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俺たちの麻生「発送電分離とか東電の国有化は簡単じゃない。現実を見れば、原発に頼るしかない。」

1 : アクルックス(京都府):2012/03/25(日) 10:42:52.27 ID:yhza4ZnQ0 ?PLT(12000) ポイント特典

 民主党政権の体たらくは、自民党時代よりひどいといわざるを得ない。第90代、第92代の内閣総理大臣をつとめた安倍晋三、麻生太郎の両氏は、「今の民主党は政権党
の体をなしていない」と怒り心頭だ。政治ジャーナリストの藤本順一氏が司会を務めた対談では、原発の再稼働についても言及された。

――原発の再稼働についてはどう考えるか。

安倍:勇気を持って、動かすことのできる原子力発電所については稼働するという決断が求められていると思います。今後、イランに対する制裁がより厳しくなれば、
日本は1割近い原油輸入先を失うと同時に、原油価格はさらに上がる。万が一ホルムズ海峡の航行がうまくいかなくなれば、原油輸入量の9割近くが影響を受けます。

 今、日本はガスも国際価格より高く買わなければならないのが現状です。立場を強くするためにも代替エネルギーを増やしていくことが必要ですが、再生可能エネルギー
はまだまだ時間がかかる。まずは現実的なエネルギーである原発を再稼働させていくことです。

麻生:太陽光とか風力とかいった話ばかりするけど、太陽光発電の稼働率って10数%ですよ。風力発電にしても、あの巨大な風車の耐用年数はどれくらいなのか。
しかも、海上での補修は容易ではない。やっぱり現実を見れば原子力発電にも頼るしかない。発送電分離とか東電の国有化というのも、そう簡単じゃない。アメリカは
発送電分離して大規模停電が増えた。もっと現実の話をしないと。

※週刊ポスト2012年3月30日号
http://www.news-postseven.com/archives/20120325_96610.html

2 : フォーマルハウト(新潟県):2012/03/25(日) 10:44:25.69 ID:fe7QsXZB0
じゃお疲れ様でした

3 : バーナードループ(dion軍):2012/03/25(日) 10:47:54.09 ID:hdvpWIbA0
これをステマと言わずしてなんと言う(´・ω・`)

4 : ヘール・ボップ彗星(やわらか銀行):2012/03/25(日) 10:48:34.70 ID:R7n5NKrT0
国敗れて放射能あり

5 : カロン(庭):2012/03/25(日) 10:54:33.79 ID:UP38oSERP
難しいことやらせるために
高い税金はらってんだけどな。


6 : 褐色矮星(SB-iPhone):2012/03/25(日) 11:15:06.11 ID:1nXunSNXP
週刊ポストって電事連からいくらもらってるの?

7 : カペラ(神奈川県):2012/03/25(日) 12:33:38.10 ID:IBNHIfpT0
数十年で枯渇するのが決定的なウランに頼る方が危険な気がするがなぁ

8 : アクルックス(三重県):2012/03/25(日) 13:16:37.53 ID:ngKki3qN0
東電あほ太郎

9 : デネブ・カイトス(三重県):2012/03/25(日) 13:22:22.59 ID:ULxsZZM80
身内が何言っても説得力ねーよw

10 : 熱的死(福岡県):2012/03/25(日) 13:24:55.37 ID:2l1uwri/0
原発ってスペックの半分しか稼動してないから原発が全停止しても停電パニックにならなかったんだな

11 : 熱的死(福岡県):2012/03/25(日) 13:28:23.20 ID:2l1uwri/0
原発54基を稼働させるためには使用済み核燃料の保管場所を数兆円
投入けして新たに建設しないと現在の六ヶ所村は飽和状態だそうで
東京に第二の六ヶ所村の施設作れば良いと思う

12 : オールトの雲(やわらか銀行):2012/03/25(日) 13:29:50.98 ID:B1mIca6H0
>>11
東京湾に作るのはガス発電施設だろ。


13 : ネレイド(兵庫県):2012/03/25(日) 13:31:38.52 ID:r9zQXjkr0
原発にかけた金をまともなエネルギー政策に使ってれば
今ごろは安泰していたわ、自民はどう責任とるのか

14 : 環状星雲(茨城県):2012/03/25(日) 13:34:22.51 ID:yBD2KGDc0
原発ってのは現実的な当然の選択だろ

数十年という長期的には脱原発

だが少なくとも10年以上は原発に頼らざるを得ない

15 : 太陽(チベット自治区):2012/03/25(日) 13:34:31.51 ID:PlwR/8UM0
>今、日本はガスも国際価格より高く買わなければならないのが現状です
アホくさw
高く買わなければならないんじゃなくて「わざわざ」高く買ってるんだろw
新興国が安くLNGを売ると言って来ているのに、原発推進に都合が悪いから
門前払いしてきた事実があるからな。

16 : カノープス(岐阜県):2012/03/25(日) 13:36:22.21 ID:NXsnxvuw0
自民党ってこんな感じだったなぁ。。

17 : 環状星雲(茨城県):2012/03/25(日) 13:37:19.41 ID:yBD2KGDc0
>>15
日本が「買わなきゃいけない」という必然性を持てば持つほど
売る側は「あー、こいつだったら高くても売りつけられるわ」ってなる。

脱原発を掲げるほど、高い買い物をすることになるねw

18 : 赤色矮星(鹿児島県):2012/03/25(日) 13:40:31.83 ID:8ZaWwG0J0
さすが俺たちの麻生。理性的な議論をできる人間だ。

19 : 環状星雲(茨城県):2012/03/25(日) 13:49:54.29 ID:yBD2KGDc0
はっきり言えば原発は維持しつつも東電の国有化は断固やるべきだろう


20 : デネブ・カイトス(四国地方):2012/03/25(日) 13:52:24.77 ID:I5eqIjpR0
現実を見ればって福島の現実は無視か

21 : 太陽(チベット自治区):2012/03/25(日) 13:57:53.09 ID:PlwR/8UM0
>>17
だから交渉国を増やすべきなのに、その努力をしてないって話だろ
あんたのとこからしか買いませんってなれば、そりゃ高値安定するわ
http://nagamochi.info/src/up104958.jpg

22 : ポルックス(神奈川県):2012/03/25(日) 14:06:22.90 ID:2eAAlqRe0
※週刊ポスト

23 : 天王星(チベット自治区):2012/03/25(日) 14:18:02.68 ID:XEMYhAwn0
東電の実質国有化はすでに決まったし、麻生が大敗選挙したときでさえ
自民党の支持率は40%はあったのに今はミンスがボロボロなのに15%そこそこ。

なんの意味もなさないコメントだな。

24 : エリス(埼玉県):2012/03/25(日) 14:29:00.52 ID:sl+1Ox7E0
>>23
ひでーなこりゃ(時事通信)
http://www.jiji.com/news/handmade/file/images/20120316j-04-w260.gif

25 : グリーゼ581c(北海道):2012/03/25(日) 15:24:35.72 ID:Z4aRE55v0
政権を取る気のない政党は妄想が言えていいね

26 : プロキオン(やわらか銀行):2012/03/25(日) 16:34:44.39 ID:1zc6p3Cf0
>>17
>売る側は「あー、こいつだったら高くても売りつけられるわ」ってなる。
いやいやいやいや、バタヤビーチで土産物屋ひやかしてんじゃないんだから。
そんな「あそう経済理論」で物の値段は決まったりしません。

27 : 赤色超巨星(大阪府):2012/03/25(日) 16:39:10.38 ID:HSo/+hzn0
自民なんか原発とズブズブの関係よ

28 : かみのけ座銀河団(チベット自治区):2012/03/25(日) 16:45:50.90 ID:pR554Sgj0
常温核融合は嘘だったの?

29 : 木星(京都府):2012/03/25(日) 16:47:38.42 ID:f/XttkHa0
そう簡単じゃないってw

30 : ソンブレロ銀河(北海道):2012/03/25(日) 16:53:49.22 ID:V3VUF5OX0
それじゃあIAEAに津波で非常電源がさらわれるって言われても止められないわな
さすが麻生!国土を放射能汚染させて経済を優先する!感動した!

31 : カペラ(神奈川県):2012/03/25(日) 17:41:35.80 ID:IBNHIfpT0
まぁ続けてもいいから、もうちょっとマシな原発にしてくれ
あと、国有化せんでも発電と送電で分社化はしてくれよ
送電は選べなくても発電はサービス選択制な方が良い

32 : アンタレス(やわらか銀行):2012/03/25(日) 19:43:57.28 ID:oUI7gNeS0
簡単なことをやり遂げるのが仕事だろ。政治屋がやってるのはだべるだけの作業。
仕事をしろ。仕事を。国のために一回ぐらい本気だせボケが。

33 : プロキオン(関西・東海):2012/03/25(日) 19:48:52.86 ID:fKvpvdVG0
原発は撤廃すべきだと思うけど
いま原発撤廃してアメリカにエネルギー全部依存するよりは
安全性の高い原発から徐々に再稼動した方がいい

34 : ダイモス(やわらか銀行):2012/03/25(日) 19:50:38.49 ID:ToelcDg60
だから原発に頼って失敗しただろうが。

35 : ダイモス(やわらか銀行):2012/03/25(日) 19:51:19.69 ID:ToelcDg60
原発推進してきた自民が何をえらそうに言ってるんだろうね

36 : レア(関西・東海):2012/03/25(日) 19:57:42.69 ID:xJJUdxZ1O
【新事実】自民党政府が日本学術会議の決議に反してGE製原発を輸入 → 全電源喪失
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1332669577/

37 : ジャコビニ・チンナー彗星(奈良県):2012/03/25(日) 20:08:30.24 ID:0zzTd2Fa0
現実とは、献金が貰えなくなる & 選挙で応援してもらえなくなる ってことか?
政治家やめろ。

38 : 土星(東日本):2012/03/25(日) 22:14:17.83 ID:L4KhAC9S0
★★★★ニュー速は暴力団フロントの2chまとめブログ連合に乗っ取られました★★★★

ニュー速に書き込むとあなたのレスがステマに利用され
2chまとめブログ連合に勝手に転載されて
暴力団の資金源になるので絶対に書き込まないでください

※2chまとめブログの多くはエロサイトや出会い系サイトと同様に暴力団フロントが運営しています

この事実が発覚したためにニュー速民はニュー速を放棄し
転載が禁止のニュー速(嫌儲)板に一斉に移住しました。

詳しくはこのスレで
【2chまとめブログ】はちま起稿と真っ黒悪質ステマ企業たち★187【livedoor・DECCI・KND】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1332648863/

ネット社会浄化のために
一般の利用者はニュー速(嫌儲)板に書き込むようにご協力お願いいたします。
   ↓
ニュー速(嫌儲) http://engawa.2ch.net/poverty/


             (*´ん`)
             け  う
              も∪

39 : 大マゼラン雲(東日本):2012/03/25(日) 23:24:05.26 ID:81Jb6Dgu0
太郎の祖父は九州電力の創業者

40 : プロキオン(関東・東海):2012/03/25(日) 23:27:26.86 ID:KZZGmYO60
やる気もないのに簡単じゃないとか

41 : パラス(福岡県):2012/03/26(月) 01:42:44.49 ID:PGw55Tf20
原発止めてるのは使用済み燃料が貯まりすぎて保管場所がないからだろ
発電所内の燃料保管プールも満杯、六ケ所村も満杯
これ以上運転しても半年で燃料交換がやってくるので保管場所がない

42 : テンペル・タットル彗星(東京都):2012/03/26(月) 01:48:31.64 ID:PQchGyrv0
政界再編しかねーんだよ

43 : パラス(福岡県):2012/03/26(月) 01:49:54.39 ID:PGw55Tf20
六ケ所村で再処理したプルトニウムがどんどん貯まってるわけで
高速増殖炉「もんじゅ」で六ケ所村のプルトニウムをじゃんじゃんばりばり
消費しないと六ケ所村もどうしようもない
しかし、もんじゅは稼動してない、
もんじゅはデタラメ設計で事故って15年もの間補修に時間を要した
もんじゅが機能しないと六ケ所村も原発も動かせない
さあどうする

44 : デネブ・カイトス(チベット自治区):2012/03/26(月) 02:01:05.79 ID:1ytYP2po0
感情論には勝てないな

45 : パラス(福岡県):2012/03/26(月) 02:06:49.10 ID:PGw55Tf20
プルトニウムって一国あたりの保有量が国際的に決められてるんだろ
日本はプルトニウム保有量がその制限を超えてるはず
だからフランスとかに預けてるのか

46 : ベラトリックス(やわらか銀行):2012/03/26(月) 02:12:16.96 ID:OY1aWLU/0
あの地震を教訓にしないで一斉に反原発で揃うのが気持ち悪い

47 : ミザール(三重県):2012/03/26(月) 02:15:38.82 ID:XZQr7o4G0
教訓にしたから反原発なんじゃね?

48 : デネブ・カイトス(新疆ウイグル自治区):2012/03/26(月) 02:38:30.57 ID:nZq93w7W0
事故起きたら政権与党議員全員死刑とかでいいなら動かせばいいと思う
ちゃんと責任取ってもらわないとただ動かせと言うのは奇麗事でしかない

49 : デネブ・カイトス(新疆ウイグル自治区):2012/03/26(月) 02:39:05.76 ID:nZq93w7W0
ノーリスクじゃ遺憾ですよね

50 : プランク定数(神奈川県):2012/03/26(月) 02:41:21.54 ID:O6aRfAtC0
繋がり シガラミ が無かったら簡単でしょ?

51 : 太陽(新疆ウイグル自治区):2012/03/26(月) 02:49:03.35 ID:TYhggiIB0
それをやるのが政治家の仕事だろ
次も野党決定だな自民

52 : 赤色矮星(青森県):2012/03/26(月) 02:51:34.58 ID:vuIzVFLt0
まだ福島の処理が全然終わってない
3.11前まで完全に戻るまで絶対動かすな国民の総意だ

53 : パラス(福岡県):2012/03/26(月) 02:53:20.48 ID:PGw55Tf20
年に4分の1も停止して燃料交換にかかりきっりの発電システムとか急ぐ時に使えないよね

54 : エリス(新疆ウイグル自治区):2012/03/26(月) 02:53:21.39 ID:9ayV8pmX0
99%絶対起こらない事故が起きた事実を肝に銘じろ

55 : アルビレオ(チベット自治区):2012/03/26(月) 02:53:42.62 ID:sOg1G0v00
簡単なことしかできないからアホウって言われんだろ自民党はw

56 : アルビレオ(チベット自治区):2012/03/26(月) 02:55:30.55 ID:sOg1G0v00
ケネディは「簡単だからでなく、難しいからこそ月へ行くのです」といって実現した。
番頭政治しかできない自民党は「民主党後」もお呼びでないんだよw

57 : ベラトリックス(新疆ウイグル自治区):2012/03/26(月) 02:56:31.37 ID:SPHK56Sx0
まず福島に引っ越してから原発云々語れ

58 : パラス(福岡県):2012/03/26(月) 03:00:15.82 ID:PGw55Tf20
燃料交換とは絶対言わない、定期点検で停止中に統一されてる
1基100万kw発電でも深夜の時間帯にもフル発電してるので(調整不可)
ウラン燃料のムダ使い、設備もフルパワーで24時間動けば傷むのも早い
結果原発は想定よりも短命

59 : アリエル(新疆ウイグル自治区):2012/03/26(月) 03:04:08.31 ID:ZIo/hyN00
原発地域なのに電気代糞高いし事故起きたらどうなるか痛いほどわかったしもう要らんわボケ!

60 : カペラ(埼玉県):2012/03/26(月) 03:05:07.67 ID:tBSyf1Hj0
いや、今ほとんど原発動いてないけど日本は通常運行だよ

61 : ダイモス(大阪府):2012/03/26(月) 03:06:08.98 ID:XnQRB3b40
関電は中電なければおわってるじょうたいでか
東電はどうでもいいけど

62 : アルデバラン(dion軍):2012/03/26(月) 03:06:24.11 ID:waB66TuW0
所詮ただの馬鹿だったなw

63 : 金星(WiMAX):2012/03/26(月) 03:09:18.13 ID:B1T9mq310
麻生が言うならそうなのだろう。
だからといって何もしない理由にはならない。

64 : 馬頭星雲(東京都):2012/03/26(月) 03:09:26.40 ID:2OIwBRmW0
>>58
アホ 原発は朝晩で出力調整する方が寿命縮むんだよ

65 : ダイモス(東日本):2012/03/26(月) 03:11:11.40 ID:e3S7sMCu0
中国の天然ガスかっさらいを放置してなければなぁ
どこの政党だっけ

66 : デネブ・カイトス(チベット自治区):2012/03/26(月) 03:13:07.73 ID:1ytYP2po0
原発止めたから
日本の工場を誘致とか
韓国凄そうだな


67 : 馬頭星雲(東京都):2012/03/26(月) 03:15:06.40 ID:2OIwBRmW0
>>66
韓国は毎年のように停電してるんだけどなw

68 : ダイモス(大阪府):2012/03/26(月) 03:16:21.54 ID:XnQRB3b40
原発なんておわこんなんだからオワコン工作はよおわらさんと
次世代エネルギーがおくれるわ
さっさとうごかしたほうがええとおもうわ

69 : ベテルギウス(関東・甲信越):2012/03/26(月) 03:16:50.27 ID:7jMmnOZ00
麻生は正しい、鳩菅のバカさ加減見て分かったけど
野田豚はバカの尻拭いだから可哀想ではある

70 : アルビレオ(チベット自治区):2012/03/26(月) 03:17:03.42 ID:sOg1G0v00
天然ガスってのは通常、石油とともに存在するんだよね。
大油田があんだよな。

71 : パラス(福岡県):2012/03/26(月) 03:24:17.05 ID:PGw55Tf20
>>64
同じ機械だから車に置き換えたらわかりやすい
アクセル限界まで踏み込んでわんわんふかして24時間走るのと
アクセル調整して車に楽させるのとどっちが長持ちするか
原発はタービンも発電機もフル回転させてるし機械類が長持ちするわけがない

72 : パラス(福岡県):2012/03/26(月) 03:30:19.23 ID:PGw55Tf20
原発は原子炉の釜も放射線でボロボロになるんだな
想定してたよりも早く釜がダメになる
そりゃあ24時間フルに燃料燃やして釜に強烈な放射線浴びせまくりだから
いくら16cm厚の鋼鉄の釜でもボロボロになるんだな

73 : 馬頭星雲(東京都):2012/03/26(月) 03:30:59.40 ID:2OIwBRmW0
>>71
お前すごい頭悪いだろw

74 : パラス(福岡県):2012/03/26(月) 03:32:36.02 ID:PGw55Tf20
何も反論できなアホ発見

75 : レグルス(岐阜県):2012/03/26(月) 03:37:43.77 ID:vsyeLiIG0
保守の原発信仰ってもはや宗教の域だよな
原発を作っときゃ核兵器をいずれ作れるんだデュフフとか本気で思ってんの?

76 : 馬頭星雲(東京都):2012/03/26(月) 03:41:49.91 ID:2OIwBRmW0
推進派も反対派も焦って必死になってバカみたい
心配しなくても3年後に小児ガン多発で原発なんか自動的にやれなくなるのに

77 : パラス(福岡県):2012/03/26(月) 03:51:25.15 ID:PGw55Tf20
原発54基が稼動したとしても定点で1基3ヶ月で年162ヶ月停止してる
これは14基分に相当する。実質可動は40基
40基で可動の発電量は半分の20基分、あとは不必要な空運転してる
原発は燃料冷却で停止中でも電力消費してるわけで
熱効率30%で最低の効率
いくら1基出力100万kwと銘打ってもスペックの半分も発電に役立ってない

原発に頼らないとやっていけないってのは妄想、数字のトリック



78 : テンペル・タットル彗星(京都府):2012/03/26(月) 04:03:27.58 ID:XzUoHsYZ0
さっさと止めればいいんだよ。あれだけの事故が起きてまだ頼ろうとするか。
推進してる奴ら全員でまずは瓦礫処理やってこいよ。まずはそこからだろ。

後、国は東電を援助するなさっさと潰せあんな守銭奴企業。

79 : アリエル(WiMAX):2012/03/26(月) 04:13:00.42 ID:snGdqnvJ0
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=mKPpLpam6P0#t=712s

ドイツのZDFに麻生の顔出てるぞ

80 : デネブ(関東・甲信越):2012/03/26(月) 04:13:02.83 ID:Yt1rN5UaO
段階的に原発を削減するなら分かる
しかし、一斉に削減するのはいただけない

そもそも、電力の需要は経済状況とか様々な面が関わってくるわけだから、現段階で足りているからと言っても、足りなくなる可能性は多いにある

日本は技術者を軽く見るけど、韓国とか中国は今回の震災でさらに経験を得た日本の原子力の専門家を狙うかもしれないし、人材流出は避けて欲しいな

81 : オールトの雲(新疆ウイグル自治区):2012/03/26(月) 04:23:09.18 ID:aNEJBlCj0
国会議事堂と都庁は福島に移転すべき
安全な場所で奇麗事言ってるのはフェアではない
フランスもワシントンも首都は原発30km圏内です

82 : 白色矮星(青森県):2012/03/26(月) 04:24:38.65 ID:vgTmYqGC0
まず政治家の皆さんは原発30km圏内で5年間暮らしてください

83 : 天王星(青森県):2012/03/26(月) 04:26:00.87 ID:tmOicgz/0
国会議員は原発30km圏内移住義務化すべき

84 : 太陽(新疆ウイグル自治区):2012/03/26(月) 04:27:12.43 ID:TYhggiIB0
麻生さん家の隣に原発建てて動かせばいいよ

85 : トリトン(兵庫県):2012/03/26(月) 04:35:06.96 ID:kG16/xcK0
東電株100%減資して国有化してから電気代値上げをお願いして我慢してもらうしかないだろ

86 : チタニア(チベット自治区):2012/03/26(月) 04:47:50.21 ID:Dtf/zhQT0
世論が今の生活レベルを捨ててでもやるってならいいんだろうけど
口だけのカスジャップじゃ無理って事だよ。

87 : アルデバラン(三重県):2012/03/26(月) 04:50:16.12 ID:REGGI4670
原発乞食ムラ達のあほうwww

88 : ダイモス(東日本):2012/03/26(月) 05:24:12.03 ID:e3S7sMCu0
>>76
原発事故が原因と訴える人はどんどん増えてくだろう
そして今再稼動を訴える権力者はそのまま名が残るだろうなぁ
俺は野党で原発推進してるのは忘れない方がいいと思う
これは将来色んな党に散らばってく

89 : ハッブル・ディープ・フィールド(新疆ウイグル自治区):2012/03/26(月) 05:43:04.38 ID:Yr7U1ZCs0
>>71
定出力運転出力の方が安全だから一定出力で運転している。
定出力=フルパワーではないことに注意してほしい。


変動出力となると、制御棒を頻繁に動かし、不安定となる要素が多くなる。
また、BWRの場合はインターナルポンプで炉内の流速を変え、気泡を制御することにもなる。

金属的に言うと、圧力変化や温度変化が多くなると、ストレスを与えるのでよろしくない。


設計出力がフルパワーなら、同じ出力で運転する方が安全
その出力で共振や各種現象類も最適化されている。


90 : 北アメリカ星雲(福島県):2012/03/26(月) 05:48:29.83 ID:JAOAozMt0
少なくとも(まともな見識があれば)事故を防げる立場にあった
歴代総理大臣が現政権の電力政策に対して偉そうな事を言う権利ねえだろ

まず記者会見開いて土下座しろ。

91 : 冥王星(新疆ウイグル自治区):2012/03/26(月) 05:52:27.52 ID:lvk5ZMgb0
福島の事故って、東電と自民党が元々あった原発の問題を放置してたからだろ
過去共産党にも突っ込まれてたのに
もはや自民党なんて、あらゆる日本の政党で最も下等な党だろうが
そこまで堕ちたことが自分達で全くわかってない

92 : カロン(東京都):2012/03/26(月) 05:55:31.06 ID:iO/wHiOw0
>>91
また、ジミンガーッ!!ですかい?
朝鮮民主党の工作員さんw

93 : 冥王星(新疆ウイグル自治区):2012/03/26(月) 05:58:13.74 ID:lvk5ZMgb0
>>80
すでにもう取られ始めてる
そりゃそうだろ、何が悲しくて叩かれてまで東電で働かなきゃいけないのか

まあ自然エネルギーが立ち上がるまでは原発を動かすべきだな
少なくとも古い原発は廃炉にしていくべき
あと原発を動かさなかったら安全だと思ってるバカが沢山いるので、それは間違いだというのはもっと教えるべき
核燃料が原発にある事自体、もうすでに危険なんだからな

94 : 太陽(愛知県):2012/03/26(月) 06:06:59.27 ID:WLSfrvE/0
>>14
現実的には減原発だろうな。
しかしその意見すら脱原発過激派にとっては推進にみえるらしい。
奴らは今すぐ止めろだからな…
脱原発宣言したドイツですら数十年スパンの計画なのに

95 : ニクス(庭):2012/03/26(月) 06:11:27.17 ID:5b/6dS7IP
電気は完全に足りてるやんけ。
夏も冬も乗り切っていつ電気が足りなくなるんだよ。
なにが節電だ。
ふざけやがって。
死ねや東電

96 : ポルックス(福岡県):2012/03/26(月) 06:27:55.26 ID:aRUjqOX30
古いな、いつまで311前の頭なんだよ

97 : ヒドラ(岐阜県):2012/03/26(月) 06:53:39.05 ID:7btuphfc0
おい腹痛持ち、原発を勇気で動かすなよ。アホか。

98 : ニクス(東京都):2012/03/26(月) 10:30:09.17 ID:Yc4pdwcf0
あ、そう?

お前の懐の現実を見れば、原発に頼るしかない。って事ね
俺がよければ、国民はどうなっても構わないと。

99 : パラス(福岡県):2012/03/26(月) 10:39:05.73 ID:PGw55Tf20
>金属的に言うと、圧力変化や温度変化が多くなると、ストレスを与えるのでよろしくない。

火力も同じ事だろ、ボイラーもストレス受ける
それより燃料節約したほうが有益
燃料節約できない原発は非効率、
そして絶えず一定で振動して金属疲労も進む→内部配管破断→発生事例あり
しかも使用済み核燃料は電力使って数年間冷却するわけで


100 : 木星(山形県):2012/03/26(月) 10:45:17.02 ID:Gz6/DA4c0
まあ原発から完全に手を引いて、
今すぐにでもすべてを太陽光や風力に変えていくべきだってやつらの気持ちもわかるけどさ。

でも、完全に変えるならそれらの代替エネルギーの発電効率が
現状の原発レベルじゃなきゃお話にならないだろ
逆に負担が増えるばかりだ

101 : ニクス(東京都):2012/03/26(月) 10:45:49.61 ID:Yc4pdwcf0
>>99
しかも使用済み核燃料は電力使って数100年間冷却するわけで
冷却が止まったらまた臨界事故になるし


102 : エウロパ(東京都):2012/03/26(月) 10:56:51.95 ID:9JSfAzR40
東電をさっさと潰すと宣言した方が支持率高くなるのに
政治家どもは馬鹿だな

103 : 赤色超巨星(四国地方):2012/03/26(月) 11:05:01.65 ID:yiwZBbnX0
自民党はよくも悪くも現実路線だからな。

104 : ガーネットスター(WiMAX):2012/03/26(月) 11:39:11.94 ID:ENaRt3qO0
まず火力増やせよ
そっから徐々に再生可能エネルギーとやらにシフトしていけば良いだろ

105 : エンケラドゥス(愛知県):2012/03/26(月) 11:45:24.74 ID:UKpxDjdR0
現実的に地震なんか起こるわけがない
現実的に津波なんか来るわけがない
現実的に原発が危険だなんて言えるわけがない
現実的に原発が老朽化しても止められるわけがない

で、この有様が紛れも無い現実なんですけどねー。

> もっと現実の話をしないと

どの口が言うんだよ。
あ、その曲がった口かwww

106 : ガニメデ(大阪府):2012/03/26(月) 11:47:13.16 ID:Zuie67DT0
原発止まって一番困るのは反原発とか言ってる負け組なんだよな。
それすらわかってないのがなんとも気の毒。

107 : 高輝度青色変光星(愛知県):2012/03/26(月) 11:51:05.92 ID:j5qp/j8d0
そりゃ簡単じゃないけどやらなきゃまた原発が爆発するよ
独占企業の傲慢さが今回の大事故の原因なんだから電力自由化は必須
もともと原発は地震大国の日本じゃ無理だよ

108 : テチス(チベット自治区):2012/03/26(月) 11:53:28.43 ID:1pTFy44t0
くたばれ東京電力
日本国家の恥が

109 : 子持ち銀河(四国地方):2012/03/26(月) 11:57:38.42 ID:s1XUrfI2O
どのみち後数十年くらいは原子力に付き合っていかないといけない(廃棄にそれくらいかかる)

一番現実見れてないのは原発ヒステリックという罠

110 : ベクルックス(チベット自治区):2012/03/26(月) 12:06:32.93 ID:HsRoH1vP0
>>109
それっておかしくね?廃棄に時間がかかるからって今後も原発を使い続けるのとは大違いだろ。
自分が生きてる間だけのことと考えるなら別だが。

111 : エンケラドゥス(愛知県):2012/03/26(月) 12:11:45.88 ID:VcPb3EUG0
×俺たちの麻生

〇ネトウヨたちの麻生

112 : チタニア(滋賀県):2012/03/26(月) 12:26:27.96 ID:nmj/8Ert0
>>16
バカはそうやって自民叩くけど

麻生は自然エネ推進派だった
http://www.kantei.go.jp/jp/asospeech/2009/06/10kaiken.html

5.実現のためのアプローチ
 〜 環境への対応は成長のチャンス
>私は、「低炭素革命により、新たな市場と雇用を生み出す」そういう発想で
>新たな成長戦略を発表しました。その中で新エネルギー、いわゆる水力発電など
>の再生可能エネルギーの導入量を世界最高水準の20%にまで引き上げる。
>太陽光発電を現在の20倍にする、太陽光世界一プラン。そして、新車の2台に
>1台はハイブリッド車などのエコカーにする、エコカー世界最速普及プラン。
>日本の低炭素革命の将来像と、その実現の道筋というものを明らかにしたところです。


鳩山の25%削減目標のせいで超原発推進になった
原発稼働は現実的な話しただけ

113 : ベスタ(東日本):2012/03/26(月) 12:39:13.22 ID:GnnSmMzp0
>>112
それみると更に胡散臭くなるな

114 : 北アメリカ星雲(SB-iPhone):2012/03/26(月) 13:20:41.36 ID:fH7J/u9xi
>>112
いや、この人、取り敢えず話し合わせてるだけだって。
「庶民的なもの喰ってますよ。ホッケの煮付けとか」なんていうのと同じ類。
形だけなんだわ。
まともに相手するのも馬鹿馬鹿しい。

115 : ニクス(やわらか銀行):2012/03/26(月) 16:05:10.14 ID:bLgNOi2E0
完全に主観じゃねーか
それこそ馬鹿馬鹿しいわ

116 : 熱的死(東京都):2012/03/26(月) 16:12:02.23 ID:14T1FHTu0
原発再稼働に絶対反対じゃないし場合によっては賛成するけど

まず長期的な視点での原発からの脱却ビジョンがあるのか?
それと再稼働が必要かどうか判断するため電力の需給量の数値を電力会社に出させるのか?

この2つは絶対必要条件

117 : ブレーンワールド(やわらか銀行):2012/03/26(月) 16:12:57.38 ID:YyKV0b9O0
そうやって「簡単じゃない簡単じゃない」って安全対策怠った結果が今のザマなんだろう

118 : 土星(神奈川県):2012/03/26(月) 16:39:26.62 ID:S/0P2hAz0
こいつは原子力ムラから多額の金貰ってるからな
ダメコン

119 : オールトの雲(青森県):2012/03/26(月) 16:47:32.02 ID:QsJS4LJs0
都内に原発建てるぐらいの覚悟見せてから言うことだろう

120 : ダイモス(大阪府):2012/03/26(月) 17:43:36.32 ID:XnQRB3b40
ふやすことはでけんだろ
つなぎだよ

121 : パラス(福岡県):2012/03/26(月) 19:26:02.86 ID:PGw55Tf20
原発の寿命が来て建て替えに40〜50年かかるとか正直使えないだろ
新たに他の場所に建てると既存の基礎が使えないし、防波堤も防潮堤も使えないし
取水放水の水路も使えない、ものすごい損失
海底も浚渫しないと海から原子炉を搬入できない

122 : アンタレス(SB-iPhone):2012/03/26(月) 20:12:28.21 ID:pB8Vqiwxi
>>115
??
主観?

123 : タイタン(関西・東海):2012/03/26(月) 20:12:36.36 ID:UeWYtF3hO
あれ?原発がほとんど止まってるのに電力足りてる2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1330850675/

124 : 太陽(新疆ウイグル自治区):2012/03/26(月) 20:14:34.60 ID:CvOvBS9d0
公明脱原発だけど層化コバンザメ自民はどうすんの?

125 : タイタン(関西・東海):2012/03/26(月) 20:14:40.20 ID:UeWYtF3hO
いまこそ発送電分離しよう 9
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1331948015/

126 : ベスタ(神奈川県):2012/03/26(月) 20:14:41.88 ID:v/yY3AQX0
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
廃炉に22年、廃棄物管理は地球が滅ぶまで。

計何十兆と掛かる原発を超えるコストの電力なんて存在しない

普通の頭で考えれば分かることです。


何にいくら掛かって・・・これがこうなって値段がどうなって・・・と彼ら原発推進派のマジックに引き込まれてはいけません

普通の頭で考えれば分かることなんです



端的に言うなら

原発を動かすということは、原発マフィア相手に未来永劫に続く借金をせっせとこしらえてるのと同じことです

廃炉と廃棄物管理で儲かるのは、原発マフィアです
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●


127 : カロン(青森県):2012/03/26(月) 20:16:27.29 ID:wXGYgzkV0
自民党本部を早く福島に移転しろよ
安全な場所から好き勝手いってんじゃないよ

128 : タイタン(関西・東海):2012/03/26(月) 20:16:39.25 ID:UeWYtF3hO
いまこそ発送電分離しよう 9
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1331948015/

129 : ウンブリエル(空):2012/03/26(月) 20:19:02.91 ID:RLA66FCP0
再稼働リスクとコスト
・現在の原発耐震基準は震度6想定だが、震度7の地震が起きたら?
≫地震による冷却機能喪失可能性を明示しなければならない。
・40年間の原発稼働により生まれた使用済み核燃料の保管先は?
≫使用済み核燃料の最終保管施設は国内に1か所も無い。
最終保管施設は数十万年の間、地震や戦争により冷却機能や電源を喪失しない事が最低条件だが、本当に可能なのか?
またその建設維持コストはだれがどのように払うのか?

130 : ケレス(空):2012/03/26(月) 20:27:24.83 ID:bS677/w60
高い金払って耐震で家建てても震度7なら意味無い
地震でまた原発が事故起こしたらどっちみち住めない
家建てる為に貯めた1千万円で沖縄に引っ越すよ
仕事は向こうで探すさ

131 : オールトの雲(空):2012/03/26(月) 20:31:14.45 ID:1sSe5M7P0
首都直下地震と原発事故で東京に住み続けるのはアホだと判った
もう金だけ考えて働くのがバカらしい
全部売って遊んで使いきるかな

132 : 黒体放射(石川県):2012/03/26(月) 20:33:47.17 ID:QAvHU/wl0
>>1
簡単じゃない⇒原発利権にとって都合が悪い⇒自民党にとって都合が悪い

ですね?わかります。

133 : ビッグクランチ(青森県):2012/03/26(月) 20:41:38.70 ID:WsqhI40t0
欠陥品動かすとか頭沸いてるんじゃね

134 : タイタン(関西・東海):2012/03/26(月) 20:52:37.67 ID:UeWYtF3hO
東電「Jヴィレッジが原発作業員の施設として使われるのは嫌だ!なでしこジャパンを合宿させたい!」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1332761055/

135 : クェーサー(家):2012/03/27(火) 00:12:01.51 ID:etzFld6Z0
さすがおまえらが持ち上げてただけあるな

136 : チタニア(関東・甲信越):2012/03/27(火) 00:41:35.36 ID:bkoFWuDAO
現実を見れば、汚染された私のお庭。

137 : チタニア(関東・甲信越):2012/03/27(火) 00:42:15.86 ID:bkoFWuDAO
ああ、もとにもどしてぇ。

138 : チタニア(関東・甲信越):2012/03/27(火) 00:43:44.95 ID:bkoFWuDAO
現実を見れば、オラの畑は汚染された。

139 : 黒体放射(東日本):2012/03/27(火) 00:44:14.07 ID:zdvCRLVS0
Q
なぜニュー速民はニュー速を廃墟にしてニュー速(嫌儲)板に移住したのですか?

A
2009年頃から
ライブドアが2chまとめブログを集めて支配下に置きだして
傘下に入らないまとめブログを潰し始めた
広告代理店ソニーWillviiなど
この時期に大企業が2chと2chまとめブログを使った
大がかりなステマシステムを裏で作り始めた
そしてそのターゲットが2chの特にν速だった
ν速では2chまとめブログ連が転載してアクセス稼ぎがしやすい
地域・人種・男女などの対立スレ、アンケスレや
あからさまな企業や商品のステマスレばかりになった
ニュー速は2chまとめブログ連とバックの企業に世論操作されるようなった
住民はなにかおかしいと感じながらもそれに乗せられてしまっていたが
今回のシャフトやらおんステマ騒動で
ニュー速をスポンジだとか養分だとか呼んで食い物にしていた
2chまとめブログ連とバックの企業の存在が露呈し
住民はニュー速を廃墟にして
ニュー速(嫌儲)板に移住することを選択した

   ニュー速(嫌儲)
 http://engawa.2ch.net/poverty/

140 : テンペル・タットル彗星(宮城県):2012/03/27(火) 00:45:12.98 ID:UOcpUpiS0
なんで危ない原発を放置しておいて事故おこしてしまったんだからしょうがないよ
日本人の国民性もわかってたことなのに対策してこなかったから日本の原発は終わり

再稼動させるのが国益だなんだってアホじゃないの
なら事故起こすよって話だもの


141 : クェーサー(SB-iPhone):2012/03/27(火) 12:56:17.47 ID:0Lhq1Ec5i
ネトウヨ大人しいな。
以前なら麻生賞賛レスで埋め尽くされ、
感極まって「何この安心感」などと書くやつまで出る始末だったが。

142 : ジャコビニ・チンナー彗星(東日本):2012/03/27(火) 12:58:18.80 ID:HuPkcsXJ0
しょせんは財界の犬

143 : 青色超巨星(北海道):2012/03/27(火) 13:14:00.60 ID:Z7NAsbrI0
>>142
麻生セメント
最初から原子力ムラの隣人です

144 : ニート彗星(新疆ウイグル自治区):2012/03/27(火) 13:16:39.33 ID:MftA/qZa0
現実的にシゼネネルギーの利用を”継続的に”検討していく必要はある
これが現実。もうちょっと、現実みようよ

145 : ニート彗星(新疆ウイグル自治区):2012/03/27(火) 13:17:26.66 ID:MftA/qZa0
なぜ議論を爆発前にもどすのかわからない。

146 : バーナードループ(空):2012/03/27(火) 13:18:59.55 ID:ohLZhBue0
原発利権は国民の税金
福島第一原発事故の処理費用、賠償費用も国民の税金
40年間動かしてきた原発の使用済み核燃料の超長期保管費用も国民の税金
国民をバカにすんなや無能政治家

147 : グリーゼ581c(空):2012/03/27(火) 13:23:08.75 ID:LHBu5xGw0
再稼働の最低条件は「福島原発事故の原因を特定し、確実に対策を施し、税金の支出が他発電より原発が安い事」を立証し国民の認可を受けてからだ。

148 : ハービッグ・ハロー天体(空):2012/03/27(火) 13:27:21.84 ID:HbQFZUsG0
再稼働肯定する奴等は福島第一原発の処理に従事してから発言しろ
勿論家族ごと福島に転入してからな

149 : ハービッグ・ハロー天体(空):2012/03/27(火) 13:30:15.32 ID:HbQFZUsG0
金じゃ被爆した国土も国民も除せん出来ないんだよバカ政治家w
再稼働するって事は福島原発事故を繰り返す可能性を容認するって事と同義
もう一回繰り返したら日本は終わる

150 : ハービッグ・ハロー天体(空):2012/03/27(火) 13:32:11.62 ID:HbQFZUsG0
右翼の屑どもが持ち上げてきた麻生や自民は日本の国土や国民を被爆させた張本人
天皇陛下や御所まで被爆させた国賊だ

151 : 宇宙の晴れ上がり(空):2012/03/27(火) 13:37:27.52 ID:gBf9M8oS0
天皇陛下や皇族含む国民と、御所含む国土を被爆させた原発管理能力の無い東電に原発を任せてきた政治家や官僚や財界や大学
こいつら全員国賊だ有史以来最大の危険を国民と国土にもたらした災悪そのものだ

152 : アリエル(dion軍):2012/03/27(火) 13:41:18.53 ID:zUWkiNvp0
こういうスレには連呼リアンが〜っての沸いてこないね


153 : 地球(空):2012/03/27(火) 13:44:33.90 ID:qdZhsxjp0
英霊が命を賭して護って下さった日本国を、戦火から日本を復興して下さった御先祖様を、今を生きる国民の健康と財産を汚した原発
原発を推進し今なを再稼働などとのたまう国賊は自民の麻生や経団連の米倉
日の元の国を国賊にこれ以上汚させるのか?


154 : 土星(山形県):2012/03/27(火) 13:47:01.44 ID:Pz4xfPBj0
原発反対馬鹿は原発に今すぐとってかわれる発電システムを用意してくれ



155 : 青色超巨星(北海道):2012/03/27(火) 13:54:02.73 ID:Z7NAsbrI0
>>154
もう1基しか動いてないけどなw

156 : 3K宇宙背景放射(空):2012/03/27(火) 13:57:48.14 ID:N33xY/Wz0
>>154
国賊が
天皇陛下や国民をこれ以上危険に晒す事を望むならお前も国賊だ

157 : ダイモス(空):2012/03/27(火) 13:58:51.86 ID:A3P9dsp00
>>154
最低限福島の事故を終息させてからホザケやバカがw

158 : ミランダ(新疆ウイグル自治区):2012/03/27(火) 13:59:56.48 ID:k2MvTxMy0
>発送電分離とか東電の国有化は簡単じゃない
東電破産させないように原発保障法を事後法としてつくったくせに
なんで東電に不都合な事は簡単じゃないの?

159 : 北アメリカ星雲(空):2012/03/27(火) 14:00:27.83 ID:74uk9xSd0
>>154
お前が福島原発行って今すぐ垂れ流しになってる放射能物質止めてこいや
後国土の除せんもすぐに終わらせろ

160 : ニート彗星(会社):2012/03/27(火) 14:00:49.52 ID:+n/Hlpzg0
麻生再選させるか……

161 : ダイモス(空):2012/03/27(火) 14:02:30.37 ID:TzoSUeF60
>>154
福島の事故処理費用、除せん費用、使用済み核燃料ね保管費用
これを国民に説明してからだボケが
経済的にも日本を終わらせたいのか無能野郎

162 : シリウス(dion軍):2012/03/27(火) 14:05:30.70 ID:I7mMyY3f0
頼りっぱなしで調子に乗ってっ税金吸い上げまくってるがな

163 : ガーネットスター(関東・甲信越):2012/03/27(火) 14:13:57.30 ID:/AIcS5MAO
こんな奴が首相をしていたとは

164 : バン・アレン帯(福岡県):2012/03/27(火) 14:24:15.42 ID:MzmSPjN70
原発を沢山抱え込むと国が貧乏になっていく法則

165 : 青色超巨星(愛知県):2012/03/27(火) 14:34:12.83 ID:qHusLEgK0
>>116
当面は補助金ジャブジャブで火力発電
これで時間稼いでる間に風評被害で潰れそうな東北の温泉を
補助金と非国民のレッテル張りで釣って地熱発電の電源開発
ピーク電力をカットするために太陽光を強烈推進

費用は全部未来の日本人に払ってもらう
安全な国土を残してやるんだからそれくらいは我慢してもらうのがいいでしょ

166 : セドナ(空):2012/03/27(火) 14:34:40.09 ID:Adi77Rt80
40年間稼働してきた原発の、数十万本の使用済み核燃料の最終保管場所が日本には1ヶ所も無い現実
自民党政権下で何もしてきていない現実
だから危険な原子炉建屋内にいまだに使用済み核燃料を保管している
原発行政のずさんさは火を見るより明らか

167 : カノープス(熊本県):2012/03/27(火) 14:38:56.56 ID:1o09D9Tz0
大昔の電線泥棒ふとしたことから思い出して
スケールアップで発送電分離な気する

168 : タイタン(静岡県):2012/03/27(火) 14:42:39.51 ID:4s2n8Tj30
>>164
一時的なチートだからw
失脚させられた福島の前知事が
原発は「世代間相互の断絶」を引き起こすって言ってたけど
正にこの事

169 : 天王星(空):2012/03/27(火) 15:20:34.77 ID:9n3kERI50
自民は原発利権システムを造りあげた張本人
民主の半分も同じ
維新すら利権絡みの奴等を排除出来ないだろう
日本は原発で終わる
原発利権で目先の私腹を肥やしたバカな爺どもが日本の未来を終わらせた

170 : バン・アレン帯(福岡県):2012/03/27(火) 15:30:13.98 ID:MzmSPjN70
原発が一時的? 核廃棄物はどうするか未定なんだが

東海発電所 廃止措置工程表
日本原子力発電では以下のスケジュールで解体を進めており平成32年度に
解体・撤去の23年間の工程を終了させる予定になっている。



    原子炉領域解体前工程(16年間) 西暦1998年~西暦2013年
    原子炉領域解体撤去(5.5年間) 西暦2014年~西暦2019年
    原子炉建屋解体撤去(1.5年間) 西暦2019年~西暦2020年
    原子炉領域以外の撤去(18.3年間) 西暦2001年~西暦2020年
    放射性廃棄物の短期処理(23年間) 西暦1998年~西暦2020年

    原発廃止後の高レベル放射性廃棄物の恒久処理・隔離・管理に関しては未定である。(何百・何千から数万年間)西暦2020年~未定

171 : 熱的死(京都府):2012/03/27(火) 16:51:42.67 ID:F/hEhFT50
ロシアに媚売ってサハリンの石油だか天然ガスを安くで売ってもらおうぜ

172 : パルサー(愛知県):2012/03/27(火) 16:56:26.13 ID:kCU/yLhe0
あほう責めんと、痛てぇ

173 : ジャコビニ・チンナー彗星(東日本):2012/03/27(火) 17:38:28.69 ID:HuPkcsXJ0
>>149
財界は日本が駄目になっても、金があるから海外で幾らでもやり直しできるからね。


174 : レグルス(福岡県):2012/03/27(火) 17:40:06.24 ID:VbVcJaiu0
ttp://jlab.dip.jp/pa/o/s/pa1332837047643.jpg


きたあああああああああああああああ

175 : ジャコビニ・チンナー彗星(東日本):2012/03/27(火) 17:40:21.40 ID:HuPkcsXJ0
>>155
動いてなくてもとんでもなく維持管理費はかかるんだろ。


176 : ジャコビニ・チンナー彗星(東日本):2012/03/27(火) 17:42:56.01 ID:HuPkcsXJ0
>>166
原子力関係者は全て引っ張り出して裁かなきゃなら無いだろうな。
今後、また同じ事繰り返すのは明らかだよ。

177 : ジャコビニ・チンナー彗星(東日本):2012/03/27(火) 17:45:28.33 ID:HuPkcsXJ0
>>174
これは違法じゃないのか。
電気ストップって殆どテロだな。

178 : イオ(大阪府):2012/03/27(火) 18:58:16.69 ID:a5+Z5tbL0
企業努力が足らないわ
新卒は海外支店で4年勤務とかすればええだろ
自家発電もすればええし

179 : イオ(大阪府):2012/03/27(火) 18:59:20.88 ID:a5+Z5tbL0
前年より電気使うとか今の時代ありえないわ
せいちょうとかどうでもええんや

180 : ディオネ(長野県【20:00 長野県震度1】):2012/03/27(火) 20:08:19.95 ID:keXpHIZV0
はいはいもう用済みの老害アホウの話はここまでww

181 : ヒドラ(北海道【20:00 北海道震度3】):2012/03/27(火) 20:09:05.91 ID:VjPEFpGaP
難題に取り組めよ

182 : ソンブレロ銀河(福岡県):2012/03/27(火) 20:37:45.92 ID:uIuko1yd0
ようするに原発って完成されたシステムじゃないんだな
ウラン燃料が安くつくといっても使用済み燃料を保管するのに新品燃料買うより高く付くんじゃないの

183 : ソンブレロ銀河(福岡県):2012/03/27(火) 20:38:29.12 ID:uIuko1yd0
いきなり軽くなった
ブラウザかPCが原因じゃなかったんだ

184 : 白色矮星(やわらか銀行):2012/03/27(火) 20:44:50.50 ID:xBzdzkq20
漢字もわからんやつが
原子力のことわかんの?
てか「原子力」←読めますか?

185 : プレアデス星団(SB-iPhone):2012/03/27(火) 20:51:44.67 ID:Hn7VUW8Mi
>>184
ネトウヨ解釈だと麻生太郎は「些細な漢字の読み間違えをマスコミが執拗に叩いた」って事になってる。
いや違うだろう。
漢字読めない事がお笑いネタになってただけでなんだから。

186 : ポルックス(東日本):2012/03/27(火) 20:52:36.39 ID:kAUSe5fn0
お前ら頼むからここで維新の会とかに騙されんなよw

187 : プレアデス星団(SB-iPhone):2012/03/27(火) 20:54:22.38 ID:Hn7VUW8Mi
×だけでなんだから
◯だけなんだから

188 : ポルックス(東日本):2012/03/27(火) 20:54:59.48 ID:kAUSe5fn0
>>154
お前がやれ無能

189 : リゲル(北海道):2012/03/27(火) 20:56:24.23 ID:dKNgWbBp0
毎秒30トンの海水を7℃暖めて排出する原発ってw
どんだけエネルギー無駄にしてんだよw

190 : プレアデス星団(SB-iPhone):2012/03/27(火) 21:02:47.86 ID:Hn7VUW8Mi
アメリカは発送電を分離して停電が増えたなんて根拠不明かつ東電のステマ臭い話を「この時期」にドヤ顔で言ってしまう情弱っぷり。
これぞ麻生太郎なんですよ。

191 : アケルナル(茨城県):2012/03/27(火) 21:10:22.08 ID:sj97RLGQ0
ガスを高く買わざるを得ないというよりも交渉もせずにふっかけられた金額のまま二つ返事で売買契約結んでる事自体が間違いじゃね
天然ガスなんてシェールガスの増産・低価格化で下落の一途を辿ってんのに他国の購入価格の倍以上で取引してるとか日本は馬鹿以外の何物でもないんじゃね

192 : ソンブレロ銀河(福岡県):2012/03/27(火) 21:10:51.73 ID:uIuko1yd0
電器メーカーによると
LED電球の1個の消費電力7wで白熱電球60wと同等の照度とか、まじでかっ!

じゃあLED電球照射ソーラー発電すやればいいじゃん
たとえば、
LED電球7w×1000個=7kw
白熱電球60w×1000個=60kw

 ソーラーパネル最適条件で最大効率20%として
白熱球1000個 60kw照射で12kw発電可能

同等の照度
LED電球1000個 7kw照射で12kw発電できるぞ
無限に電力が増えていく ヤター\(^o^)/永久機関の完成だ!!特許取るべ


193 : アケルナル(茨城県):2012/03/27(火) 21:13:55.42 ID:sj97RLGQ0
そもそも日本は発電用のガスを調達する際に原油価格と連動させて購入価格を決めてるらしいじゃん
そうなるとガス自体の相場が安くても原油高のせいで高い金額を自分で設定して相手国に打診してるってことになる
丸っきりの馬鹿だろこれ

194 : アケルナル(茨城県):2012/03/27(火) 21:16:38.79 ID:sj97RLGQ0
でもってそういう馬鹿みたいな真似を改めることなく資源高という大雑把な表現で東電の経営を擁護したり原子力復活に血道を上げるとか
いくらなんでもふざけんな

195 : テンペル・タットル彗星(福岡県):2012/03/27(火) 21:58:22.89 ID:d8U2XRHh0
脱原発派で自然エネルギー命の人間は太陽光発電のパネル取り付けとけよ、
麻生政権で買取価格とかの整備をきっちりやってるんだから。


196 : アケルナル(やわらか銀行):2012/03/27(火) 22:19:17.61 ID:HthEfL4J0
ネトウヨさん達の間で「秀逸な文章」と言われてるコピペがあるんだが、
--(以下引用)--
麻生がそんなに「良かった」とは思わない。
ただ「何が悪かった?」というのは正直、難しい。
麻生の経済政策は結局中川昭一氏の経済政策で、
中川氏のベースはケインズ経済学。
ケインズベースの政策にも当然長短があり、
何が良くて何が悪いというのをわかりやすく説明しろといわれても
私は経済学をかじってすらいないので私にそこまでの知識ベースはない。
さらに中川氏の経済政策について論じるなら小泉・竹中時代との
比較は必須で、小泉・竹中はミルトン経済学がベース。
こんな経済学の大学院生の卒論レベルを論じるのは私には無理。
経済だけでなく、例えば外交政策は小泉政権時代に外務大臣を務めていた頃から
続いているものもあり一概に良い、悪いと言えるものでもない。
経済・外交が複合的に絡んだ問題もある。
例えば麻生・中川は『中国以外との』FTA推進派でしたが、
農産物が自由競争にさらされるとして農家からの反発も多かった。
どういう立場で、どう見るかで結構違ってくるものです。
--(ここまで)--※この部分以降は民主党の悪口が延々と続きます。

で、文中にある「ミルトン経済学」て聞きなれない言葉をぐぐってみたのよ。
フリードマンのフルネームは「ミルトン・フリードマン」だったのか、勉強になった。

この文章書いた人って、新古典派=フリードマンって人名にそんなになじみがなく、
かつ失楽園の作者ミルトンってのがどっか頭の中にあったんだろうね、結構年配の人だね。なんて思いをはせた。

197 : アケルナル(内モンゴル自治区):2012/03/27(火) 22:29:14.74 ID:eklXL+rr0
よっしゃー、原発再稼働じゃんじゃん行こうや
オール電化も国策推進で頼むで太郎さん
石油が入ってこんようなったら暖房困るわ

198 : 大マゼラン雲(東京都):2012/03/27(火) 22:33:41.01 ID:J/esqBTf0
原発続けても良いけど組織を綺麗にしないとダメだろ
また事故起こるわ

199 : トラペジウム(福岡県):2012/03/27(火) 22:44:53.07 ID:reHVCsir0
>>192
電器メーカーによると
LED電球の1個の消費電力7wで白熱電球60wと同等の照度とか、まじでかっ!

じゃあLED電球照射ソーラー発電すやればいいじゃん
たとえば、
LED電球7w×1000個=7kw
白熱電球60w×1000個=60kw

ソーラーパネル最適条件で最大効率20%として
白熱球1000個 60kw照射で12kw発電可能

同等の照度
LED電球1000個 7kw照射で12kw発電できるぞ
無限に電力が増えていく ヤター\(^o^)/永久機関の完成だ!!特許取るべ





なんか大切なとこが抜けてる気がするぞ。

200 : プランク定数(三重県):2012/03/27(火) 22:53:17.00 ID:vf827q9u0
自然エネルギーは実用に耐えるレベルになってから作ればよろしいw

201 : プランク定数(三重県):2012/03/27(火) 23:00:22.82 ID:vf827q9u0
津波対策された原発を作るのは容易だけど
原発並みの発電所を作れる自然エネルギーは無いんだろw
研究開発はどんどんするべきだが、電力のコストという
ライフラインに負担を掛けてまで移行する必要はない

202 : プランク定数(三重県):2012/03/27(火) 23:07:47.55 ID:vf827q9u0
脱原発の反対にあるのは自然エネルギーでの発電と電力買取
発電会社で賄えなくなった費用は市民に転嫁するとなると増税圧力に近い。

石油にも頼ると原油代金UPで灯油やガソリンが上がる、儲かるのは石油メジャーや
自然エネルギーの利権屋だけじゃん、市民には悪影響だけしか残らん

203 : ポラリス(東京都):2012/03/27(火) 23:32:15.40 ID:IUVQ8A3+0
今どき石油で発電とかほとんどやってないだろ

204 : カリスト(東日本):2012/03/27(火) 23:49:51.25 ID:Oy7U+R1q0
どこを動かすのがいいかな?一番住民が文句言わないのはどこ?

205 : ミザール(福岡県):2012/03/27(火) 23:51:15.79 ID:3IkITlLc0
石油価格は有る一点を超えるとバイオ燃料のほうが安上がりになるから
自由に値段を上げられないんだな

>>199
おれも同感

206 : 青色超巨星(北海道):2012/03/27(火) 23:52:59.12 ID:Z7NAsbrI0
>>203
ホントそういうアホがキリッっとやってくれるから笑えるよなw
資源の希少性って観点で原発を推奨するくせに
国内の使用済燃料処分場の問題はスルーって言うタブスタっぷりとか

207 : エリス(岡山県):2012/03/27(火) 23:55:38.84 ID:Scb5U8HW0
さすが東電から献金たんまりのステマ、

ネトウヨてこんなの信じてんのwww

208 : 水星(東京都):2012/03/28(水) 03:54:34.11 ID:5h8g05E30
          / ̄ ̄ ̄ ̄``''''' ― 、
        _ l               ̄ヽ
      ,r'´       _ -  _      `ヽ、
     /       /         ヽ_     `'ヽ、
.    /     ,r'´_  ニニニニ ̄    `ヽ     i、
    /    /  ´- ̄― --- ,____    l     l、
   l    l    ,,、-'´ ̄ノ   `‐―-、_ヾ  \    l
  l     l  ノ ._,r'´ ̄ヽ    /    ``   'ヽ    l
  l     l  { 〃-=o=-   ,   ノ         `、   l
  l    l  l/      ,  }     -=o=-    l   l
  l     {         ノ .}   ヽ          l   -、
  l     'l          /    ヾ          l r'  }
  l     l         .{ 。   。 )         乂   .l     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  .l     l         .`  l  l  \         l   .l    < 原発再開らぞ〜
   `l _  メ        /  l  .l    \       l    l      \_______________
   `'{ ヽ、 l       l  , ニ v ニ= 、        l  ノ
    ヽ  l´        | .::::::::::::::::::/.|"       ノ`ー'
     `l  ヌ        ´ヽヽ:::::::::::ノ丿      /|
      \ \         しw/ノ       /.  |
       ヽ_|\               ,/   .|
          |   、  _        , -´      |
          |      ``ー―― '´       .|

209 : クェーサー(関東・甲信越):2012/03/28(水) 07:09:34.08 ID:vjQP6tinO
選挙で惨敗して政権取られて少しは懲りたかと思えば・・いまだに保守根性丸出しじゃねえかよ。
反省することも学んで成長することもできなくなったのか?ダメだこりゃとてもじゃないが自民党に政権なんか返せないわ。
例え原発に頼らざるを得ないところがあったとしても今言うことじゃねえだろ?空気読めよ。

210 : アリエル(関西・東海):2012/03/28(水) 08:26:43.16 ID:j0x54DGlO
安全性という言葉に騙されるな
原発はどれだけの危険性があるかで評価しろ
一旦事故れば終息に何百年もかかるようなものは論外
少なくとも放射能除去装置のように一瞬で汚染を除去できるようなものがあって
初めて導入の議論に入れる

211 : 天王星(山形県):2012/03/28(水) 08:29:52.65 ID:iLXG3hNT0
現実問題として今すぐ全廃なんて無理なのに
反対ばかりして代案を出さないバカども大杉

212 : プロキオン(北海道):2012/03/28(水) 08:39:52.74 ID:hUgmxgDp0
利権優先で原発の安全性を無視するほど推進派が馬鹿だとは思わなかった
俺が推進派なら末永くむさぼるために安全性をまず第一に考えて利用料金をより高くする
勝俣のような無能に原発を扱わせることは絶対にしない

213 : 天王星(山形県):2012/03/28(水) 08:43:34.55 ID:iLXG3hNT0
原発は電力のコストを下げるために有効なのにわざわざ料金高くするとか、意味ねえwwwwwww

214 : プロキオン(北海道):2012/03/28(水) 08:58:18.27 ID:hUgmxgDp0
発電コストが下がったはずなのに一向に下がらない電気料金。その額、実に他国の3倍である。
それは全て、総括原価方式によって経費を増やすことが利益に直結していることと、
東電社員が仕事内容に見合わない分不相応な給料を得ているからである。
発電コストを下げるのは利用料金を安くするためではなく、下がった分を丸々儲ける為である。
原発の恩恵を利用者に還元するつもりは一切無いのだ。

215 : 太陽(庭):2012/03/28(水) 09:01:15.14 ID:g/lRmc2w0
>>211
代案はある。実行する金がないだけだ。

216 : 天王星(山形県):2012/03/28(水) 09:01:46.74 ID:iLXG3hNT0
それは東電がクズってことで、わかりきったこと。
発電コストの高い他の方法に全部シフトしたら更なる値上げが待っている

217 : デネブ(大阪府):2012/03/28(水) 09:06:05.59 ID:ydTu09xJ0
死ぬより値上げの方がましだ

218 : 天王星(山形県):2012/03/28(水) 09:09:10.89 ID:iLXG3hNT0
値上げで国内企業が海外へ移行増大

国内空洞化

経済力低下による国際的影響力激減

中韓が好き放題やり始める


中韓の連中に奴隷扱いされ始める展開になったら
何されるかわかんないんだけどな


219 : かみのけ座銀河団(チベット自治区):2012/03/28(水) 09:09:52.14 ID:pnAizoPI0
1978年 東電 平岩会長 経団連副会長就任
1982年 小沢一郎 自民党総務局長に就任
1985年 小沢一郎 竹下内閣官房副長官 日米電気通信協議の取り纏めで実績を高く評価される
1989年 小沢一郎 自民党幹事長就任
1990年 東電 平岩会長 経団連会長就任 小沢一郎 経団連傘下の企業から選挙資金300億円を集め「選挙の小沢」と呼ばれる。
1993年 小沢一郎 自民党離党
1994年 東電 平岩会長 経団連会長を退任

当時は東電と小沢さんの黒い噂が色々と流れたけど、今となっては知らない人のほうが多いよね。

220 : プロキオン(北海道):2012/03/28(水) 09:10:56.61 ID:hUgmxgDp0
仕事に見合わない分不相応な待遇を全てカット。
超・無能東電役員社員の給料を出血大サービスで600万程度、高利率の財形貯蓄制度を廃止、
下請け発注の禁止(生活保護企業の分際で下請けなどとんでもない)、過剰資産の完全な売却、
そのうえ企業年金を年180万程度に削れば従来の電気料金を保ったまま火力にシフトできる。
今すぐ実行するべき。

221 : かみのけ座銀河団(チベット自治区):2012/03/28(水) 09:16:08.51 ID:pnAizoPI0
>>210
原発の健康に対する影響は韓国の状況を見ればわかるのにね。

韓国では原発建設が始ってから急激に甲状腺癌の発症率が増加している。
しかもソフトバンクの孫社長が安全だと太鼓判を押し、表向きは放射能漏れなどの事故が起きていないはずの韓国では
原発から5〜20km圏内に住む韓国人の甲状腺癌発症率は全国平均の1.8倍、5km圏内に住む韓国人の甲状腺癌発症率は全国平均の2.5倍にもなっている。
このように韓国では居住地が原発に近いほど甲状腺癌が発症する率が高くなるというデータが出ている。


222 : カロン(東京都):2012/03/28(水) 09:18:10.36 ID:JIs7s1P00
原油価格が上がる、コストが上がるとか言ってるけど、
原発のコストがどんだけ高いのかまだ理解できないのか、こいつら。
古い体質の自民党の政治家たちに都合がいいのはわかるが、
大義名分をふりかざすにも根拠が足りなさすぎるだろ。
仮に事故がなかったとしても、原発のコストは高いもんについてるだろ。

223 : 天王星(山形県):2012/03/28(水) 09:18:17.33 ID:iLXG3hNT0
原発推進派も原発の危険性は理解している
ただ、同等のコストで発電できる他の方法がないから、
電力料金増加による国内空洞化その他の点から現状はやむなしとしている

今やるべきことは

・より安全な原発の開発
・他の発電方法を原発と同等の能力まで高める努力
・上記2点のうちどちらかがうまくいくまで国民一丸となって耐えること

そしてこれが一番だが、

クズの東電の連中の人数を減らして給料も激減させて電気料金を減らすこと




これしかないだろ。


224 : プロキオン(北海道):2012/03/28(水) 09:22:48.33 ID:hUgmxgDp0
>>218
中韓が工作するまでもなく既に原発爆発の賠償やら実害で完全に経済崩壊してるだろ
工作員の理論によれば電気料金が高くなれば企業が海外に逃げて経済力が低下するはずなのだが、
日本は他国の3倍も電気料金が高いのに何故か経済が成長した大変不思議な国である。
そう、電気料金が高いと企業が逃げるという与太話は全てデタラメである。

・海外へ移行増大
・国内空洞化
・経済力低下による国際的影響力激減 
・中韓が好き放題やり始める

これらは全て原発爆発によって起こったことだが、その事実を直視せずに、
また原発という穴が開いた財布を使い続けるのは狂気である。

225 : かみのけ座銀河団(チベット自治区):2012/03/28(水) 09:23:10.45 ID:pnAizoPI0
日本の電気料金が高すぎると主張するためにニュージーランドの電気料金を出して比較してたのがあったけどあんな馬鹿な比較をするから笑われるんだよなぁ。
ニュージーランドは電力需要の50%以上を水力発電で賄い20%前後を地熱発電で賄っている。
ニュージーランドが燃料を輸入して発電しているのは電力需要の20%前後なんだから日本よりも電気代が安いのは当然のことで
日本でもニュージーランドのように新たなダムを建設して水力発電の比率を上げれば電気代を下げることも不可能じゃないが環境破壊を考えると得策ではない。

226 : 天王星(山形県):2012/03/28(水) 09:25:31.60 ID:iLXG3hNT0
電気料金以外の要因は全く無視で話し進めててワロタ

227 : プロキオン(北海道):2012/03/28(水) 09:25:55.63 ID:hUgmxgDp0
>>225
確かに原発は環境に大変優しい。
2万年以上も決して消えることのない放射能が飛び散るだけで済む。
本当に地球思いの技術である。

228 : 水星(庭):2012/03/28(水) 09:27:20.66 ID:x0WMAX+W0
>>223
そのコスト計算が間違っていると指摘する学者もいるわけだ。
計算し直すと、火力の方が安いとか。


229 : ボイド(京都府):2012/03/28(水) 09:27:52.20 ID:9JF4U4E+0
福一が無事収束することすら怪しくなってきた

230 : 天王星(山形県):2012/03/28(水) 09:29:10.07 ID:iLXG3hNT0
>>228

まあそれも確定じゃないけどね

231 : ヘール・ボップ彗星(関東・甲信越):2012/03/28(水) 09:29:38.07 ID:N6ri0JmBO
目の前で言われたらバックドロップで首の骨折ってやるレベル

232 : 天王星(山形県):2012/03/28(水) 09:30:35.07 ID:iLXG3hNT0
>>228

それが事実ですべて火力に移行できたとき、東電が値上げしないでいてくれればいいんだけど。

233 : かみのけ座銀河団(チベット自治区):2012/03/28(水) 09:30:59.50 ID:pnAizoPI0
>>224
イタリアの場合は原発を廃止し隣国フランスの原発から電力を輸入したことで商用の電気代が隣国フランスの3倍になった。
それでイタリアの企業家たちはこんな電気代じゃやってられないってことで原発再開の可否を問う国民投票を行わせた。
しかし、イタリアのお国柄なのか海外の企業に丸投げ委託する水道民営化の可否と水道料金の大幅値上げの可否を問う国民投票と同じ用紙に原発再開の可否を問う項目も追加したもんだから全ての項目の「否」にチェックが入れられて原発再開は否決された。
その結果としてイタリア企業の工場や冷凍冷蔵倉庫及び物流センターはイタリア国外への移転を始めている。
まぁイタリアの場合は電気代が安い隣国フランスまで陸路で数十kmだし、フランスの原発からも100kmも離れてないから日本とは比較しにくいけどね。

234 : テンペル・タットル彗星(庭):2012/03/28(水) 09:32:11.14 ID:jXEa2Ctg0
>>232
発送電分離すれば簡単に値上げなんて出来ないよ

235 : ベスタ(空):2012/03/28(水) 09:33:25.20 ID:wDKreAHf0
原発稼働させたら使用済み核燃料が生じる
40年稼働してきた国内商用原発55機から生じた使用済み核燃料は数十万本有る
しかし国内には40年経っても1ヶ所も超長期最終保管施設は存在しない
数十万年の保管維持費も含むコストを提示してみろ推進派の無知無能ども

236 : 天王星(山形県):2012/03/28(水) 09:33:45.84 ID:iLXG3hNT0
>>234

分離後に癒着がなければね

237 : ソンブレロ銀河(庭):2012/03/28(水) 09:34:04.20 ID:Y6LhnfXC0
>>233
ドイツなんてフランスに電力輸出してるけどな

238 : 子持ち銀河(庭):2012/03/28(水) 09:35:03.46 ID:MIkCrNhb0
>>236
しないよりはした方が監視し易い

239 : かみのけ座銀河団(チベット自治区):2012/03/28(水) 09:37:28.17 ID:pnAizoPI0
>>228
火力発電の燃料に何を使うかによってもコストが変わるからね。
輸入量を増やした場合にコストが最も増えるのが液化天然ガスになる。
天然ガスはミネラルウォーターと同じで産出地によって成分が異なるから高圧低温で液化して運ぶためには産出地ごとの専用のタンカーが必要になっている。
例えばイランの天然ガスを液化して運ぶために設計されたタンカーでロシアの天然ガスを液化して運ぼうとすると爆発の危険性が高くて話にならないってことになる。
しかもこの手のタンカーは一隻数百億円もするために液化天然ガスの輸入量を増やすためには数兆円規模の新たな投資が必要となる。

240 : 天王星(山形県):2012/03/28(水) 09:38:19.01 ID:iLXG3hNT0
>>235
具体的な維持コストを把握してるような感じだけど、
比較するために
数十万年後のガス、重油などの貯蔵量とその価格変動がどうなのかも
そちらから示してもらえたらありがたい

241 : かみのけ座銀河団(チベット自治区):2012/03/28(水) 09:40:01.13 ID:pnAizoPI0
>>237
ドイツの都市部へはフランスとチェコの原発から電力が輸出されてるよ。
ドイツの自然発電は都市部への送電が行えない田舎に集中していて、隣国フランスの田舎に電力を輸出しているんだよ。

242 : アークトゥルス(空):2012/03/28(水) 09:41:24.84 ID:TZRWB7b50
原発の゛発電゛コストってのが言葉の遊び
他の発電なら発電コスト以外は対したコストが発生しない
しかし原発は使用済み核燃料や原発施設、原発内で使用する冷却水など莫大な高汚染物質を生み、日本にはその最終保管施設が1ヶ所も無い
発電後のコストが省かれた都合の良い試算に意味なんか無いだろ

243 : クェーサー(神奈川県):2012/03/28(水) 09:42:43.05 ID:UxO0jgiE0
麻生炭鉱で大事故が起こった時も麻生炭鉱国有化しなかったものね

244 : カロン(東京都):2012/03/28(水) 09:43:15.92 ID:JIs7s1P00
だいたいこれコストの問題なの?
これだけ被害が出て、一つの県を潰したようなもんだろ。
一次産業は全滅に近いし、除線なんて笑わせること言ってるけど、
いまだに放射能でまくってるだろ。
仮に経済にとってプラスだったとして、なんでも経済の為と割り切っていいわけないじゃん。

245 : かみのけ座銀河団(チベット自治区):2012/03/28(水) 09:46:06.72 ID:pnAizoPI0
>>242
液化天然ガスには莫大な輸送コストがかかり天然ガスパイプラインには莫大な使用料と維持費がかかるよ。
ロシアは中国に敷いた天然ガスパイプラインの使用料と維持費を支払わなければ天然ガスの供給を止めると警告しているし、未使用のパイプラインについての使用料と維持費の支払いまで要求している。

246 : カストル(東京都):2012/03/28(水) 09:50:37.53 ID:9auDQsSF0
アホとうんこ漏らしの夢の競演ですね

247 : 木星(庭):2012/03/28(水) 10:29:42.39 ID:J74Vxh0W0
>>241
最近は輸入より輸出が上回ったらしいがな

248 : 天王星(山形県):2012/03/28(水) 10:38:50.32 ID:iLXG3hNT0
まあ、麻生の話が現実なんだけどね

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