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【世界の】カロリー計算は嘘【常識】part2

1 :名無しさん@おだいじに:2012/02/15(水) 22:47:46.18 ID:YtwsRrqu
カロリーとは生理的熱量である。
↑これは言葉を定義しているので成り立ちます。
カロリー(生理的熱量)についての反論ではありません。

しかし、人体の複雑なエネルギー収支を
足し算と引き算で計算できて、人体の体重の増減を管理できる。
とする、カロリー収支(?)カロリー計算(?)なるものは
存在しません。

このスレの最終目標は、科学的なダイエット理論の構築です。
現代日本には、何の根拠もない非科学、疑似科学的なダイエット情報が
ありますが、徹底的に叩いていきたいと思います。

●議論のルール
1.印象操作的な発言をしてはいけません。
 発言にはなるべく根拠をつけるようにしましょう。
2.質問に質問を返すような事はしないようにしましょう。
 議論が成り立ちません。
3.スレを読まずに論を主張してはいけません。
4.自分で調べられるソースを要求してはいけません。
 なるべく自分で調べましょう。

前スレ
【世界の】カロリー計算は嘘【常識】part1
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bake/1306117983/

2 :名無しさん@おだいじに:2012/02/15(水) 22:50:41.41 ID:YtwsRrqu
カロリー理論の歴史 その1

1800年代後半

ドイツの生理学者 ルブネルとか言うどこの馬の骨かワカラン奴が
言い出したとか。

参考文献はない。

本当の言い出したのかは不明。
又、どんな実験をやったのかも不明。
現代科学でどうやれば良いのかも不明。

明らかに信仰。

3 :名無しさん@おだいじに:2012/02/15(水) 22:52:29.64 ID:YtwsRrqu
1904年 日露戦争時、「脚気」はウィルスが原因であるとした日本の陸軍軍医がいた。
東京大学出身の森鴎外(本名は森 林太郎)である。

この時代、実は「脚気」は栄養素の不足ではないか?とする説もあり
イギリス方式を支持した日本海軍に脚気による被害は無かった。

このような事実があるにもかかわらず、権威主義と自らの立身出世の為に
森鴎外は海軍軍医を徹底的に非難し、結果、数万人におよぶ脚気による被害を出した。

現在の日本のダイエットの根底にあるカロリーダイエットと同じく
森鴎外はドイツの栄養学に学んだ。

脚気は、20世紀始めに原因がわかり治療法が見つかった事は幸いだった。
カロリーダイエットは今後、先進国を中心に災いの種となると予想される。

4 :名無しさん@おだいじに:2012/02/15(水) 22:54:02.74 ID:YtwsRrqu
機械のようなシステムとは違い、
生物には不可逆的な時間の流れがある。

人間には生活環境などが要因になる
発生があり、適応がある。

そもそも一律のエネルギー収支では
説明できない所から始まるのが普通。

その点カロリー理論なるものはお気楽主義過ぎて笑える。
これが学問だの科学だのって・・・勘弁して欲しい。

5 :名無しさん@おだいじに:2012/02/15(水) 22:54:32.24 ID:YtwsRrqu
酸素を取り込んで二酸化炭素を出せば燃焼とか。

1,800年代のヨーロッパ人の思いつきを
未だにありがたく信じてる。

未だに鎖国状態の栄養学。

6 :名無しさん@おだいじに:2012/02/15(水) 22:55:29.88 ID:YtwsRrqu
○人体は不必要な栄養素は吸収できない。排泄される。
○それが証拠に人糞はそのまま肥料になるほどに栄養があるじゃないか。(苦笑)
○低炭水化物もしくはノンカーボで熱量管理していると、熱量通りに体重が増減しない。
(要は減量時に維持、もしくは増えるような熱量摂取していても痩せていく)
○その原因は汗や尿や呼気などでアセトンが排泄されるからだ。
(明確なエビデンスは一切無い)
○従ってカロリーなどは嘘っぱちだ。

どうかね。
違うのなら違うと指摘してくれ。

7 :名無しさん@おだいじに:2012/02/16(木) 11:32:56.19 ID:???
【世界の】カロリー計算は嘘【常識】part1
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bake/1306117983/32

32 名前:あるケミストさん[sage] 投稿日:2011/05/29(日) 14:20:47.57
>>662
>物理板では見つけられなかった。
>■■■質問スレッド@化学板96■■■ (841)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bake/1300881953/511
>あるケミストさん[]
>2011/04/26(火) 20:22:46.85
>マルチですみません。(物理板・化学板・生物板)
>ダイエット板にある、あるスレ↓

>何故ダイエットは簡単なのに難しいのか?
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1297086118/

>で、カロリー理論についての討論がされています。
>その中でカロリー肯定派が以下のような論文を出し、

>摂取したエネルギーの体内での吸収と利用  高田和子
http://www.jstage.jst.go.jp/article/jspfsm/56/2/287/_pdf/-char/ja/

>”カロリー理論は科学である”という主張をしていますが、
>どうもこの論文では納得いきません。

>化学板の皆様ならどうお考えになりますか?
>宜しくお願いいたします。

こういうことすね。(・∀・)

8 :名無しさん@おだいじに:2012/02/16(木) 11:37:42.54 ID:???
姉妹スレ(´・ω・`)

身体健康板
【糖質制限は】カロリー制限信者スレ【都合悪い】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1320825580/
【カロリー信者】糖質制限スレ5【必死すぎ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1328694140/
【糖尿】糖質制限は、嘘か真か?【真逆の理論】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1271510198/

ダイエット板
【トンデモ】ダイエット俗説【カロリー】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1328792314/

過去の類似スレ
ダイエット理論ってあるのか?
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1241617914/

■■ダイエット理論ってあるのか? PART2■■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1254915356/

9 :名無しさん@おだいじに:2012/02/27(月) 08:21:29.68 ID:wjh29gBr
>>1


10 :名無しさん@おだいじに:2012/02/27(月) 10:27:43.36 ID:???
ダイエット等の食事管理で頻用される「カロリー」は、食事を数値で表すための「単なる道具」です
ただ、再現性があるので、便利な道具です。(再現性が上手く出せないのは運用者の能力の問題です)

栄養の過多過少や偏りが検出でき、健康管理や減量等の目標を達する為に使用出来るならば、数値の絶対値なんてどうだって良いのです

体重の増減をカロリー計算だけで管理できると考えているならば、それは誤解であり誤用です。
人間の体重を規定するのは、熱量だけでは無いからです

当然ながら、人体の複雑なエネルギー収支は、カロリー足し算と引き算で計算できるか訳はありません
なぜならば、体重を規定する他のファクター(水分や消費カロリー等)の不確定性が大きいからです
その不確定性の議論と、食事カロリー計算の数値の話を混同するのは、論理的ではありません

また、真実や真理の探究に際して大切なのは、「何が正しいか」であり、「誰が正しいか」ではありません
「○○の言うことはいつも間違えている」「△△の言うことはいつも正しい」と考えるのならば、それは科学ではなく宗教です

>>1は論理性が破綻した前提から話を始めようとしているので、いくら深めても論理的に正しい結論には至りません

11 :名無しさん@おだいじに:2012/02/27(月) 10:37:38.72 ID:???
「人体は不必要な栄養素は吸収できない。排泄される」 という命題が正しければ、
この世に肥満が存在しない。それは事実に反する。よってこの命題は偽


「低炭水化物もしくはノンカーボで熱量管理していると、熱量通りに体重が増減しない」
…熱量の計算ミスが原因である
計算しきれない不確定要素を勘案するにはスパコンが要るかもしれないが、スパコンを利用するかしないかは恣意的なものである

12 :名無しさん@おだいじに:2012/02/27(月) 12:23:15.13 ID:y1crPWyW
ググったらまとめウィキにリンク貼ってある
エディさんのサイトにも「排泄」って書いてあるね

>まず最初に超低糖質、しかも脂肪を減らさない食事を14日間とることによって、
>体脂肪の分解を活発にさせます。
>分解された脂肪はエネルギーとして使用されたり、
>尿中に排泄されたり、再び体脂肪となったりしますが、
>大量に水分をとることにより、尿中に排泄する量を増やします。
>その結果、体脂肪を効率的に落とすことができるわけです。
ttp://www2.plala.or.jp/eddie/slim1/sl114.htm

13 :名無しさん@おだいじに:2012/02/27(月) 12:29:02.54 ID:???
>>12
それはカロリー計算の話じゃないよね

それと、誰でも作成可能な「まとめWiki」がソースって、何かの冗談なのかしら?

14 :名無しさん@おだいじに:2012/02/27(月) 20:17:35.23 ID:???
>>10

長分書くわりにしょぼい内容だなぁ。
論理性という言葉をだすわりには、まとめ方が変だ。

>>1は「科学的な根拠に基づき、話がしたい。」
と言っている。

> >>1は論理性が破綻した前提から話を始めようとしているので

どうして、こういう書き込みが出来るのか、脳みその中身を見てみたい。
そして、次に来るコメントがこれ。

>いくら深めても論理的に正しい結論には至りません

「いくら深めても」
おそらく、この人はカロリー信者なのだろう。
カロリー信者が科学的なことは1つも発言していない。

それを「いくら深めても」と・・・・?

あのねえ、
あんたらのドグマを長々言うのはいいけど、
それが科学的な議論になっていないから、このスレは続いているんだろ?

わからんのかな?


15 :名無しさん@おだいじに:2012/02/27(月) 20:36:54.00 ID:???
>>10

>不確定性が大きいからです

不確定性が多いのなら、
何故、脂肪9kcal,糖質4kcal,タンパク質4kcal 
と教科書で教えているんだ?

しかも1800年代後半から、今まで変わらず・・・
もう120年以上も前のお話になるぞ?

120年も変わらない。
で、未だに科学面。

これをお得意の「論理的」に説明してくれよ。


16 :名無しさん@おだいじに:2012/02/27(月) 20:42:19.99 ID:???
>>11
>「人体は不必要な栄養素は吸収できない。排泄される」

で、Who(誰が) What(何を) When(いつ) Where(どこで) Why(なぜ)How(どのように)
発言したのか。

5W1H
http://ja.wikipedia.org/wiki/5W1H

まずは、これを説明する義務があるよな?
一体誰が、>「人体は不必要な栄養素は吸収できない。排泄される」
と、言ったのか?

きちんと答えろ。
出来ないとか、無しな。
ここは学問・理系板だ。

逃げるなよ、カロリー信者。


17 :名無しさん@おだいじに:2012/02/28(火) 10:27:50.30 ID:???
コーネルは定量的な思考ができないってことで
結論が出ている。
糖質制限のステマか統失の糖質制限マニア(´・ω・`)

18 :名無しさん@おだいじに:2012/02/29(水) 20:21:07.02 ID:???
で、また!
カロリー信者は逃げましたっと。

1つも有意義な議論もせず、
又1つの根拠も示さず、適当なイメージだけの
書き込みだけで、

>いくら深めても論理的に正しい結論には至りません

との書き込みをするカロリー信奉者。

そのくせ、低炭水化物ダイエットを
「科学的ではない!」とか。

お前らが言えることか?



19 :名無しさん@おだいじに:2012/02/29(水) 20:33:11.57 ID:???
ひゃっはー!
論理実証主義的論破わろたwww

20 :名無しさん@おだいじに:2012/03/01(木) 10:09:01.15 ID:???
低炭水化物ダイエットが有効な人や状況はあるだろうけど、
カロリーは科学的な指標だよ(´・ω・`)

特定のダイエット法が特にすぐれているというエビデンスはない
というかファクターが複雑過ぎて研究対象になりにくいだろねえ

食い過ぎれば太るっつーのは間違いねえけどな

ここらへんでも読めばいいのかい?

腹いっぱい食べて楽々痩せる「満腹ダイエット」 肉を食べても酒を飲んでも運動しなくても確実に痩せる!
(ソフトバンク新書): 江部 康二
http://www.amazon.co.jp/dp/4797363800

21 :名無しさん@おだいじに:2012/03/09(金) 08:15:30.05 ID:???
必死に宣伝とかバカ丸出しだな(´・ω・`)


519 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2012/03/08(木) 21:58:18.30 ID:KK0KpgLU
>>518
【世界の】カロリー計算は嘘【常識】part2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1329313666/

in 学問・理系 板

カロリーは嘘って事みたいだけど?

22 :名無しさん@おだいじに:2012/03/09(金) 20:26:47.22 ID:???
カロリーを否定しているコーネルのスレ(現スレ含む)
カロリーを否定する根拠がろくでもないのがよく分かる

ダイエット理論ってあるのか?
http://unkar.org/r/shapeup/1241617914

■■ダイエット理論ってあるのか? PART2■■
http://unkar.org/r/shapeup/1254915356

ダイエット理論 過体重〜標準への減量
http://unkar.org/r/shapeup/1251982992

何故ダイエットは簡単なのに難しいのか?
http://unkar.org/r/shapeup/1297086118

【世界の】カロリー計算は嘘【常識】part1
http://unkar.org/r/bake/1306117983

化学@2ch掲示板
【世界の】カロリー計算は嘘【常識】part2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bake/1329831288/

医歯薬看護@2ch掲示板
【世界の】カロリー計算は嘘【常識】part2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1329313666/

23 :名無しさん@おだいじに:2012/03/09(金) 22:55:04.07 ID:???
相手にしてもらえないのでダイエット板で大暴れ。サル以下だなホント。

24 :名無しさん@おだいじに:2012/03/11(日) 11:55:41.85 ID:I1DIrYzD
>>16
お前は低炭水化物ダイエット板で何処を見てんだよ。

糖尿と同じ作用で排出されるとかいうトンデモは何度も出没しているが?

あのスレの住人は、その発言を否定しとらんな。

25 :名無しさん@おだいじに:2012/03/11(日) 18:44:53.70 ID:???
>>1の頭の中にはまず結論ありきで、まっとうに議論する気も、聞く耳持つ気も無いんだね

世間はそれを、妄想と呼ぶ

26 :名無しさん@おだいじに:2012/03/11(日) 18:55:41.04 ID:???
貴様に語るカロリーはない!

27 :コーネル ◆2wHpxMUDmNrw :2012/03/11(日) 19:24:14.65 ID:yX7rYiMO
肉食獣や熊やエスキモーなどは、肉などたんぱく質ばかり食べてカロリー計算もしてないだろうが生きてるだろ?
食べたいときに食べれば不健康にはならないだろう。

28 :名無しさん@おだいじに:2012/03/11(日) 20:12:49.14 ID:???
>>27

おい、
早速、現れたか。

人のハンドルネームで意見を言うってのはフェアじゃないぞ。



29 :コーネル ◆2wHpxMUDmNrw :2012/03/11(日) 20:15:31.28 ID:yX7rYiMO
>>28
悔しかったら「酸素吸って二酸化炭素吸えば燃焼(酸化)」
                  ↓
悔しかったら「酸素吸って二酸化炭素出せば燃焼(酸化)」
これを立証する資料を1つでも良いので出してみよ。

30 :名無しさん@おだいじに:2012/03/11(日) 20:19:45.66 ID:???
★★最強!低炭水化物・糖質制限 総合スレ13★★
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1328781711/730

コーネルirohanihoheto :sage :2012/03/11(日) 19:12:00.38 ID:mm55i2Lc

ここでやっちまったな。
又、トリップ変更しないとなあ〜

ああ、面倒くさい。


31 :名無しさん@おだいじに:2012/03/11(日) 20:22:25.98 ID:???
>>29

だから、お前は!
人のHNで語るな!
このボケェ!

32 :コーネル ◆2wHpxMUDmNrw :2012/03/11(日) 20:41:22.67 ID:yX7rYiMO
今までの経験則的にカロリー信者ってのは基本的に卑怯。
コテを叩きたいだけの馬鹿ばかりで、自分は逃げてばかり。
こちらはコテ付けてるので逃げも隠れも出来ない。
質問されれば答えるし、反論があれば戦う。


コテ付けてくれればそれなりの討論が出来るはずなのに
いつも逃げる。


だが、こちらの問いには一切答えない。
今までの経験からカロリー信者は何も答えずに
ただ煽るだけの低脳。

33 :名無しさん@おだいじに:2012/03/11(日) 22:07:31.46 ID:???
>>32

まてまて。
確かにカロリー信者は・・・・
だが、

お前は!
勝手に人のHN取って騒ぐな。



34 :名無しさん@おだいじに:2012/03/21(水) 21:00:16.67 ID:???
ダイエット板では意気盛んなカロリー信者達。
本拠地以外では、だんまりを決め込む。

すごいなあ。
この結束力!

さすが、宗教なだけはある!
うんうん。



35 :名無しさん@おだいじに:2012/03/21(水) 21:02:09.87 ID:???
さすが学問板(理系)だなあ。
【世界の】カロリー計算は嘘【常識】part2
こんなタイトルじゃ、誰も興味を引かないんだろうねえ〜〜

ま、当たり前か。


36 :名無しさん@おだいじに:2012/03/22(木) 08:33:51.77 ID:???
「進化論はウソ」と看板出して創造説と聖書の講義しようとしてるようなもんだからね
過去ログつーか関連スレ読んだらうんざりすんだろw

37 :名無しさん@おだいじに:2012/03/22(木) 13:29:54.58 ID:???
>>1の母でございます。(ry

38 :名無しさん@おだいじに:2012/03/26(月) 08:28:52.14 ID:???
【初心者】ダイエットの質問・相談スレPart125
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1331143472/583

583 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2012/03/25(日) 15:49:41.57 ID:fIkGDONZ
○人体は不必要な栄養素は吸収できない。排泄される。
○それが証拠に人糞はそのまま肥料になるほどに栄養があるじゃないか。(苦笑)
○低炭水化物もしくはノンカーボで熱量管理していると、熱量通りに体重が増減しない。
(要は減量時に維持、もしくは増えるような熱量摂取していても痩せていく)
○その原因は汗や尿や呼気などでアセトンが排泄されるからだ。
(明確なエビデンスは一切無い)
○従ってカロリーなどは嘘っぱちだ。

どうかね。
違うのなら違うと指摘してくれ。

39 :名無しさん@おだいじに:2012/04/04(水) 09:30:04.22 ID:???
はいはいこっちにおいでよ(´・ω・`)

【世界の】カロリー計算は嘘【常識】part2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bake/1329831288/

40 :名無しさん@おだいじに:2012/04/08(日) 02:10:54.77 ID:???
同カロリーの場合たんぱく質が多い方が痩せる ←嘘だった
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1333792082/

41 :コーネル ◆2wHpxMUDmNrw :2012/04/16(月) 20:45:45.84 ID:???
今日は、ビルさんが来てくれるそうです。

ウエイト板では何かしらんが、改革をしたヒーローとの事。
(本人談)

そして、ダイエット板で連投レスを繰り返し、ここへ導かれました。
さあ、登場します!

↓どうぞ!

42 :名無しさん@おだいじに:2012/04/16(月) 23:58:14.80 ID:???
カロリーを目安にしなかったら何を目安にすれば良いんだよ
小難しいこと言って本売りたいだけだろ

43 :名無しさん@おだいじに:2012/04/19(木) 18:53:13.68 ID:???
(´・ω・`)

44 :名無しさん@おだいじに:2012/04/23(月) 21:19:42.36 ID:???
体重はカロリーだ!

体重を減らすには、カロリーを減らすだけで十分です。
カロリー以外の食べる時刻や食品の種類などは気にしなくてもかまいません。

http://wp.w8eq.com/


まあ、悪くはない内容だな。
が、カロリーとか、変な基準で
人体のエネルギー収支がどうのこうの言うのは・・・

良くない。


が、「何とかにも三分の理」という諺もあるから、
説明を聞いてやろう。


45 :名無しさん@おだいじに:2012/04/23(月) 21:41:24.32 ID:???
ビルまたぎのスレがここだと聞いて(´・ω・`)

46 :名無しさん@おだいじに:2012/04/24(火) 10:06:51.89 ID:???
>>44
カロリーは理論値と観測値に矛盾がない。

47 :名無しさん@おだいじに:2012/04/24(火) 20:48:12.25 ID:???
>>44
何が「良くない。」か説明しないから議論が開始しないよ。

48 :名無しさん@おだいじに:2012/04/24(火) 21:44:07.38 ID:???
お前らの手口は知っている。

>>46
>>47

こちらにコメントさせるだけさせといて逃げる。

さて、電気理論については知っているか?
簡単な法則ではオームの法則だとか。
電圧・電流・抵抗・電力・電力量・ジュール。

電気理論ってのがあるんだよ。
で、エネルギーっては、その法則や理論通りに仕事をするから
安全に使えているのが、今の世の中。


で、>>46
おい、お前、逃げるなよ。

>カロリーは理論値と観測値に矛盾がない。

・理論値の出し方
・観測の方法

何でもいいので、一例をあげてもらえるかな?
電気理論並みのきちんとした矛盾がない理論をだしてくれよな。

49 :47:2012/04/24(火) 22:23:39.88 ID:???
>>48
結局カロリーの問題点は挙げられない。
どの板にスレがあっても相手にされないよ。

50 :46めんどい ◆zYSTXAtBqk :2012/04/24(火) 23:47:27.07 ID:???
>>48
めんどい

51 :名無しさん@おだいじに:2012/04/25(水) 07:01:09.01 ID:???
コメントさせといて逃げるってコーネルが言うかね(´・ω・`)

52 :名無しさん@おだいじに:2012/04/25(水) 07:40:03.22 ID:???
>>47

存在しないものを存在しないという証明はできない。
存在していると主張する側が、1つでも存在するという証明をすべきである。

・理論値の出し方
・観測の方法

何でも良いので、はよ出せ。


53 :名無しさん@おだいじに:2012/04/25(水) 08:47:01.70 ID:???
>>7
ほれ、鳥頭(´・ω・`)

54 :名無しさん@おだいじに:2012/04/25(水) 08:48:18.40 ID:???
こっちはどうすんだ?
都合の悪いことでも書いてあんのか?

【世界の】カロリー計算は嘘【常識】part2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bake/1329831288/

55 :名無しさん@おだいじに:2012/04/25(水) 08:49:14.80 ID:???
>>52
ともに過去スレにて既に出ている。

56 :名無しさん@おだいじに:2012/04/25(水) 09:13:56.97 ID:???
>>54
化学板の住民を理詰めで納得させれなかったため勝利宣言をして放置のはず。

57 :47:2012/04/25(水) 21:04:03.56 ID:???
>>52
そんな事は聞いてない。(過去スレで解決済み)
何が「良くない。」のか説明して欲しいだけ。

カロリーは正しいか分からないから使ってはいけないとでも言うのかな?

58 :名無しさん@おだいじに:2012/04/26(木) 06:03:37.47 ID:???
またか・・・

カロリー信者得意の妄想&逃げ作戦。
1つも出した事のない根拠を、今までにいくつも出したとか。
今回も同じ事の繰り返し。↓

・理論値の出し方
・観測の方法

>>55 ともに過去スレにて既に出ている。
>>57 (過去スレで解決済み)

>>14

>いくら深めても論理的に正しい結論には至りません

「いくら深めても」
おそらく、この人はカロリー信者なのだろう。
カロリー信者が科学的なことは1つも発言していない。

それを「いくら深めても」と・・・・?


>>18

で、また!
カロリー信者は逃げましたっと。

1つも有意義な議論もせず、
又1つの根拠も示さず、適当なイメージだけの
書き込みだけで、


59 :名無しさん@おだいじに:2012/04/26(木) 06:27:00.92 ID:???
またしてもコーネルさんの完全勝利か。
もはや敵なしですなあ( ´_ゝ`)

60 :名無しさん@おだいじに:2012/04/26(木) 07:47:13.54 ID:8mO1n79f
いつもの手口
示した根拠は一切無視
何でもいいから出せの一点張り


61 :47:2012/04/26(木) 20:21:30.94 ID:???
>>58
結局、何が「良くない。」のか説明は出来ないようですね。
議論を放棄して同じことを喚き続けて何がしたいんですかね。

62 :名無しさん@おだいじに:2012/04/26(木) 21:05:32.77 ID:???
>>61

カロリー理論は真実ですか?

YES OR NO

でお答え下さい。



63 :名無しさん@おだいじに:2012/04/26(木) 21:09:41.42 ID:???
↑シンプルにこれが論点。

で、それを捻じ曲げ

>示した根拠は一切無視 (←1つの提示もしないくせにこれ)
>結局、何が「良くない。」のか説明は出来ないようですね。

と、論点を変え馬鹿反論。
これがカロリー信者。

凄いじゃないか!
カロリー信者!!

こちらの質問に一切答えず(答えられない)
論点を変え、訳のわからない反論!!


64 :47:2012/04/26(木) 21:35:02.52 ID:???
>>62
質問に質問を返さないでください。
私に対して何も質問していない状態で>>44の発言があり、その内容を確認しているのに答えない。
自分の発言に責任をもたず、説明を求められても一切答えない。
>>44の内容は口が滑ったんですか?

65 :名無しさん@おだいじに:2012/04/26(木) 22:07:17.34 ID:???
>>64

体重はカロリーだ!
体重を減らすには、カロリーを減らすだけで十分です。
カロリー以外の食べる時刻や食品の種類などは気にしなくてもかまいません。

http://wp.w8eq.com/

とある。
ここが始まりだろ?

でだ。

俺は、こんなボケた事(体重はカロリーだ!)は嘘だと主張している訳だよ。

あなたが、まともな人間であれば、
体重はカロリーだ!と主張する根拠を述べて欲しい。

>>61
>何が「良くない。」のか?

は、カロリー理論は疑似科学で、現代日本では健康に害を与えるものだから。
と手短に答えておく。


66 :名無しさん@おだいじに:2012/04/26(木) 22:31:37.64 ID:8mO1n79f
訳が分からないのはこっちの方だ。
このような不毛なやり取りが延々繰り返される。
これでは遅かれ早かれ逃げ出さざるをえない。

67 :47:2012/04/26(木) 23:06:58.12 ID:???
>>65
やっと答えてくれたね。
前半は私に対する新たな質問みたいだが、話が拡散するので後回しにします。
>何が「良くない。」のか?
に関して明確にしましょう。

>は、カロリー理論は疑似科学で、現代日本では健康に害を与えるものだから。
>と手短に答えておく。

・あなたの言っているカロリー理論とは何ですか。漫然としすぎてよく分からないので説明をお願いします。

・カロリーに関して疑似科学という話は他では聞きません。「カロリー理論は疑似科学」とする根拠はなんですか。

・「現代日本では健康に害を与えるもの」ですが、カロリーそのものが害になるとは思えません。手短でない説明をお願いします。

68 :名無しさん@おだいじに:2012/04/27(金) 00:48:12.11 ID:???
>>47さんは「体重はカロリーだ!」とは主張していない。
よって、彼に体重はカロリーだ!と主張する根拠を述べる義務はない。


69 :名無しさん@おだいじに:2012/04/27(金) 06:46:53.17 ID:???
>>67

あのねえ。
このスレでは 

カロリー理論は真実ですか?

YES OR NO

これがそもそもの論点。

ごちゃごちゃ書かずに、YES OR NO で答え
YES ならその根拠を出してくれればいい。

あなたの言う

>前半は私に対する新たな質問みたいだが、話が拡散するので後回しにします。

これについての話あいの場って>>1に書いてあるだろ?
何が後回しにするんだよ。



70 :名無しさん@おだいじに:2012/04/27(金) 06:48:30.76 ID:???
>>67

>・あなたの言っているカロリー理論とは何ですか。漫然としすぎてよく分からないので説明をお願いします。

俺も良く知らん。
だが、こういうことらしい
参考↓

【初心者】ダイエットの質問・相談スレPart126
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1333534552/5

参考サイト
◆◇医師が教える! 1分ダイエット◇◆
http://web-doctors.jp/index.html

食品の摂取カロリー計算
http://homepage2.nifty.com/WM/calorie.htm

「健康食品」の安全性・有効性情報
http://hfnet.nih.go.jp/contents/

ダイエットwiki
http://www23.atwiki.jp/dieterfaq/
↑必読!


71 :名無しさん@おだいじに:2012/04/27(金) 06:53:22.80 ID:???
>>67

・カロリーに関して疑似科学という話は他では聞きません。「カロリー理論は疑似科学」とする根拠はなんですか。

・「現代日本では健康に害を与えるもの」ですが、カロリーそのものが害になるとは思えません。手短でない説明をお願いします。

スレチ

72 :名無しさん@おだいじに:2012/04/27(金) 06:55:06.87 ID:???
おい、答えたぞ。

このスレの主旨に戻ろうじゃないか。
で、どうなんだ?

カロリー理論は真実ですか?

YES OR NO

でお答え下さい。

それとも、又論点をぼかすか?


73 :名無しさん@おだいじに:2012/04/27(金) 07:18:40.39 ID:6SoT+ux4
前提が曖昧。
>>1にも擬似科学と書いてあるのに回答は拒絶。


74 :名無しさん@おだいじに:2012/04/27(金) 07:36:56.02 ID:6SoT+ux4
カロリー理論とは何か?→>>1も知らん
カロリー理論は真か偽か?→分からない
論点の出発点であるカロリー理論を故意にぼかすことによって回答不能に追い込むいつもの手口。

75 :名無しさん@おだいじに:2012/04/27(金) 07:48:18.79 ID:???
これ程単純な質問がわからないのかね?




カロリー理論は真実ですか?

YES OR NO

でお答え下さい。

76 :名無しさん@おだいじに:2012/04/27(金) 07:56:36.10 ID:???
>>75
回答不能

77 :名無しさん@おだいじに:2012/04/27(金) 08:59:31.77 ID:???
カロリーは単位であって、カロリー理論だのカロリー神話だの
糖質制限を勧める一部の人の文脈でしか見たことがない。

江部先生を信じますか?

とでも質問を変えたほうが具体的な論議になるんじゃねえの?

78 :十年:2012/04/27(金) 20:34:59.60 ID:buiR66ZR
カロリー理論はNOですよ(*⌒-⌒*)

だって、体重70sの人が0℃の水を50t程度飲んだら、0.3℃位体温が上がるから!


コーネルさん、こんばんは、昨年ピロリ菌にボロボロにされていた私の胃壁が先日の健康診断では、ほとんどと言って良いほど回復していました(⌒∇⌒)

しかも、この冬、とある現場で若い女性監督が私のペットボトルを見て「水を飲むと痩せますよね、私もやってました」って元気の出る言葉を掛けてもらいました(*゜∇゜)ノ


もう一度、水を飲むだけで腹筋を割ってみたいです(*⌒-⌒*)



79 :47:2012/04/27(金) 20:54:56.79 ID:???
>>69
「カロリー理論」というのは一部の人(カロリー否定派?)が使っている特殊な言葉だと思ってます。
私には何なのか分かりません。
あなたは知っているようなので説明をお願いします。


>>70
リンク先では「カロリー理論」という表現はないので意味不明です。


>>71

>・カロリーに関して疑似科学という話は他では聞きません。「カロリー理論は疑似科学」とする根拠はなんですか。

スレタイにある「カロリー計算は嘘」にめっちゃ関係しているとしか思えません。
スレチと言って逃げないで説明をお願いします。


>>72

>おい、答えたぞ。

どの発言のことですか?
同じ人が書いたか分かるようにコテを付けて欲しいです。

>カロリー理論は真実ですか?

「カロリー理論」が何なのか分からないので答えようがありませんし、誰にも答えようがないです。
「カロリー理論」の説明をお願いします。

80 :名無しさん@おだいじに:2012/04/27(金) 22:03:33.99 ID:???
カロリー理論

https://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%AB%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%83%BC%E7%90%86%E8%AB%96&rls=com.microsoft:ja:%7Breferrer:source?%7D&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=ie7&rlz=&redir_esc=&ei=3piaT9qXF4uNmQXCvKzRDg

はい、どうぞ。


81 :名無しさん@おだいじに:2012/04/27(金) 22:05:22.42 ID:???
カロリー計算

https://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%AB%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%83%BC%E8%A8%88%E7%AE%97&rls=com.microsoft:ja:%7Breferrer:source?%7D&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=ie7&rlz=&redir_esc=&ei=bpmaT9zZN4j5mAXAn9yxDg

はい、どうぞ。


82 :名無しさん@おだいじに:2012/04/27(金) 22:08:53.31 ID:???
>>47

おい、お前。

google って知ってるか?

わざとやってるとしか思えんなあ。

何で、アンチカロリー派の俺が
カロリーなんて馬鹿げた説明をしないといけないんだよ?

で、カロリー理論は真実なのかね?




83 :名無しさん@おだいじに:2012/04/27(金) 23:38:05.76 ID:6SoT+ux4
>>82
あなたにはカロリー理論を説明する義務がある。
約2,110,000もあるページのどれがあなたのいうカロリー理論か答えて頂きたい。

84 :名無しさん@おだいじに:2012/04/28(土) 00:26:01.07 ID:???
いくつかサイトを見たが、どれもカロリー理論の詳細には触れず
に嘘だと書いている。
これはスレ主と同レベル。
「カロリー理論では〜となるが〜」と引用風に書いてあるためさ
もカロリー理論が間違いのような印象を受ける。
しかし、引用元が不明瞭なので議論に値しない。

85 :名無しさん@おだいじに:2012/04/28(土) 04:39:19.96 ID:???
丼勘定でしか用いようのない大雑把な目安について
カロリー理論は真か偽かーとか大真面目に語らってる人って
どうも病的に見えてしまうね

日常で「カロリー抑えなきゃ」とか言ってる人ってのは
そもそも「食べすぎないように」以上の意を持ってはいないよ
んで食べ過ぎたら太る
これは【世界の常識】だろ?
何を細かい事にこだわってるんだかと思うんだが

86 :名無しさん@おだいじに:2012/04/28(土) 07:25:46.32 ID:???
カロリーとかのトンデモ概念は19世紀後半にドイツのルブネルとか言う生理学者が思いついたみたい。

食品の成分のうち、タンパク質・炭水化物・脂質が人体ではエネルギーとして使われ、
そのエネルギーは 4kcal 4kcal 9kcal として計算できると考えた。

ちなみに、19世紀後半の科学っての現代科学から考えるととても未熟。
まだ飛行機もない時代。

そんな時代に何かしらの機械で、この数値が出たとか。
同じ頃、アメリカのアトウォーターさんが同じような実験をしたら、
やっぱり、4・4・9 という数値であった。とか・・・

一体、彼らはどんな機械でどんな実験をして、こんな数値を導き出したのか?
そしてそれは現代科学で再現可能なものなのか?

カロリー信者が出してくる論文なりを読んでみても、一切ない。


87 :名無しさん@おだいじに:2012/04/28(土) 07:34:04.91 ID:???
比べるのもあほらしいのだが。

同じく19世紀から発展してきた電気は、様々な研究者が様々な理論・法則を発見確立し
現代では世界で使われるエネルギーになっている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E6%B0%97%E5%B7%A5%E5%AD%A6

電気工学


88 :名無しさん@おだいじに:2012/04/28(土) 07:35:54.46 ID:???
>>83
>あなたにはカロリー理論を説明する義務がある。

カロリー理論だとか、カロリー計算だとか、
そんなのは宗教レベル。

オカルト

89 :名無しさん@おだいじに:2012/04/28(土) 09:58:01.86 ID:???
>>88
糖質制限教
教祖江部先生、あなたの使徒は今日も愚昧な一般大衆を啓蒙すべく頑張っています。

90 :名無しさん@おだいじに:2012/04/28(土) 14:52:59.81 ID:oRC9RViL
>>88
宗教、オカルトと断定する根拠を述べよ。

91 :名無しさん@おだいじに:2012/04/28(土) 15:02:37.23 ID:???
体重はカロリーだ!
これは惹句。
キャッチフレーズに文句をつけて何がしたいのか?

92 :名無しさん@おだいじに:2012/04/28(土) 20:07:35.90 ID:???
>>1が立てた馬鹿スレにレスつけんなよお前ら
放置してスルーしろ

93 :名無しさん@おだいじに:2012/04/28(土) 20:11:21.04 ID:???
>>90
>宗教、オカルトと断定する根拠を述べよ。

天地創造
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E5%9C%B0%E5%89%B5%E9%80%A0#.E5.89.B5.E4.B8.96.E8.A8.98.E3.81.AE.E5.A4.A9.E5.9C.B0.E5.89.B5.E9.80.A0

6日目 神は獣と家畜と、神に似せた人を作った。

実は人類は神が6日目に自分の形を似せて作った。
その最初の人がアダム。
その後、アダムが寂しがるのでアダムの鎖骨からエバを作った。

これが男女が出来た理由である。
そしてその教えは2000年経った今でも、教会は教え、教徒は信じる。


19世紀末に出来たというカロリーの法則。
120年以上も変わる事無く、現代でも生き続けている。


こういうのねはね。
宗教っていってねえ。
以下省略。

94 :名無しさん@おだいじに:2012/04/28(土) 20:19:47.07 ID:???
>>78

十年さん、お久しぶりです!
説明の意味はわかりませんが、お元気そうですねえ〜

カロリー法則なんてのを信じる馬鹿者は、何故沸いて出てくるのでしょうかね?
栄養学だの医学だのの教育課程で
砂糖業界と穀物業界から差し入れされるからでしょうか?

彼らには社会の仕組みがわからない様ですね。

95 :47:2012/04/28(土) 20:21:25.89 ID:???
アンチカロリー派しか使ってない「カロリー理論」をアンチカロリー派に聞いても説明できない。
「カロリー理論は疑似科学」とする根拠もないようですね。

議論にならないようなので撤退します。

96 :名無しさん@おだいじに:2012/04/28(土) 20:29:45.72 ID:???
>>67 では、こう言っている。

>前半は私に対する新たな質問みたいだが、話が拡散するので後回しにします。

前半とはこれ↓
>>あなたが、まともな人間であれば、
>>体重はカロリーだ!と主張する根拠を述べて欲しい。

それが、>>95 ではこうだ。

>アンチカロリー派しか使ってない「カロリー理論」をアンチカロリー派に聞いても説明できない。


これがカロリー信者の正体。


97 :名無しさん@おだいじに:2012/04/28(土) 20:32:46.52 ID:???
カロリー法則・カロリー理論・カロリー計算

呼び方は何でもいいよ。
それが人体エネルギー収支を把握できる理論なのかね?


俺が言ってる事は難しいのか?
俺の日本語はおかしいのかな?



98 :名無しさん@おだいじに:2012/04/28(土) 20:40:09.64 ID:???
なんか、弱いものいじめみたいになってきたなあ。

やめとこ。


色々忙しいし。

99 :名無しさん@おだいじに:2012/04/28(土) 20:42:28.85 ID:oRC9RViL
>>93
類推が根拠?

100 :名無しさん@おだいじに:2012/04/28(土) 20:46:04.07 ID:???
>>96
これがアンチカロリー派の正体。
論理がぐちゃぐちゃ

101 :名無しさん@おだいじに:2012/04/28(土) 21:00:37.18 ID:???
頭の弱いコーネルいじめは愉快

102 :ゲイツ:2012/04/29(日) 02:05:24.59 ID:8XJm0cLp
ダイエットをする上でカロリー理論は必須。
一人ひとり体の仕組みが異なるため完全に一致する説明はできないが
万人に認められている手法であり、所謂定説。
逆にアンチカロリー派は何を否定しているのか?
色んなアンチが色々言うのではなくアンチとしてコンセンサスの取れた
質問をしてほしい。

103 :名無しさん@おだいじに:2012/04/29(日) 10:14:07.21 ID:???
>>102
カロリー理論とは?

104 :ゲイツ:2012/04/30(月) 00:59:08.67 ID:Rr3kk1xO
カロリーのなんかの理論じゃね?

105 :十年:2012/04/30(月) 20:12:12.05 ID:Q/m1dvTI
>>102
要するに食わなきゃ痩せるってことかな!?

食わなきゃ痩せないと言い変えさせてもらいます。
少なくとも、食わなきゃ女性の胸は凹む、ダイエットで大切なのは(内臓脂肪は当然として)胸以外の皮下脂肪がなくならないと意味がない(*⌒-⌒*)

計算出来れば大したもんだな…(*゜∇゜)ノ



106 :名無しさん@おだいじに:2012/04/30(月) 23:33:25.25 ID:???
江部さん、下記のように書いていますが。

糖質制限食と適正体重と冷え
2012年04月08日 (日)

>さて、糖質制限食であれ、糖質たっぷり食であれ、
>「摂取エネルギーが消費エネルギーを上回れば太り、下回れば痩せる」
>ということは、生理学的事実です。

107 :ゲイツ:2012/05/01(火) 00:32:25.17 ID:cKCo8hB9
>>十年さん

★★最強!低炭水化物・糖質制限 総合スレ14★★
こっちで計算式出してる人いるよ〜。
ここの住人は電気理論の公式のごとく計算出来ると思ってる馬鹿がいるみたいだけど、
多くの仮定がないと数式にするのは無理。
カロリー理論はあって無いようなもん。
イチローの打撃理論と同じだと思えば、ok?


108 :十年:2012/05/01(火) 11:22:31.31 ID:+Pd6X7go
>>107 ゲイツさん

そうです、要するに1日1s(500gでも良いや)程度、脂肪燃焼すれば良いってことです(*⌒-⌒*)

まぁ健康じゃないとムリですが…



109 :名無しさん@おだいじに:2012/05/12(土) 07:43:24.80 ID:???
ギャル曽根って、どうして痩せてるの?

110 :名無しさん@おだいじに:2012/05/12(土) 09:15:47.17 ID:???
>>109
以前、テレビ番組で血糖値測定してたけど、
大量に食っても血糖値上昇がゼロ
(番組では糖質も大量に取ってた)

母親もそうだったらしいから、
おそらく遺伝子が突然変異でもして、
糖質を腸から吸収できないんじゃないかと

従って、どんだけ食っても血糖値上がらないし満腹感がない。
常に低炭水化物(というか糖質ゼロ)の食事している状態だし、
例えば糖質主体のもの(例:ご飯10合)食っても、糖質吸収できないなら、
カロリーもほとんど取ってないのと同じだな

111 :名無しさん@おだいじに:2012/05/13(日) 22:17:40.69 ID:iQe4sZei
低血糖でぶったおれるぞ〜



112 :名無しさん@おだいじに:2012/05/13(日) 23:06:54.17 ID:+ERCAXC6
糖尿病のカロリー計算は信じない。
太りすぎは食いすぎ。
デブは間食してる。
トウフとキャベツ食わせるとやせる。

113 :名無しさん@おだいじに:2012/05/14(月) 04:10:11.58 ID:???
>>112
ついに、結論がでましたね。

ありがとうございました

これにて終了ですね

114 :名無しさん@おだいじに:2012/05/18(金) 00:45:36.70 ID:gfjNouVz
>>113


115 :名無しさん@おだいじに:2012/05/26(土) 11:46:39.80 ID:Zb4sbRkZ
食べなきゃ痩せるんだよ?
知ってた?

116 :十年:2012/05/31(木) 21:56:07.18 ID:ppzip7m9
食べても食べても体重は減る。

知ってっか!?



117 :名無しさん@おだいじに:2012/06/01(金) 13:17:38.69 ID:???
糖尿乙w

118 :十年:2012/06/02(土) 01:06:02.93 ID:HYiKIzwc
>>117
血糖値を上げずに太れる私にとっては、



下らん!
バカ野郎だなぁ…(*゜∇゜)ノ



119 :名無しさん@おだいじに:2012/06/02(土) 11:52:27.24 ID:???
体重減って太るのか。風船おじさんかな?

120 :十年:2012/06/02(土) 18:05:39.72 ID:HYiKIzwc
科学も人間の歴史も完成されたものじゃないってこと!

覚え過ぎると考える力が無くなってしまうよ…


121 :名無しさん@おだいじに:2012/06/04(月) 08:38:22.03 ID:???
>>120
>>1
------------------------
このスレの最終目標は、科学的なダイエット理論の構築です。
現代日本には、何の根拠もない非科学、疑似科学的なダイエット情報が
ありますが、徹底的に叩いていきたいと思います。
------------------------



122 :名無しさん@おだいじに:2012/06/04(月) 09:02:30.97 ID:???
一応貼っとくか

よるある質問と回答(FAQ) - ASIOS -
http://www.asios.org/skeptics_faq.html



123 :名無しさん@おだいじに:2012/06/13(水) 18:30:07.43 ID:???
どーでもいいが、コーネルってのいほいと言ってることが似てんな

124 :名無しさん@おだいじに:2012/06/25(月) 23:01:23.26 ID:Amfd9h0X


125 :名無しさん@おだいじに:2012/07/24(火) 10:29:01.90 ID:zqSYsU30
>>1に>このスレの最終目標は、科学的なダイエット理論の構築です。

とあるのに、カロリー否定するだけで科学的ダイエット理論の構築が全然ないんだけど。
カロリー理論がおかしいという事はわかったから、じゃあどうすればいいのよ。

高カロリーな物をたくさん食べれば太る、というのは理屈はどうあれ、ほとんどの人に当てはまるから、
それを目安にするのも間違っているの?

ほとんどの人に当てはまる、というソース出せと言われても無いけど。


126 :十年:2012/07/27(金) 06:46:08.03 ID:b9s0N6db
>>125
中性脂肪を燃料とする筋肉を動かすと良い。

手足をばたばたしても低血糖になるだけ(少しは中性脂肪を燃料とする筋肉を刺激するけど…)


127 :名無しさん@おだいじに:2012/08/28(火) 23:17:55.34 ID:Iy/oKQlA
食品のカロリーは
吸収率が、人によって全然違う
から当然だな

運動の消費カロリーはもっとひどい。
水泳うまい人と、初心者で
クロール50mを同じカロリーにしてるとか
ありえない

うまい人は、50mゆっくり泳いだくらいじゃ
カロリー消費なんかほとんどゼロ


128 :名無しさん@おだいじに:2012/08/29(水) 14:58:42.60 ID:???
あくまで目安、モノサシだからね
ハサミと一緒で使い方次第だと何度言えば(´・ω・`)


129 :名無しさん@おだいじに:2012/08/29(水) 21:20:06.00 ID:???
そしてそのモノサシがアホ過ぎて健康を害する程に成長した。

http://rakkasei.syogyoumujou.com/

130 :名無しさん@おだいじに:2012/08/29(水) 21:21:20.08 ID:???
>>129

∴ カロリー概念絶対反対のこのスレ登場!


反論待つ。

131 :名無しさん@おだいじに:2012/08/30(木) 12:39:34.73 ID:???
彼の言う「カロリー理論」てのは

人間のエネルギーの入りと出とを「カロリー」という共通の単位で直接比較・交換できる

ってことで

その「カロリー」とやらを正確に求める方法がない以上、机上の空論であり実用にならない。

てのが基本的な反論。

にもかかわらず、それをダイエットビジネスが道具として使って
罪のない女子供を騙くらかして収奪している、許せん。
とかいう陰謀論はおまけ。

ちなみに、きちんと代案を提示したことは一度も無し。

132 :名無しさん@おだいじに:2012/08/30(木) 16:07:03.91 ID:???
>>129
この人が実在したとしてカロリー理論のために亡くなったと思ってるのは君一人(´・ω・`)

133 :名無しさん@おだいじに:2012/08/30(木) 23:33:20.12 ID:???
>>131
>ちなみに、きちんと代案を提示したことは一度も無し。

あほか。

お前、またいつもの奴だな。

120年前(か知らんが)ルブネルがこう言ってたらどうよ?

ルブネル「脂質 3kcal タンパク質 3kcal 炭水化物 10kcal 」

お前はこれで計算するのかね?
え?どうなんだよ?



134 :名無しさん@おだいじに:2012/08/30(木) 23:35:08.69 ID:???
ルブネルは一体、何を根拠に4:4:9と決めたのか?

お前、こんな初歩的な所でつまずいてないか?




135 :名無しさん@おだいじに:2012/08/31(金) 08:35:59.95 ID:???
だから何度繰り返すんだよ。
答え出てるだろコーネルw

お前が納得できる論文は存在しないが、
一般的に科学的根拠とするに足るエビデンスは十分、それが答えだ。
お前の寝言が何かを変えるとか思ってんのか厨房(・∀・)

136 :名無しさん@おだいじに:2012/09/05(水) 11:49:51.06 ID:???
>>133
> >>131
> >ちなみに、きちんと代案を提示したことは一度も無し。
> あほか。

そこにしか噛みつかないということは
>>131 のまとめは概ね正しいわけやね。
「代案を出していない」こと自体にも反論は無いようだし。

137 :名無しさん@おだいじに:2012/09/06(木) 17:01:34.38 ID:???
Gary Taubes の対立仮説
収支にはケチを付けてないが因果の捉え方が逆

食べ過ぎるから太るんじゃなくて太るから食べ過ぎる
運動不足だから太るんじゃなくて太るから動けなくなる

ここで「太る」とは体脂肪の分解と取り込みのバランスが取り込み側に崩れること
エネルギーを奪い取る一方の寄生虫みたいに考えるとわかりやすい
その結果、カロリー制限すれば脱力感に襲われ
運動しても食欲が猛烈に増し、無理すれば筋肉から痩せていく(程度問題だけど)

分解はHSL(ホルモン感受性リパーゼ)、取り込みはLPL(リポ蛋白リパーゼ)の働き
これらに影響するのがエストロゲン、テストステロン、インスリン、グルカゴンなどお馴染みのホルモン
インスリンの分泌量は食事内容で介入できる→ローカーボ

138 :名無しさん@おだいじに:2012/09/07(金) 02:22:14.55 ID:???
>>137
で、誰に対して、何を反論してるの?

139 :名無しさん@おだいじに:2012/09/07(金) 06:50:13.37 ID:???
最強!低炭水化物・糖質制限★初心者スレ2
>>http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1341835510/742 
ID:j+dXxjvhへ質問

熱量測定
http://www.seinan-jo.ac.jp/university/nutrition/history/history02.htm#3

アトウォーターさんは1900年頃に作られた機械で人体の熱量の測定を
かなり正確に行ったとの事。
現在(2012年)では一体どうやって熱量の測定しているのか?
1900年前にどうやって作ったのかもわからない機械が出した数値を今でも適用?


ちなみライト兄弟が1903年に飛行機による有人動力飛行に世界で初めて成功
2012年では第5世代ジェット戦闘機まで進歩した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC5%E4%B8%96%E4%BB%A3%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%83%E3%83%88%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F


140 :名無しさん@おだいじに:2012/09/07(金) 06:57:54.82 ID:???
わずか100年程で恐ろしい進歩をした飛行機に対し、
アトウォーターさん思想は変化なし。
おそらく今後1000年経っても変わらないだろう。

これを宗教という。

カロリー信者が出す、宗教の教えに基ずく
「科学的根拠」がこれらしい。↓

計量法第5条に基づく計量単位令の別表第6-13
人若しくは動物が接取する物の熱量又は人若しくは動物が
代謝により消費する熱量の計量 → カロリー
http://www.houko.com/00/02/H04/357.HTM

厚生労働省 エキササイズガイド2006
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/undou01/pdf/data.pdf

厚生労働省 肥満を防ぐ食事と日常生活
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/kenkou/seikatu/himan/meal.html
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/kenkou/seikatu/himan/life.html

国立国会図書館 栄養摂取量について調べる
http://rnavi.ndl.go.jp/research_guide/entry/post-202.php

財団法人日本食品分析センター エネルギーについての発表
http://www.jfrl.or.jp/jfrlnews/basic-element/index.html


141 :名無しさん@おだいじに:2012/09/07(金) 07:08:28.41 ID:???
>>140 続き

「実証を出せ」と言っているのに経典を出してくるレベル。

カロリー概念やカロリー理論が正しいなんて妄想しているバカは、
一度電気理論について調べてみろ。

正しく発展してきた電気理論と、ただの宗教的思想でしかないカロリー理論とでは
サイトの質や検索結果が全然違う。

電気理論   約 7,950,000 件
カロリー理論 約 1,390,000 件

↑このキーワードでグーグル検索すると、カロリー理論の場合
1番に出てくるサイトは「カロリー理論のウソ」だった。

こんな程度でしかないカロリー理論を科学だと考えられる奴は
ただの馬鹿。


142 :名無しさん@おだいじに:2012/09/07(金) 08:25:02.35 ID:???
>>135
やれやれ ほんとに宗教だな

143 :名無しさん@おだいじに:2012/09/07(金) 09:12:11.20 ID:???
>>140
真偽の問題とは別に、すべて内容の責任の所在が明確な資料だと思うが。

疑義があるならそこへ抗議して訂正させればよいのでは?

144 :名無しさん@おだいじに:2012/09/07(金) 09:17:20.44 ID:???
>>141
あなたは電気理論を自分で実証したの?

あなたがカロリー理論と呼ぶもの
「生理的熱量」という考え方自体が間違っているとして
それに誰も反証せずそのまま放置されているだけではなく
世界中で普通に使われているのはなぜ?

ダイエット業界の背景に居る世界的な陰謀組織の仕業?

145 :名無しさん@おだいじに:2012/09/07(金) 09:38:15.05 ID:???
【世界の】カロリー計算は嘘【常識】part2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bake/1329831288/21

21 名前:あるケミストさん[sage] 投稿日:2012/03/27(火) 08:12:15.87
同スレに寄せられた回答

669 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/03/26(月) 23:38:22.95 ID:/BA/PDD+
つ「ヘスの法則」

674 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/03/26(月) 23:51:42.10 ID:/BA/PDD+
ちょっとコーネルタソに真面目に答えてみる。
多分、高校化学を習ってないんだと思う。
高校化学は「理論化学」「無機化学」「有機化学」の三本柱で出来てる。
高校化学の参考書を買い、

「理論化学」の
☆共有結合、イオン結合などの結合の種類の所
☆熱化学方程式の所
「有機化学」の
☆ブドウ糖、脂肪、アミノ酸の所
をざっと勉強すると、なんで多くの人がカロリー計算を妥当とみなしてるのかが
分かると思うよ。

>>670
夕食でも炭水化物を少しは食べた方が良いと思う。



146 :名無しさん@おだいじに:2012/09/07(金) 13:36:12.21 ID:???
>>144
壮大な嘘ほど人を騙せるって、なんか聞いたことがあるな。
例えばヒトラーとか。

そもそも、あなたは電気理論を理解してるの?
自分は、電気は「回ってる」と理解してる。

147 :名無しさん@おだいじに:2012/09/07(金) 13:47:15.06 ID:???
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E7%9B%B8%E4%BA%A4%E6%B5%81

148 :名無しさん@おだいじに:2012/09/08(土) 00:32:02.96 ID:???
>>131

錬金術とは現在では様々な解釈がある。
読んで字の如く「金を作る技術」と解釈する場合、
現代の科学では人類ごときの科学力で「金を作る技術」は否定されている。

代案はない。
人類の科学力では、まだ無理って事。

>ちなみに、きちんと代案を提示したことは一度も無し。

これ以上の説明が必要かね?


149 :名無しさん@おだいじに:2012/09/08(土) 11:43:02.11 ID:???
コーネルの頭の中の妄想科学と一般的な科学は別物だから話が通じない。

150 :名無しさん@おだいじに:2012/09/08(土) 18:57:48.15 ID:???
地動説はここ100年の間で何も進歩してないからゴミクズだな

151 :名無しさん@おだいじに:2012/09/08(土) 21:00:47.56 ID:???
>>150
無知乙

152 :名無しさん@おだいじに:2012/09/09(日) 07:47:40.95 ID:???
ID論者が進化論否定してるようなもんたわから話が噛み合うワケないんよね。
コーネルのビリーフは彼の世界では強固。


153 :名無しさん@おだいじに:2012/09/12(水) 20:15:40.38 ID:???
>>151
コーネル理論なら正しいだろw

154 :名無しさん@おだいじに:2012/09/13(木) 08:33:58.49 ID:???
>>153
いやまて、かの世界では地動説が進歩しとるのかもしれん。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E7%90%83%E5%B9%B3%E9%9D%A2%E5%8D%94%E4%BC%9A

155 :名無しさん@おだいじに:2012/09/13(木) 12:30:34.54 ID:???
>>154
日本でカロリー神話が栄えているのと同じだな!


156 :名無しさん@おだいじに:2012/09/14(金) 09:46:53.05 ID:???
>>155
現代日本では天動説が一般的ですよ?


157 :十年:2013/01/07(月) 00:08:08.76 ID:EV6t8Zer
コーネルさんお元気ですか!?
昨年の12月日本海側の山間部に行って来ました。

@老化による代謝の低下
Aピロリ菌由来の慢性胃炎
そしてB温暖化を思い出しました。

考えたら雪の中に水を入れたペットボトルを置いた記憶もなくしていました。
そのペットボトルの水が少し凍ってみぞれ状になっていたのは初体験でした。


この数年間で忘れていたものを思い出しました。
C良く噛んで早く胃を通過させること
これが難しいです。

それにしても、今の私には小腸ダイエットは不可能になってしまいました。
もう、消える(名無しになる)ことにします。

色々お世話になりありがとうございました(●⌒∇⌒●)

158 :十年:2013/02/03(日) 12:41:46.98 ID:Os7sY6/W
冷たい水を少し飲むと臍の辺りが燃えるように熱い。

やっと取り戻したこの感覚、もう立春になってしまうけどまだまだ寒い日もあるだろう、小腸ダイエット再開しますよ…v(*^^*)/

159 :名無しさん@おだいじに:2013/02/03(日) 20:02:04.29 ID:???
(☆)メド三笠です
>日大理事長は07年頃、建設会社から毎月10万円前後の資金提供をうけていた
>08年の理事長就任後も続き、昨年までの受領総額は5百数十万円に上った
>(読売 13/02/02)

160 :名無しさん@おだいじに:2013/02/04(月) 09:31:56.48 ID:???
某スレから誘導されて来たが、何だか散々だな。

俺自身もカロリー支持者だが、その計算についてはどうかなと思う。

「まず、4:4:9kcalってどうなのよ、今は21世紀なんだぜ?せめて4.2:3.8:9.1とかもう少しまともに再計算して出せないのか?それとも神の創造した奇跡なのか?」
って疑問は以前から持っていて、現在も堂々と引用され続けているのもどうよと思ったりする。
(アトキンソンダイエットの比較対照で摂取カロリーを同一としているのは本当に同一カロリーか?の前提まで崩れないか??)

そもそも栄養学ってのがあまりに発展が遅い(栄養学科なんて…だろ??)

ようやく分子生物学レベルの考察が21世紀には言って行われ始めたって感じ。少なくとも臨床系のdata、paperはまだまだ草創期。

161 :名無しさん@おだいじに:2013/02/05(火) 13:48:16.96 ID:???
《メド三笠です》
モード学園の職員が架空の学生2人をでっち上げて
過去約4年間で学生支援機構から奨学金約1114万円を騙し取った。
(読売 13/02/05)

162 :名無しさん@おだいじに:2013/02/07(木) 08:22:45.72 ID:???
《メド三笠です》
今日も一日、カロリー計算のために頑張りましょう

163 :名無しさん@おだいじに:2013/02/08(金) 19:34:51.72 ID:???
《メド三笠です》
気がついたら、5時過ぎました
栄養学のために頑張りました

164 :名無しさん@おだいじに:2013/02/09(土) 20:34:18.57 ID:1oMWyIsI
《ダメ男三笠です》
今日は旧暦の大晦日です

165 :名無しさん@おだいじに:2013/02/12(火) 19:55:00.22 ID:???
《メド三笠です》
今日も一日、調剤薬局のために頑張りました

166 :名無しさん@おだいじに:2013/02/13(水) 20:33:30.55 ID:???
《メド三笠です》
5時すぎました
何も出来ませんでした

167 :名無しさん@おだいじに:2013/02/14(木) 16:00:39.89 ID:???
《メド三笠です》
研究のできない教員は暇です
ごめんなさい

168 :名無しさん@おだいじに:2013/02/15(金) 16:00:20.32 ID:???
《メド三笠です》
友達のいない教員は辛いです

169 :名無しさん@おだいじに:2013/02/15(金) 17:30:46.01 ID:OkbJkab9
役にたたんスレだなぁ。
わざわざアホに構ってあげて、議論できるように誘導してる人がいるのに、当のアホはそれにも気づかず自分が正しいと根拠も述べず息巻く。
つまらん。

170 :名無しさん@おだいじに:2013/02/15(金) 20:11:20.66 ID:HzxG6hd2
根拠は後付け、噂で買ってニュースで売るのが先物取引
で、バイアグラって元々は何の薬だっけ!?

171 :名無しさん@おだいじに:2013/02/19(火) 11:46:56.53 ID:???
Giving up smoking is the easiest thing in the world. I know because I've done it thousands of times.

-Mark Twain

これスウィフトだとばっかり思ってたわ(・∀・)

172 :名無しさん@おだいじに:2013/02/21(木) 11:38:12.24 ID:???
キチガイ「三笠」は独り暮らしの独身男性
いまはM大で給料泥棒をやっていますが
3年後、年金生活に入ります

173 :名無しさん@おだいじに:2013/02/23(土) 10:53:08.83 ID:???
早々とHP立ち上がっています
大阪歯科大学での恐ろしい学内での教育の実態
一人の無抵抗の学生を3人の学生が暴行する教育現場
3人の加害者に反省が見られず被害者が警察に告訴しました
事件後被害者が受けた試験全てが不合格となりました

http://www.geocities.jp/sikadai13/oosaka_sikadai_001.htm

174 :名無しさん@おだいじに:2013/03/01(金) 09:47:57.45 ID:???
>>157
元気みたいです。よかったね。

【腹・腰】部分痩せは可能?【腿・腕】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1217991260/582

582 名前:コネル[] 投稿日:2013/02/28(木) 22:34:37.74 ID:oiZqlpEp
元気で悪かったな!

175 :名無しさん@おだいじに:2013/03/01(金) 21:49:03.14 ID:9zbEautv
はい、良くコネてるよ…v(*^^*)/

176 :名無しさん@おだいじに:2013/03/04(月) 22:37:30.08 ID:???
屁理屈ですね。わかります\(^o^)/

177 :名無しさん@おだいじに:2013/03/05(火) 01:25:31.10 ID:t7M+Nl5X
屁理屈じゃないよお洒落だよ…v(*^^*)/

178 :名無しさん@おだいじに:2013/03/05(火) 09:20:49.13 ID:???
ほほう、コネル君はお洒落をコネる、と。

何をどうしてるのかさっぱりわからんな(・∀・)

179 :名無しさん@おだいじに:2013/03/05(火) 13:06:05.67 ID:t7M+Nl5X
屁理屈コネルな、単なるだ洒落だろうが…(*゜∇゜)ノ

180 :名無しさん@おだいじに:2013/03/05(火) 13:17:00.05 ID:???
>>179

ふうむ、”屁理屈コネル”が通名かい?
日本語お上手ですね。

181 :名無しさん@おだいじに:2013/03/05(火) 15:26:53.88 ID:???
<M大教員物語>
講座がなくなって、オレが教授になる夢も一緒に消えました
所属がなくなって、オレが大学の不良債権となりました
大学がオレを再生機構に売却しょうとしたら、機構が人身売買できないと断った
人生、自分の道は自分で決めるというが、残念ながら、やり直しは効かないです

182 :名無しさん@おだいじに:2013/03/08(金) 06:23:50.20 ID:???
M大教員《モンテ三笠》は今日(金)も応援に参りました

183 :名無しさん@おだいじに:2013/03/12(火) 09:37:40.62 ID:???
教員M君《モンテ三笠》は今日(火)も応援に参りました

184 :名無しさん@おだいじに:2013/03/14(木) 11:47:52.03 ID:???
教員M君《モンテ三笠》は今日(木)も仕事せず、応援に参りました
落ちこぼれ教員の戯言なので、お許しいただきたい

185 :名無しさん@おだいじに:2013/03/14(木) 13:06:50.24 ID:fOZ571je
>>160
食べたものが100%消化吸収利用されるわけじゃないだろうから
こまけぇこたぁいいんだよ、と

186 :名無しさん@おだいじに:2013/03/14(木) 18:48:24.54 ID:7eetFqui
初めに野菜やキノコ海藻、茹でダコや赤身の肉等をしっかり噛んで食べる。
顎が疲れると唾液アミラーゼの分泌が抑制されるってこと位の研究はして欲しい!

187 :名無しさん@おだいじに:2013/03/18(月) 08:36:03.78 ID:???
教員M君《モンテ三笠》は今日(月)もアリ軍団を連れて、応援に参りました

188 :名無しさん@おだいじに:2013/03/18(月) 10:17:38.05 ID:???
>>186
安定の十年クオリティw
中学理科くらいかね

189 :名無しさん@おだいじに:2013/03/18(月) 22:08:08.36 ID:Y5eSwcOE
小学二、三年生の知恵と経験があれば、1日2〜3sの脂肪燃焼が出来るようになる。

>>188
君はバカじゃない、ただの知恵無し、ただの知恵無しじゃよ(*⌒-⌒*)

かわいそうに…

ついでに言っておくが、私バカだよ!
反論があればどうぞ。

190 :名無しさん@おだいじに:2013/03/19(火) 07:02:07.24 ID:???
バカってよりは境界例だろね。
偏執狂って言った方が年寄りにはわかるか。
大発見しちゃって大変だなオイw

191 :名無しさん@おだいじに:2013/03/19(火) 10:07:19.89 ID:???
>>189

気分が良すぎる時は誇大妄想にご用心! [メンタルヘルス] All About
ttp://allabout.co.jp/gm/gc/302261/
-----------------
誇大妄想の特徴と原因
誇大妄想は被害妄想、嫉妬妄想などと同じく妄想の一種です。
「自分は全世界の富を握っている」、「私は織田信長である」、
「自分の作品は後世に残る凄いものなのに認めてもらえていない」など、
誇大妄想は他人が非を唱えても決して揺がない程、強い信念です。
-----------------

192 :名無しさん@おだいじに:2013/03/19(火) 11:48:24.83 ID:0DSsSkoV
信玄でも信念でもねぇ、現実だ!

ならぬは人のなさぬなりけり

明日は春のお彼岸か、今シーズンも終わった。

193 :名無しさん@おだいじに:2013/03/19(火) 14:42:50.79 ID:???
>>192
お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな
AA略

春先はオツムに悪いというがこいつは一年中お花畑だわw

194 :名無しさん@おだいじに:2013/03/19(火) 23:07:25.72 ID:0DSsSkoV
知恵無しがバカに説法…果たして(*゜∇゜)ノ

195 :名無しさん@おだいじに:2013/03/21(木) 09:18:33.13 ID:???
誇大妄想は他人が非を唱えても決して揺がない程、強い信念です。

196 :名無しさん@おだいじに:2013/03/21(木) 20:59:55.15 ID:iEZkiX+G
そうですか!?

197 :名無しさん@おだいじに:2013/03/22(金) 10:39:24.97 ID:???
>>196
そうです。


>>78
>>157
>>158
>>192

198 :名無しさん@おだいじに:2013/03/22(金) 22:05:55.63 ID:FVkBvEZq
>>197
そうですね!
事実は小説よりも奇なりです。

199 :名無しさん@おだいじに:2013/03/22(金) 23:56:11.62 ID:???
妄想が奇妙なのはむしろ当然です。

200 :名無しさん@おだいじに:2013/03/23(土) 22:23:53.66 ID:m2q9TaV4
検証すればすぐ分かることは妄想ではない、それさえ出来ないのは妄想の中にいるってことか…(*゜∇゜)ノ

201 :名無しさん@おだいじに:2013/03/24(日) 01:46:40.92 ID:???
十年の妄想に客観性があったのかね?
空を飛んだとショーコーも言ってたわなバカめw

202 :名無しさん@おだいじに:2013/03/25(月) 20:09:52.20 ID:k/YEonAL
>>116
このごろ解かった

203 :名無しさん@おだいじに:2013/03/26(火) 08:39:02.83 ID:???
(・∀・)

204 :203:2013/03/26(火) 08:39:33.55 ID:???
>>203
こういうことれすね ニラニラ

205 :203:2013/03/26(火) 08:40:19.97 ID:???
( ゚д゚)! それでコテ取ったのかコイツww

206 :十年:2013/03/26(火) 21:38:58.15 ID:iD0te3uc
>>202は私じゃ内臓(*゜∇゜)ノ

次の書き込みが楽しみでもある(*⌒-⌒*)

207 :名無しさん@おだいじに:2013/03/26(火) 23:30:22.90 ID:???
へ〜(・∀・)

208 :十年:2013/03/27(水) 01:02:44.31 ID:FTXh2ra/
おぉ、屁をかますか、大小腸が動き出したようだね…v(*^^*)/

209 :203:2013/03/27(水) 08:53:13.44 ID:???
次の>>202さんの発言をお待ちください

210 :203:2013/05/20(月) 13:50:18.65 ID:???
十年はとうとうデトックスがどうこう言い出したか・・・
エステにでも行きゃいいのにw

211 :203:2013/05/20(月) 13:51:26.11 ID:???
んでこっちも再起動w

【世界の】カロリー計算は嘘【常識】part2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bake/1329831288/69

69 名前:あるケミストさん[sage] 投稿日:2013/05/13(月) 00:56:59.75
結局カロリーは似非化学だった
てことで良いのね?

212 :名無しさん@おだいじに:2013/05/23(木) 22:28:35.84 ID:lAQseJap
>>210
裏技、何事においても裏技は有る。
当然、生活習慣病でも同じこと、中でも糖尿病は一番軽くクリア出来る。

腹さえ減れば何でも出来る、あぁ悲しきかな萎縮性胃炎…(ノ_-)

213 :名無しさん@おだいじに:2013/05/23(木) 23:53:08.08 ID:???
カロリー!カロリー!
脳みそカルイー!

わあ〜〜〜〜〜〜〜

214 :名無しさん@おだいじに:2013/05/24(金) 19:13:43.35 ID:???
ダイエット板でコテハンかまして若い娘からモテモテだった十年さんチーッス

215 :名無しさん@おだいじに:2013/05/24(金) 19:14:34.25 ID:???
じじいちょっとコーネルよんでこいよksg(・∀・)

216 :名無しさん@おだいじに:2013/05/24(金) 20:57:46.47 ID:tUu0+HAz
>>215
コーネルさんは隣りに住んでいるんだが車で二時間かかる。
飛行機もあるけど、それは消毒用で使えないので電報打っとくわ…ヽ(*⌒∇⌒*)ノ★

217 :名無しさん@おだいじに:2013/05/28(火) 07:44:39.88 ID:???
魔境グンマーですね?わかります。

218 :名無しさん@おだいじに:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:UyTlEaph
どうやらコーネルさんは寝ているようだ。
どんな寝方、こう寝る

どうやらコーネルさんはお好み焼きを作っているようだ。
粉をこう練る

どうやらコーネルさんは参議院選挙の秘策をこう練ったそうです。

ところで、十年さんはもう6年も年をごまかしているようだ!

219 :名無しさん@おだいじに:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:ftDXYZ/7
少しは働けよ!

220 :名無しさん@おだいじに:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:???
プロ市民(国籍不問w)ガチ推しの飛翔体キムチョン太郎当選で未来はピカドン明るいね

http://www.hoshusokuhou.com/archives/29932855.html

221 :名無しさん@おだいじに:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:???
<モンテ三笠物語>
60過きの独身男性教員で、ハエやゴキブリと同居しています。
業績がほとんど無く、M大で給料泥棒をやっています。
元同僚に中傷書込みしたことがばれて毎日、逃げ回っています。
あと3年で定年、一度しかない人生は、やり直しが効かないです。

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