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新日鉄はなぜポスコ(韓国)を提訴したか? ひょんなことから「証拠」押さえる

1 : ベスタ(東京都):2012/05/23(水) 07:29:15.63 ID:OvaYGUCI0● ?PLT(12051) ポイント特典

新日本製鉄が、提携関係にある韓国の鉄鋼大手ポスコなどを相手取り、高機能鋼板について
新日鉄が保有する製造技術を不正に取得・使用されたとして、不正競争防止法に基づく民事訴訟を東京地裁に起こした。
「営業秘密の不正取得行為」として約1000億円の損害賠償と、高性能鋼板の製造・販売差し止めを求めている。

日本企業の退職した社員などを通じ、海外への技術流出は増えているとされながら、
これまでまでは確証のない「噂」の域を出なかった。今回、新日鉄はひょんなことから「証拠」を押さえ、提訴に踏み切った。

■「秘中の秘」が漏れた
訴えは4月19日日付で、対象はポスコと、日本法人「ポスコジャパン」(東京都中央区)、新日鉄で研究開発部門にいた元社員。
新日鉄は米国でも、ポスコを相手取って24日、提訴した。

問題の鋼板は「方向性電磁鋼板」。
電気を各家庭に送るための変圧器に広く利用される特殊な鋼板。
高機能の電磁鋼板の生産規模は世界で年間約100万トン程度に上り、新日鉄はシェア約3割を占めるトップメーカーだが、
ポスコも2004〜05年ごろから急激に品質を向上させ、現在のシェアは約2割に達するという。

通常、企業は新技術を開発したら特許を取得して守るが、製造ノウハウが極めて特殊な場合、
特許を取って技術内容を公開するより、徹底的に隠す方が実態として技術を守れる。
今回の特殊な鋼板は、まさにそうした「秘中の秘といえる技術」という。

新日鉄は、ポスコが新日鉄元開発担当者から不正に入手しない限り、
簡単に製造できるはずがないとの疑惑を持ち続け、繰り返し警告してきたという。
宗岡正二社長は5月14日の会見で、「基本的な協調関係は堅持していく」と述べ、
2000年以来続くポスコとの研究開発や原料調達などでの戦略的提携関係は維持する考えを示す一方、
「我々が何十年もかけて数百億円を投じて研究開発してきたものを、なぜあれだけ短期間でものにできたか疑問」と指摘した。

続きます>>2

2 : ベスタ(東京都):2012/05/23(水) 07:29:32.01 ID:OvaYGUCI0
■韓国の裁判がきっかけに

新日鉄が提訴に踏み切る「証拠」をつかめたのは、韓国内の「事件」がきっかけ。
2007年、ポスコから中国メーカーに、問題の鋼板の技術が流出させたとしてポスコ元社員が逮捕された。

この元社員は裁判の中で、「流出した技術はポスコのものでなく新日鉄の技術」と主張。
裁判では今回の新日鉄元社員の名前も登場したことから、新日鉄が証拠保全手続きで元社員の保有する資料を押さえ、
今回の提訴につながった。まさに「幸運のなせる技」(新日鉄関係者)だった。

日本企業の海外進出増加や世界的な人材の流動化、情報技術(IT)の進展などに伴い、鉄鋼以外でも、
電機メーカーなどで同様の問題は深刻とされる。政府は不正競争防止法の罰則を強化し、刑事罰(営業秘密侵害罪)を導入したが、
刑事裁判に持ち込める例はほとんどない。

実際に、企業は現在でも、退職者と秘密保持契約や、競業他社への転職を禁止する契約を結ぶなどしている。
新日鉄もこの元社員と秘密保持契約を結んでいた。

しかし、「退職した社員の行動を全て把握するのは無理」(鉄鋼業界筋)だし、
職業選択の自由の観点から転職を制約するのは現実には困難。契約上の「企業秘密」の定義もあいまいで、十分に機能していないという。

それだけに、今回の提訴は産業界の闇に一条の光がさした形で、日本の産業界全体が強い関心を寄せる。
本当に流出に歯止めをかけることができるか、まさに試金石になる。

http://www.j-cast.com/2012/05/22132828.html

3 : テンペル・タットル彗星(東日本):2012/05/23(水) 07:35:45.87 ID:vPvgT9jN0
特許取れよ
秘密保持と言っても盗まれた相手に先に取られちゃ意味無いじゃん?

4 : ディオネ(京都府):2012/05/23(水) 07:36:34.76 ID:JwnfOFJa0
いつも日本は「盗まれる側」だよね

5 : グリーゼ581c(家):2012/05/23(水) 07:36:57.55 ID:tktIuzi90
日本から金属業界追い出せば電力需要は足りるようですね

6 : 褐色矮星(SB-iPhone):2012/05/23(水) 07:37:59.31 ID:X4biCFgni
逆に特許取られたらしんでたな


7 : 水メーザー天体(鹿児島県):2012/05/23(水) 07:38:27.08 ID:SckDxVvE0
>2007年、ポスコから中国メーカーに、問題の鋼板の技術が流出させたとしてポスコ元社員が逮捕された。
>この元社員は裁判の中で、「流出した技術はポスコのものでなく新日鉄の技術」と主張。

予想通りだったな。
最近、LGとサムスンが特許をパクった中国企業を処罰しないように中国当局に訴えたという事が有ったけど
コレと同様に日本や他国の技術のパクリとバレて訴えられないように穏便に済まそうとしたんだろうな。


8 : セドナ(埼玉県):2012/05/23(水) 07:39:44.50 ID:2SWuLg3X0
でこの裁判ちゃんと勝てるの?
結局なかったことにされて泣き寝入りしないでね

9 : デネボラ(岩手県):2012/05/23(水) 07:40:23.51 ID:N7oDylOA0
>>6
自分から頭差し出すアホは朝鮮人でもしないだろ

10 : 白色矮星(dion軍):2012/05/23(水) 07:41:40.27 ID:z1Ne7X7L0
この秘密漏らした社員とやらのプライバシーを徹底的に暴いて晒し者にして社会的に抹殺してやらないとマズいな
こういう不正しておいてバレても痛くも痒くもないじゃやったもの勝ちでどんどん技術流出していくだろ

11 : イータ・カリーナ(東日本):2012/05/23(水) 07:41:52.70 ID:QLz1jvOS0
流出した今の段階ならアメリカと日本で特許を取っておかないとヤバいかな

12 : ジュノー(東京都):2012/05/23(水) 07:42:10.66 ID:YADXT8aTP
韓国の産業スパイはそりゃ凄いでしょうね
日本の衰退と同時、自国の繁栄が得られるなんて、
日本憎しの韓国にとって一石二鳥なんてレベルではないでしょう
恍惚もんです
かたや日本の場合、果たしてスパイ活動なんてしているのか疑わしいレベル
最近の情勢の対比は、もしかしてこの辺も理由だったり
努力はすべき

13 : 冥王星(滋賀県):2012/05/23(水) 07:43:42.97 ID:o/Y1LoP20
で、この国賊の氏名は?居住地は?家族は?

14 : シリウス(千葉県):2012/05/23(水) 07:44:36.69 ID:5E9ykIi70
特許取られたら終わりだよ。

15 : ディオネ(大阪府):2012/05/23(水) 07:46:03.12 ID:YUNpvemg0
今の日本の、各産業の退職者が安易に産業スパイになる現状を考えたら、
特許不取得で機密保全する事がイコール技術流出に繋がると容易に想像出来たと思うけど。
特許の有効期間中に新たな技術の開発もあるだろうし、特許防衛は絶対すべきだよ。

16 : ハレー彗星(山形県):2012/05/23(水) 07:46:36.46 ID:x5BKZByR0
>>13
お前みたいな雑魚に裁く権利はないから、知るだけ無駄じゃね?

17 : 褐色矮星(SB-iPhone):2012/05/23(水) 07:47:16.03 ID:X4biCFgni
>>9
特許出しても、盗んだ証拠にならないじゃない。
独自技術と主張すればそれで終わり。
新日鉄がお金支払い続けるハメになるだけ

18 : トリトン(大阪府):2012/05/23(水) 07:47:16.78 ID:5JLeGfIj0
もっと罪を重く極刑にしなきゃダメだ
一技術者が会社単位の技術を他国に流出するんだから損失額は計り知れない
罪は重いぞ

19 : セドナ(新潟県):2012/05/23(水) 07:47:25.31 ID:X+JukOdE0
>>16
無駄なら別に発表してもいいだろ

20 : ポラリス(内モンゴル自治区):2012/05/23(水) 07:47:40.27 ID:ZQynbVWLO
こんなのと提携した時点で負けなんだよ。徹底した情報管理ができてないのに提携したってことなんだからな。

全くの準備不足

21 : かに星雲(関西・北陸):2012/05/23(水) 07:48:20.26 ID:YXfQtV9+O
何故技術が流出するかと言うと
日本企業が技術者や社員を大事にしなくなったからだよ。
終身雇用で定年まで生活守られてるなら社員も会社守ろうとするが
すぐに給料下げられたり解雇されたりするの会社に忠誠だけ誓えてのは無理。
結局は従業員は自分の生活守ってるだけ。


22 : フォボス(岡山県):2012/05/23(水) 07:48:53.48 ID:ZoIU+nol0
盗品を盗られた盗人が訴えに出るとか恥知らずな真似するから

23 : アルデバラン(dion軍):2012/05/23(水) 07:56:41.32 ID:bB5lKB8w0
ろくにノーベル賞学者を輩出出来ない国が製造業で世界をリードしてる秘密が明らかになったな

24 : イータ・カリーナ(チベット自治区):2012/05/23(水) 08:03:50.96 ID:vgowZZMX0
>>21
一理ある

25 : 環状星雲(大阪府):2012/05/23(水) 08:06:12.07 ID:HwuwhRE40
>>23
いや、ずっと昔からパクリ体質なのは皆知ってるから

26 : ベクルックス(やわらか銀行):2012/05/23(水) 08:06:22.29 ID:R3GMc/0z0
>>3
アッタマ悪いなぁ なぜお前がちょっと考えた思いつきが
新日鉄より優ってると思うんだ?
なぜ特許取らないのか、理由があるはずと気づけよ
で、調べろ

27 : オールトの雲(埼玉県):2012/05/23(水) 08:08:20.40 ID:MoaDUKSC0
>企業は新技術を開発したら特許を取得して守るが、製造ノウハウが極めて特殊な場合、
>特許を取って技術内容を公開するより、徹底的に隠す方が実態として技術を守れる。



特許を取得していないので新日鉄は負ける



以上

28 : エッジワース・カイパーベルト天体(兵庫県):2012/05/23(水) 08:09:06.48 ID:ByVtHHGw0
退職日本人の他にも
愛国心旺盛の在日さんもいるから
なかなか難しいな

アメリカみたいに、衰退しようなその都度
イノベーションを生み出せるわけでもないし
吸い取られた分だけ、落ちていく

29 : テンペル・タットル彗星(東日本):2012/05/23(水) 08:09:12.57 ID:vPvgT9jN0
>>26
結局盗まれてるんだから
特許取らなかった意味無いじゃん?全く無いじゃん?馬鹿じゃん?

30 : ベスタ(SB-iPhone):2012/05/23(水) 08:09:50.54 ID:uL+pvRtgi
>>26
結果論でいえば「特許取得」が正解
大正解は「ポスコと組まない」

31 : アリエル(愛媛県):2012/05/23(水) 08:12:55.86 ID:aUZVp6NN0
朝鮮人に関わるな

32 : ベテルギウス(やわらか銀行):2012/05/23(水) 08:14:00.28 ID:PrTxkGtb0
亀田も早く目を覚ませ

33 : ニクス(山口県):2012/05/23(水) 08:14:36.04 ID:9SCbD9yU0
で、ポスコが特許を取って完勝ってことになるのかな。

34 : かに星雲(関西・北陸):2012/05/23(水) 08:17:23.15 ID:YXfQtV9+O
>>33
もはや既存技術だから新規性認められない。

35 : エンケラドゥス(大阪府):2012/05/23(水) 08:18:30.28 ID:LQaVyiXW0
こういうの全部国民が国を守るということに無頓着だから
自分達で国を支える気概がない奴隷根性を敗戦以来植え付けられて勘違いしてるからだ

36 : 冥王星(滋賀県):2012/05/23(水) 08:19:22.21 ID:o/Y1LoP20
早い話が安いところが勝つ
新技術は無駄ということ。すぐパクられるからな

37 : アルデバラン(dion軍):2012/05/23(水) 08:20:38.59 ID:bB5lKB8w0
愛国心を持ったら軍国や右翼がうんたらかんたらでやってきたつけでもある
日本ほど自国に愛着を持たない国って他に無いんじゃないかね?

38 : 水メーザー天体(新疆ウイグル自治区):2012/05/23(水) 08:20:53.35 ID:358dDDCJ0
もともと新日鉄が一から製鉄技術指導してやったところだろ>ポス子

ほんと日本企業ってユルすぎるよね。
長年貢献した技術者もボロ雑巾みたいにリストラするから
シナチョンに引き抜かれて、あいつらの技術力が上がる。
日本の繊維業を支えてきたがクビになった高齢技術者が
生産指導してシナでちゃんとした衣料をこしらえられるようにしたとか、
三洋なんか技術指導したハイアールに恩返しで潰されちゃったし、
能天気すぎるよな。

39 : ベスタ(SB-iPhone):2012/05/23(水) 08:21:53.67 ID:uL+pvRtgi
>>33
製品自体は公知の事実となるため多分取れない。
が、製造プロセスで取ることは可能

40 : ヘール・ボップ彗星(山口県):2012/05/23(水) 08:25:39.25 ID:YsUqf/Ty0
>>1
【中韓を知りすぎた男】 中国、韓国、世界で仕事をしてきたビジネスマンが読み解く時事問題。

▲ 韓国は パリパリ文化  2012年 5月9日(水)・・・※ なぜか URL 貼れず (連貼じゃなく、初回から、拒否される)

> だから 世界一を誇る サムソンなどは いまだに日本企業や アメリカ企業に ライセンス料を払い続けています。
> しかし ライセンスを 真面目に払っているなら 将来性はありますが、サムスンは 世界中の企業から 訴えられて
> います。その訴訟件数は なんと 3800件もあります。 まさに 世界一の 泥棒企業です。

> 韓国人の性格や その人格を見てみますと システムエンジニアが育たない理由がよくわかります。日本人は
> 一つのことをやり遂げるのに たっぷり時間をかけます。そして何代にもわたって 引き継がれて行きます。

> しかし 韓国人は パリパリ(早く早く)文化です。早く習得して 早く金持ちになりたいのです。それゆえ 日本に
> 追いつくためには 技術を盗み、日本の技術者を 金で引っ張ってきます。

> 昔から 韓国人は、設計を重視せず、設計に金を投資しない、韓国では 設計とは ただでもらうものであり、
> 無断で コピーをし、盗んで持ってくるものと 認識されています。イヤミで言っているのでなく 事実です。



41 : 天王星(東日本):2012/05/23(水) 08:29:37.74 ID:Y2LwGE2m0
いやーパンストども斜め上だわー

42 : レア(三重県):2012/05/23(水) 08:32:32.25 ID:VhprRflZ0
退職した技術者のモラルハザードが一番の原因

43 : シリウス(禿):2012/05/23(水) 08:35:40.09 ID:sNnGRhTz0
>>9
日本人は朝鮮人を越えた斜め上の存在であることが証明された訳か。

44 : ニクス(山口県):2012/05/23(水) 08:38:33.67 ID:9SCbD9yU0
刑法の改正をして、5,000万円以下の罰金または20年以下の懲役及び一生の市民権剥奪ぐらいにしないとなくならないでしょ。

45 : アンタレス(関東・東海):2012/05/23(水) 08:39:00.29 ID:ZkTbTPh+O
そもそもミダル対策で張力鋼板の技術教えてやったくせに 馬鹿チョンに関わるからこうなる

46 : 地球(北陸地方):2012/05/23(水) 08:42:26.26 ID:aX1ZTRUJ0
亀田製菓も後々同じようなことになりそう

47 : エイベル2218(東京都):2012/05/23(水) 08:46:46.39 ID:65+vSJtH0
ポスコは新日鉄の子会社じゃないの?



48 : 地球(関西・北陸):2012/05/23(水) 08:47:55.68 ID:2WK65+h30
>>39
冒認出願は拒絶、無効

49 : ミラ(庭):2012/05/23(水) 08:48:30.34 ID:LZwMMDW8P
>>38
団塊の世代周辺がな
経済大国になって調子乗ったもんだから
世界貢献だなんだとやらかしまくった
もともと左翼思想の強い世代でもあるし

50 : レア(空):2012/05/23(水) 08:52:38.51 ID:SEKoBb1Q0
そもそも日本の技術屋は忙しすぎて、販売開始前に特許出願することが非常に困難。
販売開始すると(もしくは報道発表すると)、それは既存の技術になってしまうので、
その後に出願しても特許は認められない。
特許を取らない「秘中の秘」の正体は大抵こんなもん。


51 : スピカ(静岡県):2012/05/23(水) 08:58:19.65 ID:n4ZzfeFl0
盗みは朝鮮の国技

52 : かに星雲(関西・北陸):2012/05/23(水) 08:59:08.20 ID:YXfQtV9+O
定年以外で会社辞める社員の殆どは会社に不満もってるんだよ。
リストラした元社員なんて恨みすら持って復讐誓ってるよ。
そんな社員に引抜きや大金提示したら直ぐに応じるさ。
結局は技術を守れ無いのは人を守れてないから。
技術に人が付いて来るんじゃなくて人に技術が付いてるんだよ。
それを経営者が十分に理解してないだけ。


53 : カストル(SB-iPhone):2012/05/23(水) 08:59:19.44 ID:5pAt0Hcxi
>>48
証明しようがないのでは?

54 : イータ・カリーナ(茸):2012/05/23(水) 09:03:24.37 ID:/2a+Rk4j0
産業スパイを極刑に処する流れを作れ
世界的にだ

55 : 地球(関東・甲信越):2012/05/23(水) 09:05:50.50 ID:yudtvHvu0
育ての親でも平気で裏切る精神構造はある意味才能だな

56 : デネボラ(宮城県):2012/05/23(水) 09:08:55.17 ID:5Mb7HRH/0
>>55
http://housai6.iza.ne.jp/blog/entry/506354/
こんな事する奴らだもの

57 : ニクス(山口県):2012/05/23(水) 09:10:08.77 ID:9SCbD9yU0
引き抜きでも、会社内から図面や書類を持ち出したら完全にアウト。
反逆罪として国外追放30年位を課せばいいと思う。

58 : アリエル(シンガポール):2012/05/23(水) 09:13:20.26 ID:LuxWbXZx0
>>26
意外に大企業が考えることは馬鹿なことが多いよ
個人は有能だが集団になると劣化する日本の文化もあるし

59 : アルデバラン(新潟・東北):2012/05/23(水) 09:13:24.84 ID:gO9U1RibO
>>54
逆だよ
開発費がいらなくなるからパクった企業と国は潤う

60 : カペラ(WiMAX):2012/05/23(水) 09:14:58.89 ID:zK0zvsIc0
全部これだし
日本がここまで来れたのも結局は同じ

61 : ガーネットスター(関東・甲信越):2012/05/23(水) 09:23:28.32 ID:kGEt9dnmO
韓国企業と提携なんぞするからそうなるんだよアホだなー

62 : リゲル(宮城県):2012/05/23(水) 09:25:22.97 ID:uSjXQwhC0
※ちなみにPOSCOへの技術供与は日韓基本条約締結を第一とした国の要請

63 : エリス(dion軍):2012/05/23(水) 09:29:21.95 ID:HHUSB3Cs0
ボコスカウォーズ

64 : はくちょう座X-1(茨城県):2012/05/23(水) 09:30:42.95 ID:0zraYq6O0
アホな企業多すぎ

65 : デネブ(山形県):2012/05/23(水) 09:48:47.20 ID:rnzqlI+q0
そもそも新日鉄が偉そうに上から目線で「技術教えてやるよ」ってなかんじで
技術指導もしくは技術供与と称して技術洩らしたのが原因

肝心なことは教えないっていっても、チョンがそのまま終わるはずないだろ
「新日鉄はいろんな技術持ってるニダ、盗めばカネかけずに技術の蓄積ができるニダ」
ってなもんなんだから。

くりかえすけど新日鉄は偉そうにしてるただのバカ


66 : ポルックス(愛知県):2012/05/23(水) 09:50:57.46 ID:/HaxsXVG0
漏れること覚悟で提携するに決まってる
絶対漏れないなんて考えてる経営者なんていない

67 : ニュートラル・シート磁気圏尾部(dion軍):2012/05/23(水) 09:54:40.39 ID:TWwerSww0
朝鮮人が泥棒なのは大前提なのに技術者に金もやらなきゃ首に鈴も付けてない大企業が悪い
多分この調子でダダ漏れしてる情報が山ほどあって数百兆円規模の損失を出してる筈

68 : かに星雲(関西・北陸):2012/05/23(水) 10:26:48.58 ID:YXfQtV9+O
企業が技術者大事にしないからさ。
日本の技術流出の特長は産業スパイや盗人によるものより
社員や元社員からの流出が殆ど。
技術だけでなく営業情報やマーケティング情報や顧客名簿に至るまでそう。
会社が人を道具として使い捨てるから社員も会社を金儲けの道具としてしかみない。
だから金儲けのために技術だろうが情報を売るんだよ。
当たり前の事だよ。

69 : 宇宙定数(香川県):2012/05/23(水) 10:26:50.78 ID:kMOnbLtk0
マグロの養殖技術ってチョンが特許取ったんだっけか?
盗人国を隣にニ国も飼っててなんで学ばないかね。
あと退社する技術者に守秘義務を枷よ…。
ろくなことしね〜なジジイ共は

70 : プランク定数(東京都):2012/05/23(水) 10:28:45.13 ID:zb12ZP2p0
下半身接待楽しいね
受ける個人だけは

71 : テチス(中国地方):2012/05/23(水) 10:31:55.54 ID:6gSTqXHq0

記念ポスコ


72 : レグルス(埼玉県):2012/05/23(水) 10:35:07.50 ID:F+a5MhsF0
技術を韓国に流出させた社員は懲役30年でいいよ

73 : 土星(群馬県):2012/05/23(水) 10:35:34.67 ID:7SQx7UJy0
技術者を冷遇してきた、技術立国日本()

74 : 地球(関東・甲信越):2012/05/23(水) 10:36:30.33 ID:MGsu76/Z0
>>63
その昔、ファミコンにボコスコウォーズというのがあってな…

徹底的にやれ
妥協すんな
支持する

ホームページに書き込みとかできるんかな

75 : ニュートラル・シート磁気圏尾部(北海道):2012/05/23(水) 10:39:23.50 ID:hkEgGr6UO
産業スパイ厳罰化せよ

76 : イータ・カリーナ(東海地方):2012/05/23(水) 10:41:33.14 ID:zK565cuJO
>>21
ウチの会社も技術流出されたら大損害だけど、会社からの無茶振りばかりで社員に余裕がねぇ。皆自分の保身ばかりだ。

もうバカバカしくて俺は辞める予定。俺はもう関わりたくないから同業他社には行かないが、他の奴は誘われたら同業行くだろうし。

俺は逃げ出す負け組かも知れんが、人を馬鹿にして脚引っ張り合いするクズには成り下がりたくない。

77 : ベラトリックス(石川県):2012/05/23(水) 10:48:18.72 ID:/umRjRkR0
パナソニックなんて技術流出させて会社を傾けているからなw常人には理解不能レベル。
会社が倒産させてまで他国に技術流出させるってバカというか、自分が死んでまで他人を喜ばせたいマゾかなにかかね。
憲法9条のためなら日本が侵略されて滅んでもいいというデブ森永みたいな左翼の考えと似てる。

78 : 冥王星(会社):2012/05/23(水) 10:53:05.02 ID:Kw6PaAHG0
うちの親父、シームレス鋼管部門にいたが早期退職後にスカウトされんかったなぁw
新日鐵の斡旋で地元の市営交通局に契約職員とはいえ再就職出来たが。

79 : 熱的死(東京都):2012/05/23(水) 10:53:31.20 ID:3GW9Ic2V0
特許をとると製法が特許公報に掲載されてしまう。
「この製法はすでに特許とられてますよ」と言う意味で。

よっぽど特殊な製法の場合、製法がばれて真似されるリスクよりも、徹底した保護をすることが多い
特許に載せた製法+αの加工物とかが作られて、それを特許にとられてしまうのもマズイからね

例えばコカコーラのレシピなんかもそう。
原液の製法は特許は取られていない。


80 : フォボス(SB-iPhone):2012/05/23(水) 10:55:28.05 ID:vUmmMiW5i
スパイなんとか法?は、なんで国会に通さないんだ?
おまいら自民にメールしろよ

81 : トラペジウム(東京都):2012/05/23(水) 10:58:15.21 ID:KFbvyiwN0 ?2BP(1)

流出させたやつは死刑とかでいいだろマジデ


82 : エイベル2218(愛知県):2012/05/23(水) 11:53:45.92 ID:JPKum80A0
ゴアンゼンニ

83 : 百武彗星(奈良県):2012/05/23(水) 12:10:04.31 ID:Az6ekV4e0
今でも定年退職した団塊連中が、韓国の企業にスカウトされて
大喜びで向こうで情報流出させまくってるだろ


84 : ダイモス(滋賀県):2012/05/23(水) 12:13:45.74 ID:V6QSSZ300
攻殻機動隊の話みたいに
重要な機密事項を国外に持ち出そうとするようなやつは
射殺してもかまわない感じにすればいいんじゃね

85 : ヒドラ(SB-iPhone):2012/05/23(水) 12:57:05.24 ID:zLkJRR8ai
>>4
歴史勉強しろ

86 : ジャコビニ・チンナー彗星(鹿児島県):2012/05/23(水) 13:11:38.26 ID:rfuAHzk70
>>29
そういうのは結果論っていうんだよボク

87 : ジャコビニ・チンナー彗星(鹿児島県):2012/05/23(水) 13:14:43.13 ID:rfuAHzk70
何故技術が流出するかと言うと
日本企業が技術者や社員を大事にしなくなったからだよ。
終身雇用で定年まで生活守られてるなら社員も会社守ろうとするが
すぐに給料下げられたり解雇されたりするの会社に忠誠だけ誓えてのは無理。
結局は従業員は自分の生活守ってるだけ。

88 : 赤色矮星(関東地方):2012/05/23(水) 13:16:33.67 ID:h/29slhgO
数十年と数百億の費用が
不景気になって技術者のリストラが増えるだけでもうパクられるのか
技術立国ってキツすぎだろ

89 : 亜鈴状星雲(香川県):2012/05/23(水) 13:16:44.78 ID:wlzmTZTW0
その新日鉄の元社員も被告に加えたんだろうな?
巨額の損害賠償を請求してやれよww

90 : 赤色矮星(関東地方):2012/05/23(水) 13:18:44.82 ID:h/29slhgO
>>87
秘密保持契約とやらがあるらしいがな

91 : ポラリス(SB-iPhone):2012/05/23(水) 13:20:09.55 ID:x1Wo8Y7Vi
>>3
そう言えば、コカコーラも製法特許とってないんだよな、今回と同じ理由で。

92 : テンペル・タットル彗星(東日本):2012/05/23(水) 13:31:33.20 ID:vPvgT9jN0
>>86
2割もシェア奪われてんだから
結果論だからで片付けられる問題じゃないじゃん?

93 : バーナードループ(関東・甲信越):2012/05/23(水) 13:32:53.50 ID:zI/cAbREO
>>12
日本じゃ政治経済の両分野で他国スパイがうじゃうじゃ活動してるかもとか

ここまで酷いとスパイ同士で牽制し合いそうな予感

94 : ベスタ(禿):2012/05/23(水) 13:38:20.14 ID:JWzk4KeV0
>>38
恩を仇で返す奴が、ここまで存在するとは予想できなかったんだろ
>>74
「ボコスカウォーズ」じゃなかったかしら?

95 : 子持ち銀河(西日本):2012/05/23(水) 13:38:51.69 ID:6b1zgMzT0
この社員の実名を公開できたらいいね

96 : ベクルックス(やわらか銀行):2012/05/23(水) 14:43:18.89 ID:R3GMc/0z0
>>92
特許取ったら内容公開しなきゃならないの
きれたら終わりなの


はぁ

97 : テンペル・タットル彗星(東日本):2012/05/23(水) 14:56:16.64 ID:vPvgT9jN0
>>96
で?
特許取ってた場合と取ってない場合の被害額の差は?

98 : 土星(SB-iPhone):2012/05/23(水) 14:58:25.52 ID:mYiqd5cFi
少しはまともに努力しようぜチョン

99 : 宇宙定数(大阪府):2012/05/23(水) 15:00:16.85 ID:frYtsVuh0
こういう人として絶対やってはいけないことをするのが韓国人





100 : ウンブリエル(岐阜県):2012/05/23(水) 15:01:00.38 ID:fQYcbdhK0
馬鹿すぎて話しにならん

101 : 冥王星(滋賀県):2012/05/23(水) 15:01:48.71 ID:KSeGmCr50
大金積まれて国を売る奴も同罪

102 : 土星(SB-iPhone):2012/05/23(水) 15:08:51.51 ID:mYiqd5cFi
どんなに収益性上げても軽蔑され続けるんだよ


103 : バン・アレン帯(兵庫県):2012/05/23(水) 15:11:09.58 ID:r+oQTrYo0
韓国に関わるからこうなる

104 : 黒体放射(dion軍):2012/05/23(水) 15:15:37.24 ID:dH8t+RqK0
チョンを見たら犯罪者だと思えとはよく言ったものだ。
今じゃ日本人なりすましチョンも多いから見分けつかんわw

105 : 熱的死(鳥取県):2012/05/23(水) 15:33:20.42 ID:fOLPVBY60
>>97
お前中学生?
特許は内容を公開しないといけないんだよ。そして一定期間経つと他人が勝手に使っても良くなる。
隠し通せる自信があるなら、あえて特許は取らない。ケンタッキーフライドチキンもそうだ。あそこは製法を秘匿している。
隠し通せるかどうかが問題で、隠していたものを契約違反で他社に漏らしたのが問題。
被害の差なら、公開しないほうが少ないだろ。現時点でポスコと、そこから中国に持ち出した企業以外には製法は分からない。

106 : テンペル・タットル彗星(東日本):2012/05/23(水) 15:37:09.88 ID:vPvgT9jN0
>>105
でも今回中国VS韓国が無かったら
新日鉄は漏れてた証拠すら掴めていない体たらくだったわけで
どうして被害は少なかったって強弁できるの?

107 : ヘール・ボップ彗星(東京都):2012/05/23(水) 15:40:25.02 ID:H3u0t0WS0
産業スパイでのし上がろうとするから
産業スパイの通用しない学問の世界で全く功績が無い
永遠にノーベル賞を取れないコピーキャット

108 : ハッブル・ディープ・フィールド(チベット自治区):2012/05/23(水) 15:40:29.85 ID:Jsxgz4Nc0
サムスンなどの韓国企業は日本人の技術者を数千万の年収で引き抜いている!
っていうけど日本企業が数百億円かけて開発した技術を盗む目的なんだから
ちょう格安で買い叩いてるだけなんだよねw

109 : ジュノー(家):2012/05/23(水) 15:41:38.68 ID:3hojk0iZP
>「流出した技術はポスコのものでなく新日鉄の技術」と主張。

ここが笑いどころかw

110 : ハッブル・ディープ・フィールド(チベット自治区):2012/05/23(水) 15:44:53.94 ID:Jsxgz4Nc0
まあ技術泥棒したいのは韓国の主人であるアメリカなんかも同じだろう。
既成政党がのさばる限り、スパイ防止法が日本で制定される余地はないからどうしようもないねw

111 : アルビレオ(大阪府):2012/05/23(水) 15:50:22.23 ID:qJAoDhuu0
ポスコの自爆かよ・・
てかもともとポスコは新日鐵の技術じゃねーか

112 : ベクルックス(やわらか銀行):2012/05/23(水) 15:52:11.99 ID:R3GMc/0z0
>>105
ありがとう
もうバカの相手するのヤダ(T_T)

113 : 熱的死(鳥取県):2012/05/23(水) 15:52:48.30 ID:fOLPVBY60
>>106
マジで頭が悪いの?

世界に公開>スパイだけ知ってる で分からんの?

114 : テンペル・タットル彗星(東日本):2012/05/23(水) 15:53:24.79 ID:vPvgT9jN0
>>112
おまえは記事言い直してるだけで
たいした事言ってねーのにw

115 : テンペル・タットル彗星(東日本):2012/05/23(水) 15:54:59.85 ID:vPvgT9jN0
>>113
なんでスパイだけ知ってるって言い切れるの?

116 : ベクルックス(やわらか銀行):2012/05/23(水) 15:56:38.87 ID:R3GMc/0z0
>>114
てか常識だよ
お前、記事読み直しただろ?
無知な発言する前に知識ないんだから記事読めよ

117 : ニクス(dion軍):2012/05/23(水) 15:56:46.05 ID:cwHuS13z0

亀田製菓みてる?

次はお前らだよ

118 : 高輝度青色変光星(関東地方):2012/05/23(水) 15:59:39.18 ID:/mm6ci5CO
>>115
何言ってんだ、お前

119 : アリエル(SB-iPhone):2012/05/23(水) 15:59:49.64 ID:BHoifUx5i
手仕事やってるうちは技術力で食えるけど、
産業になったら食えなくなるいい証拠だよ。
盗んで実装終わったら誰でも作れるんだから。

120 : テンペル・タットル彗星(東日本):2012/05/23(水) 16:00:01.29 ID:vPvgT9jN0
>>116
お前はレッテル貼るだけで程度が低すぎるw

121 : テンペル・タットル彗星(栃木県):2012/05/23(水) 16:04:17.76 ID:mRvD7LeT0
製法を守りたいときには封筒に製法とかを特許庁に提出する書式で書いたものを
内容証明郵便配達記録付で自分の会社に送ればいいんだよ。
ただし開封しないで金庫等にしまうこと。
これがあれば自社内の製造方法が他人に不正に渡ったことが証明できれば(今回は別件の裁判で発覚)
不正競争防止法に基づく民事訴訟を起こして勝てる。

122 : テンペル・タットル彗星(東日本):2012/05/23(水) 16:05:46.87 ID:vPvgT9jN0
もう新日鐵も年初来安値更新間近だね。下落しっぱなし
偶然証拠押さえるまでわからんという危機感の無さがそのまま数字に現れてる

123 : プランク定数(西日本):2012/05/23(水) 16:10:23.23 ID:8ta8/8My0
かなり以前、テレビで二社の関係についてやってたのを見た事があるけど、
新日鉄の社長だか会長だかが「ポスコは兄弟の様なもの」みたいな感じに言って笑ってよ。
おまけに新型鋼板だったか新日鉄は開発に成功したけど、
ポスコは開発に失敗したから技術供与しますみたいな流れの番組だった。
ポスコの連中が満面の笑みで新日鉄の社員に擦り寄ってたのが印象的だったなぁ・・・。

124 : 金星(埼玉県):2012/05/23(水) 16:11:25.67 ID:pAuVcZ3o0
>徹底的に隠す方が実態として技術を守れる。

コカコーラの原材料とかケンタッキーのスパイスみたいなもんか

125 : カリスト(新疆ウイグル自治区):2012/05/23(水) 16:14:23.96 ID:ZC7V6V3c0
韓国に対しての認識をしっかりと定着させにゃ。
韓国に味方すると神経が焼き切れるレベルの強度で嫌韓にしときゃやらかせん。

126 : セドナ(埼玉県):2012/05/23(水) 16:26:14.89 ID:xkubQSaV0
>>38
造船業界がまさにそれw
60年代〜70年代日本の造船業は世界一で世界のシェアは4〜5割だった
その当時韓国のまだ発展途上だった造船業界から大量に研修生を受入て
いたが連中は毎晩毎晩いろんな図面をコピーしたり書き写したりして
セッセと本国の所属メーカーに送りまくってたそうなw その蓄積のおかげで
韓国の造船業界は世界一に躍進したwww

127 : 宇宙定数(大阪府):2012/05/23(水) 16:33:46.46 ID:frYtsVuh0
ポスコ役員一同 切腹もんやろがい!

128 : ニュートラル・シート磁気圏尾部(チベット自治区):2012/05/23(水) 16:37:35.02 ID:iBmRzUsF0
産業スパイ小説でこんな話を書いたら、読者は全員ズッコけるだろうが、
それを実際にやる韓国ってマジでアホ過ぎ。
でも、それでも提携を続ける新日鉄って、どんな罰ゲーム状態w


129 : 赤色矮星(関東地方):2012/05/23(水) 16:42:28.08 ID:h/29slhgO
まあ実際韓国は
日本からパクる技術には秀でてる

130 : 天王星(関東・甲信越):2012/05/23(水) 16:45:10.22 ID:YoGcw8wr0
企業様が社員を大切にしないのも一因
道徳云々より金だし
退職後に向こうでやってる人は頼られるから生き生きすると思うの

131 : 宇宙定数(大阪府):2012/05/23(水) 16:46:02.58 ID:frYtsVuh0
アップルも
サムスンにやられた。

こいつら100年前の奴隷時代となんらかわらん
人として絶対やってはいけないことがわかってない

132 : 宇宙定数(大阪府):2012/05/23(水) 16:47:39.61 ID:frYtsVuh0
韓国人は差別されて当然

粛清されないだけでもまだマシと思え

133 : ハッブル・ディープ・フィールド(チベット自治区):2012/05/23(水) 16:59:24.75 ID:Jsxgz4Nc0
中国によって1000年かけて劣等人種に改造されたエベンキ朝鮮人については
世界中がこのように共通認識ww

アメリカ:韓国人留学生を受け入れないホームステイ先が急増
     (韓国人には常識が無い人間が多いと批判)
http://news.media.daum.net/editorial/editorial/200611/05/kukminilbo/v14609198.html
アルゼンチン:「追放したい民族1位」に選ばれた韓国人
http://www.hani.co.kr/section-014007000/2002/11/014007000200211281042001.html
メキシコ:「共存できない民族1位」に選ばれた韓国人
http://www.chosunonline.com/article/20010212000005
スイス:「韓国人を見たら犯罪者と思え」
http://english.chosun.com/w21data/html/news/200502/200502240041.html
フランス:フランスの有名女優が「韓国人は嘘吐きばかりで嫌いだ」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=21704&servcode=400&
メキシコ:「韓国人はマフィア」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/12/20031112000071.html
中国:中国人アンケートで嫌いな国1位は「韓国」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=93646&servcode=400§code=400

134 : ディオネ(長屋):2012/05/23(水) 17:08:15.74 ID:n5xkSnOS0
vPvgT9jN0
久しぶりにすごい馬鹿を見た

135 : テンペル・タットル彗星(東日本):2012/05/23(水) 17:10:26.04 ID:vPvgT9jN0
>>134
アンカーくらいつけろよチキンw

136 : 土星(SB-iPhone):2012/05/23(水) 17:14:27.08 ID:mYiqd5cFi
ダルが韓国料理食ったとツイートしただけで拒絶反応を示すような連中が発生したのも
国家全体がこういう手段を選ばないクズだとわかったから

137 : カリスト(新疆ウイグル自治区):2012/05/23(水) 17:15:39.18 ID:ZC7V6V3c0
いやいや、その反応で正しい。徹底的に警戒しないとほんとに滅ぼされる。
互いの利益が不利益って関係なんだから。

138 : ディオネ(長屋):2012/05/23(水) 17:16:50.60 ID:n5xkSnOS0
>>135
ほんとに頭おかしいのか・・・

139 : エッジワース・カイパーベルト天体(愛知県):2012/05/23(水) 17:18:36.36 ID:AsTAtPd50
韓国企業と関わった日本企業は全部やられてるんだろうな

140 : 赤色矮星(関東地方):2012/05/23(水) 17:19:28.61 ID:h/29slhgO
>>136
韓国との友好ムードみたいなもの自体が悪用される可能性が高いって話だな
だからといってそれを批判するにも手段は選ぶべきだろうけど

141 : テンペル・タットル彗星(東日本):2012/05/23(水) 17:19:31.90 ID:vPvgT9jN0
>>138
俺に絡むの止めて
上の人らみたいに韓国は悪いなり新日鐵も悪いなりレス付けろよ
暇人w

142 : 宇宙定数(大阪府):2012/05/23(水) 17:22:45.46 ID:frYtsVuh0
1960年代初め、鉄鉱石、テングサで作った寒天、イカなどを輸出するだけだった韓国は、
現在では半導体、自動車、船舶を主力とする製造業大国へと成長した。




143 : 土星(SB-iPhone):2012/05/23(水) 17:23:08.45 ID:mYiqd5cFi
>>140
みんながみんなネトウヨみたいに拒絶しなくていいけど、一定数はいたほうがいい


144 : 土星(SB-iPhone):2012/05/23(水) 17:24:54.07 ID:mYiqd5cFi
だいたいあいつらの言う友好って自分たちの言いなりにさせることだろ



145 : かに星雲(関西・北陸):2012/05/23(水) 17:26:14.62 ID:YXfQtV9+O
>>90そんな紙切れなんて役に立たないよ。
今後一切浮気なんてしませんって誓紙書いたみたいなもの。
記事にもある様に辞めた奴の行動の把握なんて無理。
仮に証拠もなく元社員訴えると逆に名誉棄損で訴えられる。
今回は泥棒が泥棒訴えて名前が出て来て運が良かっただけ。


146 : 土星(SB-iPhone):2012/05/23(水) 17:27:37.25 ID:mYiqd5cFi
>>141
そう。チョンを警戒しない日本人も、嫌韓を必死に潰そうとするチョンやブサヨも悪い
やはり嫌韓は正しい

147 : 赤色矮星(関東地方):2012/05/23(水) 17:28:26.68 ID:h/29slhgO
>>145
現実としてはそうだろうね
ただ>>87が技術者個人の責任問題についてもボカすような論調だったからちょっとね

148 : ガニメデ(千葉県):2012/05/23(水) 17:32:07.41 ID:XZQtNSgX0
漏らした元社員を見せしめで傷めつけるんでしょうね。

149 : かに星雲(関西・北陸):2012/05/23(水) 17:36:57.67 ID:YXfQtV9+O
>>147企業機密保持を罰則や個人のモラルだの愛国心に頼ってるようじゃ駄目って事だ。
もちろん持ち出した元社員の罪は大きいが
技術持ってる有能な社員が辞めてしまう魅力の無い企業って事だ。
日本の企業は全体的に技術者が冷遇される傾向にある。

150 : 赤色矮星(関東地方):2012/05/23(水) 17:42:49.93 ID:h/29slhgO
>>149
総量的な技術者の流出数ならそうかもしれないけど
リストラを無くすのは無理で、不景気なら尚更で、あくまで機密保持という点に限るならあまり関係ないんじゃない?
結局企業の力の届かぬ話なら個人の有り様に期待するしかないんじゃ

151 : かに星雲(関西・北陸):2012/05/23(水) 17:57:19.35 ID:YXfQtV9+O
>>150
重要な会社の核心技術持ってる人材をリストラってまともじゃないんじゃない?
経営者は売上金額に現れない会社の財産も把握しとくべきだよ。
工場売っても技術者は守るべき。
ドイツの敗戦した時にソ連はドイツ国内の工業機械接収していったけど
アメリカは科学者や技術者をスカウトして行った。

152 : 熱的死(鳥取県):2012/05/23(水) 18:06:12.15 ID:fOLPVBY60
情報を細分化して全体を把握させないという手法も、研究職には通用しないしなぁ。
これこそ厳罰化以外に止める方法は無いよな。
技術で食っていくしか無い日本は、スパイ行為は詐欺や特別背任並に厳罰化しないと。

153 : ガニメデ(神奈川県):2012/05/23(水) 18:09:57.91 ID:D9Eu1Dru0
これにかぎらず、韓国の技術ってのは日本から流出したものだから。
韓国人独自の技術だけだったら、安かろう悪かろうの製品しか作れないってのは常識。
でも、政府は流出を止める気なんか、露程もないからな。

154 : バーナードループ(大阪府):2012/05/23(水) 18:41:02.89 ID:2ExJrNVf0
>>54 にだ

155 : フォボス(東日本):2012/05/23(水) 19:03:54.78 ID:H0CYCk3i0
安易にリストラしたからじゃねえのw

156 : ディオネ(関東・甲信越):2012/05/23(水) 19:10:54.26 ID:ZSOD1fjwO
折角麻生閣下がトヨタの国内向けにも
ボスコを使うよう取り計らって三年
ようやく安定してきたときに邪魔をするとか
新日鉄は閣下に逆らう売国ブサヨか?

157 : 水星(埼玉県):2012/05/23(水) 19:15:39.23 ID:KzFEDafB0
チョン死ねよ

158 : アリエル(愛媛県):2012/05/23(水) 19:29:19.04 ID:aUZVp6NN0
>>157
その意見には賛同する

159 : バン・アレン帯(dion軍):2012/05/23(水) 19:37:27.81 ID:29LggDMV0
>>153
そうさせないあたりが朝鮮人の実力ってところだわな。
だいたい朝鮮人に人たらし、すりよりにホイホイ食われ続けてる
日本人がアホなだけであって。
日本人には学習能力も懐柔系の工作への対処能力もまるでないのかと。
防衛力のなさもいい加減にしとけって話ですよ。

160 : パルサー(神奈川県):2012/05/23(水) 19:52:23.57 ID:e2rcscGl0
手遅れ

161 : ジャコビニ・チンナー彗星(鹿児島県):2012/05/23(水) 20:10:38.14 ID:rfuAHzk70
優秀な韓国

162 : 白色矮星(東京都):2012/05/23(水) 20:21:51.37 ID:fgGjL5RV0
朝鮮人には嘘つきと泥棒の二種類しかいねーし
どうでもいいわw

163 : パラス(東京都):2012/05/23(水) 20:24:22.04 ID:qlIiniqw0
元社員も告訴したれ

164 : エッジワース・カイパーベルト天体(兵庫県):2012/05/23(水) 21:20:24.94 ID:ByVtHHGw0
>>161
だな、恥を知らない相手はマジで手強いと思う

165 : アンタレス(チベット自治区):2012/05/23(水) 21:31:36.50 ID:Lux/qEWD0
韓国企業とは組むなよ
馬鹿じゃねえの
そりゃ韓国と提携したら多少の利益あるんだろうけど,
こんなんばっかで結局マイナスじゃんかよ

優秀な日本企業はそれくらい学んでくれ.


166 : アークトゥルス(チベット自治区):2012/05/23(水) 21:38:28.16 ID:EJWOE5290
鉄って豚肉より安いんだよな

167 : ミザール(dion軍):2012/05/23(水) 21:52:04.76 ID:YpspNnVw0
> 新日鉄もこの元社員と秘密保持契約を結んでいた。

正直、この馬鹿者のせいで何人もの日本人の雇用が奪われていくのか。
国賊ものだな。

168 : カリスト(新疆ウイグル自治区):2012/05/23(水) 22:10:24.40 ID:ZC7V6V3c0
二次電池、原子力発電、炭素素材で現在進行形なのがなんとも。陛下の勅令頼むいやまじで。

169 : 土星(新疆ウイグル自治区):2012/05/23(水) 22:11:27.89 ID:uT0k/2FW0
朴った技術を朴られた

170 : テチス(中国地方):2012/05/23(水) 22:16:15.55 ID:6gSTqXHq0

ガードレールに花添えて


171 : ニート彗星(SB-iPhone):2012/05/23(水) 22:41:27.38 ID:ywedhNX8i
クズに対する接し方を寄生虫や売国奴が指図する資格なんぞ無い

最大限の侮蔑をもって対処するのが適当。

172 : イオ(岐阜県):2012/05/23(水) 23:02:15.59 ID:7xMeOoAM0
実際、一般人が現実生活で韓国人の最悪な部分を思い知ることってものすごく稀だからね
普通に日本人に嫌な目にあわせられることの方が遥かに頻度高いし。当然だけど

利用するために近づいてくる=人懐っこい態度が、人間関係がドライになった日本では、
特に団塊くらいの年配の人にとっては懐かしくも新鮮に感じて、世話を焼いてやりたくなる

そしてそういう人の全てが、恩を仇で返される機会を得るわけでもないw

この「毒」は非常に遅効的なものだから、ゆっくり静かに、着実にむしばんで日本に死をもたらすだろう
自覚症状も無いから他人がどんなに注意したところで理解してくれもしないし

将来しりぬぐいさせられるハメになる若者としてはどうにかしてほしいもんだが

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