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何科に行くか決めた? 研修医・6年生集合 その58

1 :名無しさん@おだいじに:2013/02/05(火) 21:06:41.40 ID:r9/vFD4c
毎年変わる医療制度に右往左往しながら進路を考えるスレ

心療内科の話題は禁止
【心の】心療内科vs精神科 part 1【治療】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1356571381/l50
でどうぞ。
心療内科の話はすべてスルーして下さい。

>>2-4付近に参考資料

■前スレ
何科に行くか決めた? 研修医・6年生集合 その57
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1352954356/l50

902 :名無しさん@おだいじに:2013/03/19(火) 22:59:00.33 ID:???
その心は?

903 :名無しさん@おだいじに:2013/03/19(火) 22:59:44.69 ID:???
うちの父親、サラリーマンで年収三千万だった。
休日は月一日wとかだったけど、経済学部だし、元手もかかってない。
医者ってすごい大変だと思う。

904 :名無しさん@おだいじに:2013/03/19(火) 23:00:45.84 ID:???
>>901
高齢者は自民にしろ民主にしろ大量の票を握ってるのに?

905 :名無しさん@おだいじに:2013/03/19(火) 23:03:22.91 ID:???
高齢者切りより安楽死が現実的だろうな、、、関節的に高齢者切りできるし

906 :名無しさん@おだいじに:2013/03/19(火) 23:05:16.48 ID:???
経済出身でよくそこまで稼げるなすげーわお前の親父

907 :名無しさん@おだいじに:2013/03/19(火) 23:18:09.74 ID:???
うちの親父は高卒サラリーマンで年収500万。母も高卒で家事手伝い
親戚の間でも、なぜ平凡な家庭から医者が誕生したのか…って話題になってるらしいわ、俺

908 :名無しさん@おだいじに:2013/03/19(火) 23:29:15.65 ID:???
当然国公立だよな?孝行息子じゃないか

909 :名無しさん@おだいじに:2013/03/19(火) 23:37:27.28 ID:???
>>902
妄想と思うかも知れんが、今年か来年中に米中の経済衝突が顕在化したら日本の経済もようやく再活性化する。
そうすると高齢者医療という偽装された需要
(本来高齢者医療なんて社会には不要なもの。これまではなんとか療法士、ケアマネ、
ソーシャルワーカー、介護士あたりのための「公共事業」として存在していた。大体小泉のせい)
は、最初に切られる

910 :名無しさん@おだいじに:2013/03/19(火) 23:38:57.96 ID:???
>>908
私立とか6年で最低2000万だしな・・・かといって自治医に受かるだけの頭はなかった
地方国立とは言え国立受かってよかったわ

911 :名無しさん@おだいじに:2013/03/19(火) 23:42:23.22 ID:???
小泉さんくらい医療を切ろうとした首相も珍しいと思うけどね

912 :名無しさん@おだいじに:2013/03/19(火) 23:46:37.88 ID:???
胃瘻とか作って無理やり延命するのをやめれば、それ相応の出費削減にはなるだろうけどな

913 :名無しさん@おだいじに:2013/03/19(火) 23:50:57.71 ID:???
>>911
国家試験後なら後期高齢者医療制度は勉強しただろ…

914 :名無しさん@おだいじに:2013/03/20(水) 00:01:32.79 ID:???
>>899
俺は親が医者とかじゃないから開業するにしてもきついものがある。
今考えてるのは形成外科で修行して美容外科の犬になる。そこで開業資金ためて形成外科+皮膚科で開業するわ。

915 :名無しさん@おだいじに:2013/03/20(水) 00:06:54.23 ID:???
幸い形成外科自体好きだし

916 :名無しさん@おだいじに:2013/03/20(水) 03:27:04.98 ID:k1wpeZcf
ヘルニアのオペレータは10回はやったな
精神科行くんだけど
PHSのアンダーレイひくのが難しい あれ入れるとき後壁破壊してまう

917 :名無しさん@おだいじに:2013/03/20(水) 03:31:12.72 ID:???
ただ、バッシーニとかマクベーとかもやった経験がないとできないのもあると思う
経験ある外科医ほどヘルニアは奥深くて難しいというね

918 :名無しさん@おだいじに:2013/03/20(水) 03:38:45.11 ID:???
>>896
そういえば父親が腎臓内科専門で今は田舎開業医やってるけど、透析やってない…
明日帰省するし、理由聞いてみるか

919 :名無しさん@おだいじに:2013/03/20(水) 09:41:43.39 ID:???
>>901
そういう意味じゃなくて、どんな人間だって病気になったら医者に来るって事だろ。
江戸時代だって、その影響で士農工商から外されて、坊さんの親類みたいな扱いだったし。

埼玉県がわかりやすい例だけど、真っ先に削減してバレないのは若い奴の医療費だよ。
なんだかんだで現役世代は収入あるし、そう簡単には死なないから。埼玉県は人口比医師数
ワースト1だけど、人口構成がバブルまでに都内勤務のために引っ越してきた若い奴ばっかり
だったんで、受診機会が少なくて問題が起きにくかった。で、放置されてきた。
今は、そいつらが歳食って、本格的崩壊目前。

920 :名無しさん@おだいじに:2013/03/20(水) 09:53:50.92 ID:???
後期高齢者医療制度の暫定措置の
一割負担って小泉Jr.含む自民党の若手から猛反発くらってるけどね
老人もちゃんと制度通り二割負担しろと

921 :名無しさん@おだいじに:2013/03/20(水) 10:10:35.51 ID:???
>>918
報告よろしく!

922 :名無しさん@おだいじに:2013/03/20(水) 12:29:12.04 ID:???
開業で透析とか、コストかかりすぎるからじゃないの?
軌道に乗ればいいだろうけど、透析は設備も土地も、管理する人間も必要だから
でかい医院にして医者も雇うってのはなかなかやらないだろ

923 :名無しさん@おだいじに:2013/03/20(水) 12:39:19.24 ID:???
透析は金のなる木って知り合いの開業医が言ってたなぁ
特老が透析病院併設したりするのも、介護系の赤字を埋めるためだとか何とか

924 :名無しさん@おだいじに:2013/03/20(水) 12:45:41.26 ID:???
うちの近くの整形外科が大盛況で羨ましい
その近くの内科は1日30人くらいしか来てないけど

925 :名無しさん@おだいじに:2013/03/20(水) 17:22:48.02 ID:???
内科なら30人いればフツだよ。

926 :名無しさん@おだいじに:2013/03/20(水) 20:21:39.79 ID:???
>>844
むしろ1000万いかない方がデフォなんじゃねーの?
都内だと酷いとこだと600とかざらにある。
http://www.tokyokita-jadecom.jp/senior/index.html

927 :名無しさん@おだいじに:2013/03/20(水) 20:28:52.52 ID:???
>>926
ひどいなこれ
額面で550万ってことだよね
東京はこんなもんなの?

928 :名無しさん@おだいじに:2013/03/20(水) 20:34:16.00 ID:???
>>927
手当がそこに付くから、額面800万弱くらいになるんじゃね。

929 :918:2013/03/20(水) 20:45:10.34 ID:???
>>921
聞いてきた
理由は初期投資と労力の割に儲からないからだってさ
透析が儲かってたのは遥か昔の話で
今じゃ夜間透析ですら普通に当直バイトやってたほうが儲かる程度
その上一度始めたら休みがなくなるor休みの日に透析回す人の分の人件費がかかるの2択
それ故に地元で透析やってる開業医は1件だけなんだとよ

930 :名無しさん@おだいじに:2013/03/20(水) 20:59:28.18 ID:???
世間一般からしたら高給とか言われるけど普通の会社員は当直とか土日勤務とかしないからな〜
時間給にしたらむしろ一流企業の方が良いんじゃねーの

931 :名無しさん@おだいじに:2013/03/20(水) 21:01:13.71 ID:???
>>927
都内はどこもこんなもんかも
http://www.saichu.jp/medical-personnel/crinical-practice/senior-stage/

932 :名無しさん@おだいじに:2013/03/20(水) 21:16:27.27 ID:???
>>928
手当でそんないく?

>>931
わざわざありがとう。
東京が異常なのかな、とりあえず東京はやめとくわ

933 :名無しさん@おだいじに:2013/03/20(水) 21:32:02.05 ID:???
>>932
いえいえ
都立病院はもっと酷いよ
でもそれでも倍率3〜4倍なんてザラ
需要と供給の関係だね。俺らより下の世代は同学年多いからもっと安くなるかも

934 :名無しさん@おだいじに:2013/03/20(水) 21:35:50.09 ID:???
>>931
そこの病院の場合だと、当直4回やれば手取りで40万円くらいってところだね。
年収を計算すると、月額40万円+当直料2万×4回+ボーナス3カ月=約700万円

まぁ、うちの大学の内科だと、ボーナス無いし、バイトこみで年収500〜600万円だから
それよか全然ましだけど

935 :名無しさん@おだいじに:2013/03/20(水) 21:38:21.06 ID:???
>>929
921じゃないけど勉強になった
ありがとう

936 :名無しさん@おだいじに:2013/03/20(水) 22:12:44.54 ID:???
お金は無視して都会に住みたい人って多いんだな

937 :名無しさん@おだいじに:2013/03/20(水) 22:24:28.40 ID:???
都会とか月1回くらい週末に、新幹線グリーン席なり飛行機プレミアムクラスで遊びに行けばいい
普段は給料弾んでくれる上に患者から感謝される田舎がいいわ

東京には住んでたことがあるが、息苦しかった記憶しかないな

938 :名無しさん@おだいじに:2013/03/20(水) 22:52:28.01 ID:???
異様に都会に拘る俺みたいな
変態が多いからね。

939 :名無しさん@おだいじに:2013/03/20(水) 23:15:37.01 ID:???
平均よりは高給で、都会に住みたいなあ
俺もだけどこういう思考の人は医者よりリーマンの方がいいね
高校生の時は本当に見る世界が狭かったなあ
愚痴ってももうリーマンの人生は取り戻せないからしょうがないけど

940 :名無しさん@おだいじに:2013/03/20(水) 23:19:43.89 ID:???
>>932
800万弱 - 550万 = 250万弱。
大体、月に20万前後の手当だよ。通勤手当、住宅手当、当直、残業でそれくらい行くでしょ。

941 :名無しさん@おだいじに:2013/03/20(水) 23:20:20.86 ID:???
東北ならグランクラスで東京へ遊びに行く、とか出来るのか

942 :名無しさん@おだいじに:2013/03/20(水) 23:23:48.22 ID:???
住居費とかを払えるようにするために給料もらってるんだろ
住宅手当とか何甘えてるんだよ

943 :名無しさん@おだいじに:2013/03/20(水) 23:24:18.82 ID:???
俺もいわゆる東京厨だわwwww
東京に住んでると薄給でも良いって思ってしまうんだよな
まさに不夜城の魔力

944 :名無しさん@おだいじに:2013/03/20(水) 23:25:29.82 ID:???
>>942
住宅手当は普通のリーマンなら当たり前にある福利厚生の一つやで

945 :名無しさん@おだいじに:2013/03/20(水) 23:34:32.24 ID:???
普通のリーマンどころか初期研修医ですら付いてるしね
宿舎と住宅手当のどちらかは絶対ある

946 :名無しさん@おだいじに:2013/03/20(水) 23:39:05.85 ID:???
うちは住居手当4万くらいだったかな
病院によっては光熱費まで病院持ち、なんてところすらある

947 :名無しさん@おだいじに:2013/03/21(木) 00:27:06.16 ID:???
神戸厨の俺に死角はない

948 :名無しさん@おだいじに:2013/03/21(木) 02:13:36.86 ID:EP7femgH
放射線科。とにかく、DQNと理不尽なナース達に関わりたくないんだよ。そして大学は近畿地方最後の秘境wwだけど、実家の東京に帰る。田舎の民度は本当にヤバいね。都内はつくづく暮らしやすいと実感。

949 :名無しさん@おだいじに:2013/03/21(木) 02:22:36.38 ID:???
そんなの場所による。

950 :名無しさん@おだいじに:2013/03/21(木) 03:34:59.99 ID:???
時間外?大阪なめるなよw
http://www.orh.go.jp/recruit/rinsho_kouki/index.html

951 :名無しさん@おだいじに:2013/03/21(木) 04:33:57.98 ID:G+qE28r2
いや、医者はそんなに給料もらっちゃいけないよ
せいぜい額面800でいいんじゃないか

952 :名無しさん@おだいじに:2013/03/21(木) 07:57:11.79 ID:ig/sNqbu
>>950
スレの流れ的には800どころか、東京や大阪だったら600とかザラだって話なんだが

953 :名無しさん@おだいじに:2013/03/21(木) 07:58:45.08 ID:ig/sNqbu
950じゃなくて>>951だわ
スマソ

954 :名無しさん@おだいじに:2013/03/21(木) 08:02:02.96 ID:???
>>950
ひでぇwww

955 :名無しさん@おだいじに:2013/03/21(木) 08:44:27.43 ID:???
大阪厨の俺死んだw

956 :名無しさん@おだいじに:2013/03/21(木) 08:45:12.44 ID:???
>>950
後期3年目になっても俺の初期研修1年目の給料よりも安いのか…

957 :名無しさん@おだいじに:2013/03/21(木) 12:10:26.50 ID:???
>>956
>>850

958 :名無しさん@おだいじに:2013/03/21(木) 15:11:13.60 ID:???
まったり高給病院勤務の俺歓喜。

959 :名無しさん@おだいじに:2013/03/21(木) 15:41:49.70 ID:???
春から研修始める病院、とある科に1人DQNナースがいるらしい
なるべく絡まないようにしたいが、研修医に嫌味言おうと積極的に絡んでくるとか…

ソレ以外のナースは医者に対して威張りもせず主張もせずでちょうどいいんだがな
ピンク病院ではないし変に気を使うこともない

960 :名無しさん@おだいじに:2013/03/21(木) 15:49:20.22 ID:???
そういうゴミは干されてるんじゃないの?

961 :名無しさん@おだいじに:2013/03/21(木) 17:30:12.36 ID:???
昭和大が初期研修医15万、後期研修医月13万ってさすがにアレなんじゃないの
親が金持ちの人以外及びでないという感じ
http://www10.showa-u.ac.jp/~kenshui/youkou_s.html
二年間じゃ引っ越し費用貯められないし

高知大が額面18万5千、
東医大茨城医療センターも2010年は月19万か
東邦大の外病院が2010年は18万か
慶應大が2003年度は16万7千、東医大は19万

国立だと京大が20万切ってたな
手当算入するかしないかは場所によって違うけど

962 :名無しさん@おだいじに:2013/03/21(木) 18:22:20.41 ID:???
ドMの金持ちなら
喜んで行く。

963 :名無しさん@おだいじに:2013/03/21(木) 20:01:25.13 ID:???
昭和大の学生は、別に大した金持ちではないんだよね…
私大だからド貧乏jではないにしろ、クラスの10%くらいが奨学金受けてる

むしろ貧乏が平気なのかもしれん

964 :名無しさん@おだいじに:2013/03/21(木) 20:21:24.78 ID:???
お金が欲しい俺としては信じられん話だ

965 :名無しさん@おだいじに:2013/03/21(木) 20:22:43.23 ID:???
奨学金受けてるにしても金持ちだろ

966 :名無しさん@おだいじに:2013/03/21(木) 20:52:13.02 ID:???
金持ちは奨学金うけられないだろ

967 :名無しさん@おだいじに:2013/03/21(木) 21:46:09.88 ID:???
最低800は欲しいけど、手当てとか不透明すぎて実際いくら貰えるのかわかんなくない?

968 :名無しさん@おだいじに:2013/03/21(木) 21:50:50.05 ID:???
最低800って、田舎勤務を希望するか、月10回も当直すれば貰えそうだな

969 :名無しさん@おだいじに:2013/03/21(木) 21:57:56.61 ID:???
初期研修、病院によって給料違い過ぎだよな
>>961の例だと病院によっては3倍ぐらい差がある
なんでこんな制度が成立するんだか

970 :名無しさん@おだいじに:2013/03/21(木) 22:03:03.80 ID:???
月10回とかないわ
2〜4回だな

971 :名無しさん@おだいじに:2013/03/21(木) 22:11:34.78 ID:???
うちの優秀層が月10回のところにこぞって行ったけど
俺としてはうーんって感じ
体持つならいいけど…

972 :名無しさん@おだいじに:2013/03/21(木) 22:23:29.99 ID:???
優秀なやつほどある意味現実が見れてないというか自己犠牲精神が高い奴多いよな。
だからこそ医学の勉強において優秀なのかもしれんが

973 :名無しさん@おだいじに:2013/03/21(木) 22:35:28.25 ID:EP7femgH
基本的に自尊心強い人間多いよ、女子医学生は例外なくめちゃくちゃ気強い、おとなしそうでも。私立とかは知らんけど。うちは宮廷だけど女子は性格イカれてる人間しかいないわwww

974 :名無しさん@おだいじに:2013/03/21(木) 22:52:28.38 ID:???
オナゴの本能からして、性格イカれてなければ、旧帝医学科入試を突破するだけの勉強やる以外に、
いくらでもやりたいことがあるはずの年頃だからねぇw

やっぱりバランス感覚って大事だわ

975 :名無しさん@おだいじに:2013/03/21(木) 23:00:31.62 ID:???
病院によっては毎年必ず激務に耐えきれなくて研修ドロップアウトする人いるって所もあるからなぁ
月5までが限界だわ、どうせ当直後に休みや半休くれるとこなんてごくわずかだろうし

976 :名無しさん@おだいじに:2013/03/21(木) 23:04:26.59 ID:???
早く労働基準法遵守するように俺らは意識高くもとうぜ。
ただで長時間働くのが美徳だなんておかしいわ。

977 :名無しさん@おだいじに:2013/03/21(木) 23:35:50.38 ID:???
奴隷気質な奴が多いし、やっぱ当直はないとだめだから変わらんだろう

ただし俺たちには選択権があたえられている

978 :名無しさん@おだいじに:2013/03/21(木) 23:45:39.66 ID:???
>>977
今の当直当直じゃなくて夜勤だしなあ。情弱にはならないようにしよう。

979 :名無しさん@おだいじに:2013/03/21(木) 23:47:41.90 ID:???
>>978
>今の当直当直じゃなくて夜勤だしなあ
どういうこと?

980 :名無しさん@おだいじに:2013/03/22(金) 00:00:20.73 ID:???
>>979
当直ってのは法律上はほとんど寝てていいような業務のこというらしいぞ。
だから寝当直が本来の当直で、今当直に当たるのは大体寝ずに働いてる夜勤に相当するんだ。
なので今の給料体系はおかしい。夜勤だと、25パー時給上げないといけないはずなのに、当直ってことでむしろ安く人件費抑えてるしな

981 :名無しさん@おだいじに:2013/03/22(金) 00:04:07.51 ID:???
>>980
当直は宿直のはずなのに実際は夜勤になっているんだよなぁ

982 :名無しさん@おだいじに:2013/03/22(金) 00:05:40.81 ID:???
>>980
それどっかで読んだことあるな

ここかな
http://s.ameblo.jp/reservoir-dogs/entry-10021435060.html

983 :名無しさん@おだいじに:2013/03/22(金) 00:13:54.66 ID:???
まじかよ

984 :名無しさん@おだいじに:2013/03/22(金) 00:16:51.56 ID:???
>>980
まぁ、法律上の当直と現状が違うのはそうなんだが、夜勤じゃねーぞ。残業だ。日中からの連続で、
日中と同等の業務を要求されてるんだから。二交代制とかで夜だけのところはしらね。

んで、残業だと、基本時給に残業割増がついて、そこに22時〜5時は深夜勤務割増がつく。(就業規則に
なんの記載も無ければ併せて50%以上だっけか)さらに、休日当直なら残業割増が25% -> 35%に上がるので、
更に上がる。

まぁ、この辺が気になる人は、某自動車会社の経営病院での民事裁判の経過を読めばよろし。
相手が超大手の場合は労基もあてにならないことがよくわかる。

985 :名無しさん@おだいじに:2013/03/22(金) 00:17:24.58 ID:???
でもお前らはメジャーとかに行ったりするんだろ?

986 :名無しさん@おだいじに:2013/03/22(金) 00:18:20.70 ID:???
第二次レジデント戦争くるー?

987 :名無しさん@おだいじに:2013/03/22(金) 00:18:55.40 ID:???
書き忘れ。ちなみに、深夜勤務に該当すると、看護師の夜勤明け休みのように別途休日を設けなければいけない規則あり。

988 :名無しさん@おだいじに:2013/03/22(金) 00:18:58.67 ID:???
9時5時勤務以外の業務は残業代ちゃんともらわないとね。まず医者が労働者としての権利意識をしっかりもとう。拡散よろしく。
裁判だれかバンバン起こさないかなぁ

989 :名無しさん@おだいじに:2013/03/22(金) 00:27:52.30 ID:???
だからTPPで医者に異常に負担背負わせたこの日本医療ぶっ壊してもらうのもありだと思う。

990 :名無しさん@おだいじに:2013/03/22(金) 00:33:37.57 ID:???
>>988
実質リーマンなのに労働組合がないってのは異常だよな
全国医師ユニオンってのがあるみたいだけど人数がすごく少ない

991 :名無しさん@おだいじに:2013/03/22(金) 00:37:14.60 ID:???
そろそろ次スレたてたほうがいいと思う

>>1-4
>>366-367
>>378
心療内科の話題はこっちで→【心の】心療内科vs精神科 part 1【治療】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1356571381/

上記あたりをテンプレに

992 :名無しさん@おだいじに:2013/03/22(金) 00:38:15.11 ID:???
>>989
俺は自由診療の世界にいく。リスクがとうの言われようが何を言われようがな
自分の権利が保たれる環境に身をおいて何が悪い

993 :名無しさん@おだいじに:2013/03/22(金) 00:39:14.71 ID:???
全国医師ユニオンに入ると差別されないか?ってだけが心配だけど、入るメリットもあるのかな

994 :名無しさん@おだいじに:2013/03/22(金) 00:46:08.92 ID:???
>>993
奴隷志望の人の中には差別する人もいるだろうね
労働組合に入ったから差別されるってのがもはやこの世界の異常性を物語ってるよね

995 :名無しさん@おだいじに:2013/03/22(金) 00:55:38.66 ID:???
>>991で誰か頼む

996 :名無しさん@おだいじに:2013/03/22(金) 00:56:13.43 ID:???
なんとか変えたいよね。アメリカの医者の方がよっぽど労働時間短いよ。給料大差ないのに。

997 :名無しさん@おだいじに:2013/03/22(金) 01:09:02.28 ID:???
>>939
田舎出身?
俺も田舎出身だけどそういうのって田舎の高校じゃ誰も教えてくれないからね・・・

998 :名無しさん@おだいじに:2013/03/22(金) 01:57:51.71 ID:???
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999 :名無しさん@おだいじに:2013/03/22(金) 03:42:11.22 ID:???
次スレ
何科に行くか決めた? 研修医・6年生集合 その59
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1363890625/

1000 :名無しさん@おだいじに:2013/03/22(金) 06:03:41.76 ID:???
おまいらが全員年収一億以上、週休2日で、東京に住み、医局には入らず、しかし世界的業績をあげて、
出世して大学教授になり、かといって仕事に縛られず、素敵な配偶者と素晴らしい家庭を手にいれて、
患者からは慕われ、同僚からは尊敬されて、当直の回数は少なく、デキレジで、楽に大金と時間を手に入れますように。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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