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咲-Saki-強さ議論スレ 陸拾参荘目

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 03:29:37.69 ID:EVlPOXMf
■重要
・次スレは>>950が宣言をしてスレを立てる事。無理なら代役を指名。
・ニコニコ動画、YouTube、ファイル共有に関する話題・URL貼りは厳禁。
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄/メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
・荒らし、煽り、叩きは徹底放置。?削除依頼 http://qb5.2ch.net/saku/

■前スレ
咲-Saki-強さ議論スレ 陸拾弐荘目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1344772365/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 03:30:23.20 ID:EVlPOXMf
個人戦予選
01 片岡 優希   清澄  1 +436  南
02 福路 美穂子 風越  3 +296  南
03 加治木 ゆみ 鶴賀  3 +289  北
04 国広 一     龍門渕2 +282  北
05 原村 和     清澄  1 +277  南
06 沢村 智紀   龍門渕2 +272  北
07 竹井 久     清澄  3 +269  南
08 井上 純     龍門渕2 +260  北
09 東横 桃子   鶴賀  1 +253  北
10 池田 華菜   風越  2 +250  南
11 吉留 未春   風越  2 +245  南
12 片桐 詩央   天竜  3 +241  南
13 志波 令     裾花  2 +237  北
14 中山 栞     西原  3 +232  北
15 染谷 まこ    清澄  2 +229  南
16 深堀 純代   風越  2 +224  南
17 霧原 あづみ .天竜  3 +216  南
18 雨宮 須磨子 裾花  2 +211  北
19 西沢 心     開智  3 +208  南
20 蒲原 智美   鶴賀  3 +203  北
21 市川 望     城山  3 +200  北
22 文堂 星夏   風越  1 +199  南
23 ?瀬川 成美 杏花台3 +195  北
24 宮永 咲     清澄  1 +193  南
25 大海 桜子   千曲東3 +190  北
26 田中 舞     今宮  3 +188  南
27 弓野 奈津美 風越  3 +187  南
28 卯月 栄花         2 +185
29 南浦 数絵   平滝  1 +183  北
30 押水 香織   高瀬川2 +179  北

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 03:30:48.43 ID:EVlPOXMf
個人戦最終結果
■        得点     補足
福路美穂子  +236     10回戦で久・透華・加治木と対戦
原村和      +210     10回戦で池田・井上・一と対戦
宮永咲      +162     4回戦まで?、9回戦で久・桃子・智紀、10回戦で南浦・未春・蒲原と対戦
竹井久      +161     9回戦で咲・桃子・智紀、10回戦で福路・透華・加治木と対戦
南浦数絵    +156     序盤で優希、10回戦で咲・未春・蒲原と対戦
東横桃子    +147〜153  9回戦で咲・久・智紀、10回戦でまこ・優希・智紀と対戦
龍門渕透華  +122〜141  10回戦で福路・久・加治木と対戦
加治木ゆみ  +125〜132  10回戦で福路・久・透華と対戦
井上純      +122〜129  10回戦で和・池田・一と対戦
池田華菜    +114〜120  10回戦で和・井上・一と対戦
吉留未春    +106〜126  10回戦で咲・南浦・蒲原と対戦
国広一      +112〜118  10回戦で和・井上・池田と対戦
沢村智紀    +109〜117  9回戦で咲・久・桃子、10回戦で桃子・優希・まこと対戦
染谷まこ     +90〜110  10回戦で桃子・智紀・優希と対戦
片岡優希    +87〜107  10回戦で桃子・智紀・まこと対戦
蒲原智美    +93以下.   10回戦で咲・未春・南浦と対戦

※得点は 〜 の付いているものは推定

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 03:31:17.10 ID:EVlPOXMf
団体決勝戦
           清澄 龍門渕   風越   鶴賀
先鋒戦(前半) -32100 +30400 +14800 -13100 ?井上が優希をボコる
先鋒戦(後半) +21000 -42700 +27200  .-5500 ?福路開眼で無双
先鋒戦(合計) -11100 -12300 +42000 -18600

次鋒戦(合計) -19500  .-9900  .-1200 +30600

中堅戦(前半) +33500 +18300 -41600 -10200 ?久が雑魚毟り
中堅戦(後半)  .+5600 +10200  .-7400  .-8400 ?福路が文堂にアドバイス
中堅戦(合計) +39100 +28500 -49000 -18600

副将戦(前半) +10300 +15900 -11100 -15100
副将戦(後半)  .-3900 -21000   +600 +24300 ?桃子のステルス発動
副将戦(合計)  .+6400  .-5100 -10500  .+9200

大将戦(前半) .+1300 +42100 -42700  .-700 ?衣が超能力で暴れる
大将戦(後半) +21500   -7100  -2800 -11600 ?ザギ様覚醒
大将戦(合計) +22800 +35000 -45500 -12300

1位 福路美穂子(風越・先鋒)  +42000
2位 竹井久(清澄・中堅)     +39100
3位 天江衣(龍門渕・大将)    +35000
4位 妹尾佳織(鶴賀・次鋒)    +30600
5位 国広一(龍門渕・中堅)    +28500
6位 宮永咲(清澄・大将)     +22800
7位 東横桃子(鶴賀・副将)    +9200
8位 原村和(清澄・副将)      +6400
9位 吉留未春(風越・次鋒)    -1200
10位 龍門渕透華(龍門渕・副将) -5100
11位 沢村智紀(龍門渕・次鋒)   -9900
12位 深堀純代(風越・副将)   -10500
13位 片岡優希(清澄・先鋒)   -11100
14位 井上純(龍門渕・先鋒)   -12300
14位 加治木ゆみ(鶴賀・大将) -12300
16位 蒲原智美(鶴賀・中堅)   -18600
16位 津山睦月(鶴賀・先鋒)   -18600
18位 染谷まこ(清澄・次鋒)    -19500
19位 池田華菜(風越・大将)   -45500
20位 文堂星夏(風越・中堅)   -49000

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 03:31:37.36 ID:EVlPOXMf
清澄(長野)        永水女子(鹿児島)    姫松(南大阪)      宮守女子(岩手)
片岡 **-100(*99900) 神代 **+700(100700) 上重 -15600(*84400) 白望 +15000(115000) 先鋒
染谷 +12900(112800) 狩宿 *-7600(*93100) 真瀬 *+6200(*90600) Aislin...-11500(103500) 次鋒
竹井 -15100(*97700) 滝見 *-8300(*84800) 洋榎 +36900(127500) 鹿倉 -13500(*90000) 中堅
原村 *+1900(*99600) 薄墨 *+2300(*87100) 絹恵 **+100(127600) 臼沢 *-4300(*85700) 副将
宮永 +10100(109700) 石戸 +14100(101200) 末原 -25900(101700) 姉帯 *+1700(*87400) 大将

1位 愛宕洋榎  +36900
2位 小瀬川白望 +15000
3位 岩戸霞    +14100
4位 染谷まこ   +12900
5位 宮永咲    +10100
6位 真瀬由子  +6200
7位 薄墨初美  +2300
8位 原村和    +1900
9位 姉帯豊音  +1700
10位 神代小蒔  +700
11位 愛宕絹恵  +100
12位 片岡優希  -100
13位 臼沢塞    -4300
14位 狩宿巴    -7600
15位 滝見春    -8300
16位 エイスリン  -11500
17位 鹿倉胡桃  -13500
18位 竹井久    -15100
19位 上重漫    -15600
20位 末原恭子  -25900

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 03:32:08.38 ID:EVlPOXMf
ラブじゃん

       咲 和 タコ 久 まこ
知  識   2  5  1  5  4
分析力   1  4  1  5  4
精神力   1  3  2  5  4
センス    4  4  1  4  5
  運     5  3  4  3  2
潜在能力 5  4  5  4  3
スピード   3  5  4  2  3
破壊力   4  2  4  4  3
総合能力 5  4  3  5  3

       透 衣 一 純 智
知  識   5  2  4  4  5
分析力   4  1  4  2  5
精神力   2  1  5  2  4
センス    3  3  4  4  2
  運     4  5  3  3  2
潜在能力 4  5  5  2  2
スピード   2  4  2  2  2
破壊力   3  5  3  3  1
総合能力 4  5  4  3  3

       福 池 加 桃 京
知  識   5  4  5  4  1
分析力   5  2  5  3  1
精神力   3  5  5  3  1
センス    4  4  5  4  1
  運     4  5  3  3  1
潜在能力 5  4  4  5  4
スピード   3  3  2  2  1
破壊力   2  5  3  2  1
総合能力 5  4  5  4  1

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 03:35:08.12 ID:EVlPOXMf
ラブじゃんはどうするのか決定してないようなんで貼っといた。
あとはお好きにどうぞ


あと、前スレ998なんだがキャプとかじゅは二回和了ってたわ。
文意はともかく訂正しておく。すまんかった

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 03:36:36.51 ID:7tkHOvS+
>>1

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 03:57:07.27 ID:xcWiBqoF
>>1おつ
>>7
前スレ最終盤しか読んでないんで違ったらすまんが結局のところ
「阿知賀弱いと決めつけずに今後次第では対戦校のランク下げるんじゃなくて素直に阿知賀上げよう」ってこと?
俺は8話の時点では明らかに長野上位>阿知賀に見えたけど、上の意見には同意する
阿知賀が成長したってことにすれば特に矛盾は無いと思うから

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 04:05:06.83 ID:lSDyBAzO
成長すればって成長の描写が見えないし成長前の描写が無いってのが問題なんだよな
あとはBとの橋渡しになるのがあの練習がほとんど
あの練習で格付けを行うとすると長野上位>阿知賀にしかならない
収支がわからんけど描写や題名、キャラの台詞などからこれはほぼ確定
否定したいなら逆の根拠出すしかない


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 04:07:31.46 ID:CEqoGfmo
最初の予選前の成長描写もレジェンドといい勝負できるようになったで終わりだからなw


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 04:13:20.07 ID:7tkHOvS+
>>10
収支不明の練習だから確定はしてない←逆の根拠

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 04:14:14.08 ID:vAaH5tyz
とりあえず特訓の効果が出てるかどうかは準決を最後まで見ないと
2回戦と比較して見れるのは千里山だから彼女らから2回戦と比べて強くなった云々のセリフは出そうな気はする

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 04:19:54.93 ID:lSDyBAzO
>>12
収支不明としか反論しないけどお前の考え方だと描写、セリフ、題名無視の完全収支論になるよ?
収支で判断できないから他で判断するしかないんだよ


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 04:20:23.76 ID:xcWiBqoF
暫定?前スレ最初の方にあったやつ
見た感じ加治木sage、薄墨ageの声が多かったので加治木をランク一番右にして薄墨を一つ上げといた

SS 宮永照

S+ 宮永咲 
S− 天江衣

A+ 園城寺怜、福路美穂子、愛宕洋榎、石戸霞
A  原村和、竹井久、南浦数絵、東横桃子、江口セーラ、姉帯豊音、薄墨初美、加治木ゆみ

B+ 清水谷竜華、龍門渕透華、 臼沢塞、井上純、池田華菜、、小瀬白望、神代小蒔、松実宥、
B  新子憧、鷺森灼、松実玄、高鴨穏乃、国広一、片岡優希、染谷まこ

C+ 吉留未春、末原恭子、二条泉、船久保浩子、愛宕絹恵、エイスリン
C  沢村智紀、真瀬由子、鹿倉胡桃、上重漫、滝見春、深堀純代、狩宿巴

D  蒲原智美、通常神代、文堂星夏
D− 津山睦月、カオリン


16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 04:21:47.01 ID:7tkHOvS+
>>14
収支不明の練習なんだし判断する必要が無いだろ
なんでそんな無理やりどっちが強いか決めたいのか分からん

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 04:28:51.22 ID:CEqoGfmo
決勝行くまでAブロックは暫定で別にランクから除外してもいい程度のもんじゃねーの?

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 04:30:57.04 ID:7tkHOvS+
>>15
なかなか良いと思うけど
穏乃はC+くらいでいいんじゃないの?
メンタル強いとよく描写されてる点はあるけど二回戦収支マイナスだし

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 04:31:13.13 ID:lSDyBAzO
>>16
現状AとBブロック繋げるのに使えるのがこれくらいしかないって言ってるんですけど
このスレだとAとBを繋げて評価するのが総意らしいんで
ここのところ話がループするのなんとかならんの
エイスリン、怜、照、阿知賀、加治木、部長、和、衣、とーか、姫様
ずっとこんなんばっかやん

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 04:32:48.66 ID:xcWiBqoF
>>17
そうするとAサイドのランクを別に作っておくのと同じようなことになるから
最後にまとめる時にどれだけ紛糾するか想像もつかないw
やはり荒れつつも合同でやっていった方がいい気がする

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 04:33:36.87 ID:7tkHOvS+
>>17
その方が良い気がするな

>>19
無理やり決めても結局ランクに矛盾が生じるしなあ・・・

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 06:26:21.37 ID:Sj+wstNB
姫様はオーラスに出た三倍満のが弱い神で確定だから
九蓮宝燈のが真ん中くらいの神かな
さすがに強い方か



23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 07:00:52.84 ID:FgMOEj91
純正チュウレンで中くらいだったら、最強はテンホー連発しそうだな

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 07:07:51.73 ID:bAqGMAGv
でも実際阿知賀は試合の度に成長しているよね
そうでないとセーラが晩成の中堅と同等という悲しいことになる

・収支だけなら晩成の中堅>憧
・セーラは点の取り合いを競って憧にやや上回る程度

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 07:44:14.90 ID:Gc7Vb6ct
セーラと憧はわりとすぐに再戦するから最終的な結論が出るね
(まあこの2校が決勝に進んで3度目の対戦になったらすまんw)

問題は2回戦の阿知賀、もっといえば長野の連中と練習試合した時より
準決勝の阿知賀の方が成長してるかどうか
そして成長しているとしてどの程度それをランクに反映されるかだな

これタコスと井上の兄貴もそうだけど
明らかに劣っていたキャラが目に見えて成長して弱点を克服したって場合でも
基本的には井上>タコスは動かないよね
そりゃタコス>井上を証明しろと言われると難しいけどどうなんだろう?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 07:50:33.39 ID:bAqGMAGv
タコスと井上は井上≧タコスもしくは井上=タコスでいいんでないの?
無理にタコスを井上の上にする必要はない
もっともタコスが照やガイト相手にここぞという活躍をしてくれれば変わってくるけど

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 07:56:35.73 ID:YKrt/no8
姫様は結局こういうことでいいのかね
・神様はローテーション性なのである程度事前に調整して決めることが出来る
・降りてくるには相手が強いことが必要(タコスやシロ程度でOK?)
・どれくらいの間降りた状態が続くのか(姫様が起きてしまうのか)はランダム

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 08:18:54.51 ID:VO6m1tQT
>>25
泉がハッキリと
「二回戦までと全然違う!」と言ってるだろ。
二回戦で宥からあがってるのに
「あがれる気がしない。」とは相当な事だぞ。

あの結果すら判らない練習にこだわってると

池田>穏乃>姫子>新道寺全員
と言う話になりかねないな。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 08:18:56.05 ID:xcWiBqoF
>>25
一番わかり易くタコス>井上になるのは当然ながらタコスが井上と再戦して勝った場合
でもこの勝負は今後無いだろうから、井上と同等以上の敵に勝つか>>26が言うように井上よりも明らかに格上の相手に善戦した場合だね

難しいのはタコスが井上と同等以上と思われてた相手に勝った時点で
勝ち方の描写次第ではその相手が本当に井上よりも強かったのかって疑問もでること
そうなるとタコスの位置は変わらずにその相手のランクを下げて調整ってこともあり得る

長々とすまん これ話題になってる阿知賀と長野上位勢の比較にも当てはまると思ってしつこく書いてみた

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 10:41:32.33 ID:Gc7Vb6ct
>>29
後々面倒だし予め少し整理しておこうか
中段にある勝ち方の描写次第って話はいま考えても仕方ないので
とりあえず現在ランクや格が判明してるキャラで
阿知賀や清澄のタコスとまこがランク上げてもいいだろうという相手と条件を考えてみた
(淡や留学生、辻垣内は肩書での妄想入ってるから除外でもいい)


玄:照に善戦もしくは勝利した場合、辻垣内に勝利した場合、タコスに圧勝した場合

宥:留学生に勝利した場合、菫やまこに圧勝した場合

憧:愛宕姉や部長や留学生に勝利もしくは善戦した場合

灼:のどっちや留学生に勝利もしくは善戦した場合

シズノ:咲や淡や留学生に勝利もしくは善戦した場合

タコス:照に善戦もしくは勝利した場合、辻垣内に勝利した場合

まこ:留学生に勝利した場合、宥や菫に大勝した場合

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 10:45:42.44 ID:qfQ3ufNo
決勝とか何年後だよ…

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 11:15:06.89 ID:53kVLpXv
雑魚阿知賀が絡んだせいでみんなおかしくなる

糞制作側の意図が反映された本編のアニメも大概迷惑だったけど、
雑魚阿知賀編は漫画・アニメともに迷惑極まりないな
下手な絵でモモ描いたばかりか修業と称して風鶴絡ませたりするから・・・

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 11:20:54.01 ID:nk/aBSxu
つーかいらん演出したのは阿知賀編もアニメだな
長野との変なのなけりゃ阿知賀もこんなに弱く見られなかっただろう

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 11:52:43.81 ID:vAaH5tyz
井上が先鋒で10万点飛ばしとか意味わからんことするスタッフだからな
一発ツモ祭りに伝説の順子場()
風鶴の練習試合もまじめに考えたらあかんで

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 12:18:49.28 ID:lYGEgK1Y
玄は照に一矢報いたけど、怜とすばらのサポートがあってこそだから
特に評価は上がらなかったよね
タコスがこれ以上ランクを上げるには、自力で照に一矢報いなければならない

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 12:29:13.71 ID:FgMOEj91
東場ならタコスにもチャンスはある
南場は絶望、ガイトと玄に期待して凌ぐしかない

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 12:29:58.67 ID:tF9i8Jhb
宥姉あたりが善戦するのはいいけど
穏が咲・淡あたりと善戦するのは勘弁してほしいな
昼衣にボロ負けしたところから成長した描写が全く見えないのに

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 12:38:21.22 ID:2rZSCY1y
>>35
でもアレ怜よりは玄評価するべきだよな
照のスクリュー消したのは玄が考慮外のドラ切りした瞬間だから

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 12:53:42.49 ID:53kVLpXv
>>38
全国大会の決勝で長野決勝の池田の再来を目の当たりにしそうだよな
穏乃じゃ池田ほども善戦出来るかどうか・・・

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 13:11:41.81 ID:E4spQSM/
タコスはまだまだ井上以下だろう
県大会では井上にフルボッコにされたし
タコスは成長したとはいえ鍛えたたのが井上だし

姫様に弱い認定されてる時点でタコスとシロは強くない
四天王レベルかそれ以下

最も四天王レベルだとして姫様があれだけの神しか降ろせないなら姫様の能力はほとんど使えない能力だけど

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 13:12:47.91 ID:dtouErL5
>>38
でもあのドラ切りだって直前に怜がウーソーやウーワンを捨てる
 →玄が「安牌増やしてくれてる? けどその安牌もドラじゃ・・」
 →「ドラを手放す・・ ?」 ここでドラを切る事を決意

ドラ切りそのものも玄一人で思いついたんじゃなくて
怜のサポートをしっかり受けてる

怜が意図的にやったかわからんけどもしそこまで見抜いてたとしたら
怜・玄・煌の3人がかりというより怜一人で卓上操作してるLV

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 13:19:26.65 ID:E4spQSM/
未来予知した段階でのあの怜の驚き用みるに怜がどうこうしなくてもドラ切りリーチしてたんだろう玄は

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 13:21:09.62 ID:2rZSCY1y
>>41
意図的だったら最初の3巡で気が付いてるだろうから次の3巡で驚かない
というか怜の未来予知は手牌までは読めないからね
あがったり鳴いたりまで見えたらそのときに見えるけど
キャプテンみたいな真似までは擬似的にしか出来ない

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 13:21:21.15 ID:WeZB/H3T
>>37
その場合、咲・淡あたりと善戦したのを成長した描写ととればいいだけだろ
まあ、魔物ゲーになるであろう決勝大将戦の銀行兼解説要員だろうし
点数調整の為に咲・淡がわざと和了らせるぐらいはするんじゃね

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 13:21:30.18 ID:LWKocYqP
>>40
>姫様に弱い認定されてる
それ中途半端なバレ見ただけの勘違いだろ

神が降りる=相手が手強い
降りる神の強さ=ローテで決定

これが正解

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 13:23:37.47 ID:E4spQSM/
>>45
あ、ホンマか
鵜呑みにしてたわ

すまんな

グダグダ言わず今日発売日だから買ってくる

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 13:26:19.66 ID:53kVLpXv
姫様はもういいわw

シロ以下の負け雑魚でしたでいいだろ

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 13:31:42.71 ID:ngg8MUAu
>>41
>ドラ切りそのものも玄一人で思いついたんじゃなくて
>怜のサポートをしっかり受けてる
ないわー怜厨きもいわー


49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 13:33:30.63 ID:4c+TIvQz
姫様は個人戦待ち
今現在ならシロ>タコス≧姫様

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 13:37:41.54 ID:LWKocYqP
まあ神代は完全ランダムと想定されてた頃よりは
調整できる分だけ強さ議論的にはマシになった

そのかわり、永水団体戦敗退は
たまたまの不運じゃなくて完全な自業自得になったけど

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 13:39:31.88 ID:53kVLpXv
能力が神様の代打ちで素だと並以下って明言されてる時点で詰んでるわ>姫様

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 13:45:35.46 ID:uPoxjQiH
>>51
オカルト能力系全否定やん

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 13:54:08.37 ID:iMh3l8En
怜も未来視なかったらFランだし能力者というのはそういうもの

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 13:57:43.76 ID:OSANLv+U
というか弱い神のときは回しておけよとw

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 13:59:12.29 ID:JsmAALuJ
シロは当の永水から割と評価されてたからそこまで雑魚ではなかろ

>>44
逆説的に言うと、決勝大勝戦で銀行になる枢寶ォ戦まではそこまで凹まない、となる
特に先鋒に照がいる関係上、次鋒〜副将で大敗すると銀行にすらならん

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 14:06:23.45 ID:OSANLv+U
大将戦がいきなり佳境
どっちが先に吹っ飛ばすかの早撃ち勝負になるかもしれんぞ
能力も準決で見せれるし

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 14:22:32.73 ID:yyzmFa6h
>>45
>神が降りる=相手が手強い
降りる神の強さ=ローテで決定

これが正解

なら準々決勝先鉾戦は2回降りてるってことは・・・・

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 14:31:49.70 ID:6Sd09eU+
>>52
オカルト能力系っていうのがどの範囲を指すのか知らないけど、
自分ではどうにも出来ない能力に重きを置いてないのはたしか

姫様とか冷凍とか漫爆発とか

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 14:49:17.25 ID:XOxJFJ02
>>30
善戦の定義は非常に難しいだろうけど、それぞれの場合でトップ取ればそれらのキャラは上げるべきだろうね

神代について
相手次第で強さが変わるみたいだから例えば照と同卓した神代はシロよりも遥かに強そうだけど
シロが一番のライバルになるような卓では負けることもあるってことははっきりしてる
つまり上限値はトップクラスだとしても総合的にはトップクラスに置けるキャラではないと思う

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 14:51:51.73 ID:PfniNWJ1
その上限値もトップクラスかわからないしな
微妙なキャラで終わったな

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 14:58:34.29 ID:DY2v7t9H
>>59
だから相手次第で強さ変わるんじゃなくてローテだってば

相手の強さが降ろす条件ってだけじゃなくて確率まで関わるなら
神モードの時間が伸びる分だけ総合的には強くなるだろうけど

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 15:06:31.75 ID:XOxJFJ02
>>61
そうなのか、すまん
そうだとしても「シロに負けることもある以上それ程の高ランクは望めない」ってのは変わらなそう

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 15:17:46.29 ID:aPLjzRIz
神代は牌に愛されっ子って言われてるだけで
照の二連覇、衣の全国最多得点者みたいな設定すら出てないからなんだかー

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 15:30:42.92 ID:4dwUMNw/
一番強いときなら照も倒せるけど稼ぎ負けたぐらいなら納得の強キャラなんだけどな

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 15:41:28.63 ID:J6kDavZz
姫様はオーラスのとき神でも強そうだったけど上位の神がまだまだいるのは恐ろしいな
やろうと思えば調整出来るみたいだし

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 15:42:33.01 ID:PfniNWJ1
調整できるのは時間が空く団体戦だけだろ
個人戦になったらほとんど調整できないんじゃね

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 15:44:10.00 ID:EMYcK9um
穏乃は咲を倒すべき存在と認識してたが
ただの身の程知らずなのか
それに見合う潜在能力を持ってる奴なのかは
いずれにせよ、準決勝で見えてくるだろ。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 15:47:22.46 ID:xmi6PC1O
どんな神を降ろす場合でも、まず相手が一定の強さである事が絶対条件
降りる神の順番は事前調整可能で、相手の強さの強弱は一定のボーダーを越えてさえいれば問題なし
って事だろ?
個人戦について、相手が強くないと降りない〜みたいな心配してる事から、他県の個人戦代表レベルでも神が降りない強さの選手がいる可能性がある
って事は少し飛躍しすぎだが、神を降ろす事に成功した漫シロタコスは他県では個人戦代表になれるレベルであるという

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 15:52:53.99 ID:J6kDavZz
全国大会で神が降りてこない雑魚はいないと信じたいw

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 16:01:04.61 ID:DY2v7t9H
>>68
強い奴ひとりいれば良いだけなら、
爆発しない漫や南場タコス程度だとボーダー達してない可能性もある

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 17:21:43.35 ID:iX2JOEtS
>>67
衣に惨敗してたり、2回戦の戦いぶりや風鶴戦みてると
単なる身の程知らずにしか見えないな
それに、淡の強さを見せないといけない準決勝でそれに匹敵する穏乃とか描いたら白糸台の印象が悪くなるし
玄同様にオーラスまで空気で2位に直撃で決勝進出みたいなパターンだと思う
もしくは、力及ばず準決勝敗退とか

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 17:27:15.33 ID:yRqi6llW
咲さん姫様の弱い神でゾクッてなってたから
最強神でおしっこ漏らすかな



73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 17:28:33.64 ID:FHwLXJYs
最低限の競技者心理ぐらい理解しろ


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 20:23:28.35 ID:E61qm95/
>>15
このランクだと
すこやんは規格外になるのか。。。。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 20:35:48.79 ID:CmK5Z/uB
SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS すこやん

こいつはもうムダヅモ状態になってて入れる意味すらない

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 21:02:28.20 ID:LizHIDnh
白糸台メンバーは全員決勝で出番が確約されてる以上
阿知賀編準決勝ではもうそれなりにリード守る程度の活躍でもいいんじゃないの?

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 21:05:25.72 ID:GIWyR7P5
S+ 赤土晴絵
S−         
A+ 天江衣、文堂星夏
A   佐々野いちご
B+ 宇津木玉子、安福莉子
B   池田華菜
C+ 水村史織、門松葉子
C   滝見春、龍門渕透華、薄墨初美、鹿倉胡桃、エイスリン
D   沢村智紀、井上純、蒲原智美、狩宿巴
D− 臼沢塞、津山睦月、小走やえ


準決勝・先鋒戦評価(決勝進出した場合は無効

松実玄 該当せず マイナスではあるものの相手が悪く、2位争い相手の千里山新道寺を消耗させた点を考慮
花田煌 C      マイナスは予定通りで最低限の役割は果たしたものの、-51800はやや大きすぎか
宮永照 該当せず 仮に白糸台が準決敗退となっても+96200では戦犯候補に該当しないだろう
園城寺怜D−    決勝進出可能な2位を確保するも、準決勝時点で照に挑んだ判断にはわずかながら戦犯要素が
            なお2位を確保したもののエースの故障理由に辞退する展開になれば大幅なランクアップが期待できる

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 21:12:21.35 ID:ewYucFKs
なんで全国行く前の阿知賀ナンバーでさえいい勝負できる赤土晴絵がS+

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 21:15:17.36 ID:XOxJFJ02
>>77は何のランク?本気でわからん

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 21:17:05.70 ID:qTy7GAZc
たぶん戦犯がどうとかそういうやつだろ

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 21:18:54.00 ID:8hHEqVGC
>>77
戦犯ランクかよw
文堂が衣並だから混乱したわ

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 21:21:13.13 ID:EV4Pjv5r
>>77
小走先輩はプラスじゃなかった?

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 22:49:39.80 ID:W/JoxZXZ
10年前の選手にもかかわらず
部員が一目みただけで分かる位知られているレジェンドが
阿知賀の監督に就任したのを事前に分かってたのに
な〜んも対策をしないでそのまま阿知賀にぶつかったからだろ

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 22:50:47.50 ID:3JHaDRp4
いちごさんは役満に振り込んだだけだしBくらいだし

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 23:54:28.67 ID:0bRZ5P4O
いちごちゃんの学校ってひょっとしてかなり強かったんじゃ
姫松に序盤勝ってたし

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 23:59:57.93 ID:OZvdbA7g
というよりあの局面は漫ちゃんがまたやらかしたんじゃないかね
おでこに書かれてたし。
また逆説的に、少なくとも先鋒は
「漫ちゃんが爆発しなかったってことはそこまで強くなかった」可能性も高い。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 00:07:33.52 ID:bW+sdsWJ
あれは点数を見ると漫ちゃんがそこまでやらかしたわけでもなく(恐らく2回戦と同じくらいですんでる)
石川と岐阜が馬鹿みたいに鹿老渡に点棒垂れ流したせいで置いていかれた感じ
得に石川の失点具合はひどい

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 00:26:38.52 ID:F85/RpeD
4人でやるゲームだからしゃ〜ないね〜

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 00:31:46.76 ID:CtvIZWwR
レジェンドは戦犯か?
レジェンドが負けた時点でもう勝てないんじゃねって

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 02:22:45.15 ID:+TVBlYco
ところでトッププロ戒能に怪物と言われる咲さんはトッププロレベル、照はそれ以上ということだろうか

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 03:28:57.95 ID:6ph+KzKk
>>90
あくまで高校生としてはという意味だと思う。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 03:30:27.90 ID:4K6c44MO
天才とか怪物とか
解説の元プロに絶賛された高校生が
即、プロで活躍できるかどうか限らない。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 03:45:21.14 ID:5FQhTsBF
限らないどころか高卒ドラ1とか怪我だかプロに合わないだかしらんが
しょぼいのばっかやん
そんな大穴狙うなら社会人から即戦力連れてこいと言いたい
巨人みたいな既に戦力整ってる所はまだしもなぁ・・・

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 03:58:14.99 ID:g7ymUcB1
プロどころか世界で通用しそうな勢い

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 04:23:46.14 ID:NHkHdsp5
現実と漫画をごっちゃにされても・・・
咲世界では高校生以下のゴミプロ雀士が存在するのは確定してるし
トッププロがどの程度かは不明だが、それもいずれ高校生世界ランカーを物差しに計れるだろうな

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 04:36:03.30 ID:ZZFjaDOh
高校生以下のプロ競技者も高校生での世界ランカーも現実世界にはいるわけだし
現実ベースで考えては駄目な理由にはならないとおもう。



97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 04:44:40.85 ID:nX0x4a85
>>86
中堅戦オーラスでの点数は姫松が11万点で鹿老渡がリードを保ってる状況だから
漫ちゃんは原点を保ったものの鹿老渡先鋒に六万点稼がれて落書きされたって感じじゃなかろうか
あと勘違いされやすいけど、漫ちゃんは「たまに爆発」して「相手が強かったら爆発力を増す」っていう傾向だから
相手の強さと爆発する確率は同期しない

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 06:58:04.73 ID:Gxbm+i/Y
>>72
ゾクってなったのは最強神の時じゃないの?

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 07:04:45.15 ID:UQYe/Ort
>>89
レジェンドは麻雀部を廃部に持ち込むという
まさにレジェンドな戦果を挙げてるからじゃね?

レジの名に憧れて入ってきた1個下の後輩とかマジ悲惨
レジと比較されるからほとぼり冷めるまで麻雀部復活もさせ辛かっただろうし

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 07:26:46.01 ID:iLDdnjlo
>>98
違うよ

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 07:27:52.50 ID:xIPfZhnJ
活躍してた3年がみんな卒業したせいもあるって書いてあるから
仮にレジェンドがやめなくても三箇牧状態になって晩成に負けてたかも

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 07:43:57.84 ID:J1cq1FDK
無敵すこやん相手では誰だって大敗して当たり前だし、すこやんに一矢でも報いたのはレジェンドだけみたいだからなあ
すこやんの戦歴が明らかになった今、赤土晴絵は再評価されるべき


103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 09:14:46.54 ID:FsARv7FE
レジェンド戦は、最初は普通に勝つつもりだったけど
中途半端にハネ上がったもんだから心折る打ち筋に変えたんでしょ
そういう意味でも何年たっても印象に残っているんでしょ

魔物は気まぐれでいい意味で自己中
咲とか衣見ていればわかる

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 09:33:43.93 ID:of24EiSu
またプロ時代のすこやんの闘牌もわからんのに、ハネ直だけで再評価とかないわ
あくまで高校で1回なだけで、プロ時代なら何回も喰らってる可能性もあるというのに
現状、阿智賀といい勝負って絶対的な指針があるんだから、そこから動かす必要性は皆無

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 09:34:56.38 ID:aNECSVKF
というか闘牌描写が全くないような、現役世代以外をランク付けする必要性が皆無

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 11:13:21.64 ID:Mc5mJg+H
>>95
囲碁や将棋なら高校生の時点でプロに勝てる人とかいるし、羽生みたいな
現実の麻雀でもプロ雀士に勝てそうな高校生おるしね
天鳳の上位にいる学生とかそこらの資格持ってるだけみたいなプロ雀士より上手かったり

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 11:20:43.32 ID:SXGA89X+
技術だけなら高校生年代で十分トップレベルの実力持ってるの居るだろうな、ってか、むしろそれ位じゃないとやってけないだろ

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 11:52:21.98 ID:p6tW+U4X
すこやんは高卒でプロ入りしてから毎年MVPなのだから
魔物クラスなら高校時点で既にトッププロレベルあるはず


109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 15:03:43.70 ID:UDzvtCS6
まあまだ確定はしてないよなうん

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 16:00:18.47 ID:l2QnzTWY
>>102
リオデジャネイロで負けた時にハネマン以上喰らってるんじゃないの

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 16:03:13.61 ID:l2QnzTWY
>>107
そうじゃないと昼の衣に中堅プロカツ丼がやられたり、ミョンファが世界ランカーだったり、ハオのアジア銀メダルとかおかしいからな

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 19:10:28.00 ID:HuumulXp
>>106
将棋なら中学生でプロがいるぐらいだから。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 20:51:01.15 ID:Rx918ngx
ハネ満直撃したのに大量失点して負けちゃったって不思議だよな

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 21:05:22.48 ID:+Lui7Tcu
アラフォーはダメージ受けたら変なスイッチ入るタイプなんじゃね

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 21:17:19.37 ID:174y3Mnq
>>113
ハネ直一回だろ?何が不思議なのか分からない
http://www.youtube.com/watch?v=t_2agoqD2GQ&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=MBfbkKkWUhg&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=NJzPq6qaLlI&feature=related

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 21:53:02.20 ID:UDzvtCS6
なんだグロか

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 22:14:29.48 ID:IbaXIH6l
>>113
それ以上に直撃されて失点したって事だろ
照だって倍満直撃されてもカスリ傷みたいなものだったし

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 23:28:30.71 ID:AT2GOc3m
じじいのプロ野球解説者と同じで
すこやんは
今の女子高生はレベル低すぎ、ぷっっておもってそう

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 23:45:13.44 ID:l2QnzTWY
>>118
だったら「このチームは本当に強い」なんて臨海に言わない

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 00:09:16.11 ID:E5WEVBgp
むしろ阿智賀でもジェンドといい勝負なんだから
レジェンド時代よりレベルが高いんじゃない

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 01:30:17.78 ID:a+YBUQod
レジェンドは昔は強かったんじゃない?
今は阿知賀メンバーの反応見る限り大したことなさそうだけど
いずれにしろプロのランクは小鍛冶が最強で次点で三尋木ってくらいしかわからない

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 01:50:16.56 ID:RQ3DEcYi
いきなりだが描写で補正ありきでこのまま行くと
絶対タコス>部長になると思う
 
最近いろいろ無茶苦茶になってるからな

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 01:53:44.02 ID:XWRD/47K
咲ポで分かるんじゃね部長の恐ろしさが

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 01:54:33.22 ID:a+YBUQod
>>122
さすがにそれはなくね?
タコスは結局勝てないから

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 01:55:34.26 ID:Ba++29sw
部長はもう負けが許されないからな
緊張してましたなんて言い訳は連続で使えないし
愛宕姉にリベンジできなかったら2ランクはダウンする

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 02:01:45.86 ID:ACJIusj2
さすがに準決でも調子悪いとか言い出したら
本番に糞弱いチキンって事でランクダウンは免れんわな

まあフラグ的に漫の爆発と末原の改造あるから
愛宕姉が活躍する余地はなさそうだけど

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 02:02:44.15 ID:JqWNYQmH
そもそも世界ランカーがきそうだしな
あいつが暴れるせいで愛宕も部長も抑えるので精一杯ってところだろ

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 02:04:07.87 ID:a+YBUQod
世界ランカーって順位明らかになってたっけ?
あまり高位だとそいつが勝たないと一気に世界狭くなりそうな

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 02:06:06.21 ID:74rq1WUw
世界ランカーでも三桁とかだったらどうしよう

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 02:11:10.59 ID:a+YBUQod
単行本確認した
世界ランカーってフランス人だよな そいつは紹介順的に大将?
中堅は香港のじゃないかな どっちにしろ「世界が注目する〜」ってあったから相当だろうけど

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 02:23:28.82 ID:JqWNYQmH
傘子とネリーが中堅、大将ってのが鉄板じゃないかな
どっちがどっちかは知らんけど
この2人が魔物クラスなのに省かれる次鋒にはしにくいし副将はダヴァンっぽいし

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 02:29:05.93 ID:SPCQvQWC
ネリーが魔物かは分からない

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 02:33:05.85 ID:a+YBUQod
そういえばダヴァンは透華にこだわってたな ってことは順番じゃないのか
ネリーは一期エンディングで目立ってたし強いんじゃね?

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 02:37:56.48 ID:SPCQvQWC
>流れがあると信じたりツモった牌に意味があると考える人

ネリーはこれ

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 02:38:27.09 ID:74rq1WUw
>>134
むしろ魔物っぽくない分類なんだよな

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 02:40:08.67 ID:0Q9YM9et
>>133
一期EDで目立って漫画でも試合前に特別に能力解説受けてた初美の実力を鑑みれば
その考えは通らないよ

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 02:40:14.70 ID:SPCQvQWC
>>135
井上や部長と同じカテゴリになってる…

ちなみに衣・神代・照は
>超能力めいた不思議な和了を連発する怪物

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 02:44:49.49 ID:a+YBUQod
>>136
たしかにそうかも

>>137
神代は今のところその中では浮いてるし事前情報はあんまりアテにならないってことか

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 02:48:53.67 ID:XWRD/47K
素の打ち筋からは想定できないからデータ取ろうとすると死ぬぜ
能力バトルだからそういうの無かったけど
キャプテンとか開眼しなおさないといけないんじゃね

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 02:50:06.00 ID:UWoxISh2
例の一期エンディングで特に目立ってたのは神代、ミョンファ、淡、ネリー、照とはっちゃんか

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 02:52:48.79 ID:Hyj5xkDu
>>136
だが、エンディングの一枚絵に入っているキャラなんだから、やはり特別なんじゃないか
むしろ、ミョンファが魔物クラスとは限らないと思うがね
世界ランカーといっても、何位かわからんのだし

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 03:01:48.88 ID:a+YBUQod
事前情報はアテにならないって言ったばかりだけどさすがに淡は魔物だと思ってる
ここまでの扱いもそうだし何と言っても咲の団体戦ラスボス

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 03:07:35.43 ID:LiWEC/Wn
ネリーミョンファについてはこれも参考に
ttp://s1.gazo.cc/up/s1_33700.jpg

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 03:11:48.70 ID:kHPk8QwA
>>143
こんな夜中にホラー映像見せるなよ
寝れなくなるじゃねーか

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 03:41:10.23 ID:74rq1WUw
>>143
BD版では咲衣神代の3人+ネリーミョンファになってるのか
それで臨海には魔物が2人説があるんだな

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 04:41:10.23 ID:id1U6jDi
もう魔物とか言わんようがいい
衣厨があまりにも魔物とか勝手に持ち出してゴチャゴチャいいすぎた
海外勢も全く違う別物 格上の存在
照はチャンピオン  咲はモンスター


147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 04:41:59.54 ID:fjeITEc3
>>24
いや、むしろ阿知賀は昔より弱くなってるぞ
このスレで初めて阿知賀全員が載ったランキングを見ると
1月頃と比べて目を覆うばかりに弱体化してる


988 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2012/01/15(日) 00:35:16.05 ID:eI39jKTQ
S+  (照)
S   怜、憩、冷透華
S−  咲、衣

A+ (霞)、愛宕洋、福路
A   竜華、塞、初美、和
A− (姉帯)、玄

B+ 久、南浦、モモ、(末原)、宥、セーラ
B− 透華、加治木、愛宕絹、灼、憧、穏乃

C+ 井上、池田、タコス、エイスリン
C   小瀬川、春、真瀬、吉留、はじめ
C− 智紀、まこ、胡桃

D+ 深堀、巴
D   漫、通常神代、蒲原
D− 文堂、睦月

E   妹尾、マホ


148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 05:17:27.90 ID:LiWEC/Wn
現時点だとB+宥、B〜B−玄憧、C+灼、C穏乃 (後ろ二人はこれから上がりそう)
個人的にはこんなくらいの印象

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 07:07:17.80 ID:Gl2DIVpD
>>147
竜華の位置ひどいな

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 07:36:30.01 ID:kRRcsOiG
成長どころか退化してるな

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 07:50:22.32 ID:9SyIZbOp
>>119
>だったら「このチームは本当に強い」なんて臨海に言わない
手塚治虫方式で
脅威となる新人>disる
ドーデモいい新人>適当に褒める
なんじゃね?

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 07:50:44.63 ID:UremyLiv
>>147
怜って最初こんな評価されてたのか

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 08:09:50.63 ID:kRRcsOiG
>>152
柱の予告に「牌に愛された子」と書かれてたから

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 08:31:45.45 ID:WQhYuO/v
軒並みAやBの阿知賀がCの池田に圧倒されるなど、その時誰が予想しただろうか

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 08:35:55.88 ID:uU9hXce6
結局あの長野との収支不明のしかも練習試合のせいってことだな
あれのせいで色々不自然に下がって、決勝合流してまた急浮上ってなるんだな

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 08:47:52.25 ID:fjeITEc3
>>155
不自然か?
なにか矛盾することがあるなら指摘どうぞ

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 08:50:07.97 ID:kRRcsOiG
どっちにしろ阿知賀は信頼性の高いランキングなんて永久にできないよ
個人戦不参加だから

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 08:50:30.43 ID:EzBR0NbN
>>155
平均値が永水宮守姫松のどこより高いほうが不自然なので
下がること自体は不自然じゃない

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 08:51:10.80 ID:q8bYeAM5
玄が爆発しなければ阿知賀はそれほどでもないいからな

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 09:01:12.68 ID:kRRcsOiG
それでも充分に全国上位クラスの実力はある
阿知賀より強いところは10チームあるかどうか程度
さすがにトップクラスとまでは言えないが、劔谷と互角と考えれば充分に強豪チームだ

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 09:10:19.26 ID:E53BmD57
糞ランクを見て思うこと

咲、かじゅ、池田で協力して戦って収支で衣に負けている咲が
咲>衣
塞、愛宕妹に協力してもらったにもかかわらず収支で初美に負けた和
和=初美

っておかしくない?
衣が負けを認めてる前者ならともかく
後者は完全に和の負けだろ

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 09:13:16.15 ID:zjL9jxRM
>>161
>糞ランクを見て思うこと
>
>咲、かじゅ、池田で協力して戦って収支で衣に負けている咲が
>咲>衣

阿知賀編の準決勝みたいに共闘していたっけ?

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 09:21:13.21 ID:EzBR0NbN
加治木が咲きに振り込みしたのと
加治木池田間では出来なかったが鳴いてずらそうとはしてた
咲が池田に槍槓融資もあったので共闘していたと言えなくもない

トップが狙われるのは必然
むしろなぜ初美が狙われて絹恵がスルーだったのか

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 09:23:07.55 ID:kRRcsOiG
>>161
ハっちゃんは個人戦に出場だから原村さんとの優劣はいづれはっきりわかる
それまでは今のランキングは暫定ということで

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 09:23:22.42 ID:E53BmD57
咲「誰か差し込んで、差し込んでよー」
かじゅ「ここか?」

あと序盤は池田が衣のハイテイずらそうと努力している

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 09:51:39.53 ID:9SyIZbOp
>>161
池田は寧ろ足ひっぱて無かった?

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 09:56:55.46 ID:pQ51BnhL
最初はかじゅが足引っ張って海底コース行かせて池田に怒られてたな
衣がやりたい放題になってからは点数のこともあり高目縛りになった池田が狙い撃ちされた

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 10:02:10.73 ID:EzBR0NbN
せっかく池田が槓してずらしたツモを
咲が安易に北切って衣に鳴かせたりもあった


169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 10:53:11.03 ID:kRRcsOiG
とはいえあのときの北は本当に使いようのない不要牌だったから
降りてないかぎりあれを切るしかなかった
衣の海底も知らなかったんだから仕方がない
あれは最善手だ

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 10:59:08.40 ID:lkYwimWh
共闘してないじゃん!

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 11:05:20.18 ID:tOuuAERQ
そういえば役満直撃してなお個人の収支では衣の方が上なんだよな

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 11:09:16.15 ID:E53BmD57
10万点差あいてたからな
照VS怜と同じ状態だった

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 11:11:50.56 ID:7k5PS+bq
衣は咲に負けたと思ってるかも知れないけど
咲からしたら個人的に衣に勝ったとは思ってないだろな

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 11:13:07.08 ID:MXkQ0aYu
>>156
もし、エースの姫子が穏乃に破れた場合は
新道寺は全員が穏乃以下扱いにするのか?
新道寺はチームの序列が明確だからね。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 11:15:22.97 ID:83iWh2ee
>>152
評価もなにもないよ、戦う前の状態だから。今でいう淡を勝手に持ち上げや、
ちょっと前の姉帯、霞を勝手に持ち上げてたのと同じ。
戦う前は大体のキャラを持ち上げるもん。実際試合やると照にボコボコにされてる。

しかも去年の今頃は、アニメ終了後2年以上たち1スレ消費に5ヶ月くらいかかる過疎スレ状態


176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 11:15:57.95 ID:EzBR0NbN
共闘といいつつ絹恵はせっかく塞が小四喜とめてたのに
あっさり初美の振込みもらって初美の北家続行させてたからな

あの卓で初美を抑えるのを実行してたのは塞だけ

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 11:17:49.70 ID:id1U6jDi
>>171
収支の話だと、衣は後半マイナスで3位だな


178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 11:18:07.18 ID:E53BmD57
メンツ的に言えば
咲=怜
加治木>すばら
池田>玄

これで
本気で戦って誰も飛ばせなかった照

一時的とはいえ舐めプで2位と10万点差つけて池田と飛ばすこともできた満月衣
なら
満月衣>照
に思える

怜が咲より強いなら別だが

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 11:18:27.91 ID:BzGrMB/A
どのみち初美の能力なんて鳴かせなければいいだけの超雑魚能力だからなあ

和がアホの子だから危ないけど素人でも初美の北家でも怖くない

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 11:23:05.32 ID:E53BmD57
>>179
じゃあお前は北1枚をかかえたまま、どうやって和了るの?
ねぇ教えてよ(笑)
ずっと国士無双だけを狙うんですか?(笑)

初美の縛り能力はやばいんだよ

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 11:23:29.48 ID:EzBR0NbN
>>177
半荘2回のルールなんだから後半とか分ける意味ないだろ
それとも玄>怜だとでも言うのか


182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 11:24:15.38 ID:7k5PS+bq
ハッちゃんは必ずしも他家の力を必要としないから完全に押さえ切るのは難しい、しかも1度でも和了すれば大きい

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 11:26:05.50 ID:BzGrMB/A
>>180
その局だけは見逃せばいいだろ
運が悪かったと思って
役満ツモなられるより100倍マシ

しかも鳴いてからも初美は南西集めるのに時間かかるしその間に自分が上がれる可能性も高い

初美の能力は初見殺しだが分かってしまえさえすれば最弱の能力

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 11:26:50.92 ID:id1U6jDi
>>181
細かいことなく単純に咲に負けた衣と漫画で出てるんだからもう認めろよ
後半全員本気になったら思うようにいかないで、咲にボコられた
それでいいでしょ

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 11:27:32.58 ID:BzGrMB/A
>>182
結局自力では上がれてないよ

和に鳴かせてもらってる
自力ではほぼ無理

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 11:28:29.70 ID:Cr+/QN+O
>>178
先鋒戦と大将戦を同列に語るなよ
それに照は衣みたいに雑魚一人を狙い撃ちするような戦い方はしてない
衣みたいな弱い者いじめしてりゃそりゃ飛ばせるだろ

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 11:28:45.23 ID:E53BmD57
>>183
初美が別の手で和了ったらどうするの?

お前はバカか?

初美は能力だけなら咲や衣並にチートだから

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 11:32:00.70 ID:id1U6jDi
>>187
咲>>衣
衣は別にチートでもなんでもないよ

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 11:32:20.59 ID:BzGrMB/A
>>187
別の手ってwww
別に役満ツモられるわけでもないし初実の北家流れるしいいだろwww

初美の能力は最弱だわ

初見さんには厳しいけど分かってしまえれば雑魚能力

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 11:33:19.85 ID:E53BmD57
そもそも塞は睨んだ相手を和了をさせない能力だから
塞に体力さえあれば
咲の嶺上開花も完封できるし
照の連続和了も完封できるんだが

怜といっしょで体力消耗でバランスとってる感じだな

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 11:35:13.67 ID:E53BmD57
自力で和了ってない?
塞が能力使ってなかったら和了ってるから


こいつバカだな

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 11:36:01.16 ID:mkwaKPRY
>>186
お前の妄想の中の照は最強なんだな
ついでに狙い撃ちとか意味わからん山越しでもやるのか

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 11:37:51.98 ID:EzBR0NbN
初美の能力もどういうルールで考えるかによる
個人戦みたいにプラマイ点数なら相当絞られるだろうが
順位点だけなら初美以下の順位で手が出来たら出すだろう

和と初美の差もそんなところがあるんだろう
和は初美と姉帯にはきついがモモの能力は効かない、普通の相手では弱点特になし
初美は和やかおりんあたり相手なら有利だが、それ以外では鳴かせてもらえない可能性が高い

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 11:38:15.47 ID:kRRcsOiG
原村さんがうかつなことしなければ和了ってない

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 11:38:43.51 ID:BzGrMB/A
>>191
おいおい
何そのふざけたタラれば
ふざけてるのか?

能力使わなかったら〜とかアホか

結局他の人に北東が何枚か紛れ込んでる時点でほぼ不可能

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 11:43:34.80 ID:E53BmD57
>>195
はぁ?
塞が能力を使ってるってことは
使わなければ和了ってたってことだろ

そんなことも分からないのか知的障害者

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 11:48:27.97 ID:BzGrMB/A
>>196
お前わざとだろ

塞が能力使ってようがなかろうが初美の能力は鳴かせなければいいだけの雑魚能力

自力で和了る〜とか妄想いい加減にしろ

現に塞の能力解除しても自力では和了れてない

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 11:56:44.50 ID:pQ51BnhL
なんかヒートアップしてんな
あの卓は和は役満親被りしたけど自由に一人打てて絹からも初美警戒のこぼれで直撃とってトントン
絹は半荘は親でもリーチできず流し優先で和に不意打ち食らったけど初美から差し込みもらってトントン
塞は自分だけは塞いだ相手が確実にあがれないの知ってたけど体力消耗でトントン
初美は半荘だけ塞がれたけど無警戒の和のおかげでテンパイまですぐ行けて一回あがってトントン
拮抗したいい戦いだったでおk

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 11:59:36.86 ID:ACJIusj2
まあそもそも全員ではっちゃん対策してるって前提なら
東と北を鳴かせないという方法以外に
とっとと3人がかりで北家を安手流しするって手段があるからな

東と北は自力で2つとも暗カンできるほどはっちゃんに優先的に
集まるってわけでもないし

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 12:24:27.93 ID:EzBR0NbN
実際初美については北家で東北鳴いていないとどうなるかは分からないんだけどね
すべて鳴いた後での描写なのでどちらも妄想なんだよね


201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 12:30:18.57 ID:3nuvapWj
まっ、ハッちゃん的には1度でも和了ればそれでいいんだし

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 12:48:09.78 ID:YbQUyq8j
>>196
10巻の80〜85ページで塞がれてないけど和了れてませんが?


203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 13:35:08.51 ID:33Xf111S
塞が塞がなきゃ自らがあがれるなら、薄墨が
役満つもった局は塞があがってないとおかしい。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 13:59:25.62 ID:JqWNYQmH
はっちゃんの怖いところって役満だけじゃなく北家のとき親が和了れなくなることだろ
連荘したら役満の恐怖がずっと続くわけだし
つまり席順に左右される
照や衣辺りが親のときにはっちゃんが北家なんてのは他2人からしたら最悪


205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 14:21:37.29 ID:XWRD/47K
初美ちゃんステモ相手にしたら涙目になるんじゃ

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 14:25:17.05 ID:kRRcsOiG
ステモ相手で一番涙目になりそうなのは塞さん
睨み付けることができない

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 15:00:41.58 ID:G3iS2OFd
塞さんの能力は和了りを阻止する為のものであって能力そのものを失わせるわけじゃないから
怜とも相性が悪そうだな

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 15:23:52.99 ID:MXkQ0aYu
逆にメカリは初美同様の一発型能力だったのかもしれないな。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 17:24:16.27 ID:74rq1WUw
>>161
最低でも薄墨≧和だよな

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 17:53:57.49 ID:Oi2H1Vcj
まあ千里山最弱の泉と姫松主将の末原さんが
同レベルだと思ってるのもここの連中ぐらいだろ

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 17:54:54.29 ID:74rq1WUw
>>210
姫松の主将は愛宕姉だろ

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 17:57:19.64 ID:G3iS2OFd
>>210
そんなこと言ってるアホがこのスレにいるの?
菫・宥・美子ごとき相手に和了れる気がせーへんなんてヘタレてる泉と
魔物と上位能力者の3人相手にメゲそうになりながらも諦めなかった末原を同列にすんなよ

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 17:57:41.45 ID:Oi2H1Vcj
>>211
ああすまん、主将と大将間違えたわ

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 18:05:15.02 ID:w3dhEV3f
泉は下げてもいいけど
菫と末原が戦っても、
末原がボコボコにされるのは避けられんだろうなあ。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 18:12:52.63 ID:uU9hXce6
聴牌は異常に早かったから狙い絞る前にあがられるかもよ

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 18:18:15.45 ID:XWRD/47K
>>214
4回ぐらい狙い撃ちに対して振り込むか試してみようぜ

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 18:19:37.31 ID:F2SxG2iM
泉さん阿智賀勝たす為の生贄になった感がはんぱない

泉さんのせいで全中インターミドル()になったしなぁ・・

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 18:23:06.45 ID:w3dhEV3f
泉は最初から宥に負けてるし、
2回戦から突然プレッシャーで不調になる
部長よりは無理のない展開だよ。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 18:25:47.93 ID:74rq1WUw
>>218
部長は強引に見えたな
一応事前に信州の応援とかはあったけど

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 19:18:22.58 ID:XWRD/47K
元々全中なんてしばらく麻雀やってなかった咲にボコで価値なんか無い
しかも和は一回パワーアップしてるからな

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 19:22:48.79 ID:+rGmRttJ
>>220
じゃあお前はおっぱいをかかえたまま、どうやって和了るの?
ねぇ教えてよ(笑)
ずっと乳首だけを狙うんですか?(笑)

のどっちのレズ能力はやばいんだよ

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 19:31:49.33 ID:LiWEC/Wn
インターミドル時の和とか井上にダメ出しされる程度のレベルで
それにすら負けてるんだから泉が案外大した事ないだけ
文堂よりかは強いけどのよーあたりには負けるかもしれんな

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 19:39:41.78 ID:2qiPYwSj
>>221
ちんこをおっぱいに挟んでもらえば和了れる
平均和了速度は32秒13だ

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 19:48:08.08 ID:L6KiFxoq
泉は風越ならドム以上みはるん未満くらいだと思う

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 19:53:04.97 ID:LiWEC/Wn
なんとなくのよーを出してしまったけど同じ一年比較なら春あたりのが良かったかな
春とどっこいかちょっと上くらいな印象

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 19:59:51.85 ID:uU9hXce6
2回戦で直撃くらいながらもしっかりプラスに持っててるからはるるまでってのはちょっとどうかな

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 20:00:40.94 ID:w3dhEV3f
流石に全国準決勝まで来て負けそうだからと言って
県10位以内にもなれないそいつらと同格にするのはねえ。

怜が作ったリードを維持するという役割はいままでこなせてたんだし。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 20:04:29.43 ID:74rq1WUw
全中王者とか全中2位とか大して強くなさそうな実績だけどキャプテンは優勝出来たっけ?

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 20:17:59.15 ID:JqWNYQmH
>>228
その世代は愛宕とセーラが上位ってだけで他はわかってない
キャプあのころから開眼してるわけだし強いとは思うけど肩書きでないよね
早々に強いのと当たったか

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 20:19:37.64 ID:LiWEC/Wn
最近のランクだと県10位の池田がBくらいで泉ってそれより結構下だったんで
10位未満と同格でもそんなおかしくないと思うけどね

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 20:21:18.21 ID:MXkQ0aYu
二回戦ではガタガタ言ってたのに
今回は菫に狙われようと微動だにしなくなるほど成長してる宥。
明らかに格上の菫。
意外な試合巧者の美子。

なまじエリートなだけに
強敵相手に建て直す事が難しい。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 20:30:30.05 ID:QZacCJGt
美子が池田ぐらいで泉がみはるんぐらいじゃないか?

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 20:31:02.11 ID:L6KiFxoq
対局描写のない淡やネリーなどを除くと
泉は八番目あたりか
高校一年生最強()



モモ
南浦

森垣
タコス


234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 20:35:19.65 ID:W52zx1tg
>>232
池田とみはるんに力量差があるとでも?

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 20:38:34.59 ID:74rq1WUw
>>233
あの子が千里山に転校してきたらトップテンに入りそうやって竜華言ってたけどフツウに憧の方が強そうだよな・・・

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 20:39:58.25 ID:LiWEC/Wn
直近の公式試合で比較すると
咲南浦相手にそれなりに善戦したみはるん
ちょっと卓のレベルが上がったら和了れる気がしなくてボコられてる泉

実力が似たようなもんだとしても描写重視のこのスレだとみはるんのが評価される

237 :235:2012/08/19(日) 20:40:49.51 ID:74rq1WUw
ああ、転校してきたらの後に一年生でが抜けてた

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 20:52:56.96 ID:e7bfCfCH
和は大丈夫なのか
主人公の相方ポジって、主人公と同格、あるいはちょい下くらいが普通だけど
かなり差があるぞ

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 21:06:46.90 ID:EzBR0NbN
麻雀作品は相方のレベルが低いことも珍しくないから大丈夫じゃないか


240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 21:11:07.23 ID:uU9hXce6
ヒロユキは頑張ったよ

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 21:11:33.05 ID:XWRD/47K
相方が雀力低くないと盛り返せないからな
団体戦でいう戦犯

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 21:19:39.63 ID:k06pT1E0
>>234
名門だからプロも居るかも知れない風越のOG相手にトップなんだから差が有るだろ
池田は衣との相性が最悪なだけで全国でも結構強い方だろう
聴牌速くて火力も高いのが池田だし

>>238
フラグ立ってるしベタだけど準決勝で臨海にボコられて覚醒するとかじゃ



243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 21:21:33.32 ID:74rq1WUw
>>242
和が覚醒とか無理じゃないか?
デジタルの神って設定だから超能力身につける訳にもいかないし
実は今までは不完全なのどっち化だった!とか?

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 21:23:13.28 ID:L6KiFxoq
泉は団体戦の描写だけならみはるんと同格だったかもしれんが
個人戦でのインフレを見てしまうとそう思えなくなる
泉が咲や南浦相手に善戦できるとも思えないし

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 21:25:31.58 ID:k06pT1E0
>>243
二回戦で能力者フラグが立ってる

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 21:28:39.53 ID:74rq1WUw
>>245
フラグって何だっけ?単行本で二回戦副将戦何回か読んでるけど分からない

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 21:32:51.42 ID:k06pT1E0
>>246
のどっちになった時に能力者二人が反応してる
初美には羽も見えてる

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 21:42:36.44 ID:74rq1WUw
>>247
いや県予選決勝の時に透華がのどっち化した時に羽を見てるよ
羽はのどっち化したってだけの描写じゃ

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 21:47:18.37 ID:k06pT1E0
和好きの透華の妄想じゃなくて能力者なら実際に羽が見えるのが確定したって事なんだが
能力者だけに見える羽は出るが何の能力も無いは無理が有るだろ

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 21:48:17.36 ID:trBAUcU7
のどっち化した時って、衣が場外から反応してなかった?
衣が反応するって、かなりやると思ってた

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 21:49:39.53 ID:L6KiFxoq
和は個人戦で咲と対戦フラグも立っているし
何らかの形で覚醒してくれないと
今のままじゃ咲の相手にすらならない

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 21:51:56.83 ID:EzBR0NbN
>>251
しかし咲と同卓した中で一番いい成績を残しているような
たぶん通算で勝ち越し中だよね


253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 22:04:31.03 ID:0Q9YM9et
咲は王牌支配できる能力者が自分しかいないから2回戦で好き勝手出来たのであって
マホみたいな競合する能力者が同じ卓にいれば今の和でも十分咲にかてるんじゃない?

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 22:06:40.62 ID:74rq1WUw
>>249
透華のが妄想ってw
9巻でものどっち化を見抜いていただろ
まあ能力者には羽が見えるのが確定したのは伏線かもな

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 22:25:38.13 ID:uU9hXce6
むしろ羽が出てたってことは現在の状態が既に覚醒済みってことかもしれないぞ

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 22:33:52.23 ID:ACJIusj2
まあリアルのネトマっていかにラスを引かないかっていう勝負だから
そういう意味ではみみっちくても最後にはかならずプラスで終わらせる和は
既にネトマモードで覚醒済みとはいえるな

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 22:39:49.48 ID:XWRD/47K
大将咲副将和の場合の立ち回りとしては理想

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 23:27:21.10 ID:trBAUcU7
和はこれからいくらでも強くなれるし、実際なるだろうから嘆く必要ないだろ
心配なのは竜華ちゃん
直接的にかはわからんが、猿に負けるのが決定してるわけで・・・

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 23:29:59.39 ID:pIjDe4ZL
そうしたらサルの評価が上がるだけだ
いい加減にしろ

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 23:32:23.31 ID:k06pT1E0
二回戦の和みたいな漁夫の利で何とかなら凄い叩かれそう

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 23:33:53.26 ID:XWRD/47K
麻雀は漁夫の利当たり前

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 23:39:41.42 ID:74rq1WUw
>>261
むしろ漁夫の利狙いが推奨される時すらあるからな

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 23:39:46.17 ID:TG2SRGYf
しかし和が覚醒・能力持ちでアレならもう上がり目無いんじゃあ……
聴牌気配の察知や相手の傾向とその対策とかの上位勢が大抵持ってそうなスキル持ってないし
(覚醒・能力=デジタル神なんでやる必要がないともいえるが)

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 23:44:13.14 ID:G3iS2OFd
それ以前に和のつまらない闘牌スタイルを何とかしろ

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 23:45:35.96 ID:DnGsth9s
デジタル麻雀は仕方ない

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 23:48:43.94 ID:a+YBUQod
>>257
これに尽きる 清澄メンバーの仕事は大将の咲につなぐことだから
そういう意味ではマイナスにならない和は清澄4人の中では一番仕事してると思う

和の強さはペンギン抱いて以降は(開始時からのどっちになった場合)完成してるんじゃないか?
ネトマののどっちと同様に完璧なデジタル打ちができるらしいし
それに変なオカルト能力に目覚めたりしたらキャラ崩壊もいいところ

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 00:12:04.59 ID:r9JImf9l
普通に強いのがウリの選手が自分なりの武器が無いと上には行けないと自覚して
超能力やら必殺技やら身に付けるのはこの手の漫画の王道だろ

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 00:19:50.07 ID:dB33GtZQ
>>256
ネトマっていうかラス回避麻雀が激しいのは天鳳だけど
段位上げる&R下げないようにしたらそういう戦い方をせざるを得ない
東風荘や雀龍門はまたちょっと違くなってくる

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 00:21:45.15 ID:zgIB3IDX
和にお灸を据えるキャラが必要だが永水は敗退してはっちゃんがその役目を担う事はなくなった
ダヴァンや愛宕妹では役者不足だし未確定な4校目の副将に期待するしかないか
京都の陰陽師の家系のキャラで字一色あたりを2、3回くらい直撃させれば
和もSOASOA言わなくなるかな

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 00:23:35.75 ID:ai9RwNPO
>>269
咲が手も足も出なかった冷やし透華を相手にしながら他校を飛ばせるダヴァンで駄目って

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 00:25:12.62 ID:hyRUIGbI
ダヴァンの強さを引き立てるための冷凍だと思うけど
どうせ和が補正で善戦すると考えるとノーマル透華でも問題なかったような

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 00:27:37.03 ID:zgIB3IDX
>>270
作者に愛されて保護されている和にルックスが並以下のダヴァンが勝てるわけがない
というか作者がそうさせないだろう
そういうのは強さランキングとは別次元のところにあるからな

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 00:28:14.37 ID:69UPuqGj
ダヴァンは冷凍以下確定ってだけで強いかどうかはまだなんとも

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 00:29:47.02 ID:hyRUIGbI
和がダヴァンに善戦
灼がダヴァンに善戦

ここがインフレポイントだな

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 00:30:15.74 ID:KpH7Kae9
というか魔物二人が他に居るのに微妙にヘタレっぽいのが活躍はしないだろう

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 00:31:00.00 ID:6SPGPkA+
>>273
以上か以下は不明じゃね
麻雀で別に真正面からやりあわなけりゃならないって決まりはないし

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 00:31:10.29 ID:Bk3nYros
まあ一口にデジタルといってもスタイルの違いはあるだろう
個人的にはデジタルは期待値と速度を最重視して分からないものを無理に理解しようとはしないって印象

>>272
実はそういう運命を味方につける能力の持ち主だったんだよ!
って可能性も無きにしも非ずw

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 00:31:33.04 ID:EWmK9w8+
>>267
和にとって「リアルでののどっち状態=デジタルの神」ってのがおまえのいうところの超能力やら必殺技だと思ってる
だからエトペンはもうちょい引っ張ってよかった気がする

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 00:33:50.42 ID:69UPuqGj
ダヴァン本人が、自分が逃げたと認めてるんだから、冷凍>ダヴァンは確定だろう

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 00:34:21.54 ID:KpH7Kae9
まあ次も妹だからなぁ
和だけが落ち込むとは思えんよね

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 00:34:36.00 ID:uB8Yg87f
>>276
あれだけの情報じゃ良く分からないが一応ダヴァンの勝ちだしな

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 00:43:24.51 ID:dB33GtZQ
>>270
よく分からんおそらく削られまくってた高校飛ばしただけじゃなんとも
なんか別の意味でフラグ立っちゃってる気がする

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 00:45:22.57 ID:zgIB3IDX
ダヴァンが和相手に「これがリュウモンブチを倒した実力デスカ〜カクが違いスギル…」なんて言い出したら
インフレどころの騒ぎじゃないなw

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 00:46:43.75 ID:hyRUIGbI
和はともかく灼まで勝っちゃったら森垣Sランク入りもあるかもしれん

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 00:51:11.66 ID:69UPuqGj
タヴァンを高く見すぎ
灼が勝ったら菫と宥と同じようなことになるだけ、どっちもBくらいになるんだろう

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 01:10:36.44 ID:t6Ki8SYD
>>283
もしこれを言わすなら、和を相当インフレさせるしかないな
この作者は和が大好きっぽいからありえる
単に異能力の存在を認めて魔物クラス以外には敵なしとかかもしれんが

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 01:13:52.61 ID:KpH7Kae9
大丈夫だネットマ最強の時点で魔物だから

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 01:21:43.42 ID:EWmK9w8+
>>287
リアルならね

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 01:23:18.81 ID:r9JImf9l
和がどれだけインフレしようが全国クラスといえるかどうか微妙なレベルのキャプテンに勝つ要素が無く
2回戦ではマイペースに打ってるだけでダメすぎると評価される始末なわけで
冷凍と戦うつもりだったダヴァンを唸らせる程の実力になりようがない

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 01:35:34.32 ID:KpH7Kae9
キャプテンが全国クラス微妙なのもおかしければ勝つ要素無いってのもおかしい

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 02:44:13.33 ID:r9JImf9l
>>290
キャプテンの立ち位置って憩が呼んだ個人戦の猛者達と同程度だろ?
強いのは強いんだろうけど全国クラスかと言われれば答えに迷うくらいの実力
そのキャプテンに和は藤田プロの話ではデジタルが実力を出せる試合数を増やした個人戦で
20差を付けられたわけで、戦法的にぼろ勝ちできるわけでもないデジタルで元々高いレベルの和が
いくらインフレした所でこの20の差を埋めるほどの伸びしろが残されてることはありえないだろ

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 02:49:58.77 ID:dB33GtZQ
まあ短期決戦より長期戦で力を発揮するだろう和が長丁場で負けた時点で
キャプより弱いのはまず間違いないだろうね
団体でも点数でかなり差を付けられ、個人でも負けてたらしょうがないね

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 02:50:04.66 ID:GYiYpw1A
早くキャプテンの本気で全国の雑魚どもを蹴散らして欲しい

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 02:54:51.76 ID:ai9RwNPO
>>291
全国でそこそこ強い阿知賀のメンバーに強いこれが全国区の選手って言われたの完全スルーなのか

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 03:16:01.90 ID:zgIB3IDX
>>291
今まで出てきた全国キャラと比較しても上位に位置するキャプテンが全国クラスでない?
Bランク以上は全国で十分通用するレベルだろ

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 03:21:53.15 ID:EWmK9w8+
咲はあれだったし衣は出てないとはいえかなりハイレベルだろう長野個人戦一位なら当然全国レベルだろう
そうでなければ長野で全国レベルなのは咲衣の二人だけってことになる


297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 03:25:54.69 ID:uB8Yg87f
そもそも晩成レベルで全国常連だしな

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 03:35:29.57 ID:KpH7Kae9
というか二人とも全国行ってるのに全国レベルじゃないとか言われてもな
じゃあ全国レベルってなんなの?っていう

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 03:46:18.24 ID:5qCFkCBK
本編も阿知賀も2回戦まで見る限りだと白糸台以外で
こいつは強いってのは1校〜よくて2校じゃね?
長野決勝卓とそこまでLV変わるかと言われると微妙すぎる
白糸台もSSSさんが思ってたより弱くてガッカリ感が・・・圧勝すんのかと思ってたわ

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 03:52:47.97 ID:iB4ViiQC
するわけないだろ漫画的にも。先鋒から副将にかけてなんて清澄の連中と大した差があるわけじゃなし
全員照並に強かったら決勝戦大将まで回ってこんわw

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 03:56:14.72 ID:EWmK9w8+
>>300
それはわかった上で、割食うのは他のキャラだと思ったってことじゃね?
俺もそう思ってた いかにも強そうな態度だったしw

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 03:56:32.90 ID:E7l+AFZp
とりあえず本編の中堅に関しては全体のレベルは上がってるんでないの
長野自体のレベルが高いから結局そこまでインフレしてないんだよな
決勝はさすがに全てが長野決勝以上のレベルになって欲しい

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 04:01:30.44 ID:5qCFkCBK
照のNo2・補佐役・右腕・参謀て感じだったやん
点棒奪われるのは現状空気な筋肉とメガネでええやんなあ
こいつらが凹んでも淡が大将なんだし

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 04:13:54.10 ID:iB4ViiQC
ていうか別に弱くなくね?チーム戦上の基本的な役割として
次鋒・副将向きの能力で戦術的利用価値の高い能力じゃん
パワーゲームのみで成立するほどの人材が5人いるのは、他国からランキングキャラひっぱってきてる
臨海くらいじゃないの?普通。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 04:47:12.99 ID:zgIB3IDX
>>302
先鋒
キャプテン>神代(2回戦での暫定)、シロ≧井上、漫>睦月
次鋒
吉留>真瀬、沢村>エイスリン、巴>妹尾
中堅
愛宕姉>国広、胡桃>蒲原、春>文堂
副将
薄墨>透華、モモ=塞、愛宕妹>ドム
大将
衣>霞、姉帯>加治木、池田>末原(2回戦での暫定)


次鋒と大将以外は全国の方が着実に相手がきつくなってるな
キャプテンや加治木といった上位陣ばかりがクローズアップされるから長野のレベルがやたら高く錯覚するだけ
睦月や文堂のような底辺雑魚も含めれば全国の方がレベルの底上げがされている



306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 04:51:01.71 ID:Ii/TOh2k
菫に狙われる泉に菫のクセを知って戦ってる宥、
新道寺の変則+速度も多分狙い撃ちの得意な菫対策なんだろうし
現時点だとトップというだけじゃなく次鋒戦の中心は菫じゃね

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 05:00:06.36 ID:ai9RwNPO
菫の三位になるまで様子見って考えはなんだったんだろうか
意図通りなのにキレてやる気出すとかメンタル面で弱いキャラなのかね

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 05:04:46.90 ID:EWmK9w8+
>>306
優勝候補筆頭だし研究、マークされてるんだろうな

菫だけが癖を持ってるってのも不自然な気がするしレジェンドが癖を見抜く展開は今後もあるんだろうか
それなら阿知賀が勝ち進むにしても説得力が少し増す気がする

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 05:23:37.41 ID:TDLK58t6
>>307
一人は躱してカウンター決めてきて、もう一人はあからさまな余剰牌をあえて残しての安手速度上がり
この状況でSSを狙い続けたら千里山だけ撃沈して、2校がどんどん差をつめてくるのは自明の理だろ・・・
だからSSやめてツモってきたんでしょ。ただこれが新道寺の狙いの範疇なら
横書きや泉の言う通り、今までと明らかに戦いのレベルが違う

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 05:27:15.18 ID:ai9RwNPO
思考を見ると単純に思い通りに行かなくてムカついただけに見えるが

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 08:34:33.61 ID:i7eL3stB
2位以下がかなり平らになったから、菫としては納得いかなくても白糸台としては結果おkでしょ
他校を生かさず殺さず、能力だけ引き出させる

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 11:28:10.51 ID:VueZFzMw
今の宥と菫と新堂寺の眼鏡は普通に部長や和レベルかそれ以上強さだと思う
阿知賀編って括りで出てくる面子が弱そうなイメージ持たれちゃってるけど

泉も2回戦ではプラスに終わってるし強豪校の1年でレギュラー張ってるだけあって決して弱くない
長野の個人戦でれば15位には入れるだろう
そいつですら和了るのが無理と思わせるほどハイレベルな戦いしてるのならかなりのレベル

いうなれば滝見春やみはるん前後のレベルの奴が絶望するほどのレベルの卓ってこと
仮に部長と和とキャプテン相手にみはるんが打ってもそこまで絶望しないだろ

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 12:03:08.67 ID:buK3bX/C
新道寺4番手の美子とかが部長和以上とかないだろ
清澄が雑魚すぎて優勝無理になる

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 12:15:18.31 ID:xE4W/24b
基本的に妄想語られてもだけど
泉って昨年のインターミドル個人戦2位かその辺りの成績だよね
1位である和の描写が微妙なんでアレだけど、普通、この手の競技で中学トップレベルって事は高校でもそこそこトップレベルなんじゃねえの
それが長野で15位って、長野のレベルが高すぎるから納得しちゃうけど、普通ならそれは無いんじゃねえのw
まあ泉は、自分が思ってるほど強くはなかったって事だけは納得

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 12:15:35.98 ID:Rfk9zAG7
新道寺は飛び抜けた怪物がいないだけで
平均は相当に高いだろう。
事実として一回戦、二回戦と6番手以下の
すばらを負けるのを覚悟で先鋒に起用して
そこから巻き返して勝ち抜けしてきたんだから。
後ろの4人は相当なレベルじゃないと無理。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 12:16:05.09 ID:Ii/TOh2k
菫はともかくさすがに他二人が部長や和までは現状過大だろ
泉も単純な実力よりもメンタルというか展開で弱気になってるという面も大きいし。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 12:24:48.65 ID:tMXHHbdd
まあ菫は部長和より強くあってほしい
SSvs悪待ちとか面白そうだが

宥は実力はともかく和と相性良さそうだな
相手のあったかい牌が減る能力相手にデジタル一貫とか泣けるわ
奈良時代には玄相手にドラ待ちとかしてたんだろうか

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 12:37:22.01 ID:R83MLGdl
宥の能力ってなんなの?
特にプラスにもマイナスにもならなくて普通に打ってるだけじゃないの?

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 12:45:38.85 ID:3g4riLfI
美子は風越の吉留くらいだと思う
吉留は咲相手に善戦してたから決して弱くはない

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 12:46:04.95 ID:Rfk9zAG7
中以外の字牌が来ないだけでも
全然違う。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 12:56:11.64 ID:R83MLGdl
>>320
そんな設定あったかな
比較的赤い色が入ってる牌が集まりやすいだけだったような

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 13:03:05.10 ID:KpH7Kae9
菫はキレるっていうか今のうちに対策の対策の練習ぐらいしておかないと次辛い

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 13:13:17.68 ID:Bk3nYros
>>317
和(≒デジタル)が有利な能力探した方が早いわw
ていうか居るのか?

>>318
牌効率上昇、一部の役が作りやすい、未確定だが赤ドラが来やすいのなら打点が上がる、相手の牌効率低下
まあよく言われてるのがこんなところか

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 13:24:16.87 ID:KpH7Kae9
デジタルだから有利になるってのは居ないんじゃない
デジタルってそういうことじゃないような

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 13:25:41.12 ID:R83MLGdl
>>323
微妙だなカンチャンが多くなって速くなるとも思えない
良形聴牌率も低そうだ

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 13:28:37.07 ID:KpH7Kae9
カンチャンが多くなるってことは相手に不要牌ピンポイントで飛ばすって事でもあるんだぜ
もちろんそうじゃないときもあるが三色の形出来る6p6sは切りずらいなんてレベルじゃない

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 13:28:54.08 ID:2XgB5uEo
姫様の個人戦代表やらすこやん無敗やら長期戦でも結局は能力者の方が強い
もうデジタル巧者ってこの作品でかませにすらならん位置だな
何のメリットもない
結局は能力麻雀>>>>デジタルという平凡な麻雀漫画に落ち着いちゃった印象
のどっちを今後どうするのか知らんがデジタルで能力者倒すアイデアがないなら
さっさと能力者にしちまえと思う

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 13:36:36.26 ID:DPSmeLJH
無能力者でも知恵や策略で相手の能力を逆手に取る打ち筋とかなら
まだ活躍できる余地あるけどSOAはそこらへんを完全にバッサリだからな

おまけにじゃあ基礎雀力がとんでもなく突出してるかっていうと
ネトマ最強とかいうわりに他家と比べて特に上手いと思われる描写もなし
相手の能力に対してくどくどSOA発言を連発するだけ

作者のお気に入り&ヒロイン補正なかったら文堂クラスだろ

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 13:41:29.13 ID:KpH7Kae9
麻雀漫画で補正抜いたらあかん

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 13:42:29.21 ID:Bk3nYros
>>325
まあマンズは全部集まりやすいから、マンズ+中のホンイツとかは作りやすい
(染め手の宿命として読まれやすいけど)
それだけ取り上げると霞さんの劣化になっちゃうけどなw

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 13:47:58.19 ID:2XgB5uEo
補正と言っても相手の能力者同士が潰し合って
本人はSOAでのんきに我が道を行くで無傷とかの描写だからね
こんなのばっかりやってたらキャラの人気にも関わるし逆補正でしかないよ
のどっち好きなだけに正直2回戦のあの扱いは辛かった

作者も読者もデジタルで強く見せることが無理だと思い始めているなら
どっかで挫折させて哲学を変えるか能力者にするしかないだろうと

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 13:47:59.06 ID:KpH7Kae9
霞さんは能力だけみると魔物レベルだからな
鳴いてずれる+他3人が偏ってるから結構簡単に潰せる理屈なんだろうけどね
松実姉妹は鳴いてもずれないのが強みか

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 13:50:19.90 ID:t6Ki8SYD
のどっちには「幻想殺し」的なものを期待してたんだが、買いかぶりすぎだったか
一応まだ望みはあるが

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 13:58:51.32 ID:i9kglagV
和はデジタル打ちとして完成されてるから能力キャンセルでもないと成長の余地がないな
デジタルが能力考慮した打ち方するわけにもいかんし
まあ自動雀卓なのに牌操作する能力者が多い作品だから最初から不利だな

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 14:00:36.59 ID:iB4ViiQC
>>325
ww仮に単純に2s3s4s6s8s2p4p8p東・南・西・北・白・発のツモ率を4人中一人だけ3分の1に下げて
打った場合、どういうことになりやすいかってのは下手に想像するより試したほうが早いw

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 14:05:55.04 ID:R83MLGdl
>>335
で、どうなるの

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 14:07:34.41 ID:Bk3nYros
>>331
2回戦は塞が甘かっただけで、和がおりられないタイミングで塞ぐの止めてたらアウトだったしな
同じ卓でもう一回やったら惨敗しかねん

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 14:09:17.25 ID:KpH7Kae9
和負けさせる為に自分も死ぬような打ち方なんて早々出来ないから変わらんよ
上手く親っかぶりしないと意味ないし塞が親だったら目も当てられない

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 14:11:18.93 ID:sXng1cdT
和「えっ?臼沢さん何かなさってました?」

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 14:24:57.45 ID:TDLK58t6
>>335
手牌みるかぎり2分の1そこらじゃね?しらんけど

>>336
寒系の牌はキー牌の所持枚数率が上がると、通常の半分でも通常と大差ないってことかな?しらんが
暗刻率が上昇すると特にその傾向はでるな

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 14:26:24.50 ID:Ii/TOh2k
>>325
受け売りだけど能力の自覚があるのならばだけど鳴いていくのも自由で
裏目や配牌じゃ他風がゴロゴロが減ったりもあるからそうでもないらしいぞ

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 14:31:00.76 ID:Bk3nYros
>>338
まあ2回戦の局面も結構偶発的なものか

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 14:39:58.74 ID:R83MLGdl
結局影響が薄すぎて普通に打ってるのと変わらないという結論に行き着く
>>335から何の返答もないし

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 14:44:51.65 ID:Wg/RXd9B
宥の本当の強みは状況への対応力なんじゃないかと思った
二回戦然り準決勝然り…現在の泉がその逆をいってしまってるがな

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 14:45:29.35 ID:KpH7Kae9
何を言ってるんだおい

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 14:50:14.96 ID:R83MLGdl
>>344
そっちだよな素で強いというのが正しいと思う
宥に関しては能力はキャラ付け程度のもの

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 14:53:09.34 ID:Wg/RXd9B
一番気にかかるのが最新話で現在の宥が二回戦で見せた
マフラー展開状態なのかちょっと分かりずらい…
展開してる→逆襲されるor逃げ切り
展開してない→展開せざるを得ない状態になる
だと思うんだが…

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 14:53:41.54 ID:sXng1cdT
宥ってたしか玄とどっこいどっこいの実力って設定じゃなかったか?

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 14:57:38.59 ID:Wg/RXd9B
>>348
それ言ってたのあの玄なんですよ…
まあ、雑魚狩りとか火力的には玄の方が優位に立てるかもしれないが
正直もし玄にレジェンドが菫対策を教えても宥の様に回避→カウンター
といった事をスムーズに出来るかというと…


350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 15:04:46.70 ID:E7l+AFZp
実力が同じくらいって言ってたのはメンバー集めの時点だったような?
玄は結局ドラ切れないんでレジェンドの特訓で大して伸びがなかったんじゃない

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 15:09:13.60 ID:KpH7Kae9
怜や照相手だと似たような有様になるだろうよ

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 15:10:26.52 ID:sXng1cdT
ああ、そういえば憧とかも中学時代より滅茶苦茶伸びたんだったね
穏の実力が未だに謎だな
そもそも阿知賀こども麻雀クラブ時代の穏と憧の二人どっちが上だったのかね?
自分たちで2位と3位って言ってたけど

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 15:11:31.22 ID:E7l+AFZp
照はともかく怜とは相性悪くないし大して差つかなさげ

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 15:19:35.76 ID:R4fqnxET
正しい情報わかってりゃ泉でも対応できるだろ
実際2回戦では萬子と中の情報だけで最初圧倒してたし、赤い牌が
わかってたら跳満振り込むのも避けられてたかもしれん
情報力の差だな


355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 15:25:16.48 ID:TDLK58t6
>>343
それは違うかな?まぁ>>335の考えはしらんが基本的には>>323の言うとおりだとおもう。
3・7牌と2・4 ・6 ・8牌の比率が2対1でも問題ないってのはこれは麻雀のメカニズム
それに上乗せする形で縦にしかのびない字牌のツモ率が減り、右か左にしか伸びない1・9牌が積もりやすくなる。
それと一部の牌のツモ率が減ればトイツやアンコウ率も打ち方によって上昇するから
トータルでみたらテンパイ速度は早くなる。
加えて他家の寒系の牌のツモ率がそれぞれ例にするなら約17%上昇する

だから言ってしまえば特に大きなデメリットもなく一人だけ常に優位な状況で戦える能力

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 15:25:33.58 ID:E7l+AFZp
船Qはそう簡単に対応できないって言ってるし
結局正しい情報知っててもちょっと卓のレベル上がったらこれだから泉じゃダメだな

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 15:25:41.39 ID:KpH7Kae9
そりゃたまたまじゃね

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 15:30:11.69 ID:pFtbmCcV
宥、美子、菫は池田以下
泉はワハハくらい

だな

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 15:33:13.45 ID:sXng1cdT
別に寒い牌がまったく手に来ない訳でも寒い牌で待てない訳でもなさそうだしな
玄みたいな「暖かい牌を切ったらしばらく来ない」みたいな縛りがないのは大きいよね

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 15:43:42.23 ID:xE4W/24b
玄もドラ切ってもすぐまた寄ってくるでいいのに
レジェンド、玄の体質改善よろしこ

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 16:08:40.26 ID:R83MLGdl
>>355
それらすべてマイナス面もあるから
結局プラスでもマイナスでもなく普通に打ってるのと変わらず実力どおりになる

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 16:24:58.62 ID:Wg/RXd9B
泉は長い千里山の歴史の中で一年でレギュラーになれたごくわずかだからそれなりの実力はあった
但し、それこそが泉が井の中の蛙っぷりを体現してしまう結果になった

一年で千里山のレギュラーになれたからと言って他の一年組からすればだからなんだって事になるしな

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 16:30:28.25 ID:sXng1cdT
まあ地方の強豪にすぎないとは言え、
80人を超す部員を抱える名門校で、
2ヶ月くらいで78位から5位まで一気に駆け上がってメンバー入りした俊英も、
県予選の決勝戦じゃ散々だったしな

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 16:34:18.07 ID:COLVWZSS
>>361
その理屈じゃリーチは打点を上昇させるが警戒されるマイナス面があるから
かけてもかけなくても勝負への影響は同じって言ってるようなもんでおかしくないか

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 16:37:17.70 ID:Wg/RXd9B
泉は次回立て直せなければ風越の某中堅コースだな
もし仮に後続で何とかなったとして千里山が勝ち残っても
泉自身は地雷確定となるのが目に見えてる


366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 16:44:14.81 ID:EWmK9w8+
玄より宥の方がやや上かもしれんが大差ないと思う
先鋒は相手が悪すぎ 次鋒は楽過ぎ
宥だって照怜の卓に入ったらぼこられるだろ

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 16:52:21.31 ID:R83MLGdl
>>364
数百回打ってトータルでということなら他より有利になるかもしれないけど
俺の考えでは中途半端についている状態でトップラスになるだけ
明確にプラスといえるのはそういう偏りがあって打ちなれてることぐらい

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 16:52:32.14 ID:Wg/RXd9B
流石に先鋒戦は無理でしょあれは宥より玄の方が『能力的に』向いてた(ドラ封印がなかったら更に危険だったはず)
でも次鋒戦で玄が同じように立ち回りできたかというと…
なんだか後の方の駆け引きで手が詰まってピンチになる玄の姿しか思いつかないな

結局先鋒が玄で宥が次鋒で正解だったんじゃないかな?
単に玄が二回戦から壁にぶつかって詰まっただけで

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 16:59:45.87 ID:Rfk9zAG7
>>365
自分に能力が有ればともかく、
二人以上の能力者と同時に対策をしながら打つ事自体が非常に困難だぜ。

宥のトリッキーな打ち筋と
菫のSSを同時に対応するのはキツイ。
美子は上手くやってるが、菫に狙われなかったのがラッキー。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 17:13:48.32 ID:Bk3nYros
>>367
それだと一部の能力は対して意味がないとも言えるしなあ

例:リンシャン牌が有効牌になる能力
カンすればドラが増えるし、有効牌が王牌の中にあるという事はカン出来なければ有効牌が来る確率が低いという事
よってマイナスも大きい

まあ咲の能力とその強みってリンシャン云々より別のところに有るのは事実だし、
能力は作劇の香り付けみたいなものという意見は正論
でもやっぱ有る方が無いよりは強いし、意味はある程度はあるだろう


>>369
自分以外全員能力者だった末原先輩は泣いていい
泣いてたけど

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 17:14:58.44 ID:iB4ViiQC
>>361
カンチャン系ができやすくなるとか良系聴牌率が低くなるとかニワカ発言かました上にそれかw

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 17:16:02.17 ID:uB8Yg87f
>>369
美子って二回戦ではSSでやられてたんだっけ?

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 17:26:03.91 ID:COLVWZSS
>>367
例えば現実で親番に3連続リーチ一発ツモで圧勝とかもツイてる時はありえるけど
麻雀漫画においてはただツイてたから勝ったっていう展開はメタ的にはありえない
故に勝負を決する和了などが起きるならそれに何らかの理由が必要であり
宥の能力は単品でその理由として説明できるほど強力な訳じゃないって言うなら俺も同意

麻雀漫画的に〜 ってのは議論スレで言っちゃいけないかもだけど

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 17:26:49.07 ID:Wg/RXd9B
>>358
キャプテンが事前に池田に対策を授けられたら多分そうなるかもしれないが
できなければ回避できず池田が射殺されたりして銀行と化すのが目に見えるんだが

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 17:30:16.02 ID:uB8Yg87f
>>373
咲世界ではかおりんみたいなただツイてたから勝った例が

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 17:31:08.59 ID:EWmK9w8+
>>370
咲が強いのは嶺上の能力が強いからというより結局は咲(の支配力)が強いからだもんな
嶺上はあくまでも支配の結果というか 衣の海底も然り
だから能力自体の優劣を議論するのはあまり意味無いとは思う 個人の比較なら相性も重要だろうけど

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 17:37:24.10 ID:COLVWZSS
>>375
かおりんの役満が決勝点で鶴賀が長野決勝を勝ち抜けたならそうだけど
仮にかおりんが二、三連続役満をあがってたとしても結局鶴賀は展開上勝ち抜けない運命
またはそもそも連続役満自体が相応の理由が無ければ起きないって言いたい

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 17:38:46.96 ID:Wg/RXd9B
今回の次鋒戦もはっきり言って読みあいと駆け引き、個人の対応力が鍵となってるしな
泉もそろそろ頭冷やして冷静になった方がいい
二回戦時の穏乃だって弱音吐きまくって冷静さを失って諦めてたら
間違いなく確実に詰んでたのは明白だったしな

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 17:39:52.84 ID:oV3PZ0Cs
>>372
深追いではない範囲で様子見するのが菫さんのスタイルみたいだし、
二回戦では3チームともSS食らってると思うよ。
じゅんけつではすでにその結果を踏まえてるから、とりあえず狙う必要なし、と。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 17:58:16.96 ID:hkajbQPl
美子が二回戦でSS食らってないなら打ち筋変える必要がない

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 18:21:45.29 ID:pFtbmCcV
>>374
灼が言っていたが池田は高火力なだけじゃなく速攻も優れている
菫が狙い打つ前に池田が高火力速攻でフルボッコだろ

満月衣に咲に加治木がいる中で戦った池田にとって
菫とか雑魚だろ

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 18:26:46.23 ID:KpH7Kae9
勝ってれば雑魚だろうな

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 18:29:28.34 ID:Wg/RXd9B
池田があの場で頭が回っていて対策とられたり
動きを読まれなければ結構いけるだろうな
…まあ最初の内は意外といけるかもしれないな

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 18:42:40.17 ID:iB4ViiQC
作者笑ってるだろうなw

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 18:42:47.54 ID:EF1efuyy
池田は所詮のどっちに完敗した程度
速攻とか言ってもそれで照みたいにずっと圧倒し続けて勝てるわけじゃない

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 18:43:25.40 ID:hkajbQPl
速攻型には相性悪そうな能力ではある
タコスや末原さんみたいな相手なら発動前にやられる可能性が結構ある
まあ素の雀力もあるらしいから純粋な勝負に持ち込まれるだけだが

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 18:46:02.78 ID:2XgB5uEo
何故だろう
キャラ的に池田が射殺喰らってる映像は容易に想像できるw

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 18:51:37.52 ID:uB8Yg87f
まあ菫については今いくら話してもしょうがないな
次鋒戦終わってからでいいでしょ
ところで咲と衣についてだが、大将戦始まった時点では咲の方が有利な点数状況なんだよな
もし同じ10万点スタートだったら咲が負けていたかもしれない
もちろん総合力では清澄>龍門渕だが、咲と衣個人で言えば、

咲=満月衣、または満月衣≧咲

の可能性は無いだろうか?

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 18:55:58.44 ID:2XgB5uEo
可能性はあるけど満月でそれなら結局は咲の方が上って話になるかなあ
あの試合に関しては咲の勝ちってのは衣自身が認めているからどうしようもない
もっとも咲自体が衣以上に強さにブレがあるキャラな気がするけど

あと個人的に衣は色々と理屈つけて破られるハイテイ支配より
直撃パターンの方が怖い気がするけどまあ作中ではそういう扱いなので仕方ない

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 18:56:33.79 ID:Wg/RXd9B
「和了りに向かう道を素直に歩くと鳴いたことや手の進み具合に関わらず簡単に射貫かれてしまう」
とあるからそれに対する対処が出来るかどうか…って所か

まあ点を取られても他の奴に射かけて補充してるけどね

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 19:13:35.98 ID:Qau8tvbl
>>390
なんかワカメなら勝てそうじゃねw
実際エイスリン戦でも回りくどい方法で和了ってたしw

決勝はキンクリないと信じてるよワカメ

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 19:14:16.82 ID:KpH7Kae9
海底支配はブレブレだからね

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 19:21:46.45 ID:uB8Yg87f
>>389
衣が負けを認めてるしやっぱ咲のが上なのかなあ

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 20:12:03.26 ID:2Mwa8CcQ
>>393
直接対決なら間違いなく咲が上
ただし個人戦のようなルールや総当りリーグ戦をB以下含みでやるなら衣のほうが上になりそうではある


395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 20:18:11.04 ID:KpH7Kae9
火力大事だよね

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 20:30:07.20 ID:rHZzj7Jv
個人戦だと雑魚毟りも重要なポイントだよね
団体だと強いやつにとれだけ離されないか、弱いやつにどれだけ差をつけるか、順位を上げたり維持したり
色々条件が加わるから難しいね

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 20:31:11.52 ID:aioi9oML
衣も素材的にはまだまだ伸びそうだけど
もう描写されることはなさそうかな


398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 20:35:49.29 ID:2Mwa8CcQ
>>395
衣は火力もそうだけど
とび終了ありだと3校同時とばしや
池田0点などのコントロールが稼ぎに影響してくる


399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 20:40:21.92 ID:KpH7Kae9
>>398
開幕役満あがって余裕だと思ったら点数調整された役満に負けましたw

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 21:04:41.65 ID:pFtbmCcV
部長に実力で負けてるキャプテンも雑魚から稼ぎまくって個人戦1位だもんな

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 21:11:23.69 ID:VueZFzMw
何を持って強さと決めるかによって結構変わってくるね

現時点で照すらしのぐ打点最強の衣なら個人戦でれば優勝できそうな気がする
去年も最多獲得点数保持者だし打点制限ある照やなぜか毎回あまり稼がない咲に比べればその点については遥か上回ってる
ただ牌に愛されてる子の支配持ちの咲や冷やしや多分照との直接対決には負ける

誰相手にも1位を取れる奴を強いとするか和のように何人もの相手との合計獲得点数が高い奴を強いとするか
個人的には前者だけど

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 21:17:49.91 ID:Wg/RXd9B
勝負と試合は別ってやつだな
冷透華にそれで勝負を捨てて試合の勝ちを取りに行った奴がいたしな

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 21:19:45.16 ID:uB8Yg87f
>>402
そんなこともあったな
あれは勝者はダヴァンだけど強者は冷凍ってところか

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 21:40:26.11 ID:VueZFzMw
加治木とかも議論の余地ありだな
立ち回りや対応は優れていて凄い強者かのように描写されてるが実際の個人戦での順位は透華程度で南浦より下
実際うまいだけで点数は稼げないから結局はあまり強くないと言うべきか対応が凄いんだから強いというべきか

そう考えると自分の麻雀をすればいいだけの先鋒と違って相手との点数も考えなければならない大将戦は難易度高い
タコスとか神代とか平均すれば強いんだころうけど点数調整とかできないことを考えればそれはかなりマイナスになるべきかもしれない

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 21:45:55.02 ID:KpH7Kae9
その面では咲大将はやばすぎる

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 22:00:41.10 ID:Bk3nYros
>>405
得点調整のプロだからな
必要十分の打点もあるし

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 22:14:18.41 ID:2Mwa8CcQ
咲の利点は槓ドラ送りと槍槓で
役なしのヤツにでもいくらでも融資できる点


408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 22:24:08.75 ID:KpH7Kae9
振り込んで格が上がる設定この漫画一番の成功だと思います

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 23:53:55.74 ID:OeDH5PmJ
玄が連携に気づいてないから云々いってた奴いたじゃん ま、いなくなったけど
それで ふと思ったんだけど

池田が咲の融資してもらったことについて気づいてなかったことについてはどーなの?

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 23:58:50.28 ID:zgIB3IDX
>>404
加治木は描写を重視してキャプテンや部長と同格にしようとする意見と
結果や実績を重視して部長より1ランク下に置くという意見とで分かれているな
今のところ後者を優先するがBランク群最強の称号を与えて格を保つという方向性が強いな

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 00:08:11.92 ID:pdUjSEg0
咲のやつは衣しか気付いてないし
すばらみたいな分かりやすい捨て牌でもない


頭大丈夫か?この阿知賀信者

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 00:15:01.67 ID:DPQu5jNN
>>409
咲は全国2回戦でもカンドラ送りとかしてるが気づいてるのは末原のみ(プロも気づいてたかも)
実際咲のチャンカンやカンドラ送りは研究するか魔物みたいなやつじゃないと気づけない

それに対して玄のは他の阿知賀連中も気づいてるのに気づいてないってのがマイナスだろ

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 00:25:39.80 ID:cXUQkomJ
同卓してる人と外野から全ての手牌が見える人を同列に語るのは俺もどうかと思うけど
せめてすばらが照のツモ番を飛ばしまくってる意図くらいは気付けよと

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 00:30:11.57 ID:3IUeCQ2x
気づいていようがいまいが
あの場で玄がやるべき事は同じだから関係ないな


415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 00:37:24.79 ID:E5XN17+a
他の阿知賀連中が気づいてるからってのは暴論すぎだわ
控え室の阿知賀メンバーは中継で対戦者の手牌をだいたい知ってるし
さらにすこやんの「園城寺選手が差し込んでますね」とかの解説も聴いてるんだよ?
それで他の阿知賀が気づいてることを試合中の玄が気づけなかったからマイナスっていうのは変じゃね?

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 00:38:20.59 ID:7ojd/IcS
二回戦の時点で阿知賀のピンチは玄が大体の元凶…一回戦の様子を観て
セーラに馬鹿にされるのはまだしも、二回戦の次鋒戦で泉に
妹と同レベル扱いされて次鋒戦もかっぱげるかとか言われた宥とか
(二回戦時の泉の発言は今となっては失笑ものだが)
阿知賀のメンツ丸つぶれでしたな…そりゃ意外と勝ち残ってるとか言われる訳だ

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 01:01:23.02 ID:rI7nPFJo
玄が自力で照から直撃を取ったと思い込んで満開の笑顔だったシーンは
今見ると末原以上の道化だったな

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 01:04:13.74 ID:xLR41h8v
玄もドラ倉庫でドラを切る決断をしたからこそだし、末原もリーチしたり安目で上がらず我慢したからこそだし
そもそもどっちも道化じゃないよ

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 01:10:57.38 ID:meULgGzq
そもそも外からならともかく玄は手牌見れないしな
あとそもそも玄は地力で上がってるだろ
直撃は怜に改変されたけど

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 01:22:55.80 ID:xTKGawLL
>>417
そもそも末原さんは霞や姉帯が勘違いしてた咲の槓のズラシが分かってたからな
後々に咲の±0も唯一気づいたしね

何も知らずにただ負けたと思ってるだけで遊んでる霞やサイン求めてる姉帯さんの方がよほど哀れでピエロ

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 02:02:52.53 ID:40UpwB8y
阿知賀の他のメンツの反応が全てだろ
俺らが外から見て玄アホだなぁ〜って言ってるだけでなく、
作中キャラ(しかも仲間)にそういう発言させてるって事はそういう事なんだよ

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 02:11:18.99 ID:JpdQRYYR
>>415
そうそう
別に大した下げ描写じゃない

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 02:14:51.18 ID:Zu8XggF2
阿知賀アンチ必死すなぁ

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 02:34:16.54 ID:DPQu5jNN
>>422
周りの手牌が見える見えないは関係ないよ
下げ描写だからこそわざわざ玄が気づいてないって事にしたんだよ
普通なら気づくのに気づかなかったからの阿知賀連中が驚いたんだろ
そういうところを読まずにアンチアンチ言うやつ()

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 02:40:21.57 ID:QADHGs11
早く準決突入しねえかなあ
しばらく試合ないだろうし次の燃料投下は9月か

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 02:43:15.51 ID:DPQu5jNN
清澄の試合終了後の描写が先だし臨海も少し描写されそうだから準決勝は早くて10月じゃないかな

阿知賀の次鋒が先になりそう

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 02:44:39.61 ID:Zu8XggF2
まともに読んでれば>>415になるのにそれを理解できないのはアンチじゃなかったらただの馬鹿だな
議論スレ来るには頭が足りてない

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 02:51:57.69 ID:RiINGDHJ
まともに読んでればwww
頭の足りてない阿知賀信者必死すぎw

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 02:57:03.87 ID:DPQu5jNN
>>427
玄が気づかなかったってことをわざわざ描写する意味を下げ描写以外でまともに読むとどうなるの?

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 03:29:41.00 ID:XifN2MYJ
普通に見れば玄ちゃんの成長フラグかな
まあ、強さ議論的には対局中に周りの状況が把握しきれてなかったからマイナス
個人的には気づかないから玄ちゃんはアホの子とかランク落とすほどのものではないな

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 03:40:12.86 ID:JpdQRYYR
>>430
例えば他家との協力や鳴いてツモをズラすなどを実行していた煌
他家との協力など考えてなかった玄

他家との協力を考えていた方がいいけど煌>玄なんてありえないしな
下げ描写だけど別にランク下げするほどでもなし

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 03:50:19.05 ID:mKEflMtA
そもそも玄を支持する人の言い分が
玄が連携に気付いてないなんて言いがかり、みたいな感じだったはずだが
いなくなったのは気付いてないって言ってた方じゃなくて、こいつらの方
気付いてなかったのが明らかになった以上、程度はともかくマイナス描写だろ
元々低い位置にいるし現状維持描写ってことでもいいけど

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 03:57:22.59 ID:2baZjhtM
端からは普通に連携してるように見えたのに玄自身にそのつもりが無かったから驚いてるんだろ
つまり阿知賀メンバーが驚いたのは連携に気付いてないのにドラを切れたという所

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 04:00:37.06 ID:mKEflMtA
>>433
阿知賀メンバーが何に驚いたかは関係無い
「玄が連携に気付いてたか」って話

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 04:05:21.66 ID:2baZjhtM
>>434
ちょっと上の流れ見てみろよ

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 04:19:33.08 ID:mKEflMtA
気付いてたなかったことをどう評価するかって話でしょ?

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 05:17:22.91 ID:Zu8XggF2
はい、単発が沸いた
さぞ頭が良さそうなアンチさん、早く納得いく反論をしてくださいよー

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 08:26:19.98 ID:JbGNZUOE
つか灼の意外そうな反応と玄の反省内容的にはメンタル的な話じゃないのか。
一番失点したのに一番笑顔のすばら、病気をおして戦った怜と比べて
自分は気付けることに気付かん程ガッタガタとかマジ情けないみたく。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 08:50:45.65 ID:StN2dl/8
あんまり玄苛めるなよ

あれでも阿知賀じゃエースなんだぜ?

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 09:02:31.96 ID:1GmZxp2j
極論ばっかだなぁ
連携については控え室で見てた連中より玄が気付きにくいのは確かだろうが
気付かなくて当然の流れなら阿知賀の連中のあの反応はおかしいだろ。
どうみても「えっ!?気付いてなかったの!?」って感じだったし。
逆にその控え室と当事者の情報量の差を忘れてああいう反応してたとしたら
阿知賀の面子がアホすぎるし酷すぎる。

でもだからってそれがそこまでの下げ描写かっつーと微妙だろ。
せいぜいが「阿知賀が思っていたより更にアホの子だった」だけで。
このスレ的には元々立ち回りが評価されてた打ち手じゃないんだから。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 09:03:40.76 ID:xLR41h8v
気がついててもドラ縛りがあるから何も出来ないし、気がつかなくても結局ドラを切ったしな

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 09:05:04.59 ID:hZ7f55EG
照の支配というか扇風機を破ったのは玄のドラ切りだからドヤ顔くらいいいだろ

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 09:10:22.57 ID:kH3G33UR
そうだね、あくまで照に一矢報いたのは玄だし、すばらや怜の玄へのアシストは自分たちの利益と合致した為だし
Bサイドの二回戦で、咲がわざわざ面倒なやり方で意味不明な末原さんへアシストしたのとは訳が違う



444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 09:20:08.70 ID:+SL0WCxX
>怜の玄へのアシストは自分たちの利益と合致

全然合致してないんですけどwww
今その阿知賀に抜かれて3位転落してますけどww

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 09:25:22.29 ID:xLR41h8v
強さ議論と関係ない単なる煽りになって来てるな
玄がツモるとってことでしょ

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 09:30:58.86 ID:StN2dl/8
>咲がわざわざ面倒なやり方で意味不明な末原さんへアシスト

咲『お前ら雑魚相手なら誰が2位で勝ち抜いても一緒だから、
  このカンドラを上手く使えたヤツが準決まで勝ち残ればいいさ』

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 09:52:11.53 ID:JbGNZUOE
>>444
あの場でずらさないと高確率で照から倍満ロンが三倍満ツモになって
先鋒戦終了時点で阿知賀に10000点位差をつけられた3位になっちゃうぞ

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 10:11:50.55 ID:oGswqCid
>>447
ずらさなかったら玄の当たり牌つかむの怜だよ

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 10:16:45.38 ID:a1M4veim
未来が見えなかったら怜が倍満振り込んでたのかさすが実力は3軍

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 10:20:42.17 ID:oGswqCid
別に未来がみえなかったからって倍満振り込むとはかぎらないでしょ

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 10:23:24.54 ID:aFlU4UGy
玄の当たり牌を知っていたということは未来の中で振り込んだんじゃないの?しらんけど

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 10:24:35.35 ID:JpdQRYYR
>>448
ポンしなかったら煌がチーして玄のツモじゃないの?
そうじゃないと怜が玄の待ちを分かってるのが説明出来ない

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 10:25:37.08 ID:hZ7f55EG
あの中だと能力抜かしたらすばらが一番強い

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 10:28:03.97 ID:T+xJakyc
そりゃ能力者は能力なかったら基本的に雑魚ですし・・

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 10:35:22.03 ID:StN2dl/8
死にかけて能力授かってなかったら雑魚でしたって言うのは怜だけだろ

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 10:35:37.88 ID:1GmZxp2j
能力抜きで平均以上っぽい、少なくとも雑魚ではないのは
モモ、透華、菫さんくらい? 他にもいるかな

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 10:39:15.69 ID:oGswqCid
>>452
煌の手牌のこと考えてなかったわ

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 10:55:25.61 ID:pwtnB0PZ
怜が元3軍とはいってもワハハや文堂よりは上だろ
D以下のやつで怜と同じ能力持ってても使いこなせるとは思えん


459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 10:59:51.79 ID:StN2dl/8
団体戦県予選決勝の結果だけでブンドゥー舐めてるヤツ多すぎ
2ヶ月で名門校の78位から5位まで上げるヤツが弱い訳ないだろ
個人戦でもそれなりの位置につけてるし

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 11:00:48.30 ID:+SL0WCxX
は?
あんな能力持ってりゃ誰でもSランクだろ
むしろ持っててあの結果の怜がどんだけ弱いねんっていう

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 11:00:54.11 ID:pdUjSEg0
>>456
咲と衣

冷凍に能力封印されても
咲はカツ丼に1勝、衣は2勝している

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 11:09:13.52 ID:T+xJakyc
でも咲はネトマの描写見る限り,能力制限されると初心者としか
思えないLVなのがな〜

カツ丼は選定のために手を抜いてる可能性大だし

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 11:09:47.14 ID:pwtnB0PZ
他の奴が怜と同じ能力あれば魔物クラスに勝てると思ってるのか?
1順先読みすると2順先読みできないのに?

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 11:14:35.69 ID:QADHGs11
能力消失した途端、即照に振り込んだ怜

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 11:16:51.86 ID:oGswqCid
振り込んでるのは煌と玄も振り込んでるじゃん

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 11:20:52.54 ID:QADHGs11
能力なくなった1局だけで他の二人より真っ先に振り込んだんだから
未来視なかったらこの程度の実力ですよというニュアンスが含まれてる

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 11:25:56.47 ID:aFlU4UGy
千里山って一軍二軍三軍がそれぞれ5人ずつってわけじゃないんだよな
1軍の人数はレギュラーに加えてベンチがありさらにそれ以外の選手がいる
つまり3軍となると千里山のトップ30に入ってるのかも怪しい
風越のナンバー5である文堂の方が普通に強いと思う

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 11:32:22.23 ID:oGswqCid
>>466
そんなこといったらもっとほかの人にも振り込んでるでしょ
もともと未来かえたら二順ほどみえなくなるんだし


469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 11:37:35.74 ID:QADHGs11
>>468
怜の打牌の甘さは竜華にも指摘されてる
ここでこんなの切ってるからあんたはいつまでたっても3軍なんや、と
現在の千里山がランキング2位()な状態を見る限り秋からロクな相手と当たらんかっただけ

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 11:38:58.04 ID:+SL0WCxX
あの世界って名門は全校生徒の半分くらい麻雀部っぽいよなwww

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 11:41:44.79 ID:oGswqCid
>>469
指摘された時ってまだレギュラーじゃないって可能性もあるよ
レギュラーだった可能性もあるけど

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 11:46:33.22 ID:QADHGs11
>>471
どのみち3軍の雀力って今現在ボコられてる泉より更に更に下なんだから大したことない
というか素の雀力が大した事あるなら能力なしでは3軍という設定自体が必要ないんじゃ

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 11:48:59.93 ID:pwtnB0PZ
ただの千里山アンチじゃ
春に臨海と永水に勝ってるのに
臨海に勝ったってことは龍門斑よりは強い


474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 11:49:24.82 ID:7ojd/IcS
なんだか泉よりドムの方が凄い奴に見えてきたぞ

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 11:50:39.71 ID:oGswqCid
>>472
素の雀力が低いってのはそうだけどね
能力なしの話しても結局はいみないんだけどな

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 11:53:07.34 ID:QADHGs11
>>475
そうだな、能力なしの話しても特に意味ないんで不毛なのはわかってたが…
ここで終わりにしようか

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 11:59:44.94 ID:pdUjSEg0
くじ運最強千里山

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 12:02:27.45 ID:dzAwFcki
弱点も有る能力なのに
照と打っても殆ど問題にならないあたり
能力の使いまわし方は非常に上手いんだろう。

アニメ限定で「怜がこんなに仕掛けるのは初めて。」
とか言われてるから
普段は鳴いてずらすみたいな事を
それ程やらなくても勝ててるんだろう。

怜の場合は能力になってから仲間の協力で修行を積んだタイプか。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 12:02:28.62 ID:StN2dl/8
千里山に限らず白糸台にしても、
阿知賀編に出てしまってる以上、
「アノ阿知賀に負けた」乃至「アノ阿知賀に苦戦した」時点で、
ラスボス()とか言われるのは仕方ない

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 12:05:49.32 ID:dzAwFcki
ただし決勝で清澄で阿知賀に負ける奴が出た場合は
長野側が一気に落ちる事になるけどな。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 12:09:32.36 ID:aFlU4UGy
Bサイドの連中はお気楽だけど
決勝に合流したらこいつらも危ないんだよなw

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 12:11:30.70 ID:+SL0WCxX
>>479
今んとこ10万点差の白糸台にとりあえずその心配はない

が、他のトコは既にAブロック()になってる

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 12:12:39.38 ID:pwtnB0PZ
怜がいない時で千里山は関西最強で姫松はそれ以下それに負けた宮守と永水どんだけ弱いねん
俺も今のところ怜以外千里山そんなに強いとは思わんがそれ以下の3校も強いとは思えん
千里山は怜と泉以外描写が少ないからだろうけど他は

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 12:15:39.66 ID:aFlU4UGy
宮守はわからんが永水は普通に千里山よりは強く見える

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 12:18:50.41 ID:+SL0WCxX
そもそも強さ順だと永水>宮守>姫松だしな
千里山は姫松以上が確定してるだけ

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 12:18:54.89 ID:dzAwFcki
姫松と千里山は近畿大会で戦って千里山が勝ってる公算が大。
灼が関西最強は千里山だと知ってるくらいだし。


永水と宮守は展開上のイロイロな都合は有るけど
結局、姫松に負けてるんだから
千里山より強い根拠はあまりないな。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 12:18:55.81 ID:StN2dl/8
清澄の誰かが阿知賀の某にしてやられることはあると思うよ
危ないのは先鋒・次峰辺りかな

でも結局は咲さんが全部調整するから

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 12:20:24.33 ID:DPQu5jNN
春の大会で臨海と永水出てない可能性があるし一概に勝ったとは言えない
そもそも臨海に勝ててたら第二シードでもおかしくない
もし永水と千里山が決勝いったとしても怜が負けると思うし
永水>千里山で合ってるだろ

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 12:28:19.41 ID:bGfJahV9
>>480
決勝で阿知賀が清澄の面々相手に善戦するのは既定事項のようなもんだろう

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 12:32:18.90 ID:pwtnB0PZ
どっちにしろ分家がそろったのに2回戦敗退は弱いだろ
メンバー強くなってるのに成績下がるって
千里山は怜が入って成績上げてるのに

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 12:37:49.45 ID:dzAwFcki
千里山は抜けた三年は泉より強かったんじゃね?

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 12:38:10.42 ID:7ojd/IcS
そもそも何の為に修行イベント連発してるのか読んでるのかという問題だよな

寧ろ永水の二人が個人戦に向けて4日の内に
修行の類を何もしなかったらそれこそヤバい気が…

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 12:42:52.55 ID:aFlU4UGy
設定だけならキャプ、愛宕、セーラのうちのどれか2人よりは強いはずの銘苅さんが
かませになった時点で肩書きはあてにならない
千里山はもちろん白糸台も
まあ白糸台は決勝に来るだろうし肩書きは大した問題ではないけど

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 12:43:38.18 ID:2baZjhtM
>>488
姫松春大会5位が凄いとされて永水が入ってシード落ちたもののシードじゃないのがおかしいみたいな評価受けてるんだから
永水臨海込での5位だろ、
そもそも姫松が前評判で6位7位くらいの平凡な準決勝レベルの高校なら
準決勝レベルが一校、シードが一校入るのが普通の2回戦で組み合わせが決まった時に
永水と姫松のいるブロックかなんて驚き方はしないし

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 12:49:44.61 ID:Rj+G4e+z
最弱のすばらがあれで
美子がなかなかのやり手だから
今年の新道寺は姫松よりも総合力が上かもしれん

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 12:51:28.66 ID:bGfJahV9
姫子のほうが愛宕姉より強そう

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 12:55:05.11 ID:StN2dl/8
>>495
「◯◯がやられたか・・・、だがヤツは我々四天王の中でも最弱・・・」
とか言ってその後登場した他の四天王が最初のヤツより飛び抜けて強いパターンって滅多にない

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 12:58:20.93 ID:7ojd/IcS
新道寺が北九州最強だったりするんだよね…流石に中々のやり手と言った所か

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 12:59:02.02 ID:aFlU4UGy
総合力が売りの千里山よりも新道寺の方が総合力してるように見える

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 13:04:46.25 ID:DPQu5jNN
>>494
何か勘違いしてない?姫松じゃなくて千里山のこと言ってるんだけど



501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 13:05:37.75 ID:7ojd/IcS
千里山が三箇牧に勝ったのも荒川が取り返しきれない位に
ボッコボコにしたor荒川の前にリードを保ったまま他を飛ばした
としか見えないしな…

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 13:09:20.97 ID:2baZjhtM
>>499
飛び抜けたエースがいないのが欠点のチームなんだからそりゃ総合力で勝負するしかない
>>500
春の大会で臨海も永水も出ていないなんてことはないだろという話

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 13:09:35.17 ID:pwtnB0PZ
レジェンドの発言からは荒川>怜
その時レジェンドは怜の能力知らないから結局どっちが強いかわからんけど

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 13:12:13.31 ID:+SL0WCxX
荒川は咲照衣クラスだろ
怜は一段落ちる

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 13:16:13.53 ID:pwtnB0PZ
俺も荒川のほうが強いと思うけど
荒川が照を人じゃないって言ったり照が怜達に手強かったって言ったのが引っ掛かる
そんなに差はないんじゃないのダブルやトリプル使えば

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 13:18:17.81 ID:7ojd/IcS
まあ流石に荒川は完全体の照や衣、全開の咲といったレベルには負けると考えても
逆に考えれば…まあ「みんなが勝てる様ならうちは全国優勝できちゃうよ」
とか言われてた位だしな

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 13:25:02.44 ID:s3r5IaAS
まぁ清澄やら阿知賀などの常連じゃない学校が各地筆頭を下してあがってきたり
千里山も急に春先から無名エースが出てきたりだから
異能者大量発生とか異常な年と考えたほうがいいのかも
去年こんなに一発ツモ多かったっけ?みたいな

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 13:37:28.37 ID:DPQu5jNN
>>502
なるほど
でも姫末の春季大会準決勝敗退は妹の失態とかいってたよね?
それって裏返しで妹が失態しなければ勝ててた=準決勝でシード校と当たった可能性が低いともみれない?
そうなるとシード校のどこかは出てないor既に負けてる
と考えられる
もし負けてたら今年のインハイでシードになれなくね?と思ったから出てないと考えたわけです

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 13:39:08.08 ID:S5oTt1Rc
>505


510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 13:39:57.33 ID:cXUQkomJ
結局は照、咲、衣といった化け物を除けばそんな差はないんだよねえ
同卓の相手次第でいくらでも結果が変ってしまう程度
オナニーランクでいえばSランクとAランクにとんでもない差があって
それ以下のA〜Cとかは差はあっても対策やら相性で超えられない壁じゃないってイメージ

まあ清澄だって副将まで千里山以下の姫松にリード許す程度だしな
モンブチに至っては臨海に衣まで廻せずに負けてるし県予選でも四天王微妙だった
白糸台も淡は分からんがそれ以外は菫みる限り絶望的な差はなさそうだ

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 13:40:28.52 ID:S5oTt1Rc
あれ?w

そりゃ一発とドラ無しで点数を上げていかなきゃならんかったからな

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 14:04:18.49 ID:2baZjhtM
>>508
そもそもインハイと違って5位以下にも順位付けしてる辺り負けたら即終わりみたいなルールじゃない可能性高いし


513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 14:06:59.52 ID:Dai43zmc
シード校でも別にそんなに凄いわけじゃないしな
前年ベスト4だからって翌年もまた入れるなんて限らないし入れるほうが珍しいだろう多分
それどころか予選敗退もありえるので、決勝卓に前年いないのがシードになることもあるだろう、今回はともかくとして

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 15:09:02.46 ID:TBUSg9M9
まだベールに隠された臨海と中堅以降残してる白糸台だけが真の強豪だよ
永水・宮守・姫松・千里山・新道寺全て底が見えた
清澄と阿知賀はご都合により強さに関係なく勝つ

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 15:16:27.14 ID:pdUjSEg0
まぁ菫は池田以下の雑魚なのは確定だがな

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 15:35:49.08 ID:Ymzw54F7
結局魔物勝負だしなあ
咲out清澄とか衣out龍門渕とか
県決勝も全国2回戦もどっちも怪しい
名門剱谷の1年レギュラーの安福ちゃんinなら多分負けてた
池田inでもなんか負ける気しかしない

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 15:44:45.48 ID:7ojd/IcS
なんか最近は対策や対応で劣ってる所が痛い目見過ぎな気が…
永水は正にそれだったな…と思ってたら
ある意味風越が既に目測ミスとかで痛い目にあってたな

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 16:08:10.71 ID:meULgGzq
何か勘違いしてるようだけど清澄そんな強くないから
阿知賀と比べて圧倒的な訳じゃない

大将以外は

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 16:14:12.39 ID:StN2dl/8
>大将以外は
そこが問題でしょうがw
今だとたとえ副将戦までトップと10万点差あっても咲さんが調整してしまいそうでw

まあ、清澄の場合他も健闘するから、
原点から大きく凹んで咲さんに回したことは一度もないんだけどね

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 16:20:29.22 ID:meULgGzq
それこそ相手が良かっただけじゃね
照や怜相手に凹まないタコスだったら今度こそ長野の評価上がるけど

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 17:14:19.15 ID:cXUQkomJ
照や怜相手に善戦しないと評価上がらねーのかよw
どんだけハードル高いんだ

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 17:19:35.41 ID:cJNqIRqI
手の早いタコスなら怜相手でも十分に戦えるんじゃね

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 17:23:22.30 ID:meULgGzq
>>521
いや実際は長野勢も基本的には阿知賀と似たようなもんだって話な

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 17:25:53.84 ID:QADHGs11
>>522
ズラされても和了れるように強化されてるしな
東場は勝てるだろう

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 17:51:36.26 ID:dzAwFcki
敵のあがりを鳴いてずらすのは
怜の能力の一端に過ぎないのでなんとも。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 17:54:50.74 ID:meULgGzq
タコスはまわりの流れ止めてる訳じゃないから流されたらアウトだな
現にそれで対応された

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 18:02:06.72 ID:dzAwFcki
仮に玄が決勝の相手だと
ドラが来るかどうか
照の新技の犠牲者は誰かとか
不確定要素はイロイロある。


どう見ても玄の能力の回復具合がポイントにはなりそうだが。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 18:10:22.39 ID:pdUjSEg0
全国出てるくせに
県予選敗退の池田に
これが全国レベル…
とビビる阿知賀(笑)

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 18:21:25.08 ID:QADHGs11
タコスは東場なら照と速度は遜色ないんだから
ズラしてもツモを止められないなら準決の南1局の再現になるだけ

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 18:23:36.47 ID:YXZ4Bhps
前は衣や部長の話題が多かったけど、最近は阿知賀信者が頑張ってるな

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 18:26:25.58 ID:2baZjhtM
むやみに煽るなよ

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 18:28:58.00 ID:7ojd/IcS
決勝先鋒戦は最初はスーパータコスタイムだろうな
問題はその次だが…

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 19:24:41.19 ID:bUHTL2Hu
>>461
意味不w  
カツ丼に1勝も2勝もないだろw 衣とか能力使えないと冷透華に
ボロ負けしてるだけしか、あの合宿の試合からはわからんだろw

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 19:24:41.50 ID:1GCXqcZf
>>532
あとは落ちていくだけだろうな
何だいつものタコスじゃないかw

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 19:27:19.19 ID:5ju1kmYZ
>>510
ぶっちゃけ衣レベルなら神代と同じで、状況次第で
倒せるヤツは結構いっぱいいるよ

照とかと並べられないだろ、照は無敗だから


536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 19:28:09.07 ID:aFlU4UGy
タコスって本当に強いのは最初の最初だけじゃね

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 19:32:49.68 ID:dzAwFcki
右肩下がりというか
絶対に主人公にはなれない能力だな。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 19:33:20.23 ID:7ojd/IcS
今度は玄の方からタコスを援護する側に
回ったりしないかぎりタコスの寿命がマッハか…

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 19:36:30.58 ID:aFlU4UGy
タコスって東場なら照より速そうなのになんであっさり対処されちゃったんだろう
速いだけじゃダメなのか

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 19:40:46.82 ID:dzAwFcki
速そうという印象で語られても。
速いけど他家がついていけない程じゃなかったとしか。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 19:43:12.28 ID:a1M4veim
キャラ補正がなかった

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 19:45:39.35 ID:vRuKXCim
あの卓は漫やシロもタコス並みの速度でテンパイが入っているので
実はレベルがとんでもないだけ

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 19:52:08.66 ID:gvtK96Qf
東場でも毎回最高速度がでるのか?って話
タコスは他家でも十分追いつける(対応できる)程度で
照は3校がこぞって協力しなきゃそうそう追いつけない程度

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 19:55:20.68 ID:dzAwFcki
そりゃタコスはただの豪運で手が速いだけだが
照は豪運に加えて照魔鏡で色んな情報を得て戦ってるんだし。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 19:56:07.41 ID:pdUjSEg0
昼衣に2回プラスにされてる時点で冷凍は雑魚
満月衣どころか夜衣より弱い

冷凍はのどっちくらいだな

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 19:59:11.80 ID:bUHTL2Hu

衣厨の戯言

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 20:00:41.75 ID:7ojd/IcS
透華はまず冷凍化を受け入れて自在に発動できるようになる所から始めた方が…

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 20:01:32.88 ID:vRuKXCim
3巡目、1巡目、1巡目、4巡目、8巡目(四風連打無視なら1巡目)
分かるだけでこの速度
照が他家に干渉して遅くしてるなら別だが
東場なら普通にタコスのほうが速い場合が多いと想定できる
無論南場はどうしようもないが

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 20:14:21.07 ID:a1M4veim
>>548
早すぎワロタ
決勝戦でタコスに先制聴牌されたとき照がどうするのか楽しみだ

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 20:18:15.05 ID:7ojd/IcS
タコス「そっちがパワー(?)ならこっちはスピードだじぇ!一生経っても追いつけないじぇ!」
こんな感じになったら死亡フラグだな

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 20:40:34.86 ID:aFlU4UGy
タコスが南場であまり傷を負わなかったら怜以上のランクになって大出世するかもしれん
ギギギはガイトさんが代わりに食らってくれるでしょう

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 20:43:48.97 ID:q8Du5HTq
魔物の奥の手

照はギギギで
神代はニニギか

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 20:46:19.06 ID:dzAwFcki
どうかね。
玄は負け確定とはいえ準決勝よりも健闘しそうだし。
玄−20000
タコスー25000
ガイトー30000
照+75000

くらいじゃない?

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 20:50:29.05 ID:vRuKXCim
まさかの上重、辻垣内、照、怜というのはどうだろうか


555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 20:51:51.62 ID:aFlU4UGy
一見ネタ卓に見えるが不発弾が爆発すればかなりハイレベルになりそうだな

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 20:55:09.52 ID:S1iAokgG
タコスを100個食べて東場で終わらせてやるじぇ

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 21:13:33.75 ID:y9qzqrIZ
東風、起家照ならタコスは照に勝てる

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 21:22:53.67 ID:dzAwFcki
東4局でギギギが炸裂してタコス死亡とか。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 21:23:51.09 ID:VPohQI6T
タコスが照相手にプラスで終わったらタコス小瀬川神代上重が爆上げになるのか照が爆下げになるのか

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 21:30:03.64 ID:1GCXqcZf
心配せんでもプラスで終ることはない
怜より確実に失点する
その辺はこの作者実は結構気を使っていたりする

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 21:31:33.54 ID:TqYQZe7q
>>557
しかし起家はタコスがなりやすいというジレンマ


562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 21:33:21.47 ID:cXUQkomJ
>>548
これだけ早くてものどっちに勝てないとか南場はどんだけ雑魚なんだって話と
他家もツキまくる能力でも持っているとしか思えない
2回戦にしても漫と神代はへっぽこモードで漫に至っては1回戦で−で終ってる程度なのに
大して稼げないとか

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 21:36:45.02 ID:CWfx2G6M
今のタコスが清澄最下位とは思えない

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 21:38:03.60 ID:S1iAokgG
次は盾を買ってきて、決勝は剣
勇者タコスが照をゴッ倒す

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 21:38:22.30 ID:1GCXqcZf
>>563
実際のところ咲の次に強くても驚かないな
部長や和がタコスに勝てるとかまあキャラの格だな

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 21:40:20.73 ID:rI7nPFJo
>>563
清澄最下位はワカメだろ
ワカメが今のタコスに勝てるとは思えない
それにタコスは末原に警戒されてたし衣からも一目置かれている
ワカメを評価しているのは部長だけ(それも身内贔屓)

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 21:41:10.21 ID:xLR41h8v
タコスの能力は凄い、が格負けするキャラには負けるように調整されるのも副作用としてついてる気がする

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 22:03:26.85 ID:gvtK96Qf
>>562
2回戦も状況でみれば白以外実力を発揮できてなかったキャラが二人もいて
かなりの好条件に恵まれて尚、結局-100点だっけ?どの辺が強キャラ?って話だわなw
スキル特性にかませ役(モブ顔以外には勝てない)ってマイナス補正でもついてんじゃない?w

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 22:16:16.93 ID:FAz7mKN5
怜はもう休ませてやれ・・・
これ以上続けたら竜華が発狂する

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 22:37:56.96 ID:9+Kmmzie
よく後半の収支をみれば○○の方が稼いでるみたいな意見があるけど

>>それはシングルでは通用しなかっただけ。
>>後半戦のダブルを使った東4局とトリプルを使った南4局の収支だけを見れば
>>怜 +8800
>>照 -21800
>>常時トリプラーになれば戦い方も当然最初から変わる。
>>照に勝てないという道理は存在しない。

さすがにこれはひどいと思う



571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 22:55:07.66 ID:mKEflMtA
>>570
それ本気で言ってるやつはいないから気にすんな

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 23:10:10.13 ID:o5iqQl+D
>>570
常時トリプルなら、怜はぶっ倒れて棄権してるもんね。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 23:18:44.82 ID:vRuKXCim
>>569
オーダーミスだよね
ここ一番(決勝)ではダブルで無理してもらうために
それまでは2位抜け前提で楽させるために大将起用すればいいのに

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 23:19:58.26 ID:1GmZxp2j
常時トリプラーに「なれば」ならひとつのデータではあろうと思う。
正直、そんな単純なもんでもないとも思うけど(最初からトリプラーなら照も相応の打ち方してきそうだし)。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 23:21:23.65 ID:pwtnB0PZ
少年ガンガンのあらすじにダブル使った怜はあと一歩照に届かないらしい
トリプルなら互角ぐらいあるんじゃないの?もちろん常時で

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 23:24:52.71 ID:CWfx2G6M
未来を作るレベルにならないと常時何巡先を見れるようになっても勝てないんじゃね

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 23:25:05.25 ID:mKEflMtA
誰もが認めるように「常時トリプルは不可能」なんだからその仮定に意味が無いよね
その比較はもう照と怜の比較じゃない

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 23:32:57.04 ID:LZdnMFm4
>>575
怜ひとりでやったわけではないのにあと一歩っていうのもな

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 23:35:40.02 ID:7ojd/IcS
怜が途中でトリプルを使ったぐらいで照に勝てたらそもそも
去年の荒川憩もガイトさんも苦労しないだろうしな

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 23:45:51.11 ID:868MOCOA
まあ常時なら未来を観測することによる牌の”確定”が
照にどんだけ影響あるかだよな

確定した牌は照でも覆せないからオーラスでやった
当たり牌の送り込みを常にやられたら打点制限のある照にとっては
たとえ危険牌だと察知しても聴牌or役を崩すハメになるから相当キツイ  

おまけに隠し能力は怜相手だと使えないし

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 23:47:09.68 ID:gvtK96Qf
>>575
常時トリプルならそりゃ強いがなw
怜「無敵の支配系(笑)能力なのになんで7mをつもっちゃったの?ねぇなんで?www
  リーチしてようが何してようが牌を操作して変更しちゃうのが支配系なんでしょwww
  牌は1種につき4枚しかないって現実知ってる?www」

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 23:47:41.09 ID:CWfx2G6M
照のギギギってどうせ個人戦で怜よりもずっと強い咲とかに使うんだろ
それで結局相手が手強かったから使えなかったとはなんだったのかってことになりそう

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 23:52:09.21 ID:7ojd/IcS
怜が相手だから使えなかったでは無くてあの三人を同時に相手にしたからだろう
じゃないと照の『あれ』が産廃扱い寸前になってしまう

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 23:53:29.80 ID:CWfx2G6M
準決勝の先鋒戦の面子は手強いというよりもやりづらいって言ったほうがしっくりくる

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 23:58:42.03 ID:9pcKo4C8
あんま議論の意味ないわ
準決照苦戦温存で+10万点
決勝+10万以下ならピエロ
タコス県個人戦雑魚、玄雑魚、もう一人知らん
くだらん点数調整入って終わり

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 00:00:39.90 ID:WIwAA55B
>>583
確かに最強と目されるキャラの隠し技があの程度のメンツ相手に使えないってのもなあ

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 00:03:12.70 ID:XFNlOEB9
>>583
能力の相性が悪かったんじゃないの

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 00:05:25.74 ID:9Uhv4t/3
正直、決勝先鋒に照以外で怜以上の打ち手が来るかは甚だ怪しいだろ。
まあ、来ないとも限らんけどさ。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 00:06:56.59 ID:DlUcLp5H
まあ一人ずつならまだしもあの三人に組まれると流石に面倒だろうしな
じゃなきゃ各個撃破なりやり様はいくらでもあったんじゃないかな

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 00:12:28.77 ID:WIwAA55B
>>588
怜の能力との相性が悪かったならともかく単純に怜の強さが問題で使えなかったとしたら
いずれあるだろう咲との勝負で使えるとは思えない
照の位置づけから言って咲に使えない能力だとしたら意味無くね?
決勝でそれ使ってタコスや玄とあと誰かに無双したとしても、だから何って話

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 00:27:58.05 ID:+4UeqeIi
>>547
本人も国広君もあの状態を肯定的に見てないから無理でしょ
神代みたいに「寝てる間に勝ちましたー」とか喜んでるよりかはよっぽどマシだと思うが

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 00:32:54.57 ID:DlUcLp5H
そもそも単に怜がいたから「あれ」が使えなかったとは照言ってないんだが…
倒れた怜の心配はしてたが…泉が最初にやられたのは
菫が決勝での勝率を上げる為に他の三校を十分に見ておくと
判断してまず泉にしかけてるからだしな

その場面の菫の台詞からすると菫が警戒してるのは三校均等だぞ

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 00:34:13.63 ID:+5F3EQaA
>>591
姫様が「寝てる間に勝ちましたー」と喜んでる描写とかあったか?
最初から最後まで謙虚だったと思うが

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 00:35:59.25 ID:1V08qI08
どうせ個人戦で咲相手にギギギ使うでしょ
漫画的に隠し能力があるのに使わないとかどうなのって感じだし
衣が一向聴地獄使わないで速攻直撃モードしか使わないようなもん
そっちのほうが強いじゃんっていうツッコミはなしなw

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 00:38:35.00 ID:XFNlOEB9
そういえばアニメでは照に高火力モードがあると描写されてたな
ギギギはそれかな

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 00:38:58.73 ID:CZD6/GMM
まあ決勝は能力のお披露目でしょ

タコス辺りが東場ではしゃぐ
 →照「ちょうどいい 能力を開放するか!」
タコス死亡

もともと手強い相手に使いどころか難しいって言ってるだけで
使えないとは言ってない 

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 00:40:19.92 ID:+5F3EQaA
「あれ」とはコークスクリューツモを超える新たなツモり方の予感

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 00:43:01.63 ID:WIwAA55B
>>592
菫に関しては同意

でも照の言う「手ごわかったから」は先鋒戦の話だろ?
怜との相性の話じゃなくて、残りの雑魚二人まで含んだ強さの話ならますます不安だわ

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 00:44:19.52 ID:1V08qI08
あのセリフって結局は怜やすばらの顔を立てるためのものだと思うけど
個人戦になればあのセリフなんてなかったかのごとくギギギ使いまくると思うよ

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 00:46:01.18 ID:9Uhv4t/3
>>590
個人戦に関しては正直先の先すぎて特に考えてなかったってのもあるし
環境自体が変わってる気もするんでなんとも…。

俺のレスは上に書いた通り、
団体戦決勝でなら照以外での先鋒実力トップが怜以下ってのも普通にありそうなんで

ギギギ初披露

ガイト「バ、バカなっ…あれだけ修行したのに…!?」

照「これなら準決の方が手ごわかったなあ(棒)」

とか如何にもありそうじゃないのって予想しただけで、それ以上でもそれ以下でもないよ。
「あの程度のメンツ」ってのが誰と比較してんのかもよく分かってなかったし。

だから何と言われても困るが強いて言えば「やっぱり照さんはすごいや」なんじゃね。

まああなたの言うとおり相性の問題で咲には使えるけど怜には使えないなんてこともあるのかもね。
ドラが絡むなら玄ちゃんの方かもしれんが。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 00:49:47.08 ID:DlUcLp5H
>>598
あの三人面倒じゃないか…怜の他の二人だって
ドラ封印とか面倒な事してくれたり
二回戦でボッコボコにしたのに平然と立ち向かってきて組みつこうとしたり

まだ一人ずつくるだけならボッコボコにして終了だったんじゃないかな
まさか三本の矢をこれでやるとはな…

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 00:51:49.98 ID:1V08qI08
というか案外照にとって鬱陶しかったのって
怜じゃなくて玄とすばらじゃね
怜って出番多かったから一番活躍したように見えるが
よく考えたら未来読んでも先に和了られてしまうパターンばっかりだし
鳴きまくりのすばらやドラを渡さない玄の方が厄介そうなんだけど

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 00:54:27.41 ID:/qKF9xM1
手ごわかったから玄は除外だろうドラ封じ以外ほとんどなにもしてないし

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 00:54:50.32 ID:v5cTOXzN
単に強い、ドラ支配、未来確定、うるさい鳴き、うるさい
このどれかが原因でギギギは発動できなかったんだよね
でも使いどころが難しかったからって言ってたから使えないことはない=未来確定とドラ支配はあんま関係ない?
って考えられる


605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 00:56:16.55 ID:DlUcLp5H
リベンジに燃えるガイトさんを一蹴しながら
「お前一人に比べたら準決勝であの三人を同時に相手にした時の方がやっかいだったよ」
とあの表情で言ったりしてな…ガイトさんが一人で突っ込んだら死亡フラグなんじゃね?

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 00:56:59.23 ID:9Uhv4t/3
まあ何度か言われてるけど
支配系に特に顕著な「リアルタイムで山を弄ってるとしか思えん」引きを
予知のシュレ猫で観測確定出来るってのが厄介なのかもな>怜

上で言われてるように、あのセリフがなかったことにでもされない限り
具体的に誰がどう手ごわかったのかはギギギが披露されれば分かるだろう。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 01:01:04.79 ID:DlUcLp5H
どの道あの三人の内二人はここで消えてもらうし憂いも糞も無くなるしな
タコスとあと一人がどうなるかだけど

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 01:01:33.58 ID:1V08qI08
シングルはほとんど役に立たず
ダブルの時はどちらかと言えばすばらが4フーロしてくれたのが大きい
トリプルになってやっと役に立ったって感じじゃね
逆に玄は本人の技量は微妙だけどドラ封じで常にプレッシャー与えてる

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 01:03:54.94 ID:v5cTOXzN
てか強いのを先鋒に据えるのがセオリーなのに先鋒の魔物って照だけだし照も去年は大将だったし
先鋒より大将のが魔物率やばいよね

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 01:07:08.05 ID:vRF9SrSk
いやまぁ実際常時ダブルでやや劣る、常時トリプルなら総合で勝つ可能性も見える程度はあると思うよ
出来ればな

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 01:08:17.84 ID:XFNlOEB9
>>609
神代「・・・」

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 01:10:03.76 ID:1V08qI08
姫様は個人戦の決勝卓に残ってみんな手の平返しするよ

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 01:10:49.86 ID:vRF9SrSk
>>608
ドラ封じと早和了に未来予知振り込みに対して打点上げていくとそりゃ無理が出るはずだな

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 01:15:21.31 ID:DlUcLp5H
神代「実は私は永水の皆に内緒で自分の能力を磨く特訓をしてたんです」
こうなる訳か…

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 01:20:22.69 ID:q/pAoA4V
>>612
むしろ手の平を返したくなるような事をやってくれって思う
でないとあまりにも…

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 01:23:16.54 ID:dHpD+tGd
>>614
神代「そのおかげで、ずっと起きたまま打てるようになりました。もう、試合中に寝たりしないので大丈夫です」
こんな展開か

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 01:24:06.18 ID:WIwAA55B
>>600
俺はその能力の性能、ひいては照の上積みの話をしてたつもり
決勝で使うかどうかなら君の言う通り間違いなく使うと思うよ

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 01:27:24.26 ID:vRF9SrSk
というかあんだけ点差付けて手強かったもなにもねえよマジで

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 01:29:14.07 ID:JeKHyU+I
>>591
シャーマンファイトを麻雀でやってると思えば永水も問題ないだろ
後は、巫女が神降ろして、どこがワルいンでェと開き直るとか

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 01:34:03.09 ID:M9QanN/S
休暇の間にグレートスピリッツを手に入れた姫様が咲と照を粉砕する

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 01:36:04.58 ID:VWAYrFzJ
>>618
あまりに勝ちすぎて感覚が普通とズレてそう
すこやんが一発ハネマンもらったのを想定外で未だに覚えてるように

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 01:43:15.30 ID:wJKK43AR
3話の咲と同じように、自分だけ1000点スタートの想定で打ってるのかも知れない

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 02:51:34.42 ID:XFNlOEB9
>>618
普通の麻雀なら圧勝ってどころの話じゃないよな

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 03:01:57.75 ID:vRF9SrSk
>>622
それでも勝ってますよね

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 03:02:39.51 ID:EJsFnytL
準決勝は照にとっては手強いというよりもウザいとかやりづらいというものだったんだろう
本来四つ巴のはずなのに実質2対1や3対1にされてはそう思っても仕方ない
照のネームバリューからして多分似たような組打ち集中マークの経験はあるんだろうけど
怜の能力なんて組打ちとの相性も抜群なわけだしな

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 03:02:59.91 ID:gSC9XsNC
千里山の3軍の実力が不明で、その3軍止まりの実力の理由とされていたリーチの下手さが
一巡先見えるおかげでむしろ長所になっている現状
怜が全国クラスの中でそれ程強くないとされてる理由は照に圧倒的な点差つけられたからなわけで
その怜程度に必殺技が使えなかった照も大したことないみたいな論調はおかしい

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 03:05:37.32 ID:KXT3baeY
まず他人に和了されることが少なかったりすんじゃね?
準決勝でも、ツモ、ロン何回こだましたかわからんし

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 03:31:43.81 ID:T8mK4IOM
          _____
        /        \
      / /・\  /・\ \
      |    ̄ ̄    ̄ ̄   |
      |    (_人_)     |
      |     \   |     |
      \     \_|    /

      今回の相手は手強かった                 +96200

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 03:40:56.03 ID:q/pAoA4V
手強いというかメンドクサイ相手だったなーっていうのが本音なんじゃないかな
多分思い通りの試合運びができなかったからってのもあると思う
それでも10万近く稼げるってのは凄いが

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 03:53:51.25 ID:XFNlOEB9
SSS 井上

SS 照

S 咲

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 04:02:29.53 ID:TRBVB33P
たまに怜が鳴かなければ玄が3倍満ツモ和了ってたってみるけど
今月の補正で、玄は何もわかってなかった
レジェンドがすばらが鳴かなければ照の一発ツモと説明、二人が玄をアシストした理由がわからない
愛宕監督の一位狙いの方針を踏まえた怜のトリプル使用時の行動
これだけ出れば上の考えはないわ


632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 04:10:41.59 ID:XFNlOEB9
>>631
煌→照以外なら誰があがってもいい、誰もトバさせたくない

怜→監督の教え通り一位を狙うために照を削る

理由はこんなもんだろ

怜が鳴かなければ煌がチーして玄がツモアガリしてただろう
怜が玄の待ちを知っていたし「ここでくるんか・・・阿知賀松実玄」というセリフもあるし

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 04:14:57.34 ID:vRF9SrSk
千里山が一位狙うなら玄3倍満ツモや照がツモるより直撃させた方がいいだろ
すばらがアシストしまくってる理由が分からないのはヤバイ

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 04:18:34.01 ID:XFNlOEB9
>>633
玄の三倍満ツモだと千里山が一位通過どころか千里山三位に転落しちゃうしな

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 04:26:54.09 ID:CWsd3EUm
・怜は玄のあたり牌が7mだと知っている。
・怜自身の手はチャンタで7mは有効牌でツモ切りの可能性は無い。
・すばらは照の8mをチーすればテンパイ。


実際にそれぞれの手牌を見れば
すればが8mチーして、玄3倍満ツモが一番可能性高い。
3倍満なら逆転で玄が2位だから
怜が玄を一方的に助けた訳でもないが。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 05:08:07.47 ID:8Xewk/J2
なんちゅーか折角牌の描写があるのにロクに見てない奴多いよな


637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 05:44:33.77 ID:MnnU8r9b
なにを今更

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 10:39:58.38 ID:WIwAA55B
>>629
そんな気がしてきた 面倒だっただと少し印象悪かったかもね

いっそのこと「それを使うまでもなかった」ぐらい言ってくれた方がわかりやすいし期待も高まるけどw

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 10:49:11.58 ID:XFNlOEB9
>>638
使うまでもなかっただと姉妹揃ってナメプしてるイメージが付いちゃうからな

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 10:53:00.86 ID:nvTQucvo
調整にならないって言ってたアニメの照さんなら言ってくれそうだけど
大分キャラ変わっちゃったしなw

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 10:53:57.69 ID:9Uhv4t/3
うざいとかやりづらいとかめんどくさいとか態々明確に出てる台詞を変換しなくても
普通に「手強かった」んじゃないの。少なくとも相対的には。
よーするにてるてるはラス親なら他校飛ばしがデフォ、
でなくとも全員から五万以上かっぱぐくらいが当然の感覚で、
2位と3位に八万点前後、最下位に五万点残すとかぜんぜん不本意なんだろ。ギギギも出せなかったし。
たとえ2位と十万点差だろうと、照が真のぶっちぎり最強高校生なら
現在の強さを得た後の照を最も苦しめたのがあの三人ということは充分にあり得る。
「手強かった」からって別にてるてるの株は下がらんと思うよ。

そういう意味じゃ、怜玄すばらの三人みたいに一矢でも報いたなら
憩ちゃんの「あいつは人間じゃない(ガクガク」なんて台詞は出ないとも取れるしね。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 11:15:48.84 ID:pAEJI4Vz
照『まだ準決勝だしこの漫画本編でもないからこの程度でしょうがないか〜』

こうだろ

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 11:18:10.31 ID:7goZZTkq
>>503
アラカワモウチュウダスカラツヨイヨ

http://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1345601799.png

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 11:47:53.32 ID:MnnU8r9b
>>643
ハッタリ演出を真に受けるなよ
何度騙されれば気が済むんだ?
演出は演出、実際の打ち方とは別

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 12:06:12.00 ID:ET2VsyFb
口から怪音波出してた奴の演出はニンニクによる口臭攻撃だな

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 13:24:24.10 ID:DlUcLp5H
そもそも照が舐めプしてたら一発くらったとかだったら
それこそ恥ずかしいだろ…最強()になってしまうじゃないか
相手を舐めた挙句醜態す奴とか唯でさえ続出してるのに…

647 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 13:57:32.92 ID:MnnU8r9b
明華の歌はジャイアンリサイタルみたいな歌を歌って
他家に精神的ダメージを与える戦法

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 14:30:28.90 ID:c6bTlaY2
ぼえ〜

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 14:53:05.24 ID:pAEJI4Vz
結局臨海のオーダーって7巻で紹介された順なのかね?
先鋒ガイト、次峰ダヴァン、中堅ハオ、副将ネリー、大将明華

なかなかしっくりくると思うけどこれだとダヴァンは格落ちだな

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 15:35:53.73 ID:zT0aiAmC
よく考えたら姉帯さん強いよな
リーチはかけられないし鳴けないわで毎回メンホンメンチンで上がるとかwww
霞さんの絶一門なければ結構いけたとおもふ

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 16:27:07.42 ID:ET2VsyFb
鳴けない?

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 16:49:33.75 ID:DlUcLp5H
姉帯は初登場した当時の様な殺し屋みたいな
風格のままでいれば強キャラのままだったかもしれないが
可愛くなった代わりにどこか弱体化した感じが否めない…

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 16:51:29.56 ID:9MIsDhq7
この漫画って在日系キャラクターが強い傾向にあるよね
ミョンファ、すこやん、咲、愛宕姉妹、末原

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 16:58:16.66 ID:5Lv6esHS
準決勝は姫松、清澄、臨海による3大朝鮮学級が直接対決するのか
胸が熱くなるな

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 17:13:45.27 ID:+5F3EQaA
>>653-654
おいおい、バレスレから出てくるなよ

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 17:19:47.79 ID:+5F3EQaA
バレスレに行って忠告しようと思ったら バレスレないw
次スレなくて避難してきたのかなw

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 17:59:10.65 ID:WIwAA55B
姉帯の先負ってよくわからん
自分はテンパイしても誰かがリーチするまでダマで待ってるってこと?
まさか相手がリーチした瞬間に確定でテンパイできるわけじゃないだろうし
姉帯より手が速ければリーチしても必ずやられるわけじゃない気が

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 18:05:44.52 ID:ET2VsyFb
リーチされたら有効牌ひいてテンパイ、追っかけで相手に自分の待ちを引かせるって感じじゃないかな
なので自分がイーシャンまで行ってなかったり、待ちが相手と同じならアウトかと

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 18:06:05.12 ID:T8mK4IOM
そういや秋山澪(チュ・サンジュ)なんつー在日確定のキャラが出てくるアニメがあったな

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 18:17:31.74 ID:Q/T9IyEe
>>649
龍門淵のオーダーが去年と同じならダヴァンは副将じゃないかな

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 18:21:25.92 ID:WIwAA55B
>>658
じゃリーチ厳禁ってわけでもないのね かなり危険ではあるけど
東場タコスぐらい速ければ追いかけられる前にあがれそうだ

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 18:47:42.39 ID:EJsFnytL
>>641
一口に強さや手強さといってもその質は様々なわけでな、というのはまあ置いといて
前から思っているんだが照にとってラス親かどうかというのはそんなに重要なのか甚だ疑問
最も効率がいいのは否定しないけど、正直ラス親でなくとも大差無いと思うんだが
それよりも最初の照魔鏡使う時に親か否かの方がよっぽど重要だろう

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 19:31:46.09 ID:vRF9SrSk
>>661
多分順序が逆でリーチする奴が居るなら姉帯さんの手は加速する
末原さんも並の速度じゃないし

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 23:57:31.78 ID:XFNlOEB9
>>649
ダヴァンは副将じゃないかな

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 23:59:40.40 ID:PARfd5uZ
去年のとーかって副将だったんだっけ?

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 00:21:11.41 ID:yqPkluPg
早く決勝の照のインフレが見たいよ
1、平均聴牌速度4、5順
2、ずらされても和了れるがデフォ=最低2回鳴いて止めるか先に和了る必要がある
3、10万点稼いで手ごわかったお
4、ギギギ温存

準決勝のオーラスで、すでに2、が出来てない設定を
今月で補正されたが、この先どうなるか楽しみ


667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 00:28:59.73 ID:Z/h+mwk6
でも決勝って清澄が勝つんだし展開的に照にそこまで多くの点を稼がせるとも思えないんだよね

今後の照の評価

話の都合上あまり決勝先鋒戦で点を稼げない

タコスと玄ごときに○○○点しか稼げない照よええって感じで荒れる

大将戦が始まりネリーや淡の方が強いなって感じになり更に荒れる

個人戦が始まりなんだかんだで咲を一番苦しめたのは照だった

収束

となると予想

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 00:30:19.87 ID:KsaX7ril
>>667
渋谷、亦野辺りがボコボコにされる展開かもしれない

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 00:33:16.30 ID:zp32BZPz
>>667
それ収束するまで何年かかるんだよw
まぁ実際のとこ+60000〜70000はいくべ

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 00:34:57.89 ID:Z/h+mwk6
>>669
俺も確実に+50000はいくと思うが
面子的に+100000は超えないと荒れそうじゃね

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 00:40:06.50 ID:Z/h+mwk6
先鋒はエースポジと言いながら強い奴と戦わせてもらえない照さんかわいそうです

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 00:45:16.27 ID:EFrofKH5
個人戦前年3位のガイトサんが頑張ってくれるんだよ(震え声

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 00:48:55.83 ID:Z/h+mwk6
今更タコスや玄を虐殺するよりも
ミョンファに僅差で勝つ方が評価されそうだよね

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 00:54:36.14 ID:MzvvA2Yl
タコスって言うほど弱いか?
東場なら照とでも十分戦えるだろ

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 01:14:42.86 ID:JfYEC8PX
ないない
自分が早いだけでまわりをとめる能力無いから一歩劣る

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 01:36:13.51 ID:eN5emRSx
決勝の照の収支は+50000~100000といったところだろうね
流石に5万稼げないことも1位を取れないことも無いと思うが、清澄優勝路線なら多くとも10万が限界だろう
多くのエース級にとっては先鋒はバケモノ揃いでハズレくじ扱いされているけど
逆に魔物勢にとっては先鋒は、正確には大将以外は活躍が制限される分ハズレポジだな

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 01:44:13.34 ID:JfYEC8PX
先鋒は格が落ちないようにチーム負けさせれる場所
照もキャプの後を追うね

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 01:50:47.85 ID:7WFRa5Ej
メタ的な事を言えば先鋒はある程度何やっても後で調整きくしな
残りが逆補正で悲惨な事になっても格は保てるし

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 02:10:33.64 ID:eN5emRSx
その逆補正の犠牲者が露骨に現れるというのも漫画としては問題なんだけどな
癖克服や逆利用フラグのある菫や、他のメンツまで含めて全体的に地味そうで
ろくに取り上げられそうもない副将のイケメン担当はともかく
海外の魔物候補と当たりそうなお茶さんが現時点では非情に心配である

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 02:26:26.78 ID:KsaX7ril
部長の逆補正は酷かった

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 03:42:40.30 ID:uhIxc/iN
仕方ないやろワカメに全国で1回くらいプラス収支出させたかったんやろ

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 08:43:10.52 ID:jJKQQRR2
>>660
去年のダヴァンは副将で間違いないと思うけど、
もし今年次峰なら格落ちって話じゃないの?

知らね〜けど

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 08:48:14.37 ID:jJKQQRR2
>>674
かける必要のない局面でリーチかけて失敗する描写とか見せられるとまだまだだなとは思う
ダマでもでかいのにリーチして結局シロが上がったとことか、
最後の姫の三倍満もリーチかけてなきゃ躱せたと思うし
まあ、リーチかけないと上がれない手ではあったけど
もう少し打ち回してもよかったんじゃないかと
トップ目で無理して上がるとこじゃなかったと思うし

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 08:55:32.71 ID:piIf2kV5
タコスに必要なのは勢いだからリーチかけないでダマでっていう理屈優先させるとしぼむ気がする

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 10:03:29.08 ID:pf1kGXZc
まあそれにしたって東場ならともかく能力の切れる南場かつ
先鋒戦全体でのオーラスだからな〜

衣が全部、東場と思えばいいっていってたけど
現実には能力切れるんだから、南場も勢い重視でいったら
今回みたく危険度だけ跳ね上がるの考えればかませポジは不動だな

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 11:22:15.87 ID:I0FyYqHo
衣の全部塔東場と思えばいいという理論がもし可能なら
衣の方も全部満月だと思えばいいんじゃ…とは思ったが
それが可能ならバランスがちょっとぶっ飛ぶから不味いかな

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 11:25:46.93 ID:ofRvak0y
でも咲の1000点スタートといい
思い込みでかなり強化されるよなw

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 11:26:08.71 ID:jJKQQRR2
衣が「全部東場と思えばいい」なんて言ってたっけ?
東初(正確には東場のタコス親番時)に連荘して討ち果たせって話じゃなかった?
「さすればほら、全部東場だ」だったような気が・・・

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 12:01:26.26 ID:ObZl1EXR
咲の1000点スタートは1000だと思い込んでるなら和が親満上がった時にとんでるんだけどな

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 12:28:47.57 ID:ylbyt7RK
決勝先鋒戦
タコス「ここからは私の連荘で終わらせる この試合に東二局は来ない!」
照・ガイド・玄「」

ドラが来ないのなら成功確率何%でどれくらいの局数かかるんだろうかw

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 14:33:17.52 ID:IqCJgnO0
ところですばらは別にトバない能力ってわけじゃないんだよね?
1000点スタートと思い込めばすばらが最強って話にはならないか

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 14:51:03.90 ID:uhIxc/iN
>>689
読んだとき気付かなかった
久々にフイタわw

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 17:15:03.79 ID:JfYEC8PX
>>691
プロとやって飛んでなかったってだけだな
他に作中でプロとやってる奴は飛ばないどころかギリギリでまくられたり4連したりって
別にカツ丼は弱くないと思うが飛ばしたときのプロがどの程度かはしらん

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 17:34:14.05 ID:3ASlhFjn
神堂寺の次鋒の強さ見てるとすばらって断トツチーム内で弱い扱いされててあれだけ善戦したのに?だったけど納得できるようになってきた
怜も咲衣透華照抜かせば現在最強
照が苦戦するのも妥当

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 17:47:28.22 ID:Nvzdt4VT
んむ

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 18:07:02.92 ID:i8wIAK7E
決勝が白糸台、あちが、清澄、臨海だとするとA準決勝先鋒と同程度のレベルになりそう
何か隠してるみたいだし照はまた10万稼げるでしょ 清澄優勝とは限らないし


697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 18:31:49.42 ID:Wvnwp3rj
まあ咲と照の決着が本当に個人戦で行われるんなら
そんなとこで照の格落としてもしょうがないしな。
怜より格上かあるいはもっと相性の悪い人間が出てこないと
もっとひどい蹂躙になりそうな気がするのに今んとこそれっぽいのが居ないし。

個人的な予想としては、準決で淡が暴れれば暴れるほどやばい気がしてる。
淡はもう十分暴れたから決勝では活躍いらん≒咲さん無双≒照がアホみたいな点差作っても問題ない
みたいな。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 18:58:58.55 ID:JfYEC8PX
咲は収支でやばかったが学校として負けた
個人にご期待下さいもある
淡もやばすぎて届かない

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 18:59:52.44 ID:jL/3UE1G
団体戦優勝は白糸台でも照と咲はそこで和解はする気がする
個人戦決勝卓まで場面か飛んで私たちの楽しい麻雀はこれからだでエンド

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 20:14:37.31 ID:i8wIAK7E
そうかー?
わざわざ個人戦の話出してきたぐらいだからそこまでぞんざいな扱いにはならないんじゃないか
姉妹の因縁は初期からの設定だし直接対決した上で解決されると思うけど


701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 21:26:46.34 ID:/ASwFW7l
>>688
後で力が落ちるなら好調な内に終わらせれば良いだけじゃんって意見だな
全国で満月じゃ無くても舐めプしてた衣なら余裕なんだろうけどタコスにそこまでの力は……
このままじゃヤバいからもう一段階成長するのかね

>>693
冷凍にフルボッコされたのでカツ丼は一気に弱い印象で定着してるがまくりの女王だからあのまま続けていれば違ったんだろうか
衣はトータルだと-28程度だから咲とカツ丼が大量に毟られてる感じだし

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 00:06:42.43 ID:BB89ZYhM
>>691
プロとやった時でなく、一回もトビは無いらしいから普通に考えれば能力
守備的に打ってもたまにトバされるのが麻雀だし
まあ現実の麻雀を基準に考えていいのかは少し疑問だけど

703 :702:2012/08/24(金) 00:14:30.86 ID:BB89ZYhM
誤字

プロとやった時「だけ」でなく、一回もトビは無いらしいから普通に考えれば能力

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 00:25:14.46 ID:6QvOhBha
>>702
25000持ちならともかく100000で始まる先鋒に飛ばないって理由で起用は慎重過ぎるよなw

阿知賀が決勝出た場合どこで稼ぐんだろ
先鋒 照がいるから無理
大将 咲無理
中堅 卓のレベルが高そうで相当きつそう
副将 和はどうせ微プラスだろうから点数がそんなに動きそうにない
となると次鋒ぐらいしかない? でもここはキンクリかもしれんし・・・


705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 00:32:17.55 ID:hKBVSHLN
先鋒と大将以外は微増と微減を繰り返すんじゃないかな

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 00:50:31.06 ID:w1erQXyi
次鋒と副将で稼ぎそう

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 01:13:04.74 ID:B2/CODe2
阿知賀は次鋒以外だったら次は副将が一番活躍しそうだけど
和はヒロイン補正で活躍を約束されたようなもんだし
灼が活躍したら冷凍と激闘を繰り広げたダヴァンさんの立場が・・・

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 01:31:22.35 ID:BB89ZYhM
>>707
憧も活躍しそうな気がする
二回戦にセーラに稼ぎ負けたんだし今度はもっと僅差の勝負か上回る展開とかありそう

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 01:32:57.28 ID:B2/CODe2
S+ 森垣
S 和 冷凍 灼
S- ダヴァン 昼衣

こんな事態になったら笑うわ

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 01:36:12.81 ID:bWhQcL7U
憧の決勝は部長のところだしなあ
部長と意気投合はしなさそうだし稼ぎあいよりむしろ翻弄されそうな気がする

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 01:42:43.78 ID:2Dfmn6la
全国編になって能力者増えたから錯覚しがちだけど、大阪の2校等みるにそれでもまだ能力者自体は希少だし
すばらが新道寺の唯一の能力者だとしたら、10万持ちの団体では微妙能力だとしても使いたくなる気持ちは理解できん事もない

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 02:05:13.97 ID:kFf7m6aa
憧は部長の悪待ちに振り込むだろうし
次峰は癖を見抜いてるのを逆に利用されたり、ワカメが緑一色和了するだろうからないだろ
副将は阿知賀の目的である和が弱かったら話にならないから、和が活躍するだろうしで
阿知賀は全員マイナスで終わると思う


713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 02:41:36.78 ID:6QvOhBha
>>712
>副将は阿知賀の目的である和が弱かったら話にならないから、和が活躍するだろうしで
言われてみればその通りだ

でも一応はスピンオフ主人公校なんだから少しは見せ場もらうと思うんだよね

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 02:42:38.23 ID:Jl3Yf2uZ
前も準決勝時に白糸台の格が下がるから白糸台全員無双で
阿知賀は淡が決勝に咲同様つれていくとか主張してた人沢山いたねぇ
決勝もそんなことにはまずならないのにね

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 02:50:15.33 ID:6QvOhBha
>>714
じゃどうなると思う? 煽ってるわけじゃないよ

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 02:58:04.72 ID:Jl3Yf2uZ
>>715
決勝?両方の準決勝での試合みないことにはなんとも
予想される臨海がどんな能力持ちなのかも分からないんだし。
ただ台詞的に憧はド凹みはしないんじゃね?するとしても阿知賀編内じゃないと
描写が難しいから。
後はタコスと玄が凹むことくらい

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 03:07:53.33 ID:6QvOhBha
>>716
>決勝?両方の準決勝での試合みないことにはなんとも
まあそれはそうだね

さすがに大将はどうしようもなくね? あと中堅もかなりレベル高そうだし
セーラに負ける憧が久や臨海中堅(もしかしたら愛宕姉)から稼ぐってのは想像しがたい

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 03:27:19.60 ID:9jxlXcYs
描写の問題だろうけどセーラのほうが部長より強いだろ
セーラは愛宕姉クラスで竜華が部長ぐらいないと千里山弱過ぎる
セーラは格的に愛宕姉以上だしマスコミの多さ見ても
全国2回戦の副将戦で2万以上稼いだ森垣も部長ぐらいあってもおかしくない
最低でも加治木透華以上はあるだろ

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 03:32:28.46 ID:B2/CODe2
もし清澄が優勝するなら
清澄>白糸台>>>∞>>>千里山だし
清澄にとっては千里山は弱すぎるってことで問題ないんじゃね

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 03:37:12.25 ID:6QvOhBha
>>718
ごめん書き方が悪かった
弱いセーラに負けた憧が糞弱いって言いたかったわけじゃない
俺もセーラと愛宕姉は同じぐらいだと思ってる 二人とも全中で活躍したエリートらしいし
セーラは怜覚醒前はエースで、愛宕姉も全国有数の強豪校のエースで描写もかなりのもの
で、部長は後半は愛宕姉に勝ったしそこまで大きな差があるわけじゃないと思う
公式の発言か何かで準決中堅はセーラが勝つらしいから憧との差はありそう
というわけで憧は予想される決勝中堅のメンバーでは下位なんじゃないかってこと



721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 03:39:26.73 ID:tFn+d4eY
>>717
つか寧ろ部長は穴。メンタル的にw
技量相当でみるなら憧と大差ない。セーラも関西屈指の名門校で愛宕母?が特待枠使って起用して
エース退いた今も注目されてる選手の一人相手にあれだけ戦えるなら。
戦い方のデータは互いに事前にとれるのだから、あと違いがでるとしたらメンタルだわなw
それと選手単体ごとの性能でみたら、前評判通りなら臨海が総合でおそらく最強。
やってることが巨人と変わらないから


722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 03:51:27.93 ID:BB89ZYhM
>>718
19900点も稼いでたし元エースだから部長より強くてもおかしくないんだが、
千里山の連中が「ウチの一年でトップ10ぐらいかなw」とか余裕こいてた憧に善戦されてたから印象悪いんだよな

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 03:55:18.85 ID:6QvOhBha
>>721
確かにあの豆腐メンタルは酷かったが二回目は無いはずw
唐突だったしたまにはワカメに活躍させるための理由付けにも見えた
スタイルの話をするなら理論派ぽい憧とは好相性じゃないか?
残り枚数数えて地獄単騎に振り込むみたいな

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 03:59:17.73 ID:BB89ZYhM
>>723
ラブじゃんで部長の精神力MAXだったのにな
ラブじゃんほんとアテにならない

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 04:01:26.64 ID:GARpVTo8
正統派なのは間違いないだろうけど今更部長の悪待ちにあっさり振り込まれてもなぁ。
B二回戦見る限りじゃ既に胡桃やはるるですら知ってるレベルで有名っぽいし。
憧本人はもちろんまたレジェンド何やってんだって話になる。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 04:03:00.29 ID:Jl3Yf2uZ
>>722
トップ10に入りそうや だね。その後怜の上から目線との突っ込みありで。
まぁ泉のいる手前、あまり下手なこといえないってのもあの次鋒戦みた今ならそう思えるなww

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 04:23:45.41 ID:h7hMhRy0
>>724
ラブじゃんのテンプレ外しについて
本気で検討しようぜ

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 04:27:20.20 ID:6QvOhBha
賛成
今となっては古いしこれを論拠に議論する人もいないし

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 04:29:50.76 ID:BB89ZYhM
>>727
アテにならないし情報は古いしいらないな

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 06:29:48.68 ID:UC0AI1GR
実力通りだと清澄が強くなりすぎて、インハイ一回戦に続いて二回戦も楽勝しちゃうから
わざと部長をブレさせたと言うのに
全国のレベルが低すぎてやってられんわ

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 08:50:33.29 ID:LYUazSUZ
まあ長野決勝の時も見直せば緊張したとは言ってたがまさかああなるとは思わなかった

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 08:52:35.12 ID:LYUazSUZ
あとどうでもいいけど理論派がぽんぽん悪待ちに振り込むって風潮はどうかと思う

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 09:19:33.18 ID:GlgNDFQn
県予選決勝じゃ文堂さんの心理をあんだけ懇切丁寧に描写してたのにまだ足りないの?

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 10:42:18.17 ID:BB89ZYhM
ところで森垣ってAランクぐらいあるんだろうか?

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 10:47:39.16 ID:7s2gi18r
灼の決勝の出来次第じゃね

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 11:00:52.25 ID:eop7CTKF
森垣は実力が如何のこうのと言うよりいい仕事をしたって印象があるな

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 11:03:53.94 ID:7s2gi18r
準決勝で能力初披露補正を得た灼に亦野や新道寺部長が大勝するとも思えないし
森垣>亦野、新道寺部長
になる可能性は大いにあると思う

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 11:04:53.40 ID:GlgNDFQn
ソフィアもドラ無しの条件下でインチキ怜と同卓でプラス収支とか大健闘なのに、
描写だけ見るとドラ置き場同様に惨敗したとしか思えない描かれ方だったな

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 11:13:25.25 ID:w1erQXyi
もう森垣の出番なさそうだから実力がどうなのかはよくわかんないまま終わりそう
描写だけ見て割と高い位置になるか
個人やるとしたら出てきそうだからそこに淡い期待を寄せるくらい

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 11:51:06.17 ID:h7hMhRy0
森垣は個人戦に出てくれれば実力がはっきりするんだけどな
あの描写だけだとたまたま運よく親倍ツモっただけにも見えるし
玉子は雑魚だし灼も船Qも大して強くないから評価に困る
それでもモンブチ四天王クラスはあると思いたいが

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 11:55:05.31 ID:/dS6Pa/V
激戦兵庫を勝ち抜いた1年レギュラーなんだから
相当なもんなはずなんだが
1年レギュラー多すぎて…
新道寺みたいに3年メインばっかでいいはずなのに
名門なのに3年が部長だけっていうとこもあるぐらいだし

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 12:08:53.89 ID:B/zvfHNy
Aは描写がなさすぎて色々難しい
物差しの阿知賀は雑魚だと勝手にされてるから一万二万稼いだくらいじゃ評価されないし
阿知賀とそんなに収支に差が無ければとりあえず雑魚扱いになる

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 12:11:44.59 ID:+V6GsyBf
正直衣咲クラスが一人でもいれば他が素人集団でも結晶に行けそうだよね

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 12:34:02.71 ID:eop7CTKF
その前に吹っ飛んで終了じゃないかな?

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 12:34:12.11 ID:9jxlXcYs
龍門斑って衣いなければ2回戦敗退レベルだろ
新道寺にも勝てないだろ

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 12:40:13.44 ID:+V6GsyBf
次鋒あたりにいれときゃよかったんじゃね

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 13:11:54.83 ID:/dS6Pa/V
長野で魔物抜きってか最強抜きだと龍門より風越のが辛いだろうな


748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 13:49:00.27 ID:U0z04rTH
キャプと衣抜いたとして
モンブチ個人戦7位:透華、個人戦9位:純、個人戦12位:一、個人戦13位:ともきー
風越   個人戦10位:池田、個人戦11位みはるん、ランク外ドム、ブンドー

流石にモンブチ優勢やな
キャプ衣いなければ敦賀にも優勝の芽があるんだなw

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 13:51:28.06 ID:GlgNDFQn
ちなみに鶴賀と清澄は誰を抜くことになるの?
>長野で魔物抜きってか最強抜き

モモと咲?
収支だけで言うとかおりんと部長?

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 14:18:18.27 ID:/dS6Pa/V
清澄は咲でいいだろw
しかし誰抜いても清澄は強いな

鶴賀はまあ経験能力考えてモモになるのかね
戦力的には大差はなさそうな気がするけど

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 15:30:09.71 ID:h7hMhRy0
衣抜きのモンブチでも風越にとっては池田クラスが4人いるようなものだから
キャプ抜きの風越では勝ち目がないな
清澄は咲抜いても和、部長、タコスと全国クラスが揃ってるから十分に強いな

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 15:58:05.53 ID:/DTh/kAI
>>745
というより新道寺はすばら先輩以外はレベルが高いと思う。
2番目に弱いはずの次鋒があれだけ強いのだから。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 16:21:10.30 ID:0BHPELut
新道寺はすばらが照以外の相手の場合,どの程度毟られるか次第だよな
準決勝で最後の玄の上がりを抜かしたとしても
防御力が相当低い玄より失点してるの考えると
描写的には活躍してるけど実力は文堂以下も普通にありうる

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 16:48:25.44 ID:qM4xwNL0
さすがにどうだろうな
部長と照の実力差考えたら文堂があの卓にいた場合-5万ちょっとで済むとは思えんし
玄も防御力低いといっても火力バカ高だから
二回戦みたいに狙い撃ちされなきゃ最終的な収支はあんま大きなマイナスにはなりにくいしなあ

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 17:05:58.19 ID:/dS6Pa/V
相手と点数だけでいったら0にされてない以上
池田以上でも通っちゃうわけで
あんな鳴きでまともに打ってるとは思えんし
現状じゃ評価しようがないとしか

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 17:52:50.42 ID:q1h5W6UO
すばらの「絶対に」飛ばない能力って何気に凄いと思うんだが・・・
ネトマだけどデータ見てみたらここ半荘100回で飛ばした回数12回、飛んだ回数5回あった
他家が勝手に飛んだのも含めたら400局中20局は誰かしら飛んでる気がする

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 17:55:42.66 ID:GlgNDFQn
そりゃスゴいけどさ
団体戦の先鋒とか10万点持ってて半荘2回しかやらないんだから、
団体戦に限って言えばすばらでも他のでも大した差はないだろ

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 18:38:30.72 ID:Iylky/Q5
10万点持ちでも連続和了で平然と飛び終了させかねない照相手だったんだから
すばらの能力は他に変えがたい十分な意味があった
怜とすばらが必死で連続和了を止めにかからなかったら阿知賀が飛んで終了


759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 19:34:26.24 ID:Iylky/Q5
104 :マロン名無しさん:2012/08/24(金) 00:46:16.69 ID:???
606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 00:39:31.47 ID:p/izSfb/0
ファンブックの小野学監督×脚本の浦畑達彦のスペシャルインタビューで気になった点

・灼の能力は確実にあって、今後描かれる
・怜は照と戦うことを前提に作られたキャラクター
・竜華は名門校の大将だけにかなりの実力者
・二条泉はインターミドルのときに和と打ったことがある


760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 20:12:20.48 ID:wuPGv4ch
松実姉妹にも隠された家族設定があるとか。


この作品って以外と血統主義だよなあ。
玄宥と親戚らしいキャラとか、
本編にいたっけか?

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 20:12:44.53 ID:kVJXnurm
>>727
テンプレ外しでいいと思う

ラブじゃんは立がほぼノータッチなのは奥付を見れば明らかで
そもそもの情報の精度に問題がある


762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 20:16:08.70 ID:GARpVTo8
ラブじゃんテンプレ外しを真面目に検討するなら反対。
理由は主に四つ。

1.はじめちゃんの評価とかで今でもたまには情報が使われている。

2.最近メインで話題にならない連中の情報が主なだけで
  既にあるランキングを作るのに少なからず寄与してる客観の数値評価
  しかも公式の情報を外す理由がない。

3.一見した情報の矛盾は見ようでどうとでも解釈が成り立つ。
  例えば
  透華の「潜在能力」はそもそも彼女の評価が
  「ごく稀にしか出ない冷やし込み(ごく稀だからトータルではさほどプラスにならない)」で
  「冷やし込みの透華にそこまで伸び代がない」と解釈すればおかしくないし
  部長の「精神力」は本人の全国に対する思い入れ等状況の特殊さ
  その時の対戦相手との相対評価がない(愛宕姉が実質6とか7レベルとか)ことを考えれば
  これも別におかしなことではない、とも取れる。

4.仮に変化や成長や劣化や能力特性でいくつかの情報を過去のものとして扱うとしても
  全ての情報を一括で消す理由にはならない。
  特に清澄以外の長野選手はただでさえ新情報が出る可能性が低く
  ラブじゃんはわりと貴重な情報源。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 20:41:11.36 ID:NT+CWR5v
作中で1ヶ月も進んでないだろ
それを過去のものにするのは無理がある

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 20:42:34.33 ID:Qkn1AW88
>>762
>1
ラブじゃんでは国広と井上に実力差があるように書かれているが
国広は団体戦で部長相手に健闘しているが個人戦ではイマイチ(順位も井上以下)
よって井上と大差ない

>2
その数値評価が本編の描写と矛盾している
公式でも立がノータッチならば原作の描写を優先するべき
それに今時ラブじゃんのデータを根拠にランク作っている奴はほとんどいないだろう

>3
解釈に無理がありすぎ
そもそも潜在能力の定義が不明であり、国広が5である根拠が原作からは全く伺えない
また精神力は対局の勝ち負けだけでなく環境や状況に左右されるかどうかも含まれるというのは
咲や衣の精神力が1であることからもわかる
全国の空気に飲まれてしまった部長が精神力5であるのは明らかにおかしい

>4
全国キャラの一部は既に長野キャラを凌駕している者もいる
そいつらも含めて5段階評価は限界にある(総合能力で咲や衣が5でキャプテンや部長が同じく5というのがもう無理がある)
それに知識や精神力も含めほとんどの項目が強さ議論に不必要
何度も言われているが強さランクで一番信頼できる根拠は「描写」と「結果」だ


よってラブじゃんのテンプレは不必要であり、必要ないものは削除すべき

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 21:10:27.38 ID:kVJXnurm
まあ物語的に処理するなら
一日一回チョンボする永遠の素人である夢乃マホが書いた
「マホの麻雀部レポート」なわけだから内容が間違いだらけでも矛盾はない



766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 21:11:46.53 ID:GARpVTo8
>>764

>1
部長キャプテン経由で比較すれば
純と一の団体戦の戦績は明らかに「大差」がついていて
逆に個人戦の具体的な内容は不明でありしかも「大差」はどう見てもついてない。
そもそも総合が5と4だから、どっちにしろ「大差」はないと俺も思うがその点についても反論はいくらでも出来る。
あと根本的な話をすればこの部分はあくまで
「今でも引き合いに出して話をしている人間はいる」ってことなんで具体的な内容はさほど重要ではない。

>2
下の「3」とも被るが矛盾しているよう見えるなら都度その内容を精査すればいいだけ。
また下の「4」と被るが原作の描写を「優先」するまではいいが
何かひとつを根拠にラブじゃんを全否定するのもおかしいという話。
そしてこれも根本的なところで勘違されてるみたいだが
今時がどうこうではなく現在のランクが既にその影響の下で作られたものだという話をしている。
特に下位陣に顕著だが、ラブじゃんの情報を排除するならランキング自体を全部精査する必要がある。

>3
具体例挙げて話した俺が悪いんだろうから、
個々の議論については一旦ここでは控えるわ。
さすがに上と比較にならんアホみたいな長文になりそうなんで…。

>4
ここについてはある程度は同意出来るが
能力値が5以下の人間を相対評価するにはやはり重要な情報というのは変わらない。
なので一括して削除するのは反対。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 21:12:51.93 ID:bWhQcL7U
普通にいらんと思うわラブじゃん

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 21:16:38.17 ID:kVJXnurm
>>766
ラブじゃんの内容を本編の描写に合わせて解釈し直すなら
ラブじゃんは不要じゃね、本編の描写だけでいいじゃん。



769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 21:21:48.69 ID:6QvOhBha
>>766
>なので一括して削除するのは反対
ここよくわからないんだけど削除すべき物と残すべき物があるってこと?

さっきも書いたが俺は一括削除でいいと思う
情報が古い対象キャラが少ないっていう大問題は措くにしてもそもそも議論に無意味な項目が多すぎないか?
特にセンスや潜在能力なんて現時点での強さを語るこのスレで何の役に立つ?
それらが含まれた総合力もはっきり言って大して有用じゃないと思う

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 21:25:11.87 ID:GARpVTo8
あー
なんかどうも反対は俺一人っぽいな。
もう数日待って他に居ないようならじゃあ削除でいいや。
そんだけ数に隔たりがあるともう正しい正しくないじゃないしな。

であればランキングの作り直しが必要になると思うんだが
それも他にやろうって人間がいなきゃどうしようもない。
ところで今のランキングって>>15でいいんだよな?

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 21:27:11.96 ID:bWhQcL7U
別に>>15のランキングが標準化されてるわけでもなんでもないし
参考にしたければ好きなの貼ればいいし作ればいい

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 21:34:12.95 ID:GARpVTo8
ああそうなの…まあ確かに>>15のランキングで言えば〜みたいな論調はあっても
標準化されてる感じではなかったかな。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 21:37:25.65 ID:NT+CWR5v
ラブじゃん無視なら咲や衣はメンタルが〜とはいえなくなるね

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 21:40:07.32 ID:Qkn1AW88
ランキングも一部議論が白熱しているキャラを除けばほぼ共通してきているよな

Sランクエリア=魔物クラス・・・照、咲、衣がここにあたる
Aランクエリア=全国上位の強キャラクラス・・・和・部長以上魔物未満がだいたいの基準
Bランクエリア=長野上位〜全国中堅クラス・・・池田やモンブチ四天王がよく指標に挙げられる
Cランクエリア=ここまで下がると途端にかませ臭が強くなり、AクラスBクラスキャラの餌食にされる
Dランク以下=お話にならないレベル、モブと同等クラス・・・文堂以下といういわゆる雑魚のボーダーライン

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 21:43:57.91 ID:9KOAKLLt
そろそろはっちゃんと和について決着を付けたいんだが

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 21:47:12.19 ID:kVJXnurm
>>775
両キャラ個人戦出るんだから個人戦までまとうぜ


777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 21:56:03.26 ID:5k8vCDo1
>>775
直接対決なら初美>和
他者との対戦を考えれば和>初美

ランクへの反映はその人のルールに寄るとしか


778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 22:03:13.35 ID:TWcrQ6bw
>>774
Sは照、咲、衣の並びでいいと思うんだけど
A以下から該当人数増えすぎて一気に難しくなる

>>15参考にして
A+は園城寺怜、福路美穂子、愛宕洋榎、石戸霞
そこに姉帯、和、久あたりが絡むってのが今までの流れ

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 22:31:20.44 ID:Qkn1AW88
>>776
個人戦だと和が変に優遇されそうなのがなんとも…
団体戦での描写は良かったのに個人戦で評価が下がってしまったキャラもいるからなぁ

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 22:32:57.57 ID:0BHPELut
はっちゃんと和は1VS1とかなら間違いなくはっちゃんが上だけど
やっぱ4人打ちという点で和が上になるかな

役満のリスクがでか過ぎるから原作みたく和以外の2人が
はっちゃんの妨害をせざるを得ないから結果的に3VS1の戦いになる

怜&煌,胡桃&巴みたく利害一致さえすれば
即席で相手の危険手を安手でさっさと流す人間は全国LVなら
普通にいるみたいだし


781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 22:34:11.68 ID:ksHRU3XN
和ごとぎがはっちゃんに勝てると思うなよぉ

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 22:37:54.92 ID:re3gtmql
塞がいなかったら一位はっちゃん二位和で終わったと思う

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 23:06:48.17 ID:65bw2kxE
てかネリーとか出てきたら

SS照 ネリー  
S+咲 傘 淡 
S 憩 衣



784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 23:09:46.73 ID:PGafR6oE
>>773
いや実際に咲はメンタル次第でボロボロなんだけどな
衣は満月や夜じゃないと戦力がガタ落ちなのは、大将固定なのと合宿でもわかってる

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 23:10:36.42 ID:LYUazSUZ
>>754
2回戦で玄が一人沈んだのはツモ上がりを封じられたのがでかい
魔物じゃなくても3面でズラしても上がるって光景はたまにあるだろうけど玄は良型になることが殆ど無いからな

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 23:14:20.85 ID:G/XFc8+P
>>782
和はラスになりそう
1人だけはっちゃんの能力考慮してないし

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 23:16:38.87 ID:LYUazSUZ
>>786
だからってぽんぽん振るわけじゃないから何とも言えない
狙い打つ能力じゃないし

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 23:38:51.16 ID:O4QEOKaw
一度でも振り込んだら絶望的なのに、無警戒の和に分があるとは思えないな

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 23:47:39.41 ID:LYUazSUZ
別に全つっぱする訳じゃないが和を何か勘違いしてないか?

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 00:01:58.33 ID:lo7ApAuJ
>>789
全ツはしてなくても部長のアドバイスがなければ、確実に2副露ですか・・・だけで終わってた
2副露は通常の麻雀でも一応警戒すべきだが、はっちゃんの場合役満に繋がるから
和の考え方じゃ甘すぎるし一番直撃する可能性が高い
正直塞が居なかったら荒れまくってただろあの卓

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 00:11:12.19 ID:5eYARGwj
どうせ誰か止めるよ

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 00:16:41.62 ID:uJZwzuGj
問題ははっちゃんのツモとロンの比だろうか
ツモ率が高いと結局席順が一番重要という結論に
っていうか和とは別ベクトルで不確定要素が強すぎて語りにくいんだよw

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 00:21:05.89 ID:2Rj5hJ3y
もし2フーロさせてからおりても、一度ツモあがりされたらまくるのは困難
他二人はまずベタおりだろうしな

結局2回鳴かせてしまう時点で、和に勝ち目は薄い

一度でも振り込めばラス、最後まで振り込まなくてもツモられたら初美には勝てない
和が鳴かせまくっても一度も役満出なければ、和が勝つけど

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 00:23:14.74 ID:PCwcTvaa
和がラス引くかはともかく和が同卓するとはっちゃんがバカ勝ちする可能性が高いならわかる

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 00:30:52.14 ID:Ijb9lUBj
・格上との対決
はっちゃん あっさり対策されそう
和 思考停止SOAでボロボロ

・直接対決
はっちゃん>和

・雑魚狩り
はっちゃん>和

格上にはどちらも通用しなさそうだけどトータルで見ればはっちゃんのほうが強そう

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 00:37:55.01 ID:2Rj5hJ3y
狙い撃つ能力ではないが、実質振り込むとしたら和しかいないわけだから、やはり和が一番ラス引く確率も高いだろうな

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 00:42:51.38 ID:tHqWv7Ux
同卓すれば薄墨有利なのは当然だけど
他との対戦考えた場合対策され易そうな薄墨、モモのステルス効かなかったりする和
まあ似たような物だと思う 無理に優劣付けずに同じ位置でいいんじゃない

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 00:50:47.42 ID:5eYARGwj
だから防御は弱くないってのw
二副露まではさせるからまわりは涙目になるし雑魚が振り込んで止めれないだろうけど

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 00:55:06.41 ID:5/stHFAn
怜のような能力でもない限り
降りは技術勝負なんだから和の振込みは他家より確率低いだろ

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 01:00:17.85 ID:2Rj5hJ3y
初美が2フーロしたら、他二人は初美が南西集めるまでの3巡くらいで危険牌処理して、あとはベタおりで和の振り込み待ちだろう

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 01:02:17.91 ID:5eYARGwj
で和もベタ降りっと

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 01:03:31.86 ID:2Rj5hJ3y
つっぱることも当然あるわな、和だけは

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 01:06:05.29 ID:CpPL3/at
はっちゃんの能力信じない限り2フーロじゃトイトイかドラ絡みの役牌程度にしか思わないんじゃね?
まぁ差付けるとたぶん荒れるし同格にしときゃいいんじゃないの

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 01:10:20.53 ID:tHqWv7Ux
和が振り込むかどうかにこだわる人がいるけどそれは大した問題じゃなくね?
直接対決でどっちが勝つか(稼ぐか)の話なら役満ならどう和了ってもほぼ勝ち確定
東北を絞らない和がいれば薄墨の役満率上がるんだから直接対決では薄墨有利ってだけで十分でしょ

あとは他の相手との対戦でどっちが好成績になるか論じればいい
これは個人戦まで気長に待つのが一番だろうけど

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 01:11:16.61 ID:5/stHFAn
直接対決だとハッちゃんは和に強いけど
攻略法知ってれば文堂レベルでも対処できそうなのがハッちゃんの泣き所


806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 01:19:58.12 ID:V6aIuDVu
すべての条件がそろってやっと薄墨に勝機が見えるだけ

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 01:20:03.88 ID:aeQRKbH6
しかし個人戦代表になってるという謎
もしかしたら俺たちが思ってる以上のなにかがまだあるのかも

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 01:20:09.96 ID:5eYARGwj
まあこれから個人でどうなるか分かるな
多分直接対決もう一回はしないだろうけど相対的に

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 01:20:31.60 ID:tHqWv7Ux
>>805
絹への差し込みとか見る限り素で打ってもそこまで弱くはないと思いたいw

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 01:23:46.13 ID:5eYARGwj
あのときの捨て牌わっかんねーなw

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 01:24:56.29 ID:yZXIAIW/
文堂がすっかり雑魚の代名詞として定着しているな

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 01:27:13.16 ID:e2Yaaj3M
はっちゃんって小四喜しかでないけど大四喜もでるのかな?
小四喜なら待ちは読めなくなるから和だけが振るってのはないと思う
しかも和は割りと先制テンパイ気配あったら降りるからあんま振らないんじゃね
まぁ和がテンパイしてたりしてると降りずに振ったりしそうだけど
実際振る確率は他のやつと大して変わらない気がするけどなぁ
あとは席順次第じゃないかな

ラブじゃんどうのが上であったけど俺はとりあえずいると思う
実際ラブじゃんと個人戦結果で下位キャラのランク付けされてるわけだし
ランク付けするのに使ったものは載せるべきだろう

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 01:28:35.75 ID:5eYARGwj
まあ名門で5位だから言うほど弱くない
かと思ったら事実そんな強くなかったよね長野予選的に考えて

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 01:43:35.72 ID:QNPkgAZB
>>805
永水の副将の牌譜・・おかしくないですか?→た、たまたまでしょーあんなの
こういう流れになってなければ確かに

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 01:51:52.47 ID:5eYARGwj
恐ろしい死亡フラグ

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 01:55:54.45 ID:l4PRqDfu
勘違いしてる奴いるけどはっちゃんは四喜和だけじゃないぞ
他の和了り系に変えようとしてたし、鬼門止めたらその分相手は
スピード遅くなるし、塞いないとツモもある、普通に強い

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 02:02:57.10 ID:5/stHFAn
>>816
それ普通の人の打ち方ですやん


818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 02:05:54.28 ID:5eYARGwj
はい

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 02:09:10.14 ID:tHqWv7Ux
個人戦予選に石戸は出てたのかね 出てたならsage必至だろうけど

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 02:11:22.55 ID:5eYARGwj
出てない理由が無いからなぁ
やっぱSAGEなんじゃね

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 02:13:31.10 ID:aeQRKbH6
攻撃モード使ったのかどうかで分かれるんじゃないかな
霞さんの評価は攻撃モードが結構な比重をしめてるし

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 02:25:57.64 ID:e2Yaaj3M
出てはいそうだけど攻撃モードは使ってないんじゃない?
大将戦で「今それを使います」みたいに言ってたから今まででもほとんど使ってない感じだし
いつもみたく防御重視でいったら総合ではっちゃんに競り負けたんじゃないの

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 02:29:43.08 ID:4KbXAOCt
>>811
泉「全くやな」

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 04:34:04.91 ID:5eYARGwj
ふと思ったけどクロチャーって部長の悪待ちに振り込まなそうだな
そんな考えてないというか

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 05:00:22.21 ID:A7W/wiyM
>>816
全局それならまだいいが北家のときだけではダメダメ

しかも東北抱えると他者の手が遅くなるというが自分も手も進まない
それに東北鳴けたからといって他者の和了を防ぐわけでもないので
普通にテンパイしてから最初の東北切られたら速度負けするし
そこから和了しようとすると手牌に制約がありすぎて全ツッパになってしまう

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 05:12:40.21 ID:QNPkgAZB
部長って悪待ちで和了った時に裏ドラ乗せてくる傾向あるから
ドラ支配が裏ドラまで及んでると火力削られるな

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 10:48:48.21 ID:V1oy3hig
しかし役満和了の為にひたすら放銃し続けるからなw
もう自分の事しか考えてないっていうか、勝つことよりそっちのが優先になってるっつうか
こいつ麻雀普通に弱くね?w

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 11:42:49.12 ID:yZXIAIW/
今まで北家で和了れなかった事なんてなかったんだろう
能力者は想定外の事態に弱いからな

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 12:18:30.84 ID:4vTshkau
永水はまあ、あいいう雰囲気だし、
チームの勝利より自分のプライドを優先しても誰も非難しない。
風越あたりならコーチの鉄拳が飛んで来るが。

菫が能力を破られて
一瞬ムキになりそうで
すぐに普通に打ち初めたのと対象的。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 14:49:37.74 ID:3gbPvnoq
霞も字牌以外振り込みなしで聴牌すれば必ず役が付く物凄く麻雀が単純になる能力使っときながら
オーラス前になって字牌を振り込まないように気を付けなきゃとか考えるレベルだし
永水の能力者は素の実力は素人同然なんだろ

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 15:14:40.89 ID:ZvfI3XU+
完全な代打ちって姫さまだけで、
他の面子は神は降ろせても闘牌は自分でやらなきゃいけないからね

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 17:39:43.11 ID:3gbPvnoq
姫様も神様降ろすために寝るのが必要なだけで闘牌自体は自分でやってるんじゃないか?
神様によるのかもしれないけど同系統の神降ろした霞は素でうってるんだし

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 17:45:33.91 ID:Ol6M5rx+
点数の移動に全く気がついてないのに自分で打ってるわけがない

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 17:55:02.57 ID:3gbPvnoq
>>833
そりゃ寝てるんだから覚えてないでしょ
要はこの手の漫画によくある寝ながら食ってるとか寝ながら仕事してるとか言われる
キャラクターと同じ扱いでそこに能力が付加されてるとみていいんじゃないかということ

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 18:05:42.21 ID:Ol6M5rx+
すまん、意味がわからん

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 18:27:41.17 ID:AUlf8vRd
>>834
霞は神降ろして打っても意識を保ってる→神の力借りてるが、自分で闘牌してる
小蒔は神降ろして打ってる間は意識がない→神に任せてor乗っ取られて、自分で闘牌してない

って感じじゃないの。

以下は私見ね。

正直、神降ろしってオカルト過ぎてアレなんで、
神を降ろしたつもりでトランス状態というか別人格になって打ってるんだと解釈してる。
そう言う意味で、打ってる間の記憶がとぶ冷やし透華と同系統の能力なんじゃないかなーと。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 18:49:06.05 ID:v6507Yaq
咲の世界でオカルト否定するのかw

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 18:53:29.35 ID:Ma4PFfGG
そんなオカルトありえません

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 19:24:15.79 ID:AUlf8vRd
いやあ自分の超能力ならアリなんだけど、
神様の力借りてますってだけだと他力本願すぎるし……。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 19:27:45.15 ID:Ol6M5rx+
召喚士ってのも立派な力だぜ一応
あと、それを使いこなせてない点では玄ちゃんと同じかな

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 19:27:56.38 ID:a0GpGuho
同じ神降ろしの霞さんは姫様と違ってほとんど何も言われないし
やっぱり意識のあるなしは大きいんだろうな

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 19:28:48.19 ID:5eYARGwj
一局通せないのがでかい

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 20:01:43.34 ID:tHqWv7Ux
>>841
しかも通常時は弱いみたいにチームメイトに言われてたからな・・・

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 21:00:07.89 ID:4KbXAOCt
神代は個人戦に向けて通常時でもある程度やり合えるように腕を磨くのが課題だな

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 21:52:10.07 ID:NX2G+scv
>>844
去年から出てるのに全く上達していないんじゃ、何やっても無駄な気がする。
神代に限らず永水の選手って勝負事に淡白過ぎる。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 21:56:50.66 ID:a0GpGuho
まあメインは勝つことじゃなくて修行だしね

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 22:48:56.89 ID:tHqWv7Ux
>>845
いや成長してあれって可能性も
他のメンバーと比べて神代は真面目に見えるし

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 22:55:11.92 ID:uJZwzuGj
>>840
ていうか、巫女の主な仕事は神降ろしなんだから巫女の特殊能力としてはアレで正しい
それに文句言われたら立つ瀬が無くなる別作品の巫女も結構居るw

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 22:56:39.29 ID:gcow6ksc
永水は話しの都合上負けさせられた感がすごい
姫松書きたいし永水は個人戦あるからいいよね的な
姫松が個人戦出ても負けるかキンクリだろうし

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 23:00:23.58 ID:4KbXAOCt
やはり憑依合体ではなくオーバーソウルを会得しないとダメか…

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 23:13:45.04 ID:a0GpGuho
意識も保てるようになった上でSOF級の神様降ろそう

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 23:24:21.92 ID:4KbXAOCt
永水とぶつかるのがもっと遅ければマンキンの某仏チームみたいなチームで出てきてたかもな
もちろん神代以外も全員神パワー全開のチートっぷりで

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 23:29:39.05 ID:tHqWv7Ux
神代は個人戦に期待〜みたいな感じだけど
降ろす神によって、相手によってとか縛り多過ぎでそこまで上位になれる気がしない
強敵相手のスポット的な見せ場はありそうだが

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 23:57:11.58 ID:P/IKcbH3
「つかれてるとたまに」→「憑かれてるとたまに(寝てしまいます)」と解釈するならば、
神を降ろしても必ず意識消滅ってわけじゃないんだと思うけどね。
オーラスは永水メンバーの表現としての「寝る・二度寝(=神降ろし)」をしたけど、
意識消滅はしてないんじゃないかと思う。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 00:00:39.58 ID:K5EvgWnH
思うんだけど神代って最強神降ろしたままにすれば何試合も持つんじゃないの?

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 00:05:20.50 ID:uf5MbAXr
効果時間があったりするんじゃないんだろか…
じゃなきゃ2回戦の時も降ろしたままで戦えば?になるし

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 00:36:28.38 ID:PVy9NY5u
最初神降ろしてるのが切れたわけだしな

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 00:56:44.86 ID:K5EvgWnH
だからそれって起きちゃったからでしょ?
長時間寝てればそれだけ持つって事じゃないの?
試合だから寝ろっていうのも変だったから2回戦は姫様の意思に任せたら最後だけ神が降りた
個人戦だと何試合も続くわけだから何試合か持つんじゃねって思った

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 01:25:52.41 ID:5DyJGGDc
ある程度強い相手の時に降りてくるって前提なんだから相手の影響を受けて発揮する能力なわけで
試合が終わったり席を立ったりで対戦相手のいない状態が出来た時点で起きるんじゃないか?

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 02:26:27.30 ID:uf5MbAXr
神代は個人戦でかませ化する時は「残念だが今使ってるのが10倍界王拳なんじゃ」状態になったりして

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 02:52:44.36 ID:rMvtaXk7
別に寝ればそれでいい訳じゃないだろうしな
それでいいんだったら毎回寝不足になっておけばいいだけ

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 03:22:24.22 ID:UlG9lsMs
衣→打たされてる
姫様→打たせてる

カツ丼「お前は打たされてるんだ」
姫様「いいえ、打たせているんです」
この2人の絡み見てぇ

863 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 05:33:09.38 ID:gNqZSx/d
本人の実力で評価しなきゃいかんだろう
代打ちをで実力と言うのか?

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 06:26:15.99 ID:j1M6L12G
代打ち能力と代打ちは別物だろ
わかる?代打ち「能力」ね

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 06:27:02.07 ID:rMvtaXk7
誰もが出来るんだったら価値はないだろうがな

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 08:19:36.60 ID:qCNelUgL
>>863
それを言ったら能力頼みのキャラはみんな実力じゃないって事になるだろ

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 08:31:02.50 ID:wK4aojPZ
>>866
実際咲はネット麻雀じゃ何も出来なかったしな

極端な話、こんな連中が出てきたらどう評価するべきか
時を止めて牌を積み替えたりヤツ
牌が透けて見えるヤツ
全自動卓を自在に操るヤツ

今いる能力者も限定的に上記のことをやってるわけだが

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 09:15:55.76 ID:qCNelUgL
今あるランクは能力込みで評価しているからこれからもそれでいいんじゃね?
素の実力がどうのと議論してたらますますまとまらないし
以前に素の実力でランク作ってた人がいたけど基準が曖昧な上に突っ込みどころも多過ぎて
結局能力込みのランクに戻ってたな

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 09:20:52.42 ID:5DyJGGDc
カツ丼と衣の打たされている〜の下りを見る限り
能力頼みで自分の意思が関係しない打ち方は
自分の実力じゃないもしくは好ましくない状態なんだと思う
カツ丼は迷い始めた衣を見ていい変化だと捉えてるわけだし

870 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 09:25:33.68 ID:gNqZSx/d
>>866
いや、自分の能力なら明らかに実力だ
代打ちとぜんぜん違う

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 09:34:55.73 ID:CFAMts1L
衣はどっちなん?

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 09:36:51.48 ID:V6t0RA/S
>>863
能力込みで実力だろうな。
実際に試合で使って結果も出ている人間には。

潜在能力は凄いけど実戦では役に立たないとかなら別だけど。

873 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 09:37:59.30 ID:gNqZSx/d
カツ丼は「打たされてる」とか言ってたけど
衣が誰かに代打ちさせてる描写は無いぞ

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 09:38:01.74 ID:qCNelUgL
>>870
自分の身に神を降ろせるってのも自分の能力だろ
それが駄目なら例えばステルスモモは自分の体質を利用しているが
相手から姿も捨て牌も見えないのをいい事に打っているだけで実力と言えるのか?って話になる
実際副将戦では見えている間は何もできなかったし

875 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 09:44:06.33 ID:gNqZSx/d
>>874
例えばアラフォーババアに代打ち頼んで勝ったら実力になるのか?
>>874の論理ならそんな人に代打ちを頼めるコネがあるのも自分の能力ということになるが

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 09:46:42.86 ID:CFAMts1L
>>873
自分の意思で打ってないから文句言われてたんじゃん
これが代打ちじゃないってなら、代打ちってなんなんだよ

877 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 09:48:14.68 ID:gNqZSx/d
>>876
じゃあ衣は誰に代打ちさせてるというのか?

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 09:55:38.59 ID:CFAMts1L
もしかして、自分の意思云々を問題にしてるわけじゃないのか
だったら究極的には「神代は巫女なので神様に打たされています」でいいんじゃないの?
神代が神様より偉いっつーなら別だけど

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 09:57:50.63 ID:qCNelUgL
>>875
お前の例えを引用するなら
すこやんに実際に卓に座ってもらって代打ちを頼むのはアウト
すこやんの意識を自分に憑依させて打つのはセーフ

880 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 10:02:14.37 ID:gNqZSx/d
だったら神代小蒔という名前ではなく神様の名前で選手登録すべきだな
神様はたぶん女子高生じゃないだろうから認められないだろうけど

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 10:18:35.10 ID:thBNBXc3
衣の打たされてるというのも勘に頼ったアナログ判断が
ダメといってるようなもんなのにカツ丼の打ち筋はアナログ判断に頼っているという矛盾

そんな事考えて書いてないんだろうけど

882 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 10:37:03.77 ID:gNqZSx/d
カツ丼の言う「打たされてる」は俺には言いがかりにしか思えなかったな
衣好きなくせにあんな言いがかりつけるとはさすがゴミプロ雀士
あの大将戦での衣に苦言を言うなら「真面目に打て」「遊ばずに本気で勝ちに行け」とでも言うべきだったはず


883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 10:45:02.67 ID:5DyJGGDc
代打ちを置いといても調整を部員に丸投げしてその調整内容も降りてくる神も知らされないまま臨んでる時点で
永水部員のサポート無しにまともに機能する能力じゃないし
お祓いの保証ありきで能力使う霞もだけど

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 11:20:13.03 ID:V6t0RA/S
神様を降ろすのも能力の一種だろうに、何故代打だから駄目とか勝手に能力を限定しているんだろ。

雀力と実力は分けて考えてくれよ。
実際に個人戦の代表者になれるくらいの実力者なんだからさ。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 11:26:11.23 ID:qCNelUgL
>ID:gNqZSx/d
何故この人はこんなにもムキになっているのかわからない
神代をランクから外したいのか?それとも起きている最弱の状態で評価しろというのか?


886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 11:31:44.32 ID:PVy9NY5u
焼き鳥の時点でわざとやってんじゃねって思う

887 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 11:55:51.38 ID:gNqZSx/d
わざとってどういうこと?


888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 13:08:41.72 ID:9XLPMwoP
>>870
古今東西巫女はトランスモードに入るのも能力(というか仕事)の一つですしねえ

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 15:04:58.12 ID:GG2shuaE
ヒカルの碁で藤原佐為に打ってもらうようなもの

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 15:15:35.56 ID:AJ08PE/q
作中キャラが神降しは神代の力としているんだから、当然神降ろし込みでの判断になる
これで文句があるなら立に言え

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 15:21:39.59 ID:GG2shuaE
神様ローテーションも知らなかった神代さん

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 15:26:52.85 ID:kBkDmsC9
>>889
その場合ヒカル(藤原佐為)か単体で藤原佐為になるだろうから
時々張られる神代(覚醒時)となるランクがいいのかね
さすがに名前も出てない神様ランクに載せるのも変だし

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 15:27:49.36 ID:+1OHJolh
まあ代打ちだけど強さ議論スレ的には実の無い話やね
神の名前が分かってそれぞれの強さを区別できるくらい描写が出てなら
その時に個別にランク付けるとかすればいいんじゃないの、まあ無いだろうけど
それとも一緒だとランク下がるから以前の最強神代みたいに分けろってことなのかね

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 15:42:19.21 ID:5DyJGGDc
結局この強さ議論スレってどこをみて強さを判断するんだ?
長野県個人戦ルールとかがベースだと神代は一度も強いやつに当たらず予選落ちしかねないし
逆にインターハイ決勝とかだと初美みたいな雑魚狩りに強い能力は不利だろうし

895 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 15:43:09.27 ID:gNqZSx/d
まあ、姫様は別人が打ってるんだから昔みたいに分けて評価すべきだと思ったんだがな
分けて評価には反対の人が多いのか

透華も昔は分けて評価されてたのがいつのまにか統合されてるけど
こっちは現状で文句無い
どっちも透華本人なんだから

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 16:10:22.75 ID:kBkDmsC9
>>894
ずっと前からルールは?といわれ続けても
幅広くと決めないからそもそも議論にならんのよ

>>895
透華はどのランクでも統合ではなく冷凍分はじき出されてるだけではないだろうか

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 16:13:25.87 ID:wAo/AZ+5
冷凍も神代も落差が激しいから分けてただけだろ
ちゃんとスレ読んでたのか?

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 16:39:27.04 ID:C18S+FXg
冷透華はレアケースな上に
神代の神降ろしと違って調整できないからな

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 16:41:30.69 ID:5DyJGGDc
神代は準決勝で最強神が出てきたと仮定した場合どの位強いだろうという想像上のランク付けだったのに
落差が激しいも何もないだろ

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 16:50:20.41 ID:QsIKQLFc
>>883
去年どうしてたんだろうな

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 17:14:52.25 ID:V6t0RA/S
>>900
今年以上に実力の劣る部員を率いて決勝まで行ったのだから
無理して毎回強い神を降ろしていたんじゃないの。

それで相当体に負担が掛かって、今年は負担が少ないよう
分家達で調整するようにしたとか。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 17:18:52.65 ID:kBkDmsC9
>>901
神をおろすと負担が掛かるのならば
勝てると踏んでる2回戦は絶対におろさないようにするべき
中途半端な感がある

これは怜にもいえるが負担掛かるなら大将にして
必要に応じての使い分けが必要だろうに

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 17:30:16.05 ID:QsIKQLFc
>>902
けど目的は修行だし

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 17:31:50.99 ID:5DyJGGDc
>>902
一番負担がかかるのは危険な神を神代の代わりに引き受けてる霞じゃないの?
残り少ないからこのまま行こうという様なこと言ってるから一試合通して使えない能力だろうし
必要に応じて使い分けできる霞が大将なのがベストポジションだと思うけど
あと怜は素の状態でもエースの実力あるし

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 18:11:10.24 ID:zC410hSl
そういや危険な神を降ろしても、霞は意識を保ってることを考えると
修行による成長次第では小蒔も神降ろしても意識を保てる可能性もあるんだろうか。

>>904
怜は能力無しだと千里山三軍だと竜華セーラに自己申告してるよ。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 18:14:01.08 ID:r0phkQe+
怜が素でもエースってどこを読んだらそういう結論に至るんだ

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 18:14:39.95 ID:5DyJGGDc
>>905
ごめん説明が足らなかった一巡先だけ見る2回戦みたいな状態を素の状態とした場合の話ね

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 19:00:11.07 ID:V6t0RA/S
>>902
強い神を降ろすと負担が掛かると書いたのだが。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 23:18:42.27 ID:WAJ9l1zv
三巻読んだんだが、
もーちゃんと森垣が準決勝の中継を見てる場所は
もしかして兵庫か?
地元に帰ってるってことは森垣は個人戦出ないんだな

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 23:19:39.33 ID:K5EvgWnH
>>909
知らないけどどこかのホテルって可能性もあるんじゃね

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 23:21:11.15 ID:erH1ik6H
>>909
あの二人が同室してる→個人で出る二人はホテルに残って滞在
って想像してるけどちょっとよくわからんね

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 23:30:00.77 ID:WWfY5ED4
もーちゃん家の別荘だよ

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 23:42:05.19 ID:+Cc+m6th
Bサイド2回戦
Aサイド準決勝
Bサイド準決勝
決勝
と最低中4日あくなら滞在費と移動費天秤に掛けて戻るってのはあるんじゃね


914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 23:53:35.37 ID:goXQAe16
SSS 照 冷透華 
SS  覚醒咲 満月衣
S  昼衣 咲 カツ丼

A+  怜
A  愛宕姉 霞
A-  キャプテン 姉帯 
B+  部長 菫 宥 和
B-  モモ 南浦 加治木 透華 セーラ よし子  
C  井上 一 池田 タコス マコ シロ 末原 神代 エイスリン 憧 玄 初美 愛宕妹 塞 森垣
D  灼 穏乃 泉 みはるん ともき ソフィア

〜全国レベルの壁〜

描写待ち 竜華 ふなQ 憩 白糸台3人 臨海5人 新堂寺3人

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 23:59:08.89 ID:rYwXb2LI
ソフィアは怜相手に+収支で終わったんだから玄より上じゃないかな
と思ったけどその分玄は雑魚が相手なら相当強いしどっこいどっこいか

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 00:04:30.99 ID:w62HA0X5
>>914
覚醒〜とかやるとキリがないから駄目
あと覚醒咲ってのは脱いでからの咲だろ?満月の衣と明らかに差がある

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 00:11:45.72 ID:tuEdi74j
脱いでからは無双してるからな
合宿一回目旅館で脱いでたときは知らんけど

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 00:12:48.18 ID:cZ2eAIRu
>>916
まあランク張ってる時点で自己満だからあんま気にスンナ

ちなみにそこは
覚醒=靴下脱ぎ咲のことであってる

オーラス前までは衣も和了ったりしてたのと
相手から(雑魚を含めて)いかに点を取れるかってのもかなり大事だから咲=衣

上でもあるが直接対決では和とかは初美やモモに負けてるが麻雀って一戦じゃなくて総合が大事だから

ただ1位取ればいいわけじゃない

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 00:17:03.32 ID:cZ2eAIRu
どんなに1位を取れても1回1回の点数が低かったりすれば描写以上に評価は下がる

逆に玄のような雑魚専でも荒稼ぎできれば評価は描写以上に上がる


920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 00:18:40.60 ID:SIADKdOG
>>910
町並みが東京という感じがしないんだよなぁ
清澄とか阿知賀はビルばっかりの所に泊まってるけど
もーちゃん達の所は住宅街っぽいし

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 00:19:38.60 ID:tuEdi74j
それより霞さん高いんじゃねやっぱ

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 00:23:04.10 ID:hiAzA2WH
文堂二世二条泉

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 00:25:37.04 ID:cZ2eAIRu
>>921
正直姉帯さんは完全に初見補正
霞さんも初見補正
さらに怜が最強の照相手に善戦したのに対し霞さんと姉帯さんは靴下靴あり咲に手も足も出なかった

このことから怜>>>姉帯、霞だとは思ってる
まあ個人的には霞さんも部長も大してそこら辺は実力変わらないと思ってる

愛宕姉やセーラは底見えてないからまだ不明に近いが

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 00:27:44.48 ID:lrFVACbO
姫様は通常状態だけ考慮すべき

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 00:31:29.72 ID:tuEdi74j
>>923
怜に関しては同意見
明らかに魔物以外で別格だとおもう

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 00:36:57.21 ID:YPBgT3sQ
神代の九面以外の危険なのを降ろしてる霞は怜より上だと思うけどなぁ
まぁ危険ってだけで強さが九面との比較ができないけど
普段の防御重視のほうは怜より弱いんだろうけどチームを確実に勝たせるって意味では防御だけで十分だし

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 00:39:39.84 ID:O5iBPNDU
>>923
ないわ麻雀やったことないのか
一巡先が見えるより強制絶一門のほうが圧倒的につよいから

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 00:43:38.76 ID:cZ2eAIRu
>>927
鳴いたら牌をツモるローテーションがずれるから回避策はある

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 00:43:48.56 ID:Jzzkl0ZN
怜の対戦者はいい迷惑だよなwなんか勝手に死にそうになって倒れるとか

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 00:46:37.77 ID:tuEdi74j
強制じゃないみたいだからな

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 00:47:12.98 ID:nnoQa7pd
阿知賀編のファンブックのスペシャルインタビューによると
怜は前作(アニメ一期)における天江衣的な位置を意識していたとあるな…まああくまでもポジション的なものだが

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 00:49:36.92 ID:cZ2eAIRu
例えば霞さんは誰かに鳴かれてしまうと自分が絶一門状態になりその後自分で和了るのに凄く時間がかかってしまう
そして相手2人は初めから絶一門状態なので素早く和了られてしまう
思った以上に苦しい

>>931
対照用の能力者として怜を作ったらしい


933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 00:52:15.28 ID:O5iBPNDU
そんなの些細なこと
誰が鳴いてもずれるのか何順ずれが続くのかもわかってないし
守備力最強でスーアンコ余裕ですみたいな能力だから規格外なんだよ

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 00:55:59.84 ID:tuEdi74j
だったら予選勝ち抜いてるっつうのw
雑魚狩りだって小四喜なんかより余程強いわ

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 00:56:21.17 ID:B6HMUyw+


936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 00:59:40.10 ID:cZ2eAIRu
>>933
全く些細ではないと思う
例えば自分が最初の手配で万子が集まり鳴かれて絶一門状態にされて索子筒子しか集まらなくなったらもうその時点で霞さんにとっては地獄
もちろん鳴き返すこともできるがタイミングが難しいしいつもできるとは限らない
防御最強とか自称得意なだけでそんな描写ない


怜のは未来予知は鳴かれなければ一発がつき得点も高い
さらに振り込み防止や差し込みなど自由度が高く万能型の能力

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 01:09:13.01 ID:nnoQa7pd
結局汎用性のある能力や万能型タイプの奴達が重宝する…という事かな

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 01:09:19.87 ID:+loxbIOu
霞さんとはっちゃんの能力はぶっちゃけ弱い
麻雀分かる奴なら酷い能力だって分かる
永水ってだけで過剰に持ち上げすぎ

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 01:09:20.54 ID:O5iBPNDU
>>936
だから誰が鳴いても変わるという描写がないし何順変わった状態が続くかもわからない

配牌も自摸も平凡な怜が一発順以外リーチかけないのはぬるすぎる
未来を変えると2、3順未来が見えなくなって3軍の雀力になるここで大きなマイナス
そして牌理は雑魚そのもの裏目にならないように変えると未来が見えなくなるしな

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 01:09:56.21 ID:54SBqrHY
誰が鳴いても変わるとは限らないって良く考えたら意味不明だよな

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 01:12:48.73 ID:O5iBPNDU
>>940
全然意味不明じゃない玄なんかいくら鳴いてもドラが集まってくるそれが支配力なんだろ

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 01:14:16.10 ID:tuEdi74j
能力だけは強いが結果が付いてきてないからな
個人戦は姫様以外出てないってんなら納得だったが結局あの不安定な姫様より弱い訳で

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 01:15:29.02 ID:cZ2eAIRu
>>939
末原さんのセリフもあったし信頼性は高いでしょう
どちらにせよ靴下あり咲にもてあそばれてた時点で怜以上とは言い難いと思う
それにもしずれてないとしたら霞さんは速効で和了れるはずなんだけど全然和了れてない
下手なのかは知らないけど霞さんに速効性はない

未来が見えなくなるのが2,3順ってのはかなり少ない期間だけどな
そこまで大きなマイナスでもない
さらに一度振り込む未来が見えたら相手の手配が完全に分かるのが強み

かなり凄い能力だよ

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 01:17:18.42 ID:Gda3wG3G
鳴かれなければ一発っても、確実にリーチ後一発で和了られるってわかってるなら
手を崩したり、本来無意味な鳴きだとしても無理矢理にでも鳴くだろ普通
何故か二回戦の連中は
誰かが鳴かないと〜とか言いつつみすみす一発何回も献上してるがw
まぁ怜は防御や打ち回しにはかなり有用な能力だし霞と比べて見劣りはしないけど

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 01:18:39.30 ID:tuEdi74j
毎回鳴けるとは限らんからな
鳴けばいいってんならそれこそ霞さんのが簡単に鳴けるし

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 01:19:51.33 ID:cZ2eAIRu
>>944
麻雀やれば分かるけどそういつもいつも鳴けるわけじゃないよ

霞さんは相手が3人絶一門だから鳴かれやすいけど

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 01:19:59.05 ID:O5iBPNDU
>>943
残念ながら麻雀は振り込まなければ勝てるゲームじゃないからな

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 01:20:15.88 ID:N/G+hdF/
上でも言ってるけど霞には絶一門の威力以前に
・霞の台詞から半荘2回も能力が持続するかが怪しい
・麻雀が簡素になる能力なのにオーラス前でようやく字牌振り込みを警戒し出すような実力
というのもあるし強制絶一門が一試合続けて使えないなら姉帯の前後、
個人戦みたいな連戦も評価に入れるならC位の実力じゃないかと

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 01:21:00.17 ID:xAKJZMDU
>>939
特定の人物以外が鳴いてもズレ無いという描写はないし、ズレた後戻るという描写も鳴くね


950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 01:22:03.32 ID:FgiM/Nwc
>>938
無能力者としては霞さんが和了る前に必死に鳴く位しか手が無いがな
(鳴いて役が無くなったら泣くしかない)
和了られたらチンイツだけで6ハンだぞ
……まあ実際は和了る速度早くないんだけど、チンイツに霞さんの頭がついてきてないのか、
それとも能力の代償に聴牌速度が遅くなる事でも付いてるのか

そういえばドラゴンロード体験ソフトは有志が作ってたけど、絶一門体験ソフト無いのかな
(字牌来ないのならバンブー麻雀で代用できるけど)

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 01:22:07.08 ID:O5iBPNDU
>>948
それならハンチャン2回でぐったりの怜もCでいいな

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 01:22:21.08 ID:+loxbIOu
まーたアホな妄想かよ
だから霞さんが強かったら防御専門とか言われないし全国個人戦出てるっつうの
鳴いたら終わりだろあんな奴

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 01:22:46.13 ID:tuEdi74j
実際ズレた描写しかないからそんな強力な支配じゃないからな
玄と比較しちゃいけない
アレは照ですら打ち破れない現時点最強の支配

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 01:23:31.54 ID:tuEdi74j
>>950
絶一門同士で戦う奴ならあったな

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 01:23:43.54 ID:54SBqrHY
>>941
つまり誰が鳴いても同じってことじゃん玄とかは
特定の人が鳴いたときだけ変化があるとか変なこと言われてるってわけではない
これ言い出してるのは霞さんのときだけでしょ

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 01:26:21.17 ID:O5iBPNDU
>>955
玄相手に咲が鳴いたらドラが集まらなくなるかもしれないぞ

ほぼ確実にないけど

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 01:26:57.66 ID:FgiM/Nwc
>>952
個人戦では使っていない可能性というのも一応
団体戦では団子になったから使いたくなかったのを使ったのかもしれん
まあ憶測だけどね
メタ視点だと、永水の上位三人の内誰か個人戦落ちしないと藤原利仙の存在理由がガチで無くなるしねw

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 01:27:01.11 ID:Gda3wG3G
>>946
それは普通の麻雀の場合だろ
このケースの場合は有効な鳴きじゃなくても良いどんな糞な鳴きでも良い訳だし
相手も普通に打てる奴なら鳴けそうな所を切るだろうし
そうそう鳴けないなんて事はないわ

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 01:27:14.84 ID:O5iBPNDU
>>952
それはお祓いが必要だからあまり使ってないだけだろ

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 01:28:25.29 ID:tuEdi74j
>>956
そうなったらまたそのときに考慮だな

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 01:28:34.02 ID:w62HA0X5
岩戸を>>15のランクで言えばA+に置くのは少し苦しいと思う
咲に±0されるわ個人戦で代表になれないわ(何のフォローも無い以上は個人戦に出たと考えたい)
個人戦で攻撃モードとやらを使わなかったとしても気まぐれで使わなかったと考えるのは余りにも岩戸に好都合じゃないか
使わなかったとするなら何らかの制約があると考えるべきだと思う
だとすると常時攻撃モードができるわけじゃないだろう にも関わらずこれを基準に考えるのはおかしい
何が言いたいかと言うと岩戸は>>15ならAの筆頭で良いと思うってこと

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 01:29:05.06 ID:tuEdi74j
>>958
でぶっ込む訳か

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 01:29:27.42 ID:FgiM/Nwc
って俺が950か
スレ立て初めてだけど行ってくる
一応結論出てないからラブじゃん載せといていいんだよな

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 01:29:32.80 ID:WfZ3zGjd
まぁ怜>霞はあっても霞>怜はまず無いだろうな
今のところsage要素が多すぎる

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 01:29:43.57 ID:cZ2eAIRu
>>958
リーチかけてる相手の前で鳴けそうなところを切るってかなりしんどいぞ
それって一発で振り込む確率もかなり高い

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 01:30:32.98 ID:xAKJZMDU
特定の条件満たさないとずらせない描写が無い限りは誰でもずらせるで確定
ずれた牌がもどる描写が無い限りは、ずれっぱなしで確定




967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 01:32:12.24 ID:O5iBPNDU
>>966
他の支配力は書き換えなのに霞だけ積み込みなのか

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 01:33:10.63 ID:xAKJZMDU
>>961
岩戸じゃなく石戸な


969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 01:33:44.54 ID:w62HA0X5
「石戸」だったなすまん

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 01:35:29.62 ID:xAKJZMDU
>>967
は?咲の王牌だって食いとられてるだろうが


971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 01:36:29.59 ID:OnafGVzn
まぁAサイド二回戦は玄がいたからな
だれか鳴かないと・・・!
とか言いつつ玄自身は鳴く選択は無いし仮に鳴ける牌が来ても鳴かない(鳴けない)だろうし
怜にとってはかなりやりやすい卓だったろ
ポンポン一発決まってw

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 01:37:38.93 ID:O5iBPNDU
>>964
sage要素ってなんだよ咲に負けたことか
それなら照に10万点差もつけられた雑魚はどうなるんだ

>>970
お前は有効牌が最初から決まっていてそれに合わせて咲が打ってるというのか

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 01:38:57.86 ID:YPBgT3sQ
下げ要素って言うなら怜も照に10万くらい差つけられてるけど?
一応霞さん大将戦の収支1位
まぁ咲に遊ばれてたけど

しかも清澄が6ソーを鳴かせたように見えました
ってそれが普通の鳴きじゃ崩れない描写じゃないの?
個人戦では神降ろしてなかったからはっちゃんより下だっただけだろ


974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 01:39:14.69 ID:FgiM/Nwc
次スレ

咲-Saki-強さ議論スレ 陸拾肆荘目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1345998819/

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 01:39:35.96 ID:BYauLVsN
怜の一発ツモを例え無理鳴きでズラしても別にそれ以降に
怜が和了する可能性が無くなるわけじゃないからな〜

それに玄と一緒だったから描写ないけど本来,一発ツモは裏ドラとセット
ゴミ手とかでもリーチ一発ツモで裏2枚とかなりゃ即マンガンだし

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 01:40:34.08 ID:xAKJZMDU
>>972
そうだよ
カツ丼戦を読みなをせよ
次ツモ牌とリンシャン牌完全に把握してるから


977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 01:41:28.04 ID:cZ2eAIRu
>>974


>>973
靴下あり咲にもてあそばれて結局それすら気づいたかどうか分からん霞と最強の照相手に手強い相手とまで言わしめた怜とでは比較にならん


978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 01:42:48.96 ID:O5iBPNDU
>>976
それだと自摸もカン材集めも王牌も全部書き換えてるってことじゃないか

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 01:43:47.54 ID:FgiM/Nwc
>>972-973
まあ最上位で皆ほぼ異論が無い咲と照にやられたのは霞さんも怜も同じだからなぁ
怜は照にそれなりにウザがられた(多分)のに対して、咲は霞さん相手でも平常運転
怜は照に毟られるだけ毟られたけど、霞さんは大将戦収支1位(まあ咲はそういうキャラだが)
という違いはあるけど

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 01:43:55.07 ID:WfZ3zGjd
というか作中わざわざズレるって書いて
その後もそれに対する否定も出てないんだからズレるってことだろ
そうじゃないと何のためにそんなこと書いたのか分からなくなる

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 01:44:29.75 ID:tuEdi74j
>>975
裏に関しては上がるまで見れないから開幕から打てる訳じゃないんでそこまで大きい要素じゃないんじゃね?
3巡まで行くとそういうの考慮したり嶺上とかし始めるだろうけど

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 01:45:18.43 ID:xAKJZMDU
>>978
書き換わった描写をだせ


983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 01:46:32.69 ID:O5iBPNDU
>>982
書き換えずにあがりのほとんどをリンシャンに出来るわけないだろ

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 01:46:36.28 ID:tuEdi74j
というか本編の内容を否定しちゃいけない
霞さん能力自体は強くてもどこかダメなんだよやっぱ
能力だけで普通に考えたらカン程度じゃ太刀打ち出来ないからな

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 01:47:24.46 ID:+loxbIOu
鳴いたらずらされて終わり
しかも一度能力発動すると試合中は解けない
自分は鳴けない(字牌も鳴いたらずれる)
明らかに霞はうんこ能力

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 01:47:35.15 ID:tuEdi74j
>>983
お前は何を言ってるんだ?
長野決勝でもカンして嶺上出来る待ちを選んだとか部長に言われてるが
何が書き換えだよ

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 01:47:47.08 ID:FgiM/Nwc
>>978
いや咲は最低でもカツ丼戦ではリンシャン牌は書き換えられないんでは?
カツ丼に欲しかったリンシャン牌持っていかれてるんだから

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 01:49:46.90 ID:nnoQa7pd
能力が強くても…って展開は今まで散々やってきたしな
石戸も「能力は」確かに強力だったと思うよ
しかしそれだけではどの道この先楽には勝てない

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 01:50:11.78 ID:cZ2eAIRu
咲や衣や照の場合は和や池田や怜に鳴かれたりリー棒出されたり色々邪魔されるんだけど結局思い通りに和了れてしまうんだよな

そこが霞さんとの大きな差

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 01:50:12.34 ID:w62HA0X5
繰り返しになるけど個人戦予選で石戸が神降ろさなかったから〜
ってのは何らかの理由があって降ろせなかったってことだろ?
にも関わらず神降ろした状態基準にこの人の強さ議論するのはおかしくね?

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 01:51:48.21 ID:O5iBPNDU
>>986
最初から決まってる牌山であんな毎度毎度リンシャンであがれるわけないだろ

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 01:52:44.06 ID:xAKJZMDU
>>983
>書き換えずにあがりのほとんどをリンシャンに出来るわけないだろ
お前の妄想に過ぎない
もし書きかえれるならリンシャン牌をとられて困ることは無いだろ
次の牌を書き換えれば良いだけなんだから
だが実際には「私の牌をとらないで」と困ってしまう描写が描かれてるんだよ



993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 01:53:08.22 ID:tuEdi74j
>>991
意味が分からない
根拠として弱すぎる
嶺上であがれるような手牌も来るってだけだろ

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 01:53:13.33 ID:WfZ3zGjd
>>972
sage要素って言い方は悪かったけど霞さんは不明瞭な部分がことごとくマイナスなことを連想させる
本当にズレるの?→作中ズレるという体で進んでる
なんで個人戦代表じゃないの→はっちゃん以下なのか?
なんでこんな能力持ってるのにあがるのが遅いの→なんか制約がある?打ち方が悪い?
みたいな感じで霞さんの評価を今より上げるためには作中の描写とかじゃなくて甘めの評価をしろとしか言えないから
霞>怜は無理があるんじゃないかと

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 01:54:29.49 ID:FgiM/Nwc
>>984
・能力に頭・雀力が付いていっていない
・能力発動のリスクが高い(描写されている範囲でも全裸お祓いが必要)
・持続に問題アリ
・何らかのデメリット付き
考えられるのはこんなところ?

>>985
自動ホンイツで鳴く必要あるのか?
確かに字牌鳴けたらホンイツは一応早くなるけど

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 01:54:49.06 ID:O5iBPNDU
>>990
お祓いするのに毎回レズプレイが必要なんだろ
団体戦ならともかく個人戦でそんな事頼めるわけないだろ

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 01:57:10.52 ID:w62HA0X5
>>996
おまえの言う通りだとすると個人戦では本領発揮できないってことだろ?
これを考慮せずに団体の描写のみでランク付けするのはどうなの?って言ってるんだけど

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 01:59:03.53 ID:N/G+hdF/
怜は一巡先みるだけで留める分には普通に打ってるし
部活で普通に練習してる描写もあるし

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 01:59:30.55 ID:V937/MA+
>>990
神が降りてない状態の描写が少なくて判断しにくいからな
衣も基本的には唯一まともに描写されてるのって満月状態だから、そこを基準に評価されてるし

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 01:59:36.67 ID:YPBgT3sQ
>>997
団体の神降ろした描写しかないのに描写ない方を入れようとするのはなんで?
まだ防御モードばっかりでときどき神降ろしするならわかるけど現時点じゃ神降ろした描写しかないんだからそっちで判断するしかないだろ

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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