが変わるのであれば、ハーフタイムでとっくに変わっていて
怜に伝えていると考えるのが自然だと思う

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 03:29:53.00 ID:BaIK/6bp
だから2位狙いって具体的に何をするんだよ
照に上がらせ続けてどっかがトブのを待つってことなら>>541とかで触れてるからな

最後に照に振り込ませたのも、玄にツモられてまくられるよりは100倍マシ

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 03:30:18.87 ID:hbl0+b3I
>>555
2位狙いの最善だとどうなる?

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 03:34:03.55 ID:soVfV7zL
いや仮に二位狙いでも「先鋒戦でどっか他を飛ばして二位抜け狙い」じゃなければ最悪手でもなんでもないよ。
照を止めて先鋒戦を終わらせる機会は現実問題あそこしかなかったんだから。
んで何度も言われてるように仮に「先鋒戦でどっか他を飛ばして二位抜け狙い」だったとしても
あのまま続けて怜が二位抜け出来たかは不明としか言いようがない。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 03:39:44.68 ID:kGqKNUCk
>>557
東4局でわざとあがらない&振り込まない


560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 03:51:04.13 ID:s0nmkHgC
>>557
>>541をふまえてでも、どこか(本当にすばらがとばないのであればくろちゃ1択)が
照にとばされるのを待つのがベターで、玄に和了らせず更に自分が和了るか
すばらの安手に差し込む機会を伺うのがベストだと思う
とりあえずは玄と照に放銃しないように気をつけてればいいんじゃねーかと思うところ
何を言ったって怜が照以外の3人の中で最も放銃率が低いのは変わらない

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 04:10:22.29 ID:HjV+VHA6
そもそもすばらが飛ばない設定って半荘2回で5万点以上取られてる時点で崩壊してるよね
麻雀は通常2万5千点持ちなんだから

10万点持ちで飛ばないってんなら、すばらじゃなくても誰も飛ばねーよって話だし

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 04:18:30.89 ID:soVfV7zL
そりゃすばらの設定は飛ばない設定であって二万五千点以上失わない設定じゃないからな。
アニメの純ニキは先鋒で他家飛ばしてるから
あの世界では十万あれば飛ばないなんてこともないし。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 04:23:20.37 ID:s0nmkHgC
すばらは崖っぷちで強くなるタイプじゃないかと思っている
逆に全員千点スタートとかだと無敵かもしれない

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 06:12:55.87 ID:OJGMCDzj
今日も相変わらずキチばかりなスレだな

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 06:28:37.34 ID:7L1LhXx1
すばらは自分が飛びそうになると、急に和了りがが良くなったり
他家が先に飛んで生き残ったりするんじゃないか
つまりすばらも能力者
今回照が玄に振り込んですばらが生き残ったのも
実はすばらの支配力によるものだとしたら

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 06:39:15.24 ID:s0nmkHgC
ゴメン我ながら>>560はおかしいわ
2位狙いなら3位以下との差を広げるのがベストなんだから、むしろ差し込み除いて照のサポートするのが正解かな
そうすれば照に他2人が振り込んで自分との差が広がっていく可能性が高い
というわけで2位狙いなら自身の放銃を避けつつ玄に和了られないように気をつけること
その上で照のサポートをするのがベストな行動なんじゃないかな
実際に誰かがトぶまで照の連荘が終わらないかどうかはどうでもいい

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 06:41:46.10 ID:RLGUrx5u
すばらの飛ばない設定って南浦からしたら喉から手が出るほど欲しい能力だろうな
東場さえ飛ばなければ南場の火力でいくらでも巻き返せるからな
とはいえ彼女には東風戦でも無理矢理南入させる能力があったから
よほどの相手でなければ東場で飛ぶことはないんだろうな
咲と吉留相手でも飛ばなかったし

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 10:28:22.60 ID:O+X+3bgf
議論が2位狙いをしなかったトキが糞みたいになってるけど
いつのまにか2位狙い=ベストの方法にされてるところがそもそもおかしいから
言い出した人の勝手な妄想でしょ完全に
始めから2位狙いとか途中から2位狙いとかなんで2位狙い基準の議論なんだよw

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 10:56:28.22 ID:PFr2Usgd
まあ愛宕姉とかも過去類をみない絶不調の部長を叩いただけでたいして強くもないし
調子が戻った通常の部長には負けてるというか対応できてないけどな

そういうことじゃないか?強さ議論って総合的に見れば波が大きい部長はそこまで評価できないってだけで
低レベルで安定している愛宕姉のほうがランクでは上にくるって感じ

通常の部長>>>好調愛宕姉>>>壁>>>絶不調愛宕姉



570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 10:57:26.59 ID:PFr2Usgd
訂正

調子が戻った通常の部長には負けてるというか対応できてないけどな

そういうことじゃないか?強さ議論って総合的に見れば波が大きい部長はそこまで評価できないってだけで
低レベルで安定している愛宕姉のほうがランクでは上にくるって感じ

通常の部長>>>好調愛宕姉>>>壁>>>絶不調部長




571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 11:03:47.37 ID:OyhL7PG5
【確定ランク】
SSS…宮永照
S…宮永咲、天江衣
A+…原村和、福路美穂子、園城寺怜、石戸霞
A−…姉帯豊音、愛宕洋榎
B…東横桃子、小瀬川白望
C…好調の竹井久、薄墨初美、江口セーラ、南浦数絵、加治木ゆみ
D…通常の竹井久、龍門渕透華、池田華菜、臼沢塞
E…エイスリン、松実玄、松実宥、片岡優希、染谷まこ、清水谷竜華、新子憧、鷺森灼、高鴨穏乃
F…不調の竹井久

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 11:37:05.12 ID:SIaf3lDE
普通に愛宕姉の方が通常時の部長より上だと思うが

ラストのオーラスでしっかり部長の当たり牌のウーピンを
ピンポイントで止めてるし
部長が全然対応出来てない安手流しもキッチリ対応
部長が愛宕姉から直撃取った描写もなし

部長復調後の獲得点数が愛宕姉より部長の方が多い位しか
いい所無いと思うが

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 11:40:09.78 ID:ubHfiySo
>>570
愛宕姉は、ビシッと東や5pを止めてしっかり対応してるよ
この漫画は、止める、まわすといったディフェンシブなことがほとんど画かれていないから、
そういうことが画かれている愛宕姉は強く思っちゃうんだよね

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 11:41:02.61 ID:s0nmkHgC
>>568
2位を狙うとしたらベストな方法は?という話を振られたからしただけで
2位狙いをしなかったのがクソなんて話の流れが出来ているようには見えないけど

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 12:01:23.78 ID:nvbOrYQB
もう二位狙いの話はいいよ、そうしないとクソって思う人はどうせ考え曲げない

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 12:03:40.97 ID:l3ChPJOQ
まあ2位狙いうんたら言う奴はようするに怜を叩きたいだけだからな

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 12:05:04.90 ID:rLUO98TK
このスレはエイスリン低評価すぎるだろ
地区大会の和了率全国一位、小瀬川に信頼される実力、ひろえに一目置かれる実績、今まで宮守を助けて来た実績
まこに負けたと言っても相性が悪かったのが大きい

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 12:06:01.69 ID:Ax5b99Wm

能力 A+
雀力 E
運 D

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 12:12:44.82 ID:OyhL7PG5
【確定ランク】
SSS…宮永照
S…宮永咲、天江衣
A…原村和、福路美穂子、園城寺怜、石戸霞
B…姉帯豊音、愛宕洋榎
C…東横桃子、小瀬川白望
D…薄墨初美、江口セーラ、南浦数絵、加治木ゆみ
E…エイスリン、竹井久、龍門渕透華、池田華菜、臼沢塞
F…松実玄、松実宥、片岡優希、染谷まこ、清水谷竜華、新子憧、鷺森灼、高鴨穏乃

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 12:14:59.14 ID:hbl0+b3I
俺は千里山擁護目的でやってるけどな
あとは話題があんまないし

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 12:25:25.82 ID:l3ChPJOQ
地区大会や2回戦で敗退したチームのキャラが好きな奴らが
そのキャラを上の方にランクインさせようとするクソスレですから
話題なんてもともとあんまない

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 12:27:10.60 ID:s0nmkHgC
新しいネタは当分来ないかなあ
本編は準決開始まで尺取るだろうし、阿知賀の次号ももう少し先
圧倒的トップに立った白糸台がもし流しモードを選択したら、ここのネタ供給的にキツイなあ
照淡以外の虎姫は多分決勝でろくな見せ場も無いだろうから、準決で実力見せてほしいんだが

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 12:44:03.52 ID:VQu/l8+b
>>577
でも染谷さんがやったことって鳴いただけっていう
姫松も対策は取れてたみたいだし
牌譜研究をきっちりやってくる学校には通用しないレベルに落ち着くのは仕方なくね


584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 12:44:09.45 ID:lvgmlsxF
>>572
部長厨には何をいっても無駄
調子取り戻した後半はとかいってるけど
その理屈だと一に負けてることも無視するし
そもそもその獲得点数だって大して上回ってないしな

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 12:46:19.97 ID:BgPkg+I3
準決までおとなしく待てよ

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 12:51:43.45 ID:5nj5c2oz
>>583
ただ鳴けばいいってもんじゃないんだろうさ
井上アニキやワカメのような打ち方は真似できない類だと思うし
エイスリンが本当に鳴きに弱いなら、そういった統計が出ててもおかしくないと思うが

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 12:56:25.16 ID:b3xdRRu/
まーた厨とか言い出すやつが沸いてくる始末

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 12:57:11.95 ID:nvbOrYQB
ワカメが都合良く全局防げるわけでもないだろうしのよーがプラス、エイスリンがダントツ最下位見るに
普通にのよーのエイスリン対策も機能してたと見るべきだろうね
それがのよーが上手いから出来たのかどうかは不明だがワカメやのよークラスがいると対策されてしまうレベルってことだな
全国の壁は厚かった

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 13:45:01.35 ID:6ljXPbyI
アラフォーさんって結局どれくらい強いの?衣より上?

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 14:01:08.13 ID:SIaf3lDE
結局,”地区大会”の和了率だからな〜

魔境 長野や激戦区の大阪と岩手とじゃ
どうみても前者の方が和了する事が厳しいから
単純な和了率比較なんてさして意味を持たない

おまけに妨害受けると,完全に状況がわかっていないデク状態で
基本的な雀力があるとは到底考えがたい
エイスリンとの同卓に能力者orエイスリン対策してきた
人間がいれば自慢の和了率もガタ落ちだし
いいとこ初見限定かつ対雑魚狩り専門キャラってとこ

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 14:01:47.85 ID:hbl0+b3I
Aランクは確実Sかどうかは描写がないとな
強い奴が確実にプロに行く世界なのかどうかもわからんしな、リアル世界よりは多そうだが

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 14:03:56.08 ID:xAkaPdpN
>>589
プロ史上最年少8冠してるぐらい強い

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 14:07:44.97 ID:6ljXPbyI
>>592
それってつまり・・・どうゆうことだってばよ?

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 14:08:14.45 ID:O+X+3bgf
衣に勝った咲に全国大会会場ですれ違いざまびびった赤土さんを当時ボコったインターハイ優勝の健夜さん

判定不可能

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 14:19:35.16 ID:xAkaPdpN
>>593
ここから先は想像力を働かせるしかない。思考停止したらホンマの凡人。メゲたらあかん。サイコロまわして頭もまわすで!

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 14:34:00.57 ID:6ljXPbyI
>>595
想像力をフル稼働させたら最終的に健夜さんがベッドの上で俺を誘惑してた

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 15:32:36.17 ID:CyZcZT+F
すこやんは宮永姉妹の前の10年に一人でるかどうかの怪物らしい。

トシさんなんかもそうだったのかも。

将棋なら大山、中原、米長、羽生クラスかな。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 15:50:43.87 ID:VMtMsFFw
海外のなんとか姉妹がラスボスなんだろ

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 15:56:22.45 ID:VQu/l8+b
>>597
大山系 すこやん、衣
中原系 冷やし透華、怜
羽生系 照、咲
米長系 和、はっちゃん、一

って感じ





600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 16:21:17.86 ID:0R1s4WYe
最年少8冠って事は8冠経験者自体は複数いるんだな
まさえちゃんやな

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 16:30:43.25 ID:HjV+VHA6
健夜は咲や照をSとするならSSSくらいの実力
現状では
インターハイではSだろうけど

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 16:34:07.55 ID:hBQ1dFQe
その根拠は?

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 17:13:30.81 ID:zmFPKaH4
すばら先輩って実力的には文堂以下っぽいんだけど
なんか強者オーラ出してるよねw

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 17:28:37.37 ID:mO+YnGN/
強豪風越のtop5と強豪新道寺のtop5未満
比較は難しいがあの場にいたら文堂さんの方が削られていそう

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 17:28:39.03 ID:2RRx5PXP
オーラだけな

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 17:33:23.29 ID:zmFPKaH4
すばら先輩は分をわきまえてるけど
文堂は自分の実力勘違いして勝負するから、もっと削られる気はするなw

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 18:07:20.76 ID:hbl0+b3I
トップ通過と二位でもOKで全然違う気がするがな

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 18:24:23.85 ID:0R1s4WYe
千里山が阿知賀みたいな全然期待されてない立場なら2位抜け狙いでもいいだろうが
優勝目指してるんだから、例え準決勝でも最初から2位抜け狙いなんて打ち方は出来ないだろう
しかも怜はエースだし尚更。
どれだけ目標が高くても、準決勝で負けたら意味ねえだろって意見も分かるけど
エース対決で10万点以上差をつけられた挙句おこぼれ2位通過を甘んじて受け入れて決勝進んで
それで決勝で結果残せるようなもんでもないだろ
仲間に勝つ意思を見せることがエースの意地だろうよ

まあアニメ観てると単に阿知賀に都合の良い展開にしか見えなかったのは確かだが

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 19:01:22.91 ID:rcnHihBW
>>608
>エース対決で10万点以上差をつけられた挙句おこぼれ2位通過を甘んじて受け入れて決勝進んで
それで決勝で結果残せるようなもんでもないだろ

雑魚から毟る能力で負けただけで強者4人の卓で負けるとは限らない

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 19:07:00.33 ID:UY349a9B
>>609
言ってる意味わからんな
雑魚から毟る能力だと負けのカウントしちゃいけないの?
そして強者4人の卓で勝てるとも限らないんだが

怜は体力的問題で同じくらいの実力4人で囲むと一人沈みしそう


611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 19:08:51.38 ID:HjV+VHA6
>仲間に勝つ意思を見せることがエースの意地だろうよ

それは少年野球だな
咲世界でのインターハイは現実で言うと甲子園みたいなもん
甲子園でそんな青い精神を持った選手はいない

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 19:12:38.90 ID:gji+ucgd
いつまでやってんの、暇なの?

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 19:12:43.58 ID:hbl0+b3I
ここで白糸台を三位に落とそうと目論んでいるのかもしれんぞ
この後魔物がいないならどうとでも転ぶだろう
決してそうはならなさそうだが

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 19:17:06.94 ID:0R1s4WYe
>>611
何故いないと思うかの理由曲げずに否定されても困る
そういう選手が存在する事に何の不都合があるんだ?
俺は古典的な漫画的でベタな名門校エースの定義を語ったつもりなんだが。

あと、少年野球は直に見る機会ないので(河川敷で練習風景みかけるくらい)
小学生がエースの意地だぁああ!とか熱闘繰り広げてるなら面白そうだな
どこから仕入れた知識?


615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 19:19:14.65 ID:CyZcZT+F
怜が2位狙いにしてれば
玄かすばらが飛んでいたってのが
そもそも希望的観測だしなあ。

神(作者)が阿知賀を決勝に出すつもりなら
玄が呆気なく役満あがって逆転されたかもしれん。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 19:19:38.47 ID:iTHPc7w1
最近また千里山信者というか怜厨増えたな

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 19:20:58.46 ID:0R1s4WYe
自分の主義主張も語らず突然現れて横から厨レッテル貼るアホよりは良いだろ


618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 19:32:11.35 ID:lK57Iym7
あのまま続けていたら、すばらは絶対に飛ばないからクロが飛んだ
照相手に早く流すなら強者が勝ちあがってくるであろう決勝の面子のほうが楽だよな

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 19:32:33.28 ID:0R1s4WYe
玄は能力上役満は出来づらい
立直一発ツモタンピン三色赤3ドラ2裏2でも一本足りない
あと有り得るとしたら四暗刻くらいか
役作りに足かせとなる赤ドラを切って役満作るのも結局は遠回りだしな

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 19:33:49.76 ID:0R1s4WYe
ごめん>>619は足りてたw
裏ドラの分足してなかった

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 19:42:49.98 ID:CyZcZT+F
>>618
玄が飛んだとか断言してるけど
証明する方法なんて無いしなあ。

事実、二回戦でもどこも飛ば無かったみたいだし。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 19:55:29.17 ID:0R1s4WYe
例え飛ばなくても自分の振り込みにだけ気をつかってれば
次鋒以降が有利だったのは確かだけどな


623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 20:15:24.64 ID:vsSo1GT+
すこやん
としさん
大沼プロ
うたさん辺りは照相手にしても照のスクリューもなにこれ涼しいと思うくらい
の余裕はほしい。
みんなプロでも上位っぽいし
レジェンドならボコられてもいいけど

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 21:11:30.79 ID:wYCiQGp2
普段ダブルやったら全く保たなかったのに連発した上
突然覚醒してやったことすらないトリプルすら連発して
ちょうど先鋒戦終わるタイミングまで身体が何故か保った怜のがよっぽど都合の良い展開に思えるけどな

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 21:16:55.19 ID:0R1s4WYe
>>624
その都合の良い展開によって一番得をしたのが当の千里山ならその通りだね
問題はアガったのが何故か阿知賀だったから色々言われるんだろ
3位の奴に倍満アガらせてまで照止める意味あんの?とか

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 21:17:05.71 ID:O+X+3bgf
もはや単なる漫画批判だね

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 21:22:27.28 ID:BaIK/6bp
ツモられたら三倍満で余裕でまくられるってのにな

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 21:32:43.51 ID:rcnHihBW
照の邪魔をするのが間違いで玄の邪魔をすべきだった

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 21:37:35.97 ID:6ljXPbyI
照って味方になると弱体化する少年漫画でよくあるパターンになりそう

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 21:37:46.47 ID:iceH6npq
照の点数を削るために玄を援護したんだから間違いでもない

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 21:41:07.33 ID:wYCiQGp2
>>625
その都合の良い展開で千里山は二位で先鋒終了したけどな
ダブル使った後で能力喪失してあっさり振り込んだのも忘れたのか
都合よく覚醒したから何とかなっただけ
玄に和了らせなかったらさて次局はどうなっていたかなあ

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 21:45:44.78 ID:2H2kWPhL
怜厨は都合の悪い事は見ようとしないからな
まともな強さ議論をしたいならスルー推奨

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 21:45:58.39 ID:rcnHihBW
怜の実力は本当に三軍なんだな

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 21:53:34.26 ID:2H2kWPhL
いくら手が遅かろうが二回戦から半荘4回やって焼鳥かそれに近い状態だったのに一回玄があがっただけで都合の良い展開とか
能力を得た事自体がボタ持ちの怜の信者が言うとやばいな

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 21:55:20.44 ID:0R1s4WYe
>>631
いや普段通りにシングル打ちに徹してても普通に2位だったよ
そこはむしろ千里山にとって不都合な選択をあえて怜はしている。

自分が振り込み回避するだけならシングルで十分
照にアガられる未来が見えた時点で照の手は分かるんだし
その時点でもうアガリ牌はわかるわけだから振り込む事はほぼ皆無
ただ怜はそれをよしとせず、照に真っ向勝負を挑んだ
シングルで照のアガリがわかっても、すばらや玄が振り込んだりツモられるから仕方なくリスクを負ってダブルトリプルを使用せざるをえなかった
それで最後まで倒れず怜が自分でアガって終了したのなら都合の良い展開だろうが
結果的に得をしたのは千里山じゃないだろ?




636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 21:59:40.52 ID:WWO52Ym0
お前ら咲さんが清澄を準決で戦い易くするために姫松残ししたんじゃないかって話題出たときは
鬼畜だとか舐めプだとか高校スポーツでこれはありえないとか散々叩きまくった癖に
怜が物語熱くさせる為に照に勝負挑んだら叩くとかダブスタ過ぎるだろ

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 22:02:10.86 ID:tCQDSlV1
まあ妄想だけは一流ですから

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 22:03:15.16 ID:BaIK/6bp
怜アンチまとめ

怜は普通に振り込む、今まで振り込んだことないとか関係ない
ダブルトリプルは無意味、自滅しただけ
雀力は特に描写がなくても当時の3軍のまま変わってないはずだから雑魚
高リスクでどうなるかもわからない2位狙いをしなかった怜はアホ ←new!!
最後に玄の倍満を支援するのはない、3倍満ツモられる可能性なんて無視無視←new!!

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 22:03:48.92 ID:lK57Iym7
咲さんの戦い方は麻雀漫画としては正しい
怜は麻雀漫画らしくないな、あれは少年漫画の戦いだよ

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 22:04:20.48 ID:rLUO98TK
照に勝負挑んで経験積んだりしないと準優勝目標ならともかく優勝は絶対無理だしなあ

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 22:04:27.20 ID:rcnHihBW
>>636
咲を叩いていたような奴が怜を擁護してるんだろ

ある意味一貫してる

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 22:06:44.83 ID:lK57Iym7
まあ無理して倒れたせいでチームの士気は下がりまくりなんでどうかと思うけど
命掛けるなら決勝でよかった

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 22:09:51.22 ID:0R1s4WYe
>>634
この問題は怜が何故照を阻止しようと思ったのか?という点をちゃんと描写してない事に尽きる
エースの意地なのか、シード校千里山のプライドなのか
そのへんはしっかりキャラの台詞なりなんなりで説明しなきゃ理解できない人間がいるのも無理はないし
それを怠ってあの結果だから、阿知賀に都合よすぎと感じるのは別段異常な事ではないと思う

視聴者的には白糸台が1位通過なのはわかりきったことだろうし
準決勝の焦点は2位がどこになるか?って事で異論はないだろう
なのに怜はわざわざ3位の阿知賀の玄相手に、自軍と僅差にまで詰め寄らせる和了をサポートしている
視聴者から見ればおかしいだろう?
しかし例えご都合主義でも、怜には怜なりの理由があってそうしたって事がきちんと伝わってれば問題なかったのにねって言う話




644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 22:11:36.60 ID:iceH6npq
削りたい相手がいるとと理由を言ってるが

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 22:12:13.02 ID:HjV+VHA6
そうだよ
咲を擁護してた俺は怜を叩いてる

ルールが2位抜けアリな以上、選手もそれに合わせた闘牌を打つのは当たり前
怜の戦略は3流もいいとこ

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 22:14:47.39 ID:HjV+VHA6
まぁ怜が少年漫画さながらの戦いをするのは勝手だが、せめて個人戦でやれって感じ

これはチーム戦なんだから、チームの事考えないとダメ
ただでさえエースポジションでマイナス喰ってんだから

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 22:18:38.96 ID:O+X+3bgf
じゃあ長野決勝で池田をナメプで飛ばさなかった衣もきっと3流なんだろうね

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 22:19:04.81 ID:0R1s4WYe
>>644
いや、だから2位抜け確実にするならリスクを負ってダントツトップを削る必要なんてないのよ
自分自身で直撃取れるなら話は別だけどね

3位にアガらせる理由はもっと無いね
戦略的に言えば下の下
これが決勝卓で一位以外意味のない状況ならまた話は別になるが

怜が玄をあえてアガらせて照を止めた理由があるとすれば
千里山が1位通過する可能性を残したかったのか?
それとも個人のプライドか?
あるいはすばらの捨て身を見て感化されたか?
とにかく視聴者の想像に委ねられた時点で批判はやむを得ないとしか言いようがないよ




649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 22:19:43.38 ID:hbl0+b3I
>>639
姉妹共にヒールになってる

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 22:20:03.20 ID:WWO52Ym0
例えば千里山32000阿知賀19000新道寺3000で2回戦行って
お姉ちゃんが親から始まったら満ツモで新道寺飛んで阿知賀2位抜けだから
結果論に過ぎんのでないの?あれが大将戦だったら怜はタダのアホで終わってたが
あ、俺怜ファンじゃ無いから阿知賀編自体詰まらん不要派なんでね

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 22:23:45.84 ID:rcnHihBW
>>649
誰視点で見るとヒールになるんだ?
どこかに肩入れしてるだけだろ

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 22:26:09.13 ID:0R1s4WYe
>>650
ありえなくはないが、それもまた結果論のひとつでしかないよね
怜がそこまで即物的な思考をして照を止めたとは思えん
もしそうなら逆に新道寺がトブまで照をサポートしてると思うよ


653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 22:27:41.24 ID:O+X+3bgf
>>568でもすでに言ったけど
2位抜けを絶対的な基準にしてるのがひとつの勝手な妄想でしょうに
もっと言えば白糸台が1位抜けを確実視してるのも妄想でしょ
妄想を基準にしたら全て俺ルール止まりでしょうよ

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 22:31:14.35 ID:rcnHihBW
>>653
1位と2位が等価値なんだから仕方ない

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 22:32:44.45 ID:iTHPc7w1
1位抜けのメリットと2位抜けのデメリットがないから1位通過も2位通過も一緒
1位をまくるのは不可能だから確実に2位抜けできるようにすべきって

散々議論されて結論出てることにいちいち噛みついてくる怜厨害悪すぎ

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 22:33:18.85 ID:BgPkg+I3
ここの人たちは怜は1位を狙わず照と協力して玄を飛ばしてほしかったんだろ。
高度な阿知賀アンチだな

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 22:33:43.58 ID:0R1s4WYe
>>653
白糸台が清澄と戦う前に千里山や阿知賀の後塵を拝するなんて事は
漫画の展開上「太陽が明日爆発する可能性はゼロじゃない」レベルの無視してもいい事柄
作者の頭がおかしくなって、読者の予想を裏切ることに腐心するしか喜びをみいだせなくなってしまった
なんてことにでもならない限り有り得んだろ
漫画の決して覆してはいけないお約束まで妄想と言われたらそれこそ議論にならないよね

2位抜け云々に関してはもう何度も言ってるが
普通に考えればそれが最も懸命な手段だというのは誰でも思いつくけれど
怜がそうではないと考えてるならそれなりの描写が必要ですよって事



658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 22:37:25.83 ID:O+X+3bgf
1位抜け不可能ってのも妄想でしょうに
妄想基準で始まる話の終着駅はどうしたって妄想ですよ
1位2位が等価値だからといっても白糸台を1位の席に固定してる考えがすでに妄想じゃないの

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 22:37:33.60 ID:BaIK/6bp
そもそも怜はきっちり2位は守って終わらせたのにな

3位との差を広げるために、今後どうなるかもわからないのに照に連荘させ続けたらどうなってんだろうな
実際照の12000以上は全てツモだっだから、連荘させ続けるほど平等に点数を失う可能性大
新道寺の能力は多分わかっていない、トビが近くなれば何かしてくる可能性もある
玄が大きいの上がる可能性も十分考えられる

点数的に先は長いし、不確定要素が多すぎて先鋒戦からリスキーな2位狙いとかやってられんわ
もし失敗して先鋒で敗退でもしたら、申し訳なさすぎてそれこそもう退部するしかないレベル

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 22:38:32.78 ID:iTHPc7w1
>>658
過去ログ見ろよ信者

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 22:39:08.33 ID:soVfV7zL
まーたループしてんのか。
もう既出の細かい部分は過去ログ嫁でいちいち突っ込む気にもなれんが
とりあえず漫画の展開上とかメタ視点を前提に同じ思考を作中人物に辿れってのは
議論の前提から間違ってると思うぞw

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 22:44:47.94 ID:+YR5oM07
部長って当たり牌察知出来ないんだね

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 22:48:16.91 ID:O+X+3bgf
自分は作中キャラ誰も嫌いじゃないし誰の信者でも厨でもないけど
仮に信者でも厨でも整合性のある理屈言うなら聞く耳を持ったほうがいいと思うよ
信者とか厨とか言って偏見持って聞く耳もたない俺ルールの世界観なら議論スレくる必要がないと思うよ

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 22:51:04.83 ID:iTHPc7w1
散々議論されて結論出たことを蒸し返すだけでなく調べようともしない奴は議論スレくる必要がないと思うよ

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 22:53:25.95 ID:BaIK/6bp
>>664
「結論出た」の前に「自分の中で」が抜けてるぞ

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 22:54:38.87 ID:soVfV7zL
ああ、勝利宣言ごり押しするアホが出てくる段階なのか今はw

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 22:55:55.24 ID:gImNvdQa
>>653みたいに
>普通に考えればそれが最も懸命な手段だというのは誰でも思いつく、わけだし
怜か千里山には1位に拘る理由があるんでしょ
その理由が今後明かされるかは知らないけどな

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 22:56:16.46 ID:gji+ucgd
本スレでも阿知賀スレでもアニメスレでもこの2位抜け論吹っかけてる人呆れて敬遠されてるからここでやってんのかなあと思えてきた

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 23:00:56.28 ID:SvvVGTWi
iTの奴はいつもの基地外と同じ臭いするな
本人って気付かないんだよな自分で逝ってること


670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 23:03:08.05 ID:0R1s4WYe
>>661
準決勝の白糸台1位抜けが漫画的に確定してると言うだけの話であって
怜にそういう思考をしろなんて言ってないよ
長文ばかりでわかりづらいだろうけど批判するならちゃんと読んでね。

1位と10万点以上差があって2位抜けでも良い状況下なら
2位狙いに的を絞るのは至極当然だけれど
怜がそれと違う考えを持ってるなら、その理由をきちんと描写すべきというのが俺の持論




671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 23:08:20.00 ID:O+X+3bgf
>>664
なんか自分も言い方が悪くなってしまったな、すまない
ただ建設的に意見あるなら聞こうよって言いたかっただけだよ
結論出てないからトキの話がこんなに盛り上がってるとも思うぞ

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 23:09:12.47 ID:hBQ1dFQe
成程ここは他に居場所のなくなった咲スレ民の吹き溜まりなのか

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 23:12:15.62 ID:rcnHihBW
2位抜け云々は怜の状況判断=強さの議論だからな

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 23:14:19.50 ID:soVfV7zL
>>670
いや残念だけどちゃんと読んでも全くそう見えなかったから突っ込んだんだよ。
俺の読解力がないのかあなたの書き方が下手なのかは知らんけど
まああなたと俺の理解に超えがたい断絶があることは分かったw

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 23:26:07.84 ID:3tqKKp97
怜の場合まずいのは2位抜けするかの状況判断より
途中でぶっ倒れて棄権になりかねない能力使用のほうがだいぶ問題

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 23:33:56.73 ID:0R1s4WYe
>>674
対局前から白糸台が1位抜け確定してるから怜も2位狙いでいい
なんて思考するわけない事くらいは説明しなくてもわかると思ってたんでね
わかりづらかったかもしれませんが
俺が何度も何度も言ってるのはオーラス13万点差がある、あの状況での事です
あの場面でまだ1位抜けを最優先するような人間は普通いないと思いますのでね


677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 23:58:22.94 ID:mNlnPhLl
千里山自体が名門なんだし二確はプライドもあるだろうしねー


まああの点差なら決勝で倒したほうがってのもわかるが

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 00:02:17.48 ID:VaFJ9IIL
現時点でどういう意図があったのか不明
チームの意思だった可能性ももちろんあるし怜の個人的判断だった可能性もある
描写ないんだから妄想してもしょうがなくね?

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 00:24:12.86 ID:MtCEJ2gl
つーか大将じゃあるまいし、2位確なんて無理だろw
実際塞は2位優先して結果敗退だし

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 00:29:42.75 ID:WwF2X0mo
>>679
そうだね2位確なんて無理だね、
だからこそ3位との差を広げる必要があるよね

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 00:30:05.19 ID:k1ETf1qR
>>678
基本的に同意
まぁそれを議論するための場所と言ったらそれまでだけど

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 00:32:31.75 ID:AJcbhjj2
阿智賀VS千里山

先鋒 ●玄(-39900)―○怜(+43900) 
次鋒 ○宥(+11200)―●泉(+5400)
中堅 ●憧(+16100)―○セーラ(+19900)
副将 ○灼(+4400)―●船Q(+2500)
大将 ●穏乃(-3700)―○竜華(+8700)

怜だけずば抜けてるけど
それ以外の面子は阿智賀といい勝負なんだよな<千里山

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 00:32:36.46 ID:Y/I58/ab
>>679
平たいところから2位優先はただの戦略ミス

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 00:35:43.94 ID:A2UdYOaf
>>682
そういう2校の抜き出しってどういう意味があるのかよく分からん、千里山は最下位より2位削りたいだろうし
キャプテンがタコス使って純削ったけどあれは褒められて千里山が同じようなことやってたら駄目なのかとなる
描写がないからさっぱり分からんけどね

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 00:36:28.76 ID:P5wPac73
怜は普通に一巡先だけ読んでいれば直撃だけは避けられるんだから
あとは玄かすばらが照に振り込みまくってどちらかが飛べば2位確定だろ
飛ばないにしても3位との差は相当広がったに違いない
怜のしたことは結果的に阿知賀との点差を縮めただけ
阿知賀に2位抜け可能な希望とチャンスを与えてしまった

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 00:41:03.51 ID:MntbeSEp
これは後半に強者を置いた新道寺の二位抜け確定だな

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 00:41:06.86 ID:w9+4rcKK
そもそもトリプル駆使してなんとか照に一撃入れたのがトキの強さ、で完結する話じゃないかな?
「あの場面で2位狙い云々」の話は百歩譲ってそうかもしれないとこの際仮定してみる。(実際は主張してる人の妄想の話なんだけどね)

でもそれを強さの次元の話に入れるのか?って話になる
仮に戦略性まで強さの定義に入れたら他のキャラもややこしくなってくるのでは?
衣なんて飛ばさなきゃいけないあの場面でカナを0点調整するナメプしてんだからトキ以上に戦略的に最低最悪
次鋒につなげるトキどころではない、優勝確定を放棄をしている(最後の1ピン切りもそう)
なのに戦略的に最悪の衣はSS。おかしくないかって話になる

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 00:46:36.33 ID:Y/I58/ab
>>687
麻雀の強さは運の次に状況判断がくるんですよね

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 00:48:02.92 ID:A2UdYOaf
怜の状況判断は飽きたよ
他の連中の状況判断についても考察していってくれそれなら
そしてそれをプラスしたランク表作ればいい

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 00:49:06.16 ID:WwF2X0mo
>>687
咲>衣という評価になってるのはまさにそのナメプが決定的な根拠
仮に池田を飛ばして衣が勝ってたら衣>咲の評価になるでしょ


691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 00:51:57.41 ID:Q0zSDfh/
つかもういい加減「怜の判断はアホ」とか「怜の判断はベスト」とか
現在出てる情報だけじゃそういう「一方的な結論」は出ないことを学んでくれ頼むから
いつまでやるんだよこのループ…

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 00:54:14.89 ID:vxSxbpZp
>>657
別に大将戦で直接ぶつからないなら決勝に来る必然性もないような気がするがな

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 01:01:00.51 ID:PAcUy+t8
俺が散々説明してやったのに、アンチは聞く耳持たず認めないからな

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 01:02:05.59 ID:Y/I58/ab
>>691
現在出てる情報だけでいいんじゃない
新しい情報が出たらそのときまた議論があるだろ

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 01:07:35.13 ID:vxSxbpZp
むしろ現状である程度は判断すべきな気もするがな
結果的にどうだったかは置いておくとしても先峰は終わったわけだから
あとは話題がなあ、福路と原村はもうちょい弱くてもいいかもしれないな
福路は全国上位者に勝てるのかどうか?

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 01:13:22.56 ID:WwF2X0mo
怜の行動にケチつけてるやつは怜の能力を最強ランクだからリスクが無い
怜の行動を擁護してるやつは怜の能力ではリスクがあって危険

結局どちらも怜ディスっててワロタ


697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 01:13:24.99 ID:VaFJ9IIL
>>695
キャプは今までも特に全国で活躍した描写ないし阿知賀連中より強いってことぐらいしかわからんからな


698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 01:15:09.98 ID:PAcUy+t8
>>696
結局どちらも怜を持ち上げてるとも言えるな

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 01:16:59.10 ID:Q0zSDfh/
>>694
だからその現在出てる情報だけじゃアホともベストとも判断することは無理だって話なんだが
怜の二位抜け判断に関しては意見出しも反論も完全に煮詰まってるじゃん
挙句最後は自分に都合のいい妄想と予想と結果論で長文連投の嵐
強さ議論スレの領分じゃない内容も多すぎる

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 01:25:06.72 ID:Y/I58/ab
>>699
出てる情報だけで判断すると二位抜けが正着なんだが
名門校の意地だのエースの意地だの感情論以外の反論がないですし

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 01:28:50.02 ID:cCGUkE32
ここは「強さ」を議論するスレだぜ
怜が二位抜けを狙わなかったとか衣が舐めプで池田を飛ばさなかったとかは
強さではなくそのキャラの性格上の問題であって
ここであーだこーだ言うべき事ではない

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 01:33:06.72 ID:xAflUY1p
トキはどうしても照の連荘を止める必要があった。

トキは最後、回想イベント効果でトリプル発動できたけど
本来はシングルも出来ず、
ハイを掴むことすら辛い。
HPもMPも限りなく0に近い状態。

いつ山を崩して罰符取られてもおかしくないのは自分でも解っていたはず。

もし、玄のアガリ配を自分で抱え込んでやりすごしても、
次の局は無能力状態で挑む事になっていた。

あの局で照が玄を直撃して
一時的に玄との差を広げても、
次局の照は24000点でアガる。

トキが直撃喰らったら玄との差は縮むし、
玄に直撃喰らえば3位転落の可能性もある。
長引いて一番不利なのはトキ。

1位との差を縮めて、キッチリ2位抜けしたのだから
あの状況であの結果は最良。






703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 01:33:47.67 ID:PAcUy+t8
>>700
散々俺ID:BaIK/6bpが説明しただろ
感情論しかないとかどんだけ自分に都合のいい目してんだ

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 01:35:28.09 ID:Q0zSDfh/
>>700
ああ、流石にそろそろ反省してるかと期待した俺がバカだったよ
じゃあこれからも好きなだけ喚き合うといい

はぁ…

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 01:39:57.42 ID:Y/I58/ab
>>703
じゃあ具体的にどうぞ

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 01:41:58.18 ID:PAcUy+t8
>>705
ID:BaIK/6bp抽出してこい

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 01:43:20.54 ID:UORyJ6n/
>>702
オーラスに限ればそれで正解
後半戦全体で見ればダブル、トリプル使って無理するほどじゃないんじゃね?
ダブル、トリプルは決勝の切り札にとっといたほうがよかったんじゃね?


708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 01:45:35.88 ID:Y/I58/ab
>>706
具体的なものはありませんでした
数を絞ってくれよ長文は書きたくないので

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 01:47:47.06 ID:mTmVJpU0
ランキング張りキチガイがいなくなったら違うキチガイが出てきたでござるの巻

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 01:49:06.80 ID:PAcUy+t8
>>708
めんどくさいやつだな

>点数的に先は長いし、不確定要素が多すぎて先鋒戦からリスキーな2位狙いとかやってられんわ

要約するとこうだな

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 01:53:34.35 ID:UORyJ6n/
>>710
2位狙いはリスキーで
1位狙いはリスキーじゃないの?


712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 01:53:55.85 ID:Y/I58/ab
>>710
それは正論だね
ただしトップ狙いはもっとリスキーこれが抜けてる

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 01:55:01.00 ID:PAcUy+t8
なーに言ってんだよ
のちのリスクを避けるためにさっさと終わらせた方がいいに決まってんだろ

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 02:00:43.56 ID:xAflUY1p
>>707
じゃあ、仮に決勝を見据えてダブル、トリプル温存しつつ、
無事に照が誰かをトバして千里山が2位抜け出来たとしよう。

そうなると決勝ではコンビ打ちしてくれるすばらも、
ドラを抱えてくれる玄もいない。
ダブル、トリプルも多用出来ない。
自分達が稼ぐ為の雑魚もいないかもしれない。
それで準決勝以上に戦えるだろうか?

ここで白糸台を3位に落とせなきゃ
千里山の優勝の可能性は無いんじゃないか?

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 02:03:52.19 ID:w9+4rcKK
>>700
だから別に正着じゃないってばよ
正着だというのが2位狙いが絶対だという人の妄想のでしょ
仮に正着だとしてもその仮定の先にあるその行動が強さと何の関係があるの?って話を>>687でした
もしそれが強さというなら衣のランクを戦略性が低いという観点から下方修正してくださいという話が>>687

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 02:05:25.95 ID:xAflUY1p
>>714
だから照を削る判断は間違ってないと言う意味です

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 02:08:11.48 ID:6P71ZbAf
まあ千里山が何を目指してるかにもよるよな
優勝目指してるならこの段階で白糸台とこれだけ差が開いてたら無理ゲー
決勝は臨海や清澄だろ?共闘してくれるとは思えんなタコスだし玄以上に気付かんだろ
どちらにせよ大将が竜華や猿じゃどっちが抜けようと結果は同じや

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 02:08:29.66 ID:bntI+Ip/
妄想の範囲から出ない議論を1日かける意味あんの?
怜の選択が正しくても間違っててもランクはそんな変わらなくね
このまま次スレいったらアホ

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 02:08:58.18 ID:UORyJ6n/
>>716
白糸台3位て
おまえ怜をドンだけバカだと思ってるの?


720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 02:09:18.68 ID:w9+4rcKK
>>688もやっぱり返答しよう

>>687
>麻雀の強さは運の次に状況判断がくるんですよね

勝てば優勝というタコスレベルでも分かる状況判断が衣はできなかったので
麻雀の強さのひとつ=状況判断という貴殿によると衣は議論スレにおいて強くないという話になって>>687に同意する形になるよ

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 02:15:22.97 ID:MntbeSEp
>>714
臨海と清澄が上がると仮定して
時に照以上に速いタコスとか照対策は万全であろう個人戦三位とか準決勝で組んだ面子よりは楽なような気がする
でも咲の発言から照ってまだ凶悪なスキル持ってそうな気がするんだよね

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 02:18:13.75 ID:xAflUY1p
>>719
それは読者視点だから
白糸台は1位抜け確実と思ってるだけでしょ。
なんにせよトキにとっては、
決勝より準決勝が勝負をかける最大のチャンスだったという事。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 02:20:42.27 ID:m3Tgfrjf
>>701
だよな

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 02:20:50.10 ID:UORyJ6n/
>>721
そもそも怜の聴牌速度は他の人より速いはずなのに
照に連荘されるのが謎
何かしらの他家を妨害する能力を持ってるはずだけど一切描写が無いんだよね


725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 02:22:52.63 ID:UORyJ6n/
>>722
咲世界の人って10万点以上差がついてる順位を2つも下げると思えるのか
咲世界の住人はドンだけバカなんだよ


726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 02:23:28.41 ID:cCGUkE32
>>721
何らかの条件でリミッターが解除されて高火力連荘の発狂モードとかありそう

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 02:24:13.56 ID:w9+4rcKK
自分も>>701>>718と全く同意見なんだよね

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 02:24:30.57 ID:6P71ZbAf
本編で出てた全体支配系の能力者て事じゃね
怜が1巡先見てずらしても和了ってたし
配牌も自摸も支配力超えない限りてるてるの都合の良いのしか来ない

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 02:24:32.30 ID:PAcUy+t8
ここで言う2位狙いってのは、照を連荘させるってことだよな?
照は玄がいるせいもあって高い手は面前ツモ専なことも多いようだが、うまく3位以下だけ削るなんて露骨なことができればいいけどな
怜は同時テンパイには対応できないらしいし、玄や手の高くなった照に振り込んだら致命傷確定
さらに新道寺のトバない能力がどんなものなのかも不明のまま、何をしてくるかまったくわからない
終盤に玄がでかいの上がる可能性だって十分ある

しかもこれらのリスクは、即敗退に直結しかねない重いリスクだ

ならば、実戦のように照の親を流して2位で繋いだことを間違いだと決められるはずがない
なぜか先鋒戦だというのに1位狙いと2位狙いを対比させてわけのわからんこと言ってる輩もいるが、2位狙いだとしても実際の進行で間違いとは言えない

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 02:25:03.56 ID:UORyJ6n/
>>726
むしろ普段がただのナメプな可能性も・・・


731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 02:25:50.22 ID:bntI+Ip/
>>726
咲さんとチュッチュしたら覚醒ってことだな!!

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 02:28:43.09 ID:WucLpJ9Q
>>721
国士あがれる能力ありそうだなあ
国士無双・・・お姉ちゃんじゃあるまいし大丈夫だよねって咲が言ってたし

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 02:30:00.97 ID:UORyJ6n/
>>729
>怜は同時テンパイには対応できないらしいし
そんな描写無いです
リーチ時以外に振り込んだことが無いというのが準決勝前までの実績
それを踏まえれば同時テンパイにも対応できてるはずです



734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 02:31:15.97 ID:UORyJ6n/
>>732
咲さんも何気に2順目で国士テンパってたことあるしね
宮永家ぇ・・・


735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 02:31:49.01 ID:xAflUY1p
>>725
実現可能かどうかが問題じゃなくて、
やらなきゃ優勝の目はないからやるしかないってことだよ。

準決で10万点差があって
そのまま決勝行って勝てるの?
決勝でも2位狙うの?



736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 02:31:48.92 ID:6P71ZbAf
先鋒なんだからどっちも間違いでもないし正しいかも分からんね
怜の問題行動は1位か2位かじゃなくて決勝が残ってるのに体に負担掛け過ぎた事
1位抜けか2位抜けかなんて実際の麻雀でも先鋒の時点で考えてたらちょっとおかしい
次鋒以降半荘8回も残ってることを忘れてはいけない

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 02:32:23.98 ID:PAcUy+t8
>>733
俺もそう思うけど、ここの怜アンチの中では怜は普通に振り込むことになってるからな
2位狙いするには最低でも絶対に振り込んではいけないんだが、怜アンチは怜が鉄壁なのか普通に振り込むのかどっちにしたいんだかわからんわ

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 02:32:42.85 ID:m3Tgfrjf
照は手の速さも異常だな

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 02:37:40.22 ID:UORyJ6n/
>>737
2位狙い派は怜アンチじゃなくてただの効率厨なんだよ


740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 02:42:31.95 ID:PAcUy+t8
>>739
へえ、まぁ俺は怜の戦略を叩いてるやつの多くは怜アンチだと思ってるけどな、思い込みだといいんだがな

ただ効率の面でも、照に連荘させ続けるのが一歩間違えば即敗退にも繋がる危険な作戦ってのは動かない

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 02:45:59.59 ID:w9+4rcKK
アンチでも効率厨でも自分の出身畑に関係なく議論していいと思うけど
その話が「妄想レベルの話」かどうかと「強さに直結する話」かどうかが最重要ポイント
2位狙いの細かい議論はそこから先何十レス使ってどこに着地しようと
トキのランクに変動を及ぼさないからいい加減不毛すぎる

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 02:55:14.33 ID:xAflUY1p
>>741
そうなんだよね。
俺はトキの強さってキャップの上位互換という感じがするけど、
同ランクなんだよな。
洞察力と予知では、予知の方が確実に強いと思うんだけどな。



743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 03:03:49.24 ID:w9+4rcKK
>>742
トキの能力は視聴者にトキ目線で未来を一緒に見せてくれるから力が理解しやすいけど
キャップの能力は視聴者からよくわからない部分があるよね
未来を見るトキ(無敵時間に制限有)と今をスキャンするキャップ(無敵時間に制限無?)の違いはあるけどね

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 03:05:54.55 ID:bntI+Ip/
>>742
キャップがどの程度見えてるのかわからんからなー
たとえば配牌時から相手の手配がほとんど見えてるなら怜より凡庸性高い
怜の場合和了らない限り手配わからないわけだし

個人的には似てるけど別物として見てる

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 03:15:03.77 ID:w9+4rcKK
そういえばカナが監督に胸倉つかまれた時に
去年の衣相手なら私でも振り込んでたかもしれないってキャップが言ってたから
程度としてはトキみたいな完全エスパーというよりキャップは人間レベルの読みの延長なんだろうね

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 03:15:11.39 ID:2QvrOIfL
でもキャプテンが目開いたのって短いんだよな、団体の南場と個人で計二局?くらいだよなたしか

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 03:17:44.34 ID:bntI+Ip/
>>746
団体のときは6局くらいじゃね

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 03:18:04.94 ID:UORyJ6n/
開かない理由はオッドアイにコンプレックスがあるから
あれ下方修正してもいい気がしてきたぞ


749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 03:22:32.34 ID:tfWtxV8J
怜とキャプが同ランクなわけがない
キャプは怜の一個下だよ
そもそもキャプは部長と一勝一敗だし、和とも強さに差はない

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 03:23:45.71 ID:0AXPPviV
団体で目開いたあと、7連荘してたけどなキャプ
井上とタコス全国でも平均以上レベルはあるとおもうけど

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 03:50:02.98 ID:6P71ZbAf
半荘1〜2回の一発勝負なら怜>キャプ>和
半荘数十〜数百回のリーグ戦ならキャプ>和<怜
半荘1〜2回の一発勝負なら宮永姉妹>他全員
半荘数十〜数百回のリーグ戦なら宮永姉妹<他全員

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 04:02:06.73 ID:xAflUY1p
>>744
キャップも初めにある程度観察する必要があると思う。
捨て牌がどこから出たのかとか。
だから仕掛けはいつも遅い。



753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 04:13:35.91 ID:kUP0AdCT
怜は準準決勝までなら強いいえたけど、
照に10万点差つけられてる役になった時点でまずまずの強さとしか
評価できないな。そういう役柄
なんだかんだで準準決勝でソフィアは普通にプラスにしてるし

能力なしなら補欠レベルというのも、新道寺スタメンで一番弱いのすばらにも助けてもらってた
感じだったしな。新道寺は姫松より弱いとこだぞ、そこの一番弱いなら、不発漫とか、真瀬とか、愛宕妹レベル


754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 04:20:39.33 ID:WucLpJ9Q
>>753
全国2位の千里山の現エースだし照が強すぎただけだな

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 04:31:04.64 ID:tZiEJqR4
超サイヤ人にとってはクリリンも亀仙人も戦闘力たったの5の農夫も大差無いよね

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 04:49:09.94 ID:g4sX2Hwo
照が強いってより玄とすばらが雑魚すぎた
早和了の相手にすばらは頑張ってるけどアホみたいに振り込むし
玄なんて和了るどころか鳴ける牌すら切らないからな
こんなん他の魔物でも対処難しいわ、怜と照の点差=周りのレベルの低さ
タコスでもいりゃシングルで先に差し込むとか出来る
怜が悪かったのは最初の振り込みとダブルの影響の振り込みだけ


757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 04:56:24.89 ID:UORyJ6n/
>>756
でも
>>722>>735
によると準決勝が白糸台に勝てる最大のチャンスらしいっすよ
決勝では絶対勝てないんだってさ


758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 05:00:03.45 ID:tZiEJqR4
>>756
東場だけならタコス単品でも大した被害が出る前に照を止められると思うけど
というか何で組み打ち前提なんだよ、あくまで4つ巴が本来あるべき形だろ
よってたかっててるてるいじめんなよ

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 05:05:04.76 ID:xAflUY1p
>>756
タコスは打点が高いから差し込むのも痛い。
タコスが気を利かせて安手を作るなんて事もしないだろうし。
南場で失速するので差し込んでやった分を
照に献上するのが見え見えだろ。






760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 05:05:44.01 ID:kUP0AdCT
>>756
周りが3人が実力者だったとしたら、怜の予知はあまり役に立たんぞ
マークするべき1人のターゲットに対してじゃないと予知の効果は薄い

周りABCがテンパイ、テンパイ真近でも怜にはわからないが
Aがあがる未来が見えたら、仮に鳴けたとしてアガリをずらす。これで1鳴
次にBがあがる未来が見えた、なんとか鳴けて、ずらす2鳴
2回も自分の意図しないとこで鳴いたら自分がアガリに向かえない
そこでCのアガリや、A,Bも1回外しただけで、アガリ牌はまだ山に眠ってるから
いくらでもアガリはある

これだと、予知能力頼みでも対応できなくなる

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 05:40:15.46 ID:UORyJ6n/
>>760
周りが独力で照からあがれるならそれだけで十分千里山に勝機が出てくる
理論上4回に1回照以外があがれば先鋒終了時の白糸台はMAXで140000程度に収まる
長野決勝の風越と同程度の点数だと思えば次鋒以降で十分逆転が狙える


762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 05:42:40.39 ID:g4sX2Hwo
別に個々の力とか知らんけど怜が準決勝で理解したことは
個の力では照に勝てない、自分の能力で周りと共闘(利用)すれば止められる
団体戦は最終的な収支が勝敗で誰を止めれば一番優勝に近いか理解した状態
玄が理解したのは・・・・ドラ切り??
すばら・・・??

どこ決勝行くか知らないけど怜は無茶した結果戦える手段を持ったってこと


763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 05:56:07.51 ID:kUP0AdCT
>>761
照が居ない状況の話
照居ない状態でも周り3人がかなり強いのだったら
予知がそこまで有効なチカラというわけでもないということ

アガリを鳴いてAのアガリを阻止するっていっても、自分の手の遅行への犠牲と
Aを阻止してもアガリ牌はまだ山に眠ってるのと、
マークすべき相手がBもCもいたら、鳴いて1順見えないうちに別のテンパイに直撃とられる
危険もある、
そこそこ強いヤツ等との攻防戦になったら、予知もそこまで役にたたん


764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 05:56:31.43 ID:xr2+Ltt5
タコスは協力打ちなんかしないしできないと言う人が多いけど
タコスが協力打ちで井上を沈めたのをお忘れ化か?

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 06:07:22.45 ID:UORyJ6n/
>>763
照が居ない状況の話なら同意
強い相手複数と戦ったら無双できなくなるなんて当たり前の話でしかない
そんなんできたらSランク確定ですしね



766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 06:14:21.10 ID:cCGUkE32
>>764
あれはキャプテンが一方的にアシストしてただけじゃん
タコスにとっては「このお姉さん何故か勝手にアシストしてくれてラッキー」くらいにしか思ってなかっただろ

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 06:15:03.50 ID:ukPRSaai
協力してたのはキャプテンでタコスはなにもしてなかったような

あれで協力というなら、玄ちゃんのほうが貢献度高いでしょ

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 06:18:35.17 ID:kUP0AdCT
>>765
無双できなくなるじゃなく
予知ではアドバンテージがあまり無いといった
つまり混戦になると塞みたいに1人にかまうと、別のヤツにおいしいとこ
とられる能力

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 06:30:38.67 ID:UORyJ6n/
>>768
ああこれがアンチ怜というやつか

リーチ時以外に怜が振り込むことは無い
たとえ同時聴牌であってもだ


770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 06:40:49.99 ID:kUP0AdCT
>>769
Aのアガリをずらした時、1順見えなくなる
BもCもテンパイしてたら見えない1順で振り込む可能性はあるよ

アガリをずらすは、ズラしてもあがる以外にも別の意味でも万能じゃない。1局4回鳴けるけど
他人のアガリ潰しのため2鳴き以上を自分の意図しないところですると
自分の手そのものの進行も、高さなども犠牲になる
Aだけを引きづりおろすならいいが、BもCもいるから混戦になると予知の有用性は
薄れる

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 06:50:52.52 ID:cCGUkE32
>>770
エイスリン、池田、東場タコスと同時に対局したら怜はヤバそうだな

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 07:02:23.20 ID:UORyJ6n/
>>770
理論上振り込む可能性はあるね
ただし1年間で0回程度のだ
つまり実績値で0%

振り込まないというだけで絶対的なアドバンテージです


773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 07:18:55.53 ID:kUP0AdCT
>>772
怜は春大会しかデータないからな
それも半荘2回で体力消耗しきるから
団体しか出てないだろうし、試合数が少ない

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 07:32:09.89 ID:lbMp8CmD
どうでもいいけど混戦なら一人にかまわず全体との兼ね合いで狙う相手を決めるだろ
一人相手にして他者が漁夫の利とか、一強三弱の時くらいじゃないの

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 08:02:14.56 ID:UORyJ6n/
>>773
前年の秋大会からです
さらっと嘘つかないでください


776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 08:11:16.00 ID:0AXPPviV
>>742
予知にはデメリット含まれてるし、能力めざめる前は3軍か控えだったという話もあるから
単純にキャプと上下比較できない。チカラの畑はだいぶ違うし、タイプが違う
それと752に返すと、キャプの洞察は初見相手にも対応できるし、一度対戦した相手なら
もっと早く対応できる

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 08:18:37.47 ID:0AXPPviV

あとキャプはのタイプは牌透視みたいな感じプラス
流れをコントロールするタイプで色々やりながら流れを自分に引き寄せる、
sakiファンブックだとそういうタイプという感じで紹介されてる

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 08:23:19.49 ID:qhd1ml3J
>>758
照の鬼のような強さは全国に知れ渡ってるだろ
まともな打ち手なら正面突破は避け、どうにかして早く流そうとする

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 08:31:22.42 ID:rxZcA4ZX
照相手にタコスが高い手にこだわったあげく連荘させるようなら
そこまでの雑魚でしかないし評価は下がる
それで照の親流せるなら凄いけど

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 09:39:03.26 ID:xAflUY1p
>>777
透視ではないでしょう。
キャプは抜群の記憶力と洞察力で
的中率の高い「予想」をしているだけじゃないか?
そこから得られる結果が
他家の利用と、フリコミ回避

仮に他家利用に関してはトキより早く出来るととしても、
フリコミ回避は、予知出来るトキの方が確実に回避出来る。
それプラス、トキは無駄ヅモなくテンパイ出来て
アガれる時は一発やツモも、ほぼ確実につけられる。


781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 09:43:05.04 ID:rxZcA4ZX
キャプは爆岡に近いな


782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 09:57:43.36 ID:cCGUkE32
キャプの開眼と怜の予知を比較すると、能力のチートさは怜の方が圧倒しているが
怜の場合は予知に逆らった行動を取ると2巡くらい何も見えなくなるらしいし
何よりも本人の体力と精神力を消耗する
能力使用のペナルティーもなく体力も消耗しないキャプの開眼の方が
長期で見れば使い勝手がいいと思う

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 10:31:29.73 ID:Li8HooS6
その2巡の間で特に致命的なミスを犯した描写もなければ
その弱点を見透かした照から意図的に狙われたという描写も無い。

雀士としてはともかく
能力者としては相当に優秀。
能力を生かし、欠点を見せないような打ち方を磨いてるんだろうな。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 10:41:58.57 ID:Li8HooS6
逆に霞とかひたすら染め手に走るだけで
自分の能力を最大限に生かす打ち方とか
研究していたとは思えない打ち方をしてたなあ。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 10:42:14.76 ID:xAflUY1p
1日に半荘数回打たなきゃいけない場合は
トキの能力は向かないか。

でも改変によるペナルティーは致命的な物じゃないね。
相手の和了牌を一度見れば
フリコミは回避出来るし。

相手側もいつトキが改変したか察知出来ないだろうし。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 10:48:05.45 ID:xr2+Ltt5
>>780
じゃあそれで県決勝先鋒戦南1局1本場でやったことを説明してみてよ

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 10:51:06.89 ID:rxZcA4ZX
あれは偶然だろ
それ以外の結論に達する理由がない
狙って出来るなら複数回似たような描写があるでしょ

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 10:51:55.25 ID:xAflUY1p
>>784
霞は守りが得意らしいけど、
常に絶一門でいるほうが守り固くない?
自分が捨てる牌は、ほぼ安牌しかないんだから。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 10:52:42.12 ID:xvlLS437
A…天江衣、池田華菜、薄墨初美、片岡優希、吉留未春、ワハハ、高鴨穏乃、 鹿倉胡桃、国広一、ネリー
B…宮永咲、鷺森灼、愛宕洋榎、江口セーラ、末原恭子、龍門渕透華、新子憧、宮永照、二条泉、船Q、安福莉子、辻垣内智葉
C…姉帯豊音、小瀬川白望、園城寺怜、染谷まこ、竹井久、真瀬由子、椿野美幸、新井ソフィア、メガン・ダヴァン
D…南浦数絵、エイスリン、加治木ゆみ、臼沢塞、井上純、津山睦月、森垣友香、弘世菫、雀明華
E…福路美穂子、松実玄、松実宥、滝見春、狩宿巴、沢村智紀、妹尾佳織、愛宕絹恵、渋谷尭深、赤β慧宇
F…東横桃子、清水谷竜華、上重漫、深堀純代
G…原村和、神代小蒔
H…石戸霞


790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 10:57:39.33 ID:55RPUI8f
>>780
一巡裏引かないだけで引きが弱いのに、無駄ヅモなくとかないわ〜
一発ツモも面前で仕上げられて、かつ鳴いて潰されなかった場合のみで、ほぼ確実にとは程遠いし
振込みはかなり特殊な状況でないと起こらないから防御面はいいとして、攻撃面は過大評価だろ

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 11:08:15.50 ID:XcFG/EW6
>>789
霞さんはJ・・・いやそれ以上はあるやろ。わいの愚息はもう辛抱たまらんで

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 11:11:54.70 ID:rxZcA4ZX
実際のD以上って乳首汚かったり垂れてたりいいところないよね

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 11:14:52.13 ID:xAflUY1p
>>786
一本場の一巡二巡と続いて鳴かせている所か。
あれは正直説明はつかない。
でも、その前に
「この子の理牌のクセと視点移動から考えて」
とある。
透視が出来るならこんなセリフは出ないはず

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 11:21:14.47 ID:kUP0AdCT
>>780
怜のリーチ一発は鳴けば潰せるからリーチしたら確実にツモれるわけではない(照)

怜の振込み回避は予知を使ってるかぎり、自分の振込みはほぼ無い、これはその通り
相手のアガリは、鳴ける状態なら潰せるが、鳴けないとアガられる

1順先の裏目を無くしても(うたプロ談)普通より若干テンパイ速度が速くなるくらいらしい
それと100%裏目を引かないわけではないらしい→終盤は裏目改変で2順見えなくなるより、
未来をみてフリコミとアガリ阻止に使う方がよい

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 11:27:09.32 ID:LfGwy1IQ
>>788
多分チンイツ系になると待ちが複雑になってそれの判別が「苦手」なんだよ、んで手が遅い
神様降ろさない状態でも相手の直撃をかわすだけの打ち方はできるんだろう
咲や姉帯さんが直撃食らったなか一人だけ食らわなかったし

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 11:29:29.94 ID:xAflUY1p
>>790
実際、三尋木プロがそう解説してるし、
照との対戦まではそれで問題なくこれたのだから
ほぼ確実と言って良いんじゃないか?

逆に改変不能時に、常に裏引いて、
リーチ時には常に鳴けると思う方がどうかしてる。
そんなケース1局の内に何回もないよ。


797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 11:33:24.15 ID:xr2+Ltt5
>>795
ぉぃぉぃ、いくらなんでも初心者じゃあるまいし
強豪チームの大将ともあろうものがそれはないだろ

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 12:49:54.65 ID:BqL9Z31Q
【確定ランク】
SSS…宮永照
S…宮永咲、天江衣
A…原村和、福路美穂子、園城寺怜、石戸霞
B…姉帯豊音、愛宕洋榎
C…東横桃子、小瀬川白望、薄墨初美、江口セーラ
D…南浦数絵、加治木ゆみ、エイスリン、竹井久
E…龍門渕透華、池田華菜、臼沢塞
F…松実玄、松実宥、片岡優希、染谷まこ、清水谷竜華、新子憧、鷺森灼、高鴨穏乃

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 12:52:25.84 ID:BqL9Z31Q
原村和≧福路美穂子>東横桃子>加治木ゆみ>竹井久
原村和…全中王者、ネット麻雀最強、長野個人戦二位、県予選全国大会で全て+収支の安定感、デジタルの神の化身
福路美穂子…長野個人戦優勝、団体戦決勝最多得点者の名門風越のエース
東横桃子…鶴賀のエース、ステルス時に他家はリーチが見えない、振込んでもわからずフリテンになると言う完璧な守備力と攻撃力を持つチート能力者、素の雀力も高い
加治木ゆみ…玄人受けするテクニシャン
竹井久…愛宕洋榎にフルボッコレイプされた、実はエイスリン以上に酷い結果だった、大舞台に弱いと言う欠陥を抱える、清澄ではタコス、ワカメと並ぶ雑魚

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 13:02:52.25 ID:55RPUI8f
>>796
とりあえず無駄ヅモの意味わかって使ってるか? 裏引く事じゃなくて、必要牌以外のツモって事だぞ?
一発消しについては、普通でもよくある事で憧もやっとるし、怜は3人から潰されるんだから確実には程遠い
あと、詠って「面前で聴牌しても」「ほとんどリーチしなくて」「たまにする事があれば」以外に何か言ったっけ?
逆にセーラが「鳴いて潰されん限りは一発で、流れた牌が当り牌になってる」と言ってたのは覚えてるが

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 13:07:11.27 ID:VVr5AOyT
>>795
守りが堅いことには変わりないんじゃ

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 13:21:31.39 ID:VcF1waIh
姫松準決勝大丈夫かな
脅威なのは愛宕洋榎くらいだし末原が一皮むけるか
永水を落として姫松あげたぐらいだから何かあるよね
何も無く普通に負けたら笑っちゃうけど立先生は何をするか分からんし

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 13:26:57.42 ID:Q0zSDfh/
漫ちゃん爆発してくれるに決まっとるやないか

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 13:32:00.60 ID:xr2+Ltt5
普通に考えればヘボ集団の永水や急造チームの宮守と比べたら
姫松が一番実力あってしかるべきなんだけどねえ
どうしてこうなった

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 13:34:34.22 ID:y9OSFAjO
>>804
圧倒的リードを食いつぶした誰かさんとその誰かさんの贔屓がいるから

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 13:38:17.29 ID:k1ETf1qR
姫松じゃ臨海のかませにもならない
でもだからこそ臨海が姫松のかませになる

っていう可能性は無きにしも非ず

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 13:41:03.40 ID:LfGwy1IQ
>>801
それは変わらないね
ただ守るだけなら苦手なことじゃなくて普通にやりたいんではないかと

姫松については先鋒と大将がよく言われるけど宮守永水の次鋒と中堅もかなり問題視すべきだと思う

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 13:47:20.47 ID:rxZcA4ZX
胡桃は宮守内でどういう立場なのかよくわからんが
ブッチギリで雑魚ってわけではないだろう
エイスリンと逆なら二人とも結果残してたかもしれない
部長曰く胡桃はオカルトらしいからワカメの経験範囲外でもあるかもしれないしね




809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 13:49:00.47 ID:y9OSFAjO
>>807
前スレにあったこれか

464 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/07/15(日) 00:10:57.00 ID:vz9G5YwB
チームに対する貢献度(Bブロック2回戦)
こちらは清澄姫松は3位永水との点差、永水宮守は2位姫松との点差

愛宕姉 +45200
霞 +40000
白望 +30600
姉帯 +27600
ワカメ +20500
神代 +16300
真瀬 +13800
薄墨 +2200
和 -400
タコス -800
愛宕妹 -2200
塞 -4400
久 -5800
狩宿 -13800
上重 -16300
エイスリン -17700
末原 -40000
滝見 -45200
鹿倉 -50400

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 13:49:04.87 ID:Q0zSDfh/
確かに隠蔽系能力者とワカメは相性悪いかもな

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 13:56:11.86 ID:xAflUY1p
>>800
そうか。無駄ヅモの意味を間違っていたよ。
ツモった時点で最善の捨て方が出来ると言いたかった。

一発については、鳴けば消されるのは分かっている。
でも鳴かれなければ消されない。
だから「ほぼ」確実と言ったんだよ。

でも鳴かれるケースが多いとは思わない。
毎度毎度鳴かれてたら、一発率が高い選手みたいに言われないはず。



812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 14:11:24.08 ID:Lx/hvS77
まあ別に一発はツモじゃなくてもロンでも可能だからな

他家が先行リーチしてる状態で捨牌が怜の当たり牌なら
同じくリーチ一発が可能 しかも先行リーチしてる他家は鳴けないから
鳴き消しのリスクも減る


813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 14:37:07.46 ID:w9+4rcKK
新井ソフィアはトキ相手に+で終えてるけど
トキの独壇場シナリオに運よく餌食にならなかっただけの可能性もあるから
玄ちゃんより上の評価は早計かもね

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 14:57:01.13 ID:Q0zSDfh/
アニメじゃ守備の薄さを(怜以外の)他家にも狙われてあの結果になった言われてるから
手の内バレてるとソフィアどころかもーにも劣るんじゃね

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 15:05:22.86 ID:A2UdYOaf
>>813
あの卓だと怜に限らず玄ちゃんがあがることをまずは全力阻止だと思う
ドラが集まるってことは玄以外は火力劣化してるし、逆に玄にあがらせたら高目でヤバイ
そういう中では上手く立ち回ったって感じではあるけどじゃあ怜がいなくて玄完封できなかったらどうなってたのかは不明
玄のいる卓は普通の卓とかなり違うくなるからなかなか難しいね

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 15:05:50.04 ID:e0mERHPV
本日のNG
ID:w9+4rcKK

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 15:07:00.87 ID:H5m3xAw8
>>808
胡桃に関しては無能力者が能力者4人の内で打ってるうちに
自然にあの変な打ち方なったんじゃね?

塞さんに塞がれない様、ダマで出来るだけ気配を消す
姉帯さんに追っかけられない様、リーチしない
エイスリンの邪魔を出来る様、鳴きを入れれる状態を保つ

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 15:20:29.99 ID:w9+4rcKK
>>814
なるほど実況ソースだと玄をボコってる描写でもあったんだね

>>815
半荘カットされてるから確かに不明だね
ソフィアが卓に突っ伏してたから運がいいだけだと思ったけどどうやら難しい話だね

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 15:22:19.32 ID:xAflUY1p
玄はせめてアガっている描写があれば良かったんだけどなぁ。
タコスや、池田、はっちゃんの高火力型の中でも
一番弱いかもしれない。


820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 15:28:53.59 ID:A2UdYOaf
玄やはっちゃん見たいなタイプの最大の弱点は、他家が協力して封じてくる可能性が高いことだね
玄が自力でツモあがりすることや、はっちゃんが暗カンで東北の2つ目揃える確率がどの程度かでランクの上下は結構変わる

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 15:34:35.51 ID:w9+4rcKK
しかも自分の能力に逆らうとその能力が一定時間封印されるのも弱点だね(これはトキにも言える)
能力に脅迫されてる感じで他の能力者に比べると麻雀がどうしても窮屈になる

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 15:40:09.25 ID:Li8HooS6
準決勝オーラスの攻防でも
怜が改変してない場合は
照の8mをすばらがチーして玄が7mを自力でツモあがってたのでは?
とも言われてるな。
その場合は三倍満で二位に浮上してた。
とにかく玄さんはあがってしまえさえすれば勝てる。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 15:49:19.39 ID:veEglMXd
二回戦は実況が玄が放銃多かったと言ってたけど、怜の下家がソフィアで玄がソフィアの下家だから
ソフィアが玄から出上がりするのを怜が防ぐのは難しいよな
怜がソフィアの出上がりを防ぐためにはソフィアの捨て牌をポンできないと無理だし
ソフィアも怜に対抗して手も速くしてたから

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 15:52:07.13 ID:DTZwGco3
さすがに、玄>>>はっちゃん、だろう

玄は相手の火力も大幅に下げれるからな
はっちゃんは北家の時気をつければ良いだけだから他家もかなり楽だろう

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 15:58:24.82 ID:UORyJ6n/
>>823
玄狙いだったんなら
単純に怜がソフィアのあがりを頭跳ねしてたんじゃね
頭跳ねは1回やらただけでも嫌になる



826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 16:03:02.93 ID:2QvrOIfL
>>824
だが一人でも協力しないとはっちゃんは危険なのよな、玄はある意味個人プレーで対処出来るし

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 16:13:01.11 ID:UORyJ6n/
>>826
はっちゃん対策は
全捨て牌+自分の手牌で東西南北のいずれかが
3枚以上見える状態にすれば一応無効化できる
100%成功するわけではないけど個人でもそれなりの対応はできるっしょ


828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 16:21:47.39 ID:y9OSFAjO
はっちゃんは他家から見るとどうしても不要牌をつかませる
特に親は流したくないと切らざる得ない場合がある

これは議論のルールによるが
順位点とかなら下位が親かぶりさせるために切ったりすることも想定される

逆に作中の塞の選択はたぶん最悪
2回戦ではほとんど神代が寝なかった永水を落とすべきで
清澄が振ろうが親かぶりしようがメリットがない


829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 16:23:56.46 ID:w9+4rcKK
一応参考程度に

四喜和未成就…東西南北の2種それぞれ2枚枯れor東西南北の1種3枚枯れ

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 16:25:52.85 ID:2QvrOIfL
>>827
アレ小四喜がない状態になることはあり得るんかね?あがれないなんて…!みたいな事言ってたし確実に残ってるのかと

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 16:30:06.87 ID:BqL9Z31Q
ID:e0mERHPV
本日の生きてる価値ない外野のクズ

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 16:32:59.18 ID:BqL9Z31Q
【確定ランク】
SSS…宮永照
S…宮永咲、天江衣
A…原村和、福路美穂子、園城寺怜、石戸霞
B…姉帯豊音、愛宕洋榎
C…東横桃子、小瀬川白望、薄墨初美、江口セーラ
D…南浦数絵、加治木ゆみ、エイスリン、竹井久
E…龍門渕透華、池田華菜、臼沢塞
F…松実玄、松実宥、片岡優希、染谷まこ、清水谷竜華、新子憧、鷺森灼、高鴨穏乃

※純粋に強さのみを追求した確定ランクです、一部好きなキャラを不当に格上げするキチガイ(怜オタ、霞オタ、久オタなど)のキモオタが居ますがいっさい影響力がない外野なので無視します

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 16:38:40.02 ID:UORyJ6n/
そうかな
東4局での塞目線では勝ち抜けできる2位までの点差が
-19000だったのが
南1局では
-10000と9000も差をつめてるわけで
マンガン直撃でもひっくり返らない差を5200の直撃で返せる差にしたのは
必ずしも悪手とはいえないと思う

大会規定の関係で順位の価値は
1位=2位>(越えられない壁)>3位=4位
とかなり歪だし


834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 16:41:07.82 ID:UORyJ6n/
>>830
確実に残ってるんなら牌譜を見た時点で分析できるっしょ
牌譜研究の結果捨てなければ影響が無いとなってるわけで


835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 16:45:52.99 ID:2QvrOIfL
>>834
そりゃ、片方捨てないだけでも5枚は引かなきゃいけないから残っててもほぼ無いでしょ
二枚鳴いたら確実に引いてくるだけで鳴かなきゃ普通なだけじゃね?

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 17:09:40.53 ID:UORyJ6n/
>>835
10巻読み直したけど東北を鳴かれると南西の暗刻を基本とめれない見たいですね
東北が生牌じゃなくなるまで南西は他家には流れないと解釈したほうが自然ですね
末原さんの忠告を読み違えてたみたい



837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 17:31:27.64 ID:xAflUY1p
玄より対策がしやすいはっちゃん。 玄>はっちゃん
その玄に勝ったソフィアと、もー。 ソフィア>もー>玄>はっちゃん
はっちゃんに収支で負けた和、愛宕絹、塞。 ソフィア>もー>玄>はっちゃん>和>愛宕絹>塞

単純に考えるとおかしな事になっちゃうな。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 17:47:30.03 ID:rxZcA4ZX
対策がしやすいから弱いってのはちょっと違う気が
北家の時に東と北来た奴はほぼアガり放棄するはめになるが
はっちゃん本人はホンイツでもアガれるみたいだし
北家以外でのはっちゃんの雀力が玄以下でない限りはわからんよ

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 17:54:59.82 ID:9VpijOQL
玄ちゃんとはっちゃんが同卓で
はっちゃん北家でドラが風牌
どうなるの?

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 17:55:14.28 ID:A2UdYOaf
ドラが風牌にならない

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 18:02:38.13 ID:DTZwGco3
東と北を止められたら、はっちゃんもチートイしかできないような
はっちゃんが東北切ったら、他家も切れるようになるし、それほど有利でもないと思う

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 18:04:40.06 ID:rxZcA4ZX
暗槓してるから普通に暗刻になるよ
場にさらさないといけないから鳴くだけ

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 18:09:20.62 ID:UORyJ6n/
>>839
はっちゃんの能力からして風牌が王牌に含まれなくなるんじゃね
つまり風牌がドラになることは無い


844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 18:12:37.33 ID:DTZwGco3
>>842
ああ、そうだね

でも描写みる限りアンコになる確率低そうだし
はっちゃんがアンコになれば、それだけ他家が東北で足止めされる可能性が減るんじない

個人的に対戦するなら、ドラを独占する相手のほうがよっぽどいやだな

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 18:25:09.91 ID:rxZcA4ZX
確か鹿児島の予選でも大明槓してたと思う
2枚以上は来るのが確定してて
残りは通常通りの確率なのかな

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 18:26:37.12 ID:xAflUY1p
北がドラなら玄に独占されて完封負けじゃないの?
はっちゃんの能力は東北が来やすいんじゃなくて
東北を鳴いたら南西が来る能力でしょ?

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 18:37:24.29 ID:UORyJ6n/
>>845
配配前にモノクルが曇るなどの能力発動演出が入ってるし
東北は2枚以上来るのは確定だね

後半戦南場を見る限り手配に2枚づつ来てるし
前半戦も3順目で両方そろえてる



848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 18:42:18.06 ID:UORyJ6n/
>>847
訂正
配配→配牌

後半戦南場→前半戦南場




849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 19:23:58.51 ID:mb4E1ir7
>>837
今年のルールは特別な子を選抜する為か運の要素強すぎと結果だけで強さは判別できないのは本編で言われてるし

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 19:34:20.51 ID:rxZcA4ZX
そういや愛宕妹って中学時代はサッカー部でキーパーやってたけど
中2頃から胸が大きくなりすぎてプレイに支障が出るようになり、その道を断念。
そして次なる道を探してる時に、姉の活躍を見て麻雀をする決意を固め同じ姫松に進学して
現在に至るらしいね
一般で入学って言ってたから、てっきり中学時代は芽が出なくて高校で開花したのかと思ってたが
麻雀歴1年半で姫松のレギュラーになって和たちと対等にやりあったのだとしたら
妹もかなりの才能の持主かもしれん
準決勝覚醒あるで

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 19:50:34.51 ID:tfWtxV8J
和といい部長といい末原といい準決勝覚醒フラグ多すぎやろ
このままじゃ臨海が目立たんで

そんかし咲が一回ヘコむのかもしれんが

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 20:09:32.87 ID:mb4E1ir7
和は失敗フラグは立ってても覚醒フラグは立ってないと思うが

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 20:15:49.71 ID:+pCDypN7
咲は末原と臨海で和はオカルト関連で一回へこんでから覚醒フラグはたってると思う

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 20:19:48.00 ID:F0Ob7LBo
覚醒フラグはまだ立ってないよ
立つかどうかもわからん
一端暗黒落ちするかもな

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 20:26:15.77 ID:34Ya4MAc
相変わらず
アホの和厨があばれてんのな
強さはタコスに毛が生えたくらいの雑魚なのに

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 20:27:27.89 ID:Lx/hvS77
和はもそろそろブチ切れて能力に目覚めて欲しいな
 
「そんなオカルトありえないって言ってるでしょ!!!」
と言いつつ場を一切の能力が使えない状態にしてデジタル無双

部長から「あんたのやってることが一番オカルトだよ・・」
と言われる和 

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 20:31:51.80 ID:mb4E1ir7
和に関してはマスコミが異常に持ち上げてるが他校の生徒は事情無ければ基本的に気にしてないし
まあ中学時代の和は全中王者と言ってもミス多い雑魚だったからだろうけど

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 21:12:20.36 ID:xAflUY1p
俺は和に特別な能力はいらないけど
デジタルらしい和了とベタオリで
のらりくらりと完封試合を見せて欲しいな。
長野決勝副将戦の前半戦のような。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 21:22:03.55 ID:mb4E1ir7
二回戦の描写で完全デジタル自体が能力でほぼ確定だが
完全に目覚めれば何か効果も付くんだろうか

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 21:28:04.45 ID:bntI+Ip/
和はオカルト完全無効化できるようになると俺は信じてる
本人は無自覚なら尚良い
仮にも咲にすごいと思わせた打ち手なんだしこれくらいは欲しい


861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 21:30:32.42 ID:F0Ob7LBo
散々予想されてしまっているネタは避けそう

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 21:58:12.78 ID:xAflUY1p
そういえば、霞と姉帯と末原って、
席順が違ってたら、結果も違ってたと思うんだよね。

姉帯は上家が霞だったから、
チーが出来ず友引が出来なかったし、
咲に鳴かれてズラされてからは、
霞がツモるはずの役に立たない牌を掴まされて手が進まなかった。

末原は霞の対面だったから咲が鳴いてツモ番一つずらされても
自分のツモは絶一門のままで影響がなかった。

咲がATMとして末原を選んだというより、
あの席順だったから末原が2位抜けしただけじゃないか?

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 22:11:50.50 ID:Spg6ul1a
別にドコを残そうとかは無しに調子を整えるのにプラマイ0やったら偶々姫松が残っただけだと思ってるがなー

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 22:17:21.43 ID:A2UdYOaf
そもそもATMとかいう前に咲は末原に直撃1回しか出来てないし逆に直撃も食らってる、後はツモ
ツモで削れる相手がATMなら霞さんも姉帯さんも咲に取っちゃただのATM

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 22:22:43.77 ID:BqL9Z31Q
ID:34Ya4MAc
生きてる価値ない外野で文句ばっかり言うヘタレ

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 22:23:40.02 ID:BqL9Z31Q
【確定ランク】
SSS…宮永照
S…宮永咲、天江衣
A…原村和、福路美穂子、園城寺怜、石戸霞
B…姉帯豊音、愛宕洋榎
C…東横桃子、小瀬川白望、薄墨初美、江口セーラ
D…南浦数絵、加治木ゆみ、エイスリン、竹井久
E…龍門渕透華、池田華菜、臼沢塞
F…松実玄、松実宥、片岡優希、染谷まこ、清水谷竜華、新子憧、鷺森灼、高鴨穏乃

※純粋に強さのみを追求した確定ランクです、一部好きなキャラを不当に格上げするキチガイ(怜オタ、霞オタ、久オタなど)のキモオタが居ますがいっさい影響力がない外野なので無視します

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 22:25:25.99 ID:BqL9Z31Q
原村和≧福路美穂子>東横桃子>加治木ゆみ>竹井久
原村和…全中王者、ネット麻雀最強、長野個人戦二位、県予選全国大会で全て+収支の安定感、デジタルの神の化身

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 22:44:03.86 ID:tfWtxV8J
>>860
幻想殺し展開はあるかもな
冷凍の治水と被ってる気はするが

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 22:47:28.51 ID:mb4E1ir7
>>867
予選とかの描写考慮するなら福路より数段下だろ

>>868
それだと咲との関係性が微妙になると思うが
咲は今のところ能力無しだと弱いから一緒にやったら和の圧勝になってしまう

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 22:49:05.73 ID:Q0zSDfh/
>>868
むしろ逆に認識が無茶苦茶広がって相手の能力も含め全てデジタル処理というか最善手を打てるようになるとか
照魔鏡+デジタルみたいな

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 22:56:42.42 ID:EzUiFqbh
まああるとしたら>>870みたいな能力じゃね?

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 22:59:45.88 ID:m3Tgfrjf
のどっちが能力無効化出来るようになると最強すぎるもんな

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 23:18:38.54 ID:Lx/hvS77
というかもはや能力無効化位しか伸びしろが無い

設定上,ネトマ最強なんだからデジタル打ちに関して
これ以上,強くなれる余地がほとんどないし
メンタルもエドペンあるからほとんどブレが発生しない


874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 23:19:13.64 ID:WucLpJ9Q
和はオカルト能力無しのままでいて欲しい

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 23:22:45.35 ID:xAflUY1p
よくあるイカサマ麻雀ゲームをやらせれば
相手の能力込みでデジタル処理出来るようになったりしてね
つまり和は咲ポータブルをやればいいんだよ

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 23:31:12.86 ID:54nXMzgi
相手が潰しあう能力

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 23:32:07.25 ID:EzUiFqbh
でも現状でのどっち化が能力みたいなもんだしなぁ

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 23:38:07.10 ID:xAflUY1p
和ってツモ和了はあっても、オカルト的なロン和了はされてないよね?
透華、モモ、塞、はっちゃん、玄

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 23:42:49.70 ID:WucLpJ9Q
>>877
でものどっち化はエトペンで集中力向上しただけだし

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 04:28:01.67 ID:fnGHGf+X
フフ・・・静かだ。どうやら大沼プロ最強で最終結論が一致したようだな

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 06:27:46.13 ID:PIxnfIsd
爺さんは鷲巣と打ってりゃいいんだよ

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 06:30:57.49 ID:6vGNqsAi
鷲巣何歳だよ

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 06:49:37.91 ID:ik0RLOOL
100歳

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 07:06:30.44 ID:4eOe4VsJ
昭和40年の時点で75歳

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 11:00:41.32 ID:kYIwgE3a
のどっちは下手なプロより上って設定だからな
下手なプロってのは藤田あたりを指すのか?
どうやら藤田は冷透華どころか昼間の衣にも劣るようだし
すこやんに単独で一発かませるレジェンド(プロ内定)のほうが上っぽいよな

咲の世界でのプロがどれほどの者か知らんけど

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 11:02:27.22 ID:T2yLPoW6
カツ丼は小さい頃の照と同等なのに下手なプロだったらプロの世界は魔物だらけになる
本当に下手なプロは作中に一回も出ない

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 11:42:51.57 ID:ik0RLOOL
>>885
正確には変なプロよりよっぽど強いだな
藤田は衣や冷凍とかに負けてるけど咲にはお姉ちゃんと同じとか言われてるし中堅ぐらいなのかな?
まあ一の言う変なプロがどれくらいの強さか分からないし比べられないな

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 11:45:03.49 ID:HCBWN6kZ
普通は並のプロって言うところだよね、そこを下手なプロより上って表現
並のプロ>のどっち>下手なプロ ※透華コメ基準※
かつ丼はあまり強くないプロしかいない大会と発言してたが
かつ丼が自身以外のプロ連中をそう表現してるだけの描写にもとれる
昼間衣>かつ丼>あまり強くないプロ(実際あまり強くない他プロ連中よりかつ丼は上位のため「>」で問題なし) ※昼間衣とかつ丼の直対はなし※

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 12:02:55.47 ID:Q1FyzZtZ
そもそもカツ丼はあの時試すための麻雀やってるわけで全力かどうかすら不明
プロアマ戦とまくりの女王から見るに火力型というより点数調整型なのは確かな気がするけど

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 12:04:34.05 ID:kYIwgE3a
たしかに本当に藤田がプロとして下級ぐらいの実力しか持ち合わせてなかったら
麻雀雑誌の表紙を飾ったりはしないかもしれないな

実際は四天王や池田、みはるんクラスでも十分プロになれる玉なのかもしれない

そうするとプロの待遇にもよるがプロ続出の可能性が出てくるけど
来年の長野だけでもキャプテン、部長、かじゅ・・・あれ?そんなに多くはないようだ
ただ再来年の長野は豊作年になるだろう


891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 12:11:43.38 ID:ik0RLOOL
>>890
表紙を飾ったりもしてたっけ
プロアマ親善試合では2位だったらしいし親善試合に出た他のどのプロよりも上だった訳だし中堅ぐらいはやっぱありそうだな
親善試合に本当に強いプロは出てなかったらしいけども

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 13:04:53.46 ID:ETdG8XWP
【確定ランク】
SSS…宮永照
S…宮永咲、天江衣
A…原村和(全中王者、ネット麻雀最強、長野個人戦二位、県予選全国大会で全て+収支の安定感、プロより強いデジタルの神の化身の作中最強クラスの雀士)、福路美穂子、園城寺怜、石戸霞
B…姉帯豊音、愛宕洋榎
C…東横桃子、小瀬川白望、薄墨初美、江口セーラ
D…南浦数絵、加治木ゆみ、エイスリン、竹井久
E…龍門渕透華、池田華菜、臼沢塞
F…松実玄、松実宥、片岡優希、染谷まこ、清水谷竜華、新子憧、鷺森灼、高鴨穏乃

※純粋に強さのみを追求した確定ランクです、一部好きなキャラを不当に格上げするキチガイ(怜オタ、霞オタ、久オタなど)のキモオタが居ますがいっさい影響力がない外野なので無視します

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 13:32:12.15 ID:3sKfClXK
でも麻雀プロカードのレア度を考えるとなぁ…

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 15:19:55.01 ID:q7nvE3Ip
50代、60代でも現役は問題なくやれるから
プロ自体が膨大な数がいるんだろ。
プロライセンスみたいな物も無さそうだし。

アリアリルール、アリナシルールみたいに
ルール的にも細分化されて複数のリーグが有るみたいだし。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 15:22:20.27 ID:JMkvguKe
というか咲たちとプロとじゃ前提条件が違うからな〜

プロになれば年間通しての戦績になるから
たとえ能力持ちでも完全に能力解析済&
能力対策も取られていると考えるべき

半端な能力持ちが能力に頼りきりで高校時代に活躍
プロ入りしたら速攻で対策されフルボッコ
いまさら辞めるに辞められず下位で燻ってる

名前はプロだけど咲たち世代での下位〜中堅クラス相当の人間が
結構ゴロゴロいるんじゃないの

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 17:50:55.12 ID:6vGNqsAi
一発裏ドラなしの満貫縛りでやったら玄は魔物以外では最強かもしんない!
玄はまともなプロはあきらめてそういうルールの団体に入ろう!!!

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 17:56:41.07 ID:TzTAuX1i
若手の注目株なら上位にいなくても表紙飾れる気がするな
卒業後に直ぐプロになった訳では無いし何年プロしてるのか分からんけど

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 18:03:37.61 ID:6vGNqsAi
カツ丼て何歳なのかな
すこやんや赤坂に敬語使ってるから28歳以下なんだろうけど
年下に見えない

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 18:23:22.15 ID:mlpyDOFN
25って聞いたな

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 19:02:59.10 ID:jUT1Wcfg
カツ丼が40代と言われてもああやっぱりとしか思えない
衣の母ちゃんと言われても全く不自然では無い

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 19:22:59.90 ID:kHoCV2He
対策出来る能力

タコス・東場に強い・・・鳴いて流れを変える。南場で稼ぐ
ワカメ・データ・・・データにない打ち方をする
部長・悪待ち・・・セオリー通りに打たない。
キャプテン・開眼・・・毎回手配の並べ方を変える
モモ・ステルス・・・消えるまでに稼ぐ。消えたら速攻安手で流す
南浦・南場に強い・・・東場で稼ぐ
シロ・マヨヒガ・・・悩んだらオリる
エイスリン・速攻和了・・・不可解なプレイで困惑させる
薄墨・裏鬼門・・・薄墨の北家で東北を捨てない。
塞・能力封じ・・・ガチで挑む。
姉帯・先負・・・リーチしない。
霞・絶一門・・・鳴いてズラす。
玄・ドラ爆・・・ドラが集まる事を前提に手を読む
宥・赤い牌が集まる・・・赤い牌が集まる事を前提に手を読む


対策が難しい能力

咲・リンシャン・・・あらかじめチャンカン、国士無双をテンパっておく
衣・海底・・・鳴いてズラす。(※ただし鳴き返される場合もある)
神代・九面・・・起きてる内に稼ぐ。(※ただし毎回起きるとは限らず、起きてもまたすぐ寝る場合もある)
姉帯・友引・・・鳴かせない。
トキ・未来予知・・・未来改変後は数巡予知出来なくなるので、そこを狙う。(※ただしいつ改変したかは判らない)
照・照魔鏡・・・正確な読みを逆手に取る(※ただし同じ手が通用するのは1度だけ)
照・連続和了打点上昇・・・安手で超速攻流す。(※ただし照の速度もかなり早い)

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 20:16:36.47 ID:cqKMSWZd
タコスはもう鳴いて流れ変えるのは通用しない
ワカメにどういうデータがあってどういうデータがないかは他人からは探しようがない
キャプテンの分析がそのレベルで対抗出来るならとっくに通用しなくなってんじゃないかな(特に風越内で)
宥姉の能力は対象牌が多すぎて能力バレしても結局これだって対策はないだろう(少なくとも作中ではそんな感じの扱い)

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 20:23:36.62 ID:VAHN6QPn
タコスは試合前にタコスを奪って食えばいい


904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 20:26:09.38 ID:HCBWN6kZ
部長・悪待ち・・・セオリー通りに打たない。
↑セオリー上の悪待ち以外の悪待ちも無限にあるからムリ(ソース:対文堂)

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 20:28:05.79 ID:HCBWN6kZ
モモ・ステルス・・・消えるまでに稼ぐ。消えたら速攻安手で流す
↑安手で流そうと捨てた牌がメンタン一発ロンされてる(∵それがステルス)

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 20:30:22.60 ID:lyMVo2Fq
池田は毎回理牌のやり方変えてる描写されてて、キャプテン対策で身に付けた癖じゃないかってどっかで見たな

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 20:38:38.33 ID:hWZZwM8B
>>906
逆にキャプテンも対策仕上がってそうだな

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 20:40:17.62 ID:mlpyDOFN
部長の悪待ちは何故かほぼ確実に当たり牌が浮いてるよね、なんか後手は対処不能な気がするわ

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 21:37:25.64 ID:kbW3Eo6V
現実だと悪待ちは不利になること多いけど部長はツモれちゃうし

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 22:11:38.75 ID:SR1UBig/
>>906
キャプテン対策のつもりならそもそも理牌しちゃ駄目だわ
漫画的には見づらいから理牌するんだろうけど

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 23:04:17.35 ID:4Mdy2XCG
まあキャプの開眼は高精度とはいえ怜と違ってあくまで読みだから

わざと理牌してるフリをして実は理牌していない
 →騙されたキャプが開眼して安全だと思って捨てた牌を直撃
 →ククク・・ まるで白痴だな

といったアカギみたいな逆手取られる可能性もあるからな
まあ咲世界じゃそんな捻くれた打ち方する人間自体いないだろうけど

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 23:04:42.05 ID:TzTAuX1i
塞は手を塞ぐ=役を作れなくするという能力の可能性もあるからどうかな
全局塞ぐのは格下相手でも難しそうだが

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 23:20:57.24 ID:hWZZwM8B
塞いだ対象と自分が損して他二人が得するだけだから
麻雀で例えると下家の鳴き手に絞ってるだけ弱いな

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 23:26:40.51 ID:YM0FDuvo
>>911
理牌てないのは一発でバレるぞ
出てくる場所がバラバラならバレる。捨て牌から読まれたら
意味がないし、
クセは無理に抑えようとしても本人の気づかない別のクセがまた出てきてしまう

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 23:28:46.27 ID:H1wzcN1R
理牌してなきゃ癖も視点移動も関係ないだろ
手牌読めないよ

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 23:31:57.61 ID:uh5PuW6b
テンパってない時は先ヅモ気味だけどテンパると他家の打牌をきっちり待つ
とかその気になれば癖読み系はいくらでも描けるので…

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 23:32:26.79 ID:kHoCV2He
素の雀力もあるから対策したからって必ず勝てるわけでもないけど
やらなきゃ不利なままだよ



918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 23:35:21.09 ID:YM0FDuvo
普通に捨て牌からも読まれるし

捨て牌なしで団体の先鋒の後半だと、捨て牌なしの1打、2打目から
読んでたりもしてるし、
理牌あるなしだけであそこまでの精度で読むのは普通はむりだが

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 23:35:35.91 ID:kHoCV2He
>>916
キャプに一番相性良いのは
常にノータイムでツモって捨てる和かもね。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 23:38:41.15 ID:hWZZwM8B
読みは麻雀漫画で描きやすくていくらでも強く出来る能力だからな

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 23:41:15.65 ID:1g//sgaK
理牌の癖とか視点移動とか、この漫画のキャラはどこまで見てるんだろうね

咲は捨て牌しか見てないぽいから、素の雀力は低そう

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 23:43:44.83 ID:kHoCV2He
>>912
熊倉さんを塞がなかった。
豊音くらい薄墨を塞ぐのは辛いと言ってる。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 23:46:05.64 ID:HCBWN6kZ
和って初美戦で評価かなり落としてるよね
役満てあがられることは最悪だけど字牌系の役満て張らせること自体が打ち手として問題だよね
張らせて蹴るならまだしも結局あがられてるし
しかも塞に清澄はダメすぎる言われてるし塞に助けられてるのも気付いてないし
デジタルが能力なのはわかるけど自分の能力しか目いってなくて周りが見えてない点はタコスと同レベルだね

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 23:46:36.42 ID:4Mdy2XCG
ゴメン ちょっとはしょりすぎてたわ
正確には一部だけ理牌してないだった

UVWABC2345678
実際にはこんな形だった時に下の形みたいにしておく

UVW8ABC234567
実際の待ちは258だけどUXに見せかけるのを近代麻雀の何かでやってた
まあ捨牌からも読むキャプには効果薄いか

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 23:47:41.88 ID:hWZZwM8B
>>921
点数調整までやってるから素の雀力が低いとは思えないけどな
あの豪運あってこその芸当だけど

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 23:53:24.43 ID:HCBWN6kZ
おそらく数年ぶりにやる麻雀で
70プ2ハンの子のツモの得点が頭に入ってる人間が雀力低いとは到底思えない

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 00:00:08.68 ID:AbMg0f9X
作中で対策とか描写されてない能力は対策できない
逆に破られたり、対策描写がある能力はできたりはする
初見用や隠しておきたいって能力は対策されやすい感じ
東タコスにツモりかったシロミみたいに特に対策しなくても
かてたりもするケースもある

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 00:00:24.52 ID:1IA33s9+
ほぼ情報のない一巡目から的確に鳴かせるようなことをするキャプに
理牌とか捨牌おかしくして対策しようなんて無意味。
そもそも多くの麻雀漫画において読みってのは超能力の別称ですし。
アカギとか。


929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 00:13:33.55 ID:o1WGVDaV
なんかキャプ過大評価してるやついるな
今までロクに全国で活躍できてないし去年は透華抑えるのに精一杯ってレベルなんだからそこまで万能な能力じゃないだろ
あくまでも長野の強豪選手ってレベルだろ

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 00:27:37.89 ID:wF9BgNBU
>>929
あの世界では長野の強豪選手=全国の強豪選手だから

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 00:28:34.39 ID:v+nF1EYi
でもキャプって振り込む描写ないし他家使うし雀力高いし長野一位(実質三位)だし下げる要素もないよ
それに調子戻った部長と愛宕姉大して変わらないし安定感あるキャプは全国でも上位に入れると思うんだが
去年は個人戦出てないんじゃないかな知らんけど

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 00:33:29.12 ID:9CrDVT31
でも長野の連中が阿知賀にやったのって晩成でもできるっしょ、初見でも次鋒以降追い上げてるし
長野は全国クラスというより晩成クラスっていったほうが下手なインフレ的言葉遣いにならなくていいんじゃないか

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 00:35:57.66 ID:wF9BgNBU
>>932
いやいや、阿知賀はあれでも全国の県予選2位を倒してるんだよ

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 00:36:59.64 ID:v+nF1EYi
>>932
点数的には追い上げてるけどどうやって追い上げたのか描写ないし
鶴賀なら晩成と同じくらいでもいいかもしれないけど風越とモンブチはどう考えても全国クラス

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 00:37:02.30 ID:1uROigr3
キャプが全国強豪校のエース級に強いのは認めるけど
キャプの読みが一巡目から的中したのは
偶然か演出上の都合とかじゃないかな

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 00:41:02.85 ID:TvEtM3sc
>>931
キャプは分からんが部長と愛宕姉が大して変わらないのは言い過ぎ
インハイだけでなく春夏合わせてずっとプラス収支で毎回+30000とか40000稼いでんだぜ
現時点での全国の得点ランキングでもTOP5には入ってるだろ、照がいるから1位は無理だろうが
少なくとも地区からずっと+3000だかのしょぼい収支しかない和よりは上

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 00:53:25.80 ID:v+nF1EYi
>>936
前半の不調は知らんけど普段の部長と愛宕姉が大差あるとは思えないんだよなぁ
現時点での得点ランキングなら部長も上位じゃね?
一回戦飛ばしてるわけだし
二回戦のマイナス引いてもプラスではあるだろ

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 01:06:47.57 ID:VdmxbQ3d
キャプと和が高すぎる
キャプ≧部長、愛宕>部長、和>部長⇒愛宕、和>キャプ≧部長
初美戦見る限り和はランク落ちる
AAA愛宕
AA和、キャプ
A部長

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 01:10:58.71 ID:dBZ6L+9b
愛宕姉は部長より確実に一段上なのがいろいろ出てるでしょ

部長が2度も喰らった安手流しを即対応
しかも永水が何捨てるか完全に読みきってリーチしてるLV

前半オーラスでは部長の待ちが良形なのも感じ取ってるし
後半オーラスにいたっては悪待ちのウーピンを読みきってしっかり止めてる

技量も上,部長本人に対する対応もバッチリ
これで差が無いわけないでしょ

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 01:11:17.41 ID:o1WGVDaV
>>938
清澄のその二人は現状まともに活躍できてないからな
阿知賀以上だけど清澄二回戦面子とどっこいってのが長野勢の実力だと思うわ
咲さんや衣は別格だけど

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 01:17:25.02 ID:wF9BgNBU
>>940
Aブロックの準決はレベル低いからな
清澄のブロックに強いところが集まっただけだな

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 01:20:42.22 ID:DAQC7rol
>>939
5mは、部長の5mへあわせうちのオリっぽい。部長がドラ4確定してるから。
チャンタの目もあるから7s切れなかったけど、あれでオリじゃなくあがりにいくなら
7sの頭からおとしてそう

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 01:22:13.90 ID:v+nF1EYi
>>939
確かに相手を見抜いて止めたり対応が良いのは愛宕なんだろうけど
それってロンよりツモが多いやつにはあんま意味ない
だから後半は部長のが稼いでるんだろ?
技量の分愛宕のがちょい上だとしても
愛宕≧部長くらいが妥当だと思うんだが
愛宕だってもうちょっと強かったら五分って言ってるし


944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 01:29:24.61 ID:1uROigr3
当たり牌であることには変わりないんだから
ロンとかツモとか関係なく危険牌は切らない方が良いでしょうが

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 01:29:53.55 ID:DAQC7rol
>>939
まず、前半終了後に愛宕が末原に部長の待ちを聞いてたので
読みきってない

5mも単に部長のアンパイであるベタオリ
ドラ4確定にど真ん中5pキリは怖い。愛宕じゃなくても胡桃も少し考えたけど
やっぱり5mは捨てなかったから同じ

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 01:39:25.70 ID:dBZ6L+9b
>>945
読みきったじゃなくて感じ取ってるって書いてるでしょ

重要なのは部長が得意の悪待ちなのか普通の良形の待ちなのか
愛宕姉がおぼろげでも感じ取ってるって事

5mがベタオリなのかどうかは作者しか分からんけど
少なくとも悪待ちか良形なのかだけでも感じ取れれば
ベタオリの手順だって異なる

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 01:46:09.07 ID:wF9BgNBU
>>946
それは決め打ちだからな
運良く当たらなかっただけとも取れるしあんまり評価するような要素ではない

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 01:46:51.16 ID:DAQC7rol
>>946
胡桃も愛宕と同じで悪い待ちの感じは思考してるからな
そして5mのあわせうちなんだから、胡桃と同じ

ただしオリてもツモアガられる。もちろん最後までツモれないこともあるだろうけど

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 01:51:36.05 ID:ah7xji/c
あそこはむしろはるるの心の声に返事をしてる愛宕姉が怖い場面

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 01:54:10.06 ID:0aeq24om
まあ、普通の状態の部長>調子良い愛宕姉>>>いまだかつてないほど不調の部長 ってのが描写だよね

実際、そのように描かれてるわけで覆せないよね

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 02:16:49.46 ID:HT7Qw1Zq
調子厨はスルーしないと同じことしかいわない確定厨の基地外と同じレベル
議論にならんよ〜

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 02:17:43.50 ID:dBZ6L+9b
そもそも前半の南3でも
部長が赤・イーペー・平和捨てて悪待ちにした際に
愛宕姉は後半オーラスと同じように東止めてる
しかもちゃんと小考した上&後半と違ってドラ4も確定してない状態で

単に愛宕姉が安パイベタオリするだけならわざわざ同じようなシーンを
2度もする必要性がない
少なくても部長の待ちを高精度で読めてるのは確実


953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 02:23:07.44 ID:J1JEmYTR
部長信者は準決勝でのリベンジ戦を期待しとけよ
その時は最初から万全だろ

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 02:34:28.97 ID:DAQC7rol
>>952
それに関して、357mと愛宕まだ手がまとまってない
そこへ、リーチがくる。
東をツモる、場に1枚だけしか見えてない。
自分の手がまとまってもない一発目にいきなり切るのは普通やらない
結果、胡桃は現物アンパイの5mきり、愛宕も現物アンパイの6s切ってる。


955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 02:36:38.79 ID:v+nF1EYi
キャプの強さを愛宕と部長の関係で出したのまずかったかも
すみませんでした
言いたかったのは愛宕≧部長、キャプ≧部長だからキャプも全国上位勢じゃねってことです

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 02:41:00.54 ID:GwOdC8eN
>>950
さっさと次スレ立てろよキチガイ久オタのカス
すぐ立てないと殺すぞキモオタ

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 04:00:44.18 ID:IdnQXnE1
キャプ>和>部長
これは個人戦の結果で確定してるだろ

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 04:22:25.94 ID:5t82csR/
ならキャプ>和>咲>部長 まで確定か

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 04:28:28.48 ID:kZIOdNzw
咲が本気出した4回戦からの結果で咲はキャプより+1上
咲>キャプ>和>部長

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 04:33:14.86 ID:dbuo30U6
>>934
モンブチはともかく風越が全国クラスはないんじゃないか(全国クラスの意味にもよるが)
鶴賀も含めて比べるなら「モンブチ>鶴賀≒風越」がいいとこだろう。
実際阿知賀との比較にしても、単体で上回ったモンブチに対して、鶴賀と風越はあくまで
「キャプテン・池田・かじゅ・モモ>阿知賀」って感じの混成ドリームチームで上回った感じだし
↑の4人が全国エース〜レギュラークラスあるのは間違いないけど
風越単体、鶴賀単体だと阿知賀とどっこいかそれより下じゃないかね。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 04:34:04.77 ID:oOMItB4y
本当の実力的に
和>部長>キャプテン

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 04:53:46.36 ID:GKHFgiTu
長野個人戦

部長・・・咲・桃子・福路・透華・加治木といった長野オールスターと対戦、4位
咲・・・舐めプ、3位
和・・・雑魚ばかりと対戦、2位
キャプ・・・前半は雑魚ばかりと対戦、後半は部長に完敗、1位


963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 04:58:48.28 ID:DAQC7rol
短期勝負なら部長>和
長期勝負なら和>部長
キャプ短期長期どっちでも強い

全国で不調だったというフォローが入った部長のほうが和より上
和は不調じゃないけど、短期勝負は今までパっとしない。
完全体への変身待ち



964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 05:06:06.47 ID:J1JEmYTR
まあキャプテン和部長にはあんまり差が無さそうだな

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 05:06:13.74 ID:TsjmDICb
まーた久オタが暴れてるのか

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 06:31:06.44 ID:PVFs7LWK
部長が愛宕姉上回ったのは後半戦の得点だけで
他は勝ってる描写なんかないと思うが・・・
まあ調子次第で勝ち負けが入れ替わるレベルではあるんだろうけど
それは魔物以外のキャラは大抵そうだし
愛宕姉>部長は確定でいいと思うが

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 06:35:46.50 ID:DAQC7rol

>それは魔物以外のキャラは大抵そうだし

神代が普通に悪い目がでたから
シロミ>神代だったんだけどな


968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 06:53:25.98 ID:J1JEmYTR
>>967
でもやっぱこのスレ的にはシロ≧神代になるよな
一応シロに負けたんだし

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 07:00:09.34 ID:GKHFgiTu
このスレ的には?
なに勝手にスレの方針決めてんだ?

このスレは相性を考えたり描写を見て「想像しながら」意見し合うトコだから
結果が全てならわざわざ議論する必要がない

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 07:02:12.03 ID:E7UNGJ/u
でも総合したら

シロミ≧神代
 
これはあるな

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 07:05:22.85 ID:DAQC7rol
>>969
アンタが自分勝手に解釈したいの間違いだろ

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 07:16:49.30 ID:DAQC7rol
>>969
まず「想像しながら」っていってるのは、自分の都合のいい想像なわけじゃん
アンタのレスみてもわかるけど。


973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 07:23:40.26 ID:J1JEmYTR
>>969
だって神代は本気でやると宣言してるし弱い九面しか降りなかったのもそういう不安定な能力だからであって負けは負けだし
仮に強い九面が来てもシロに勝てたかどうか描写無い以上分からないし

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 07:25:50.25 ID:DAQC7rol
部長が不調描写もあったから愛宕より弱いらしいから
去年の魔物神代もシロミより弱い
そして、部長の場合は次の試合で愛宕と五分なら互角
愛宕より強かったらこんどは愛宕が不調部長に対戦したとき過大評価されてて
こんどは愛宕が下がることになる
そういうことだよな

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 07:31:05.24 ID:GKHFgiTu
>>971
そうだよ、俺もだし、お前ら全員もな
自分勝手な解釈=主観を入れないなら、それこそ結果だけ語ってれば?

>>973
負けは負けで、それでいいんじゃない?
ここは「描写無い以上分からない」って部分を好きに議論するスレだ

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 08:25:11.25 ID:9CrDVT31
次スレは?

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 09:05:22.66 ID:Fiwe6lpD
>>976
今から次スレ立てるでー

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 09:09:56.16 ID:Fiwe6lpD
次スレ立てたらお

咲-Saki-強さ議論スレ 伍拾玖荘目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1343088385/

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 10:55:15.21 ID:1uROigr3
>>978
おつかれさんさんさんころり〜


980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 12:28:18.17 ID:ah7xji/c
永水厨発狂w

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 12:47:13.17 ID:pQ65fUnr
>>978
乙ですよー

個人的に魔物は別格じゃないかなとは思ったり

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 12:55:01.64 ID:o1WGVDaV
ま〜一応神代は敬意を持って戦うとは言ったが本気でやるとは言ってないな
でもこのスレの強さは今年のインハイでの強さ議論じゃないの?
戦力温存したのか知らんけど神代はアレでもう終わっちゃった人だからな
個人戦出るのか分からんけど現状シロより弱いでFAだろ

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 12:57:50.24 ID:J1JEmYTR
>>982
本当に申し訳ないのでここからは全力以上であたらせてもらいます!と言ってるぞ

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 13:05:59.69 ID:o1WGVDaV
>>983
アレって九面降ろさず自分の全力でやるってことじゃないの?w
どっちにしろ本気出そうが出すまいがあの結果じゃ魔物(笑)なことに変わりないからな
対戦相手の大将に化け物がいること気づいてたらもっと序盤から本気出してもよかったわけだし
チームも負けて今後九面出す機会ない以上今回の結果でしか判断できないわな

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 13:10:44.78 ID:J1JEmYTR
>>984
その後九面降りてたし自分の実力でってことかはわからないな
まああれが100%の神代とは思ってないけど運に左右されすぎる能力だしシロに負けた事実しかないからなあ

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 13:16:25.32 ID:ah7xji/c
神代とかほとんどかおりんレベル

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 14:36:52.80 ID:MzwyQJaN
かおりん、姫様、漫ちゃん、玄ちゃんによる不発弾No.1決定戦を開催すべき

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 14:38:31.19 ID:J1JEmYTR
確かに強いかおりんだな神代

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 15:42:18.51 ID:eSoEysTp
>>987
それは一番不発だった子が優勝するのか

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 15:58:22.08 ID:J1JEmYTR
準決勝でもすずちゃん不発だったら面白い

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 16:14:56.35 ID:IdnQXnE1
決勝で照相手に爆発したら爆笑する

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 16:51:14.31 ID:J0mTNgHw
玄ちゃんは爆発しただろ
いい加減にしろ!

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 17:07:04.70 ID:5wOxzlDU
倍満一回あがったくらいで調子こかないでください

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 17:31:08.40 ID:0Z2MMOcl
玄は爆発しなくても
敵の足を引っ張ってるので
一番有能。

実はすばらを点が下回った事は無かったのに
すばらより弱いみたいな扱いはおかしい。

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 17:32:07.21 ID:1uROigr3
玄は予選1回戦でニワカ先輩相手に5万以上
インハイ1回戦で個人戦15位の寺崎相手に5万弱稼いでるよ


996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 17:37:30.61 ID:dbuo30U6
てか基本オカルトで最大威力時は照や衣にも匹敵するだろう小蒔
実態不明の漫ちゃん
基本は素人でクソ剛運のかおりんに比べると
クロチャーのそれは手の内ばれてると新井ソフィアクラスでも十分対処可能な「偏った能力」でしかないからな
爆発云々でいえば、三人とはそもそも種別が違うと思う
上でも言われてたけど、カテゴリー的にははっちゃんとかの仲間だろう

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 17:48:58.02 ID:PVFs7LWK
>>994
すばらは必死に場を流そうとしてたから、その分直撃食らう回数も多くなった
オーラスまでドラ置場だった人よりは貢献してるよ

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 17:51:45.87 ID:J1JEmYTR
>>994
すばらは麻雀は上手いけど別に強くはないな

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 18:08:10.05 ID:1uROigr3
玄がアガったらダメージでかいし
鳴いたら照にツモ番回す事になる
すばらが鳴けば照のツモ番は飛ばせる
あの役割分担はベスト


1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 18:17:03.70 ID:eSoEysTp
ソフィアが玄を押さえたって描写はない
あの卓は怜の監視下にあったし、玄が上がればでかい手なので潰す
剱谷と越谷が点棒交換する分には好きにさせてたんじゃないかな

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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