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学校の教師は仮病を使えば二年間有給休暇をとれる

1 :実習生さん:2012/02/28(火) 12:40:37.26 ID:tpNQg3+B
なんて嘘に決まってますよね?

2 :実習生さん:2012/02/28(火) 15:14:31.46 ID:tpNQg3+B
age

3 :実習生さん:2012/02/28(火) 17:10:48.18 ID:tpNQg3+B
嘘に決まってるよね?

4 :実習生さん:2012/02/28(火) 17:30:29.25 ID:eeMq7diK
【教育・先生板ローカルルール】
■教育全般をテーマとする教育・先生板に、ふさわしい話題を書き込みましょう。
■スレッドを立てる前に、次のことを確認しましょう。
・単発質問でスレを立てず、「質問スレッド」を利用して下さい。

質問は、質問スレでやってください。
++++++++++++  終 了 ++++++++++++++++++

5 :実習生さん:2012/02/28(火) 17:34:32.23 ID:tpNQg3+B
質問スレで聞いたところで答えてもらえますか?

6 :実習生さん:2012/02/28(火) 17:55:12.57 ID:eeMq7diK
【教育・先生板ローカルルール】
■スレッドを立てる前に、次のことを確認しましょう。
・単発質問でスレを立てず、「質問スレッド」を利用して下さい。
 質問は、質問スレでやってください。
 気長に待っていると、親切な人が答えてくれるかもしれません。
 質問に答えてくれた人への感謝の気持ちを忘れずに!
++++++++++++  終 了 ++++++++++++++++++

7 :実習生さん:2012/02/28(火) 18:24:26.83 ID:3RRfqGQo
嘘に決まってますよね?

8 :実習生さん:2012/02/28(火) 18:51:56.84 ID:kyIDlg2o
教育委員会に問い合わせろボケナス

9 :実習生さん:2012/02/28(火) 19:04:42.60 ID:3RRfqGQo
>>8
どのように問い合わせれば良いのですか?

それと、学校の教師が仮病を使えば二年間も
有給休暇をとれるなんて嘘に決まっていますよね?

10 :実習生さん:2012/02/28(火) 22:08:57.87 ID:/tM8GXPu
>>9
嘘だから安心して下さい。
私の言葉が信用できなければ,素直に各自治体の教育委員会か市役所に,そのまま
「学校の教師が仮病を使えば二年間も有給休暇をとれるなんて嘘に決まっていますよね?」と
問い合わせればよいでしょう。

あと,単発質問でのスレ立てはルール違反ですので,このスレの削除依頼を出して下さい。
まずは,自分がルールを守ることから頑張りましょう。

11 ::2012/02/28(火) 22:12:38.23 ID:zGqW/gU4
削除依頼出してきます。

12 :実習生さん:2012/02/29(水) 08:39:39.28 ID:fyWIZVWY
>>10
あなたが住んでいる世界においては、
詐欺師に対して「あなたは詐欺をしていますか?」と聞いたら、
「はい、私は詐欺をしています」と答えてくれるのですか?

13 :実習生さん:2012/02/29(水) 10:25:55.89 ID:cAZst+YN
年金は払ったら負け

14 :実習生さん:2012/03/01(木) 08:45:33.40 ID:wsoOskph
嘘に決まっていますよね?

15 :実習生さん:2012/03/03(土) 07:11:55.53 ID:aFW08myg
嘘に決まってんだろ

16 :実習生さん:2012/03/03(土) 08:09:33.96 ID:vGYnSKkI
一概には言い切れない。
さすがに2年というのはあまり無いと思うが、
地方公務員には年次有給休暇のほかに
「病気休暇(もちろん有給)」という制度は必ずある。

うちの地元もかつては2年OKだったが、
総務省から「国家公務員よりも優遇過ぎる」という指摘で1年間に切り下げられた経緯がある。


17 :実習生さん:2012/03/03(土) 09:07:17.80 ID:tq27Qgag
>>16
このスレはすでに質問スレに移行しています。
続きは、質問スレでやってください。
+++++++++++ 終 了 ++++++++++++

18 :実習生さん:2012/03/03(土) 16:06:56.30 ID:aFW08myg
>>17
この話題について語られると都合が悪いのですか?

19 :実習生さん:2012/03/04(日) 09:49:33.51 ID:Oel/E+SW
>>17
この話題について語られると何か都合の悪いことでもあるのですか?

20 :実習生さん:2012/03/04(日) 09:57:14.32 ID:AfksPMOg
今何人くらいいるの?

21 :実習生さん:2012/03/04(日) 16:15:23.72 ID:MfTSSTOp
>>18-19
このスレはすでに質問スレに移行しています。
また、質問スレですでに答えも出て終了しています。
つまり、すでに終了したスレです。荒しはやめてください。
+++++++++++ 終 了 ++++++++++++
以下、放置よろしく。

22 :実習生さん:2012/03/05(月) 04:40:17.91 ID:Sed5uH4i
age

23 :実習生さん:2012/03/06(火) 07:26:13.03 ID:0rypE4Gq
age

24 :実習生さん:2012/03/06(火) 12:37:08.63 ID:rxTbb6dH
くそスレ

25 :実習生さん:2012/03/06(火) 12:48:59.50 ID:sJ459+zk
新聞で公務員が飲酒運転や偽造やらの不祥事おこしたの見たら腹立つな

26 :実習生さん:2012/03/08(木) 12:42:14.07 ID:XJhZhd5K
ageられると困る人が居るようなのでageてみる

27 :実習生さん:2012/03/09(金) 18:25:06.34 ID:hKUFIT3J
ageられると困る人が居るようなのでageてみる

28 :実習生さん:2012/03/10(土) 09:38:29.45 ID:dvCir52I
ageられると困る詐欺師が居るようなのでageてみる

29 :実習生さん:2012/03/10(土) 18:59:21.38 ID:eWG2rRxQ
>>1
毎日暇してるんだなw
仕事しろよw

30 :実習生さん:2012/03/10(土) 20:35:11.61 ID:lH8/4XSq
本当すぎる。ようやく気がつかれたのですね

31 :実習生さん:2012/03/10(土) 23:33:51.10 ID:TchGP96J
鬱病と称して休んでる先生いるんだけども仮病?

32 :実習生さん:2012/03/10(土) 23:36:27.88 ID:Ji7Cd864
二年どころじゃないよね?

33 :実習生さん:2012/03/11(日) 09:41:28.65 ID:Hha9c6bQ
>>32
え?そうなのですか?
詳しく教えて頂けませんか?

34 :実習生さん:2012/03/13(火) 11:28:18.65 ID:QaTpBNvU
age

35 :実習生さん:2012/03/14(水) 00:35:07.19 ID:NMi0cHm+
一度復職して、またうつ病になれば良いわけな。
前回のは復職でリセットされてるから、そこからスタートとなる。
一度ならずも二度三度 は十分ありえる話だ。
そんなこんなで、直近10年間で2年も働いていない人間がいるとは聞いた。


36 :実習生さん:2012/03/15(木) 17:12:22.53 ID:v4FUHGJu
>>35
デマ流すな、死ねよ

37 :実習生さん:2012/03/16(金) 01:34:30.35 ID:vxI3IX/1
>>35
死ね

38 :実習生さん:2012/03/16(金) 19:00:17.38 ID:q5VHHQkp
>>35
は嘘つきです。
公務員を妬んでいる貧乏人でしょうか?

死んでくれませんか?

39 :実習生さん:2012/03/16(金) 20:48:45.91 ID:l8DQCLEy
事実だろ
働いてもいないのに、給料を受け取れる「病気休暇」という制度があるわな。

そんな制度は民間にはまずありえない、一部の超優良企業を除いてな。
だから、こんな制度は廃止してしまうべき。

40 :実習生さん:2012/03/16(金) 21:53:47.84 ID:lyyJcVBW
病気休暇では、老いた親の年金を受け取って、住宅ローンの
支払いに当てているのが、実情です。
子どもの、塾通いも止めさせました。
学校の諸経費も無理です。学校教員に多い人生の崩壊の仕方です。
職場に復帰できるかどうかも、不明です。
いい加減なことを、かかないで下さい。
人生、まっくらです。大体40人の思春期を一度に面倒ミロだって??
日本ぐらいだよ。就寝しても耳に響く生徒の声、声、声。
いつになったら消えるんだ???

41 :実習生さん:2012/03/16(金) 21:58:58.31 ID:q5VHHQkp
>>40
働かずに給料貰えるわけがねーだろ死ね

42 :実習生さん:2012/03/16(金) 22:15:24.52 ID:lyyJcVBW
民間にも、あります。
しっかりしてください。ばkげている。

43 :実習生さん:2012/03/17(土) 10:55:29.89 ID:y+fuSnI9
そんなのは「ごく一部」
大多数は給料はゼロ、健康保険からの給付金のみ
それが「当たり前」自営業ならそれこそ何もない。
だから、働かずして給料を受け取れる「病気休暇」という制度は潰すべき。

44 :実習生さん:2012/03/17(土) 12:36:38.39 ID:Mg8cGUol
こうして生活保護者を増やすのか。


45 :実習生さん:2012/03/17(土) 13:15:18.84 ID:SvNXqDYn
このスレはすでに質問スレに移行しています。
また、質問スレですでに答えも出て終了しています。
つまり、すでに終了したスレです。
+++++++++++ 終 了 ++++++++++++
以下、放置よろしく。

46 :実習生さん:2012/03/17(土) 16:41:57.47 ID:rqrJWVwY
>>45
あなたみたいな、学校の教師の病気休暇について語られると困る人間が居る限りは、
このスレッドは機能していると少なとくとも“私は”思います。

なのであなたがどんなに嫌でも私はこのスレッドをage続けます。

47 :実習生さん:2012/03/17(土) 19:29:11.79 ID:SvNXqDYn
>>46
本スレのタイトルは
「学校の教師は仮病を使えば二年間有給休暇をとれる」であり
>>1では。なんて嘘に決まってますよね? とあります。
この質問は質問スレに移行し、すでに「ウソである」という回答も出ています。
よって、このスレは終了しました。

あなたが「学校の教師の病気休暇について」語りたいなら、別にそれを主題にして
スレを立てれば良い事です。それなのにわざわざ「学校の教師は仮病を使えば二年
間有給休暇をとれる」などというスレタイを掲げて語りたいのなら、あなたの持つ
異常性により、恣意的タイトルをわざと用いている事に他なりません。

>あなたみたいな、学校の教師の病気休暇について語られると困る人間が居る限りは
自分の不当な意思の思うままにならないからといって、人を勝手に決めつけるのは大変失礼な事です。
そんな事を平気で行う人が、正常な判断を行っているとは到底思えません。
自分の行いをきちんと反省してから、正常な判断をしてください。

48 :実習生さん:2012/03/17(土) 20:55:55.93 ID:rqrJWVwY
>>47
学校の教師が仮病を使えば二年間有給休暇をとれることについて語られたら、
あなたはなにか困るのですか?

日本語が通じるのなら「はい」か「いいえ」で答えて下さい。
「はい」であるのなら理由も言って下さい。
「いいえ」であるならのなら、それがこのスレッドを存続させる理由となります。

49 :実習生さん:2012/03/17(土) 20:56:56.52 ID:rqrJWVwY
日本語が通じるのなら「はい」か「いいえ」で答えて下さい。
「はい」であるのなら理由も言って下さい。
「いいえ」であるならのならスレッドを荒らす理由を教えて下さい。

でした。

50 :実習生さん:2012/03/17(土) 21:27:57.87 ID:SvNXqDYn
>>48-49
以上者の正体を現しましたね。

あなたが語りたいのは「学校の教師の病気休暇」なのではなく
「学校の教師が仮病を使えば二年間有給休暇をとれる」という事ですね。
すでに、仮病で有給休暇が取れない事は確定回答が出ています。
それなのに、その回答を認めずまだ恣意的な書き込みを続けるのは、
あなたの自分勝手にしか過ぎません。それは荒し行為です。
己の以上を認めなさい。

51 :実習生さん:2012/03/17(土) 21:39:41.53 ID:Q2TlbXKB
仮病を使えば2年間の有給休暇が取れるなんて、昨今の日本の経済事情を考慮すれば

大問題だよな。「恣意的な意図をもって」終了スレに導いているようにしか見えん。



52 :実習生さん:2012/03/17(土) 22:05:48.98 ID:SvNXqDYn
>>51
では、あなたが新しく「学校の教師の病気休暇」に関するスレを作ればいかが?
そこで存分に大問題とやらを論じて下さい。

53 :実習生さん:2012/03/18(日) 06:41:49.50 ID:hah5qL//
日本語が通じないようなので無視することにしよう

ageられると困る人がいるみたいなのでage

54 :実習生さん:2012/03/18(日) 12:01:33.55 ID:XKXdYZ2U
>仮病で有給休暇が取れない事は確定回答

そんなものは出ていない
一部の立場から、否定する見解が提示されただけ
少なくとも「確定」などとはいえないだろう。

55 :実習生さん:2012/03/18(日) 22:57:19.64 ID:hah5qL//
ageられると困る詐欺師が居るようなのでage

56 :実習生さん:2012/03/19(月) 00:07:55.01 ID:lRaH4nnP
>>53-55
ちょっと質問。
スレ違いだから、ちゃんとスレ立てて論議したら?と言われていると思うんだけど
何で、やらないの?

57 :実習生さん:2012/03/19(月) 00:38:36.30 ID:sebTfG8s
>>56
あなたは、例えばですが、目の前に未知の知的生命体が現れて、
こちらの言う事が一切通じないにも関わらず、
一方的に「‘風の歌を聴け’という小説を食べろ」と言われたら、
‘風の歌を聴け’という小説を食べるのですか?

僕は食べません。

58 :実習生さん:2012/03/19(月) 00:57:43.47 ID:oX5h/Kk4
>>57
例える必要は無いでしょ。
何でちゃんと答えないの?

59 :実習生さん:2012/03/19(月) 01:07:54.86 ID:sebTfG8s
>>58
あなたと日本語が通じないこのスレの荒らしは、
日本語が通じないという共通点があるから、そう思うのですが、

このスレッドの荒らしとあなたは同一人物ですか?
日本語が通じるのなら、
「はい、そうです。」か「いいえ、違います。」で答えて下さい。

お願いします。

60 :実習生さん:2012/03/19(月) 01:25:32.87 ID:oX5h/Kk4
>>59
日本語、理解出来てます?
>スレ違いだから、ちゃんとスレ立てて論議したら?と言われていると思うんだけど
>何で、やらないの?
意味わかります?

61 :実習生さん:2012/03/19(月) 01:29:35.19 ID:sebTfG8s
>>60
「はい」か「いいえ」で答えろと言われて、
それができない点も同じだね。

別人を装うならもうちょっと頑張ってよ。

62 :実習生さん:2012/03/19(月) 12:01:39.91 ID:8dl4hkvs
横レスだが、
一方的に「答えろ」と言われたって、答える義務はないだろう。



63 :実習生さん:2012/03/19(月) 12:20:04.92 ID:sebTfG8s
>>62
何をどのように読めば“一方的”だと思えるのですか?

64 :実習生さん:2012/03/19(月) 20:53:22.51 ID:p3GjSk+E
 最大連続して「2年間の休職」をしても現職に復帰できるけど、
その間給料は出ないよ。共済組合から雀の涙みたいな補助金
は出るけど。あと診断書がないと休職はできないから、医者が
「病気」と認めた以上、公的には「仮病」ではないね。

65 :実習生さん:2012/03/19(月) 21:39:51.90 ID:8PcadbkF
>>64
あなたの言っていることが仮に本当なのだとしたら、
なぜもっと早くそういう説明をする人間が表れなかったの?

このスレッドの存在がとても都合の悪いらしい人間が居るみたいだけど、
それはあなたのその書き込みが嘘だからなんじゃないですか?

嘘じゃないのならごめんなさい。

66 :実習生さん:2012/03/19(月) 22:38:26.02 ID:/4q8S/JP
64は明らかにごまかしているな。
無給休職に至る前に、さんざん「病気休暇」という制度を使って、働いていないのに給料を受け取れる、という
ほぼ公務員にしか存在しない制度がある。
民間の場合はいきなり「無給休職」になる。
この差が大きく、この間の「有給の病気休暇」の間は、税金の無駄遣い、だから問題視している。

67 :実習生さん:2012/03/19(月) 22:44:47.62 ID:8PcadbkF
>>66
やはり>>64の言うことは嘘だったのですね…
なぜ学校の教師は、このように平然と嘘をつけるのでしょうか…

68 :実習生さん:2012/03/20(火) 00:38:47.06 ID:PB4RQO5p
>>67
>あと診断書がないと休職はできないから、医者が
>「病気」と認めた以上、公的には「仮病」ではないね。
これは、本当。ウソでは無い。

69 :実習生さん:2012/03/20(火) 05:33:08.12 ID:/ni97yxJ
その医者も「サービス業」だから、お客さまの「ご要望にできるだけ沿った」診断書を書く医者もいる。
しかも、内的疾患は「自己申告」の世界だから、患者が「自由に医者を探せる」以上、自分に都合のいい詐病の可能性は規定できない、と医師自身も認めている。
そんないい加減な制度である限りは駄目。

教育委員会側の指定医の診察以外は一切受け付けない、なとと明らかに抑制方向に判断する医者の診断ならまた変わってくるはず。


70 :実習生さん:2012/03/20(火) 07:38:18.07 ID:ljC6Kwcx
>>66

>64は明らかにごまかしているな。

どこが?「学校の教師は仮病を使えば二年間有給休暇をとれる」に対して
「連続2年の休職はできるけどその間給料なんて出ないよ」といったのに、
なんで「無給休職に至る前に、さんざん『病気休暇』という制度を使って、
働いていないのに給料を受け取れる、というほぼ公務員にしか存在しな
い制度がある」という別の話が出てくるの?2年間も病休は連続して取れ
ないよ。結核とか特定疾病の場合は話が別だけど。でも仮病で「結核」と
いうのはないだろう。

71 :実習生さん:2012/03/20(火) 16:54:21.61 ID:jylxKGOq
別の話 ではないよ。

>働いていないのに給料を受け取れる、というほぼ公務員にしか存在しな
い制度がある」

スレタイトルは「学校の教師は仮病を使えば二年間有給休暇をとれる」
つまりは「働かずして、給料をいかにして手に入れるのか」ということだから、
病気休暇制度に言及するのは至極当然のことだろう。
むしろ、このこと(病気「有給」休暇の制度)を知らない人が多いから、きちんと言及するのは当然だろう。


72 :実習生さん:2012/03/20(火) 18:41:14.39 ID:ljC6Kwcx
>>71

>「働かずして、給料をいかにして手に入れるのか」

 だったら「学校の教師は仮病を使えば二年間有給休暇をとれる」
とは違うよ。「公務員は病気休暇でも給料出まくり」とかにしないと。
「仮病」と「民間に比べて病気の時に優遇されすぎ」は別の問題だ
から。
 確かに、仮病はいないけど病休・休職で優遇されているのは事実
でね。だけど、そのせいで「決断」が先送りになってしまう方が大半
なんだ。元々教員という職業に向いていないのが「心の病」になって、
具体的には自律神経失調症とかになって病休になるんだ。で、原因
はミスマッチなんだから早く退職して違う職業に就けば普通に人生
送れるのよ。女性だったら田舎に戻って結婚するというのもアリだし。
 ところが下手に充実しているせいで(とは言ってもどんどん給料支
給は下がるしボーナス支給はされないし、職歴には記載されるから
金にめざといやつはわざわざ仮病なんかしない。定時出勤・定時退
勤で最低限の仕事しかせず有給を全部使い切る方がラクだし。昇
給にも影響しない)、結局退職になる時には再就職も嫁の行き先も
ない年齢になっちゃうんだよね。

73 :実習生さん:2012/03/20(火) 19:53:33.00 ID:Ouv6lmzZ
>>72
まずは、あなたとこのスレッドを荒らす人物がべつじんであるのなら、
必死でこのスレッドを荒らしている人物について感想をお願いします。

74 :実習生さん:2012/03/20(火) 20:23:41.54 ID:We1lo7nJ
仮病だけ を気にしている人間ばかりではない。
詐病であろうが、本当に病気であろうか、よりも

「働いてもいないのに、給料が受け取れる」ということを問題にしている。
もちろん公務員全般に言えることだけど、ここは教育板だから教員を問題にしている。

75 :実習生さん:2012/03/20(火) 21:10:08.02 ID:PB4RQO5p
>>73
横からだけど。
>必死でこのスレッドを荒らしている人物について感想をお願いします。
お前の事だな。どうしようもない基地外だ。というのが感想。

76 :実習生さん:2012/03/21(水) 00:22:13.52 ID:2lI4g5Ru
>確かに、仮病はいないけど病休・休職で優遇されているのは事実

「仮病はいない」などとはキミが言い切れるはずはない。
現に奈良県では、教員ではないが行政職公務員で詐病がばれて、懲戒免職AND逮捕された人間がいるぞ。

>そのせいで「決断」が先送りになってしまう方が大半なんだ。

だからこそ、「病気有給休暇」の廃止、ならびに廃止までは「この制度の事実上の運用廃止」の強い行政指導が求められるわけ。

77 :実習生さん:2012/03/21(水) 19:18:06.74 ID:Gs/IJ1jo
あげときますね

78 :実習生さん:2012/03/21(水) 20:12:32.39 ID:R6vTqzEa
 公務員憎しのあまり、労働者の雇用条件改悪を推進するわけですね。
米国と同じ、小泉改革と同じですね。「負け組は死ね」と。盲腸程度の病
気で100万、癌にかかったら家庭崩壊するような世界がお望みなのです
ね。

79 :実習生さん:2012/03/22(木) 14:01:08.74 ID:/5FXCUbV
皆保険がないアメリカでは「まともな人間」であれば、きちんと家計をやりくりして民間の各種保険に加入している。
それがかの国の社会制度であるからね。そんなことはガキのころからきちんと教育されている。
やるべきことをやらずに、医療費が払えないのは自己責任とみなされる。
ただそれだけのこと。

ちなみにアメリカでも、日本でいう生活保護相当の家庭には公的医療制度はあるんだよ。
そのあたりのことも言わないと不公平というものだ。

民間に比べて、恵まれすぎの部分を「切り下げよう」というのは「当たり前」のことだろう。
だから、病気「有給」休暇は廃止すべき、といっている。

80 :実習生さん:2012/03/22(木) 22:06:27.88 ID:DHT/BUDz
 あのなぁ。米国の医療保険は平均で年額80万から100万だ。しかも、ガンになったら
全額支給はない上に、翌年からは加入を拒否される。保険会社が絶対損をしないメチ
ャクチャな制度なの。お前は日本であっても医療保険80万だったら払えるの?
 「公的医療制度」?おいおい、米国の医者の大半は「それでは診察できません」なん
て言ってる絵に描いた餅なんだけど。

>民間に比べて、恵まれすぎの部分を「切り下げよう」というのは「当たり前」のことだろう。

 あのなぁ。産休・育休制度にしても、公務員から始めて民間に流布したのだよ。小泉改
革のように「ごく少数の勝ち組と多数の負け組」をお望みならそう主張すれば?

81 :実習生さん:2012/03/23(金) 12:42:08.93 ID:9vgvUBeh
卒業式期間 ストレス解消一時の安らぎです。

82 :実習生さん:2012/03/23(金) 17:24:33.43 ID:FEfK9qe/
>公務員から始めて民間に流布したのだよ。

一部の大企業 だけが「有給」
他は無給(ただし、健康保険からの給付金はある)
これが実情、だからこの財政の厳しい折「恵まれすぎの部分の切り下げ」は必然。
もう「公務員が前駆的に実施して、それを民間に広げる」などという「たわけた」時代ではないよ。

83 :実習生さん:2012/03/23(金) 17:30:17.58 ID:FEfK9qe/
>米国の医療保険は平均で年額80万から100万だ

だから、「それだけの負担」ができるように「普段から準備する」わけな。
それを怠ったのも自業自得、自己責任
で、低賃金でも保険のある就職先に行くか、無保険でやっていくか、あるいは軍に志願してイラクへ行くかww


84 :実習生さん:2012/03/24(土) 05:16:19.64 ID:Fc0mnF3s
ageられると都合の悪い詐欺師が居るらしいのでage

85 :実習生さん:2012/03/26(月) 02:47:16.82 ID:g7cS+bUb
ageられると都合の悪い詐欺師が居るらしいのでage

86 :実習生さん:2012/03/26(月) 23:40:56.03 ID:hU4aRJSL
>>39
>>事実だろ。働いてもいないのに、給料を受け取れる「病気休暇」という制度があるわな。
そんな制度は民間にはまずありえない、一部の超優良企業を除いてな。
だから、こんな制度は廃止してしまうべき。

>>39はお子様なので教えてあげるけど、公務員には団体争議権がないんだよ。だから、その代わりに
身分の保証を国がしているわけ。病休制度廃止しちゃってもいいけどその代わり先生や公務員にもストの権利を与えないとな。
まあ、そうなると親の子どもに対する「教育を受けさせる義務」っつうのは果たせなくなるけどいいのかい?


87 :実習生さん:2012/03/26(月) 23:47:27.03 ID:hU4aRJSL
ついでにもう一つ教えてあげよう。
病休を取ると国や県から働かずに給料を貰えると思っているみたいだけどそれは実際は3ヶ月。
あとは共済組合から相互扶助として給料の八割程度の額が支給されるんだ。だから、別に県民に喰わしてもらっているわけじゃない。
いいか?教員の身分が不安定なものだったら、誰が教員になんかなるんだ?教員にだって家庭があるんだぞ。
田中角栄が教員の待遇を上げた理由をよく調べてみな。

88 :実習生さん:2012/03/27(火) 03:04:22.80 ID:kK6dVySj
>>86-87
あなたの言っていることが本当であるならば、
>>4
>>6
>>11
>>17
>>21
などのようにスレを荒らす人間が出てくるのでしょうか。

あなたの言っていることが本当ならば、それを言えばいいだけですよね?

つまり、あなたの言っていることは嘘なのではないですか?

89 :実習生さん:2012/03/27(火) 03:21:20.47 ID:hb1rHvyB
>>88なんで俺の発言を嘘だと思うんだ?その理由がスレ荒しとどう繋がるのかわからんな。
ただし、>>86>>87は事実だぜ。ちょっと調べりゃわかるさ。それに俺自身の体験したことだからな。

90 :実習生さん:2012/03/27(火) 11:20:37.13 ID:3BIyvIPt
>>89
だから、あなたの言っていることが本当なら、
>>4
>>6
>>11
>>17
>>21
のような荒らしをしないで、
最初から、>>86-87のような説明をすればいいじゃないですか。

って言いたいのだけど、伝わらないかな?
まぁ、詐欺師は死んでくださいね。

91 :実習生さん:2012/03/27(火) 11:41:20.17 ID:vtsWTQsf
>>87
3ヶ月?
違うだろ?まず「3ヶ月」で満了時にまた診断書を出せば、さらに3ヶ月とかで通算1年くらいは継続できるだろ
「3ヶ月限定で、その後の一切継続は認めない」などという自治体は聞いたことがないぞ。
ひどい県は丸2年だぞ、あまりにひどいから縮小されて1年になったとは聞いたがな。

そのように少しでも事実を隠そうと、誰にでもわかる「うそ」を書くのは良くないぞ

92 :実習生さん:2012/03/27(火) 11:42:56.54 ID:vtsWTQsf
スレが荒れる、というがな
非常識な公務員教師の過剰な優遇を糾弾している書き込みに対して、嘘八百並べて否定しようとするからだろう。


93 :実習生さん:2012/03/27(火) 12:18:37.07 ID:mEmN8I+i
>>92
>非常識な公務員教師の過剰な優遇を糾弾している書き込み
それ、スレ違い。ww

94 :実習生さん:2012/03/27(火) 13:07:20.92 ID:3BIyvIPt
>>91
え!?やはり>>87も嘘なのですか!?
なぜ学校の教師はこのように平気で嘘をつけるのでしょうか…
理解に苦しみます…

95 :実習生さん:2012/03/27(火) 14:23:54.12 ID:hb1rHvyB
あのなあ、俺が言ってるのは給料が満額出る期間の話なんだけどな。
いいか?病休に始まる身分の保証の一切を取り払いたいなら団体争議権を
公務員にも認めろって話なんだよ。まあ、厚遇と言いたいなら言えばいいさ。
誰が好きこのんで病気になるもんか。

96 :実習生さん:2012/03/27(火) 14:37:11.74 ID:hb1rHvyB
>>94おまえのような人間がいるからスレが荒れるんじゃね?
それから、ここはいろんな人間が書き込んでるだろ?それぞれ考え方も
知識も違うわけよ。だから、すぐに一つの意見に集約されるなんてことはないわけ。
わかった?坊や。

97 :実習生さん:2012/03/27(火) 14:43:22.86 ID:hb1rHvyB
>>91病休の期間によって給料の支給割合が変わってくるんだよ。ひどい県は丸2年って、どこの県でも丸2年は可能だぞ?
休む期間が長くなれば最後は無給になるしな。

とまあ、こんなことを言ったところでしょうがないわな。おまえのような人間がこの世に存在するってだけで日本は終わったと思うよ・・・。

98 :実習生さん:2012/03/27(火) 14:44:19.78 ID:hb1rHvyB
生中な知識だけでものを言ってんじゃねえよ。実際に調べてから出直してこいや、コラ。

99 :実習生さん:2012/03/27(火) 15:42:42.68 ID:3BIyvIPt
>病休を取ると国や県から働かずに給料を貰えると思っているみたいだけどそれは実際は3ヶ月。

とおっしゃったのはどなたでしたっけ?

100 :実習生さん:2012/03/27(火) 15:49:28.57 ID:3BIyvIPt
>>99は無視されちゃうのだろうな。

101 :実習生さん:2012/03/27(火) 16:40:57.40 ID:hb1rHvyB
>>99ん?俺だけどそれがなにか?俺、なにか矛盾したこと言ったか?
給料全額支給の期間は3ヶ月はあるんだよ。

おまえの言っていることのほうが理解に苦しみます・・・
やはりこんな人間がいるからこの国は行き詰まっているのでしょうね・・・

102 :実習生さん:2012/03/27(火) 20:21:19.58 ID:o9NJYQWO
ごまかすな!
病気有給期間は「3ヶ月限定」じゃないよな。

期間が満了しても、再び診断書出して、「更新」できるよな。
このあたりを「隠そう」とするから如何わしいんだよ。
県によって異なるが最大2年程度まで、病気有給休暇として「給料を貰いながら、休める」制度があることを
そのあとで、ようやく無給休職になるんだよな。
そのあたりのことを、きちんと認めたらどうかな。

103 :実習生さん:2012/03/27(火) 21:18:40.34 ID:hb1rHvyB
>>102全額って言ってるじゃん・・・。おまえきちんと読めよ。
それからおまえそれだけ詳しく知ってて他に何が聞きたいんだよ?

104 :実習生さん:2012/03/27(火) 21:19:29.76 ID:hb1rHvyB
ああ、書き忘れたが、共済組合から相互扶助として金が出るってことも忘れんなよ。

105 :実習生さん:2012/03/27(火) 22:35:08.37 ID:2uYo0dXH
産休でもしとけよ

106 :実習生さん:2012/03/27(火) 22:40:30.75 ID:o1UThVny
民間(一部の大企業以外)
年次有給休暇(最大20日)→病気休職(無給、健康保険からの給付金)

公務員
病気有給休暇(最大2年?)→病気休職(無給、共済組合からの給付金)

これをみても「公務員が優遇されすぎ」なのは言を待たない。
働きもせずに「給料として金を受け取れる病気休暇」なる制度は民間ではまずありえない。
これを廃止し、民間と同じく即無給休職にすべき、といっている。

107 :実習生さん:2012/03/27(火) 23:05:13.99 ID:hb1rHvyB
>>106だったら団体争議権を認めな、公務員にも。

108 :実習生さん:2012/03/27(火) 23:07:43.12 ID:hb1rHvyB
それから病気有給休暇は3ヶ月だ。

109 :実習生さん:2012/03/27(火) 23:39:09.96 ID:o1UThVny
診断書出せばその期間延長できるだろうが
このことを言わないから「嘘つき」といわれるww

110 :実習生さん:2012/03/27(火) 23:52:53.29 ID:o1UThVny
>>107
オレは争議権を認める案には賛成だよ。
ただし、争議行為をするような職業は「程度の低い労働者」と自称するようなものだよ。
ホワイトカラーの職業集団がストするのか?
欧米では教員組合がストをする例も散見されるが、そのような国では学校教員はおおむね「程度の低い職業」と看做されているんだがな。

で、程度の低い職業には「分相応の給与水準で十分だ」と給与水準の引き下げの動きが加速するだろう。
争議権をみとめる、ということは当然賃金水準も「労使交渉」で決めることになる。
使用者側は「人件費節約」のため、従来やってこなかったさまざまな手を使ってくるだろうね。

そのあたりのことを「本気でわかっているのか」と言うことだよ。
この国では三井三池や国労・動労などをはじめ、争議行為をやったことでその後悲惨な運命をたどった産業も多いんだけどな。
それを承知の上なら、やればいい。

111 :実習生さん:2012/03/28(水) 00:07:51.20 ID:VI7vdxll
>>110団体争議権が認められていないから身分の保証を代わりに国や自治体がしているんだろうが。
程度の低い労働者というが職業に貴賎はないぜ。人件費節約を使役者はしてくるだろうが、そりゃあたりまえだろう。
公務員ではないのだから。

112 :実習生さん:2012/03/28(水) 10:44:31.88 ID:cnabXh+J


>診断書出せばその期間延長できるだろうが

に関してはどうなのですか?
事実ですか?



113 :実習生さん:2012/03/28(水) 17:02:36.52 ID:VI7vdxll
病気有給休暇は延長できないね

114 :実習生さん:2012/03/28(水) 17:05:49.55 ID:VI7vdxll
>>112はいったい何が知りたいのかな?教員を叩くことによってあんたが得られるものはなにかな?
ストレス発散かひがみなのかな?どのみち、それぞれの職業にそれ相当の理由があって身分の保証や待遇が
決まっているんだからあんたがここでギャーギャー叫んでもどうしようもないんじゃない?
景気が良いときに民間がボーナスをたんまりもらっていても、誰も公務員の給料上げてやれなんて言わないじゃん。
なのに、景気が悪くなると途端に公務員を叩くんだよなあ。絶対理不尽だよ。

115 :実習生さん:2012/03/29(木) 08:53:22.76 ID:OcOOLio6
>>112
事実です。
詐欺師はそれをでたらめであると言い張りますが、事実です。

116 :実習生さん:2012/03/30(金) 19:08:39.96 ID:MkAIMUh4
ageられると困る詐欺師がいるらしいのでage

117 :実習生さん:2012/03/30(金) 19:15:30.79 ID:DDM/WZnh
>それ相当の理由があって身分の保証や待遇が決まっているんだから

だから、その前提がそもそもおかしい。
程度の低い職業なのに、公務員という身分があるおかげで分不相応な厚遇になっている。
だから、この際分不相応な厚待遇ごと切り下げるべきなんだよ。

118 :実習生さん:2012/04/03(火) 13:30:05.93 ID:pkJoQvgg
新学期前の癒し充電中・・・

119 :実習生さん:2012/04/04(水) 14:04:02.43 ID:AOAmDkzf
ガッコウのセンセイは手当がいっぱいつくという嘘

■一般行政職
平均給料月額 337,262円
平均給与月額 469,903円 →諸手当総額 132,641円

■警察職
平均給料月額 331,971円
平均給与月額 546,021円 →諸手当総額 214,050円

■小中学校教育職
平均給料月額 360,742円
平均給与月額 461,224円 →諸手当総額 100,482円

(注)
 (1) 「平均給与月額」とは、給料に諸手当を加えたものの平均月額です。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2010/10/60kaq100.htm




120 :実習生さん:2012/04/04(水) 17:42:25.52 ID:bI0KYoyn
警察官や行政職と「比較しよう」ということ自体が
「おこがましい事この上ない」

前者はまさに「命がけ」、後者は教員採用試験とは比較にならない難関の採用試験を経てきている。
教育職は言葉は悪いが「現業仕事」だろ、それに「公務員という身分」があるから給与水準がもともと高くなるだけ。
それこそ、民間の「塾講師」あたりと比べて、貰いすぎは明らかだろう。
教員雇用も「民営化」すれば、賃金水準も大きく下げられるし、「有給」での病気休暇などという制度も廃止できる。

民間でできることは民間で、の流れで学校運営や雇用も「民営化」すべし。


121 :実習生さん:2012/04/05(木) 02:15:40.72 ID:URJfeZ6X
>>120
教育は国が管轄すべき分野なんだよ。じゃなきゃ、公平に平等に、は誰が保つんだい?
教育の機会にしても質にしても。
そんなことにも頭が回らない>>120はまさにアホウだな・・・。

122 :実習生さん:2012/04/05(木) 06:05:06.79 ID:Zn5mOOCE
あげられると困る詐欺師が居るらしいのでage

123 :実習生さん:2012/04/05(木) 13:03:41.65 ID:URJfeZ6X
>>122
その詐欺師から教育を受けた憐れな>>122に乾杯!

124 :実習生さん:2012/04/06(金) 01:00:21.91 ID:eNiLpVwl
>>122
過去ログみたら、その詐欺師とやらは
スレ違いだから、他にちゃんとスレ立てしなさいよ。
と、指摘しているだけだが?何でそれが詐欺なの?

125 :実習生さん:2012/04/06(金) 12:31:37.64 ID:+sJdP0n6
>>124
このスレッドに、‘スレ違い’というネット用語を独特な意味で使う人が居て、
あなたもその人と同じ使い方をしているのに気づいている?

つまり、他人の振りを出来ていませんよ。

126 :実習生さん:2012/04/06(金) 19:40:49.67 ID:+sJdP0n6
http://www.youtube.com/watch?v=j2ryzZeHtVc

127 :実習生さん:2012/04/06(金) 21:42:10.45 ID:MmyXGB2M
>>121
国が管轄すべき分野でも
「国(自治体)が直営学校を運営し、公務員身分を付与した教員を雇う」とまでは規定されていない。
現に命にかかわる医療や福祉分野では、民間が主流になっている。
そこで働く職員は公務員ではないよ。

国は全体的な制度運営に責任を持てばいいのであって、そこで働く職員の身分保障まで考える必要はない。
だから、学校運営は民家化すべし、なんだよ。
そうすれば教員の給与水準は塾講師程度にまでは下げられるはず。
「税金の節約」は大事なことだからな。

128 :実習生さん:2012/04/06(金) 22:34:04.90 ID:xnvj/EE5
私立を知らない馬鹿たれ

129 :実習生さん:2012/04/07(土) 01:18:13.87 ID:fLaz/gAb
>>127
じゃあ、当然、今まで自腹切ってた部活やなんかで使う金や交通費はきっちり出してもらえるんだろうな?
それから土日の補習部活の手当もだぜ。残業代もきっちり出して貰おうか。突発的な家庭訪問に掛かる費用もな。

130 :実習生さん:2012/04/07(土) 11:47:40.92 ID:WtZCqJLR
>>129
生徒をレイプしていることが発覚した時の処罰が減給から懲役になるけどいいの?
どんなに悪くても懲戒免職だからレイプしているんでしょ?

131 :実習生さん:2012/04/07(土) 18:30:46.13 ID:A0aVzR8t
>残業代もきっちり出して

無知丸出しだなww
教育公務員には「超過勤務手当て不支給」は法律で規定されているだろ。
すなわち、一般の労働者に適用される「労働基準法」は適用されないんだよ。
だから、教員は「超過勤務しても、手当てなし」で働くことが求められるわけ
そんなことすら知らないのに、したり顔でモノを言うと恥ずかしいだけだぞww

132 :実習生さん:2012/04/07(土) 19:11:29.67 ID:fLaz/gAb
>>131はどういう人なんでしょうか?
こういう人で合っていますか?

教育についての持論をかざすが語彙力の不足か脳足りんの所為で意味不明な言葉の羅列にしかならず、
教師に対して陰湿なほどの恨みと妬みがあり、とにかく公務員を叩いとけばいいという勘違い野郎で
なおかつ早漏のインポ野郎で童貞のくせに女を知っていると豪語する痛々しくも香ばしく中二病全開の
ようするにオツムの足りない可哀想なデブで禿の醜男で相手への思いやりや尊重する気持ちのない粗チン野郎、でいいですか?

133 :実習生さん:2012/04/07(土) 22:49:40.87 ID:zlLfSpe8
ガキみたいな書き込みばかりだねこの板

134 :実習生さん:2012/04/08(日) 08:15:46.98 ID:B8ZVW5jR
>>131

>教育公務員

 じゃなくなると言う話だろ?だったら残業代は発生するわな。今だって時間講師は
定時退勤だよ。仕事が忙しいからって残業させたら組合じゃなく労働基準監督所に
訴えられる。

135 :氏名トルツメ:2012/04/08(日) 09:06:17.77 ID:yTF/5VCm
大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校で暴力やいじめを受け続けて、心も身体も
壊されて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。精神病院へ行っても、ちっとも良うならへん。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。
そればかりか、イジメに加担する教師もおった。
 誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメは
なかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
 僕をイジメた生徒や教師の名前をここで書きたいけど、
そんなことしたら殺されて、天王山に埋められるかもしれ
へん。それで誰にも発見されへんかったら、永久に行方不明のままや。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな。



136 :実習生さん:2012/04/08(日) 16:38:28.60 ID:NPbnE8DB
女は産休育休で仕事から逃げれるね。やめないで妊娠して逃げるのさ。

137 :実習生さん:2012/04/08(日) 23:55:01.01 ID:bkrqWjRU
うちの学校なんてもう早速特休入った奴いるからなw
去年も当初に特休取って復帰したはいいが休みがち、今年もきっとその繰り返し
この制度もおかしいと思うが早くクビにしろよこんな奴

138 :実習生さん:2012/04/09(月) 07:09:10.82 ID:jqMXEqfE
>>137
お前のような常識のある教師が増えればいいのに。
どうにかしろよ。

139 :実習生さん:2012/04/11(水) 19:40:54.94 ID:NbOlLsDZ
>>134
キミは学校現場以外で働いたことなどないんだな。
まさに「世間知らず」の好例だよなww

そもそも、民間でも「時間外勤務(超過勤務)手当支払いの例外」は幾らでもあるんだ。
たとえば、営業部員なんかには一律の「営業手当」支給で個別の時間外手当の支払い義務は企業にはない。
それにな、いくら法規定があっても、そもそも「現業作業」に従業しているもの以外は、予算の枠内で「部員(課員)が分ける」ための予算化しているものなのだよ。

自分ひとりだけ「すべて残業代を頂く」などという非常識なことをすれば、即「村八分」の運命が待っている。
それが「世の中の常識」というものだ。
他のものはほとんど残業付けずに仕事をこなしているのに、それができないということは「自分は無能で所定時間で仕事ができませんでした」と公言しているようなものだぞww
そんな「世間では当たり前の常識」すら、しらないのにしたり顔で書き込むあたりに「程度の低さ」がにじみ出てるぞww

140 :実習生さん:2012/04/12(木) 20:16:07.93 ID:v2J+eLaR
>>いくら法規定があっても

 すげぇな。法律無視礼賛かよ。まともな企業は残業手当は出るし、
それ以前に残業させないよ。情報漏洩とかのリスクが増えるわけだ
から。営業なんて歩合制なんだから、ここの話と全然違う例じゃん。

141 :実習生さん:2012/04/12(木) 20:24:20.10 ID:qMum5tIc
>まともな企業

君の言う「まともな企業」などというものは世の中には「ごく少数」なんだよ。
ほとんどの人間には「縁の無い」企業だろうが、
そんな「教科書的な」空論しか語れないから、公務員教師は駄目なんだよなww

多くの労働者はそれこそ「文句を言う暇があるなら、働こう」という気概を持って生きているんだよ。
権利とか、楽をしたい、とかばかりしか考えられない人間が教壇に立っていること自体が「嘆かわしい」んだよな。


142 :実習生さん:2012/04/13(金) 00:06:15.95 ID:IA07EmAY
>>110
パイロットは争議行為するが、現業なのか?
運転士と考えればそうだが年収1500万で!?



143 :実習生さん:2012/04/13(金) 20:13:30.16 ID:xCcJlOvE
>パイロットは争議行為するが、現業なのか?
>運転士と考えればそうだが年収1500万で!?

もちろん、現業要員で間違いない。
ちなみにJALの倒産でもう年収1500万のパイロットは存在しないはずだ。
航空業界は船員組合の影響を受けたから、やたらに強硬な争議行為をやるところがあるが、
今後、この業界の労働者の待遇がどのようになるかは船舶業界を見ればわかる。
「かつて」は外洋船の船長は「超エリート」で、それこそ今の通貨価値で1500万程度は貰っていたし、商船大学は人気があった。
しかし、現在はどうかな? 
規制緩和で「外国人乗務員」「外国船舶の国内航行制限緩和」でいまや「争議行為すらできない」程度に組合は弱体化しているわな。
で、いまや国内企業の外航船の多くは「他国船籍」か「外国人船員」で航行されているわな。
このようなことになるのは明白だろうよ。
ちなみにJAL系の子会社採用の外国人パイロットは機長クラスででも「年収600万」だそうだ。
所詮はそのようになる運命なわけだよ。
結局のところ、社会の情勢の変化をきちんと読み取ることができない「おろかな組合指導者」に引きずられた産業労組は例外なく悲惨な結末が待っているわな。
その点、きちんと情勢認識をして、「経営者に対して譲るところは譲り、労使一体で企業や産業全体の活性化」に取り組んだところは生き残っているわな。
NTTやJR、日本郵政なんぞは「民営化して、大手を振って争議行為がができる」ようになったにもかかわらず、
ごく一部の「不満分子」の極小組合が無謀なストをするくらいで、日常の業務遂行には何の支障も及ぼさない。
争議行為に明け暮れるような程度の低い輩には「未来は無い」といえるだろう。



144 :実習生さん:2012/04/13(金) 21:15:15.48 ID:IpPsbyX7
NTTの病気休暇の待遇は公務員以上なんだがな。もはや公務員叩きじゃなくって
「みんな底辺層に」という主張に陥っている。

145 :実習生さん:2012/04/13(金) 21:45:17.07 ID:xCcJlOvE
みんな底辺層に ではなくて、
「恵まれすぎの厚遇の陰では、悲惨な立場があるから是正すべき」といっている。
このご時世、「公務員たちが進んで厚遇を勝ち取り、それを突破口に全労働者に広げよう」などという前衛理論は通用しない。
むしろ、正規職員の厚遇の保障のために、非正規を増やすことにつながっている。
だからこそ、正規の立場の「恵まれすぎ」を一定部分まで「切り下げて」、
それを原資にして「より恵まれない立場の是正の経費に充てよう」といっている。

それにな、前にも言ったと思うが、もはや「NTTの社員」というものはせいぜい東西のNTTくらいだぞ。
あとは、NTT何とかの子会社に強制転籍されられている。
で、分割前「既存在籍者だけ」は本体社員に準じる処遇は保障されているが、その後の「子会社採用」の社員たちにはNTT東西の「正社員」の待遇はない。
これはJRでも同じこと、たとえば子会社化された「バス会社」の処遇なんぞは、民間優良のバス専業社にも劣るほどだ。
ここでも、50過ぎの旧国鉄採用者「だけ」はJR鉄道各社からの「出向扱い」で比較的厚遇だ。
もちろん、バス分社後の採用者からは怨嗟の声が年々強まってきている。
これも、そのうちに「極少数派」になったときに、一気に是正されるだろうよ。

すなわち、何事にしても「世間相場」というものが重視される世の中なんだよ。
「公務員」という身分があるおかげで、同じような仕事をしている民間労働者との「格差是正」とは公務員労働者側の「待遇切り下げ」に他ならないんだよ。

146 :実習生さん:2012/04/13(金) 21:47:06.61 ID:HQK6JuCY
>>144
NTTも“税金”で飯を食べているの?
あなた達のように“税金”で飯を食べていて、病気休暇をとっているのなら大問題ですね。

ですが、それは、このスレッドを機能させる理由には成り得ません。

147 :実習生さん:2012/04/14(土) 02:40:56.58 ID:AF0p881c
何が問題なのかというとだな。
民間のほとんどの企業では見られないような「病気で職場を離れた者」に対する手厚すぎる厚遇のおかげで、
本来は身を引くべき人間が、「働いてもいないのに給料としてカネを受け取る」陰で、
こいつの代わりに「使い捨て要因の非正規雇用」が生み出されている、ということだ。
病気休暇など認めずに、ノーワーク・ノーペイで一定期間の「無給休職」期間が過ぎれば、解雇できるようになれば、
「次の正規雇用」が」生まれるはずだ。
やるべきことをやらずに、働けないのに「在籍権だけ確保する」ような制度が、新規雇用を妨げていることを考えるべきだ。
「働けなくなれば、一度身を引いて、治療に専念し」全快すれば、また新規希望者に混じって、一から採用試験を受け直せばいいだけの話ではないか。

結局、病気で働けなくなっているのに「己の雇用の既得権を確保したい、できればその間の給料も」という「わがまま勝手」は新規にこの仕事に就きたい、という者への迷惑になっていることにいい加減に気づくべきだろう。


148 :実習生さん:2012/04/14(土) 02:48:50.84 ID:3zRVe6Az
なるほど、今年から教員なれた俺は勝ち組か

149 :実習生さん:2012/04/14(土) 18:41:01.72 ID:tHlg94X3
>>148
詐欺師さん、こんばんは。
国民から税金を騙し取ることについては、もう何も言いません。
生徒をレイプすることだけはやめてあげてください。お願いします。

150 :実習生さん:2012/04/17(火) 09:17:41.06 ID:fOXLQN49
age

151 :実習生さん:2012/04/18(水) 21:25:54.41 ID:fjSJJZdV
age

152 :実習生さん:2012/04/18(水) 22:43:06.87 ID:7e/nPHBs
無意味にage繰り返してると100%削除されますが

153 :実習生さん:2012/04/19(木) 18:23:01.22 ID:i3T7zVal
多分、それが「狙いで」やっているのでしょう。

154 :実習生さん:2012/04/19(木) 19:39:27.60 ID:iRzaHSIG
age

155 :実習生さん:2012/04/20(金) 00:34:23.75 ID:hqDuVNh5
あげられると困る詐欺師のためにあげ

156 :実習生さん:2012/04/20(金) 09:16:35.62 ID:8u9KaKfp
>>1
>学校の教師は仮病を使えば二年間有給休暇をとれる
>1 :実習生さん:2012/02/28(火) 12:40:37.26 ID:tpNQg3+B
>なんて嘘に決まってますよね?

はいそうです。以上。

157 :実習生さん:2012/04/20(金) 11:31:52.98 ID:hqDuVNh5
あげられると困る詐欺師のためにあげ


158 :実習生さん:2012/04/20(金) 16:01:49.86 ID:8u9KaKfp
>>157
なんで解決した質問のスレをそのままにするの?
終了してるじゃん。

159 :実習生さん:2012/04/20(金) 18:42:34.61 ID:hqDuVNh5
>>158
何故、学校の教師は平気で嘘をつけるのですか?

教えてください。

160 :実習生さん:2012/04/20(金) 23:27:40.86 ID:8u9KaKfp
>>159
はあ?なに言ってるの?あたまおかしいんじゃないの?

161 :実習生さん:2012/04/21(土) 03:18:00.42 ID:GTUG3KG3
>>156,158
自作自演乙

>なんて嘘に決まってますよね?
>はいそうです。以上。

なわけないだろ。
「年次有給休暇」とは別種類に「病気有給休暇」という制度が公務員にはあるのが問題になってるわけだろ



162 :実習生さん:2012/04/21(土) 09:28:14.23 ID:kIIwzXUd
>>161
はあ?自作自演?前レスみれば、何度も書いてあるじゃん。

で、前のレス見ると、おかしな人が出て来たすぐ後で、あんた出てるでしょ。
あんたこそ、自作自演じゃん。バレバレじゃん。w

163 :実習生さん:2012/04/21(土) 21:07:42.87 ID:NxpOydE8
あげられると困る詐欺師のためにあげ


164 :実習生さん:2012/04/21(土) 22:08:34.96 ID:Oy+bpxvI
鬱で退職を考えていましたが、2年間も休めるんですね。ウホッ♪

165 :実習生さん:2012/04/21(土) 22:33:32.52 ID:gB0bLRFA
>鬱で退職を考えていましたが、2年間も休めるんですね。ウホッ♪

 教員じゃないだろ?鬱で病休とった教員の評判や扱いを
知っていたら、普通は病休なんか取れない。また、多くの教
員は、結局復職することなく退職している。

166 :実習生さん:2012/04/22(日) 14:55:48.45 ID:YuB5vJL3
>>165
二年間国民から金をだまし取った上で退職するのですか?

学校の教師は本当に人間なのですか?

167 :実習生さん:2012/04/22(日) 18:31:17.80 ID:nNauzYGf
>>163
わざわざ上げなくても、ここのところ上げっぱなしじゃん。
困る人っていないんじゃないの?

168 :実習生さん:2012/04/22(日) 20:19:48.37 ID:UzZNH/Ty
スレタイは「教師は」となってるのに、語られる内容は「公務員は」なのか
このスレ削除対象だね

169 :実習生さん:2012/04/22(日) 21:02:15.89 ID:YuB5vJL3
>>167
上げられて困る人が居ないならあげても問題ないよね?

まぁ、必死に削除削除ほざいている奴が上げられて困る人に該当すると思うので、
その人(詐欺師)のためにあげ。

170 :実習生さん:2012/04/22(日) 21:43:58.10 ID:nNauzYGf
>>169
必要も無いのにわざわざ上げるのは、上げ荒らしじゃん

>必死に削除削除ほざいている奴が上げられて困る人に該当すると思うので、
なにそれ?関係無いじゃん。結局age荒らしじゃん。

171 :実習生さん:2012/04/22(日) 22:06:25.76 ID:YuB5vJL3
>>170
誰かに>>166にレスをして欲しいから上げているのですが。

172 :実習生さん:2012/04/22(日) 22:21:00.56 ID:nNauzYGf
>>171
質問は、質問スレでするのがルールでしょ。
何でルール守らないの?

173 :実習生さん:2012/04/22(日) 22:59:43.96 ID:UzZNH/Ty
スレ削除でなくて規制で対応しましょう
十分依頼できる量なので

174 :実習生さん:2012/04/23(月) 10:10:31.17 ID:IRgcy5LH
あげられると困る詐欺師のためにあげます。

175 :実習生さん:2012/04/24(火) 04:34:51.24 ID:rEYfF1uX
うちの学校には精神的な病気を理由に1年以上休職して夏休み期間に復職、そして夏休みが終わると同時に再び休職に入る教員が居ます。

176 :実習生さん:2012/04/24(火) 04:41:33.19 ID:rEYfF1uX
>>165
開き直ってしまえば最強です。周りから何を言われようが気にしないし、直接文句を言おうものなら病気の発症の原因にされるから周りも下手に触れる事さえできません。マトモな考えを持った人には真似はできない

177 :実習生さん:2012/04/24(火) 18:25:33.86 ID:cnjpi90A
管理職も「触らぬ神に祟りなし」って感じで、自分の任期中は切り抜けようとするからな。
で、「実質」何年もほとんど仕事していないのに給料を懐に入れている輩がいるわけよ。
申し訳程度にいったん復帰するが、早ければ数週間、遅くても学期中に「ふたたび」病気になるわけ。
一部の自治体では厳しくなっているところもあるが、まだまだそんなことをやっていても何とかなっている自治体はあるわけだな。
税金泥棒には天誅を加えないといけないよな。

178 :実習生さん:2012/04/25(水) 16:48:15.08 ID:GHz4lUWS
心の病で休職を何度も繰り返すという事はすでに教員には不適格なんだいう事を自覚して自ら身を引いて欲しい。行政職の公務員にも同じ輩はいるが、教員は人間を育てる特殊な職種なんだから、すがりつくのはやめて欲しい。

179 :実習生さん:2012/04/25(水) 18:56:30.32 ID:qG4Ddk1t
>>178
負け組のゴミは死ねよ

180 :実習生さん:2012/04/25(水) 22:16:46.36 ID:Bm0h4k2l
数年前にある県の支援学校に勤務していた時、
管理職から直接聞いた話だと以下のようなものだった

病休は2年間、その間給料は満額出る(ボーナスは不明)
その後は無給になるが、1年間は共済組合からの給付金が
出る(給料の8割程度)

で、病休教員がいる学校の管理職は、教委から
指導があるので、病休教員を復帰させることを
前提に取り組みを行わないといけない

まずは学校に来る「練習」から始める
具体的には各都道府県や学校種で様々だろうが、
私がいた学校では、まず「週1日学校に来る」から始まった。
それも「8時から10時まで」とか「午前中のみ」とかってレベル
そして「勤務時間の間学校にいる」ことができるようになると、
それが週2日、週3日…とステップアップする

驚くべきは、この間の「取り扱い」

復帰訓練が失敗しても、たとえ1日でも学校に来ていれば、
その月は病休の月には含まれない(!)
極端に言えば、病休しても毎月1日だけ学校に少しでも行き、
管理職に現状報告とかすれば、病休月は増えることなく
ずっと「0ヶ月」のままということだ
(まぁそんなことを毎月続けることはできないだろうが)

この教員はこの「仕組み」で4年近く病休を続けた

181 :実習生さん:2012/04/26(木) 06:31:28.33 ID:i2S2uhPg
>>180
ハイ嘘な
ソースは地方公務員法

182 :実習生さん:2012/04/26(木) 07:06:25.67 ID:gzD+hs5K
あげられると困る詐欺師のためにあげます。

183 :実習生さん:2012/04/26(木) 12:36:45.95 ID:nLbpXmNz
>>182
あげられて困る人はいないだろ。
というより、ムダな上げ荒らしやめろよ。

184 :実習生さん:2012/04/26(木) 21:45:49.33 ID:gzD+hs5K
晒しあげ

185 :takabisu:2012/04/26(木) 22:29:26.29 ID:JaxpR6rX
やっはあ

186 :実習生さん:2012/04/26(木) 22:43:33.43 ID:G8u+wTDc
>>181
あながち「うそ」とは言えないだろ
民間には「まずありえない」。
働いてもいないのに「病気」というだけで「特別有給休暇」と称して、自治体にもよるが
最大2年間、これも自治体にもよるが「このようなことを生涯に何度も」適用された例が明らかになっている。
最近は「少しは是正された自治体もある」ことは確かだが、
「国家公務員の規定よりもはるかに優遇されすぎている」として、
総務省から「是正勧告」を受けた自治体もあるんだぞ。

「民間にはまずありえない」
働いてもいない、のに「給料を貰える」制度の全廃が先決だろう。


187 :実習生さん:2012/04/26(木) 23:40:15.53 ID:/4o1+gHH
>>186
民間にもある。普通にある。
診断書あればクビにはできん。
どうすりゃいいのだ。

188 :実習生さん:2012/04/27(金) 20:56:58.33 ID:O+l8w05O
>>187
普通にクビにできますが…
どうしてそう適当な事を言えるのですか?

189 :実習生さん:2012/04/27(金) 21:17:27.39 ID:Ck72JlqI
 疾病や負傷を理由に解雇は簡単には民間でもできないよ。長期に
渡ることが、それこそ診断書などで明らかじゃないと。ただ、そういう
人には「自己都合退職」を選択させる執拗な攻撃があるけどね。でも、
それは公務員も同じ。何年もほとんど連続みたいな断続病休を切れ
ないと管理職の評価は下がるよ。知っている学校では病休あけの職
員をひんぱんに出張する校務に据えて、結局自己都合退職になった。

190 :実習生さん:2012/04/27(金) 21:45:21.34 ID:O+l8w05O
>>189
>>180のような待遇をしてもらえる企業を一つでいいです。
幾千もの民間企業の中から一つでいいのであげてもらえますか?

191 :実習生さん:2012/04/27(金) 22:36:01.02 ID:j0Z3tztf
横レスになるが
180のような例が実例であると言う事を証明して
その次に、出る事ではないのか?

じゃ、証明よろしく。

192 :実習生さん:2012/04/28(土) 02:07:41.72 ID:gGE1BxNE
制度なんだから法律引っ張ってくればいいだけのことだよね
なぜこのスレでは真偽不明な(と言うより明らかに捏造)コピペをソースに
語ろうとする輩がいるのかな
ここまでの200近くのレスには全く意味がない

193 :実習生さん:2012/04/28(土) 02:13:12.17 ID:xhMct0im
教師にとって都合の悪いことは捏造に決まってますよね!!

先生が児童をレイプする事件も全部捏造ですもんね!

先生ってやはり頭が良いですね!

194 :実習生さん:2012/04/28(土) 03:04:52.06 ID:gGE1BxNE
公務員の教員について言っているのなら法律持ってきて証明すればいいじゃん
一発で黙らせられるんだけど

195 :実習生さん:2012/04/28(土) 07:26:17.85 ID:mJZsAKpd
>>193
あるって言いたい人が、実例をあげれば良いんじゃないの?
だけれどもできないから、苦し紛れにレイプ云々を出してる。


惨めだな。
ネットの中ですら、無力を自覚しなければならないってのはな。

196 :実習生さん:2012/04/28(土) 09:37:55.31 ID:AxcpLf0Y
>>188
「業務上負傷し、又は疾病にかかり療養のために休業する期間及び後30日間は解雇してはならない」労働基準法19条(解雇制限)
また、解雇制限の例外について
打切補償を支払う場合(行政官庁の認定は不要)
 療養の開始後3年を経過し、平均賃金の1,200日分の打切補償を支払えば解雇できる。
 療養の開始後3年を経過し、労災保険法の傷病補償年金を受け取ることになったときは、打切補償を支払ったものとみなされる。
天災事変その他のやむを得ない事由のために事業の継続が不可能となった場合(所轄労働基準監督署の認定が必要)
 やむを得ない事由・・・・震災などの天災、火災(事業主の故意や重大な過失によるものを除く)
事業の継続が不可能になる原因が事業主の過失にある場合は、やむを得ない事由とならない。
 経営難、金融難も同様。

ちなみに、平均賃金の1,200日分の打切補償となると。2万円/日とすれば、2400万円となる。

197 :実習生さん:2012/04/28(土) 10:58:49.51 ID:xhMct0im
>>195
だから全て捏造なんでしょ?

“実例をあげても”捏造だって言うのでしょ?

学校の教師のレイプ事件もすべてが捏造ってことなのでしょ?


>>196
労働基準法挙げられても…
それが遵守されている証拠を呈示してもらえませんか?

あぁ、そうか、学校の教師にとって都合の悪いことは、すべてが捏造になるんでしたっけ?

198 :実習生さん:2012/04/28(土) 11:01:28.08 ID:gGE1BxNE
プププ
口先で勝ったって誰もお前についてこないよ 坊ちゃん

199 :実習生さん:2012/04/28(土) 12:13:37.22 ID:3AAeEdqk
>>197
おいおい、病気という理由で勝手に首に出来ない。という根拠を提示したんだよ。
こんどはお前の番、

>>188
>普通にクビにできますが…
>どうしてそう適当な事を言えるのです

病気という理由で勝手に首に出来るという根拠を提示しな。
出来るのか?お前に?

200 :実習生さん:2012/04/28(土) 12:41:53.32 ID:34mX7F7L
180だが

確かに管理職から聞いた話だし、
俺も今は現場にいないから、
真偽を証明しろと言われてもどうしようもないし、
それにもう5年以上も前の話だから、
今もそういう扱いかどうかもわからん

ただ、俺がその病休教員の代替で入ってたんだよ
それに当時の管理職とは以前から知り合いで、
だからいろいろ訊きづらいことも訊けたのよ

それが嘘だというなら、そう思ってもらって結構
俺は別に「誇張」はしてないんで

病休月の扱いはな、俺が訊いたんだよ
「あの先生、そろそろ休み初めて2年ですけど、
その後の扱いはどうなるんですか?」と

そしたら「いや、まだ1年とちょっとだよ。
復帰練習している月は含まないからね」と。

で「えっ、じゃあ月1ぐらいでたまに学校に来て、
1時間ぐらい現状報告してすぐ帰ってましたよね。
あれも病休月とはカウントされないんですか?」と

そしたら「うん。まぁ、それも復帰に向けた準備の
一環だからね〜」と言われたから驚いたんだよ

そんな「カラクリ」でもないと、普通4年も
病休を続けるとかできるわけねえだろ

201 :実習生さん:2012/04/28(土) 15:16:13.39 ID:mJZsAKpd
>>197
「全てねつ造」などと行った事はないはずだし
このスレでも書かれた事がないはずだが?
自分で作り上げた妄想で、話を決めつけるのは
異常者の物言いだよ。

実例をあげてみればよろしい。

あげられないのは、お前が馬鹿な異常者だからであって
他の人間のせいではないぞ。

お前が全否定されるのも
お前が馬鹿だからであって
他の人が悪いわけでもないようにね。

202 :実習生さん:2012/04/28(土) 15:17:57.51 ID:mJZsAKpd
>>200
お前が聞いたかどうかは、何の保証もない。
せめて自治体があげられれば
裏をとってくれる人も出ただろうけれども。

つまり、その程度の事すらわからない頭のレベルが
おまえだろ?


そうしたら、言ってる事の信用性だって
「その程度」でしかないってことだ。
自業自得だな。

203 :実習生さん:2012/04/28(土) 15:27:41.85 ID:olIKpB8T
>>ID:mJZsAKpd=うちわけクン

横レスだが、以前から指摘していることになるが
「見ず知らずの他人さま」に向かって、平然と「お前」呼ばわりするだけで
キミの人間としての「程度の低さ」を公言しているようなものだよ。
論を展開する以前に「きちんとした日本語」を学びなおすべきだろうな。

204 :実習生さん:2012/04/28(土) 16:01:57.88 ID:34mX7F7L
>>202
だから信じるのも信じないのも自由だって言ってるだろ
「信用性」の担保できない匿名掲示板で
意見出している以上、そんなの大前提だろうが。
それでも自治体名とか、相手の病休教員の名前でも
言って「信用性」を証明しろってのかよ
そんな個人特定されるようなこと言えるわけねーだろ

じゃあお前が「そんな事実はない」って言える
「信用性」あふれる実例出してみろよ。
法律に書いてるとかそんな机上の論理レベルじゃない
病休教員の給与待遇や休暇についての「実態」をよ

205 :実習生さん:2012/04/28(土) 16:04:29.45 ID:mJZsAKpd
>>203
以前から指摘しているが
自分のこだわりぶりが自分の生活を追い込んでいる事に
そろそろ気がついた方が、楽になると思うぞw

人間としての程度低さを公言していては
どのように他人に言っても、無駄だよ。
お前のような低レベル人間は「きちんとした生活」から営まないとな。

206 :実習生さん:2012/04/28(土) 16:08:22.35 ID:mJZsAKpd
>>204
自由だよ。
だから、「信用できない」って事を書いてるんだが?
理解できる?

意見を出している以上
その信用性をどう担保するのか、というのは
匿名掲示板の大前提だろ?
そんなこともわからないのかよ。

自治体名を出して何が困るんだ?
お前が自治体名を出して裏を取れるようにして
なおかつ、個人が特定されないように書けば良いだけ。

自分の能力不足を人のせいにしてはいけないな。

「事実はない」ってのを出せ
って言うのは、中学生レベルの間違いなんだが、わかるか?

ある事実がある、と言いたい側が、それを出せば良いだけ。
こっちは、その蓋然性について、確認、論証していけば良い

立場の違いもわからないってのは
頭が足りないって事だぞ。
ま、それは既にわかっていることだけれどもね。

207 :実習生さん:2012/04/28(土) 18:47:10.55 ID:xhMct0im
>>199
“全ての民間企業”で労働基準法が遵守されているという根拠を呈示してください。



208 :実習生さん:2012/04/28(土) 18:50:51.90 ID:mJZsAKpd
>>207

横レスだが

そんな根拠はいらないな。
法律を示せばすむ話だ。

209 :実習生さん:2012/04/28(土) 18:53:00.96 ID:xhMct0im
これも冤罪事件なんだよな…
学校の先生って大変ですね…

バスで痴漢、中学教師逮捕

 バス内で女子高校生の下半身を触ったとして、警視庁三鷹署が東京都迷惑防止条例違反容疑で、
三鷹市立第五中学校の教諭津山正義容疑者(27)=北区赤羽台=を現行犯逮捕していたことが27日、同署への取材で分かった。
同署によると、調べに対して黙秘しているという。
 逮捕容疑は22日午後9時半ごろ、JR吉祥寺駅前を出発した小田急バスの車内で、
乗客の高校2年の女子生徒(17)の下半身を制服の上から触った疑い。 
 警視庁三鷹署は27日までに、東京都迷惑防止条例違反の疑いで、三鷹市立第五中教諭の(27)=北区=を現行犯逮捕した。

逮捕容疑は22日午後9時半ごろ、武蔵野市のJR吉祥寺駅を発車直後のバスの車内で、高校2年の女子生徒(17)の下半身を触った疑い。
同署によると、黙秘している。
三鷹市教育委員会によると、教諭は職場の忘年会に参加後、中学の方向へ行くバスに乗っていた。
女子生徒と一緒に途中のバス停で降りたが、生徒が後続のバスの運転手らに助けを求め、取り押さえられた。
三鷹市教委の松野泰一指導課長は「黙秘しており、捜査結果を見て処分を検討したい」と話している。


210 :実習生さん:2012/04/28(土) 18:55:47.75 ID:xhMct0im
>>208
日本には“強姦罪”がある!

だから学校の教師はレイプを一切しません!

211 :実習生さん:2012/04/28(土) 19:07:51.87 ID:xhMct0im
Q.学校の教師はレイプをしますか?

A.学校の教師は一切レイプをしません。以下に根拠を挙げます。

(強姦)
第177条
暴行又は脅迫を用いて13歳以上の女子を姦淫した者は、強姦の罪とし、
3年以上の有期懲役に処する。13歳未満の女子を姦淫した者も、同様とする。


Q.それが遵守されている証拠を呈示してもらえませんか?

A.学校の教師がレイプをしない根拠を呈示した!
だからお前が学校の教師がレイプをする根拠を提示しろ!
出来るのか?お前に?

212 :実習生さん:2012/04/28(土) 19:32:56.27 ID:3AAeEdqk
>>209-211

>>188
>普通にクビにできますが…
>どうしてそう適当な事を言えるのです

病気という理由で「普通に」首に出来るという根拠を提示しな。
出来るのか?お前に?

213 :実習生さん:2012/04/28(土) 19:44:30.77 ID:xhMct0im
>>212
出来ないです!
すみませんでした!先生。

誤ったのだから、生徒をレイプするのはやめてあげてくれませんか?

214 :実習生さん:2012/04/28(土) 20:13:00.92 ID:3AAeEdqk
>>213
出来ないわけだ。
はじめからデタラメなのに、どうしてそう適当な事を言えるのです?

215 :実習生さん:2012/04/28(土) 20:28:00.97 ID:xhMct0im
>>214
すべてを捏造扱いされるとは思ってなかったから言えたのです。
これからは一切言えませんね。

216 :実習生さん:2012/04/28(土) 20:33:18.75 ID:Obtbgsep
鬱病とかで長期休暇は多いだろ
2年も出来るのかどうか走らんが

217 :実習生さん:2012/04/28(土) 20:58:41.21 ID:xhMct0im
>>216
捏造と聞いたのですが、事実なのですか?

218 :実習生さん:2012/04/28(土) 21:15:55.82 ID:3AAeEdqk
>>215
同じ事を、何人からも指摘されたいのか?

>>201 :実習生さん:2012/04/28(土) 15:16:13.39 ID:mJZsAKpd
>>197
>「全てねつ造」などと行った事はないはずだし
>このスレでも書かれた事がないはずだが?
>自分で作り上げた妄想で、話を決めつけるのは
>異常者の物言いだよ。

219 :実習生さん:2012/04/28(土) 21:33:21.56 ID:mJZsAKpd
>>209
現段階で「えん罪だ」とも言えないし
犯罪行為だとも言えないと言うのが正解だが?
お前の主張とは違う答えになるな。

>>210-211
意味不明。
頭がどうかしてしまったようだな。
よほど悔しいと見える。

>>215
横レスになるが
で、まともな例を一つも出せないままだな。
思い込みだけで生きている馬鹿ってのは哀れだな。


220 :実習生さん:2012/04/28(土) 21:33:51.42 ID:mJZsAKpd
馬鹿は、自分が出した「これだろ」を
否定されると生きていけないらしい。

病気だな。

221 :実習生さん:2012/04/29(日) 09:33:42.01 ID:UYwd1ekx
あげられると都合の悪い詐欺師がいるらしいのであげます。

222 :実習生さん:2012/04/29(日) 13:32:01.59 ID:2+0SCDBu
ま、民間主流は「病気欠勤は無給、ただし一定期間は健康保険からの給付金支給だけ」に公務員も制度をそろえるべき。
欠勤しているのに「給料として」カネを受け取れる制度自体が間違いというもの。


223 :実習生さん:2012/04/29(日) 20:25:57.28 ID:RUvtvGEW
>>222
民間主流」のソースを出さないとね。

そうしないと、信じてもらえない、と言うことすらわからない
プアな頭の持ち主って事を証明してしまっているわけだし
そうなってくると、ますます、ソースを出さないと馬鹿にされるだけだよ。

224 :実習生さん:2012/04/30(月) 01:33:37.87 ID:SE53De3l
>>223
常識 とされていることにいちいち「疑問をはさむ」のであれば
文句をつける方が出すのが筋
民間主流とは「休んでいる期間は健康保険からの給付金が貰える」だけ、であるのが「当たり前」
「ノーワーク・ノーペイ」は民間の常識
「働いてもいないにもかかわらず、給料をもらえることができる企業」というものこそ、珍しい。
もちろん「ない」とは言わないが、そもそもこの国の「上場企業の正社員」は労働者総数の何%だ?
そんな「ごく一部のレアケース」を比較しよう、ということを発言する時点で「常識のない人間だね」で終わりだろうな。


225 :実習生さん:2012/04/30(月) 07:03:06.79 ID:qafIq34o
>>224
常識」ならいいんだけれども

非常識」だし、「頭のおかしな物言い」だからね。

ソースが必要なんだよ。
言い換えラバ、その程度の常識もお前は持ってないと言うことだね。



226 :実習生さん:2012/04/30(月) 13:12:39.22 ID:bDJSl06f
>>225
Q.学校の教師はレイプをしますか?

A.学校の教師は一切レイプをしません。以下に根拠を挙げます。

(強姦)
第177条
暴行又は脅迫を用いて13歳以上の女子を姦淫した者は、強姦の罪とし、
3年以上の有期懲役に処する。13歳未満の女子を姦淫した者も、同様とする。


Q.それが遵守されている証拠を呈示してもらえませんか?

A.学校の教師がレイプをしない根拠を呈示した!
だからお前が学校の教師がレイプをする根拠を提示しろ!
出来るのか?お前に?


227 :実習生さん:2012/04/30(月) 15:06:20.83 ID:Gc0ogx9h
>>226
スレと何の関係も無い、完全にスレ違い。
該当スレでやれ。その程度の常識も無いのか。

228 :実習生さん:2012/04/30(月) 16:42:15.88 ID:bDJSl06f
>>227
なんでスレと何の関係も無いと思ったの?
学校の教師なのに頭が悪いの?

229 :実習生さん:2012/04/30(月) 19:56:50.27 ID:Gc0ogx9h
たしかに、「非常識」だし、「頭のおかしな物言い」だな。
こりゃ、完全に来るってるわ。

230 :実習生さん:2012/04/30(月) 20:12:57.49 ID:qafIq34o
>>226
その「Q&A」は、お前さんが頭の中で
現実を無視して作り上げたものだったね。

だから、おかしいと言われるんだけれどもね。

自分の異常性を自分で宣伝してどうするの?

231 :実習生さん:2012/04/30(月) 20:13:48.70 ID:qafIq34o
>>228
227が「学校の教師」であると
思った根拠を述べよ。

と言われると、自分の異常性が少しは理解できるかな?

232 :実習生さん:2012/04/30(月) 21:26:06.95 ID:yx3vhSi2
ID:qafIq34o = 組合蛆虫工作員うちわけ   

  本日の異常生物の軌跡


233 :実習生さん:2012/04/30(月) 22:18:16.76 ID:1oDXPqLa
>>225
他人さまに「お前」呼ばわりした時点で、社会人失格だよ、と何度も
「教えて」あげているのだがな。
もう、これでキミが何を言おうと駄目だな。
まずは「正しい日本語の使い方」からやり直すべきだろうな。


234 :実習生さん:2012/04/30(月) 23:04:56.41 ID:qafIq34o
>>233
非常識な物言いをしている時点で
お前の言っていることは全否定されてるよ。

他人にコダワリを押しつける前に
社会生活を正常に営もうね。

お終い。

235 :実習生さん:2012/05/01(火) 17:09:39.05 ID:R7CfG8aQ
ま、「働いてもいない」のに「給料としてカネを受け取れる」ような
「民間ではほとんど見られない」制度の廃止をすれば問題はないわけな。
制度が変わるまでの間は、休みを取ろうとする不謹慎な教員を個々に追い詰めていく方法がいいだろうな。
病気で長期に休んでいる教員がいたら、
「非常識なことは止めろヤ」「休みを取らずに辞表を出せ」「税金をなんだと思っているんだ」と迫っていくべきだろうな。

236 :実習生さん:2012/05/01(火) 17:57:45.24 ID:X0V3bBwP
>>235
>「給料としてカネを受け取れる」

給料として受け取っているのか?
その根拠は?

237 :実習生さん:2012/05/01(火) 18:06:19.82 ID:BDIDnsMN
>>236
Q.学校の教師はレイプをしますか?

A.学校の教師は一切レイプをしません。以下に根拠を挙げます。

(強姦)
第177条
暴行又は脅迫を用いて13歳以上の女子を姦淫した者は、強姦の罪とし、
3年以上の有期懲役に処する。13歳未満の女子を姦淫した者も、同様とする。


Q.それが遵守されている証拠を呈示してもらえませんか?

A.学校の教師がレイプをしない根拠を呈示した!
だからお前が学校の教師がレイプをする根拠を提示しろ!
出来るのか?お前に?

238 :実習生さん:2012/05/01(火) 18:22:15.75 ID:X0V3bBwP
またかよ。

>>230 :実習生さん:2012/04/30(月) 20:12:57.49 ID:qafIq34o
>その「Q&A」は、お前さんが頭の中で
>現実を無視して作り上げたものだったね。

>だから、おかしいと言われるんだけれどもね。

>自分の異常性を自分で宣伝してどうするの?

239 :実習生さん:2012/05/01(火) 20:07:32.15 ID:I650tHKX
>>233
はいはい
コダワリに終始する書き込みは
お前の異常性を示しているよ。

まずは、社会復帰してから書き込もうね。


240 :実習生さん:2012/05/01(火) 20:08:19.52 ID:I650tHKX
>>238
同じ事を書けば
同じように、永遠に馬鹿にされる。

それだけのことだろ?

馬鹿だし、異常だよ、お前は。

そこを理解しようね。

241 :実習生さん:2012/05/02(水) 03:32:00.56 ID:2zNfny6b
教員の休職の流れは、90日が長期療養休暇それを過ぎたら長期有給欠勤、90日間の給与は100%保証されてるけどそれ以降は自治体によって減額の割合が違う。




242 :実習生さん:2012/05/03(木) 01:43:22.64 ID:1as/UQjI
今日も学校に行けなかった

夕ご飯を買いに外に出たら、隣の先生が帰ってきた
教職員住宅は手当が出るし安いからいいけど、
今の自分の立場では、こういう時肩身が狭い

243 :実習生さん:2012/05/03(木) 17:00:22.01 ID:x+mT9rZy
>>242
詐欺師さん、学校にいけないのに、そんなに夜更かしとは何を考えているのですか?

死んでください。

244 :実習生さん:2012/05/03(木) 22:32:16.16 ID:1as/UQjI
今日は一日家から出なかった

右隣の先生は、朝早く車に乗って出て行った
ジャージ来てたから、部活の引率だろうか
学校に戻っても、正直もう部活は持ちたくない

今日はずっと小説を書いていた
これで食べていけないことなど知っているけど

245 :実習生さん:2012/05/03(木) 23:30:11.22 ID:x+mT9rZy
>>244
詐欺師さん死んでください

246 :実習生さん:2012/05/03(木) 23:52:21.57 ID:UZy43Nuv
>>241
90日というのは「極めて厳しいごく一部」の自治体だけ。
多くの自治体はもっと長期間「有給の病気休暇」の期間があるよ。
近畿に最大2年という自治体(京都市、奈良市など)が多くあって、総務省からも
「国家公務員よりのあまりに優遇しすぎ」と是正勧告が出て、ようやく引き下げられたところだ。
今でも1年程度は「有給で休める」自治体がまだまだ多い。

繰り返しになるが、民間ではごく一部超優良企業を除いては「給料としてはゼロ、健康保険からの手当支給」のところがほとんどなのだ。
こんな「公務員優遇の制度は廃止すべき」で、それまでの間は市民一人一人が「税金の無駄遣い」を止めさせ、
この制度を利用させずに、規定を死文化させていく方向で行動すべきだろう。


247 :実習生さん:2012/05/04(金) 00:07:22.19 ID:EXcwGQVW
>>246
つまり、教員にも保険制度を造れということか。
法律改正をお役所に陳情したら?

248 :実習生さん:2012/05/04(金) 00:47:18.36 ID:Ckf0gwsB
まあ、雇用保険ぐらいは整備してもいいわな
その代わり、民間並みの「整理解雇」もありえるとする
ただし、現状でも「民間と比較してバカ高い退職金」が実質失業給付分を含む、という解釈もあるわけだがな。
だから、直ちに「病気有給休暇を実質廃止」は妥当だろう。

249 :実習生さん:2012/05/04(金) 02:37:06.51 ID:bfDMVMu5
だが、病気有給休暇はなくならないw ざまぁw

250 :実習生さん:2012/05/04(金) 07:05:32.34 ID:ILvptA0r
>>249
詐欺師さん、おはようございます!

国民から騙し取ったお金で食べるご飯は美味しいですか?

251 :実習生さん:2012/05/04(金) 08:22:36.54 ID:bfDMVMu5
だが、詐欺罪には問われないw ざまぁw

252 :実習生さん:2012/05/04(金) 23:35:54.34 ID:Kz7d7L/Y
だから、善良な市民として教員を監視すべきだろう。
「病気有給休暇」を行使しようとする者がいたら

「税金の無駄遣いだろ」
「休むのなら、いっそ退職しろよ」
「キミの代わりに席を待つ若手に職を譲れや」
と攻め立てていくべきだろう。

253 :実習生さん:2012/05/05(土) 00:48:31.55 ID:0Pln0xqp
>>251
国民を騙して食べているご飯は美味しいですか?

254 :実習生さん:2012/05/05(土) 17:17:11.05 ID:9wOOvrkh
>>252
>キミの代わりに席を待つ若手に職を譲れや

おまえ、あちこちで延々同じ事書きまくっているけど、これが目的なだけだろ。
でもね、こんなとこでまったくムダな書き込みしてるより、勉強しろよ。
そんなんじゃ今年もダメだぜ。

255 :実習生さん:2012/05/05(土) 22:23:17.42 ID:g3l3uIIt
病休はとらないが、育児休業はたっぷりとる。
男でも育休堂々ととれて幸せ♪


256 :実習生さん:2012/05/05(土) 22:53:57.92 ID:knt2UbJv
今日は家から出なかった

僕の代替で入った講師の評判が良いらしい
授業もなかなかで、生徒にも人気だとか
「できれば今年度内には復帰しましょう」って
校長や教頭には言われたけど、
なんか年度途中では代わり難いなぁ

257 :実習生さん:2012/05/06(日) 05:00:54.00 ID:lJH5TJYu
早く辞表をだせよ

258 :実習生さん:2012/05/06(日) 05:48:50.85 ID:ZXU+7dV8
>>255
>>256
詐欺師さん、おはようございます。

国民からだまし取った金で食べるご飯は美味しいですか?
死にたくならないのですか?

259 :実習生さん:2012/05/06(日) 08:37:23.05 ID:kmZRJij2
>>258
お前、釣られてるだけだろw

相手も異常だが
お前はもっと頭が悪いよw

260 :実習生さん:2012/05/06(日) 16:23:38.54 ID:ZXU+7dV8
>>259
そうですね。
教師にとって都合の悪い書き込みは全て架空のお話になり、
教師にとって都合の良い書き込みだけが真実のお話となるんでしたよね!

とても頭が良いですね!

261 :実習生さん:2012/05/06(日) 16:26:01.11 ID:kmZRJij2
>>260
>教師にとって都合の悪い書き込みは全て架空のお話になり、
>教師にとって都合の良い書き込みだけが真実のお話となるんでしたよね!

そんなことは一言も言ってないし
近いことも書いてない。

頭の中だけで、架空の論争をしているのは
単なる馬鹿だぞ。

262 :実習生さん:2012/05/07(月) 07:57:19.88 ID:W58wfERf
あげられると都合の悪い詐欺師のためにあげ

263 :実習生さん:2012/05/07(月) 18:11:29.93 ID:odS9p+tT
あげられると都合の悪い詐欺師のためにあげ

264 :実習生さん:2012/05/08(火) 07:12:43.36 ID:vEGCYcSQ
だが病休制度はなくならないw ざまぁw
病休とれることに何の変化もないw うけるーw

265 :実習生さん:2012/05/08(火) 17:38:35.69 ID:F1HoXxB9
>>264
国民を騙して食べるご飯が美味しいかどうか答えて下さい。

266 :実習生さん:2012/05/08(火) 18:01:03.17 ID:YD4Zh52o
ひどい自演を見た

267 :実習生さん:2012/05/08(火) 18:02:21.35 ID:F1HoXxB9
あげられると都合の悪い詐欺師のためにあげ

268 :実習生さん:2012/05/08(火) 18:45:19.81 ID:mGUju4Ry
>>267
上げ荒らし、いくない。

269 :実習生さん:2012/05/09(水) 02:03:50.10 ID:8ynEgYFc
講師や臨時的任用の教員が非難してると何か惨めだな。不平を感じる思いは理解できるけど

270 :実習生さん:2012/05/09(水) 20:18:23.08 ID:HICFDdFx
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ

271 :実習生さん:2012/05/09(水) 21:08:06.21 ID:HICFDdFx
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ



272 :実習生さん:2012/05/09(水) 21:35:09.24 ID:8QmS+T5O
誰も下げてないのに、狂った様に上げる「上げ荒らし」
>>262,263,267
それを。指摘されれば詐欺師にゴミ。まさに吉外、完全に来るってる。

273 :実習生さん:2012/05/10(木) 05:03:56.05 ID:NUhRxAK8
>>271
上げても別に問題ないが品性がない。
休職繰り返す教員を雇用し続ける事は問題であるが、採用試験に落ち続ける万年講師の遠吠えに聞こえる。

274 :実習生さん:2012/05/10(木) 06:42:56.57 ID:r7IOlYZp
このスレッドをあげられると困る人間である>>273

>上げても別に問題ないが
と仰っているので、これから毎日あげますね!

詐欺師の皆さん、おはようございます!

275 :実習生さん:2012/05/10(木) 07:50:28.18 ID:rpI5wTW+
>>274
スレタイで言うような仮病を実際どれくらい使ってるのか、実際問題裏付けはとれてないのに、そうやって詐欺師扱いするのは流石に品性に欠けるんじゃないか?

普通に学校はいつも通りに授業あんのに、誰が有給で何年も休んでんの?

276 :実習生さん:2012/05/10(木) 21:41:28.03 ID:cgP8tBri
>実際問題裏付けはとれてないのに

ここは「刑事裁判の場」ではないのだよ。
「十分疑うに値する根拠」はいくつもあるのだから、
「詐病で働かずして給料をせしめている輩」がいるであろうことは「推認」できるはず。
だから、この際こんな制度(有給での「病気休暇」)は廃止すべき、といっている。

277 :実習生さん:2012/05/10(木) 21:52:00.69 ID:dAFxuMG9
>>276
疑うに、推認、はず。というあくまで想像しただけの事で
「廃止すべき」と、断言出来るわけないだろ。

278 :実習生さん:2012/05/10(木) 22:01:10.66 ID:cgP8tBri
「推認」は裁判の場でも用いられているぞ。
小沢氏秘書の3人の有罪の判断には、直接的な証拠がなくても「推認」で有罪にすらされている。
ここでは「個々人を裁く場」ではないのだから、「十分疑わしい=あるに違いない」と断定してもなんら問題はないよ。
だからこそ、制度自体を止めにすべき、といっている。

279 :実習生さん:2012/05/10(木) 23:17:52.58 ID:60dJ8tch
まぁ病休してるやつのほとんどが、授業面でも生徒指導面でも、
はたまた校内分掌での役割分担の面からみても、
使い物にならないレベルになってしまっていることぐらいは、
学校現場に居たことある奴なら薄々気づいているはずだが

280 :実習生さん:2012/05/10(木) 23:31:56.24 ID:dAFxuMG9
>>278
断定するなら、明確なソースを出してからにしな。
個人的な妄想じゃ、推認にならんのだよ。

推認ってのは、すでにわかっていることをもとに推測し、認定すること。
ソースも無いものが、すでにわかっていることにはならない。
日本語さえちゃんと使えないのかな?

281 :実習生さん:2012/05/11(金) 04:59:58.99 ID:4h21SLt4
>>280
このスレッドをあげられると困る人間、がソースになりますね。

このスレッドをあげることを否定しながら、
メール欄にsageっていれている人は、
“学校の教師は仮病を使えば二年間有給休暇をとれる”という事実を、
他の人に知られたくない人だとしか考えられないですよね。

あ、あげられると困る理由があるならそれを説明してもらえれば嬉しいです。


また、スレッドのタイトルと関係のない話の書き込みは“荒らし”に該当します。
気をつけてくださいね。

282 :実習生さん:2012/05/11(金) 06:22:28.87 ID:7o/2hs+t
>>281
あー…わかった。もういいや。

283 :実習生さん:2012/05/11(金) 06:49:41.03 ID:fUqCZRTE
だが、どんだけあげようが病休制度はなくならないw ざまぁw
あげ作業ごくろうっ! せっせと働けよww 無駄な努力乙www

284 :実習生さん:2012/05/11(金) 07:15:31.35 ID:4h21SLt4
>>283
詐欺師さん、おはようございます。

国民をだまして食べるご飯は美味しいですか?
悪いと思わないのですか?

285 :実習生さん:2012/05/11(金) 07:42:09.48 ID:LHgo0lwA
確か別のスレでも

そっくりな、舌足らずな口調で

「毎日貼りますね」
と言いつつ、誰も相手をしなかったら
2週間ももたずに、放り出した馬鹿がいたなあ。

今回も、どれほど続く事やら。

286 :実習生さん:2012/05/11(金) 08:36:08.54 ID:qGKyRrSk
病休制度がまったく無くなるのはマジメに働いて仕方なくその制度を使わざる得なくなった人がかわいそう。
しかし改善は必要だと思う。わざと繰り返すのは悪質だし、仕方なくでも病休を繰り返すのは、結果としてその人は職に不適合だから

287 :実習生さん:2012/05/11(金) 08:47:47.99 ID:qGKyRrSk
>>284
ちなみに、うちの県の市役所とかも同じ制度があるよ。メンタルの病気を理由に休職三昧の職員。

悪質に休職をくり返してる人は開き直ってるから強いよ。あなたが2chに書き込む事なんてどうって事ない。上げようが下げようが無駄な努力に終わります、次元が違いますよ



288 :実習生さん:2012/05/11(金) 09:09:36.95 ID:DeTtSXcJ
そもそも教員にだけ別の制度なんてないだろう

289 :実習生さん:2012/05/11(金) 09:16:17.55 ID:7o/2hs+t
>>287
ウチは民間企業だけどそういうのいるわ…
病気で仕事出来ないのは解雇の理由にはならないんだっけ?
んで、利益出てるからリストラも出来ない。

病気を理由に普通に寝てる。もう10年以上あんな調子らしい。何かそういうのは鋼の精神持ってんだよな。本社の闇の部分と呼ばれている。

>>284も痛いとこ突いてるつもりなんだろうけど、現場ではそれ以上の扱い受けてるの知らないんだろうね。

あ、この時間に書き込んでるのは、現在出張で移動中なだけです( ^ω^)

290 :実習生さん:2012/05/11(金) 11:39:50.30 ID:fEFvYezM
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun10.16-a.jpg
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun10.16-b.jpg

・大阪府立高校数学教師(キャリア20年年収850万円)府立高校の入試問題を解かせたら80点満点で24点、センター試験は107点

・大阪府高校教員の平均年収851万円、55歳の平均年収は一般教諭929万円、教頭1068万、校長1124万

・教育委員会が調査した問題教師の具体例

 ・雨が降ったら学校を休む

 ・生徒の質問を一切受け付けない

生理休暇の乱用

給食調理の職員が58,9歳になっても月に2日生理休暇を取っていました。

土日の前や後に生理を”予定”している始末です。


291 :実習生さん:2012/05/11(金) 18:33:01.81 ID:Cp5L2fIx
>病休制度がまったく無くなるのはマジメに働いて仕方なくその制度を使わざる得なくなった人がかわいそう。

民間主流 はこんな制度はなくても「みんな真面目に働いている」よ。
そもそも、一部だけ(公務員だけ)優遇する方がおかしいというものだ。
公務員だけの優遇を「廃止・是正」ことは、公務員制度改革の主旨とも一致する。

292 :実習生さん:2012/05/11(金) 18:46:50.21 ID:65sOprs2
ソーシャル仮病
http://kuzconvalley.net/2012/05/11/4technics-to-survive-digital-era-using-social-feigned-illness/

293 :実習生さん:2012/05/11(金) 19:38:03.10 ID:4h21SLt4
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ


294 :実習生さん:2012/05/11(金) 19:44:12.64 ID:qGKyRrSk
民間の会社でも休職制度を採用してる所もあるし、その制度を悪用して「繰返し利用する」という事が問題。




295 :実習生さん:2012/05/11(金) 19:58:31.09 ID:DsoSkhiq
 民間を知らないやつほど「民間」と言いたがる。「まともな民間」はちゃんとした休職制度も
あるし、そうならないように残業時間もコントロールしている。「サビ残」なんかさせない。病気
休暇が退職への入り口になるようなのはブラック企業。

296 :実習生さん:2012/05/11(金) 20:01:49.72 ID:4h21SLt4
>>295
公務員様に都合の悪い民間会社は例外中の例外ってことですか!?

297 :実習生さん:2012/05/11(金) 20:36:19.86 ID:DsoSkhiq
あのなぁ。「病気で休むぐらいだったら辞めてくれ」なんて会社が繁栄すると思ってるの?
中小企業だってそんなことはないよ。「社員なんて使い捨て」という企業を基準に語られ
てもねぇ。

298 :実習生さん:2012/05/11(金) 20:41:30.75 ID:gmcfpXSU
>>297
「辞めれくれ」とは言わないまでも
「じゃ、給料を丸々払います」などという企業はまずないな。

「休むなら給料は払えないが、一定期間は健康保険からの給付があるから」
「給付金が切れる時点までに、復帰するんだな」
「復帰できないのなら解雇だな、業務に支障をきたすから」
という企業がほとんどだろう。

これが「世の中の常識」というものだよ。


299 :実習生さん:2012/05/11(金) 20:43:45.19 ID:G5hgBqrA
>>298
で、それで解雇出来るのかな?

300 :実習生さん:2012/05/11(金) 21:01:52.12 ID:gmcfpXSU
すぐさま に解雇はできない。
しかし、業務に支障をきたすほど長期間にわたる病気「欠勤」ならば解雇可能だ。
企業は慈善事業をやっているわけではない。

「働かざるもの喰うべからず」は当たり前。

301 :実習生さん:2012/05/11(金) 21:03:37.86 ID:LHgo0lwA
>>300
横レスになるが
あくまでも、就業規則に沿ってな。

それは、公務員であっても、民間であっても同じだ。

302 :実習生さん:2012/05/11(金) 21:12:32.45 ID:G5hgBqrA
>>300
だんだんボロが出て来たね。まあ、そんなもんだろ。ww

303 :実習生さん:2012/05/11(金) 21:48:56.39 ID:ieNSA57M
本当か?


よし、まねしてみよう。




できるわけねぇだろが!糞が。
今日も残業だ

304 :実習生さん:2012/05/11(金) 21:55:11.44 ID:gmcfpXSU
ま、いずれにしても
「保険からの無給休職」のまえに
年次有給休暇とは「別に」「病気休暇」なる有給休暇があって、
「働いてていない」のに「給料が貰える」などという企業は
「ごく一部」にしかない。

しかし、民間には「ほとんどない制度」が教員をはじめ公務員にはそんな制度がある。
だから「民間主流にあわせて廃止」するのが筋というものだよ。


305 :実習生さん:2012/05/11(金) 21:57:22.08 ID:gmcfpXSU
で、制度が廃止されるまでの間は
個別にこの病気休暇制度を使おうとする人間に対して、
プレッシャーを加えて、制度を使わせずに退職する、選択肢を選ばせる方向へ持っていこう、というのがこのスレの主旨だよ。

306 :実習生さん:2012/05/11(金) 22:02:35.83 ID:DsoSkhiq
>>「復帰できないのなら解雇だな、業務に支障をきたすから」
という企業がほとんどだろう。

 憶測かよ(笑)。調べてご覧。「ほとんど」の「上場企業」なら
そんなことないから。

307 :実習生さん:2012/05/11(金) 22:05:33.15 ID:G5hgBqrA
>>305
スレの主旨?いつからおまえはスレ主になったんだ?

308 :実習生さん:2012/05/11(金) 22:25:02.35 ID:G5hgBqrA
>>305
そうか。自作自演を忘れてて、つい本音を出してしまったわけか。
それが目的で、上げ荒らしをしていたわけか。ww

309 :実習生さん:2012/05/11(金) 23:56:01.29 ID:gmcfpXSU
>>307
スレの主旨に沿っているのだから、問題はない。
というか、少なくともキミに言われる筋合いはない。


310 :実習生さん:2012/05/11(金) 23:57:52.54 ID:gmcfpXSU
>「上場企業」

ホントキミは「世間知らず」だなww
「上場企業」に正規雇用者として勤められる人間は、全労働者の何割だ?
そんなのは「一部の人たち」というのだよww

311 :実習生さん:2012/05/12(土) 04:01:10.28 ID:NS1s9fMs
正規雇用で休職制度があるかないかの話にしてくださいな。下を見ればキリがないし働く気のない人も含まれてくるから。
企業に勤めるか自営業でバリバリやるか、バイトやパートの非正規雇用で雇われるかは本人の意思と能力次第だよ。
民間企業だと優秀な人材を求める所は給与も良いし福利厚生も厚い傾向なんじゃないかな。ある電材メーカーなんかは年間休日が2/3程度あったりしてうらやましい。

312 :実習生さん:2012/05/12(土) 04:18:53.42 ID:NS1s9fMs
年間休日が140日だから2/3は間違えてました…

313 :実習生さん:2012/05/12(土) 05:59:55.30 ID:6WeZ5FEY
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ


314 :実習生さん:2012/05/12(土) 09:22:52.95 ID:2+/s/sop
個人的悪意(例えば>>305のような汚泥)によって捏造し、かつルールーを無視する上げ荒らし、
それはいけませんsage。
違うと言うなら、>>1に沿って明確なソースを提示し論議を始める事。

315 :実習生さん:2012/05/12(土) 09:24:50.96 ID:hVOYwjC0
民間企業の病休制度のソースってないんですかね。ソースなしでどんだけ語られても
ちっとも分からん。

316 :実習生さん:2012/05/12(土) 09:33:22.75 ID:2+/s/sop
>>315
まずは。提示者>>313がソースを出すのが当然の事。

317 :実習生さん:2012/05/12(土) 11:28:40.27 ID:fcJ7Hqmc
>>315
そういうのが書かれた冊子は人事部で持ってて
持ち出し禁止書類になってたりする。

318 :実習生さん:2012/05/12(土) 11:31:57.47 ID:6WeZ5FEY
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ


まぁ、公務員にとって都合の悪いデータはソースになり得ないのだから、
“当然の事”だろうとなんだろうとやる必要は感じられないな。

全てが捏造扱いされちゃうからね。

319 :実習生さん:2012/05/12(土) 11:34:41.78 ID:fcJ7Hqmc
病休制度は
「今月の給料はそのままだけど、その分は次のボーナスから引いとく」
という制度だよ。ただ、1ヶ月を超える病休になるとお得になる。
"次のボーナスから引く"金額の上限がそこらへんだから。
それでも昇給止まるから結局得になるのかはわからないかな。

320 :実習生さん:2012/05/12(土) 11:45:37.63 ID:2+/s/sop
>>318
個人的悪意(例えば>>305のような汚泥)によって捏造し、かつルールーを無視する上げ荒らし、
それはいけませんsage。
違うと言うなら、>>1に沿って明確なソースを提示し論議を始める事。

>まぁ、公務員にとって都合の悪いデータはソースになり得ないのだから、
>“当然の事”だろうとなんだろうとやる必要は感じられないな。
>全てが捏造扱いされちゃうからね。

つまり、明確なソースを提示出来ないわけだ。
結局、上げ荒しであることを認めちゃったということ。

321 :実習生さん:2012/05/12(土) 12:04:48.80 ID:6WeZ5FEY
>>320
Q.学校の教師はレイプをしますか?

A.学校の教師は一切レイプをしません。以下に根拠を挙げます。

(強姦)
第177条
暴行又は脅迫を用いて13歳以上の女子を姦淫した者は、強姦の罪とし、
3年以上の有期懲役に処する。13歳未満の女子を姦淫した者も、同様とする。


Q.それが遵守されている証拠を呈示してもらえませんか?

A.学校の教師がレイプをしない根拠を呈示した!
だからお前が学校の教師がレイプをする根拠を提示しろ!
出来るのか?お前に?

322 :実習生さん:2012/05/12(土) 12:27:26.48 ID:2+/s/sop
>>321
何度も同じ事書いてもムダ。

>>197
>自分で作り上げた妄想で、話を決めつけるのは
>異常者の物言いだよ。

323 :実習生さん:2012/05/12(土) 12:33:56.30 ID:6WeZ5FEY
>>322
Q.学校の教師はレイプをしますか?

A.学校の教師は一切レイプをしません。以下に根拠を挙げます。

(強姦)
第177条
暴行又は脅迫を用いて13歳以上の女子を姦淫した者は、強姦の罪とし、
3年以上の有期懲役に処する。13歳未満の女子を姦淫した者も、同様とする。


Q.それが遵守されている証拠を呈示してもらえませんか?

A.学校の教師がレイプをしない根拠を呈示した!
だからお前が学校の教師がレイプをする根拠を提示しろ!
出来るのか?お前に?

324 :実習生さん:2012/05/12(土) 13:45:27.05 ID:2+/s/sop
>>321
何度も同じ事書いてもムダ。 あなたの異常性を強調するだけ。
それを上げ荒らしの手段とする様な、汚い手しか出来ないのがあなた。
惨めだね。

>>197
>自分で作り上げた妄想で、話を決めつけるのは
>異常者の物言いだよ。

325 :実習生さん:2012/05/12(土) 15:09:53.46 ID:6WeZ5FEY
>>324
Q.学校の教師はレイプをしますか?

A.学校の教師は一切レイプをしません。以下に根拠を挙げます。

(強姦)
第177条
暴行又は脅迫を用いて13歳以上の女子を姦淫した者は、強姦の罪とし、
3年以上の有期懲役に処する。13歳未満の女子を姦淫した者も、同様とする。


Q.それが遵守されている証拠を呈示してもらえませんか?

A.学校の教師がレイプをしない根拠を呈示した!
だからお前が学校の教師がレイプをする根拠を提示しろ!
出来るのか?お前に?


326 :実習生さん:2012/05/12(土) 15:31:52.65 ID:qPY1n3AU
>>324
ほっとけよ。どうせ誰か野悪口言って悦になりたいだけなんだから。

327 :実習生さん:2012/05/12(土) 19:36:54.76 ID:hUccD8EP
民間の大多数には「まずありえない」働いてもいないのに
病気有給休暇と称して「給料を受け取れる」制度があることが元凶なのだよ。
民間と同じく「ノーワーク・ノーペイ」の原則を導入すべき。

328 :実習生さん:2012/05/12(土) 19:52:26.38 ID:an2vgIs/
>>327
民間といってもなあ。
いろいろありすぎるからね。
だけれども、病気の人をどんどん見捨てるようになれば
日本は破綻するだろうね。

日本を滅ぼしたいなら、それを言い続けてみたら?
まあ、誰も見向きもしないだろうけれども。

329 :実習生さん:2012/05/12(土) 22:10:55.35 ID:NS1s9fMs
民間の大多数=日雇い労働者.派遣社員
だと勘違いしてないか?


330 :実習生さん:2012/05/12(土) 22:55:06.23 ID:mIEELIqv
>>328
他の職種は知らんが、学校現場に病気の人はいらないんじゃないか

331 :実習生さん:2012/05/12(土) 23:11:03.50 ID:NS1s9fMs
精神的な病を繰返す教員はいらないと思う。

332 :実習生さん:2012/05/12(土) 23:33:52.67 ID:mIEELIqv
もちろん弱者に配慮するのは大事だと思うが、
その配慮の結果、仕事ができる教員や若い講師に
その人の仕事が振りかぶっているにもかかわらず、
申し訳なさすら感じさせない態度取るような教員は
学校現場には必要ないと思う

333 :実習生さん:2012/05/12(土) 23:37:08.57 ID:2+/s/sop
>>33
どこまで行っても仮定の話じゃないか。
それとも、実際にいると?

334 :実習生さん:2012/05/12(土) 23:41:46.27 ID:mIEELIqv
知り合いに教員がいたら訊いてみたらどうだ?
どこの学校でもたいてい数名はそういう教員かかえてるはずだ

まぁ、申し訳なさを表現できないぐらいに病んでるのか、
それかもとからコミュニケーション能力が無いのかもしれんが


335 :実習生さん:2012/05/12(土) 23:48:33.76 ID:2+/s/sop
あはは、ひっかかったな。つまり、そういうことか。ww

336 :実習生さん:2012/05/12(土) 23:59:29.39 ID:mIEELIqv
なんだ、ソースださないのがそんなおかしいのか?

長年教員をしてるとだな、行った先々にそういう教員は多いんだよ
一例を挙げれば、大分県の別府市内の支援学校に勤務してた時に
そういう教員がいたのだが、結局復帰できず数年前に辞めたよ

ソースソース言う前に、自分でもそういう話を調べる努力ぐらいしたらどうか?

337 :実習生さん:2012/05/13(日) 00:04:20.24 ID:NS1s9fMs
>>333
全県かどうかはわかりませんが俺の県には実際に居るよ(中国地方)。
時間講師の先生とかは受け持つ授業時間数が増えてうれしかったり。休職すると管理職も最初から長期だと予想できてるから休職する先生の受持つ授業時間数を補う為に臨時的任用で教員を雇う。
メンタルが病んで休む事を繰り返す教員は当然の権利だと思ってるようで、申し訳なさを感じてないように感じる。
周りの教員からすれば腫れ物だから接したくない。

338 :実習生さん:2012/05/13(日) 02:03:07.75 ID:gwzYV5lI
>>337
「正教員を優遇」するがあまり、使い捨て専用の非正規教員の存在が必要になる。これはおかしい。
すべての教員に「同一労働・同一賃金・同一待遇」を実現するためにも、正教員の身分保障は廃止すべき。

339 :実習生さん:2012/05/13(日) 02:05:15.64 ID:gwzYV5lI
>>337
「正教員を優遇」するがあまり、使い捨て専用の非正規教員の存在が必要になる。これはおかしい。
すべての教員に「同一労働・同一賃金・同一待遇」を実現するためにも、正教員の身分保障は廃止すべき。

340 :実習生さん:2012/05/13(日) 02:09:58.80 ID:gwzYV5lI
働けない期間の収入は税金で給与補償をするのではなく、個々人が万一に備えてあらかじめ民間の保険などに加入するようにすればいいだけ。
現にアメリカなどではこのやり方が主流だ。
働けない一部の人を守るのではなく、その人には一旦辞めてもらって、席を待つ新たな人を雇うべき。

341 :実習生さん:2012/05/13(日) 03:23:36.40 ID:uEMFFtsT
>>339
「使い捨て」ではあるが結婚を機に退職して育児が落ち着いたので教職に携わりたい為に時間講師をしてる人もいるし、講師や臨時的採用の制度は教員を目指す人や携わりたい人にとって間口が広がって良い事だと思います。

342 :実習生さん:2012/05/13(日) 05:09:09.53 ID:wMPa3dK2
民間の大多数では非正規雇用の存在が必要なのは当然。
教員にも非正規雇用は経費削減の上で必要。
現行通り非正規雇用は雑務係として使い捨てとして使用してて何ら問題ないだろ。

343 :実習生さん:2012/05/13(日) 07:46:26.69 ID:pqhZtkxk
>>330
いるとか、いらんとか言う問題ではないのだが?


344 :実習生さん:2012/05/13(日) 07:47:24.01 ID:pqhZtkxk
>>340
アメリカのやり方を真似したいの?
アメリカ人はそれで幸せだと思ってる?

345 :実習生さん:2012/05/13(日) 07:51:57.03 ID:jGep5K2c
2012/05/12(土) ID:an2vgIs/
        ↑  ↑  ↑
      本日の蛆虫  うちわけ

      糞の相手無用、穢れるだけよ





346 :実習生さん:2012/05/13(日) 09:36:57.20 ID:XqdhYuGH
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ


347 :実習生さん:2012/05/13(日) 13:35:51.64 ID:DlwsiYwy
>>344
かといって、もはや高度成長を前提とした「終身雇用、年功序列式日本型雇用」がシステムダウンしているのは明らかだろう。
にもかかわらず、己が逃げ切れれば良い、と考えて、抜本的な改革なしに済まそうという「卑しい公務員たち」に痛い目をしてもらう必要があるわな。

348 :実習生さん:2012/05/13(日) 15:43:50.02 ID:Rse57+Ul
>>290
2003年のデータ出されてもなぁ。大阪府は橋下知事になってから
給料すごく下がってるよ。今や定年間際の校長でも年収1000万なんて
夢の世界だよ。

349 :実習生さん:2012/05/13(日) 16:51:31.24 ID:pqhZtkxk
>>347
システムダウンって言葉の意味
わかってないでしょ?

聞きかじりでシッタカするのは恥ずかしいよw

350 :実習生さん:2012/05/13(日) 17:56:37.67 ID:uEMFFtsT
求人があっても桁違いに給与が良くなければ「終身雇用」が無く「福利厚生」が無いに等しい会社なんかに普通の人は行かない。


351 :実習生さん:2012/05/13(日) 17:57:51.10 ID:VuR770Av
今年から病弱の支援学校に異動になってさ、
教科指導しないといけなくなって大変だよ。
今までみたいに自立活動とかしたいんだけどなあ。
病んだ振りしたら、来年無理矢理異動できないかな

352 :実習生さん:2012/05/13(日) 18:15:11.90 ID:UDVrtJ9S
2012/05/12(土) ID:an2vgIs/
2012/05/13(日) ID:pqhZtkxk
        ↑  ↑  ↑
      本日の蛆虫  うちわけ
      糞工作員の相手は無用
      コヤツは無視して建設的な議論をしましょう



353 :実習生さん:2012/05/14(月) 00:45:51.29 ID:Or5adSf7
民間の大多数では非正規雇用の存在が必要なのは常識。
教員にも非正規雇用は経費削減の上で必要。
現行通り非正規雇用は使い捨てとして使用続行。

354 :実習生さん:2012/05/14(月) 05:57:36.87 ID:FgyR5Ct0
異議なし。
ただ、HRや担任業務は正規職員のみにして欲しい。



355 :実習生さん:2012/05/14(月) 07:29:34.51 ID:axw15JtC
>>353
どうなんだろう?
使い捨て」の人間は、多分、0にはできないと思うよ。
だけれど、そういう人達を少しでも少なくする方向にいかないと
世の中はおかしくなっていく。

お前自身が弱者なのに
弱者を増やしたいという、その発想って
どうなんだろうなあ。

日本人を滅ぼすためには、一番手っ取り早い発想ではあるけれど。

356 :実習生さん:2012/05/14(月) 22:36:22.13 ID:S5RqcNEs
>>355
「己の既得権を脅かされない」ことには何でもかんでも、
日本を滅ぼす、とは笑止千万だなww
自分たちの既得権擁護に血道をあげている情けない人間には周りが見えていない証拠だなww

357 :実習生さん:2012/05/14(月) 22:40:09.02 ID:S5RqcNEs
キミたちの既得権を「取り上げて」より恵まれない立場の待遇向上の原資にしよう、とは財界首脳も行っているではないか。
「今の厳しすぎる解雇制約を緩和すれば、非正規ではなく正社員として雇用できますよ」といっているではないか。
こういう経済界の要求に積極的にこたえるべきだろうな。経済活動が活発にならないと雇用は生まれないからな。

358 :実習生さん:2012/05/14(月) 23:31:23.96 ID:FgyR5Ct0
企業が判断して、能力の高い人が正規、低い人が非正規となってるの現状なら、一旦全員を社員としても正規→継続雇用、非正規→解雇となるだけじゃない?

359 :実習生さん:2012/05/14(月) 23:57:12.81 ID:xjPdeANH
つまり、正規で雇用されるだけの能力を持たない者が、
ねたんで、傷病になったものを引きずり落としているということか。
そんなことしても、傷病の人を不幸にするだけなんだろうし、
元々能力が無いから、雇用されるわけないのにね。

360 :実習生さん:2012/05/14(月) 23:57:30.69 ID:axw15JtC
>>356
なんでもかんでもではないな。

ちなみに、平均的な労働者に対して
「既得権」などという言葉を使えば
本当の既得権者達は、大喜びだろうね。

ひがみの論理は、何も生み出さないよ。

361 :実習生さん:2012/05/14(月) 23:58:12.36 ID:axw15JtC
>>357
既得権を持っている人間達から取り上げるのは、大いに結構。
一部の既得権を持っている人間をきちんと見つめるんだよ
しかし、その相手は、平均的な労働者ではないな。


362 :実習生さん:2012/05/15(火) 00:58:38.01 ID:rN5D7X7M
>>361
だから、「まずは労働者間の公平」のために、
正社員たちが持っている「既得権を進んで吐き出す」ことを先にすべきだろうね。
で、同じ立場になったことで労働者間の意識は共有できるだろう。
「自分たちの既得権だけは温存」では、所詮は口先だけ、と信用されないだろうね。

363 :実習生さん:2012/05/15(火) 01:04:26.80 ID:rN5D7X7M
ま、まずは自分たちが犠牲になる、という精神がなければ、
何事も先には進まず、ジリ貧で力が落ちたところを、一気に叩かれて「すべての終わり」だろうね。
で、最悪のかたちで「すべての既得権の消滅」ということになるだけ。
ま、それも自業自得だろうけどね。

364 :実習生さん:2012/05/15(火) 01:25:22.38 ID:oKDFxYEK
>>362
労働者間の公平のために」

既得権を持っている特権階級から引きはがさないとな。

さもないと、奴隷が、鎖を自慢するってことになるだけだから。

365 :実習生さん:2012/05/15(火) 01:26:16.71 ID:oKDFxYEK
>>363
自分たちが犠牲になる
と言うことの前に
特権階級に対して抗議することが普通だろうな。

それもしないで、ねたみの論理でものを言えば
日本人全体が、沈没して絶滅するだけのことだ。

366 :実習生さん:2012/05/15(火) 06:31:39.38 ID:ZVa3GTHK
たとえ正社員が「既得権」とやらを吐き出しても非正規雇用の労働者を正社員へ大量に雇用する訳がない。せいぜい新卒採用枠がその分増えるだけ。おこぼれにはあずかれない


367 :実習生さん:2012/05/15(火) 07:44:27.01 ID:ZVa3GTHK
40歳手前になってしまったけど、「アリとキリギリス」のお話は良い教材だと思う。昔の人は偉い…

368 :実習生さん:2012/05/15(火) 07:53:00.44 ID:EovMU6JJ
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ

>>366
それと増税をしないで済むようになりますね。

369 :実習生さん:2012/05/15(火) 09:03:32.92 ID:ingKaooB
増税は関係無いだろ。

370 :実習生さん:2012/05/15(火) 19:08:41.91 ID:JfbarPS2
如何に言いくるめようとも「己の既得権の絶対維持」の発想から脱却できない以上は、
何を言っても駄目だろうね。
もう、高度成長期ではないのだから、減り続ける富の「奪い合い」ということになる。
資本家や富裕層は相応の力があるから、ここはアンタッチャブルだ。

371 :実習生さん:2012/05/15(火) 19:11:18.53 ID:JfbarPS2
今の既得権者の情報が無い限り、結局は「労働者同士の分捕り合戦」となるだろう。
このときに権力者は「どちらの肩を持つか」ということになるだろうな。
彼らは非正規などの肩を持ち「既得権者の権利」を剥奪しようとするだろうね。
彼らにとってはこっちの方が好都合だ。
で、結局「泣きを見るのは誰か」ということになる。

372 :実習生さん:2012/05/15(火) 20:15:12.51 ID:JfbarPS2
>>364
既得権に拘るキミたちの方が、

>さもないと、奴隷が、鎖を自慢するってことになるだけだから。

キミたちの側こそ、「奴隷の鎖=既得権」の自慢のように見えるのだがww


373 :実習生さん:2012/05/15(火) 20:18:55.64 ID:JfbarPS2
己の既得権維持に血道をあげ拘るあまりに、
「嫌なら辞めてやる」という
職業選択の自由や居住・移転の自由すら、
雇い主に「自ら進んで封印して、差し出して」いるように見えて仕方が無いww


374 :実習生さん:2012/05/15(火) 20:47:44.64 ID:ZVa3GTHK
それこそ「職業選択の自由」
自営業・会社員・日雇い・バイトなど自分の求める条件の労働契約で働けばいいじゃない?
企業が求める人材になる努力は必要だが…
どのような社会に変わろうと競争はなくならない

375 :実習生さん:2012/05/15(火) 20:52:29.87 ID:oKDFxYEK
>>370
言いくるめるも何も
「既得権益」なんて言葉は、普通の労働者はあてはまらないだけ。
ねたみの論理ではなく、まず、世の中に出る努力をするべきだろうね。
さもなければ、本当の既得権者と戦うかだなあ

まあ、グズは、そのどちらもできないから
2ちゃんで、何度破綻しても同じ事を書いて来る。

アンタッチャブルとしっぽを巻くわけだなあ。


376 :実習生さん:2012/05/15(火) 20:53:13.46 ID:oKDFxYEK
>>372
ん?

普通、「既得権」ってものがあるとすると
それは「奴隷」ではないんだが?

根本的に、物事がわかってないようだな

まず、バイトでも何でも良いから世の中に出なさい。

377 :実習生さん:2012/05/15(火) 21:33:27.95 ID:JfbarPS2
>>374
「民間」企業ならば、株主がなっとくすれば問題は無い。が、公務員は「税金」だからな。
「民間では一部の企業以外にまずありえない優遇」は廃止されて当たり前。
だから、働いてもいないのに「給料を受け取れる病気休暇」は廃止すべき、といっている。

378 :実習生さん:2012/05/15(火) 21:41:22.70 ID:oKDFxYEK
>>377
横レスになるが

働いている人をきちんと処遇する
病気であっても見捨てない

という制度を維持することは
回り回って、社会全体の力を増す。

なんでもかんでも
待遇を悪化させれば良いというものでもない。

379 :実習生さん:2012/05/15(火) 22:03:45.94 ID:ZVa3GTHK
>>337
それまでの人材として育ててきた時間とお金の事から「病気休暇」は廃止すべきではないよ。病気休暇を繰り返す不適合な公務員や不当に利用する輩を排除する為に「改善」は必要だ。
…てか急に話が飛ぶなぁ

380 :実習生さん:2012/05/16(水) 17:38:11.01 ID:sBdjKLZL
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ

381 :実習生さん:2012/05/16(水) 17:44:06.96 ID:9E2Bmi++
AKBが好きなお子さんをお持ちの方注意を
辞める辞める詐欺の前田敦子、ウェンツと交際は順調の大島優子、社長の愛人の篠田、整形依存の板 野、母逮捕もテレビでバカ笑いできる訳は創価学会員だから組織票で優位かの高橋みなみ、キスマーク をつけてテレビ出演の指原お相手は・・
BPOに苦情殺到でCM打ち切り、テレビでAKBと言うとお金が貰えるとタレントが暴露、税金を使い宣伝活動
http://find.2ch.net/?STR=AKB48&TYPE=TITLE&x=0&y=0&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50

382 :実習生さん:2012/05/16(水) 20:12:36.58 ID:o6x9dCQU
>>377
病気や事故にあったら首を切られるんじゃ、おちおち働いてもいられないよな。
絶対に病気や事故に合わないなんていう人は、世の中に絶対いないんだからね。
公務員でも、民間でもね。

383 :実習生さん:2012/05/16(水) 20:14:24.13 ID:o6x9dCQU
そういや、育児休暇ってのはどうなんだ?
ありゃ病気じゃないけど、給与出るんだろ?

384 :実習生さん:2012/05/16(水) 20:35:03.02 ID:XgP2Juci
>>383
原則として無給。
ただし、各種規定によって
保証している企業もあるし

>育児休業中に支給される育児休業給付金
を受け取るケースもある。

385 :実習生さん:2012/05/16(水) 21:08:28.65 ID:sBdjKLZL
・埼玉県川口市の市立中学校で4月、40歳代の男性教諭がパソコンの授業中、女性の
 スカート内などの画像を男女36人の生徒のパソコンに表示させていたことが15日、
 同市教育委員会などへの取材でわかった。

 市教委学務課によると、教諭は4月16日、2年生のパソコンの授業で、自分と生徒全員の
 パソコンを回線でつなぎ、作業の様子が生徒の手元のパソコンでも見られるように設定。
 ファイル整理の仕方などを指導した後、生徒たちに作業をさせた。しかし、回線が
 つながったまま、私物のUSBメモリーに保存していたわいせつ画像数十枚を見たため、
 生徒のパソコン上でも、女性の胸元やスカート内を写した画像が次々と表示された。
 数人の生徒から笑い声が上がったという。

 生徒が同26日、学校側に訴えて発覚。教諭は「画像は自分で撮ったものではない。
 意図的ではなかった」などと説明し、27日から学校を休んでいる。県教委で処分を
 検討する。
 http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120515-OYT1T00528.htm?from=navr


386 :実習生さん:2012/05/17(木) 06:52:10.83 ID:nT4GuETx
まだ病休制度なくなりませんか?w がんばれ!

387 :実習生さん:2012/05/17(木) 09:09:30.16 ID:gCjDrWS5
>>379
の言う事が結論だよな。
制度は必要だが、無制限や不正は問題。
ということだろ。

388 :実習生さん:2012/05/17(木) 16:33:55.28 ID:jfj0nVF1
本当に必要な措置 ならば、なぜ法律で「すべての企業に病気で休んでいる間も給与を払うこと」と決めてないんだ?
民間では、一部の企業を除いては、ノーワーク・ノーペイの原則が適用されている。
結局は「そこまで企業に負担を求めることは好ましくない」「健康保険からの給付金制度で十分だ」という考え方が大勢だからだ。

389 :実習生さん:2012/05/17(木) 16:36:08.26 ID:jfj0nVF1
この「民間での大勢」との比較からでは、
ほぼ公務員だけにみられる「病気で休んでいても給与支給」は「過剰な優遇」と看做されても致し方ない。
「公務員だけの優遇」はどんどん廃止されるのは時流でもあるし、廃止すべきだろう。

390 :実習生さん:2012/05/17(木) 17:27:33.62 ID:gCjDrWS5
>>388
その論法から言うと、現行制度を否定出来ない。

「病気で休んでいても給与支給」は全ての公務員に適用され、民間でも採用されている。つまり、
結局は、 「病気で休んでいる人にも給与支給する事は好ましい」という考え方が大勢だからだ。
大勢の意見がそうであるのだから、公務員だけではない「病気で休んでいても給与支給」は
「当然である」と看做されても致し方ない。

つまり、「すべての企業に病気で休んでいる間も給与を払うこと」と決めてないのは、法律の
欠陥である。直ちに是正されるべきである。

という論法も成り立つ。

まあ、働けるときは都合良く搾取しておいて、誰にも避けることが出来ない病気になっただけで
ポイと放り出す。それでは安心して働けないね。時流や大勢なんていいかげんな妄言に
左右されては、いけないな。

391 :実習生さん:2012/05/17(木) 18:45:21.34 ID:WgCRWd9y
「すべての企業に病気で休んでいる間は給与を払うのが望ましい」
が小さな企業にはそんな余力がないから「健康保険からの給付金制度」があるのであって。可能な企業は給付金と合わせて給与と同額程度の収入になるように調整する。労働者の生活の安定の為に必要な福利厚生だと思う

392 :実習生さん:2012/05/17(木) 20:55:35.90 ID:uM/vamXY
>>390
横レスになるが

現実的な対応

というのは、あらゆる場面で、使われるんだがw

頭悪いなw

393 :実習生さん:2012/05/17(木) 21:53:22.48 ID:gCjDrWS5
>>392
論法と書いといたが、見落としたかな?

まあ、いずれにしても。
使われているからと言って、それが全て正当化されるものでは無い。
その程度のもの。

394 :実習生さん:2012/05/17(木) 22:23:26.93 ID:jfj0nVF1
ま、「一部の人間だけ」のルールを公務員労働者に適用するのは「厚遇過ぎる」から是正されるべき。
これが昨今の時流だろう。
かつてのように「大企業や公務員労働者が先駆的な待遇をまず享受し、それを次第に広げる」というのは時代錯誤である、ということ。

395 :実習生さん:2012/05/17(木) 22:26:39.42 ID:jfj0nVF1
>>391
中小零細企業の労働者の多くは「健康保険からの給付金だけ」でやりくりしている。
これが「世間の常識」というもの、他が「過剰で恵まれすぎ」ということ。
民間企業ならともかく、公務員などの「税金が使われてる雇用者」には適用されるべきではないのは当然だろう。

396 :実習生さん:2012/05/17(木) 22:57:27.68 ID:uM/vamXY
>>393
論法、というのは
現実を無視して良いことにはならないんだが。

現実離れしてることを認めるなら
それはそれでも良いけどね。

397 :実習生さん:2012/05/17(木) 22:58:42.39 ID:gCjDrWS5
世間の常識、時流や大勢、当然、現実的対応、なんていいかげんな妄言に
左右されては、いけないな。

398 :実習生さん:2012/05/17(木) 23:12:53.64 ID:uM/vamXY
>>397
現実を無視してるのを
妄言、と言うんだけれども知ってる?w

399 :実習生さん:2012/05/17(木) 23:31:14.22 ID:jfj0nVF1
>>397
そんなことを言っているから「教師は世間知らずの非常識」だといわれる。
「世論」にもっと敏感であるべきだよ。
「恵まれすぎの公務員労働者」に対する世間の怨嗟の念はかなりのものだぞ。
だからこそ、公務員への労務管理の強化の首切りを進めようとする橋下氏にあれだけの支持があるわけだよ。

400 :実習生さん:2012/05/17(木) 23:32:08.45 ID:uM/vamXY
>>399
怨嗟の念はお前が最たる者だよな。
それを覚えておこうな

401 :実習生さん:2012/05/17(木) 23:57:49.78 ID:jfj0nVF1
キミは他人を批判するよりも「まずは正しい日本語の使い方」を学びなおすべきだろう。
見ず知らずの「他人さま」に向かって、平然と「お前」呼ばわりする方が「礼儀知らず、非常識」と切り捨てられるだろう。


402 :実習生さん:2012/05/18(金) 06:39:06.43 ID:j+dmpCOB
病旧制度そのものがどうとかじゃなくて、不正に受け取ってる人が問題じゃないかな。
不正に受け取れないようにすればよいのでは?
病気でもないのに仮病で病休とってたら犯罪だよね。
メンタル疾患の診断を問診で行うのが問題。問診以外の診断方法が進んでるんだから、
病休認定の基準を見直すべきだと思うんだが。

403 :実習生さん:2012/05/18(金) 07:21:48.93 ID:JhgvxjIp
>>401
何度も言うが

病的なこだわりを捨てないと
社会生活が営めないし
もっと阻害されてしまうよ。

ネットをやめて街へ出なさい。

404 :実習生さん:2012/05/18(金) 08:49:07.49 ID:NzTyYHg8
2012/05/17(木) ID:uM/vamXY
2012/05/18(金) ID:JhgvxjIp
       ↑ ↑
コレは蛆虫うちわけ  狂気の組合工作員w
コレは無視して闊達な議論を致しましょう



405 :実習生さん:2012/05/18(金) 09:39:58.60 ID:6065WeS6
>>399
世論などという、いいかげんなもので左右されてはいけないな。
個人的な怨嗟の念もね。

>>403
>病的なこだわりを捨てないと
>社会生活が営めないし
>もっと阻害されてしまうよ。

これは、その通りだな。

406 :実習生さん:2012/05/18(金) 10:01:08.45 ID:e357GeMX
>>395
きちんと企業に勤めてる労働者では、休職中は「給付金だけ」の人はそんなに多くないと思いますよ。

福利厚生に縁が薄い日雇労働者や派遣、契約社員・期間労働者を含めずに考えて下さい。


407 :実習生さん:2012/05/18(金) 10:27:59.75 ID:e357GeMX
>>402
現状はメンタル疾患の診断書は簡単にもらえるからね…、病院からすれば通院してくれるから儲かるし仮病で休職するならメンタル疾患が1番やりやすい。
税金で給与が支払われる公務員であれば、本当にメンタル疾患の休職であっても、回復が見込めない職員には「その職種には不適格」として「解雇」等の厳しい判断が必要だと思う。

408 :実習生さん:2012/05/18(金) 15:51:55.84 ID:xxpvuBSl
>>387
意外に不正が多いのかもしれないね。
被差別部落出身生徒が事あるごとに職員室に走る。
そこには同和教員が待ち構え話を聞き支部の議題にすると共に糾弾会の予定が組まれる。
同和教員は教員免許を持っているとは限らない。実はいわゆる教員ではなく専従職員。
教える教科もないのに学校に待機している。そして給食職員や用務員の補充人事権も持つ。
中には精神的病として何年も診断書を出し職員のまま出勤しない者もいる。

大阪・京都・奈良の環境局や交通局や衛生局と同じことが公立学校で起きていてもおかしくはない。
実際、長野の中学では生徒が職員室に走り同和教員に報告、糾弾会という流れになった。

ヤクザの女房なんかも精神病で診断書取るんだよな。
若い頃、シンナーやシャブで多少頭変だから簡単に取れるらしい。で、こちらは生活保護受給。
籍入れずに内縁にしといて独身の振りすれば母子手当も付く。

409 :実習生さん:2012/05/18(金) 17:56:43.51 ID:j+dmpCOB
>>407
同意です。回復が見込めない場合はやめるべきだと思います。
若い時から発症して、繰り返し病休を取ってる先生って結構多いですよね。

410 :実習生さん:2012/05/18(金) 19:55:51.88 ID:zbpsCD6P
だからこそ、この際「制度自体を無くす」という選択肢があるわけ。
そもそも、健康保険からの給付金制度は官民問わずあるわけだから、「それに屋上屋を創る」ような
公務員の病気「有給休暇」などは廃止しても問題は無い。公務員の「厚遇廃止」は時流だしな。

411 :実習生さん:2012/05/18(金) 20:19:35.97 ID:zbpsCD6P
>>406
>きちんと企業に勤めてる労働者では、・・・・
自分の周りの人間関係を「主観を交えて」を「さも、当たり前」のように発言するのはいかがなものかな。
そんなことだから、教師は世間知らず、だといわれる。
この国の「大半」は中小・零細企業の従業員だよ。


412 :実習生さん:2012/05/18(金) 20:40:04.36 ID:1BB2UZ3W
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ

413 :実習生さん:2012/05/18(金) 21:17:54.95 ID:6065WeS6
>>410
同様に「民間にも制度を創設する」という選択肢もある。

誰にでも避けられない病気等をすることが、困窮の原因となってしまうなら
誰も安心して働けないよね。
そんな病気をしてしまっても、安心して治療を受け再度職場に復帰出来る様な
環境づくりが必要なのは、当然の事。
まあ、働いた事もなくてぬくぬく親の金で生活している様な、おぼっちゃまには
わからないことかもしれないが。

414 :実習生さん:2012/05/18(金) 21:24:41.82 ID:zbpsCD6P
>同様に「民間にも制度を創設する」という選択肢もある。

それができればそもそもここで議論することもない。
この厳しい財政下ではそのような理想論は「夢物語」に過ぎない。
もっと「現実論」で語るべき。
「働けなくなった」ときに備えて「健康保険からの給付金」制度はある。
それ以上は「己の甲斐性」で民間の保険にでも入ればいい。

415 :実習生さん:2012/05/18(金) 21:26:55.98 ID:zbpsCD6P
公務員たち「一部の人たちだけ」の厚遇は「平均まで」切り下げるべき。
民間主流では「ノーワーク・ノーペイ」だ。
だから「働いてもいないのに給料を受け取れる」制度は廃止すべし。

416 :実習生さん:2012/05/18(金) 21:28:40.85 ID:JhgvxjIp
>>415
平均を底上げしないと
日本が崩壊するんだけれどもね。

それほど、日本を滅ぼしたいの?

417 :実習生さん:2012/05/18(金) 21:46:53.07 ID:6065WeS6
>>414
ということは、働けなくなったときに備えた健康保険からの給付金は「生活が成り立つ
だけの金額」でなければならない。つまり、給付金は給料と同程度の金額でなければな
らないということ。給付金が給料と同程度支給される制度が必要という事になる。

「己の甲斐性」で民間の保険にでも入ればいいなら、生活が成り立つ上に「己の甲斐性」
分の収入が無ければ成り立たない。つまり、そのぶん給料が高くないと成り立たない。

ということは、両方とも「平均まで」切り下げるなら成り立たない論理という事。成立
させるなら、「平均を上げなければならない」という事。

つまり、論理が自爆しているということ。

418 :実習生さん:2012/05/18(金) 22:17:54.95 ID:zbpsCD6P
>金は「生活が成り立だけの金額」でなければならない

「贅沢」をしなければ、健康保険からの給付金で生活できるはずだが。
「働いてもいない」人間が「懸命に働いている」人と「同じ所得を得られる」ことことが「モラルハザード」を招くことになる。
民間のほとんどの人たち、はこうして生計を立てている。それができない、というのは「贅沢ししている」ということになる。


419 :実習生さん:2012/05/18(金) 22:21:34.92 ID:zbpsCD6P
>>416
底上げ、するためにも「分厚すぎる中間層」の解体・再編が必要だ、ということになる。
この国の中間層の分厚さは異常すぎる。
ピラミッド型に「富裕層から労働者層まで」存在するのが理想だろう。
現状では「中間層が低辺層に分配されるべき部分すら」掠め取ってる、ことに問題があるわけ。

420 :実習生さん:2012/05/18(金) 22:28:39.27 ID:e357GeMX
収入が一定期間給与と同額になるようにするのは「懸命に働いている人」が安心して定年退職するまで働いていける為の福利厚生ですよ。
それを不正に利用したり「通常の勤務に復職できる見込みのない」者が何回も利用する事が「モラルハザード」です。

421 :実習生さん:2012/05/18(金) 22:44:35.63 ID:e357GeMX
419

422 :実習生さん:2012/05/18(金) 22:50:36.65 ID:6065WeS6
>>418
「贅沢」をしなければ?普通の人は、家庭を持って子供を養うわけですよ。その普通の生活を
するためには、給与と同等の補償が必要となるわけです。これは贅沢ではありません。
ずいぶん実生活と乖離した経済観念をお持ちの様だが、実際に家庭を持って働いた事が
あるのかな?

423 :実習生さん:2012/05/19(土) 05:06:38.14 ID:8VRRki+R
>>419
理想はピラミッド型より中間が厚い(逆ひょうたん形)ほうが底辺層が少ないので良いのではないのかい?
ピラミッド型にしたら底辺層の労働者の数が増えるではないか …


424 :実習生さん:2012/05/19(土) 07:48:53.79 ID:vbSBGRWu
小学校教諭を懲戒免職=教室で女児盗撮−佐賀県教委
 勤務先の教室で女子児童のスカートの中を盗撮したとして、
佐賀県教育委員会は18日、
佐賀市の市立小学校の男性教諭(40)を懲戒免職処分とした。
県教委によると、教諭は「自分で楽しむために撮った」と話している。
盗撮に使ったスマートフォン(多機能携帯電話)からは、
成人女性の胸元を盗撮した画像5枚も見つかったという。
 県教委によると、教諭は2月22日午後1時45分ごろ、
小学校の教室で、1〜6年の児童が一緒に遊ぶ課外活動中に、
トランプをしていた高学年の女児に後ろから近づき、
スカート内をスマホで5枚連続で撮影した。
 他の児童が目撃し、女児が養護教諭に相談して発覚した。
スマホには昨年6月、カメラ機能のシャッター音を消すアプリ(ソフト)が
ダウンロードされていたという。(2012/05/18-18:45)

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012051800914

425 :実習生さん:2012/05/19(土) 08:29:13.61 ID:4vtJxYsP
"(橋下)ボクは悪くないよ。選択した住民の責任だよw

結局、住民に全責任をなすりつける無責任馬鹿市長とは、コイツの事ですwww
       ↓
    /        \
  / /・\  /・\ \  < 「再稼働させなくても乗り切れるかどうかは関西府県民の努力次第w」
  |    ̄ ̄    ̄ ̄   |
  |    (_人_)     |
  |     \   |     |
  \     \_|    /

     橋下徹氏 談

橋下(馬鹿)市長「原発を再稼働させなくても乗り切れるかどうかは関西府県民の努力次第。
           相当厳しいライフスタイルの変更をお願いすることになる。
           その負担が受け入れられないなら、再稼働は仕方がない」
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120426-OYT1T00545.htm?from=main3

"


426 :実習生さん:2012/05/19(土) 10:31:29.53 ID:QN/gwJ35
○畑美幸はもう4年も休職。たぜ退職しないのか不思議だったが、金が出ていたことがわかった。

427 :実習生さん:2012/05/19(土) 10:59:26.83 ID:8VRRki+R
>>426
途中で復職して、また休職したんでしょ。
夏休みや冬休みに合わせて復職すれば休職した奴の仕事はないから。


428 :実習生さん:2012/05/19(土) 13:37:34.45 ID:o81q8ul+
>>426
あれ?
2年貰える自治体は稀!
ってのがこのスレッドに居らっしゃる先生方が言っていたのですが、
それは嘘だったってことですか?

429 :実習生さん:2012/05/19(土) 16:46:36.46 ID:a2VykMp8
>給与と同等の補償が必要となるわけです

人間は「万一」に備えて、あらかじめ準備をするものだよ。
失業、病気、自然災害、犯罪被害・・・これらに備えて「自ら準備する」のが世間の常識。
そのために、民間の各種「保険制度」も完備している。
何でもなんでも「雇い主が責任を持つべき」などという人間性は「卑しい」の一言だろう。

430 :実習生さん:2012/05/19(土) 16:49:16.02 ID:a2VykMp8
民間の「大多数」は、健康保険からの給付金+貯蓄の切り崩しや保険の利用などで「やりくり」しているのだよ。
「給料同額程度の金がもらえて当たり前」などという発想を平然とするから、世間知らず、と批判される訳だよ。
もう少し視野を広げて、世間の常識、を学ぶべきだろうねえww

431 :実習生さん:2012/05/19(土) 17:51:35.56 ID:a2VykMp8
>普通の人は、家庭を持って子供を養うわけですよ。その普通の生活を

なぜ、嫁がパートに出ないのだ?
ガキは学童保育に預けて、働きにでるのが「労働者家庭の平均像」だろう。
そうすれば、「万一に備えた若干の貯蓄」くらいは十分できるはず。
いきなり無収入になっても、2〜3ヶ月は暮らせる位の貯金すらないのでは、そもそも家庭を持つのが間違いだろう。

432 :実習生さん:2012/05/19(土) 17:55:52.96 ID:a2VykMp8
>>423
ごく一部の「極貧困層」を解消するためには、他の比較的余裕がある層が負担すべきだ。
それを「自分たちの既得権維持」と称して、分不相応に「取りすぎる」から、最底辺は苦しいわけ。
既得権を持つやからがこれを放棄すれば、最低層ももう少し取り分が増える。

433 :実習生さん:2012/05/19(土) 18:11:24.28 ID:zkIj215l
>>426
あれ?
2年貰える自治体は稀!
って、このスレッドに居らっしゃる先生方が言っていたのですが、
それは嘘だったってことですか?

434 :実習生さん:2012/05/19(土) 19:22:59.17 ID:a2VykMp8
2年の寸前に一度復帰、でしばらくして「また病気」で休職(有給病気休暇)なら可能。

435 :実習生さん:2012/05/19(土) 20:34:50.34 ID:pZZ/IUaz
>>429-432
>人間は「万一」に備えて、あらかじめ準備をするものだよ。

では、あらかじめ準備出来るだけの余裕のある給料が、
当然支給されなければならないわけですね。

436 :実習生さん:2012/05/19(土) 21:45:02.78 ID:gwD1h6DV
ああ、ただし世間相場の平均給与所得412万円がすべての判断基準になるわな。
民間の人たちの大勢、はこの金額の「約6割」の健康保険からの給付金だけ でやりくりしているわな。
その上、民間にはまずありえない「無給休職の前の有給休暇」は全面廃止が筋だな。
民間にはこんな制度はまずお目にかかれないからな。
即、無給休職だよ。


437 :実習生さん:2012/05/19(土) 21:56:40.56 ID:gwD1h6DV
まあ、公務員だけに認められている優遇は「すべて廃止」が時流だろう。
その上で、民間で主流になれば、ここで初めて公務員雇用でも認められる、というのが「当たり前」
だからこそ、働いてもいないのに「病気休暇と称して、給料としてカネを受け取れる制度」は廃止するのが筋。
民間と同じく、休職=即「健康保険からの給付金」だけでも問題は無かろう。

438 :実習生さん:2012/05/19(土) 22:08:14.85 ID:pZZ/IUaz
>>436
>ああ、ただし世間相場の平均給与所得412万円がすべての判断基準になるわな。

あ〜あ、引っかかったね。
平均給与所得412万円はアルバイトやパートを含めた平均給与所得。
アルバイトやパートを含めた平均給与所得が、そうでは無い公務員の基準になるわけが無い。
つまり、その程度の誤った認識を前提にした主張という事。

だめじゃん。ww

439 :実習生さん:2012/05/19(土) 23:27:03.39 ID:gwD1h6DV
前にもいったが、パート・アルバイトも含むが「正規雇用者の労働時間に換算した額」で出されている。
このご時世、正社員の雇用が叶わず、やむ得ず非正規雇用で糊口を凌いでいるものもいる。
彼らをことさら除外する根拠は無い。
ちなみに、大手マスコミ各社も普通に「雇用者平均所得は412万」と使っている。


440 :実習生さん:2012/05/19(土) 23:51:17.18 ID:pZZ/IUaz
>>439
いいかげんな言葉で、誤りを正当化してはいけない。まあ、正当化にもなってはいないが。

平均給与所得412万円はアルバイトやパートを含めた平均給与所得。
アルバイトやパートを含めた平均給与所得が、そうでは無い公務員の基準になるわけが無い。

この程度の明確な根拠も理解出来ないというレベルであり
比較の基本である条件の同一さえわからないという程度の人間が
まともであるとは、とても言えないね。
また、その主張も同じ事だ。ww

441 :実習生さん:2012/05/19(土) 23:55:52.29 ID:gwD1h6DV
世間の常識 すら無視して、己の偏狭な基準で物事を解釈するのは止めたまえ。
既に「大手マスコミが普通に使う引用」である、という事実がすべてだよ。平均は412万円というのが「常識」だよ。
如何にキミたち公務員の視野の狭い基準で語ろうが、それは相手にはされないよ。
それくらいの「世間の常識」すらないのだから、教師は世間知らず、といわれるわけなww

442 :実習生さん:2012/05/20(日) 00:04:42.45 ID:OarvGA0P
>>441
世間の常識、大手の引用。それが、何の根拠にもならないということさえ理解出来ないわけだ。
アルバイトやパートと、正規雇用とは別のもの。それを同一に扱えない事は、常識以前の事。

あなたの偏見は「世間の常識」では無いのだよ、頭のおかしな人。ww

443 :実習生さん:2012/05/20(日) 00:07:42.65 ID:0Fn+Ot2X
頭のおかしい のはどちらの方かな?
キミは「新聞すら読まない」のかね。
今や「この国の給与所得者平均は412万円」と何の注釈もなしに書かれる時代なんだよ。
これが「世間の常識」でなくて、なんだというのかな。


444 :実習生さん:2012/05/20(日) 00:08:52.21 ID:/7WYium9
「生活の主となる収入」と、「学生の小遣い稼ぎ」が同じ計算では良くないな…。

445 :実習生さん:2012/05/20(日) 00:10:34.32 ID:0Fn+Ot2X
ちなみにな、かつてはキミの言うように
この数字は「正規雇用者だけ」でなく、パート・アルバイトも含む・・・などと「注釈」をつけていた時期もあるんだよ。
しかしな、これだけ「非正規雇用」が増えた今、非正規をことさら除外すること事態が「おかしい」ということに大手マスコミもようやく気づいたわけ。
それにすら『気がつかない』のがキミたちということになるww


446 :実習生さん:2012/05/20(日) 00:13:12.35 ID:0Fn+Ot2X
そもそも「同一労働・同一賃金・同一待遇」が世界の主流だろうが、
オランダの例(パートへの差別待遇の厳禁施策)くらいは知っているだろう。
そもそも「正規」と「非正規」を区別する考え方の方が時代錯誤だろうよ。

447 :実習生さん:2012/05/20(日) 00:20:19.24 ID:OarvGA0P
>>443
ほら、もう引っかかった。
>「新聞」に書いてあったから「この国の給与所得者平均は412万円」が「世間の常識」。
あなたは、新聞に書いてあれば、それが常識になるなどという無知蒙昧なわけですね。

アルバイトやパートと、正規雇用とは別のもの。それを同一に扱えない事は、常識以前の事。
その程度の事さえ、全然わからないという低能さ。またまた、無知と偏見と非常識を自ら
露呈してしまいました。何度も自爆するのを見ていると、かわいそうになります。ww

448 :実習生さん:2012/05/20(日) 00:26:55.28 ID:0Fn+Ot2X
>新聞に書いてあれば、・・・・

仮に大手マスコミが「自分勝手な価値基準で記事を書き連ねれば不買運動が起きて経営難になる。
そうなってはいないし、大手マスコミが「訂正もしくは補足説明」をしない事実がすべてだろう。
で、キミの主張の「アルバイトやパートと、正規雇用とは別のもの。」は何の根拠も無い妄言である、ということだよ。



449 :実習生さん:2012/05/20(日) 00:29:43.78 ID:0Fn+Ot2X
>それを同一に扱えない事は、常識以前の事。

というのは「キミの勝手な思い込み」であることも証明できるわけなww
自分勝手な「脳内常識」で書き込むと恥をかくだけだぞww

450 :実習生さん:2012/05/20(日) 00:35:22.02 ID:OarvGA0P
>>448-449
>キミの主張の「アルバイトやパートと、正規雇用とは別のもの。」は何の根拠も無い妄言である

あははは、さすがにバカが語る事は、香ばしい。
「アルバイトやパートと、正規雇用とは別のもの。」この程度の事でさえ、妄言で済ませられると思っているんだ。
頭の中が完全に腐って正常な思考さえ出来なくなっているわけだ。すでに、人間でさえ無いね。
病院に電話してやろうか?www

451 :実習生さん:2012/05/20(日) 01:01:08.44 ID:0Fn+Ot2X
439 と 441 を読み直せ!
それにな、キミの言葉の端々に「非正規雇用者を見下す」思想が垣間見えているぞ。
これは「人間として卑しい」ことだよ。

452 :実習生さん:2012/05/20(日) 01:13:38.95 ID:OarvGA0P
>>451
おやおや、とうとう錯乱状態だね。ww
>キミの言葉の端々に「非正規雇用者を見下す」思想が垣間見えているぞ。
人が何も書いていないことでさえ見えるんだ。それはもう、末期症状だよ。

何が、「人間として卑しい」ことだ?人間じゃないから卑しいという言葉の意味さえ
わからないんだ。そこまで錯乱状態の醜態をサラしてしまっては、どんな言い訳も効果無し。ww
しかし2chってすばらしい所だよね。こんなカスでさえ書く事が許されるんだからね。

悪い事は言わないから。いいかげんに病院に行きなよ。このままじゃほんとに社会的不適合者だよ。
いや、もうそうなっているのか。ww

453 :実習生さん:2012/05/20(日) 01:14:05.83 ID:/7WYium9
工場のラインなんかで非正規で働いていると「同一賃金・同一労働・同一待遇」という思いは一層膨らむね。やること大差ないし

454 :実習生さん:2012/05/20(日) 01:21:18.81 ID:/7WYium9
>>451
非正規雇用は見下されるだろ…。
「競争に負けた」「若いときに遊びすぎた」「人生設計ができない・無責任」などの先入観は拭いきれない。
子供に「非正規雇用者でもいい、大きくなれよ」とか間違っても言えない。

455 :実習生さん:2012/05/20(日) 01:22:58.28 ID:0Fn+Ot2X
>>452
きちんと439と441を読め!
このご時世に「正規と非正規労働者をことさら区別して論じる必要など無い」というのが世の流れになりつつある。
で、大手マスコミも「412万円が給与所得者平均賃金」と「特段の断りなし」に報じている。これが「世の中の常識」というもの。

456 :実習生さん:2012/05/20(日) 01:25:34.01 ID:0Fn+Ot2X
「正規と非正規(パート・アルバイト)」とは違う」とこだわり続けていることの方が異様だろう。
このご時世だ。「好き好んで非正規雇用をやっているわけではない」という人たちに対して、失礼極まりない暴言だろう。
まずは謝罪すべきだな。


457 :実習生さん:2012/05/20(日) 01:32:59.25 ID:0Fn+Ot2X
>>454
非正規を生み出している根源は「正規雇用者たちが既得権絶対維持」を主張するからだ、ということを理解すべきだな。
で、非正規の低賃金・過酷な労働の上に「正規労働者の比較的恵まれた待遇」がある、ということ。
改善のためには、まずは「正規雇用者側の既得権の放棄」が前提だ財界首脳も言っている。

458 :実習生さん:2012/05/20(日) 01:34:24.95 ID:OarvGA0P
>>455
ほらほら、ぶれてるよ。頭がおかしくなると、自分が書いた事の意味さえきちんと把握出来ないんだね。

>>448
>キミの主張の「アルバイトやパートと、正規雇用とは別のもの。」は何の根拠も無い妄言である
>>455
>このご時世に「正規と非正規労働者をことさら区別して論じる必要など無い」というのが世の流れになりつつある。

これが同じ口から出て来るんだから、さすがに大笑いだよね。www

459 :実習生さん:2012/05/20(日) 01:39:40.20 ID:OarvGA0P
>>457
>非正規を生み出している根源は「正規雇用者たちが既得権絶対維持」を主張するからだ、ということを理解すべきだな。

アホですね。非正規を生み出しているのは雇用主ですよ。
錯乱し過ぎて、もう何がなんだか支離滅裂、頭の中の混乱状態が収拾つかなくなってますね。ww

460 :実習生さん:2012/05/20(日) 01:41:03.94 ID:0Fn+Ot2X
いよいよ、あたらな論理展開ができないので、人格攻撃ですか?
そんなことだから、教師は程度が低い、といわれるんだよな。

ちなみに、キミの書き込んだ引用は何も矛盾しないと思うがな。頭がイカレタのはキミの方じゃないのか?
おれは「同一労働・同一賃金・同一待遇」が望ましい、という立場で論旨一貫しているがな。

461 :実習生さん:2012/05/20(日) 01:46:48.00 ID:OarvGA0P
>>457
>改善のためには、まずは「正規雇用者側の既得権の放棄」が前提だ財界首脳も言っている。

何を錯乱してるんだろうかね。www
非正規の低賃金・過酷な労働を課しているのは「財界首脳」じゃん。
その根源の妄言を引き合いに出すとは、もう錯乱も末期だね。
これ以上「非正規雇用者」をコケにしたものは無いよな。何考えてるんだろうね。
いや、考えてないのか。錯乱しているだけか。www

462 :実習生さん:2012/05/20(日) 01:53:54.67 ID:OarvGA0P
>>460
何が論理展開だ、どこにも論理性が無いじゃないか。あるのは個人的偏見だけ。
バカそのもの。www

463 :実習生さん:2012/05/20(日) 01:56:34.47 ID:/7WYium9
>>460
同一労働・同一賃金・に関しては不公平だと思う。仕事の成果が無視されて競争を否定する制度は賛成できないよ。


464 :実習生さん:2012/05/20(日) 02:28:26.50 ID:0Fn+Ot2X
>アホですね。非正規を生み出しているのは雇用主ですよ。

このように、組合の勉強会だか知らないが、「悪いのは大企業・資本家」的な発想しかできないから、教師は駄目といわれるわけ。
財界で活躍している経営者たちは「キミたちの足元にも及ばない」深い知識と人格があるからこそ、経営トップになれたわけ。


465 :実習生さん:2012/05/20(日) 02:33:45.49 ID:0Fn+Ot2X
>非正規の低賃金・過酷な労働を課しているのは「財界首脳」じゃん。

このような思慮の浅い「思い込み」が生徒に伝わると思うと空恐ろしいわな。
収益を上げるには人件費を抑える必要がある。
正規雇用者が「恵まれすぎ」なので、バランスをとるために「非正規雇用がある」というのは常識だろう。
だからこそ、恵まれすぎている正規雇用者の「既得権剥奪」は当然のことなのだよ。

466 :実習生さん:2012/05/20(日) 13:22:41.10 ID:Df6rWEm9
まあ、給与所得者平均年収412万円という数値は妥当だね。
自営業者ならもっと少ない。
だいたい生活保護水準で1世帯300万少しだろ、それよりかはまだ余裕がある額だし。
こちらは一人の額だ。生活が苦しい家庭なら、配偶者もパートなりで働くのが当然だろ。
それなら、世帯年収はあと+100万程度は行くだろう。

467 :実習生さん:2012/05/20(日) 13:37:56.06 ID:8QNElToe
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ

468 :実習生さん:2012/05/20(日) 14:04:02.41 ID:OarvGA0P
>>464-467
少しは世の中に出たら?
いつまでも引き蘢っていたら、世の中の常識から取り残されてしまうよ。
まあ、すでに遅すぎる様だけど。

469 :実習生さん:2012/05/20(日) 14:08:27.23 ID:8QNElToe
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ

470 :実習生さん:2012/05/20(日) 14:50:39.12 ID:OarvGA0P
ありゃ、図星だったのか。そりゃ悪かったね。ww

471 :実習生さん:2012/05/20(日) 17:02:42.53 ID:8QNElToe
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ

472 :実習生さん:2012/05/20(日) 17:50:19.83 ID:VLivS4xL
一生有休取れるんなら、嫌だなぁって思うけど、別に数年なら勝手に使えばいいじゃんって思うが?

どうせそいつが戻っても、先の人生なんてほぼ見えてるじゃん。出世はまず無理、居心地は最悪。辞めたら再就職も無理。

いいんじゃね?

473 :実習生さん:2012/05/20(日) 17:51:01.30 ID:rGfWMSy6
 「仮病で病休」の話ともはやなんの関係もない教員叩きに
なってるな。

474 :実習生さん:2012/05/21(月) 00:49:27.09 ID:tIb0Q3VZ
>>419
「分厚すぎる中間層」という概念が
今の日本にはないんだが?

もうちょっと、現実を知ろうね。

475 :実習生さん:2012/05/21(月) 01:22:11.21 ID:4D+vl3Ye
ID:OarvGA0P


476 :実習生さん:2012/05/21(月) 01:35:22.17 ID:LHToKx4C
>>472
そんな奴に払う病気有給休暇時の給与は税金からだよ。
オレなんかそんな奴にはビタ一文払いたくないよ。
健康保険からの給付金だけで十分だ。

477 :実習生さん:2012/05/21(月) 07:04:05.57 ID:tIb0Q3VZ
>>476
横レスになるが

「ビタ一文」払いたくないお前は
世の中でちゃんと受け止められているのか
と言う問題があるな。

きちんと社会生活を営めば
それなりに、わかることではあるんだが。

478 :実習生さん:2012/05/21(月) 07:12:24.44 ID:iXUBNTrI
>>476
それ言うと、税金の使い道で納得できないところ沢山あるんで、俺はそういうの諦めてる。

479 :実習生さん:2012/05/21(月) 07:26:47.20 ID:iXUBNTrI
>>477
うちわけ氏、その話し方やめた方がいいと思う。

480 :実習生さん:2012/05/21(月) 11:44:36.85 ID:roy71xNj
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ

481 :実習生さん:2012/05/21(月) 12:09:06.49 ID:XKV0ZTXS
>>476
>健康保険からの給付金だけで十分だ。
健康保険の給付金も、税金から出ているんじゃなかったっけ?

482 :実習生さん:2012/05/21(月) 15:42:16.80 ID:roy71xNj
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ

483 :実習生さん:2012/05/21(月) 17:32:00.64 ID:iXUBNTrI
>>482
そろそろ邪魔なんでやめてくれないか?
どうせ仮病で病欠してるヤツなんて、ネトゲか何かやって、こんなとこ張り付かないだろ。

484 :実習生さん:2012/05/21(月) 19:51:43.20 ID:KWrPucw/
いや、工作活動のためにこのスレに「張り付いて」いつ奴がいるよ。

485 :実習生さん:2012/05/21(月) 20:43:36.12 ID:XKV0ZTXS
そんなの見た事が無いけどな、>>482の方が何か活動っぽいけど。

486 :実習生さん:2012/05/21(月) 21:11:20.70 ID:KWrPucw/
>>485
うちわけクン って知ってる?

487 :実習生さん:2012/05/21(月) 21:24:03.46 ID:XKV0ZTXS
頭のおかしい人の相手をしている人?

488 :実習生さん:2012/05/21(月) 21:38:51.91 ID:iXUBNTrI
>>485
何かはぐらかされてるけれど、まぁそう思うんならそうなんじゃね?

俺は違うと思うけど、証拠ないし。

489 :実習生さん:2012/05/22(火) 06:52:36.09 ID:0Tv3WZXl
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ

>>483
なにが邪魔なの?

490 :実習生さん:2012/05/22(火) 07:21:32.15 ID:4DBUQQqP
>>489
あぁ…まぁいいや。言っても無駄か。

飽きるまでやってろ。

491 :実習生さん:2012/05/22(火) 13:45:32.91 ID:xr4dKjUy
公立学校は全て統廃合して、
今いる教員数を3分の1以下にすべきである!
校長教頭などの無駄な管理職は全員クビにして
教育に効率の良い学校へ転換することだなww
税金の無駄使い公務員をブッ殺せ!

教育を隠れミノにするな!
わざとらしいバカ教育を潰せ!
悪徳公務員はさっさと死ね!!
偽善教育のバカ公務員死ね!!


492 :実習生さん:2012/05/22(火) 16:29:35.09 ID:0Tv3WZXl
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ

493 :実習生さん:2012/05/22(火) 22:01:51.35 ID:4DBUQQqP
>>492
毎日毎日そんなことやってないで話入ってこいよ。

494 :実習生さん:2012/05/23(水) 10:17:29.69 ID:ivJajQFs
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ

495 :実習生さん:2012/05/23(水) 11:05:29.32 ID:0oohCPos
>>494
毎日毎日そんなことやってないで話入ってこいよ。

496 :実習生さん:2012/05/23(水) 20:56:43.69 ID:zQewislY
ま、こいつはそうやって「スレを過疎化させる」ことで
スレを潰したい だけだろう。
スルーすれば良いだけ。

497 :実習生さん:2012/05/24(木) 17:17:34.41 ID:AYFBOfd3
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ

498 :実習生さん:2012/05/24(木) 17:18:51.06 ID:FO2GZlKV
>>497
毎日毎日そんなことやってないで話入ってこいよ。

499 :実習生さん:2012/05/25(金) 22:40:53.08 ID:3Rf8DaTD
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ

500 :実習生さん:2012/05/27(日) 18:06:10.57 ID:kQg6GoGg
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ

501 :実習生さん:2012/05/27(日) 20:24:40.26 ID:he/p5IsY
>>500
毎日毎日そんなことやってないで話入ってこいよ。


502 :実習生さん:2012/06/02(土) 20:07:10.14 ID:IxavjXuz
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ

503 :実習生さん:2012/06/02(土) 20:20:42.93 ID:Fr3TtCVq
>>502
毎日毎日そんなことやってないで話入ってこいよ。

504 :実習生さん:2012/06/05(火) 07:50:09.18 ID:WL/Vu2dY
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ

505 :実習生さん:2012/06/05(火) 09:45:09.55 ID:kX6yr921
毎日毎日そんなことやってないで話入ってこいよ。

506 :実習生さん:2012/06/05(火) 12:33:20.03 ID:pmbp3Pjz
>>504
過疎ったスレをいちいち上げるのは迷惑だって、他の板とか行ってみて思わないのか?

507 :実習生さん:2012/06/05(火) 21:15:59.02 ID:thLWPY9R
>>506
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)が居るみたいだから
しかたがないよね?

508 :実習生さん:2012/06/05(火) 23:48:41.16 ID:05V52UO3
なんか新しい話題ないの?

509 :実習生さん:2012/06/06(水) 09:58:13.39 ID:jNFfm2zf
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ

510 :実習生さん:2012/06/06(水) 13:50:12.63 ID:P+LageBD
>>507
んで、効果の程は?

511 :実習生さん:2012/06/06(水) 21:19:24.84 ID:jNFfm2zf
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ

512 :実習生さん:2012/06/06(水) 21:30:09.92 ID:P+LageBD
>>507
いないじゃん。

513 :実習生さん:2012/06/08(金) 08:02:50.87 ID:1KOC/XEg
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ

514 :実習生さん:2012/06/08(金) 23:18:52.71 ID:5UzKmO1i
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ

515 :実習生さん:2012/06/09(土) 18:37:47.21 ID:SJ1pclZV
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ

516 :実習生さん:2012/06/10(日) 11:52:59.16 ID:PFpkijQO
木曜日にあげるの忘れてるよ! 毎日ちゃんとあげなさい!

517 :実習生さん:2012/06/15(金) 07:51:08.01 ID:W8DNO4mG
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ

518 :実習生さん:2012/06/15(金) 20:58:43.93 ID:yCqJLMK2
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ

519 :実習生さん:2012/06/19(火) 01:45:39.59 ID:s4n0+/0x
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ

520 :実習生さん:2012/06/19(火) 09:00:17.32 ID:DtSYmed9
5年間有休を取ったヤツがいる。

521 :実習生さん:2012/06/20(水) 05:25:37.60 ID:dR+oIxXd
>>520
デマ流すな死ね

522 :実習生さん:2012/06/21(木) 12:08:14.44 ID:H/8N475A
>>520はマジなの?

523 :実習生さん:2012/06/21(木) 18:58:18.73 ID:46vpT7gz
連続 ではなく、通算 だろうな。
今は無理だが、昔は可能だった。
病気で勤務不可の診断書 → 最大2年(精神疾患なら3年)有給での休暇 → 復帰 → また病気再発 という繰り返しも可能だった。

524 :実習生さん:2012/06/21(木) 21:41:55.16 ID:oNLPtRE3
女性は出産を利用にして、有休休暇を取った。
さらに適当な理由を付けて有休休暇を伸ばした。
今ではムリだろう。

525 :実習生さん:2012/06/22(金) 11:20:54.44 ID:4RXcV/QA
ようするに学校の教師=詐欺師ということか。

526 :実習生さん:2012/06/25(月) 16:10:36.86 ID:KoEBQ2Qd
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ

527 :実習生さん:2012/06/26(火) 21:08:01.26 ID:JZGULkTG
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ

528 :実習生さん:2012/06/28(木) 10:45:17.07 ID:pfsgUig2
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ

529 :実習生さん:2012/06/29(金) 19:16:29.05 ID:20VVrlYi
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ

530 :実習生さん:2012/07/06(金) 22:25:06.42 ID:Tm2hEQnK
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ

531 :実習生さん:2012/07/06(金) 22:28:10.27 ID:5o+Z+lIt
はいはいお薬の時間ですよ
学校の教師だけの特別な制度なんて存在しません

532 :実習生さん:2012/07/07(土) 03:38:14.46 ID:T33TJ6sd
>>491
日本はOECD加盟国で教育費の
GDPに対する割合が最低という
教育に最もお金をかけてない国という
先進国で恥ずべき状態であるのに
これ以上教育の質を下げるつもりですか?

533 :実習生さん:2012/07/07(土) 13:57:25.75 ID:5gg0sCSd
>>532
教育の質はこれ以上下げようがないだろww

教師の給料は下げれるが

534 :実習生さん:2012/07/07(土) 21:00:12.07 ID:SXJ+M1J0
市川新、テメェは何でそんなに禿げ散らかしてんだ!
テメェの髪の毛を引っこ抜いてさらに禿げにするぞ、キサマ!
このアカハラオヤジが!

535 :実習生さん:2012/07/09(月) 07:17:46.91 ID:ds70uiHo
>>533
横レスになるが

現実を知らない馬鹿が
何かを言えると思うのが
甘えているよなあ

536 :実習生さん:2012/07/09(月) 17:34:43.85 ID:iIsxEzFq
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ

537 :実習生さん:2012/07/09(月) 17:47:46.09 ID:MF/iwyKj
教師だけの特別な制度は存在しないのでデマスレですね

アンチ教師の馬鹿さ加減が露になるばかりですね

皿仕上げ

538 :実習生さん:2012/07/09(月) 21:02:06.48 ID:iIsxEzFq
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ

539 :氏名秘匿:2012/07/09(月) 21:05:40.24 ID:HQn159If
日本国(Japan)大阪府三島郡島本町(Shimamototyou Osaka)の小学校や中学校は、
暴力(school violence)イジメ(bullying)学校や。
島本町の学校で暴力やいじめを受け続けて、心も身体も
壊されて廃人(a disabled person)同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。

540 :実習生さん:2012/07/12(木) 11:19:56.93 ID:HN96u1/Q
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ

541 :実習生さん:2012/07/14(土) 08:24:49.83 ID:o2ErabVJ
市川新
ニックネーム:ハゲテル星人、禿げゴキブリ、ゴミ以下の禿げ、禿げ以外の何者でもない禿げ
地球の汚物、ハゲ・オブ・ザ・イヤー、学費泥棒、ヘンゼルとハゲーテル
禿げ過ぎたオヤジ、スーパーハゲテル人、つるピカハゲ丸を超えた禿げ、ハゲ・スギテル
禿げしか特徴の無いオヤジ、ハゲえもん、キング・オブ・ハゲ
特技:アカハラ
趣味:学生を見下し侮辱すること

542 :実習生さん:2012/07/14(土) 08:46:25.42 ID:m8sWFX+C
教師だけの特別な制度は存在しないのでデマスレですね

アンチ教師の馬鹿さ加減が露になるばかりですね

皿仕上げ

543 :実習生さん:2012/07/14(土) 12:24:43.99 ID:KB2nxUNu
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ


544 :実習生さん:2012/07/15(日) 19:22:27.37 ID:saJZyMud
市川新
ニックネーム:ハゲテル星人、禿げゴキブリ、ゴミ以下の禿げ、禿げ以外の何者でもない禿げ
地球の汚物、ハゲ・オブ・ザ・イヤー、学費泥棒、ヘンゼルとハゲーテル
ハゲチラ・カシテル、スーパーハゲテル人、つるピカ・ハゲテル、ハゲ・スギテル
禿げしか特徴の無いオヤジ、ハゲえもん、キング・オブ・ハゲ
特技:アカハラ
趣味:学生を見下し侮辱すること

545 :実習生さん:2012/07/18(水) 06:30:33.99 ID:x9mkRu75

市川さん、あちこちで出ていますね。まあ、俺もだが、お疲れさん。

546 :実習生さん:2012/07/18(水) 17:29:20.03 ID:4wLDavI/
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ


547 :実習生さん:2012/07/19(木) 21:04:41.51 ID:rHEIm6DR
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ



548 :実習生さん:2012/07/21(土) 20:28:10.39 ID:UhDT/9KO
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ


549 :実習生さん:2012/07/22(日) 11:25:37.55 ID:CXw0HaSv
市川新
ニックネーム:ハゲテル星人、禿げゴキブリ、ゴミ以下の禿げ、禿げ以外の何者でもない禿げ
地球の汚物、ハゲ・オブ・ザ・イヤー、学費泥棒、ヘンゼルとハゲーテル
ハゲチラ・カシテル、スーパーハゲテル人、つるピカ・ハゲテル、ハゲ・スギテル
禿げしか特徴の無いオヤジ、ハゲえもん、キング・オブ・ハゲ
特技:アカハラ
趣味:学生を見下し侮辱すること

550 :実習生さん:2012/07/26(木) 20:15:04.00 ID:hSz3NoAg
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ


551 :実習生さん:2012/07/28(土) 10:41:24.15 ID:8q9NLXfR
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ


552 :実習生さん:2012/07/28(土) 11:27:50.54 ID:jqr+6f1q
>551さん
僕もおっぱいが好きです
あなたとは仲良くなれそうな気がします

553 :実習生さん:2012/07/28(土) 11:41:44.85 ID:8q9NLXfR
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ

554 :実習生さん:2012/08/06(月) 04:34:06.62 ID:fSu2Kre9
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ


555 :公務員はクズだ!死ねよw:2012/08/07(火) 21:06:27.65 ID:qVLXzrIW
全ての公立学校を完全に潰し、クズどもを一掃しよう!!
クズどもから教育されることは何もない!!
公立学校教育を全て廃止しクズどもを皆殺しにすべきだ!!
今の日本の教育システムをブッ潰し教育に効率の良い学校へつくり変えよう!!
税金の無駄使い公務員をブッ殺せ!!教育を隠れミノにするな!!
悪徳公務員はさっさと死ね!!偽善教育のバカ公務員をブッ殺そう!!

556 :実習生さん:2012/08/11(土) 07:27:59.07 ID:6BXitI8i
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ



557 :実習生さん:2012/08/17(金) 03:21:01.85 ID:iFDAZi2X
こんなのは地元の教育委員会でも電話すればわかること。法律や条例の何条にあたるかまで聞けば嘘は言えないし、調べることができる。

また、制度がある以上活用することは権利であり、悪いことではない。それが一般常識に合わないと思うのなら、議会なりで問題として取り上げ変えていけばよい。

親切に答えてくれた人を攻めたてても意味がないぞ。

558 :実習生さん:2012/08/17(金) 09:34:34.70 ID:tVlFApej
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ

559 :実習生さん:2012/08/17(金) 23:30:26.51 ID:F5v4WbnH
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ


560 :実習生さん:2012/08/17(金) 23:35:12.23 ID:E6qUKXIK
いくらデマスレageてもね

561 :実習生さん:2012/08/18(土) 00:07:02.55 ID:QbDKf5st
>>560
デマスレwwwwwwwwww

あげられても困らないというのならまずはsageを外しましょうね。

562 :実習生さん:2012/08/18(土) 00:35:34.08 ID:VMYNzdMx
教師にだけ違う制度があると言うのなら
その法律の名前を書いてくれればいいよ

それすらできないでage荒らしとログ流しを繰り返してもね

563 :実習生さん:2012/08/18(土) 18:57:36.69 ID:98nvwwsN
このスレって、二年間休暇が取れますよ。って宣伝しているスレなわけ?

564 :実習生さん:2012/08/19(日) 14:29:48.95 ID:qRTsL10Q
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ


565 :実習生さん:2012/08/19(日) 17:13:02.89 ID:D0HtLkk6
>>564
そんな事勧める宣伝してていいの?

566 :実習生さん:2012/08/21(火) 07:57:48.69 ID:RYRg/Lr3
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ



567 :実習生さん:2012/08/21(火) 09:17:39.01 ID:/+2qF03i
まあ、身分保障しないなら団体争議権を認めてやらんといかんわなぁ

568 :実習生さん:2012/08/21(火) 09:38:33.50 ID:RYRg/Lr3
>>567
まぁ、身分保障されてない民間のサラリーマンも
団体争議なんて出来ないんだけどね。

569 :実習生さん:2012/08/21(火) 15:24:24.41 ID:H6Pz45L5
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ


570 :実習生さん:2012/08/30(木) 21:27:52.56 ID:8q2X56/U
>>557
>制度がある以上活用することは権利であり、悪いことではない

やはり、教師は世間知らず、だなww
いくら立派な制度があっても、敷居をあげて事実上使えなくする、方法などいくらでもある。
現に生活保護なんかはその類だろう。


571 :実習生さん:2012/08/30(木) 21:30:57.70 ID:zqos1Nt9
>>570
敷居を上げて事実上使えなくすること」と
「制度がある以上活用することは権利であり、悪いことではない」

というのは、まったく別の話だが?
その程度のことも分からないのでは
就職試験や、まして教採の二次合格どころではないなあw

哀れな。

572 :実習生さん:2012/08/31(金) 15:27:41.79 ID:5qxp67Do
キミは「プログラム規定」(朝日訴訟)という語も知らないんだなww
世の中には何事にも「理想と現実」「予算」というものがある。
もう、この国は財政が厳しいのだから、切り詰めるところは斬る必要がある。
いくら、制度があっても、それを「事実上使えなくさせる」ことも行政手法の一環というもの。
この程度の現実すら見えていないから、教師は世間知らず、と揶揄されるわけなww

573 :実習生さん:2012/09/02(日) 08:29:58.18 ID:HDVzJXnb
>>572
アンカーをつけてないようだが
上のレスに対するものだと判断する。

で、別の話を主張するのは構わんが
その前に、自分の話したことが
まったく別の問題であったと言うことは理解できたのか?

まったく別の話をいくら広げていっても
ひとつずつ、お前がバカであることをつめていってやろうな。

そして、バカが、いくら話を広げても
しょせん、お前はその程度の人間だよ
と言うことに戻ると言うことだw

社会人に対して
「世間知らず」という資格なんて、お前には全くないという
悲しいほどの現実も、ついでに教えてやろうな。



574 :実習生さん:2012/09/03(月) 02:15:16.19 ID:p7u43jxu
ここでも「議論ではなく、論者への誹謗愁傷レス」ですな。
ざっと見ただけで、君の書き込みは「荒らし認定」されても仕方ないレベルじゃないのかな。
「議論する気がないなら、書き込むな」ということは、みなが思っていると思うぞ。

575 :実習生さん:2012/09/03(月) 06:42:24.53 ID:hNIIDUja
>>574
そうだなあ。

議論をしたいなら
先ずは、根拠のあることを
きちんと筋道立て主張しないとな。
そして、議論にもならない事を書けば
それは非難されるわけだ。

>「議論する気がないなら、書き込むな」ということは、みなが思っていると思うぞ。

これは元のレスを書いた人間に、まず言わないとな。

576 :実習生さん:2012/09/03(月) 13:41:21.04 ID:jdH7+3r0
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ


577 :実習生さん:2012/09/03(月) 21:12:02.90 ID:6S67atBP
>>576
「議論する気がないなら、書き込むな」

578 :実習生さん:2012/09/04(火) 15:23:02.78 ID:txt93EsQ
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ


579 :実習生さん:2012/09/04(火) 18:19:27.60 ID:evJcrcSm
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1344170527/

580 :実習生さん:2012/09/05(水) 13:38:33.39 ID:aVN8XRqd
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ


581 :実習生さん:2012/09/06(木) 18:02:00.06 ID:T9WhSkgf
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ


582 :実習生さん:2012/09/06(木) 19:10:18.53 ID:unw78/wX
>>1
大阪の公務員が7年ぐらいってニュースなかったっけ?

583 :実習生さん:2012/09/08(土) 16:53:07.20 ID:PKgT9iWK
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ

>>582
教育・先生板でその話をしてもデマ扱いされるだけだよ

584 :実習生さん:2012/09/28(金) 07:18:10.17 ID:i8uYlFG2
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ


585 :実習生さん:2012/09/28(金) 11:35:21.33 ID:/5S08I+B



■増税する前に公務員・準公務員・みなし公務員を徹底的にリストラしろ!!


早くリストラしろ!!     早くリストラしろ!!    早くリストラしろ!!

早くリストラしろ!!     早くリストラしろ!!    早くリストラしろ!!

早くリストラしろ!!     早くリストラしろ!!    早くリストラしろ!!


■増税する前に公務員・準公務員・みなし公務員を徹底的にリストラしろ!!



586 :実習生さん:2012/10/10(水) 21:20:56.22 ID:nPz5C97+
あげ

587 :実習生さん:2012/10/10(水) 22:40:37.49 ID:rWpSRpVA
確かに病休とってる間海外に脱出って奴知ってるけど…辛くても苦しくても現場で真面目に踏ん張ってる俺達って単なるバカなのかな…身も心も壊れる寸前で踏ん張るより困難から逃げる行為が賢いのか?納得いかねえ。

588 :実習生さん:2012/10/11(木) 18:26:13.42 ID:xiOrGEJf
妊娠で1年6ヶ月休んでる教師居たよ
東京の公立中学の英語

589 :実習生さん:2012/10/11(木) 18:28:14.16 ID:zj+AxOe5
>>588
それは教師に限らず全労働者に認められている権利です
ご参考に

590 :実習生さん:2012/10/12(金) 11:03:23.55 ID:ZLDQIX7X
民間は「よほどの逸材」以外は出産を機に強力に退職を勧奨するんだよ。
「子育てが終わったらパートOR契約社員で復帰してくださいね」とな
もちろん、中には辞めないやつもいるが遠方に「飛ばす」など、法に触れるか触れないかの扱いをして
そうやって辞めていくから新規雇用枠を生み出しているから新卒採用(♀)の枠があるんだよ。


591 :実習生さん:2012/10/12(金) 12:30:05.99 ID:veGf1/sY
推奨したところで強制力はない
強制しているとしたら違法行為をしているんであって
それを基準にするのは馬鹿

平日昼間から知ったかぶれる事情通クン

592 :実習生さん:2012/10/12(金) 14:27:09.87 ID:ZLDQIX7X
企業は「収益を上げるためには違法すれすれのこと」まで当然のようにやるわけ
裁判もいとわずだよ
このあたりに公務員労働者の「アマちゃん」体質が見えるわなww

593 :実習生さん:2012/10/12(金) 14:31:48.14 ID:veGf1/sY
スレスレ?
妊娠を理由に首にしたら100%裁判で負けるがな

594 :実習生さん:2012/10/12(金) 19:47:23.02 ID:K5Sk7E8K
>>592
>裁判もいとわずだよ
で、訴訟理由は?出産したから?w

595 :実習生さん:2012/10/12(金) 20:11:46.19 ID:OHHejwJx
教師批判どころかブラック企業礼賛になっている(笑)。

596 :実習生さん:2012/10/13(土) 05:46:33.29 ID:XzfSe/Ea
さすがにブラック企業を基準に語るとかないわ
日本をどういう国にしたいんだか見失ってる

597 :実習生さん:2012/10/14(日) 17:37:00.89 ID:a55AYs15
前任校で欝で休職。
自分の学校で復職して3年目のメンヘル教師がいるけど、
全く働かずにアブラムシ状態。
他の教員に仕事のしわ寄せがきて、迷惑な存在。

で、自分の立場をわきまえて大人しくしているのかと思えば、
構ってくれる生徒にわざわざ擦り寄る。
その生徒と他の教師との間でトラブルが発生した時には、
教科担当者と当該性と同士できちんと話せば済むことなのに、
他の勘違い講師と一緒に生徒を炊きつけ、
話をきちんと聞けない状態にしてしまう。
もとより指導にもなっていないのだが、
担任を差し置いて勘違いにもほどがある。

今年度の入試では、
調子こいてマニュアルにない話(受験者の実家の食べ物屋さんの話)を何十分もして、
その班だけ遅くなってた。
後の受験生のことも考えないアホぶり、
入試でやっていいことと悪いことの区別もつかないアホぶりにはあきれる始末。

40代後半の体育教師ですが、そんな甘ちゃんだからメンヘルになるんだよ!
働かないなら、早く辞めてほしい。

598 :国民:2012/10/19(金) 06:39:47.23 ID:Wq93UbuU
ハートネットTVで、教員が追い込まれている実態の番組があった。
日本は40人学級。ところが他の先進国は2?人学級で、生徒1人あたりの
教員の数がまったく違う。ところが、金融はアメリカの3倍の人数がいる。
この事実は何をものがたるか。子供はどうでもよい。金の周りに多くの人間
楽にお金を得るところに密集している。このような国は、間違いなく滅ぶことに
なる。未来の投資をしない馬鹿な国。教員なんて、相手にしないのが得策。
昔、指導主事が先生がいないかと頭を下げてまわったが、それが本来の実態で
あり、先生にならない人は今は幸せになっており、指導主事に従った馬鹿は今は
ひどいめにあっている。どこの世界にも詐欺師はいる。詐欺師は、どのような
職業の形で表れるか。今の政治家も詐欺師の一種のようなものか。国民の約束を
平気で破り、約束もしないことを、世間に知らせず秘密裏に行う。

599 :実習生さん:2012/11/12(月) 01:00:39.53 ID:L1lC7P/t
>働かないなら、早く辞めてほしい。

君が動いて「辞めるように仕向ければ」良いだろ?
相手は正常な判断ができないんだから、うまいこと口車に乗せて辞表を出させりゃ良いんだよ。

600 :実習生さん:2012/12/20(木) 17:13:56.82 ID:FYK8jqp+
>>544 >>544 面白いなコレw

601 :実習生さん:2012/12/20(木) 17:21:18.43 ID:FYK8jqp+
学校の教師は、教師の好みの子とそうでない子の扱いが酷いw
まず、同じことをしても、前者は怒られないの対し、後者は怒られる。
また、同じ位の成績や、後者のほうが少し上としても、前者にいい点(内申)をつける。
まったく、教師というものは、自己満足にだけで動き、
給料もらっている、人間のクズである。
さっさと、死ぬべしw

602 :実習生さん:2012/12/20(木) 17:23:29.85 ID:FYK8jqp+
紙屋 直 マジしねやw てめーのせいで人生めちゃくちゃやww マジ死ねw
紙屋 直 マジしねやw てめーのせいで人生めちゃくちゃやww マジ死ねw
紙屋 直 マジしねやw てめーのせいで人生めちゃくちゃやww マジ死ねw
紙屋 直 マジしねやw てめーのせいで人生めちゃくちゃやww マジ死ねw
紙屋 直 マジしねやw てめーのせいで人生めちゃくちゃやww マジ死ねw

603 :実習生さん:2012/12/21(金) 09:04:09.08 ID:FVgARBIY
「休んでいても、給料が全額もらえる病気休暇制度」のような過剰な厚遇があるのはだめだな。
民間と同じくノーワーク・ノーペイの原則を導入すべき。
民間にも、健康保険からの給付金制度はある。
これ以上の厚遇はやめるべき。

604 :実習生さん:2012/12/27(木) 16:07:34.86 ID:yE5ajMtX
そのとおり!

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