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橋下「選挙の結果を公に無視し、政治運動をバカにする公務員は公務員を辞めるべき。中野剛志です。」

1 : ブレーンワールド(新疆ウイグル自治区):2012/05/02(水) 19:22:18.77 ID:+IB3uoSK0● ?PLT(12001) ポイント特典

橋下徹?@t_ishin

頑張っている公務員はたくさんいます。しかし選挙の結果を公に無視し、政治運動を公にバカにする公務員は公務員を辞めるべきでしょう。
中野剛志氏です。官僚を辞めてから民意をバカにすれば良い。RT @fxwswzyde: なんで公務員はあんなに公務員のくせにとか言われるんでしょうか!?
http://twitter.com/#!/t_ishin

2 : リゲル(内モンゴル自治区):2012/05/02(水) 19:24:08.19 ID:i0mUZpYiO
公務員は全員公務員を辞めればいい
俺たちが公務員になる


3 : セドナ(京都府):2012/05/02(水) 19:24:24.47 ID:GLByLko/0
橋下って、ただのレッテル貼りしかできないクズだな
公務員ってだけでレッテル貼って、批判すれば世論が味方につくとかおもってんのかね?w

中野先生の言ってることが図星だから、火病って誹謗中傷しかすることがない
橋下終わったな

4 : ベテルギウス(チベット自治区):2012/05/02(水) 19:26:17.03 ID:+nq6EHb6P
タレント市長涙目で民意民意www

5 : セドナ(京都府):2012/05/02(水) 19:26:25.68 ID:GLByLko/0
選挙で勝てばなんでもしていいと思ってるなら、ただの思い上がりもいいところだろ
橋下は独裁者かなんかのつもりか。死んだほうがいいな

民主党に投票した奴でも外国人参政権まで認めた奴なんていねーだろ
それと同じだカス

6 : ハッブル・ディープ・フィールド(愛知県):2012/05/02(水) 19:28:12.69 ID:L293YfD50
http://nicoasia.files.wordpress.com/2011/04/no-we-cant.jpg

7 : セドナ(京都府):2012/05/02(水) 19:28:23.00 ID:GLByLko/0
都合が悪くなるととりあえず公務員批判するやつってアワレでしかない
中野の意見に反論できないならだまって死ね
橋下消えろ

8 : ベクルックス(高知県):2012/05/02(水) 19:28:38.77 ID:1qrZzkMg0
喧嘩の理由がわからないぞ

9 : ベガ(西日本):2012/05/02(水) 19:29:28.20 ID:R5yBGwea0
もうだれもファシ下を擁護することもなくなってやんのwwwキチガイ信者は最近ν即にすらよりつけなくなってウケルワwwww

10 : アルタイル(関東・甲信越):2012/05/02(水) 19:29:31.87 ID:RqxYPHS4O
絶対民主主義者

11 : エリス(東日本):2012/05/02(水) 19:29:53.30 ID:eZbojk8+0
>>2
立法府の元に管理される行政府を選んで後悔しないなら良い。

12 : プロキオン(チベット自治区):2012/05/02(水) 19:31:42.84 ID:yx2ncvLA0
箸にも棒にもかからない橋下さんですか?
いちいち喚くな易怒性は地方の前駆症状だ

わかる?

13 : 黒体放射(東日本):2012/05/02(水) 19:31:58.60 ID:wst0A0cx0
http://twitter.com/t_ishin/status/196789908608790528
> 橋下徹 @t_ishin
> 中野剛志共著「売国奴に告ぐ」を読んだ。僕はTPP交渉参加に賛成だ。
> この議論をもって日本の歪んだ構造を少しでも正すきっかけにできれば良い。
> 日本に不利なことは蹴れば良い。ISD条項などそのまま飲むわけにもいかない。
> 同一ルールにするというなら日本の良いルールは通すように踏ん張れ。

中野剛志×三橋貴明『売国奴に告ぐ!』出版記念講演会(2012年3月5日)
http://www.youtube.com/watch?v=daML6NAkSfM&list=PL2F08EFF908BA3FEA#t=952s
> 中野
> 「売国奴に告ぐ」の売国の国の売り先はグローバルな資本なんですよね。
> そしてそのグローバルな資本が国家を乗っ取り国民を搾取するっていう状況なんですけども
> 昔のマルクス主義の指摘が現実になっちゃっている。こういう批判の仕方をすると、
> 頭が冷戦構造の人から僕らを共産党系、マルクス主義者だといわれちゃう。 マルクス主義のどこが悪いんだ。
> 三橋(共著の方)
> 私もいつの間にか私有財産を否定していることになっちゃっています。

「グローバル恐慌の真相」中野剛志×柴山桂太
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16528464
http://www.youtube.com/watch?v=2ixMwLwzb-w&list=PL20CD3ED61A9C01E9

[経済板] 中野剛志 vs 橋下徹 PART6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1335948315/

14 : 大マゼラン雲(新疆ウイグル自治区):2012/05/02(水) 19:33:27.85 ID:QgIObQpM0
いい加減諦めろ。デブw



15 : ハービッグ・ハロー天体(家):2012/05/02(水) 19:34:33.87 ID:z9Ma3j7X0
官僚
http://nicoasia.files.wordpress.com/2011/04/no-we-cant.jpg



16 : ベテルギウス(チベット自治区):2012/05/02(水) 19:35:28.14 ID:+nq6EHb6P
>>13
オバカなタレント市長はTPP自体に賛成じゃなくてTPPをトリガしたいだけか
リスクなんて全く吟味してない脳天気さを中野君に突かれて火病ってるんだなw

17 : アルゴル(大阪府):2012/05/02(水) 19:40:52.51 ID:qHZgTlYH0
橋下は豪放に他を叩いてるように見えて、実際は基本的にやばい地雷は絶対に踏まない
ようするにこの中野とかいうのは叩いてもいい小物だと判断されたってこと
そしてその判断はだいたい合ってる

18 : 黒体放射(東日本):2012/05/02(水) 19:43:47.11 ID:wst0A0cx0
805 :名無しさん@12周年:2012/05/02(水) 17:56:11.54 ID:8ID00tcu0
ノーベル賞学者クルーグマンが中野氏、三橋氏とほぼ同じ意見を語るw

「財政出動と金融緩和が必要」 ノーベル賞学者クルーグマン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17706300

これを見ても、橋下は

「クルーグマンは現場を知らない学者だ」
とか言い出しそうだなw

19 : ベテルギウス(チベット自治区):2012/05/02(水) 19:46:20.96 ID:+nq6EHb6P
橋下応援団マジでいないみたいだな
せっかく遊んでやろうと思ったのにヒマだ

20 : 3K宇宙背景放射(大阪府):2012/05/02(水) 19:50:34.09 ID:yED9pzUQ0
橋下の後援は殆どが団塊とバブル世代だからな

21 : ハービッグ・ハロー天体(家):2012/05/02(水) 19:54:03.24 ID:z9Ma3j7X0
>>19
民意民意wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

22 : ベテルギウス(チベット自治区):2012/05/02(水) 19:56:45.17 ID:+nq6EHb6P
タレント市長は横山ノックや西川きよしと同レベルだったとw

23 : エッジワース・カイパーベルト天体(SB-iPhone):2012/05/02(水) 20:00:39.06 ID:ptnCO3TZi
橋下ファイティン!

私達コリアンは橋下サンを全力で応援するスミダ〜!

24 : 北アメリカ星雲(兵庫県):2012/05/02(水) 20:05:08.47 ID:3H884M2/0
エエエエエ…
ちょっとムチャや、それは…。

公務員に人権はないのか。

25 : ソンブレロ銀河(兵庫県):2012/05/02(水) 20:06:24.87 ID:2fpEU1Fv0
t_ishin/橋下徹 2012/05/01(火) 06:59:42 via ついっぷる/twipple
中野氏は国の官僚だから大阪の政治決定は関係ない?これが身分保障に甘えた公務員の典型なんだ。
公務員は自分に対して人事権を及ぼす者の言うことしか聞かないという悪例。
公務員も政治的主義主張、信条は自由だ。しかしそれは公務員の衣を脱いだ後の話だ。中野氏はまだ経産省の衣を着たままだ。


公務員の衣を脱ぐって要するに辞めろって事だから、結局公務員に政治的主義主張、信条の自由は無いって言ってるんじゃないかw

26 : オベロン(三重県):2012/05/02(水) 20:08:26.24 ID:shSeFfsz0
普段あんだけ人格攻撃を嫌ってる人の発言とは思えないな
いつもみたいにはい論破俺の勝ちって信者向けアピールがやれないからだろうけど

27 : 火星(やわらか銀行):2012/05/02(水) 20:08:40.27 ID:RioBTeQC0
中野は公務員でもあるが国民でもある
公務としての職務上の発言じゃないのに発言をするなとはまさに言語弾圧

っていうか大阪の公務員じゃないだろ。
経済産業省大臣でもないのに何の権限あっての発言?
経産省の方針が大阪の方針と対立したら職員は辞めるべきなのか?
そうじゃないだろ


28 : 北アメリカ星雲(兵庫県):2012/05/02(水) 20:10:03.14 ID:3H884M2/0
中野はもう完全無視した方が良いな、これ。
こんなアホな主張に巻き込まれるだけ損だ。

29 : ハービッグ・ハロー天体(家):2012/05/02(水) 20:11:13.63 ID:z9Ma3j7X0
>>27
中野が大阪維新の会を罵倒したから罵倒し返してるだけなんだよ
ハシゲは公での批判にだけかみついてる
そういうところはしっかりしてる


30 : ベテルギウス(東京都):2012/05/02(水) 20:11:52.18 ID:ZcbQjI1mP
市職員はともかく中野剛志じゃ橋下にはどうこうする権限はないから
吠えるしかないんだろうな

31 : ジュノー(岡山県):2012/05/02(水) 20:13:28.82 ID:p57ETJAC0
この物言いじゃ選挙結果を受け入れられてないのは橋下だろ
評論対象になるのが嫌なら市長辞めるべき

32 : 火星(やわらか銀行):2012/05/02(水) 20:14:54.05 ID:RioBTeQC0
>>19
橋下応援団の方々のたまり場はこちらw
【政治】 韓国メディア、ファシズムに通じる橋下政治の危険性を指摘 「橋下市長は東條英機元首相と重なって見える」★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335910251/

1.2スレは酷かった。韓国が反対するなら橋下は正しい!反対派は在日!のレスばっかりだったw

33 : ソンブレロ銀河(兵庫県):2012/05/02(水) 20:14:55.12 ID:2fpEU1Fv0
t_ishin/橋下徹 2012/05/01(火) 07:07:59 via ついっぷる/twipple
自分の意見を国の政治に反映させようと思えば膨大な民主的作業が必要だし、場合によっては権力闘争もしていかなきゃならない。
ちょっと本書いて、ネットで賛同者を得て、講演会に呼ばれて、それで国論我にありなんて勘違いしている官僚は正さなきゃならないでしょ。

t_ishin/橋下徹 2012/05/01(火) 07:10:26 via ついっぷる/twipple
経産省もどんな指導してんだよな。こういう官僚を放っておいたら、政治決定に背く官僚組織を認めることになるよ。
腹の中やプライベートで当該政治決定に反対するのは自由だろう。
しかしオフィシャルでは政治決定を、しかも地方の政治決定も最大限尊重するのが政治・行政だろ。

t_ishin/橋下徹 2012/05/01(火) 07:12:19 via ついっぷる/twipple
日本の国政において大阪での政治決定を反対しているのは共産党だけだし、共産党ですら大阪のバカな政治運動とは言わない。
政治家は、その政治的プロセスの重要さを知っているから、昨年のダブル選で敵となった民主党、自民党もしっかりと大阪の民意を尊重すると言って下さった。

t_ishin/橋下徹 2012/05/01(火) 07:14:14 via ついっぷる/twipple
これからは地方分権の時代。地方の政治をしっかりと尊重するというのが民主党政権与党の政治的信条。
自民党、公明党、みんなの党もしかり。それがなんで若造一官僚が、大阪のバカな政治運動とオフィシャルで言い放てるのか。
まあ公にちょっと出て調子こいてるんだろうけど、それを正すのも政治だ。

t_ishin/橋下徹 2012/05/01(火) 07:18:19 via ついっぷる/twipple
民主党さん、経産省、しっかりと若造官僚を指導教育して下さいよ。
イギリスの大学で小難しいことをどれだけ勉強しても、政治的プロセスや選挙結果の意味、国と地方の関係について何の理解もないなら話しにならん。
勉強ばかりし過ぎると肝心のことを忘れてしまう典型。大学准教授だからは通りませんよ!



要するに民主党から圧力をかけて中野を公職追放しろと言ってるわけだけど、
橋下は正当な論争では勝てない相手を裏側から圧力かけて潰すと自分で宣言してるんだってわかってるんかねぇ……w

34 : 黒体放射(公衆):2012/05/02(水) 20:15:33.95 ID:3e+UwvFh0
中野は国全体の政策論を語ってるだけなんだよな。
たまたま国政で注目されるようになった維新の政策が批判対象に引っかかっただけ。


35 : ケレス(福岡県):2012/05/02(水) 20:15:51.14 ID:u1+U+vxt0
御用だとしても学者とカンリョーが説明してくれなきゃどうするの?

36 : レグルス(WiMAX):2012/05/02(水) 20:16:59.00 ID:SPh3PaqM0
これぞ浪花クオリティ


37 : ハービッグ・ハロー天体(家):2012/05/02(水) 20:17:10.42 ID:z9Ma3j7X0
>>34
しかしハシゲは真剣にやってるだろうに上から目線で馬鹿呼ばわりされたらそりゃ怒るのが普通だろ

38 : 北アメリカ星雲(兵庫県):2012/05/02(水) 20:17:53.76 ID:3H884M2/0
>>33
要するに、目障りな反対意見は潰す、ってことだね。

こういう人、時々居るけど厄介だよね。
相手が「うん」と言うまでねじ伏せようとすんの。
いやだなー、これ。

39 : ハービッグ・ハロー天体(家):2012/05/02(水) 20:19:05.06 ID:z9Ma3j7X0
>>38
どう要約したらそうなるんだよw偏見丸出しじゃないかw

40 : ベテルギウス(チベット自治区):2012/05/02(水) 20:19:28.70 ID:+nq6EHb6P
>>38
女の腐ったようなヤツだよな
タレント市長はw

41 : 熱的死(徳島県):2012/05/02(水) 20:20:14.62 ID:LO1O3/YX0
いつまでもそんな屁理屈が通用すると思ってんのかね

42 : フォーマルハウト(公衆):2012/05/02(水) 20:20:21.81 ID:Bc6mkgxm0
>>37
怒るとしてもガチの政策論争で戦うべきだろ。
それをせず人格批判に走った段階で橋下の負け。
最後には俺ら政治家はバカなんだよ涙目になってたしな。

43 : 火星(やわらか銀行):2012/05/02(水) 20:20:44.13 ID:RioBTeQC0
>>33
もしも橋下が総理にでもなったら国家公務員は弾圧の嵐だな
無能のイエスマンしか残らない。恐ろしいわ。

44 : バン・アレン帯(神奈川県):2012/05/02(水) 20:22:37.63 ID:7bkzsWAG0
心の中で公務員には基本的人権は無いと思ってそうだ

45 : ジュノー(岡山県):2012/05/02(水) 20:22:37.95 ID:p57ETJAC0
>>33
さすがにピントがぼけて破壊力がないな

46 : ダークエネルギー(関西地方):2012/05/02(水) 20:23:28.61 ID:slRqOI/x0
ほんと幼稚だな。
こんなのを支持してたやつらが2ちゃんにもうようよ居たなぁ

47 : 金星(公衆):2012/05/02(水) 20:26:35.39 ID:qs/QgPwO0
>>44
口に出してなかったっけ?

48 : バン・アレン帯(神奈川県):2012/05/02(水) 20:27:17.90 ID:7bkzsWAG0
【信濃毎日】橋下市長など、断定調の発信に有権者が引き寄せられる…国民が権利を権力者に委ねるような選択は国家の暴走を許すことに
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335956977/l50

【論説】 「橋下人気…タレントが簡単に政治家になるなんて欧米ではまずない。テレビは偽りのポピュリズム作る元凶」…オランダ人識者
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335952419/l50



ツッコミどこ満載の馬鹿な記事でスレ立てして橋下さまマンセー
よく飽きないな


49 : アリエル(関西・北陸):2012/05/02(水) 20:27:58.39 ID:QG4Eis3CO
>>18
いいな。クルーグマンとか海外の学者にも噛み付いて欲しい。

50 : ハービッグ・ハロー天体(家):2012/05/02(水) 20:28:26.54 ID:z9Ma3j7X0
>>42
中野は「大阪のバカげた政治運動」とハシゲの政党自体を罵倒した
もはや政策云々じゃなくて最初から喧嘩にしにいったんしょ

まぁ、あんまり大人の態度じゃないことは否めないけど筋は通ってるよ

51 : アルビレオ(京都府):2012/05/02(水) 20:29:43.92 ID:u34SBnGt0
>>33
>橋下は正当な論争では勝てない相手

中野の方が逃げ回ってるのに何を言ってるんだw


古賀茂明 @kogashigeaki
「明日は報ステサンデーに出演です。 TPPについて議論です。中野さんは結局不参加。」
http://twitter.com/#!/kogashigeaki/status/130309765237710848



52 : アルタイル(東京都):2012/05/02(水) 20:32:30.55 ID:6jlG/lng0
頭良さ気な(実際はそうじゃないが)言説を自信満々に力強く捲し立てる相手には人はコロッと騙されがちだからな


53 : アリエル(関西・北陸):2012/05/02(水) 20:33:10.45 ID:QG4Eis3CO
今日も言っているのか。中野先生は徹底的に無視して欲しい。ただ、研究が好きな人だしね。
中野先生のボスの藤井聡先生に、もう橋下の意図は見切られているじゃん。
中野剛志の言論活動を無力化するために、毎日ひたすら叩き続ける。全体主義者が良くやることだよ。

54 : 黒体放射(東日本):2012/05/02(水) 20:35:41.11 ID:wst0A0cx0
>>53
[経済板] 【中野剛志のボス】藤井聡と国土強靭化基本法案2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1335781550/

118 :名無しさん@12周年:2012/05/01(火) 00:37:58.41 ID:VCaXnN7i0
あれこれ言うより藤井センセの記事を拡散してるだけで十分な気がして来た

http://ameblo.jp/hosyuokinawa/entry-11237272928.html
「中央政治をぶっ壊し、地方分権すべし」という主張は、「地方自治をぶっ壊し、中央に権限を集中すべし」という主張と
同じように愚かしい極論なのである。・・・中央と地方が、「ぶっ壊す」などと叫び合いながら、「敵対」していていい
わけがない。そうではなくて、地方と地方、中央と地方が相互に補完し合おうという態度を持ちながら、一つ一つ具体的な
項目について専門的、俯瞰(ふかん)的、総合的な見地から、互いの適正な協調のありようを探り続けなければならないのだ。」

この日本語を読めば、如何に当方が「国家行政組織中心主義」で「ない」かが、おおよそ高校生以上の知性をお持ちの方なら
分かると思います。とはいえ、橋下市長、上記を読んだ上で、当方を「国家行政組織中心主義」とレッテル張りされておられ
るわけですが、そういう事をなさるという事態が生ずるには、基本的には、次の二つの可能性くらいしか考えられません。

(1)橋下市長に、上記日本語を理解する能力がない。
(2)自分自身を批判してきた藤井や中野に悪印象を世論に植え付け、藤井や中野そのものに対する世論からの信頼を失墜さ
せ、藤井や中野の橋下市長に対する批判を無効化し、自らの世論における信頼・人気を確保するために、あえて上記の藤井の
主張を無視して、「国家行政組織中心主義」と断定的に当方達をレッテル張りする(←社会心理学の認知的不協和理論に基づ
く解釈です。批判された時に、その批判を無効化する際に、頻繁に採用される、極めてオーソドックスな戦略です)。

55 : アリエル(関西・北陸):2012/05/02(水) 20:36:45.78 ID:QG4Eis3CO
>>43
国家公務員に限らず、国民全体を言論弾圧する気だろ。
選挙に勝ったら、何しても良いと言っている人間だから。
今の民主党政権を批判出来る立場に無い。

56 : テチス(岩手県):2012/05/02(水) 20:38:35.73 ID:L0CxfYPu0
俺は全面的に中野氏を支持する!!!

57 : ソンブレロ銀河(関東・甲信越):2012/05/02(水) 20:38:45.47 ID:mQKbzhET0
完全にキチガイじゃねーかwww

58 : ハダル(大阪府):2012/05/02(水) 20:38:54.12 ID:yYfxD4s10
>>43
どんだけ税金が浮くか
公務員 議員の給料がどれほどか
ギリシャみたいになるわ

59 : 火星(やわらか銀行):2012/05/02(水) 20:41:04.14 ID:RioBTeQC0
>>55
まあ間違いなくネットは実名制を導入しようとするだろうな
で他のスレでニュースになったように

親の保育士体験義務化 維新の会、大阪市で条例案

つまりいろんな名目で国民を強制的に動員し出す。恐ろしいことになりそうわ

60 : アルタイル(東京都):2012/05/02(水) 20:41:12.67 ID:6jlG/lng0
>>58
公務員も消費者なんだが


61 : チタニア(福岡県):2012/05/02(水) 20:41:34.76 ID:UiY6TKNx0
>>53
子分がダメダメだな。

62 : 黒体放射(東日本):2012/05/02(水) 20:42:14.98 ID:wst0A0cx0
>>58
ギリシアと日本は真逆の状況
http://www.youtube.com/watch?v=HKNJMf23Hls&list=PL0B37A26B83D50063#t=04m31s

63 : バン・アレン帯(神奈川県):2012/05/02(水) 20:42:21.58 ID:7bkzsWAG0
公務員絶賛弾圧中の大阪の借金は減りましたか?
暮らしは良くなりましたか?

64 : ソンブレロ銀河(関西・北陸):2012/05/02(水) 20:42:55.48 ID:9kzTk3yx0
橋下のこの粘着気質みると府知事時代橋下の下で働いてた知事室職員の大変さがわかる
嫌われたら終わり
とことん攻撃されるからな
たしか自殺者もでてたはず
相当なストレスだったんだろうな

端から見てる分にはおもしろいけどこんなのが上司だったら地獄だよ

65 : ベテルギウス(チベット自治区):2012/05/02(水) 20:44:02.95 ID:+nq6EHb6P
国家予算90兆円のうち
1/4が人件費
1/4が国債等の借金返済

公務員の賃金削るよりインフレ仕掛けるほうがてっとり早い

66 : 火星(やわらか銀行):2012/05/02(水) 20:45:15.31 ID:RioBTeQC0
>>58
国家公務員、特に官僚をただの公務員と考えているなら
給料の損得で考えると大損失

67 : テチス(岩手県):2012/05/02(水) 20:48:24.70 ID:L0CxfYPu0
大阪市の問題は日本全体の問題
日本政府が景気対策し無いで地方が予算を削ったらマジで死ぬ
しかし、国に守られてる現実も有る事を橋下氏は認識して欲しい

68 : 3K宇宙背景放射(長屋):2012/05/02(水) 20:50:01.22 ID:I5A6hvbM0

橋下徹の正体 まとめwiki
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1332600343/54


69 : 火星(やわらか銀行):2012/05/02(水) 20:50:20.09 ID:RioBTeQC0
おそらくここまで大阪と直接関係の無い中野をどうにかしよう(できる)と思っているのは
橋下はもうすでに自分は総理気取りなんだろう
だからこういう発言が出来る

70 : スピカ(西日本):2012/05/02(水) 20:51:32.38 ID:2TNdncWV0
中野は官僚のクセに仕事もしないでカネだけ貰ってるのなら
給料を返金しろよ

71 : カロン(新疆ウイグル自治区):2012/05/02(水) 20:52:41.42 ID:p3E0n+xr0
公務員に人権なんか無いワケだから
全員虚勢すればいいじゃん

72 : セドナ(京都府):2012/05/02(水) 20:52:56.33 ID:GLByLko/0
>>70
仕事してます
バカはレスすんな

73 : アルビレオ(京都府):2012/05/02(水) 20:55:07.82 ID:u34SBnGt0
>>53
>中野先生は徹底的に無視して欲しい。ただ、研究が好きな人だしね。

先に批判しておいて、批判され返されたら無視しろかw
結局中野は橋下とは討論できない程度の男ってことね

中野支持してる奴も実は見抜いてるんだなw

74 : 黒体放射(東日本):2012/05/02(水) 20:57:01.71 ID:wst0A0cx0
255 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 17:45:16.13 ID:3e7Ev68g0
なんでハシゲ工作員はテレビで討論しろって連呼してんだ?
電波芸人だから自分の土俵で、局ぐるみでやんなきゃ勝てないもんな。

266 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 17:47:29.16 ID:/qK3JWSN0
>>255
橋下は中野の土俵で勝負する気はないかな?
たとえば中野の本の書評を書いたらどうだろう。
きっと「表現者」がスペースくれるはず。

75 : ウォルフ・ライエ星(大阪府):2012/05/02(水) 20:58:23.26 ID:pSk3/5pg0
橋下先生の仰る通り
民意を無視してはいけない

中野の場合橋下がマニフェストで掲げた
政策も否定している。つまり大阪市民の民意を
否定しているということ。こういうことは許されてはならない!!!

76 : テンペル・タットル彗星(神奈川県):2012/05/02(水) 20:58:47.43 ID:JsU4ME6b0
市長が一般人の個人を粘着攻撃するのってどうなの?
こんなの聞いたことねえけど

77 : アルビレオ(京都府):2012/05/02(水) 20:59:44.32 ID:u34SBnGt0
>>74
>たとえば中野の本の書評を書いたらどうだろう。

それじゃ討論にならないだろ

78 : ベテルギウス(チベット自治区):2012/05/02(水) 20:59:54.98 ID:+nq6EHb6P
>>75
んじゃ、日本国民はとりあえず民主党批判禁止な
特に鳩山の批判は許されないね

79 : アルタイル(東京都):2012/05/02(水) 21:00:02.01 ID:6jlG/lng0
>>73
罵倒に対しては無視でいいだろ
こんなの批判じゃないし

80 : テチス(岩手県):2012/05/02(水) 21:00:23.16 ID:L0CxfYPu0
何で中野氏が討論番組に参加しないのか
それは討論するに値しないからだろ
TPPなんか典型だな

81 : ポルックス(奈良県):2012/05/02(水) 21:00:43.74 ID:ae4ut3Es0
煽りまくって自分の土俵に誘い込む→フルぼっこ
毎度のことじゃん

82 : ハレー彗星(大阪府):2012/05/02(水) 21:02:20.16 ID:oYPg6bYi0
中野先生頑張れ
橋下くたばれ

83 : エッジワース・カイパーベルト天体(空):2012/05/02(水) 21:04:19.95 ID:RjG66Xfw0
>>64
府知事の時に橋下に振り回されてストレスで自殺した府職員がいたな。

84 : ウォルフ・ライエ星(大阪府):2012/05/02(水) 21:04:40.12 ID:pSk3/5pg0
>>78

馬鹿乙
馬鹿の一つ覚えみたいにそれを言ってるが
橋下はマニフェストをガン無視してるわけじゃない
頭使え屑

85 : 火星(やわらか銀行):2012/05/02(水) 21:04:41.24 ID:RioBTeQC0
>>82
さすが(大阪府)は橋下支持ばっかりだなあ
と書き込もうとしたら反対派の人もいたw

86 : ウンブリエル(鳥取県):2012/05/02(水) 21:05:18.36 ID:nj4OWWQB0
橋下ってもしかして理論武装できないタイプ?
もっと頭いいと思ってたのに、単なる人格攻撃じゃん

87 : エッジワース・カイパーベルト天体(空):2012/05/02(水) 21:05:33.94 ID:RjG66Xfw0
橋下は文字ベースの議論に弱い。
日本の弁護士としては結構致命的。

88 : テチス(岩手県):2012/05/02(水) 21:05:45.75 ID:L0CxfYPu0
大体、小林・中野、両氏は大阪都構想に対して異論唱えてるのに
呼び捨てにされたから叩くって政治家として橋下氏はおかしいだろw

89 : ウォルフ・ライエ星(大阪府):2012/05/02(水) 21:07:51.34 ID:pSk3/5pg0
>>88

小林とか都にしたいのではないかとか言ってる阿呆だろ
石原ですら納得してるのにいまだにこんなこと言ってる馬鹿に批判されるのは橋下先生も
我慢できないだろう・・・

90 : ポルックス(奈良県):2012/05/02(水) 21:08:46.04 ID:ae4ut3Es0
でけぇ釣り針だなおぃ

91 : ベテルギウス(チベット自治区):2012/05/02(水) 21:08:54.24 ID:+nq6EHb6P
>>84
鳩山もマニュフェスト守ってたろ
タレント市長は敬老パス無料の公約を破ろうとしてるようだけどw

92 : トリトン(芋):2012/05/02(水) 21:09:15.88 ID:/SBiYQrz0
この期に及んで無茶苦茶な理屈で橋下擁護してんのは
やっぱりそういう系の人たちなんたろうか
大阪市民であることがとても恥ずかしい
中野剛志よ頑張ってくれ

93 : ウンブリエル(鳥取県):2012/05/02(水) 21:09:47.35 ID:nj4OWWQB0
ここにいる橋下シンパって言葉遣い悪いよな
維新のメンバーのガラが悪いのと関係あるの?

94 : ハービッグ・ハロー天体(家):2012/05/02(水) 21:09:48.86 ID:z9Ma3j7X0
>>89
さすがに小林は勉強不足とかそういうレベルじゃない馬鹿発言だったからなぁ
ハシゲもちょっと気をつかって批判が弱いよな・・・w

95 : 黒体放射(東日本):2012/05/02(水) 21:09:54.66 ID:wst0A0cx0
http://twitter.com/t_ishin/status/197325212772081664
> 橋下徹 @t_ishin
> 小林よしのり氏が反論しているようだ。公人は呼び捨てにされて当り前だと。
> 公人であっても普通の人間だ。それこそここは北朝鮮じゃない。
> 普通に生活している人間が市長をやっているだけだ。
> 小林氏は自分と対談しろと言ってるらしい。

http://twitter.com/t_ishin/status/197326876224659457
> 橋下徹 @t_ishin
> あーでもないこーでもないと言ってりゃ済む空想・思想の世界と違って
> 現実の厳しい政治・行政を教えてやる。市役所の記者会見に来い!
> 対談なんてどこかの出版社の利益になるだけだ。
> 大阪市役所の市政記者はレベルが高いぜ。
> ゴーセンだかえびせんだか知らねーが、そんなレベルの論理じゃ通用しないよ。

[ゴーマニズム板] 小林よしのり VS 橋下徹
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/kova/1335491000/

96 : プレアデス星団(東京都):2012/05/02(水) 21:10:41.28 ID:U318VpSh0
大阪府市統合本部特別顧問の古賀茂明もこの橋下のツイッターに大賛成なのかね?
自分ももと同じような立場で通産・経産官僚から追放されたのに

97 : ミランダ(東京都):2012/05/02(水) 21:12:11.63 ID:bPslNqYB0
こんな粘着体質だったのか?
上杉とか切込のようだわ

98 : ベテルギウス(チベット自治区):2012/05/02(水) 21:12:40.72 ID:+nq6EHb6P
>>95
プライベートな問題を呼び捨てにされつつ罵倒されてんならともかく
なんだよこの幼児www

99 : テチス(岩手県):2012/05/02(水) 21:13:00.53 ID:L0CxfYPu0
もうちょっと国に守られてるという概念も必要
それを石原・橋下は「国は頼りにならん!!!」なんて言ってる
例えば、病院行ったら3割負担で済んでるのは何でなのかよく考えた方が良い…
国家観が欠如してるとしか思えない。。。

100 : バン・アレン帯(神奈川県):2012/05/02(水) 21:13:16.96 ID:7bkzsWAG0
官僚にとって大学出向はキャリア積めないから左遷と同じ
中野は経産省戻れないだろ、戻る気もないだろうが

101 : 高輝度青色変光星(catv?):2012/05/02(水) 21:13:53.57 ID:J/KG35zc0
橋下のこういう発言はねえなって思うわ
中野は中身はともかくこういう職制なんだろうからしょうがねえだろ

102 : ウォルフ・ライエ星(大阪府):2012/05/02(水) 21:13:56.97 ID:pSk3/5pg0
>>91

え?
民主党信者の方でしたかw
敬老パスは維持していますよ

103 : ミラ(岡山県):2012/05/02(水) 21:15:48.90 ID:awQk8JdM0

橋下を貶めたところで橋下以上の政治家がいないんだからどうしようもない、民主党は素人の集団で利権団体に成り下がった

104 : アルタイル(東京都):2012/05/02(水) 21:16:15.95 ID:6jlG/lng0
>>99
国に守られてるのではなく
俺たちが国に守らせてるんだよ

105 : ミランダ(大阪府):2012/05/02(水) 21:18:31.23 ID:c0qE+QAr0
ひも付きであろうが無かろうが
大学の研究職に籍を置いているなら
政治批判ぐらいして当然だろ。

106 : ベテルギウス(チベット自治区):2012/05/02(水) 21:18:43.46 ID:+nq6EHb6P
>>103
俺は官僚にお任せでいいっすよ
どこぞの事務次官やった人たちでアミダ引いて内閣構成すればい
戦後政治を見ても吉田学校は党人派よりマトモだし

107 : 黒体放射(東日本):2012/05/02(水) 21:18:44.50 ID:wst0A0cx0
>>104
其の発想の転換はとっても重要。

77 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 16:10:48.32 ID:3s5PjAD90
だいたい、ISD条項とかが各国の法令を上回るって事自体、

国 < 企業

っていう力関係になってしまうんだよ。
今まで左翼とかが国家権力を敵対視してきたけれど、完全に敵を間違えていて、
企業から国民を守るために、本当は国家権力がしっかりしてないとダメなんだよ。

アメリカなんて企業家が国そのものを乗っ取ってしまった状態だから、
アメリカの法制度は大企業ばかりが優遇される政策が乱発されて、国民がどんどん貧乏になってる。

その上でTPPを実施することで、国家の法制度よりもTPP条項が上に来てしまうから、
国が国民を規制や税制で守ろうとしても、守ることができなくなる。
大企業は国家を訴え放題になり、自分の有利な制度を作り放題になる。

108 : ヒドラ(福岡県):2012/05/02(水) 21:18:48.35 ID:9LITHdqO0
>>18
政府支出も金融緩和も日本では意味が無い

109 : アンドロメダ銀河(山口県):2012/05/02(水) 21:20:21.88 ID:ph60KmrN0
どうみても橋下のが好意的

>>6の画像見たら吐き気するよ中野には

110 : ハービッグ・ハロー天体(家):2012/05/02(水) 21:20:29.00 ID:z9Ma3j7X0
>>99
国に感謝をすることを強要すんなよw

111 : 黒体放射(東日本):2012/05/02(水) 21:21:02.07 ID:wst0A0cx0
>>108
理由は?

112 : テチス(岩手県):2012/05/02(水) 21:21:52.99 ID:L0CxfYPu0
例えば大阪やその周辺の地域が合併して関西州になったとする
昨年の大震災が起きたら州で対応出来るのか?
経済危機が起きた時に州で対応出来るのか?

石原・橋下、両氏は真剣に考えるべきだと思うけどね
これは有権者も考えないと行けない

しかし、有権者がここまで考えないといけない世の中ってすげぇ〜なw

113 : オールトの雲(大阪府):2012/05/02(水) 21:22:27.44 ID:HP/GWd/B0
俺、大阪市民だから動向は注目しないと・・・

生活にかかわるからな・・・

114 : アリエル(関西・北陸):2012/05/02(水) 21:23:11.13 ID:QG4Eis3CO
橋下徹の意図は、中野剛志の言論活動を無力化することだから、毎日毎日叩き続けると思うよ。
共産主義者が良くやることだ。自分に批判的な人間は徹底的に潰す。それが民主主義の敵・橋下徹だろうな。
将来的には、中野剛志と同じことを、全国民にするだろうね。橋下徹は。日本国の将軍様だから。
経済政策的にも、チリのピノチェトが橋下徹に一番近いと思われる。

115 : ハービッグ・ハロー天体(家):2012/05/02(水) 21:23:23.57 ID:z9Ma3j7X0
>>111
もうやってるからじゃないの?
比較的効果がないという意味だと思う

116 : アルタイル(東京都):2012/05/02(水) 21:23:58.61 ID:6jlG/lng0
>>107
企業がリヴァイアサンと化してのよね・・・

117 : ウンブリエル(鳥取県):2012/05/02(水) 21:24:01.39 ID:nj4OWWQB0
なんか+臭くなってきた

118 : ダークマター(やわらか銀行):2012/05/02(水) 21:24:25.74 ID:l9Aq/qlR0
>>114
ピノチェトそのもの

119 : アリエル(関西・北陸):2012/05/02(水) 21:25:25.90 ID:QG4Eis3CO
>>86
人格攻撃で、批判勢力の言論活動を無力化するのが、橋下徹の狙いだから。
橋下徹の意図は、中野剛志のボスである藤井聡教授に、まんまと見破られている。

120 : セドナ(京都府):2012/05/02(水) 21:26:24.12 ID:GLByLko/0
公共事業=悪
こう思ってる日本国民が多すぎて笑える
経済状況考えろよボケ

121 : セドナ(京都府):2012/05/02(水) 21:27:40.19 ID:GLByLko/0
>>86
まんま小泉だな
自分に反対する奴は全部抵抗勢力というレッテル貼り
具体的な反論は皆無

それに踊らされるのはいつもバカ国民

122 : エンケラドゥス(青森県):2012/05/02(水) 21:28:00.49 ID:iRH0ObhZ0
何か怒り過ぎだな。
それだと取り込む前にキチガイ扱いで近寄ってもらえなさそうだが。
そろそろ自分の意思と維新の意向が乖離してきたのかな?w

123 : はくちょう座X-1(家):2012/05/02(水) 21:29:03.67 ID:YY97FJVF0
>>51
2011年10月30日 - 0:47も記載しないと、単なる印象操作になりますよ。

最初貼られた時は、今回の騒動を受けて、翌日(数日前)報ステを逃げた、
だらしないなーと思いました。

124 : テチス(岩手県):2012/05/02(水) 21:30:17.40 ID:L0CxfYPu0
橋下氏自身も矛盾に気が付いて来たんだろう
だから敵を作って叩く。そして愚衆の指示を得る
こういう手法に未だに騙されてる有権者が馬鹿なんだろうけどな

125 : アンドロメダ銀河(山口県):2012/05/02(水) 21:31:44.18 ID:ph60KmrN0
>>114
たかだか一首長が政策を実現できると勘違いしてない?
こいつらは単に醜い争いしてるだけ
独裁者くずれvs自称エリートのw

126 : パルサー(愛媛県):2012/05/02(水) 21:31:57.16 ID:9A5uEt/b0
このタレントが知事や市長になってから結構経つけど大阪の何が良くなったの?

127 : 天王星(京都府):2012/05/02(水) 21:32:03.29 ID:2XIZqduX0
>>3
は!?
>選挙の結果を公に無視し、政治運動を公にバカにする公務員は公務員を辞めるべきでしょう
ちゃんと条件が書いてあるだろ。
お前こそ、無条件で橋下というレッテルいや名前を叩いてるだけじゃないか。
全国の橋下に謝るべきだ。

128 : アリエル(関西・北陸):2012/05/02(水) 21:32:30.96 ID:QG4Eis3CO
>>115
絶対額が足りないだけ。
最低でもGDPの1割50兆円はやらないと。
財源は国債を発行して、日銀に買わせれば良い。デフレの今なら、そうインフレにならないから。

129 : セドナ(京都府):2012/05/02(水) 21:33:06.44 ID:GLByLko/0
給料もらって何も仕事してなかったのってさ、中野先生じゃなくて
古賀とかいう新自由主義バカのことだろ
ああいうのを給料泥棒っていうんだよ

130 : ハービッグ・ハロー天体(家):2012/05/02(水) 21:33:08.23 ID:z9Ma3j7X0
>>124
あのさぁ、さすがにトンチンカンなレスしすぎてしょ
そんで誹謗中傷みたいなこと言って、愚衆なんて言葉使って。
何様なのさ?

131 : ウンブリエル(関東・甲信越):2012/05/02(水) 21:34:34.37 ID:mibK5rKUO
>>120
公共事業の経済的効果は限定的
90年代に日本がそれを証明した

132 : ヒドラ(福岡県):2012/05/02(水) 21:35:02.31 ID:9LITHdqO0
>>111
政府支出→貯蓄性向が高すぎて効果ない、デフレで銀行の貸出先が無いので信用創造も生まれない

金融緩和→もうすでに目いっぱいやってるので、さらなる緩和のためのバッファーが無く出来ない

133 : アルビレオ(京都府):2012/05/02(水) 21:36:12.46 ID:u34SBnGt0
>>114
だったら中野が討論に出てきて橋下を徹底的に論破すればいいだろ
そうすれば橋下を無力化することができる

それなのに、何で中野は逃げ回ってるんだよw

134 : ダークマター(やわらか銀行):2012/05/02(水) 21:36:19.18 ID:l9Aq/qlR0
>>129
古賀氏って
公正取引委員会にポストを与えて懐柔し
独禁法を改正させた人のことか?

選挙結果が絶対ならいまの民主党はどうなんだ?
あまりに矛盾が多すぎ。


135 : テチス(岩手県):2012/05/02(水) 21:36:27.22 ID:L0CxfYPu0
少なくても金を政府から国民に直接渡すのは良く無い
これは経済効果ゼロ
それだったら公共事業のが絶対良い

136 : ハービッグ・ハロー天体(家):2012/05/02(水) 21:36:48.27 ID:z9Ma3j7X0
>>128
その方法で景気回復するって言って選挙に出てくればいい
金が無いならまずは支持者集めからだけどね

俺は出資はパスさせてもらうわwwwww

137 : アリエル(関西・北陸):2012/05/02(水) 21:37:54.85 ID:QG4Eis3CO
>>122
維新の会なんて、橋下にすり寄って、政治家になりたいだけの連中だからね。
政治家になること自体が目的。権力欲の塊みたいな人間達だから、威張りまくるのも当然。
橋下のブレーンである大前研一も、さすがに最近は維新の会の議員に呆れているみたいだね。
大前曰わく、小泉チルドレン、小沢チルドレン以下の橋下ベイビーズだとよ。
この記事を見て、大前研一のバランス感覚を少しは見直した。

138 : セドナ(京都府):2012/05/02(水) 21:38:53.23 ID:GLByLko/0
>>131
公共事業しなきゃいけないのに、橋本内閣が行政改革と称して、構造改革の道をつくったからだろ
それから小泉政権ときて、清和会のデフレ推進政策で、泥沼から抜け出せなくなってる
これが現実です

現に、小渕政権、麻生政権のときは景気はよかった。長く続かなかったから日本の景気回復までは続いてないがな

139 : 宇宙の晴れ上がり(やわらか銀行):2012/05/02(水) 21:39:25.34 ID:Rd9adOeN0
>>120
地震の話題とかだと日本は地震大国だからとか言うが、公共事業の話になると削るべきだとなる。で、震災の復興とかの話になると遅いとかになる。バカ多いよね。

140 : 宇宙の晴れ上がり(やわらか銀行):2012/05/02(水) 21:41:09.89 ID:Rd9adOeN0
>>124
それは矛盾に気が付くだろ。弁護士なんだからそれ位の頭はある。

141 : セドナ(京都府):2012/05/02(水) 21:42:08.63 ID:GLByLko/0
>>139
口では絆、絆といいながら、東北を見捨てようとしてんだから笑えるよな。笑を通り越して、もう呆れてるが
バカ国民も、バカ民主党政府も同罪だよ
今は何においても東北復興だというのに

142 : ソンブレロ銀河(空):2012/05/02(水) 21:42:35.93 ID:7xwczbll0
>>140
弁護士を買いかぶらない方がいい。
ソースは俺(´・ω・`)

143 : アリエル(関西・北陸):2012/05/02(水) 21:42:38.51 ID:QG4Eis3CO
>>125
維新の会が国政に打って出ようとしているから、
維新の会の愛国心を仕分けしようというのが今回の記事の意図。

144 : ハービッグ・ハロー天体(家):2012/05/02(水) 21:44:40.77 ID:z9Ma3j7X0
>>138
政権が変わって打ち切られただけで景気が悪くなるんじゃ、話にならんでしょ?

小泉もハシゲも、視点としては制度を変えて恒常的に経済を良くしようというやり方だから
多くの人がそれを望んでるし、政権が変わるたびに効果が無くなる公共事業がダメなのも感覚的に分かる。

これが現実です。

145 : ヒドラ(福岡県):2012/05/02(水) 21:44:54.67 ID:9LITHdqO0
公共事業が悪というか
いまだにGDPを占める土建の比率が高すぎるんだよ
だから公共事業やるなら土建しか選択肢が無くなっちゃう

146 : 火星(やわらか銀行):2012/05/02(水) 21:45:18.30 ID:RioBTeQC0
>>107
国 < 企業 <株持ってる国際金融資本

だな

147 : 宇宙の晴れ上がり(やわらか銀行):2012/05/02(水) 21:45:39.84 ID:Rd9adOeN0
>>133
例えば大学生が小学生と討論とか無理だろ。その位橋下はマクロ経済にうといんだよ。あんなTwitter書くような人物と討論とか無理。

148 : アリエル(関西・北陸):2012/05/02(水) 21:46:14.22 ID:QG4Eis3CO
>>131
それは定型文のように良く言われることだが、
90年代にそれをやらなかったら、GDPは300兆円まで落ちていた。
数値から見ても明らか。民間投資の額がドラスティックに減っている。
むしろ、GDPを落とさなかっただけでも、物凄い効果。

149 : テチス(岩手県):2012/05/02(水) 21:46:36.90 ID:L0CxfYPu0
一番許しがたいのはテレビに出てる自称経済アナリストやら経済学者やらコメンテーターだな
アイツ等ホントに許せない
影響力有るのに適当な事言って世論をおかしな方向に誘導してる

150 : セドナ(京都府):2012/05/02(水) 21:47:22.47 ID:GLByLko/0
>>144
政権ごとに変えるなよアホ
景気がいいときの政策と景気が悪いときの政策の違いもわからんのかアホが

151 : 宇宙の晴れ上がり(やわらか銀行):2012/05/02(水) 21:47:34.11 ID:Rd9adOeN0
>>142
がんばれ( ;´Д`)

152 : ダークマター(兵庫県):2012/05/02(水) 21:47:45.71 ID:XDhL/43+0
このスレで3行以上書いてる奴はアレだな。

153 : 宇宙の晴れ上がり(やわらか銀行):2012/05/02(水) 21:49:05.66 ID:Rd9adOeN0
>>145
日本は地理的に土建国家にならざるを得ないから仕方が無い


154 : ダークマター(やわらか銀行):2012/05/02(水) 21:49:49.09 ID:l9Aq/qlR0
公共事業、
たとえば地熱とか小水力とかいくらでもやれる。

それに上下水道や道路、橋などのインフラの老朽化が著しい。

>>141
いま、確実にお金が被災地に来ている。
夏ごろには今年度予算が使われ始める。
人手不足がもう被災地では起きているよ。
土木に限らず、様々なところで人手不足。

家が半壊で補修は最低限は行ったが抜本的なことが
できない。頼んでいる工務店がいうにはあまりにも
常軌を逸した賃金になっているとのこと。
 けど、他地域の人には頼みたくない。



155 : アリエル(関西・北陸):2012/05/02(水) 21:50:35.87 ID:QG4Eis3CO
>>133
維新批判で出て欲しいけどね。でも、マスコミは一切取り上げない。
今回の騒動でも、マスコミでは一切中野剛志の名前が出てこないでしょ。
中野剛志が出たら、フジのTPPと同じように、維新の会の危険性が全国民に広く知れ渡るからね。
維新の会を持ち上げるマスコミからすれば、中野剛志は超危険人物。
だから、橋下徹も恐れをなして、日夜、中野剛志に対するレッテル張りで叩き続ける。

156 : ハービッグ・ハロー天体(家):2012/05/02(水) 21:52:19.68 ID:z9Ma3j7X0
>>150
俺も馬鹿にかまうの面倒だからもっと文脈を考察して常識を持ったレスをしろ
この20年景気がいつ良かったんだよ。なんでそんなクルクルパーな絡みができるのか不思議でたまらない


157 : ダークマター(やわらか銀行):2012/05/02(水) 21:54:24.72 ID:l9Aq/qlR0
というか
欧州なら1000年、アメリカなら200年で作ったインフラを
たった60年そこらでできるのか?

道路の幅は幹線道路でさえちょっと前まで片道1車線もあればよかった。
うちの前は旧々国道4号だが1.5車線もない。
さらにその前の国道4号はうちの裏だが1車線しかない。



158 : プレアデス星団(愛知県):2012/05/02(水) 21:54:37.42 ID:7i/6Eft70
橋下は喧嘩買ってるつもりなんだろうけど
大安売りもしてるから関係ない人まで買ってる感じだな

159 : アリエル(関西・北陸):2012/05/02(水) 21:54:39.02 ID:QG4Eis3CO
>>144
橋下のせいで、大阪のGDP並びに、法人税収がダダ下がりだよ。
何故こうなるかは、中野先生の著書を読んだら、一発で分かる。
デフレ期に、構造改革というデフレ促進策をやっているから、経済がより悪化する。

160 : セドナ(京都府):2012/05/02(水) 21:55:07.02 ID:GLByLko/0
>>156
やっぱりおまえはアホだったのか
俺のレスの少し上も読めないんだからな
話にもならん

161 : アルタイル(東京都):2012/05/02(水) 21:55:07.91 ID:6jlG/lng0
公共事業悪玉論は土建屋が自民の票田であったり
都市部インテリが嫌悪するタイプの人間が働いてたり
そういうのだろうね

162 : ウンブリエル(西日本):2012/05/02(水) 21:56:25.33 ID:tymWVlCd0
>>133
既に論破されてるからだろw

163 : 環状星雲(庭):2012/05/02(水) 21:57:26.74 ID:BVGjz1AH0
河本謝罪クル━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!


【芸能】速報・吉本興業が緊急記者会見今夜11時
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1335682818/




164 : ハービッグ・ハロー天体(家):2012/05/02(水) 21:58:07.05 ID:z9Ma3j7X0
>>160
なんで話の流れの中にいないお前のレスを読み返さないといけないんだw
読んでほしけりゃ再度説明しろ、文盲。

165 : ダークマター(やわらか銀行):2012/05/02(水) 21:58:11.32 ID:l9Aq/qlR0
>>159
インフレにどうやってするかは
財政を拡大し、円の価値を下げること。

200円とか150円の時代はきちんと生活できていた。
物価が高くたっていい。
14インチのカラーテレビが10万円した。


166 : ミランダ(京都府):2012/05/02(水) 21:58:40.15 ID:7Ja4HDzi0
>>161
小泉のオッサンが始めたことやん

167 : アルタイル(東京都):2012/05/02(水) 22:00:36.79 ID:6jlG/lng0
>>166
その前からあったでしょ

168 : アルタイル(内モンゴル自治区):2012/05/02(水) 22:01:29.64 ID:fpTbKL0hO
中野・三橋・藤井のビッグ3に頑張ってもらおう。

169 : プレセペ星団(福岡県):2012/05/02(水) 22:02:01.63 ID:c1IeT42t0
常に敵がいないとダメなんだな

170 : ベテルギウス(チベット自治区):2012/05/02(水) 22:02:08.37 ID:+nq6EHb6P
中野くんに萌え萌え

171 : ソンブレロ銀河(内モンゴル自治区):2012/05/02(水) 22:03:18.07 ID:DmsTcGPj0
大阪市民は責任もってコイツを封じ込めとけよ

172 : ハービッグ・ハロー天体(家):2012/05/02(水) 22:05:21.36 ID:z9Ma3j7X0
>>159
構造改革が悪というのなら、やはり維新の会自体の否定でしかないよね。
話し合う余地があるのかすら疑問だわ。
だいたいそれがGDPや法人税のダダ下がりがハシゲのせいかも謎だろ

173 : ソンブレロ銀河(内モンゴル自治区):2012/05/02(水) 22:05:54.64 ID:fpTbKL0hO
しかし、マスコミや近畿の有権者を味方に付けた大阪維新の会を止められるかな。
TPP問題の次は大阪維新問題か。
大変だよね。中野さん達は。

174 : ジュノー(家):2012/05/02(水) 22:06:19.49 ID:3aoSzD/W0
橋下が阿久根の元市長にそっくりになってきたな

175 : アルタイル(東京都):2012/05/02(水) 22:09:31.53 ID:6jlG/lng0
>>172
構造改革はダメでしょ
こんなの今更だよ

176 : ハービッグ・ハロー天体(家):2012/05/02(水) 22:09:42.40 ID:z9Ma3j7X0
なに?京都の人は小渕麻生の時は景気が良かったってギャグ抜きで言ってるの?
ひどい感覚の持ち主だなwwww

177 : ソンブレロ銀河(関西・北陸):2012/05/02(水) 22:11:03.43 ID:XWWKb1yh0
民意じゃなくてお前が馬鹿にされてんだよw

178 : チタニア(西日本):2012/05/02(水) 22:11:13.97 ID:8j9hHf+40
「ゴーマンかましてよかですか(今から傲慢な物言いをしたいのですが構いませんか)」
とか言ってたくせに
いざ「ダメ。」って言われたら怒るのはどうかと思う

179 : ソンブレロ銀河(内モンゴル自治区):2012/05/02(水) 22:13:16.74 ID:fpTbKL0hO
構造改革は、はっきり言って何のためにやったのかよくわからん。
デフレ対策を早くとしろよ。

180 : ミランダ(京都府):2012/05/02(水) 22:15:38.41 ID:7Ja4HDzi0
>>167
論自体は前からあったかもしれんが自民党自身が嬉々として公共事業削減やってきたのに
票田がどうとか関係ないっしょ

181 : ハービッグ・ハロー天体(家):2012/05/02(水) 22:17:40.06 ID:z9Ma3j7X0
>>175
なんで?

182 : ベテルギウス(チベット自治区):2012/05/02(水) 22:19:45.57 ID:+nq6EHb6P
タレント市長が唯一役に立ってるとすれば
中野くんみたいなホントに賢いのが引き上げられるってとこかな

183 : 冥王星(dion軍):2012/05/02(水) 22:20:44.62 ID:ZkS4cM9r0
中野みたいな小物相手にすんなや(´・ω・`)

184 : 宇宙の晴れ上がり(やわらか銀行):2012/05/02(水) 22:20:53.80 ID:Rd9adOeN0
>>179
構造改革はみな日本を良くしようとして行ったんだよ。ただデフレが何なのかが分からずインフレの外国の政策をまねたんじゃないかと思う。

185 : バン・アレン帯(神奈川県):2012/05/02(水) 22:22:40.57 ID:7bkzsWAG0
小泉の金融緩和、小渕麻生の財政出動で税収が回復したのは事実だろ
つまり両方同時にやりゃいいんじゃね?


186 : アルタイル(東京都):2012/05/02(水) 22:24:02.53 ID:6jlG/lng0
>>181
構造改革すりゃデフレになるから


187 :名無しさん@涙目です。(東日本):2012/05/02(水) 22:27:25.96 ID:wst0A0cx0
>>134
中野剛志曰く「古賀の政策論は、経済産業省のメインストリーム(主流派)である。」
http://www.youtube.com/watch?v=pQ6kaxZcFK0&list=PL1F5CECF6410C2B02#t=01m10s

188 : アルタイル(東京都):2012/05/02(水) 22:27:40.69 ID:6jlG/lng0
>>180
だれが総裁の時の自民党でやったんだっけ?

189 : ベテルギウス(チベット自治区):2012/05/02(水) 22:28:47.32 ID:+nq6EHb6P
>>185
アメリカの量的緩和の度合いが半端ないから
その差がデカすぎて全部ツケがこっちに回ってきてる
日本がアメリカ並の量的緩和やったらアメリカデフォルトの危機だから
簡単には動けないのよ

190 : ソンブレロ銀河(内モンゴル自治区):2012/05/02(水) 22:31:28.29 ID:fpTbKL0hO
橋下市長のブレーンが束になっても、中野・三橋・藤井には勝てないよ。
政策論ではな・・・。
宣伝戦ではどうなるか。


191 : ハービッグ・ハロー天体(家):2012/05/02(水) 22:31:29.16 ID:z9Ma3j7X0
>>186
そうなった例ってあるの?歴史的に

192 : アルタイル(東京都):2012/05/02(水) 22:31:40.04 ID:6jlG/lng0
>>191
日本

193 :名無しさん@涙目です。(やわらか銀行):2012/05/02(水) 22:35:37.18 ID:4gnBhFFL0
市議会議員は確かに政治家だが、市長は特別職の公務員なのだが・・・。
自分が公務員だという自覚はないのか?
橋本は就任間もないとはいえ、何か実現した政策があるのか?
批判することは政策でもなんでもないし、ましてや市長の職務でもない。

194 : アルタイル(東京都):2012/05/02(水) 22:35:44.77 ID:6jlG/lng0
>>191
サッチャーとレーガンが有名だよ
インフレを抑制するんだ

195 : デネブ(大阪府):2012/05/02(水) 22:36:26.56 ID:L0qVeSK50
つーかさ、橋本含め賛成派は、全部条件を飲む訳じゃないとか言ってるけど
今の日本の外交力でそんな巧みな交渉できるわけないだろ
向こうにとっちゃ全部飲んでこそのTPPなんだから
だから少しでもウンって言っちゃ駄目なんだって

196 : ベガ(神奈川県):2012/05/02(水) 22:36:31.74 ID:sWCb71WW0
ハシゲって精神年齢低すぎだろwww

197 : ウンブリエル(京都府):2012/05/02(水) 22:37:59.80 ID:UsXrTxuV0
>>188
橋本龍太郎以降ずっとだね

198 : ネレイド(大阪府):2012/05/02(水) 22:38:15.10 ID:DMgUKRJU0
完全に勘違い野郎に成り果てたな。

199 : ハービッグ・ハロー天体(家):2012/05/02(水) 22:39:44.87 ID:z9Ma3j7X0
>>192
日本がデフレなのは構造改革の結果って言いたいの?
だとしたらあんたの主張は結論に仮定がくる誤謬をはらんでる。

>>194
インフレを抑制する方向の構造改革だったというわけではないんだな?

200 : イータ・カリーナ(福島県):2012/05/02(水) 22:41:42.49 ID:h99zrX+p0
公務員はリストラだな

201 : エンケラドゥス(大阪府):2012/05/02(水) 22:41:55.44 ID:F4L3RPHF0 ?PLT(12330)

まあたチンカス中野がなんかいってるのか

202 : アルタイル(東京都):2012/05/02(水) 22:42:42.90 ID:6jlG/lng0
>>197
いや、明確に小泉の時からストンと落ちてる

203 : ウォルフ・ライエ星(神奈川県):2012/05/02(水) 22:49:17.41 ID:65NhY2lR0
公務員で仕事舐めてない人いないと思う
電話対応とかありえねえし

204 : 黒体放射(東日本):2012/05/02(水) 22:51:33.33 ID:wst0A0cx0
>>197
3.11【超人大陸】中野剛志【デフレ依存症からレジューム・チェンジの時】
http://www.youtube.com/watch?v=_UzG54ZYvqA&list=PLD0CCFE6E06D6E595
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17223384

橋本により決定打を喰らひ…
橋下によりトドメを刺される…

205 : テチス(岩手県):2012/05/02(水) 22:51:56.78 ID:L0CxfYPu0
>>190
政策論語って中野・三橋・藤井が負ける様だったら日本人の知的レベルは相当落ちてる証拠
宣伝戦以前の話だな

206 : オリオン大星雲(愛知県):2012/05/02(水) 22:53:10.28 ID:VUk9A2vZ0

おまえのツイッター、親は何にも言わんのか?

乞食親子が

このアホ42だっけ

このアホのツイッター見たら普通の親だったら殺してるぞ

小学生でもあんなツイッターはやらん

207 : 金星(京都府):2012/05/02(水) 22:55:26.60 ID:H2VE6EN50
今日もツイッターで名指し批判ですか
直接言えよ、することがザコすぎる
人の上に立つ資格ないな

208 : スピカ(神奈川県):2012/05/02(水) 22:57:17.48 ID:+ZWIcUpO0
中野さんの肩書きよくわからないよね。
官僚なのに大学に出向ってよくあるの?
なんの名目で大学に出向してるの?
天下りみたいな感じ?

209 : ウンブリエル(鳥取県):2012/05/02(水) 22:58:33.72 ID:nj4OWWQB0
国内の金回りを良くしようと思ったら公共投資が一番だわ
裾野も広いし、言い方悪いが金遣いが荒い分貯蓄に回りにくい

210 : エウロパ(和歌山県):2012/05/02(水) 23:00:27.56 ID:Rb+EP2lzI
>>161
そういや政権交代時は凄かったな土建屋パッシング
道路特定財源を無くせばガソリン代が安くなるって話が出てる時とか
ダムとか無駄な道路とかアホ見たいに叩かれてたわ
政権交代して八ッ場ダム中止になった時とかはネットもマスコミも大盛りあがりだった

でも震災の被害があってか世間様が飽きてしまったのか
あれだけ騒いでた八ッ場ダム再開ってなってもちっとも盛り上がらねぇのな
現状何も変わってないはずなのにネットやマスコミの標的はいつのまにか
公務員になってんの

211 : エンケラドゥス(大阪府):2012/05/02(水) 23:04:28.97 ID:F4L3RPHF0 ?PLT(12330)

>>205
むしろ中野・三橋・藤井みたいなチンカスに洗脳されてるオマエのオツムを疑うべき

橋下のことを批判しただかなんだかのちんかす小林の日記を覗こうと思ったが繋がらんぞ!
http://www.blog.gomanizm.com/
ちんかす小林はちゃんと直しとけ!

212 : 火星(やわらか銀行):2012/05/02(水) 23:07:03.27 ID:RioBTeQC0
>>208
本人が左遷じゃなく更迭って言ってるけど
経産省に厄介払いされたようなものじゃないかな

213 : ソンブレロ銀河(関西・北陸):2012/05/02(水) 23:09:39.57 ID:XWWKb1yh0
>>195
条件付けすれば良い、今の政治家でそれが出来ないなら出来るように国や政治家を変えるんです!って言ってたけど、アメリカがそれを待ってくれるのかね?w
それとも一度賛成しておいて後から変える、とでも言うのか?
アメリカがそれを許すわけないだろw
言ってる事が頓珍漢すぎるw

214 : イータ・カリーナ(福島県):2012/05/02(水) 23:23:34.44 ID:h99zrX+p0
ボクたちいくちゅでちゅか?

215 : ヒドラ(福岡県):2012/05/02(水) 23:35:30.28 ID:9LITHdqO0
>>195
輸入のデメリットばっかり言ってるけど

日本からの輸出はTPPやらなくても変わらないと思ってるの?

216 : はくちょう座X-1(東京都):2012/05/02(水) 23:37:26.43 ID:mTwY3xD60
>>1
公務員の政治活動を馬鹿にした橋下の仲間じゃん。いっしょになかよく公務員弾圧やれよw

217 : 宇宙の晴れ上がり(やわらか銀行):2012/05/02(水) 23:49:58.75 ID:Rd9adOeN0
>>215
ちょっとの円高で吹き飛んでしまう位の利点らしい

218 : エウロパ(大阪府):2012/05/02(水) 23:59:05.35 ID:zS+wvHFj0
まだ切れてたのかよ
よく続くな、そのエネルギー

219 : アケルナル(チベット自治区):2012/05/03(木) 00:00:47.43 ID:+nq6EHb6P
タレント市長はキレ芸が生命線だからねw

220 : テチス(大阪府):2012/05/03(木) 00:02:15.76 ID:3Nx6iyzO0 ?PLT(12330)

>>218
今日は入れ墨公務員を粛清するとかいって
元気だった

221 : ボイド(福岡県):2012/05/03(木) 00:02:18.88 ID:BPprvPFI0
>>217
TPPに参加するメリットじゃなくて
TPPに参加しないデメリットね。

よほど競争力ある製品以外はすべて死亡だろ
電気メーカーとかすでに瀕死なのに、ほんと大丈夫かと思う

222 : ウンブリエル(長野県):2012/05/03(木) 00:04:55.86 ID:eq6YTxen0
TPPに参加したからって日本のどうしようもない家電が売れる訳がない

223 : ジュノー(大阪府):2012/05/03(木) 00:08:24.83 ID:6vYXrEh40
>>210
アレって発電に使うから再開されたんじゃないの?

224 : ガニメデ(大阪府):2012/05/03(木) 00:12:38.54 ID:kkLWpPOV0
大阪市職員が公で市長批判するとなれば
そりゃ当然問題なのはわかる。
でも中野にこの理屈はあてはまるのかね。
いわゆる識者なんだから、普通の公務員でくくるのは
ちょっと違和感があるな。

225 : プレアデス星団(滋賀県):2012/05/03(木) 00:14:01.82 ID:70/LhrMN0
>>221
アメリカの関税って家電で5%でじゃなかったっけ?
問題ないと思うが…
危ないと思うんなら日本国内で消費できるように内需高めればいいし

226 : ヘール・ボップ彗星(SB-iPhone):2012/05/03(木) 00:14:13.78 ID:Ing8SlIdi
橋下信者には元小林信者が多そうだ

227 : プレアデス星団(大阪府):2012/05/03(木) 00:15:25.24 ID:UAekSiKd0
中野なんて西部のエピゴーネンだろ
共通してるのは観念論ばっかりで現実的には役立たずってこと

228 : ボイド(福岡県):2012/05/03(木) 00:15:47.82 ID:BPprvPFI0
>>225
それができてりゃもう景気回復してるだろ〜

229 : ブレーンワールド(やわらか銀行):2012/05/03(木) 00:17:05.38 ID:2DZdE4Ec0
>>220
公務員改革はGDP低下につながるからすべきではない
とずっと言っている俺だが、これは支持したいとこ。難しい。

230 : アケルナル(チベット自治区):2012/05/03(木) 00:17:12.45 ID:/CKvHh0CP
>>225
首切りの話ばっかしてんのにどうやったら内需が高まるんだ?
タレント市長みたいなのは抹殺したほうがいいって結論か?

231 : テチス(大阪府):2012/05/03(木) 00:17:46.20 ID:3Nx6iyzO0 ?PLT(12330)

>>227
正解

ただの空想の住人で
具体策がないカスがどうたらこうたらいってるから
橋下がイライラしてムダにきれてる

232 : プランク定数(家):2012/05/03(木) 00:19:45.49 ID:nFSQlACL0
結局橋下派の俺に誰も反論できていみたいだな
また勝ってしまったか・・・

233 : プレアデス星団(滋賀県):2012/05/03(木) 00:23:54.60 ID:70/LhrMN0
>>228
景気回復優先させればいいじゃん
そもそも貿易で日本が勝ったとしても大したことない微々たるもんだし、逆に大勝ちしてたら世界の迷惑ものだし、
そういうこと考えたらTPPのメリットなんて薄くならざるを得ない
そんな薄いメリットのために国内のルールを大規模に変えさせられるなんて勘弁してほしい

234 : プレアデス星団(滋賀県):2012/05/03(木) 00:24:44.33 ID:70/LhrMN0
>>230
結論出てるじゃん

235 : 子持ち銀河(神奈川県):2012/05/03(木) 00:35:11.84 ID:mjI3dsAF0
市長も公務員じゃないの?


236 : ニュートラル・シート磁気圏尾部(神奈川県):2012/05/03(木) 00:35:41.03 ID:ggDjX/SC0
おい原発で怒ってたパナの工場が大阪から逃げようとしてんぞ
従業員は国内の他工場への配置転換って
どんだけ大阪経済衰退させたら気が済むんだよ!

中国に生産移す、パナソニック貝塚工場の閉鎖検討
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0502&f=business_0502_055.shtml

237 : フォボス(熊本県):2012/05/03(木) 00:36:38.74 ID:9bbsGjyM0
選挙の結果を公に無視して議員を既得権呼ばわりしている人がいる。
橋下という名前なんだが、恐らく別人であろう。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120502/plc12050222070017-n1.htm

大阪維新の会代表の橋下徹大阪市長は2日、自民党が発表した新たな憲法改正案に関し
「参院について何も触れていない。それでは国民の心はつかめない」と苦言を呈した。
同時に「参院は国会議員の既得権で、ここに触れるかどうかで有権者に意気込みが伝わる」と強調。
憲法改正を議論する際は統治機構を焦点にすべきだと指摘した。

238 : ダークマター(広島県):2012/05/03(木) 00:48:05.08 ID:R46W9uEc0
まだ粘着してんのかよ


239 : 子持ち銀河(神奈川県):2012/05/03(木) 00:52:03.35 ID:mjI3dsAF0
>>203
民間の大企業だとほとんど自動的なアナウンスで
かなり舐めてる気がするけど

240 : ハレー彗星(台湾):2012/05/03(木) 00:55:10.71 ID:iaDvhsbJ0

こうして 橋下は民主党政権を批判できなくなったのです

                      〜おわり〜

241 : ニクス(やわらか銀行):2012/05/03(木) 01:03:33.30 ID:K5zg1hzB0
橋下ってこんなに品がないツイートしてるのかw

242 : アルゴル(SB-iPhone):2012/05/03(木) 01:08:37.26 ID:KsOItdzMi
>>230
早く辞めろよw
糞公務員w

243 : ミマス(三重県):2012/05/03(木) 01:15:03.55 ID:oMNqSQaz0
一発屋の中野なんてほっとけよ

244 : プレアデス星団(神奈川県):2012/05/03(木) 01:15:24.56 ID:CZhcrOlS0
橋下って自分が何を言ってるのか分からなくなってるんじゃないのかな

245 : タイタン(大阪府):2012/05/03(木) 01:38:00.99 ID:9KLSn6+C0
>>8
ん?自分は他人の批判をするけど、他人が自分の批判をすると
烈火の如くファビョンする。いつもの橋下の行動パターンじゃん。

246 : 百武彗星(大阪府):2012/05/03(木) 01:41:44.27 ID:nXHu+a+y0
政治運動はバカにしてないが、
橋下をバカにしてるんだろ
至極真っ当

247 : ポルックス(神奈川県):2012/05/03(木) 01:54:16.59 ID:6L2eEByz0
>>234
結論は出てるよ。
日本の人口は2050年に9000万人(3000万人減)、2100年に4000万人(9000万人減)。
高齢化率は2050年に40%(17%増)、2010年に40%(17%増)。
少子化と高齢化率の上昇でGDPは勿論減るし、一人当たりGDPも勿論減る。
所得に占める社会保障負担の割合は年々増え続ける。

日本人の所得が今の2倍3倍に成長していけば今のままの内需は外需に依存しなくても確かに維持はできるね。
但し、介護のような職種ですら、給与が月額20万→40万→60万に増えていけばですが(物価はそのままで)。

248 : アクルックス(東京都):2012/05/03(木) 01:55:54.87 ID:HZDFldtB0
>>247
日本の人口は2050年に9000万人(3000万人減)、2100年に4000万人(9000万人減)。

「このまま行くと冬には100度越えるね」、みたいな無理矢理さだなw

249 : ポルックス(神奈川県):2012/05/03(木) 01:58:29.39 ID:6L2eEByz0
>>248
無理やりも何も人口推計で示されてるんですが・・・
もし人口推計の予測に反論があるならその根拠もちゃんとつけてお願いしますね。

250 : アケルナル(チベット自治区):2012/05/03(木) 01:59:54.16 ID:/CKvHh0CP
>>247
>介護のような職種ですら、給与が月額20万→40万→60万に

日銀が輪転機回しまくって国債買受
そこでできた資金でニートジジババでもできる簡単なお仕事を臨時公務員で募集
給料50万
にすりゃ、他業種の仕事もそれに引っ張られてうp、デフレ脱却

251 : プレアデス星団(神奈川県):2012/05/03(木) 01:59:56.98 ID:CZhcrOlS0
>>247
50年前の試算を聞きたいね

252 : ポルックス(神奈川県):2012/05/03(木) 02:01:45.09 ID:6L2eEByz0
>>248
国立社会保障・人口問題研究所
ttp://www.ipss.go.jp/syoushika/tohkei/Mainmenu.asp

PDF読み込める環境無かったらアドビで落としてきてくださいね。

253 : ハービッグ・ハロー天体(大阪府):2012/05/03(木) 02:03:01.08 ID:7gWR0OMG0
なんか半官の東電みたいなやつだ

254 : アクルックス(東京都):2012/05/03(木) 02:03:10.08 ID:HZDFldtB0
>>249
減ってけば貧乏になるので反動でまた増えるよ


255 : ポルックス(神奈川県):2012/05/03(木) 02:03:28.28 ID:6L2eEByz0
>>250
インフレって物価も上がるらしいですよ。

256 : アケルナル(チベット自治区):2012/05/03(木) 02:05:30.35 ID:/CKvHh0CP
>>255
物価は上がっていいですよ
給料20万→60万なら、3倍弱になるようコントロールする
また円安にもブレるけど、これは1$=200円でも問題ないからいっか

257 : ハレー彗星(台湾):2012/05/03(木) 02:06:30.01 ID:iaDvhsbJ0
>>249
人口は、たとえば来年に20歳から35歳までの女性(約1000万人)が一人ずつ子供を産めば、一気に数百万人の上昇に転じます。

よくある「20年先の20歳の人口はもう決まっている」という理屈は
「女性が子供を産めるのは20歳の1年だけではない」ということを忘れた馬鹿理屈です。

女性が生涯に何人の子供を産むか、はその時々の経済状況によって変わるものであり、
「子供が少ないから経済が衰退する」は因果関係が逆です。


258 : カペラ(チベット自治区):2012/05/03(木) 02:09:25.32 ID:cWdMRiNQ0
中野ってまさにネトウヨの好きそうなキャラだよな。麻生系と言うか

259 : ポルックス(神奈川県):2012/05/03(木) 02:10:47.07 ID:6L2eEByz0
>>257
合計特殊出所率がいきなり二倍三倍に増えるようなミラクルな方法あるなら是非教えてほしいですね。


260 : 白色矮星(関東地方):2012/05/03(木) 02:11:24.67 ID:2UWoUQjSO
公務員は公務員でも大学の人間の口封じしたらあかんだろ橋下
そりゃ独裁者とか言われるようになるわ

261 : アクルックス(東京都):2012/05/03(木) 02:11:41.30 ID:HZDFldtB0
人口推計は通したい政策の為のプロパガンダに使われることが多い
短期的にはそれなりの信ぴょう性があるが
長期となるとそれはあやしい

262 : ハレー彗星(台湾):2012/05/03(木) 02:11:52.04 ID:iaDvhsbJ0
>>259
例えば、「子供を生んだら1億円」って法律を作るのは?


263 : シリウス(東日本):2012/05/03(木) 02:11:56.84 ID:9TGaLYsU0
国家公務員だから大阪市民の民意に従う理由は無いな

264 : ブレーンワールド(やわらか銀行):2012/05/03(木) 02:12:17.98 ID:2DZdE4Ec0
>>247

>少子化と高齢化率の上昇でGDPは勿論減るし、一人当たりGDPも勿論減る。
他国を見れば少子高齢化はあまり関係がないとか聞いた気がする。

>所得に占める社会保障負担の割合は年々増え続ける。
毎年1兆円ずつ増えるんだっけ。
3%のインフレでよゆーとかどっかで見た気がする。

265 : ベスタ(岡山県):2012/05/03(木) 02:14:06.52 ID:UHmh7mG+0
>>257
言いたいことは分かるが、1000万人出産はさすがにありえない極論すぎて引くわw
種付けも無理、出産環境は整わない、労働力は一斉休職とかバカの極み

266 : ポルックス(神奈川県):2012/05/03(木) 02:15:02.09 ID:6L2eEByz0
>>256
賃金と物価の上昇が同等なら内需は激減ですね。
総人口は激減、社会保障負担は激増ですので可処分所得は大幅に下がってます。
言い換えれば内需ですけど。

267 : ビッグクランチ(大阪府):2012/05/03(木) 02:15:29.28 ID:0uxQlIxxI
中野を支持してる層がパッと思い浮かばない

268 : テンペル・タットル彗星(千葉県):2012/05/03(木) 02:15:43.52 ID:bVzTIHOG0
中野先生が〜≒大作先生が〜。この二つには似たものを感じる

269 : ポルックス(神奈川県):2012/05/03(木) 02:16:18.73 ID:6L2eEByz0
>>264
インフレに触れればその分社会保障給付も自動的に増えていく事をご存知ですか?

270 : ハレー彗星(台湾):2012/05/03(木) 02:19:46.47 ID:iaDvhsbJ0
>>265
1年で1000万人が極論過ぎるというのなら、
例えば「20歳から35歳まで、3年ごとに1人ずつ」というモデルでもいいよ。
年平均300万人として、20年で子供の数が6000万人になるけど?

あと、「老人が健康で長生きできて、長く働ける」というのも人口増加、生産力向上、需要拡大だね。
これも別に夢物語じゃない。


271 : アケルナル(チベット自治区):2012/05/03(木) 02:19:54.32 ID:/CKvHh0CP
>>266
いやいや今ね、国家予算の1/4、30兆円弱
これ借金の返済に使われている訳だけども
通貨価値が1/3に下落すればどうなるって
30兆/270兆で1/9になるんで減税余裕
それは内需拡大に直接効果をもたらすし
借金の軽減は将来不安を解消させる働きもあるので
間接効果もはたらくということになるね

272 : 亜鈴状星雲(神奈川県):2012/05/03(木) 02:24:46.92 ID:0EwYH10E0
>>2
いや俺は今のままでいいから

273 : ポルックス(神奈川県):2012/05/03(木) 02:26:05.78 ID:6L2eEByz0
>>271
各数字の繋がりをきちんと説明してほしいです。
でないと意味が理解出来ません。。

>>270
出生率が現状の1.3程度から5.0程度にまで跳ね上がれば平気だというお話ですよね。
では、どのようなことをしたら達成できるのかを教えてほしいです。

274 : ベスタ(岡山県):2012/05/03(木) 02:27:36.67 ID:UHmh7mG+0
>>270
今度は15年で六人出産かよ
夢物語度がますますアップしてるじゃねえか

275 : ネレイド(茸):2012/05/03(木) 02:28:37.10 ID:pxeLT5xB0
中野って頬骨が高くて顔エラが張り出た典型的なエベンキ顔だね。
ようするにパチンコ保守だろ。

まあ統一教会がマンセーしてる自民党にも在日朝鮮人の新井将敬とかが
いたぐらいだし、通産省にエベンキ王子がいたとしても何の不思議もないが。

276 : ハレー彗星(台湾):2012/05/03(木) 02:29:00.60 ID:iaDvhsbJ0
>>273
だから、「子供を生んだら1億円」では?と聞いているんだけど?
それに、「5.0程度」でなくても2程度で「人口が減る」という見通しはなくなる。


277 : ネレイド(茸):2012/05/03(木) 02:30:00.27 ID:pxeLT5xB0
いや自民党のエースであの若さで総裁候補とも言われていた在日朝鮮人の
新井将敬も大蔵省のエリート官僚だよ。

「土台人」でググればわかるがそんな連中は統一教会とか朝鮮系の組織から
大量に政治や行政の中枢に送り込まれている。既成政党がパチンコ違法賭博を
取り締まらずに癒着してるのが象徴的だが。生活保護もパチンコで朝鮮半島に税金を流すため。

278 : ポルックス(神奈川県):2012/05/03(木) 02:30:02.74 ID:6L2eEByz0
一人っ子政策ならぬ、五人子政策を推し進めるとかですかね。
例えば18歳から30歳までの間に三人の子供を生まなければ刑務所送り。
31歳から40歳までに二人の子供を生まなければ罰金刑。

なるほど。
これなら確かに出世率は跳ね上がるかもしれません。

279 : プレアデス星団(神奈川県):2012/05/03(木) 02:32:24.64 ID:CZhcrOlS0
そもそも将来推計人口が当たったことがあるのかよ

280 : ポルックス(神奈川県):2012/05/03(木) 02:32:38.66 ID:6L2eEByz0
>>276
300万人の子供 × 1億円 = 300兆円

毎年300兆円の新たな財源が必要になるみたいです。
どのような手段で調達すれば良いですか

281 : ハレー彗星(台湾):2012/05/03(木) 02:34:23.49 ID:iaDvhsbJ0
>>278
そういうこと。
今よく言われている「経済が発展したら少子化になる」とかいうのは
まったく理論的には意味が無い、ここ数十年の後付の経験則でしかない。
「経済が発展したら、もっと多くの子供を養えるだろ」とか
「先進的な文化なら、子育てしながら働くことがより容易になるだろ」
という理論も成り立つからね。


282 : アケルナル(チベット自治区):2012/05/03(木) 02:34:58.66 ID:/CKvHh0CP
>>280
だから日銀が輪転機回しまくって刷ったお札で国債買受ければいいんだよ
300兆刷って300兆分の国債買えばいい

283 : ハレー彗星(台湾):2012/05/03(木) 02:36:04.29 ID:iaDvhsbJ0
>>280
さあね?何か資源を開発したりすれば良いんじゃね?
「1億円」が無理なら「1000万円」でも良いけど?
「どの程度の金額なら子供が増える/増えない」と考えてるの?


284 : ポルックス(神奈川県):2012/05/03(木) 02:36:08.96 ID:6L2eEByz0
デノミはかなり良いかもしれません。
1万円札を100万円札に1000円札を10万円札に、といった具合で変えていけば
実質は年3兆円の負担で300兆円支給することが出来ますね。

285 : アケルナル(チベット自治区):2012/05/03(木) 02:41:03.91 ID:/CKvHh0CP
>>284
そういうこと
で、アメリカはそれに似たようなことをやって経済立て直した
QE2で$は3倍に増えたんで単純計算で20万→60万になったことになる

286 : ポルックス(神奈川県):2012/05/03(木) 02:42:28.02 ID:6L2eEByz0
>>282
物価は相当上昇しそうですが、確かに300兆円の給付は可能ですね。なるほど。
そういえば、高橋是清の時代に直接買受をした際には
日本国債の格付けは投機的ポジションまで引き下げられたそうです。
殆どの銀行は国際会計基準を採用していますので、そうなると資産の多くの部分を国債で持っている邦銀は
直ちに債務超過になると思います。
かなり大変な事が起きると思うのですが、でも確かに仰るとおりにやれば300兆円は給付できますね。

287 : ポルックス(神奈川県):2012/05/03(木) 02:45:38.63 ID:6L2eEByz0
>>285
この三年程度の間にアメリカ人の給料は三倍に増えたんですか?
羨ましいですね。もう好きなだけ散財出来そうですね。
そんな簡単に給料が三倍になるなら他の国も真似すれば良いのに馬鹿ですね〜。


288 : ハレー彗星(台湾):2012/05/03(木) 02:47:54.95 ID:iaDvhsbJ0
>>286
うん、そういうこと。
300兆円なのか30兆円なのか金額は知らんが、>>278のような法とあわせて
「人口が増えるか否かは、経済や社会の仕組みの問題だ」
ということは理解できるよね?

そして、経済や社会の仕組みってのは数年単位で予測がつかないほど変わりうる。
だから、「2050年には」なんて40年も先の予測なんか「今のままなら」という前提条件付きでしかない。
悪い予測をすれば、2050年までにWW3は起きれば人口はもっと減るだろうしね。


289 : アケルナル(チベット自治区):2012/05/03(木) 02:51:05.80 ID:/CKvHh0CP
>>287
アメリカはボスですからね
量的緩和による為替の変動で借金は日本やなんかに転嫁されたってことっすよ
日本が真似させて貰えないのは負担を押し付けたものが返ってきちゃうからです

290 : ポルックス(神奈川県):2012/05/03(木) 02:52:53.02 ID:6L2eEByz0
>>288
確かに仰るとおりですね。
過去の積み重ねを前提にした2050年に9000万人、2100年に4000万人という試算は
常軌を逸した政策、阿鼻叫喚の天変地異などが起きれば大きく変動することになる。
大変勉強になりました。

291 : ハレー彗星(台湾):2012/05/03(木) 02:59:39.50 ID:iaDvhsbJ0
>>290
予測は、所詮は現在の延長でしかないからね。
現在の日本の状況が、
「世界最先端の技術をいくつも持つ、人口一億以上の国家が、20年も不景気にあえいでいる」
というという、まさに「常軌を逸した政策」の結果でしかない。

現在の宿命論的な予測は裏づけの無い経験則でしかなく、
現在はまさに科学技術でも政治でも歴史の転換点におり、
状況は数年でガラリと変わりうるものであり、
人々の意思によって決められるものである、
ということを理解すれば、「人口が減るから経済は衰退する」というのが単なる怠慢でしかないことが分かる。


292 : イオ(禿):2012/05/03(木) 03:20:27.70 ID:3WY8xYvT0
中野信者はアホばかり

293 : ガニメデ(大阪府):2012/05/03(木) 03:25:19.31 ID:kkLWpPOV0
なんか昨日あたりから
急に橋下支持の人が増えたような気がする

294 : 褐色矮星(東京都):2012/05/03(木) 03:26:49.56 ID:dGNGPBgr0
>>17
前任者の平松がクズ過ぎたから相対的に橋下がマシに見えたんだろうな



295 : 褐色矮星(東京都):2012/05/03(木) 03:29:10.95 ID:dGNGPBgr0
>>22
上岡龍太郎や横山やすしとコンビ組んでたような大物と
橋下みたいな行列サンジャポ上がりの三流を混ぜるのは上方伝統に失礼

296 : デネボラ(北海道):2012/05/03(木) 04:34:16.02 ID:A3t/EWi10
>>51
古賀の応援するためならなんでもやるTV朝日の時点で中野を悪者にする気マンマン

297 : クェーサー(東日本):2012/05/03(木) 05:07:54.73 ID:QmRI5+nU0
[経済板] 中野剛志 vs 橋下徹 PART7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1335981759/

298 : アルタイル(大阪府):2012/05/03(木) 05:08:24.08 ID:hzezjOe40
>>65
国家予算90兆でも 2011年の歳入は41兆
あなたのいう人件費は21.5兆 国家予算90兆

この時点でおかしく無いですか?
雇用 福祉 他にお金をまわせますか?
人件費が21.5兆っていうのも怪しい
私がしってるのは40兆です
やみくもに公務員の給料下げろではなく
仕事しないもらい過ぎの年寄りをどうにかしろと

公務員の人件費は実に40兆円 国家予算の実に半分はこの公務員の高い人件費に吸われていることをどう思いますか?
また消費税の5%というものは公務員のボーナス合計に等しい・・・この現実を踏まえて
一生懸命働いて、公務員のボーナスに協力しますか?



299 : ベクルックス(チベット自治区):2012/05/03(木) 05:10:54.65 ID:XKf7ckbZ0
中野さんの考え理解されて広く浸透したら、
橋下の立場がヤバくなるから叩いてるんだろうな。

あんまり騒ぐとますます中野さんの動画が見られちゃって大変だねw

300 : アークトゥルス(愛知県):2012/05/03(木) 05:14:44.12 ID:vba6+KWC0
大阪市だけTPP参加すればいいんじゃない?


301 : プロキオン(やわらか銀行):2012/05/03(木) 05:17:29.55 ID:KZZBVp++0
http://megu777.blogspot.jp/2012/03/tppftatpp.html
http://twitter.com/#!/megu11251
『民族系論壇誌に巣食う”TPP嘘つき四人組”とは、赤色のペンキを白色のペンキで塗りなおした、

中野剛志、東谷暁、関岡英之、三橋貴明の四名を指す。

…彼ら四名全て、時代錯誤の日本共産社会革命の熱烈な支援者である』

「真っ赤な嘘だらけのTPP亡国論」

中川八洋、(筑波大学名誉教授)

橋下徹?@t_ishin
http://twitter.com/#!/t_ishin
売国奴に告ぐは面白かった。府議会、市議会で共産党が主張していることとそっくり。

しかし著者はそんなこと認識もしていないだろう。資本主義や競争主義、保護主義がもうごちゃごちゃ。

これだけ考えの軸がむちゃくちゃな政策論は初めて見た。まあ一部ネット支持者には受けるでしょう。

302 : クェーサー(東日本):2012/05/03(木) 05:34:30.72 ID:QmRI5+nU0
[経済板]
経済ナショナリスト・中野剛志 part19
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1335916034/
【中野剛志の】三橋貴明の冒険36章【中の人】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1333448168/
【中野剛志のボス】藤井聡と国土強靭化基本法案2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1335781550/

303 : デネブ(神奈川県):2012/05/03(木) 06:16:55.32 ID:vqNp4ZLy0
政治運動じゃなくて橋下がバカにされてるんだろ。
気付けよバカ!

304 : 子持ち銀河(神奈川県):2012/05/03(木) 06:23:29.32 ID:mjI3dsAF0
政治運動をバカにする公務員は公務員を辞めるべき。橋下徹です。

305 : はくちょう座X-1(愛知県):2012/05/03(木) 06:24:32.58 ID:uEUchSm10
中野さんも有名になったもんだ。藤井さんはスルーなのか?

306 : グレートウォール(芋):2012/05/03(木) 06:38:56.34 ID:KiD1ICz/0
大阪都構想なんかよりワクワクするぞ、これ。

5/1【超人大陸】藤井聡【列島強靭化のヒントは脱東京「地方分散」】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17707230

307 : 火星(関東・甲信越):2012/05/03(木) 06:44:05.21 ID:mBPaz82GO
>>293
議論では勝てないから、相手が寝静まってから攻勢を掛けるところが民主支持者と同じ。
橋下支持者の根っこが良く分かる

308 : アルファ・ケンタウリ(神奈川県):2012/05/03(木) 06:55:00.18 ID:aY/vO3sf0
どうもハシゲ信者は組織化されてるみたいだね
出現パターンが不自然

309 : カストル(愛知県):2012/05/03(木) 07:09:00.13 ID:Jke8K4X80
>>305
藤井教授には勝ち目がないから中野に楯突いてるんだろw

310 : エイベル2218(千葉県):2012/05/03(木) 07:30:52.20 ID:sr8L0FPD0
まだ中野に粘着してんのか橋下は。香山の病気宣言は正しかったな。

橋下が馬鹿発言する度に維新の票は逃げていくからいいが。

311 : 熱的死(関西地方):2012/05/03(木) 07:33:28.13 ID:e4gCuuhTO
サイコ市長

312 : デネボラ(北海道):2012/05/03(木) 07:34:36.54 ID:A3t/EWi10
>>308
土日月までとそれ以降で橋下勢の数が増えまくりの印象

313 : パルサー(関西・北陸):2012/05/03(木) 07:34:59.30 ID:VzYQDOj7O
橋下さんの言ってることにおかしな点って何もないよな。

サヨ公務員や朝鮮人がわめきちらしてるだけ

314 : アンタレス(京都府):2012/05/03(木) 07:36:52.19 ID:kh6R8Wr60
トンでも中野支持してるバカがこんなにいるとはねww

315 : ガニメデ(栃木県):2012/05/03(木) 07:38:16.49 ID:LvxWs+Zh0
もう選挙に勝ったことぐらいしか、自分の正統性を訴える手段が無くなったのな

316 : クェーサー(東日本):2012/05/03(木) 07:39:28.74 ID:QmRI5+nU0
>>315
其れ何て民主党?

317 : テチス(石川県):2012/05/03(木) 07:53:43.98 ID:ZBkfcdav0
中野にうまく洗脳された国民が多すぎるわ
宗教団体が用いる手法とよく似ている

橋下も小物過ぎてダメだが
何も出来ない民主よりはマシ

318 : クェーサー(東日本):2012/05/03(木) 07:57:43.21 ID:QmRI5+nU0
>>317
>>204

319 : アルタイル(大阪府):2012/05/03(木) 07:59:16.37 ID:hzezjOe40
歳入41兆 国家予算90兆 ゴキ公務員等40兆
国が潰される

【大阪市】 天下りポスト、1000人規模で消失の可能性 外郭団体7割と“断絶”へ★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335681018/

【大阪】橋下市長、ごみ収集などの職員3400人の非公務員化&民間企業への委託案など
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335329083/



320 : プレアデス星団(滋賀県):2012/05/03(木) 08:11:06.16 ID:70/LhrMN0
>>319
公務員の人件費が40兆円ってどこから出てきた数字なの?

国が負担する人件費は約7.5兆円でしょ
国、地方合わせた公務員含む公務でかかる人件費が26.9兆円

321 : 宇宙定数(新潟県):2012/05/03(木) 08:16:14.19 ID:QVLTkJ0i0
なんか結果的に中野の売名になったな
あんなん知らなかったもん

322 : ポルックス(東京都):2012/05/03(木) 08:35:24.06 ID:K7x03ilP0
>>1
じゃ、国民が選んだ民主党の政策に文句つけんなよw
タレントに戻ってから言いなさい

323 : アルタイル(大阪府):2012/05/03(木) 08:41:38.00 ID:hzezjOe40
>>320
表向きの数字はそうでも カラクリは色々
みなし公務員やら外郭団体やら年金やら...
ttp://oshiete1.nifty.com/qa7208184.html

324 : プレアデス星団(滋賀県):2012/05/03(木) 08:52:23.11 ID:70/LhrMN0
>>323
公務員の給与じゃなくて国の公務にかかる人件費が7.5兆円だと言っているんだが…
公務員は人件費に充てるために22.5兆円もの裏金作ってるってこと?

325 : プレアデス星団(滋賀県):2012/05/03(木) 08:54:12.56 ID:70/LhrMN0
>>323
× 22.5兆円
○ 32.5兆円

326 : はくちょう座X-1(東日本):2012/05/03(木) 09:38:12.73 ID:/y7R4fNA0
中野って右翼の街宣車のってる中の人でしょ


327 : ヘール・ボップ彗星(新疆ウイグル自治区):2012/05/03(木) 09:44:08.16 ID:W/1eq/uG0
この中野に対する粘着っぷり、いったい橋下はどんなスイッチが入っちゃったんだ

328 : ミマス(山形県):2012/05/03(木) 09:47:46.11 ID:UDbaUnBu0
ch桜しかまともなテレビがない・・・
http://www.nicovideo.jp/watch/1335936325

329 : ニクス(空):2012/05/03(木) 09:50:02.55 ID:BhijqwWs0
橋下はTPPでの経済的メリットデメリットとか触れずに、
「外圧に使えるから良いじゃん!日本に都合悪い部分は今の政府が頑張って突っぱねて貰えばよい」
って言ってるからな。
せめて俺が主導して交渉する位は言えよと。野豚にんな能力あるわけないだろうに、未だに潜在的民主支持者なんだなと

330 : グレートウォール(やわらか銀行):2012/05/03(木) 09:51:31.43 ID:NqInLpmQ0
>>127
それをレッテル貼りっていうんだよアホ
ハシクソ信者は末端までアホ揃いなんだな・・

331 : かに星雲(空):2012/05/03(木) 09:53:52.96 ID:D7k0ncph0
>>326
> 中野って右翼の街宣車のってる中の人でしょ

橋下徹さんの『まっとう勝負!』(2006年、小学館)から引用。

「日の丸」「君が代」が国旗や国歌にふさわしいかどうかは大人になってから考えればいいんだ!
ガキにとって卒業式は重要な式典であって、
「日の丸」を掲げて「君が代」を歌うことが教育カリキュラムのひとつ。
因数分解に二次方程式、サイン・コサイン・タンジェント……、
と、生きていくうえでほとんど役に立たないことをずっとやらされてきたでしょ。
それと同じ。
とにかく歌ってりゃいいんだ。
思想や良心だなんて、クソガキが考える必要はゼロ。
何が歌わない自由だ!それなら「授業を聞かない」自由、
「学校を休む」自由、「チ×ポを出す」自由まであるかっていうの。
(89ページ)
http://junpe-n.blogspot.jp/2012/02/2006-89-95-97-146-49-1920-1-152-155-254.html

332 : デネボラ(北海道):2012/05/03(木) 09:57:36.97 ID:A3t/EWi10
外圧を利用して利権を潰すんだってのは
日本人に改革する能力はないって言ってるのと同じ
左翼であれば民主主義国家として、保守であれば独立国家として情けない

333 : カリスト(空):2012/05/03(木) 09:59:52.87 ID:aX3zNHHI0
橋下とかキチガイ新自由主義者どもの一番信用できないところだよな。

交渉するのはお前じゃねーだろ、今の政府の駄目さ加減を罵っておいて
それでも交渉参加表明すべきだなんて無責任なことよく言うわ。って思う。

334 : ブレーンワールド(やわらか銀行):2012/05/03(木) 10:14:59.03 ID:2DZdE4Ec0
>>333
選挙の結果を公に無視し、政治運動をバカにする公務員は公務員を辞めるべき。

と言っているから橋下はもう今の政府を批判できないんじゃね

335 : プロキオン(内モンゴル自治区):2012/05/03(木) 10:17:24.54 ID:KyDQlSkDO
まともな議論もしないで外圧を利用して日本を買えようとする輩がハシシタのブレーンどもだよ。恥ずかしくないのかよ。しかもブレーンどもには大阪市から給料が出てるんだよな。

336 : ジャコビニ・チンナー彗星(長屋):2012/05/03(木) 10:19:05.56 ID:hWEg1v1G0
ツイッターの見方がいまだにわからない

337 : ガーネットスター(空):2012/05/03(木) 10:26:58.70 ID:BJHTa2o+0
>>335
こいつらか
http://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/page/0000157541.html

338 : クェーサー(東日本):2012/05/03(木) 10:33:28.80 ID:QmRI5+nU0
>>332
中野剛志の名言だよね。
『日本思想史新論』を読むと、「維新」を「革命」と同義で使用している人達や
所謂「外圧論」とやらを信仰している人達の薄っぺらさがよく解る。

http://www.youtube.com/watch?v=SVVTrc8yZzI&list=PL97C389F82301F22D

339 : ハービッグ・ハロー天体(大阪府):2012/05/03(木) 10:35:58.27 ID:7gWR0OMG0
中野、小林じゃ言論の枠内からでないしなあ

340 : アリエル(空):2012/05/03(木) 10:39:29.52 ID:uP8bwv2X0

★TVタレントから政治家への転身 外国人には実に奇妙との声

・現在の日本の改革者の象徴ともいえる橋下徹・大阪市長だが、この「橋下人気」を海外の
 識者はどう分析するのか。30年以上にわたり日本政治、日本と国際社会の関係を
 取材し続けてきたオランダ人ジャーナリストのカレル・ヴァン・ウォルフレン氏(アムステルダム
 大学名誉教授)が読み解く。

 * * *
 既存の政治に対して有権者の不満が高まった時、人々は特定の政治家もしくは政治グループに
 対し、そのはけ口を求めがちだ。そこで台頭するのが「ポピュリズム」である。現在、橋下徹という
 政治家が、大阪のみならず日本全国で期待を集めているのも、まさにポピュリズムの典型だ。

 私はポピュリズムを全面否定はしない。有権者が政治に不満を抱くのは、将来に不安が
 大きいからだ。ポピュリズムに乗って登場する政治家にも、その不安と真摯に向き合い、
 解決策を見つけようと努力する者がいる。

 だが、日本では哲学や理念が感じられない「偽りのポピュリズム(False Populism)」が広がりやすい。
 外国人の目に映る日本政治は、実に奇妙なものだ。テレビを通じて有名になった“タレント”たちが、
 いとも簡単に政治家へと転身していく。こんなことは欧米ではまずない。一方で、政治家自身も
 テレビを利用し、自らの知名度を高めようとする。テレビは「偽りのポピュリズム」を増幅し、人々を
 間違った方向へと導く元凶である。
 ■聞き手・構成/出井康博(ジャーナリスト)

341 : イオ(空):2012/05/03(木) 10:46:11.98 ID:sLRGTwSL0
>>339
橋下氏のツイッターでは、
以下のTPPに関する認識に呆れました。

「僕はTPP交渉参加に賛成だ。この議論をもって
日本の歪んだ構造を少しでも正すきっかけに
できれば良い。日本に不利なことは蹴れば良い。
ISD条項などそのまま飲むわけにもいかない。
同一ルールにするというなら日本の良いルールは
通すように踏ん張れ」

そもそも、TPPの外圧を利用して国内の構造を変えよう
という発想自体が歪んでいます。

しかも、TPPで何のメリットがあるのかもわからない、
とんでもなく感情的・情緒的で、
具体性のない「TPP賛成論」であることに驚かされます。

その上、交渉で有利にしろって、誰にそんなことができるのか?
 と思ったら、橋下氏はこうつぶやくのです。

「それが今の日本の政治や行政にできないと言うなら、
それができるような政治と行政を作るように
現役世代が頑張れば良い。アメリカにやられてしまうから
初めからTPPには反対だって、そういう考えもあるだろうが、
そうでない考えもある。これは論理の問題ではない。
ある種の政治判断だ」

ただ、「頑張れば良い」だそうです。

342 : デネボラ(空):2012/05/03(木) 10:55:13.18 ID:Ha0qfQeA0
>>332
新自由主義者が一番質の悪い既得権益なのにね
金持ちがより金持ちに、
貧乏人は、より貧乏になるのに既得権益者って一体誰なんだか?

343 : クェーサー(東日本):2012/05/03(木) 10:57:51.68 ID:QmRI5+nU0
>>342
新自由主義=トリクルダウン教
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%B3%E7%90%86%E8%AB%96

344 : 海王星(京都府):2012/05/03(木) 10:59:15.02 ID:LqEeeqaH0
>>330
どれ?

345 : ミマス(埼玉県):2012/05/03(木) 11:08:42.29 ID:hlgSuOyk0
>>314
中野なんてどうでもよくて、お前の愛する橋下将軍様が嫌われ
出してるだけだっていい加減気づけよ低能キチガイ儲w

346 : かみのけ座銀河団(関東・甲信越):2012/05/03(木) 11:16:49.27 ID:g69nxG8w0
>>342
あいつら絶対に責任取んないしな

347 : 宇宙の晴れ上がり(京都府):2012/05/03(木) 11:19:07.76 ID:Gj1qSrTt0
人気取りしか考えてない馬鹿な政治家を支えつつ日本を維持してきたのは官僚様じゃん

348 : ダークエネルギー(大阪府):2012/05/03(木) 11:21:13.16 ID:g/4Fi3kL0
お国の為なら切腹する日本人だから大成長した訳で
アメリカの思想を押し付けられて変貌した日本人は
ろくな奴しかいないと言う訳だね

349 : 環状星雲(SB-iPhone):2012/05/03(木) 11:29:10.23 ID:j2uhPmZQi
スレタイの語感で笑点が浮かんだ。歌丸です。

350 : ボイド(福岡県):2012/05/03(木) 14:32:01.64 ID:BPprvPFI0
>>342
そうか?

新自由主義というのを、なぜか強欲資本主義に結び付けたいみたいだが
新自由主義の本質は、市場経済をもっと信用しよう、ということ。

今まで外部経済不経済のために、規制で縛ってたものも、
やっぱ自由にやらせた方が全体の効用がでかいんじゃねってだけのもの。

資本主義では、資本家が圧倒的有利なのは当たり前だけど
ここを否定すると、国家権力が最強な社会主義にしたいってことなの?

351 : デネボラ(北海道):2012/05/03(木) 14:56:25.37 ID:A3t/EWi10
新自由主義と共産主義はコインの表裏

352 : クェーサー(東日本):2012/05/03(木) 15:08:04.04 ID:QmRI5+nU0
>>350
新自由主義はデフレを想定していない時点で缺陥思想。

353 : プランク定数(家):2012/05/03(木) 15:11:10.31 ID:nFSQlACL0
>>345
中野の本読んで内容を鵜呑みにしてる連中はやばいぞ


354 : クェーサー(東日本):2012/05/03(木) 15:31:00.87 ID:QmRI5+nU0
>>353
>>18

355 : カノープス(茨城県):2012/05/03(木) 15:42:40.07 ID:EzfNT4dU0
橋下は自分でいつまでこのやり方で行けると思ってるんかな

356 : 百武彗星(やわらか銀行):2012/05/03(木) 16:02:43.53 ID:9R9bEF540
橋下のツイッターの内容見てたら、
要するに公務員は一言も意見を言ってはいけないらしい。
「公務員」という職業を今や完全に「悪の権化」にしてしまった橋下の感覚は異常ですね。
橋下のやることに関して、学者や評論家や公務員はこれでは意見も言えない、本も書けない、
何か口にした途端に的外れな罵倒の嵐が橋下から浴びせられる。

でもこれを繰り返せば切り返すほど、どんどん橋下に冷めてくる人が増えてくるだろう!!

357 : デネボラ(北海道):2012/05/03(木) 16:09:32.56 ID:A3t/EWi10
「公務員は選挙権剥奪な」とか言い出しかねないレベルで公務員を憎んでる

> 国民をバカにしたタイトルの本を出すな。
> お前のその自由時間は税金で賄われている。
これとかもうヤクザのいちゃもんだろ

358 : 白色矮星(大阪府):2012/05/03(木) 16:21:15.75 ID:M68r6Ei+0
例の「家庭教育条例案」なんか見てると
政治家などバカにされて当然と思うぞ

359 : 馬頭星雲(大阪府):2012/05/03(木) 16:26:40.48 ID:rBwfuBSY0
橋下って中野のことが怖いのか?

だからツイッターで悪口言って
自分の味方を増やそうとしているのか?

ヘタレなの?橋下は。

360 : かに星雲(チベット自治区):2012/05/03(木) 16:31:30.62 ID:p+MelOSr0
お前ら橋下批判も結構だが
もう充分に暴走してる状態で当選させた大阪市民も同罪だろう

おかげで国政にまたポピュリズムが吹き荒れる心配をしなくちゃならん
大阪はとっとと消滅しろ

361 : ボイド(福岡県):2012/05/03(木) 16:37:18.34 ID:BPprvPFI0
>>352
自由主義でデフレスパイラルに陥っているのは日本だけ

362 : ボイド(福岡県):2012/05/03(木) 16:39:11.90 ID:BPprvPFI0
>>356
悪の権化じゃん

結局のところ政府債務がここまで積ったのもの
名目GDPが成長しないのも、すべて官僚から末端の高卒3種、地方公務員ん責任だわな

国民の公務員バッシングは
国家運営をしくじった責任を取りなさいという至極当然の意見

363 : アケルナル(チベット自治区):2012/05/03(木) 16:43:35.54 ID:/CKvHh0CP
国民の公務員バッシングは士農工商エタ・ヒニンと同じマインドでしかないだろ
債務超過に陥ったのはいつまでも成長が続くと思った自民党とその支持者のせいだしw

364 : ベラトリックス(東京都):2012/05/03(木) 16:45:08.25 ID:pxn3xW8Z0
>>1
絵に描いたような思想弾圧で笑えるわ。
すごいの選んだな、大阪。

365 : 子持ち銀河(神奈川県):2012/05/03(木) 17:03:09.21 ID:mjI3dsAF0
>>362
じゃあ君が悪の権化と呼ぶ公務員の数が減り続けてるのと並行して
デフレが続いてるのはなぜか説明してみて。

地方公務員数の推移
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2934946.jpg
国の行政機関の定員の推移
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2934949.jpg

内閣官房行政改革推進室の資料より
http://www.gyoukaku.go.jp/senmon/dai1/sankou6.pdf

366 : ボイド(福岡県):2012/05/03(木) 17:47:37.49 ID:BPprvPFI0
>>365
その二者に正の相関があったとしても
そこに因果関係はない

というか、公務員が減った=公務員への支払給与が減ったのならば、
その分の金は別のところで使われているので、デフレの原因である需要不足には影響しない

367 : ニート彗星(愛知県):2012/05/03(木) 17:56:02.90 ID:gC+Pxp060
橋下かっこ悪すぎるwwww

368 : 子持ち銀河(神奈川県):2012/05/03(木) 18:06:55.09 ID:mjI3dsAF0
>>366
それではあなたが言うように
政府債務がここまで積もり、名目GDPが成長しないと言う事が
公務員の責任であるという客観的証拠もしくはそれらの因果関係を示してください。



369 : 百武彗星(大阪府):2012/05/03(木) 18:22:46.01 ID:nXHu+a+y0
中野は公務員としての仕事=出向先での仕事=京大准教授の仕事
を果たしているのだから、
それ以外の私人としての部分で何を言おうが言論の自由だろ?
それをも踏みにじろうとする人権侵害権力者・橋下

370 : 土星(チベット自治区):2012/05/03(木) 18:27:07.91 ID:uNKXaANz0
幼稚な馬鹿小学生市長と中野では知的レベルに差がありぎる
ケンカを売る相手を完全に失敗したな
橋下は香山リカあたりと遊んでるのがお似合い

371 : クェーサー(東日本):2012/05/03(木) 18:40:42.34 ID:QmRI5+nU0
http://twitter.com/t_ishin/status/196227498814603264
> 橋下徹 @t_ishin
> 政治には小学生的な資質も必要。

372 : アクルックス(東京都):2012/05/03(木) 18:42:36.67 ID:HZDFldtB0
>>350
自由主義でいいけど新自由主義はゴメンです

373 : アクルックス(東京都):2012/05/03(木) 18:46:58.38 ID:HZDFldtB0
>>351
新自由主義と共産主義は
出来上がる社会は結局「圧倒的少数に圧倒的な力」が集まる時点で同じようなもんだ

374 : テチス(大阪府):2012/05/03(木) 18:54:48.84 ID:3Nx6iyzO0 ?PLT(12330)

なんか意味不明なこといってるキチガイがいるな

375 : シリウス(埼玉県):2012/05/03(木) 19:16:07.75 ID:2MCrVZjk0
意味不明なこといってるキチガイ→ID:3Nx6iyzO0

376 : カペラ(関西地方):2012/05/03(木) 19:30:55.43 ID:9AD99COm0
そうです、私が中野剛志です

377 : ニート彗星(やわらか銀行):2012/05/03(木) 19:39:14.25 ID:9fykYuSA0
リフレ派にボコボコに論破されまくってる中野大先生バンザイ!

378 : テチス(大阪府):2012/05/03(木) 19:43:25.20 ID:3Nx6iyzO0 ?PLT(12330)

いや、おれはリフレしろといってるような人間は
中野と同程度のクルクルパーだと思ってるが

379 : ウンブリエル(静岡県):2012/05/03(木) 19:45:39.58 ID:7H8z+LCk0
>>378
そのリフレしろとか言ってるクルクルパーの中で有名な高橋洋一はいまや橋下の尻尾ですが

380 : ガーネットスター(空):2012/05/03(木) 20:15:15.63 ID:wXbNXvj60
自立する個人を増やし、付加価値の移動を行ってくれる人を増やす。
これからの日本はそう言う道を歩むべきだと思うが、これは単純な経済論でない。
新自由主義だ、グローバリズムだという下らん話ではない。
違うと言うなら違う方向性を示して欲しい。
中野氏はTPPに対案を求めるなと言う。
posted at 19:13:28
TPPはそもそもが悪なのだから対案はいらんと。TPPの対案ではない。
日本の歩むべき道の対案だ。
そして国のためにと志ある若い有識者には
そのような価値観で取り組んでいる大阪市政改革の個別具体的な問題点の指摘をして欲しい。
維新八策についても個別具体的な批判が欲しい。
posted at 19:17:36

381 : 子持ち銀河(鳥取県):2012/05/03(木) 20:20:05.76 ID:TDYfI2Gi0
>>379
最近のツイート見てると橋下さんは金融政策についてはもうリフレが念頭にあると思う。
池田信夫氏とのやり取りや日銀批判から判断すると。

この持ち上げようは高橋洋一氏にかなり影響されてるっぽい。

橋下徹 ? @t_ishin
高橋先生が改革をやってきたその実体験に基く論が政治家に響くのです。 口より行です。論理だけでは世は動きません。
RT @ikedanob: 私はむしろ彼のチープな嘘に、なぜこれだけ多くの政治家がだまされるのかが(社会心理学的な)興味ある問題だと思う。 RT @jpbuffett:

橋下徹 ? @t_ishin
景気は気。最後は心理的なもの。金融政策だけでなく、併せて実体経済の規制改革、サビだらけの既得権・役所天国の社会システム改革、
社会保障改革、税制改革が必要。あらゆる改革も必要でそのベースでの金融政策だと。僕らのような考えの連中は高橋先生、竹中先生の論が響くのです。

橋下徹 ? @t_ishin
竹中平蔵先生や高橋先生は、政策実現プロセスを体験していますから。この政策実現プロセスの困難さにぶつかっている
政治家連中は、体験に基く論が響くのでしょう。実体験。政治の世界では、これほど頼りになる助言はありません。

382 : ヘール・ボップ彗星(新疆ウイグル自治区):2012/05/03(木) 20:40:09.84 ID:W/1eq/uG0
構造改革主義者ってリフレ派と犬猿の仲なんじゃなかったっけ?

383 : 火星(やわらか銀行):2012/05/03(木) 20:46:08.24 ID:cQ4dHFBA0
どんだけ粘着質なんだハシシタは
自分への批判を絶対に許さなず執念深くてキモすぎる
政治家なんて批判されてナンボの商売だろうに

情緒障害というか、火病というか、まさにキチガイ
香山リカの指摘は当たってたな


384 : デネボラ(北海道):2012/05/03(木) 20:49:31.98 ID:A3t/EWi10
「口より行」って何も考えないで行動して人様に迷惑かけるパターン
行動するのは偉いとか、考えるだけで何もしないのはダメってのはアホの理屈
だからこそ印象だけでTPP推進するんだろうけど

385 : 子持ち銀河(鳥取県):2012/05/03(木) 20:49:46.00 ID:TDYfI2Gi0
>>382
俺もにわかでくわしいことは知らないけど、リフレ派って量的緩和やインタゲなどの
金融政策でインフレ率を上げることを主張する人達だから、
規制緩和などの構造改革に肯定的か否定的かは別の論点だと思う。
だから構造改革派の竹中氏や高橋氏などと反改革派の亀井氏や森永卓郎氏などは
どっちもリフレ派だったりする。
逆に構造改革派という共通点を持った竹中・高橋両氏と池田信夫氏では
リフレ派と反リフレ派という対立点がある。

386 : ニート彗星(愛知県):2012/05/03(木) 21:15:37.10 ID:gC+Pxp060
しかし、このキチガイっぷりからすると最期は自殺で終わりそうな雰囲気あるよな。橋下

387 : アンドロメダ銀河(dion軍):2012/05/03(木) 21:21:08.45 ID:LBGD1eDu0
愛国麻生さんの後継者の俺たちの中野さんがディスられてるぞ
ネトウヨどーすんの?ww

388 : 赤色矮星(チベット自治区):2012/05/03(木) 21:33:01.75 ID:NGpa31Yn0
よほど都合が悪いようだな

389 : 褐色矮星(大阪府):2012/05/03(木) 21:39:16.35 ID:n9+zh87l0
此頃維新ニハヤル物 轢逃ゲ 口利キ ニセ名簿 
顧問 条例 政治塾 ニワカ校長 口パクパク 
本領ハナルル 顧問団 増ニ増タリ 五十人
美人ヲ名乗ル モデル市議 追従 居直リ カラ元気

堺屋 ワタミ 黒企業 プール 教育 飯ノ種
キックバックノ 政調費 飯田ノ事務所 錬金術
下衆上臈ノキハモナク 公園恐喝 ブログデ自慢
下克上スル成出者 罵詈雑言ノツイッター

音程ハズレル エセ国歌 御礼参リノ 先公狩
サセル忠功ナケレトモ 過分ノ昇進スルモアリ
税収減少 負債増 知事三年ノ 功トカヤ
企業流出 教員辞退 自由狼藉ノ世界也

地下鉄煙草 ボヤ騒ギ 面従腹背ゾ 如実ナル
発達障害 治ルト宣伝 親学認定 公費デ支出
新タナ利権ノ 出来上リ 次ニ控エシ ホメオパシー
御代ニ生テサマザマノ 事ヲミキクゾ不思議ナル
浪速童ノ口ズサミ 十分ノ一ヲモラスナリ

390 : アルファ・ケンタウリ(新疆ウイグル自治区):2012/05/03(木) 21:54:03.42 ID:Y84XIzd40
中野ってだれ?ネットで人気の学者かなんかか

391 : クェーサー(東日本):2012/05/03(木) 21:57:48.59 ID:QmRI5+nU0
[経済板] 中野剛志 vs 橋下徹 PART8
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1336045273/

392 : バーナードループ(神奈川県):2012/05/03(木) 22:00:18.55 ID:X0WzgkXV0
中野剛志なんかしらねーしw

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read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
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