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【脱原発】100万kW発電コスト 原発890万円 火力1060万円 太陽光4580万円 風力1730万円 地熱2200万円

1 : ◆zzzbb2c.e6 :2012/03/01(木) 17:49:49.22 ID:XlHSp/bgP ?2BP(1235)

 昨年の原発事故以来、様々な自然エネルギーへの転換が叫ばれ続けているが、果たして代替エネルギーはどの程
度コストがかかるのだろうか? そこで、「内閣官房国家戦略会議コスト等検証委員会」がまとめた試算に基づき、
設備建設費、燃料費、維持費、人件費、稼働率、稼働年数などをもとに100万kWhにかかる発電コスト試算した。

■100万kW(=原発一基)発電するための規模とコスト
原子力
【規模】約0.3ha(原発1 基)
【発電コスト】890万円
※柏崎刈羽原子力発電所6号機(定格出力135.6万kW)、稼働率70%を想定。

火力(ガス)
【規模】約15ha(火力発電機2.5基に相当)
【発電コスト】1070万円
※富津火力発電所4―1号(定格出力50.7万kW)、稼働率80%を想定。

水力
【規模】約2245ha(水力発電所6.6基に相当)
【発電コスト】1060万円
※黒部川第四発電所(定格出力33.5万kW)、稼働率45%を想定。

太陽光
【規模】約5600ha(山手線の内側に相当)
【発電コスト】3010万円〜4580万円
※1平方メートルあたり定格出力0.15kW、稼働率12%を想定。

http://www.news-postseven.com/archives/20120301_91195.html

続く

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 17:50:03.85 ID:gwdphVP+0
平野綾まとめ
「私が秋葉原に来るのも今だけだよ」
「私声優じゃないですwマルチで活動する邦楽アーティストですからw」
「正直声優だけじゃ物足りない!声優としても仕事はかなり極めてきたけど歌がまだちょっと・・」
「可愛くない声優は表に出られなくてかわいそう、そういう人達の分もがんばります」
「ツンデレなんて普通の世の中じゃ絶対いませんよぉ〜wアニメの中だけのキャラだから人気があるんじゃないですかあ?」
「エロゲーム声優にはプライドが無い、基本的に下手糞、レベルを下げた所で偉そうにしてて恥ずかしくないのかな?」
「最近の邦楽はおかしい、下手糞やパクリばっかりじゃないですか?」
「私のはアニソンじゃないです、邦楽がアニメで使われてるって言い方してください、オレンジレンジとかもそうでしょ?」
「オタクっぽい人が好きって言ってますが実際彼氏にはしたくないですw」
「オバサンになっても声優してる人は妥協しすぎ、もっと上にいきたいって気持ちが無い」
「彼氏はオタクじゃないですw」
「ハルヒのおかげで私自身の価値はすごい上がったと思います、これをきっかけにどんどん上にいきたいです」
「0.2ミリのコンドームはやめて欲しい」


3 : ◆zzzbb2c.e6 :2012/03/01(木) 17:50:20.07 ID:XlHSp/bgP ?2BP(1235)

風力
【規模】直線で約177km(風車1770基に相当)
【発電コスト】990万円〜1730万円
※風車1基あたり定格出力2000kW、稼働率24%を想定。

地熱
【規模】約2211ha(タービン22.7基に相当)
【発電コスト】920万円〜2200万円
※八丁原地熱発電所2号機(定格出力5.5万kW)、稼働率80%を想定。
※週刊ポスト2012年3月9日号

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 17:50:51.75 ID:2BgTO4+20
※原発に補助金と廃炉費用と賠償金と事故費用は含まれません

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 17:51:16.03 ID:XkWfSXyn0
あちゃーまたしても原発最強ってバレちゃったか

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 17:52:31.89 ID:AE03JoQXO
使用済み核燃料の保管は10万年

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 17:52:31.92 ID:Q/eYfREl0
※原発はばらまいてるお金も含みません

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 17:52:54.99 ID:knJ2NDRT0
>>4
で終了

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 17:52:55.47 ID:vblBLCHn0
>>1
てかまとめサイトでいいや

>>6
スクリプトでもいいや。ちょっとお話しよ。

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 17:53:08.36 ID:N9wUPYOUO
燃料費もまだあがる

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 17:53:27.66 ID:mQRpzGIl0
火力がコスパ最強ってことか
CO2なんて知らんがな

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 17:53:28.16 ID:/Ba0d1ls0
kWとkWhの区別がつかない文系がスレ立てんなカス

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 17:53:49.80 ID:YayU7aYZ0
風力は騒音被害の問題が洒落にならないし太陽光にいたっては日本で定着するわけねえ
晴れだけじゃなく曇り、それに暇さえあれば雨に雪が降ってつもるから電気が出来ないだけじゃなくて壊れるだろ

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 17:53:53.99 ID:pE1tCfx+0
【災害規模】も書いとけよ

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 17:53:56.29 ID:BHHkbG/l0
>>4
読んで解散

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 17:54:42.49 ID:g0NHYJsw0
あいかわらずポストは原発御用雑誌だな

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 17:54:51.08 ID:dBpM7q0M0
>>1
事故った場合のコストが全く計算されてないな
原発事故の賠償金全く計算されてないじゃねーか

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 17:54:57.11 ID:yZR37fPF0
さすが未来のエネルギー原子力やでぇ…

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 17:55:01.63 ID:GfWIFlgb0
地熱最強がまた証明されたか

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 17:55:37.02 ID:4jBdFa5H0
発電終わったあとの核廃棄物の処理費も含まれて、このコストなのか?

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 17:56:23.89 ID:5rrFwvIf0
ハイハイ、原発補助金も事故対策費用も廃炉も全部国の税金持ちならそりゃあ安いだろうな。
からくりなんてすっかりバレてるのによくやるわ。

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 17:56:44.35 ID:4DI0s8vy0
発電だけだろ事故に関しては現在進行形ですのでw

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 17:57:25.83 ID:0CytYVDH0
火力をもっと改良すれば原発並みになりそうじゃね

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 17:58:06.58 ID:jYN+Utri0
>※柏崎刈羽原子力発電所6号機(定格出力135.6万kW)、稼働率70%を想定。
また都合のいい稼働率にしてんな。
実際は6割くらいだろ確か

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 17:58:20.29 ID:16aFG+ugO
30年で廃炉するんだぞ
廃炉ラッシュがはじまるでー

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 17:59:07.77 ID:9A2Tqb1e0
ウランを買う金と、廃棄設備の金も入ってないって事?

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 17:59:13.54 ID:780vS0PW0


原発は事故が起こるとそんなもんじゃすまないから問題なのに



ポストセブンはメガネ屋の件といい絶対 東電から金貰ってるだろ?






28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 17:59:56.54 ID:hkQQXcE60
原発はもっとコスト下げられそうだけどなあ
冷却システムからコンバインドサイクルで発電
核廃棄物の崩壊熱からコンバインドサイクルで発電

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:00:19.26 ID:PxpWio9+I
原発再稼働推進派は福島を見捨てた計算だな

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:00:32.47 ID:VeMofYNP0 ?2BP(1235)

水力発電でいいじゃん
水も山もくさるほどあるんだから

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:00:41.85 ID:SjNZBLOy0
地熱は100年使えるだろ

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:01:01.63 ID:i2aYf+rT0
>>4
※高レベル放射性廃棄物の最終処分費用は不明なので、これも計算してません。

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:01:11.59 ID:ktYV3HN30
除染費用を含めたらぶっちぎりトップになるけどな

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:01:23.02 ID:Ijxlsrr+0
原発は高速増殖炉と核燃料サイクルが揃うともっと低コストになる

仏中韓露も開発中

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:01:46.95 ID:ABB/5hGE0
原発は土地と人件費が安いところだとメチャクチャ効率いいよね

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:01:51.91 ID:pCm3Hn3w0
単位おかしくね?

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:02:10.15 ID:4cqtdkJb0
>>4
なんだそれw
一番大事なところじゃんw

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:02:22.55 ID:hHMeAV4E0

※但し爆発すると除染費用に数十兆円、さらに損害賠償や補償に数十兆円掛かります

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:02:46.75 ID:8tpoxH+5O
>>2
こんな人のどこがいいんだろ?
とりあえずこの人自体を気持ちの悪いアニメ声優としか認識してないけど

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:03:07.48 ID:4cqtdkJb0
>>34
さりげなく嘘言うなよ
まともなところはすでに増殖炉は諦めてるよ
アジアのアホ国家くらいだろ
役人の利権のために意地でやろうとしてるのは

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:03:14.49 ID:Kd8CUuWW0
じゃあなんで首都圏の民間発電の方が安いんだろうね
ふしぎだねえ

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:03:22.88 ID:5rrFwvIf0
常陽はぶっ壊れて燃料取り出せないから廃炉しなくて良い!
事故ったら何も対処できないから事故らせたまんま処理もしなくて良い!
素晴らしい!

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:03:23.29 ID:S29Uh0DN0
原発大勝利じゃん
増設しろ

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:03:31.76 ID:UV8U0vLO0
で、使用済み燃料の保管コストと今回の除染と福島民への賠償金は?
泣き寝入りさせるから、タダか?

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:03:45.21 ID:PxpWio9+I
新潟の皆さまは東京都民が打ち出したこの結果を
どう感じますか?


46 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/03/01(木) 18:04:08.04 ID:kBLHbwDRO
賠償金や除染費用払い終わってから言えアホ

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:04:14.92 ID:52h1b/TRP
まぁ事故起こしても賠償する気がサラサラないみたいだし
今まで通り安全のための費用も増やさず賠償金も含めなかったら
コスト安いよね原発は^^

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:04:18.86 ID:tCntxzZ70
事故の保険コスト今回の事故でかなり上がっただろ

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:04:36.28 ID:xMbugVGR0
※ただし廃炉代はコストに含まれません

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:04:42.99 ID:hZ29SCPA0
事故った後や廃炉にかかる費用:プライスレス

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:04:59.62 ID:IIacL4mU0
原発は、爆発したら天文学的なコストになるけどね
890兆円の間違いだろ

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:05:11.65 ID:qWeHhh230
>>4


53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:05:17.65 ID:mIRU/urH0
太陽光のゴミっぷり

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:05:29.00 ID:qJamB4H/0
で、福島原発事故が日本に与えた被害金額は?

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:06:15.09 ID:vLlq6A6G0
地熱の場合
下手すりゃ温泉街に影響出る可能性あるから
いくらか補助金支払うことになるんじゃね?

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:06:15.60 ID:d7kD/ULM0
廃棄物のこと考えてないな

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:06:41.25 ID:0k4mW8/j0
>>4
はい、解散

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:06:57.39 ID:vblBLCHn0
>>20
botかよ。ここに人間はおるかー?

>>22
あーなんかお前のレス見てると残ってるν速民は基地外ばっかりだ。

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:06:58.38 ID:v9EoK3TRO
ちゃんと賠償金入れろや

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:06:59.59 ID:Ijxlsrr+0
>>40

お前の情報が古いんだよ

中国初の高速増殖炉が送電に成功
http://j.people.com.cn/95952/7449121.html


韓国の原研職員ら 液体ナトリウム研修 福井
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120117/fki12011702140004-n1.htm


高速増殖炉技術、フランスへ 原子力研究者を受け入れ
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/nuclearpowermonjuresume/28051.html

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:07:01.05 ID:5rrFwvIf0
地熱とか、本当の最適地を国立公園指定されてるところで計算してるのかよ本当に。
地熱は温度によって効率がえらく変わるからな。

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:07:02.25 ID:PxpWio9+I
>>54
福島は東京都民の為に我慢しろと言っているのかもしれない

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:07:23.47 ID:ovcvoVYP0
原発事故のケツふき代が10兆円規模だろ

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:07:25.78 ID:/XXLheNi0
LNGは糞高い値段で買ってる癖にな
通常の3倍近い値段で買わされてるんだろ?

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:07:43.06 ID:EYKUkBGS0
>>20
んなわけないじゃん
向こう数万年の保管費用や増え続ける廃棄物保管場所の建設費用もわかりません^^わからないことは勘定しません^^

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:07:57.84 ID:YOiq2FvR0
原発は予防・事故発生時費用が桁違い

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:08:00.08 ID:BcpbDWW50
これみると地熱と風力は増やしていいんじゃないかなっておもえるね

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:08:02.79 ID:U0rpP/x70
結局、廃棄費用を考えると、火力が断トツで安いな

太陽光とか風力は壊れること考慮してないし

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:08:08.15 ID:EWVRN5sc0
福島爆心地の費用もいれろよ日本の場合は

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:08:09.58 ID:NfC1E0nF0
何だかんだで原発ってコスパいいよな
それと原油価格にいちいち影響されないのもでかい

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:08:36.99 ID:8HyeBSOA0
やっぱ太陽光クソだな。

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:08:44.16 ID:MgWx0xGF0
地熱は無限のエネルギーみたいに思われてるけど、実際は枯渇したりする

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:08:56.61 ID:PxpWio9+I
東京都民のた

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:08:57.77 ID:DOPhtS/I0
ざっと見た感じだと
風力のコスト試算が甘すぎると思う

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:09:03.29 ID:BcpbDWW50
ただ太陽光発電は今の太陽光の100倍の効率でできるのが開発されたからそれなら実用で10分の1くらいにコスト抑えられるんじゃないかな?

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:09:10.96 ID:/XXLheNi0
自ら糞高い値段で買っておいて、火力はコストが高いってなんなんだよ!

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:09:17.85 ID:vblBLCHn0
>>60
でも正直スクリプトの方が書き込みも面白かったよね
あーこういうの見るともうν速だめだわ。ハロワいこう。

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:09:35.77 ID:NfC1E0nF0
太陽光と風力は糞すぎ

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:09:40.10 ID:Ijxlsrr+0
核燃料サイクルが完成すれば高レベル核廃棄物は格段に減るんだよ

今みたいにいつまでもプールに沈めてるほうが危険

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:09:45.30 ID:elGGIWbX0
やっぱ水力が一番だな。
治水対策にもなるし。

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:09:48.04 ID:vLXrqUiw0
>>68
ただし燃料を外から買わなくちゃいけないから
富の国外流出がでかいね

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:09:56.83 ID:1ZKx6yHn0
原発は発電以外のコストが無限大だろw

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:10:15.73 ID:hkQQXcE60
風力の稼働率24%って欧州の洋上並の数字だよな
日本って採算割れがほとんどだからもっと悪いよね

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:10:18.11 ID:LvIF2tiY0
>>27
層化とチョンのタレントばっか特集してる雑誌だからなぁ。
原発ゼネコン同和ヤクザ利権と近くても不思議は無い。

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:11:01.21 ID:5rrFwvIf0
>>70
ウランはタダじゃねーぞ。日本でとれねーぞ。
ウラン生産国の世界シェア
※WNA
ウランの世界全体の生産量は2008年では約44,000トン。過去10年間で約10,000トン増加している。
生産が一部の国に集中しており、カナダ、オーストラリア、カザフスタンの上位3カ国がダントツ。
この3カ国で世界全体の年間ウラン生産量の60%近くを占めている。

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:11:01.65 ID:5sk21WBr0
小学館て腐臭が強すぎじゃね

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:11:17.84 ID:mmlo4aLM0
だから消費地に近い東京に原発作れって

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:11:23.32 ID:EV/w9Sr0P
で、なんらかの災害でぶっ壊れた際の復旧コストはおいくら万円なの、っと

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:11:39.12 ID:q2d4Bkve0
地熱
【規模】約2211ha(タービン22.7基に相当)
【発電コスト】920万円〜2200万円
※八丁原地熱発電所2号機(定格出力5.5万kW)、稼働率80%を想定。

田舎は土地余ってるんでこのバランスで全く問題ないっす

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:11:40.32 ID:HCylKle10
これって、原発は地域住民への税金ばらまきや、開発費とかもいれてるんかな?

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:11:46.49 ID:Mq6jMbNO0
>>4
それだけならいいけど、さらに放射性廃棄物の処理費用や研究開発費も全く含まれてない

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:11:48.25 ID:fBKcX+Pn0
>>1
ま〜たはじまった
補助金や事故起こした際の費用が入ってないじゃん

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:12:09.95 ID:780vS0PW0


>設備建設費、燃料費、維持費、人件費、稼働率、稼働年数などをもとに100万kWhにかかる発電コスト試算した。



廃炉費用、事故後の賠償額、核燃料の廃棄費用 を含めて試算しなおせよ




94 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:12:27.68 ID:gWCAqwy+0
原発事故周辺のゴーストタウンっぷりは異常だな
あんな場所ができてしまったのにまだ原発推してる奴の神経が信じられん

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:12:29.64 ID:PxpWio9+I
東京都民は喜ぶ結果だけど地方民には
地獄の宣告。見捨てます宣言だな

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:12:31.24 ID:BcpbDWW50
地熱発電はマグマが吹き出てくる可能性はないの?

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:12:57.16 ID:52h1b/TRP
>>85
そう言えば石油よりウラン枯渇のが懸念されてるとか聞いた気がする

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:13:10.49 ID:PkSDcp4K0
>>85
有限だから再利用試みてんだろ

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:13:10.87 ID:mIRU/urH0
ちなみに自然エネルギー先進国と言われるドイツは
景気悪化に伴い13年から補助金カットして方向転換します

結局自然エネルギーなんてゴミなんだよ、早く気付糞共

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:13:48.64 ID:Dio+UEfK0
>>34
廃棄物は直接処分した方が半分のコストで済むって偉い人が言ってた
しかも50年も研究して実用化できないとか金ドブすぎるだろ

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:13:58.52 ID:XV3dNAUC0
太陽光はだいぶ下がってきてるな
もう10年か15年くらいで採用できるんか?

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:14:16.53 ID:E/FsL36c0
あんだけのリスクあるんだから
もうちょっと原発のコストならんかな
高く感じる

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:14:31.86 ID:Wq1SpuHb0
まーた燃料費がメインの話ししてんの?
それって意味あるの?

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:14:35.85 ID:Pl5HUIuT0
廃炉コストも入れて
発電コストやろーが

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:14:38.89 ID:Tl1APkU20
うまくいかないもんだよなぁ

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:14:47.56 ID:KYJ9cdzb0
事故ったせいで安物買いの銭失い?になったな?


107 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:15:06.27 ID:D+bbEUnS0
FBRって中国で発電成功したんじゃなかった?

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:15:09.22 ID:jwx1nbvt0
原発が本当にコスパ良かったら古い原発稼働させる必要ない
目を覚ませよジャップ

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:15:14.68 ID:5rrFwvIf0
>>89
地熱の最適地のほとんどは国立公園指定されてるんで、残りカスしかないのと
国立公園の規制緩和は事故後にあったんだが、斜めに掘れとか無理難題押しつけられてる。コレ全部コスト。
こーいうコスト押しつけてるのにコスト高いとか言われてるんだよなぁ。

http://www.asahi.com/business/update/0214/TKY201202140551.html
>>方針案によると、国立・国定公園のなかでも、環境保全が特に必要な第1種特別地域などでの開発は引き続き認めない。
>>ただしそれ以外の区域では、地域外から地下に掘り進む「斜め掘り」など、景観や生態系保護に配慮した技術を使うこと
>>を条件に、地熱資源利用を認める。

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:15:35.46 ID:ME/dK7Fc0
>>4


>>4



>>4



ハイ終了

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:15:48.21 ID:/Ba0d1ls0
>>108

コスパいいから再稼働させるんだろ?

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:16:05.51 ID:KYJ9cdzb0
>>99
とは言え人口60億突破したあたりの時代で自然発電ができてないと困るわけだが

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:16:52.54 ID:KYJ9cdzb0
60億は既に突破してたわw

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:16:57.98 ID:isiqKuR60
LNGを安く仕入れる努力をしろ

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:17:13.76 ID:5rrFwvIf0
>>98
高速増殖炉とか常陽ちゃんと廃炉に出来てから言ってくれ。


116 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:17:23.29 ID:780vS0PW0


原発はいい加減 低コストを売りにするのをやめろよ クリーンエネルギーとか安定性
とかそっちでやらないと まーたコストカッター清水みたいなのがでてきて安全対策費削
って事故起こるぞ




117 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:17:37.11 ID:q02BL90B0
水力凄いな
ダム作りまくろうぜ

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:17:54.70 ID:uJELJenu0
>>111
いろんな費用を国に押し付けてさらに古い原発を限界を超えて使用すると
電力会社にとってはマジで美味しいからな

別に国全体にとって安くはない
リスク考えるとそもそも使用していること自体おかしい

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:18:05.23 ID:k9W00LKD0
>>1
補助金、廃炉費用、賠償金含めろよ
平時でさえ優秀な官僚さまが想定した予算の数倍使って未完なモンばっかのくせに
カタストロフ起こしたあとなんか天文学的な金額になるっつうの

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:18:17.91 ID:i2aYf+rT0
>>65
そもそも、建設できるかどうかもわかんなくなってきたしな。
「今後20万年、この村には高レベル放射性廃棄物を保管します。」
なんて、何処が受け入れるのかと。
瓦礫ですら大騒ぎになってんのにw


121 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:18:34.00 ID:Ikl/tpWW0
水力が効率いいから増やしましょうって話したいのか?

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:18:43.55 ID:ovcvoVYP0
>>75
太陽光関連の画期的効率アップ方法が「開発された」ってニュースは数多いが
問題は実用化までがえらく遠いんだよw
けどま、いくつかはいずれ実用化されていくから、効率は数倍程度には改善するだろうがね

現状では選択肢にならんし、禿の利権にしてやる意味はない
そんな金と意欲があるならLNG、安定価格で安定確保するために資源国ときっちり話つけんとな

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:19:00.25 ID:4Ap9Ib4t0
原発で動いていた怪しいお金を火力発電の改良開発に回せば原発以上のコスパが実現できるだろうに
そもそも火力と原発の差が2倍以上あるなら原発賛成の声が上がるのも理解できるが、
そこまでの差は無いじゃねえか。普通に火力で大丈夫なのでは

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:19:12.67 ID:fJgPJafZ0
コストコストって言うけど有事の際に何も出来ないのを見てしまうと原発なんて止めろとしか・・・

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:19:24.84 ID:n7Xdr8Pk0
火力でいいんじゃねえの?

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:19:35.85 ID:XV3dNAUC0
太陽光はパネル1枚単位で売れるから個人の顧客に需要ありそうだよな
アフリカの何も無いところでパネル買ってきて発電屋みたいな商売してる人がいるらしい
そこにみんな集まって金払って携帯やノートPCの充電するんだってさ

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:19:37.67 ID:GfWIFlgb0
大規模な水力はほぼ開発し尽くした
規模の小さい水力は開発余地はあるが、これよりコストがかなり高い

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:19:57.50 ID:780vS0PW0
>>1


政治家やマスコミや御用学者への報酬が含まれてないぞ




129 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:19:59.18 ID:2oGI0OCM0
日本が建てなくても
中韓が建てまくるんですけどね

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:20:05.29 ID:MgWx0xGF0
>>96
マグマの熱を利用するのはまだ研究段階
今動いてる地熱発電はもっと浅いところにある熱い水蒸気でタービン回してるだけ
地震を誘発するとか言われてるが、言い切れるデータが無いのも事実

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:20:48.30 ID:n7Xdr8Pk0
>>120
新しく建設するのはもう無理でしょ

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:20:53.64 ID:q02BL90B0
>>123
火力だけだと産油、産ガス国が足元見てくる。
ブラフでも「ウチ原発あるからwww安くするってんならそっちも検討すんけどwww」
ってポーズが必要。

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:21:03.51 ID:jwx1nbvt0
竹島返せとか言って原発は推進してるとかバカとしか言い用がない
原発利権の嘘がバレるからいつまでも廃炉できないだけだろ
目先の利益だけ追求した結果がいまじゃねえか

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:21:06.08 ID:fJgPJafZ0
何千年後の奴らが下手に触らないように髑髏のマークつけて、地下の深いところに埋めるしかないんだろ?
こんな燃料正気じゃない

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:21:08.19 ID:UV8U0vLO0
>>79
何たわけた事ぬかしてるんだ?
生成した放射性元素は減らせないが。ごく僅かに出来てるプルトニウム回収するだけだぞ。

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:21:18.77 ID:85uJUygP0
これから今ある原発はどんどん古くなるわけだけど
廃炉する時の事は考えてるの?
古くなると事故の可能性も上がってくると思うんだ。
廃炉にして解体するにしても
放射能ゴミはどこに処分するの?
日本は地震大国だから地中に埋めるにしても
どこか安全な場所はあるんだろうか?
1万年も管理できるの?

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:21:41.49 ID:s1+njxRt0
なんぼビデオを見てると思ってるんや
フフッ…それが普通よ。

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:22:15.16 ID:E/FsL36c0
いまとなっては、トラブった時の費用もいれないとフェアな感じしないな
「日産リーフは、走行時にCO2を出しません」のCMみたい
たしかに出してないんだろうけど…

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:22:22.02 ID:0k4mW8/j0
早く竹島原発を稼働させるんだ

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:22:46.02 ID:52h1b/TRP
テスラさんの世界システムさえ有ったなら…

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:22:51.55 ID:XV3dNAUC0
結局ゴミ問題は人類の課題か

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:22:55.16 ID:1t+32GH10
ダム大国なんだから脱原発するなら水力一択だろ

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:23:11.00 ID:Ikl/tpWW0
>>132
「放射性廃棄物処理するの大変でしょ。うちがやってあげますよ」
って足元見られてるんだけど

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:23:27.31 ID:0k4mW8/j0
>>135
? 高レベル放射性廃棄物
◯ 燃料

こういう意味で減ると思う

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:23:29.46 ID:6AZ6va570
中学高校の頃に原子力は未来のためのエネルギーとかよく作文書かされたけど
今の中高生はそういうのまだやってんのかな

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:23:58.35 ID:n7Xdr8Pk0
なんか藻がエネルギーになるってあったよね。勝谷がさかんに言ってた。あれどうなったの。
あと昨日だかにスレ立ってた海洋でダムみたいなことやるのは現実的に可能なの?

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:24:10.22 ID:fQXoByzL0
太陽光でも新型パネルは効率いいんだろ?

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:24:27.14 ID:1t+32GH10
>>145
原子力って言っても核融合なら未来のためのエネルギーでいいと思う

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:24:32.58 ID:uJELJenu0
>>136
いまだ商業炉の廃炉に成功した実績がそもそもない
50機を廃炉にしましょうってことになると電力会社が廃炉作業の金が必要になるから
廃炉にするヤル気すらないと思う

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:24:40.36 ID:Su7YvTTB0
>>4で終わっていた

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:24:41.55 ID:HQcDtLuZ0
>postseven.com

こんなゴミ記事許されるのか
もう何兆円も東電に注ぎ込まれてるのに

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:24:43.43 ID:j7Kyx4it0
ウラン238のまま埋めるよりは減るだろな

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:24:48.01 ID:GtOAACcQ0
廃炉、廃棄費用も書けよ

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:25:18.26 ID:S29Uh0DN0
>>143
は?放射性廃棄物の処理って外国に委託してんの?
してねえだろ

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:25:31.63 ID:M8xpTpi00
>>4
詐欺師も驚くな

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:25:34.68 ID:1guPMJvp0
火力にして電力会社の奴らの給料ぎりぎりまで下げれば
脱原発してもそんなに電気代上げなくて済むんじゃね?

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:25:43.48 ID:5rrFwvIf0
核燃料サイクルって要するに燃えない劣化ウランを中性子吸収させてプルトニウムに変えて利用しようって言うだけ。
そのほかの核物質は廃棄物だぞ。

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:26:14.30 ID:XV3dNAUC0
>>146
一般には普及しないと思うけど海洋施設や港限定で運用するなら使えるんじゃないかゴミが燃料になるんだし

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:26:18.41 ID:Q6xP0JYG0
>水力
>【発電コスト】1060万円
原発のコスト半分押しつけられてもこれって水力って意外と優秀なんだな

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:26:42.05 ID:ThOxxCnO0
火力で燃料ガー言ってるけどそんな変わらんのかよ

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:26:58.55 ID:uJELJenu0
>>156
その通りだよ
ただそれが嫌だから原発ゴリ押ししてかつ値上げしようとしてる

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:27:11.47 ID:0k4mW8/j0
>>145
書かされたことねーっすwwww

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:27:20.16 ID:8kdIP4aI0
これやれよ

【古川和男】原発安全革命〜トリウム原発への道[桜H23/9/1]
http://www.nicovideo.jp/watch/so15481498

『そのまま言うよ!やらまいか』 #19 ?トリウム原子力革命?
http://www.nicovideo.jp/watch/so15940166

『そのまま言うよ!やらまいか』 #20 ?トリウム原子力第2夜 新世代エネルギートリウムの可能性?
http://www.nicovideo.jp/watch/1322719049

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:27:52.65 ID:kvDDnoFE0
>>156
橋下政権が待ち遠しいな

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:28:05.67 ID:HwD2JFou0
他はともかく賠償金を費用に含めろとか言ってるやつキチガイなの?
保険料ならまだわかるが

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:28:15.86 ID:NHMGEY1P0
原発と特に最近は太陽光発電って発電目的じゃなく技術開発目的だよな
補助金と購入者の膨大な負担で特定企業が開発して利益を専有して全く還元しない
そのくせ海外に技術を安売りして海外メーカーが激安品を携え価格で挑まれて世界に売り込む前に潰される
いい加減やり方変えたら?

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:28:59.88 ID:5rrFwvIf0
>>165
自然エネに原発みたいな巨大な賠償金なんて可能性さえないし。

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:28:59.93 ID:8E7kSKyGP
>【規模】約0.3ha(原発1 基)  
>【規模】約15ha(火力発電機2.5基に相当)
このデータの意味が分からん。あの事故を教訓とするなら、事故発生した場合に想定される
立入禁止範囲の面積で比べるべきじゃないの?
数字上原発が優れている点を羅列して、何がなんでも原発優位に見せたいんだろうけどさ。

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:29:12.82 ID:OHGufHgp0
事故の補償費
廃炉費用
放射性廃棄物の処理

これら全部あわせても、本当に安いのかよ?

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:29:14.79 ID:oLms09J30
原発事故なんてそうそうあるもんじゃない
ヒステリーもいい加減にしないと放射能でやられる前に飢え死にするよ
数年後に飢え死に(というか生活レベル途上国並み)するより
何十年か先に癌で苦しんで死ぬほうがいいだろ

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:29:35.24 ID:qJamB4H/0
>>99
地震や津波の心配いらないからね

大きい地震や津波が数年に一度起きる日本とはまったく環境が違うよね


172 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:29:38.35 ID:M8xpTpi00
田原総一郎は原発推進派だよな

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:29:42.39 ID:PxpWio9+I
>>165
安全対策のコストは?
もしかして、今のままで構わないって結論か?

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:29:51.05 ID:oF2oPq/80
ID:5rrFwvIf0

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:30:00.44 ID:+KKhkg2j0

原発には廃炉等コスト含めず
火力、太陽光、風力、水力、地熱等各種発電方法には廃炉等のコストを織り込んでおります

が実の所な気がする

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:30:02.17 ID:jXFpM3qe0
じゃあもっと増やしたほうがよくね?
300基位作ろう

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:30:03.34 ID:/Ba0d1ls0
>>167
ダムは?

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:30:12.79 ID:XL0Cn+qR0
原発は放射能ゴミ処理費用があるだろ

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:30:56.95 ID:/Ba0d1ls0
放射性廃棄物の処理コストガーとかいうやつは、CO2処理コストのことも考えてんだろうね?

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:30:59.91 ID:XPKrQYRN0
脱原発の空気が怖い
事故起したらなんでやめるの?

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:31:33.67 ID:gM9GYDN40
>>4
な〜んだ

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:31:38.36 ID:3pu3PHfZ0
風力安いな
なんたらレンズつけてもっと効率よくなるなら風力に力入れてもいい気がする

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:32:42.49 ID:OHGufHgp0
>>177
ダムが一都五県汚染させるような被害を出すかよ

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:32:56.52 ID:GtOAACcQ0
>>180
こういう風潮は、原発事故のリスクもあるけど、
どっちかというと今の管理体制に問題がある気がする
事故おこしてもなーなーな対応だったし・・・
相乗効果で脱原発みたいなね

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:33:00.03 ID:9CZCt5oC0
前々からエコ厨死ねって思ってたけどスッキリした
どんどん燃やせ、二酸化炭素まみれにしちまおう

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:33:10.74 ID:/Ba0d1ls0
>>183
決壊したらどうすんだって話だが?

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:33:29.96 ID:PxpWio9+I
>>180
簡単な話だ
反省もしないで開き直るバカに原発任せられない


188 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:33:33.48 ID:uJELJenu0
そもそもあと数十年しかウランもたねーから要らねーだろw

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:34:20.75 ID:WDOC7Yoo0
地熱で良いだろ

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:34:29.82 ID:pF19/h5e0
原発事故の賠償金っていうか、天下りや議員、マスコミに払う分や
まして、東電社員の飲み代も電気代含めたらどれだけ高くなるんだよw


191 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:34:47.75 ID:OHGufHgp0
>>186
決壊w

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:34:58.09 ID:3CkbzejF0
              /_/           . . -‐‐- . .
               /         ∠:: /⌒>,, `ヽ
  く  は  宇  7__       /ニ、{{∠∠二、 li ハ
  れ  や  宙   /     /. -‐…'''⌒ヽ   ij _」
  |   く    人  / 、__   ,'{ r‐…''⌒ヽーi  .<⌒ヽ
  |   き    |  {/ヽ)   ! iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| |i  ト、 !i
  |   て    |  >''´}    ', ',.:.:.:/⌒し':::::::| ij  )ノ リ
  |     |  >イ     ', V^)⌒V⌒/7  >こノ
  |      ! ! ! ! >ノ     丶ヽ.__ー__彡'  /
  っ        \ーァ'⌒ヽ.._ \  ̄    {x‐/.:.
 ! ! ! !        r‐一.:.:.:.:.:/.:.:`ヽ/  ノ __//.:.:.:.:
///l/ ̄`ヽ∧j:.:.〈.:/.:.:.:.:.:.∠二 { ∠´/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:


193 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:35:04.11 ID:52h1b/TRP
どのみち今日本が出来てるのは処理までなんだよな
処分方が未定で再処理施設にプールし続けてるってどうなんだろうな
とりあえず最終処分場は今のところフィンランド辺りにしか無い

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:35:26.26 ID:LsfSGS7T0


>>1
原発事故などのリスク計算を少なく見積もってんじゃねえよクズ!!!
今すぐ保安員と東電社員は福島の放射能汚染除去してこいや!!!

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:35:37.69 ID:/Ba0d1ls0
>>191
原発が爆発なんてするわけねーだろw
って言ってた連中と同レベルだなおまえwww

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:35:56.03 ID:2BgTO4+20
原発は必要でない時も停められず常時稼働してますが
火力は需要に合わせて出力調整してトータル燃費を浮かせられます

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:36:06.71 ID:hkQQXcE60
ダムは上流の山に手が入らなくなって寿命が想定を下回っているのが近年問題になってきてるから
コストは多分もっと上がる

水力系、もちろん原発も同じだけど建設費を償還してから長期間運用できるから安くなる
それがダムだと当てはまらなくなってきているのが難しいところや

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:36:48.12 ID:fvoCwXsB0
どうせ放射性廃棄物処理費や廃炉費入れたら原発がぶっちぎれちゃうんだろ

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:37:07.59 ID:3Xy/sEo90
インチキ試算は官僚の得意技
東大で数字いじりのことばっかり習ってきたんだろうなあ

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:37:21.50 ID:vblBLCHn0
>>81
嫌儲と戦うよりbotと馴れ合ってるほうがいいや

>>93
おまえ今日の日付で0ポイントなんだが

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:37:41.86 ID:LD8YOMPb0
>>180
実際病気になって怖い思いしてるから
君にももうすぐ来るから安心したまえ

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:38:02.56 ID:OLSAl9sK0
福島県産のものがバカ安になってるけど、その補填費用は?
外国人観光客の減りへの補填分は含まれてるの?
核廃棄物処理費用とそれの保管費は?
常磐線の新線建築費は?


203 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:38:21.47 ID:4Ap9Ib4t0
>>180
>脱原発の空気が怖い

こういう表現をするような連中が推進しているのもひとつの理由。

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:38:37.76 ID:hkQQXcE60
原子力電池みたく崩壊熱から発電すれば
1万年発電し続ける熱源として利用できるさ
高レベル放射性廃棄物は宝しょ
低レベル放射性廃棄物の方が厄介に思える量も多いしな

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:38:45.70 ID:/Ba0d1ls0
>>199
委員会のメンバーに官僚いねーぞアホ

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:38:51.36 ID:OHGufHgp0
>>195
すでに爆発したしな
反対しても当然だろう
それで、どのダムが決壊したら一都五県汚染するような被害が出るの?
放射性廃棄物とCO2を比べてどうするの?

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:38:54.85 ID:i2aYf+rT0
>>202
原発厨「それは、発電に必要な費用ではないというのに!!」

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:38:59.83 ID:9CZCt5oC0
まず京都議定書を知らねって言って放り出して25%ガーの電波鳩山に土下座さしてだな
メタハイ速く掘れ急げ、来年1月とか言ってられねーぞ

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:39:03.17 ID:5t+BOWUQ0
太陽光は高いの?
最近はこんなのあるんやね?

実質8万円でソーラーパネルを設置!DMMソーラー
http://www.dmm.com/solar/personal/

会社つぶれたりしたらどうなるんやろ?

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:39:12.26 ID:5E7Ybq+W0
>>4
補助金と廃炉費用は絶対含めなきゃまずいだろ
なんなんだよ

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:39:33.16 ID:IK6sXezQ0
無限に循環するのは風・水・太陽
この中から選ぶのが正常な思考

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:39:45.22 ID:qJamB4H/0
むしろ原発で事故が起きた後に
脱原発の空気にならないほうが怖いわ

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:39:56.87 ID:/Ba0d1ls0
>>206
ダムは決壊してないから決壊しないだろう

↑バカの見本ですな

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:40:52.71 ID:PshmEsv40
>>4
はい

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:42:09.92 ID:OHGufHgp0
そもそも、京都議定書なんて無意味なもんを最初に作った連中を土下座させろよ
結局、日本が中国やら途上国に排出枠のために金をばら撒くだけの制度じゃねーか

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:42:18.40 ID:9CZCt5oC0
てか地方だと自分らの地域ごとに発電さしてんだけどな
温泉地は地熱やってるし山の中とかだと水力やってるし
東京のお台場にも温泉湧いてんだから利用しろボケ老人石原

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:42:25.78 ID:w5GlVirOi
>>136
未来の技術革命に期待だってさw

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:42:32.27 ID:gKzWFCaP0
ただし何十年かかる廃炉と事故ったときのリスクはスルー

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:42:45.81 ID:uJELJenu0
>>209
エロ動画サイトが太陽光発電ってどういうことだよw

自家発電してろよこういう業者が入るってことは太陽光もいろいろうまい仕組みになってるんだろうな

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:42:49.80 ID:lbG9CKh00
廃炉費用
もしやらかした時の保証

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:42:54.45 ID:160+iFeE0
廃炉と使用済み燃料の空間占有費を加味しなきゃ 後者は少なくとも数万年単位を割ってくれ

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:43:20.64 ID:/MyDrCoS0
外部性をまったく考えてないから

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:43:25.06 ID:JFA1TwgB0
電気代3倍にすりゃ良いじゃん。
脱原発したいんだろ?

脱原発!だが値上げは許さん!とか基地外クレーマー以外の何者でもないよな。

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:43:29.24 ID:e/alAlukO
事故起こした時と廃棄物とかいれるともっと高いんじゃないの?

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:43:47.63 ID:1kMZySfW0
廃炉費用ってもう必要なこと確定してんじゃん
なら原発稼動した方がええ

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:44:01.77 ID:patuAIjW0
コスト割高でも今回の事件で原発事故起こるって証明されたから
もう選択肢に入れないで順次入れ替えていけよ
多少の値上がりより安全を取るわ

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:44:18.67 ID:i2aYf+rT0
>>224
高いどころか、税金を投入しないと東電は倒産する

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:44:37.53 ID:lbG9CKh00
高レベル放射性廃棄物の処理費用も忘れてた
処理方法も分からないから計算すらしてないんだよな?
露助見たく違法な海洋投棄でもするか?


229 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:45:35.29 ID:ADBinyn20 ?2BP(1)

しかし原発なんて全然安くないな、
片付け料金とか被災者への賠償金も入っているのか?

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:46:05.67 ID:HT109QdC0
さっさと原発再稼働しろ
いつまでバカ高い燃料買うつもりなんだ

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:46:09.98 ID:OLSAl9sK0
もんじゅはなにも生み出してないのに年間80億?800億?とか使って保持してるよな。

どの辺が低コストなんだよ
もんじゅについて答えろ先生様共

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:46:14.00 ID:OHGufHgp0
>>217
30年前から何でもかんでも未来に先送り
ずっと日本の体質は変わらないなw
今になって、その未来のツケを払うはめになってんのに

そりゃな、地震も津波も無い国じゃ原発は優秀なエネルギーだろうよ
でも日本じゃ地震に津波もあるし、安全対策はザル、責任者不在
とてもじゃないが、原発に向いてる土地じゃないよねw

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:46:20.62 ID:wzoYW33z0
此処まで嘘だらけの試算初めて見た・・・

もしかして太陽光の試算て東京の地代で計算してないか?
太陽光パネルの寿命も20年で計算してないか?
太陽光パネルの原価を家庭用小売で計算してないか?
太陽光の稼働率12%w
太陽光の実際の稼働率は15〜18%なのにな・・・
高い所では20%超えるぞwww

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:46:28.85 ID:/2dYfRC/0
原発を誘致して作った世代はおいしい所だけ頂いて逃げ切りでうまうま
廃炉や核廃棄物処理のコストと事故のリスクを先の世代にツケてご馳走さまと

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:47:28.60 ID:w5GlVirOi
>>228
冗談じゃなくそれしかない

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:47:45.97 ID:qKeCPjdr0
火力とか終わってる技術でいいとか一点のか最近のジャップは
こんなんじゃ衰退して当然だわ
さっさと原発動かせヤ

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:47:49.87 ID:Wq1SpuHb0
再稼働しろとかいう空気こわい

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:48:17.70 ID:160+iFeE0
>>233
土地代を加えるなら当然原発の使用済み燃料の保管場所もそれに併せなきゃならないんだよな

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:49:07.15 ID:9CZCt5oC0
仕事ないからナマポ連中が多い地域はあれだな、一日五時間の自転車漕ぎ発電を強制
ドーム作ってそこにびっしりチャリ置いてな、地獄の門番みたいな奴にムチ持たしてよ

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:49:25.32 ID:HHR70ret0
今地熱の毒処理ってどうなってるの?

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:49:25.88 ID:tM9z3L1V0
何だかんだで水力大勝利じゃね?
原油が高騰しても影響ないし

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:49:27.07 ID:du1fmUybO
使用済み核燃料の処理費用とか被災地への賠償や除線費用含めての額なの?

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:49:50.94 ID:eX+Qy/Mq0
よしドンドン建てようずwww

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:50:20.83 ID:UBf2fMP90
>>211
風や水は使えば使うほど地球に負荷が生じるけどね
自転が遅くなったり海流が止まったり楽しみだな

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:50:22.42 ID:DooDp3W60
原発のコストが安いのに、原発事故で青息吐息の東電とはいったい。
事故らないと発電コストは安いかもしれないが、原発神話は消えた今
原発とは電力会社に公的資金を入れないと潰れるくらいまで追い込む
代物ということが分かったよね

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:50:26.10 ID:MMaH5a5G0
現状再稼動可能な原子炉は数える程しかなさそうだけどな
玄海1号機みたいなのがゴロゴロあるんだろ?

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:50:32.26 ID:6fVz6pPV0
さすが利権でガチガチのゴミクソ業界
あれだけ盛大にお漏らししたのにまだ国民を騙す気でいる

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:50:51.29 ID:lbG9CKh00
>>221
ガラス固化体の管理年数ヤバすぎるよね
発熱量も半端ないし放射線量も近づいたら直ちに影響出るレベルだし
1000年後とかさらっと書いてあるけど正気とは思えない
http://www.enecho.meti.go.jp/rw/hlw/qa/syo/image/img10.jpghttp://www.enecho.meti.go.jp/rw/hlw/qa/syo/image/img13.jpg

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:51:01.42 ID:xN5tUX2X0
>>4が言ってること前から言われてたのに何この記事

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:51:28.53 ID:m//jWBcv0
水力結構優秀だな
さっさとマイクロ水力発電造りまくろう

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:51:43.15 ID:9CZCt5oC0
>>241
コンクリートカラヒトヘ
キチガイガウルサクテダムツクレナイポ

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:51:43.45 ID:wc1xiesK0
火力は資源代が一番高かったときのものを常に適用しています

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:51:48.03 ID:lbG9CKh00
>>248
貼りそこねた
http://www.enecho.meti.go.jp/rw/hlw/qa/syo/image/img10.jpg
http://www.enecho.meti.go.jp/rw/hlw/qa/syo/image/img13.jpg

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:51:50.62 ID:vEe73b/90
そこに維持費と廃炉費用と事故った時の損害を計上してやり直せ
できねーなら絶対安全を実証してから言えよ

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:52:02.99 ID:XV3dNAUC0
>>180
そもそも事故の規模がでかすぎる
自動車事故じゃないんだ絶対に起こしてはいけないし起きたら100年以上使えない土地が出来てしまう
そして世界中に迷惑かけ続けてるリアルタイムで
そもそも地震国じゃ無理という潜在的な自覚が表面化した
というか新エネルギーの需要が上がってきたから新興市場にいち早く乗り込んで大金持ちウハwwって考えるのが普通

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:52:35.21 ID:hkQQXcE60
太陽光発電の稼働率はあってるでしょ
全国平均の日照時間から求めると12%

太陽光パネルの寿命は最近の薄膜型で20年以下のものが
出てきているからどうなんだろうね

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:52:38.22 ID:GfWIFlgb0
>>244
釣り針でかすぎだろ

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:52:49.26 ID:L+gp2Cqc0
>>4
本当に入れてないなw
なんなんだこの試算www>>1

>設備建設費、燃料費、維持費、人件費、稼働率、稼働年数などをもとに100万kWhにかかる発電コスト試算した。

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:53:48.66 ID:MMaH5a5G0
>>244
大川隆法さん?

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:53:50.09 ID:OLSAl9sK0
>>245
全くその通り。
原発事故も当然加味して保険料なりでペイできて始めてコストが安いと言えばいい。
原発事故一回で超高収益企業の東京電力が潰れそうって、支離滅裂

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:55:20.16 ID:UBf2fMP90
>>253
ガラス固化体で湯沸かせばいいじゃん

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:55:29.81 ID:Ac2oKl5I0
>>1今年の分の賠償金あたりもコスト計算しようぜ

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:55:32.66 ID:uJELJenu0
頭おかしい奴わいててワロタw



264 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:55:34.95 ID:eVxePSrM0
>>1
建設費だけじゃなくて、燃料棒の管理費とか、取り壊し費用とか、除染費とか、被爆補償とか

全部いれないとおかしいだろjk



265 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:55:40.91 ID:pE1tCfx+0
>>259
あの人こんなこと言ってんのか・・・

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:55:57.74 ID:7n/aLXUY0
原発の試算が甘いのは置いておいて、火力に対する自然エネルギー()の現実はこんな物だろ

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:56:01.75 ID:lbG9CKh00
>>235
フィンランドのオンカロってどうなってるの?
なんかドキュメンタリー見たけど未来にどうやって放射性廃棄物の危険を伝えるかってので
絵で伝えるとか宇宙人と交信するレベルの事やっててあほらしくてそっとじだったんだが

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:56:05.22 ID:Qe8PAXxV0
原発なんざ処理費用足したら自然エネルギー以上って聞いたぞ
LNGに頼るしかあるまい
日本は潜水艦で原潜に負けないくらい静かなエンジン作る技術あるし
火力はもっと煮詰められると思うの

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:56:19.91 ID:PXqzLaYs0
<シェールガス増産で米天然ガス価格は2年で半値以下、カタール産LNG余剰に>
>米国では、地中の岩盤層から産出されるシェールガスの増産が急ピッチで進んでいる。米エネルギー省は1月、
>米国が2016年にLNGの純輸出国になるという予測を発表した。大増産を背景に米国の天然ガスの市場価格は
>過去2年間で半値以下に急落しており、現在100万BTU(英国熱量単位)当たり2.5ドル前後と、日本のLNG輸入価格と比べた場合8割も安くなっている。

>これに対し、日本のLNG輸入価格は100万BTU当たり16ドル前後と世界で最も割高な水準だ。かつて原油価格が安かったことと、
>日本には指標となる天然ガスの市場がなかったことなどから、日本では値決め基準に原油の輸入価格連動方式を採用してきた。
>現在のように原油価格が中東情勢の緊迫で高止まりしていると、世界的な天然ガス価格の需給緩和による価格下落の恩恵を享受できない。
http://sp.reuters.co.jp/article/topNews/idJPTYE81K29220120205

一応貼っておくわ。日本の火力のコストはぼったくられてるせいでもある。アメリカから天然ガスを売ってもらうのが近道。

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:56:24.33 ID:HT109QdC0
原発新設するかはともかく
再稼働に反対してる奴はマジで池沼レベルだろ…

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:56:27.24 ID:OHGufHgp0
>>249
マスコミとズブズブなんだろ
電通とかチョンなんざより、余程ひどいわ
結局自己の責任はうやむや、誰一人責任とって無い
しかも、追求はされてない

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:56:36.26 ID:zSPVGkL2O
>>260
この試算は事故費用も含まれてるよ。

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:57:11.68 ID:77a10ITQ0
>>4で終わってた。

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:57:22.54 ID:lbG9CKh00
>>261
冗談抜きで湯沸しできるレベルだよね
核燃料のカスだから当たり前って言えば当たり前だけど

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:57:38.13 ID:B02ypdUM0
せめて発電量くらいあわせて比較しろ


276 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:57:41.18 ID:XlCgtlsA0
原発は廃棄物の処理に半永久的な年数がかかり、それに伴って
必要となってくる設備人員の投資額込みだともっと凄いだろ。

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:57:44.00 ID:OOCfq4Xy0
>>4
この辺入れるとどれぐらい上がるんだろ

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:58:09.14 ID:hkQQXcE60
シェールガスアメリカから買えるといいな
貿易黒字云々言われなくなる

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:58:18.61 ID:ADBinyn20 ?2BP(1)

ロシア辺りと仲良くしてガス買ってくるしかないか。

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:58:37.91 ID:i2aYf+rT0
>>256
太陽光はコストがどんどん下がってるから、ある程度はいける。
「高くても太陽光発電の電気を使いたい」って需要もある程度見込めるからな。
発送電の分離も必要。

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:58:47.93 ID:U5stBFyR0
原発って処理費考えたら一番コスト高いだろ
福島原発とか何十年かかけて冷温停止状態に持って行くって話だけど実際のところそれでもちゃんと冷温停止できるのか怪しい
太陽光とかコスト高いように見えるけど太陽の光があれば半永久的に発電し続けるし
長期的に見れば原発よりはるかにコスパいいんじゃね?

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:59:00.55 ID:7n/aLXUY0
廃棄物の処理って埋めるだけだろ…
それじゃ永久に場所決まらんから処理と言って誤魔化してるだけで。

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:59:11.05 ID:5fgeZVTP0
コレ水力高すぎだろ、燃料いらんからもっと安いはずだと思うんだが
揚水力も勘定に入ってんじゃないのか?

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:59:13.11 ID:PxpWio9+I
>>272
福島には賠償はしないって事だな


285 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 18:59:54.51 ID:eVxePSrM0
>>253
数万年後www

何万年も管理費が掛かるというのも恐れ入ったが、そこまで見込まないと除染すら無意味とは酷いテクノロジーだなwwww

人類って根本的に頭おかしいだろwww



286 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:00:33.81 ID:zSPVGkL2O
>>277
ちゃんとソースを確認しなよ。そのあたりの費用も含まれてるよ。

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:00:33.82 ID:hkQQXcE60
>>283
水力はこれでも甘い数字
ダム寿命が想定より大幅に短いことがわかってきたからな

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:00:49.21 ID:XV3dNAUC0
太陽光なんかものすごくいい市場だよね
世界中の家持ちの何割かに売るだけでも東電何個か出来るレベルに稼げるよね
まあおいしいからほっといても世論なんか関係なく誰かがやるだろうけど

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:00:52.18 ID:WyFf7f2Y0
机上の空論ってやつか。現実見ないとな。

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:00:53.69 ID:77a10ITQ0
>>276
処理法さえ決まって無いんじゃ無かったっけ?
試算のしようが無いな。

福島の賠償も終わって無いし。

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:01:04.61 ID:C7q2kGA20
>>1をまじめに読んでて>>2でワロタ

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:01:09.96 ID:ADBinyn20 ?2BP(1)

原子力使えないwww
トンデモ仕様だな。

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:02:05.51 ID:PXqzLaYs0
安いとかどうとか以前に事故後の不誠実な対応によって完全に信用を失ってる。
ここから早期に原発を再稼働するってのはほぼ不可能だろう。そのくらいの失態を犯した。原発を運用してる人の自爆だわ。
現在、すでにアメリカとLNG輸入拡大に向けて交渉中。これが上手く行って火力拡大ってのが当面必要なこと。
んで、アメリカの安いLNG価格を手に入れられることを武器に更に資源外交。これしかない。

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:02:08.87 ID:XPTQNXR50
ウラン資源大国オーストラリアの非原発

原発の燃料となるウランの確認埋蔵量は世界第1位、生産量は世界第3位。なのに、この国には原発がない。

ジュリア・ギラード連邦首相
「オーストラリアに原発はなく、将来的にも使うつもりはない」ときっぱり言いきっている。
一方、ウランの輸出についてはこれまで通り続ける方針を明らかにし、「エネルギー源をどうするかはそれぞれの国が決めることだ」と強調した。

世界的にはこんな感じだよね
危ないから自国では使わないって原発

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:02:33.92 ID:DooDp3W60
>>286
設備建設費、燃料費、維持費、人件費、稼働率、稼働年数などをもとに100万kWhにかかる発電コスト試算した。
■100万kW(=原発一基)発電するための規模とコスト

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:02:53.99 ID:1JdUPZ9Y0
放射性廃棄物を処理する費用は盛り込まれてるのかな。
あれって10万年ぐらいどこかに埋めておかないといけないんだろ?

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:02:54.77 ID:Y9dgHi4O0
水力がいいな

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:03:00.13 ID:U5stBFyR0
原発やめて全国の家庭に太陽光パネル設置しろよ

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:03:44.07 ID:7n/aLXUY0
>>294
原発に占める燃料費の割合は低いんだから燃料出るか否かはあんま関係ないだろ
炉作れるか否かの方がデカい。

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:04:12.51 ID:DooDp3W60
海流発電やろうぜ 日本の領海には世界最大級の海流黒潮ちゃんがあるし
アレだけの海流が内包するエネルギーはとんでもない事になるぞ

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:04:14.49 ID:77a10ITQ0
あと、原発って設計当時の耐用年数終わって無かったっけ?

何年で計算してるんだ?

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:04:43.60 ID:w2kepDPu0
太陽光の稼働率12%てちょっと低くないか?
そんなに短いのか?

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:04:53.26 ID:IndnA1JPO
結局原子力が一番クソかよ。あと人件費は半分以下にしろやボケ

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:04:55.97 ID:0QGtyAxK0
核燃料のお守りの費用は?

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:04:57.64 ID:MMaH5a5G0
いきなり核燃料棒を地底から発掘出来ると思ってる奴大杉w
ジルコニウムに包まれてロットナンバー付いて埋まってるらしい

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:05:22.85 ID:aR3bXygb0
ガソリンあと1000円ぐらいなら値上がりしていいから火力にしろ
韓国もそんなもんなんだろ

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:06:14.67 ID:Mxsh08Gw0
自治体の優遇措置と最終処分にかかる費用も計算に入れろよw

寝言は寝て言えw

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:06:31.28 ID:zSPVGkL2O
>>295
コスト検証委員会のサイトに計算式のスプレッドシートが置いてあるよ。

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:06:34.37 ID:bew25BgN0
六ヶ所工場での使用済み燃料を半永久的に"電気"使って冷やし続ける費用固定費など、
それを総括原価方式で電気代上乗せ

また、その使用済み燃料の行き場所の六ヶ所工場トラブルでストップで行き場所なし
各原発の保管プールも満タン

六ヶ所で事故起こし、電源喪失や冷却水漏れなどで冷却に失敗すると世界終了

4号プール倒壊しただけで、最悪関東が飯館村レベルの汚染になる可能性もある

そもそも使用済み燃料の処理、つまりガラス固化自体出来てない。

万が一、ガラス固化できてもそれを半永久的に管理する費用

これでも原発やりますか?

役人の計算は上記費用やリスクは無視


310 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:07:24.67 ID:iMdxok3Z0
【規模】半径数km〜数千km(原発事故による放射性物質被害)

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:07:30.70 ID:hkQQXcE60
>>302
日本の日照時間の平均だからそうなる
愛知とか山梨とかならもっと高い

逆に日本でやる必要はない
倍以上の稼働率の国でやればいいんであってさ

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:07:36.26 ID:L+gp2Cqc0
>>270
もう一撃逝ったらどうするの?
もうギャンブルはやめてほしい。

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:07:39.72 ID:wxyeyRvL0
>>280
効率は太陽熱のほうが良いらしいけどね。
日本じゃ出来ないな。

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:07:44.00 ID:+KKhkg2j0
太陽光パネルは値崩れし過ぎだから数年後したら半額以下になってる可能性あるぞ
>>302
家庭用のしか知らんけど時間制限あるし、変換効率も悪いからこんなもんじゃない?

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:07:52.11 ID:Mxsh08Gw0
後、今後の福島初め東日本全域にかかってくる賠償費用も軽鎖に入れろよw

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:07:55.42 ID:DooDp3W60
>>302
夜間は無理だから基本稼働率は50%以下 更に曇天や雨、晴天でも太陽光の角度などが
あるからそんなもんじゃね

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:08:11.29 ID:160+iFeE0
>>305
文明が消えれば1000年経たずに歴史と風景は消える
その後どこかの文明が掘り返さないとも限らない

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:09:15.25 ID:ADBinyn20 ?2BP(1)

太陽光パネルは工事費が高いだろ、高所作業だし。

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:09:29.92 ID:HOdUok2xO
原発は燃料以外が計算に入れられないぐらい高いからな。

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:09:30.20 ID:eX+Qy/Mq0
>>149
> いまだ商業炉の廃炉に成功した実績がそもそもない

はい、ウソ入りました
原発憎しのあまり事実を捻じ曲げるのは感心できない。

http://www.nustec.or.jp/anzenjissho/study/text11.html
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=05-02-03-06
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%83%E3%83%94%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%88%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:09:34.18 ID:Vd/mub8a0
ひとたび事故が起きたら一生その土地から避難しなきゃいけなくなる
たかが発電するだけの施設なんか・・・

いらんわ

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:10:29.62 ID:vbqWdx0/0
>>277
日本が終わる

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:10:32.79 ID:XgS22bj90
原子力以外に補助金を突っ込んだ結果なんと日本が新エネルギーの開発
そして低コスト化に成功!!

324 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:10:46.35 ID:lbG9CKh00
>>285
だからオンカロってフィンランドの最終処分場候補地では放射性廃棄物の危険性を未来永劫伝える方法に頭を悩ましてるらしい
んでその方法で上がってるのがアルタイルと交信する実験よろしく絵で伝えようってやってた
途方もなさすぎて途方もなさすぎてw

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:10:52.77 ID:Wq1SpuHb0
>>320
それ日本の話しじゃないじゃんw

326 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:11:02.32 ID:DSDtEpGM0
核廃棄物処分費用を頑としてコストに含めないのは卑怯だよな。
核兵器に転用するならともかく。

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:11:55.32 ID:eX+Qy/Mq0
>>325
「商用炉の廃炉実績」に国内外は関係ないでしょに。

328 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:12:08.73 ID:i2aYf+rT0
福島第一どころか、第二も東海もメルトダウン寸前だったからな。
ちょっと運が悪けりゃ東京が終わってた。

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:12:12.09 ID:OOCfq4Xy0
>>308
意外と損害総定額積んでこのお値段か・・・

330 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:13:04.94 ID:L+gp2Cqc0
>>272>>286>>308
> 8.9円は下限。事故の損害額が5.8兆円から1兆円増えるごとに0.1円増。
http://www.npu.go.jp/policy/policy09/pdf/20111221/hokoku_kosutohikaku.pdf

除染に800兆円かかるらしいから、プラス74円で83円か・・・
原発めちゃくちゃ高いじゃん。

331 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:13:06.06 ID:DooDp3W60
>>308
原子力損害の賠償に関する法律における賠償措置額を超える賠償費用について、
事故時に積立額が足りない場合であっても、政府が交付国債を機構に交付・
償還(償還額は原子力事業者の負担金を原資として国庫納付)し、
賠償の迅速かつ適切な実施を確保することができる制度となっており
、事故リスク対応費用は具体的な資金の積立方法に依存する。

国だのみってことじゃねえかよw 事故後の公金注入は無視してる
電力会社に積み立ててある引当金をコストに含めてるだけじゃん・・・

332 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:13:10.06 ID:uJELJenu0
>>320
日本の商業炉の実績はマジでないよ

試験用の炉なら解体したことあるけど規模が違いすぎて話しにならん

ググりながらツッコミ入れるのはちゃんとした教養や読解力ないと見するからやめとけよw

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:13:21.58 ID:8kdIP4aI0
40年前の骨董品が津波被って爆発しただけで萎縮とかもうね・・・

334 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:13:23.65 ID:ADBinyn20 ?2BP(1)

埼玉は全国一日照時間が長いらしいけどね、うちは太陽熱温水器があるけど。
あんまりプロパンガス使わなくていいな、冬でも。
元取れてるのかな?
よそのうちにあんまりないみたいだけど。

335 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:13:25.36 ID:160+iFeE0
>>328
あの時第2を通常通り動かしてたら浜通りの群発地震に耐え切れなかったろうな

336 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:13:48.57 ID:eX+Qy/Mq0
>>332
だったら最初から「日本の」と付けるべき。
あの書き方だとミスリードを誘っているようにしか読めない。

337 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:14:19.50 ID:/Ba0d1ls0
>>330
>除染に800兆円かかる

放射脳やべえな

338 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:15:09.93 ID:7n/aLXUY0
>>323
今も相当つぎ込んでるけどまだなの?

339 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:15:47.92 ID:uJELJenu0
>>336
国内の発電事情の話ししてるとこに割り込んできて突っ込みいれた挙句間違うお前が悪いだろw
ググりながら突っ込むのはミスるから気を付けろよ

340 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:15:49.73 ID:lbG9CKh00
ちなみに廃炉した後の土地ってその後の利用は決まってるの?
とんでも無く汚染されてそうだから放棄地になるの?
それともその上にまた原発おっ立てるのかな?

341 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:15:53.11 ID:ADBinyn20 ?2BP(1)

>>337
土地捨てた方が安そうだなw

342 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:16:09.29 ID:n/uAagPN0
JRが改札機の周辺の床に発電機仕込んで実験してたけど、どうなった?

343 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:16:31.71 ID:qKeCPjdr0
どうせこいつらはコストが安くても納得なんかしないし
放射能の実際の危険性の解明や他国での原発の発展によって
ジャップが確実に遅れていると実感できるまでは騒ぎ続ける

344 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:16:37.13 ID:/Ba0d1ls0
>>342
カスみたいなレベル
一日発電して電気代1円ぐらいじゃねえの

345 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:16:40.21 ID:7n/aLXUY0
>>342
誤差

346 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:17:05.89 ID:ZThzekvY0
>>340
がん患者が岩盤浴しに来る

347 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:17:47.78 ID:hkQQXcE60
>>342
永遠に赤字
手回し発電機でも使ってろですってレベル

348 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:18:26.94 ID:oITYLlRL0
利益とリスクのどちらをとるかっていう線引き問題な気がする


349 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:18:42.04 ID:/5Za3CaY0
スレタイと>>4だけ読んだら終了


350 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:18:42.83 ID:xN5tUX2X0
> 内閣官房国家戦略会議コスト等検証委員会

このメンバーが気になる

351 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:20:05.60 ID:k9W00LKD0
avastの挙動がおかしくてpdfがうまく開けんから見方よくわからんけど
賠償費・安全費よりCO2対策費のほうが数倍高いってどういうことだ?

352 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:20:10.30 ID:ADBinyn20 ?2BP(1)

福島とかの不動産価格って今どうなってんの?

353 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:20:27.45 ID:NGyR/Hrv0
>>4
原発に限らずそれらは含まれていないが
阿保すぎ死ねよ

354 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:20:28.12 ID:160+iFeE0
とりあえず最近は尼でガイガーカウンター1万切ってるのがあるから常備はしとこうぜ

355 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:20:44.26 ID:eX+Qy/Mq0
>>339
> いまだ商業炉の廃炉に成功した実績がそもそもない
こう書いといて

> 国内の発電事情の話ししてるとこに割り込んできて突っ込みいれた挙句間違うお前が悪いだろw

これだからな、間違う?何を言っているのやらw

356 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:21:17.31 ID:tPZoOgSCO
いまの賠償額も含めなきゃ意味なくね
100年以内にどっか逝くだろ

357 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:21:19.71 ID:WdvUzSwC0
発電ってのは必要な量の電力を
必要な時に三相交流で供給できないと無意味だから

○○を△△すればちょこっと電気が作れます。ってのではねえ。

358 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:21:23.54 ID:MJC+vCLS0
>>1には事故リスクへの対応費用は入ってるけど
事故率とか数百年に一度レベルに設定してるだろうから
実際に事故が起こると短期間では支払えない膨大な損害額になるんだろ

359 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:21:36.42 ID:DJcLmb900
原発の代替費用を計算するのに
なんで原発は建設費用から計算してんだ?

建設費用を取っ払えばもっと差があるはず

360 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:22:07.58 ID:ChpRGVC20
交付金1兆円

361 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:22:22.81 ID:wxyeyRvL0
>>326
転用するにしても使えるのはプルトニウムだけだけどね。
放射性廃棄物の中は放射性核種の宝庫。デンジャラスな。


362 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:22:43.53 ID:lbG9CKh00
ぶっちゃけいま動かせる原発動かさないのは馬鹿だけど
国も東電も誰も責任とってない現状だと両手上げて賛成出来ないんだよね
兎に角信用が無い

363 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:22:45.89 ID:uJELJenu0
>>355
はじめから日本の話ししてるだろ

そもそもお前試験炉の廃炉を商業炉のことだと思ってただろw

364 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:22:58.04 ID:hkQQXcE60
>>357
一番重要なことだよな
これが今できないから国内雇用も企業の設備投資も増えないし進まない

365 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:23:00.28 ID:hHMeAV4E0
お前らもうわかってるだろwwwwwwwwww

原発爆発したら電力会社じゃなんの補償も出来ない

増税してお前らが払うんだよwwwwwwwwwww

クズ福島の土人どもにw

あとセシウムたっぷり食材に詰め込んでお返しくるからなwwwwwww

m9゚(゚^Д^゚)゚。プギャーーーァァァッ

366 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:23:30.60 ID:hs1m6UaF0
>>283
水力発電には取水量に応じた水利使用料というのが立地自治体に支払われる。
まぁこの辺の値段は政策次第、法律次第やね

367 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:23:42.01 ID:XgS22bj90
日本の仏教トップまでもが脱原発を宣言

368 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:23:53.83 ID:4kdT1IfX0
原発は事故は無い物としてもいいけど廃炉の費用は考えておけよ

369 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:24:19.80 ID:NRfhWfuui
>>4
不安院の給料も含まれてないだろ。

370 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:24:27.44 ID:lq7FMwcmO
>>1,4
解散

371 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:24:27.62 ID:ADBinyn20 ?2BP(1)

しかし、原発随分と作っちゃったの、どうやって片付けるのかな。

372 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:24:38.02 ID:WoRCm1Ss0
>>4で終了

373 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:24:53.89 ID:NGyR/Hrv0
発電方法は多い方がいい
原発なくせば火力も早く終る
火力なくなったら原発に頼るしか無い
なら今原発を使い新エネルギーの実用化に力をいれるべきだ


374 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:25:33.93 ID:L+gp2Cqc0
>>330は計算間違えてた。
8.9円プラス79.42円で原発88.32円/kWhか。

375 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:25:42.23 ID:eX+Qy/Mq0
>>363
間違ってるという割にはリンク先読んでないんだね。
ちゃんと商用炉入ってるから、それ。

つーか、わざわざ商用炉と区切ったり、後から日本限定とか話しズラす時点で詭弁なんだよ、アンタの論法。

376 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:25:50.00 ID:wxyeyRvL0
>>366
原発にも核燃料費とか自治体に払うのが有ったはずなんだがなw
それで現地はウッハウハなんでしょ、もちろん税金。電気会社のコストに含まれません。

377 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:25:50.62 ID:s1+njxRt0
そらもう井川よ。見ての通りよ
ムダな動作が多すぎるんよ

378 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:26:36.07 ID:MJC+vCLS0
>>368
モデルでは120万kW規模で680億円を想定してる
妥当なのかどうか分からんけど

379 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:26:53.13 ID:cX8FE1zAi
風評被害プライスレス
台湾、香港、中国の富裕層からの北海道旅行者は2〜3割程度までしか回復してません

コスパ最強は火力なんだからロシアからガス買えよ
CO2しか出さないエコ発電なんだし最近欧州じゃ温暖化じゃなく氷河期来るんじゃね?って勢力が増えてるんだし

380 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:27:50.45 ID:zSPVGkL2O
>>368
廃炉費用も事故費用も積んであるよ。
額が妥当かは議論すべきだけど。

381 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:27:53.37 ID:wxyeyRvL0
>>379
もういっそ南関東の地下からガス掘れよ。とか思っちゃう。


382 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:28:21.48 ID:tG4e+yeM0
夢の世界のコスト計算表でしたー

383 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:28:26.12 ID:4kdT1IfX0
>>72
ボーリングの空振りと毒の処分費用もな

384 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:29:17.98 ID:NGyR/Hrv0
で、石油無くなったらどうするの?(笑)



385 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:29:31.63 ID:DJcLmb900
運用したときの
年間の燃料費コストも比べろ

386 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:29:38.45 ID:uJELJenu0
>>375
契約書じゃないのにいちいち細かく明記する必要ないだろ
文章は以前に論じられた事柄は省略し、行間を読んでいくものだからな
それ突っ込むのはアスペだからやめとけって
そんなの+でしか通用しないよ

387 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:29:48.59 ID:PXqzLaYs0
>>376
んで、その現地は原発が古くなり、減価償却されるにつれて固定資産税が目減りする。そこで出てくる原発新規建設の話。という流れ。

388 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:30:23.86 ID:wxyeyRvL0
>>72
枯渇というのはちゃんと活用してから言うものだ。
斜めに掘れとか馬鹿なことを言ってないで、さっさと地熱最適地の国立公園指定を解除するんだ。


389 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:30:41.71 ID:DooDp3W60
大衆をだまくらかすために他の発電方法より安くするようにコスト計算しやがったな
そこまでして原発存続させたいか

390 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:30:57.18 ID:OrCmaGAr0
kWとkWhの区別はつけような

391 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:31:04.17 ID:xAWTByDg0
結局、原発のコストって安全対策や賠償費、廃炉費だとしても国内で金を回す分にはコストとして問題ないんだよな
ところが、石油・石炭やガスはほとんど輸入、外に流れる金

392 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:31:42.92 ID:6Dkffoxs0
もうすぐ絶対零度の中で超電導使ってタービン回すようになるんでしょ?
そうすりゃコストなんか気にしないでよくなるよ

393 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:31:55.26 ID:7+fJcIMD0
>>365
福島の事故を受けて、原発事故時の補償費用を各電力会社が共同して積み立て始めたから、その辺は割とカバーできそうだよ

394 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:32:31.76 ID:160+iFeE0
>>391
何言ってんの?いやまじで

395 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:32:36.16 ID:DJcLmb900
>>391
そそ
それがわかってない馬鹿が多すぎ

396 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:33:45.42 ID:XV3dNAUC0
太陽光の真価は家庭用だからな
発電所として稼働させようと思うと大変だが個人がそれぞれ購入して使うとなれば莫大な面積を確保したことになる
しかも大量生産になるから単価は更に下がって買いやすくなる→研究費用が増える→性能コスパうp→爆売れ→大金持ち
そして世界の家に例えば1億世帯に売れたとしても兆単位の巨大市場

397 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:35:23.92 ID:NGyR/Hrv0
現時点での安全性は原発>火力だから
放射能が〜と言ってもそれによる被害は現時点でないからね
火力の方が死人が出てて危ないんだわ

398 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:36:03.37 ID:+KKhkg2j0
>>396
太陽光はもうバク下げだぞ
安すぎて販売店もメーカーも死んでる
残ってるのは工事業者くらい


399 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:36:51.60 ID:ZQbr+D2aP
日本の国力落とすためにチョンが反原発やってんだよ!


だからおまえらはチョン!
http://hanausagi2.iza.ne.jp/images/user/20110912/1551356.jpg

400 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:36:51.78 ID:pNvCWEkI0
うん、じゃあ今までばらまいた何京ベクレルを日本から全部今すぐ取り除いてね(はぁと

401 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:36:54.96 ID:eX+Qy/Mq0
>>386
> 契約書じゃないのにいちいち細かく明記する必要ないだろ
オイオイ、今度は契約書とか言い始めちゃったよ・・・マジキチ?
行間嫁?アンタの脳内設定に付き合う義理は無いわな。

「実績が無い」と書いてあったら、字面でそのものの実績の有無と判断されるのが当然でしょうに。
それを異なる、と指摘されたら「日本における実績」とごまかすのは誠意ある書き込みとは言えない。
で逆切れ始めてるんだからお話にならない、こんなんだから反原発陣営は力を持ち得ない、
はっきり言ってチャンスをピンチに変えているようにしか思えんね。

と言ってもミスリードする気満々だろうから無駄だろがね。

402 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:37:37.76 ID:FWsYawyc0
爆発しなければ安いんだな
爆発しなければ
爆発…

403 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:37:45.17 ID:OHGufHgp0
>>394
こういう詭弁を使って、自分等の癒着を正当化してましたって言いたいんだろ

404 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:39:35.26 ID:vEe73b/90
絶対安全なんだろw
絶対安全ならガンガン原子力使えよwww


405 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:39:35.37 ID:PXqzLaYs0
>>402
事故処理費用に除染費用、あと人、モノの検査費用、海外では輸入禁止措置が取られ、直接被害のなかったところの工業製品なんかも
ちゃんと検査しましたという証明書をつけろと言われ、マジで全体で見たらいくらかかったんだ?ってレベル

406 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:40:01.61 ID:wxyeyRvL0
>>391
ウランが国内で採れると思ってるお馬鹿さんですか。

407 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:40:14.31 ID:gZBo+bWO0
オーストラリアってウランの大輸出国なのに原発ないんだな
なして?

408 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:40:35.43 ID:/Ba0d1ls0
>>406
バカだなあ、コストに占める燃料費の比率を考えろ

409 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:41:00.82 ID:vLANNENh0
地熱は適したところが温泉地とかち合うらしいからな。俺が困る

410 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:41:27.80 ID:8E7kSKyGP
東芝の新型小型原子炉に10重くらいの外部電源経路を設ければいいんじゃないの?
事故を教訓に現実的な事故対応策も練り上げるなり、できることはたくさんある。
そんな事故の改善策も出さずに、こんな上辺の数字を並べるから余計おかしなことになる。

411 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:42:00.31 ID:wxyeyRvL0
つか、国内で金を回すって意味じゃ地熱・海流・洋上風力完璧じゃん。
地熱なんて富士電機・三菱・東芝がトップ3で完璧に日本企業が独占。

412 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:42:35.76 ID:7Tq6wvGp0
地熱ってもっと安いんじゃないっけ?

413 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:43:20.35 ID:L+gp2Cqc0
>>337
まともに除染やったら800兆円かかるというのは
東大の児玉龍彦教授や、武田教授が言ってた数字だけど、現実にありえそうな数字。

【話題】 原発除染  費用数十兆円の 「除染バブル」発生の可能性
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329636188/
【原発問題】福島第一原発 「廃炉・除染に最長100年かかる可能性」 英科学誌に専門家ら[04/13 11:41]
http://unkar.org/r/newsplus/1302665280

414 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:43:31.58 ID:nmBgN8uV0
>>191,284
※黒部川第四発電所(定格出力33.5万kW)
【規模】約5600ha(山手線の内側に相当)

>>324,350
度コストがかかるのだろうか?
※柏崎刈羽原子力発電所6号機(定格出力135.6万kW)

415 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:43:32.34 ID:9q2zeFTs0
去年原発止めた分を火力で補ってきたけど約1兆円の燃料費増
それよりさらに4倍も高い太陽光発電でって正気の沙汰ではないね

416 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:43:37.60 ID:fKKuEech0
コストは原子力>火力
割合が増えてるのに、過去に電気代が一度も下がったことがないのがその証拠

417 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:43:37.94 ID:/XXLheNi0
原発の発電コストに地域への工作費用は含まれるの?

418 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:43:44.15 ID:wxyeyRvL0
>>412
万全の体制なら安いと思うけど、最適地じゃないと安くならん。
国立公園指定してるから斜めに掘れとか言われてるし。

419 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:43:56.04 ID:XW8zW4B30
>>402
爆発しなくても「もんじゅ」は何の利益を生まないまますでに1兆以上使ってるし維持費も年200億だぜw

420 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:44:01.76 ID:/Ba0d1ls0
>>413
800兆円もかけてやるわけねーだろアホ

421 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:44:03.42 ID:xbrEBbFQ0
人の命が重すぎる日本じゃ原発は無理だな
中国なら事故っても町ごと放棄でおkだし

422 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:44:09.53 ID:xAWTByDg0
>>410
4S炉は電源が無くても液体ナトリウムが勝手に対流して冷却すんじゃなかったっけ?


温泉は放射線が出てるから一切やめて
全部地熱に転換すればいいよ、自然公園利権や温泉利権はいらん

423 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:44:38.56 ID:XV3dNAUC0
>>407
・地震国だから不適合
・人口が少ないから消費電力が少ない
・人の住んでない地域が多いから一箇所でまとめて作ると送電コストが高すぎる

424 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:44:39.59 ID:X4eb370G0
日本以外の原発国は相変わらず推進中

東電や日本の官僚の頭の中でしかメリット無いならだれもやらねえよw
それが答えだろ

425 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:44:59.89 ID:I9qxJ3Tm0
使用済み燃料の保管コストは?

426 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:45:29.84 ID:RVZhZI4h0
地熱高すぎワロタ
クソじゃねえか
まだ研究進んでないからなのか?

427 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:45:31.88 ID:/Ba0d1ls0
>>416
ヒント:インフレ

428 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:45:33.59 ID:pNvCWEkI0
>>420
じゃあばらまいた何京ベクレル今すぐ全部除去するのにいくら掛かるの?

429 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:45:36.93 ID:nmBgN8uV0
>>149,167
そらそうよ
いるいる、絶対いるよ
そういやそうやなあ、ところでヤクルトって英語でどういう意味や?

>>253,327
ホンマか?
そんなん、フフッ…。3試合で(順位を語るの)は、な
こないだ球場で会うたけど、こんなとこで何してるんや、って言うといたわ

430 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:45:50.92 ID:FWsYawyc0
ちなみにシリコンの原材料は国内に腐るほどある

431 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:46:07.32 ID:s1+njxRt0
>194
データは使わんでエエ。頭に入れとけばエエんよ

432 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:46:41.21 ID:hkQQXcE60
オージーは自国で石炭がとれますし
かわりに一人あたりの二酸化炭素排出量はすごいですぞ

433 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:48:05.65 ID:gZBo+bWO0
>>423
>地震国だから不適合


え!!オーストラリアが地震国???
なんだそれwwwwww

434 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:48:14.10 ID:TeI/TCrCO
原発の費用の中には広告代とかイメージビデオ作成費、廃炉代、補助金、賠償金も含まれとるのかね?

435 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:48:24.67 ID:r7O0ClBd0
>>4
ポストセブンはそれが言いたいんだろうなwwwwwwww

436 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:49:32.45 ID:L+gp2Cqc0
>>341
その方が安いね。1兆円で済むらしいから。

【原発問題】ノーベル賞の江崎玲於奈氏「除染費用1兆円を被災者に渡して、新しい土地で生活を始めるための資金として活用してはどうか」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325894615/

>>420
数十兆や800兆もかけて除染なんかアホらしいから福島捨てるべきだろうね。
100年くらい福島封鎖。

437 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:49:35.49 ID:Kiei/oIc0
原発事故の処理試算込だと原発が一番高いってよ
火力発電所の爆発と一緒にしないでね
死都東京を作りたいなら、湾岸原子力発電所を作っても良いですよ

438 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:50:01.94 ID:XV3dNAUC0
>>416
値段が下がらないのは発電コスト以前に
普通の企業なら儲けからどれくらい給料として分配するか決めるんだが
東電の場合給料を先に決めてそれを維持するための料金を設定する
しかも新規参入ができないから競争が起こらず言い値で買うしかない
電気だけじゃなくNTTやKDDIのような通信事業にも同じ現象が起きてる

439 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:51:18.51 ID:qtnaNXbT0
どうせ中韓朝の原子炉が逝っても日本は汚染されるんだろ?
だったら日本もこのまま続けようぜ
生きてる間にもう一度爆発を見てみたいんだわ
出来れば今度は水蒸気爆発を

440 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:51:38.54 ID:97/Fm8mh0
メディア対策費と廃炉費用が入ってない
0点

441 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:52:22.07 ID:gZBo+bWO0
>>440
でんこちゃんってさいきん見ないけど、リストラでもされたのかね

442 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:52:47.40 ID:hkQQXcE60
でんこちゃん・・・

443 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:52:59.85 ID:cX8FE1zAi
>>384
石油が後30年で枯渇するなんて30年前から言われてるのに未だに手付かずの油田が北極、ブラジル、メキシコ湾、西アフリカ、尖閣等にアホほど眠ってるわ

444 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:53:15.19 ID:sL+RLkVS0
>>4
おいおい、一分でスレ終わらせるなよ…

445 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:53:35.55 ID:OV9LCqBe0
>>439
近隣諸国への脅しに使えるよな

メルトダウンさせっぞ!って

446 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:54:00.19 ID:wxyeyRvL0
>>428
太平洋に散ったからノープロブレム。
アメリカやロシアの地も汚染したけど勘弁してね♪
http://cerea.enpc.fr/HomePages/bocquet/Doc/cumulated_total_deposition_ground_fukushima.png

447 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:54:08.03 ID:qtnaNXbT0
埋め込みツールだっけ?
忘れたは

448 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:54:24.38 ID:FWsYawyc0
でんこちゃんは犠牲になったのだ

449 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:54:48.72 ID:TAP6NRy40
こんなに高くて危なくてブラックな発電方法早くやめろや
とりあえず世界規模のテロ起こした責任死んでも取れよ

450 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:55:00.60 ID:k9W00LKD0
>>441
一時期ちらほら一枚絵の凌辱ネタみたけど作品として見たい
姉DVD的な展開で

451 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:55:55.29 ID:6+X4iZLH0
>>427
20年近くデフレじゃん

452 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:56:50.50 ID:780vS0PW0

むしろコストかけて安全対策に力いれてればこんなことにならなかったのに

低コストを売りにするために安全性を犠牲にして東電も自民も官僚もアホなことしたな



453 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:57:12.92 ID:hkQQXcE60
せやな

454 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:57:17.63 ID:7Tq6wvGp0
>>418
ああ、国立とか国定とかの問題が有ったね。地熱に最適な場所だとかなり
これがネックになるんだった日本の場合。
でもそれ以外で懸念されてる温泉とかにはほとんど影響しないらしいよね
実際にはもう少し柔軟に許可するようにできないものか。

455 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:57:33.40 ID:ShwuoTDG0
温暖化なんて嘘っぱちだったし、どんどん火力で電気起こそうぜ
炭鉱も復活や

456 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:58:49.36 ID:gZBo+bWO0
近々の課題は、いまある原発の再稼働でしょ?
だったら、「コスト安い」なんていくら言ってもムダだろう
どの自治体も「安全性ガー」ってなってるんだからさ
安全性の面から説得できるような資料を出さないことには、何の意味もないと思う
反原発もアレなやつが多いが、原発稼働させようって方も相変わらず焦点ボケてんなw



457 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:59:20.88 ID:xAWTByDg0
原発は国境付近に立てまくればいい

尖閣、対馬、隠岐、稚内これで防衛戦線張れば完璧

458 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 19:59:52.59 ID:wxyeyRvL0
>>454
放射能で汚染されてんだから、もはや景観とか言ってられる状態じゃないのにな。
どこまでもズレてる観光庁。
斜め堀りなんてコスト跳ね上がるに決まってる。効率もボロボロになるし。

459 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 20:00:01.16 ID:V1TTOMOy0
>>380
6兆を40年ってかいてあるけどこれかな?
年間1500億円?なら余裕なのか

460 :豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ :2012/03/01(木) 20:00:38.14 ID:UVOngH/O0
>23

コンバインドサイクルってやつがそうらしいけど
それこそ真面目に開発すりゃいい火力発電作れるんじゃないの? _φ(・_・

461 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 20:00:43.31 ID:qtnaNXbT0
>>445
オウ、
死なば諸共、一人一殺の日本武士道精神よ

462 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 20:02:24.49 ID:bjAjeIrD0
>>4
廃炉含めたら圧倒的に30m級の大型原子炉が最底辺なんだよな
>>1の試算なんて全く信用できない

463 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 20:02:27.07 ID:ctoQY1Tb0
本州丸ごと高さ20mの堰で囲んで潮汐発電すりゃ津波対策&超安定電力で一石二鳥だろが

464 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 20:02:55.56 ID:5E9klkit0
崩壊熱に怯えて冷ますだけってどう考えてもアホす!

465 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 20:03:04.75 ID:4vts4onn0


日の丸持って反原発デモに介入
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1315410428/





466 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 20:03:12.49 ID:X3v//ioE0
>>1
>※柏崎刈羽原子力発電所6号機(定格出力135.6万kW)、稼働率70%を想定。

福島第一原発1〜4号機で計算しなおせあほ

467 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 20:04:27.64 ID:4kdT1IfX0
>>380
廃炉に何年かかって放射性廃棄物の処分費用も本当に乗っているの?
今まで廃炉の例がないんだぞ

>>457
稚内の代わりに泊原発は駄目ですか?

468 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 20:04:45.22 ID:qKeCPjdr0
実際にレポート見てみたらここで文句いわれてる費用は
ちゃんと計算されてるじゃねーかウンコ

469 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 20:04:54.15 ID:TV/sn1Bz0
内需が潤うなら太陽光でいいじゃない

470 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 20:05:02.44 ID:xXOJDIdG0
これ処理場まで含めると原発は火力の数倍高いんだけどね
こういうやり方はいい加減やめろ

471 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 20:05:19.41 ID:N9r96hJ80
原発御用雑誌必死だなw


472 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 20:05:25.07 ID:KX5zbhw10
他国が計算してもお得だからやってるんだろ。

アメリカも凍結解除するらしい

473 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 20:05:55.47 ID:z7ws4YZh0
原子力はもっと高い
事故処理費用は当然として 廃炉費用も廃棄物理処理費用も加算されてないじゃん
それに補助金も

474 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 20:07:26.85 ID:sL+RLkVS0
廃炉処理費用 680 (億円)
廃炉までの期間 7 (年)

なおふげんの解体は2006年に開始され、2029年での完了を見込んでいるもよう

475 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 20:07:49.41 ID:XV3dNAUC0
むしろ原発原発言ってる国を出し抜いて新エネルギーのシェア取ろうとしないのかよ

476 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 20:08:51.67 ID:wNg0BEgCO
>>462
単に発電コストってだけだろ
何もかも信じれない信用できないと吐き捨てるだけの生き方は辛いだろ
まあ自分で判断する能力がないのが問題か。自業自得

477 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 20:08:52.91 ID:E1oRf/1r0
>>4以外に言う事がない

478 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 20:09:13.37 ID:V1TTOMOy0
>>467
載ってるのは載ってるんだけど算出方法がどこにもかいてない
どこかにかいてあったら教えてチョンマゲ

479 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 20:11:54.64 ID:z7ws4YZh0

” 原発推進工作員の存在が明らかに 反原発の記事を中傷 ”

経済産業省資源エネルギー庁がメディアの原発報道を監視してきた問題で、
チェックされた報道の詳細が、情報公開請求で入手した同庁資料で分かった。

新聞や週刊誌を対象とした同事業は昨年度で終了しているが、
本年度はブログやツイッターなどのインターネット情報に対象を変更して継続。
外部委託費の総額は 「 四年で一億三千万円 」 に上る。



480 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 20:12:18.24 ID:KX5zbhw10
・絶対に爆発しないから推進
・絶対に爆発するから廃止

って前提がそもそもあほだよね。

より安全性を高める努力続けるのが技術開発だろ

481 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 20:12:31.79 ID:MEOaEJ1TO
未だに事故リスクは計算しない詐欺師

482 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 20:12:39.22 ID:4kdT1IfX0
>>478
俺が聞きたいくらいだ
使用済み燃料もどうするんだよ
原発のあった土地は原発をまた立て直すくらいしか使い道が無くなるし

483 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 20:13:22.15 ID:DJcLmb900
>>406
海水から採れる

484 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 20:13:33.30 ID:uFzo1dbNO
>>475
アメリカ様と

485 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 20:13:39.85 ID:MEOaEJ1TO
>>480
その前に今の爆発の金自分で払えよアホか

486 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 20:14:06.26 ID:qtnaNXbT0
廃炉なんて燃料抜いて投げっぱなしでいいだろ
これから日本は人口減るんだぞ
しかも経済も退縮フェーズで、なおかつ都市部集中化だからな
海っぱたの漁村農村なんてゴーストタウン必至
原発なんて作り放題

487 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 20:14:39.26 ID:DJcLmb900
>>411
発電量って考えたことある?

488 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 20:15:01.12 ID:V1TTOMOy0
>>482
廃棄物処理費用は載ってないヨ☆
案外安いのかもしれないけど、まぁ青森だし良いかな〜(テヘペロ)

補償費が6兆って妥当なのか見当もつかない

489 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 20:15:35.61 ID:4kdT1IfX0
>>483
それをやるならロシアから樺太を買い直した方がやすいだろ

490 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 20:16:32.35 ID:WFkAcfpG0
原発が無くなって890万分のコストがさがったんだろ?
いいことじゃん

491 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 20:16:53.75 ID:lWl2Snoq0
地熱や波力はもっと評価されるべき

492 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 20:17:43.99 ID:T81d/uuK0
>> 原発890万円

この内の大半が税収になるんでしょ。そりゃやめられないよねー^^

493 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 20:18:37.81 ID:UwPsg9Cd0
>>154
イタリアだかイギリスだかのフェニックス的な何かに委託してなかったか?

494 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 20:18:57.36 ID:98PQf0Pw0
火力ってやっぱりコスパいいんだね

495 :「」:2012/03/01(木) 20:19:26.76 ID:3e10cLr40
で、この原発の発電コストには地元自治体に撒いてる金は含まれてるの?

496 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 20:19:46.42 ID:3Xy/sEo90
>>205
こんなの官僚の作った筋書き通りに進めてるのが常識でしょうに
あなたよほど世間知らずなんだね
それとも知的障害?

http://www.npu.go.jp/policy/policy09/pdf/20111007/siryo1.pdf
3.委員会は、原子力委員会その他関係機関からの協力を得ることができる。
5.委員会の庶務は、内閣官房、経済産業省、環境省及び農林水産省が共同で処理する。

497 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 20:19:54.91 ID:UbKxs3aA0
>>1
※ただし原発に関しては廃炉費用を除くものとする

498 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 20:20:03.93 ID:n8cde7l/0
国民の願いを切実に表現したFLASHゲーム
http://www.geocities.jp/teitetei/STG.html

499 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 20:20:07.09 ID:qtnaNXbT0
>>493
あれは使用済燃料の再処理だ
プルサマール用の

500 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 20:20:15.59 ID:oGk+F6KQ0
>【規模】約0.3ha(原発1 基)
>【規模】約15ha(火力発電機2.5基に相当)
>【規模】約2245ha(水力発電所6.6基に相当)
>【規模】約5600ha(山手線の内側に相当)

まず単位をあわせろ。

501 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 20:20:43.13 ID:tvCjHaY20
石油輸出国が原発作る事実を認めたらどうだ

安いんだよ原発コストは

502 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 20:21:02.61 ID:7cYfhHym0
>>4
火力も二酸化炭素減らすのにかかる金は入ってないぞ

503 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 20:21:42.81 ID:UwPsg9Cd0
>>499
あ、そうなの しらなんだ

504 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 20:22:29.52 ID:qKeCPjdr0
官僚陰謀論ワロタ
脱原発の馬鹿はあきらめて、素直になんか怖いから嫌です><
ってやってろよそれなら論破されない

505 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 20:22:55.88 ID:s5Rtexms0
>>480
原発は絶対に安全だからつっておいて
事故ったら「想定外」という逃げ道

これでいくら万全な安全対策ほどこしても欠片も信用できなくなった

事故ればいくらでも「想定外」つって逃げ切るって姿勢を自ら示したわけだ



原発はもう二度と信用信頼出来ない

これは推進派の自業自得

506 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 20:23:47.67 ID:4kdT1IfX0
>>488
青森に廃炉になった原発の燃料を全部貯め込んでおくのかね
ガラスの容器に入れて地下に密閉して置いておいても地震が来たら大変じゃないのさ
レベルの低い放射性廃棄物だってすごい量になるだろうしな、モンゴル送りになるのかねえ

>>486
燃料を抜くと行っても燃料が冷却されるまでには年単位で時間もかかる
真面目に解体をして廃炉じゃなくて燃料を抜き取って原子炉の解体で建物自体は封鎖放置はありそうだな

>>493
フランスのスパーフェニックスって諦めたんじゃないの?

507 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 20:23:49.65 ID:HjIZVgGb0
絶賛事故中の今コストとか出されたところでどうしろとwwwwwwwwwwwwwww

508 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 20:24:06.21 ID:sL+RLkVS0
>>498
クソワロタ

509 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 20:25:04.20 ID:4kdT1IfX0
>>501
最後の一滴まで売り物だし
砂漠だらけで地震のこないサウジちゃんと比べられても

510 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 20:25:25.45 ID:KX5zbhw10
今あるの順に止めていって
もっと安全なの建てたらいい

511 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 20:26:33.01 ID:DJcLmb900
>>506
地震が来ても
地下に埋まるだけだと思うんだが?

512 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 20:26:55.61 ID:MMaH5a5G0
>>501
爆発すりゃ一撃100兆円だがなw

513 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 20:27:19.20 ID:s5Rtexms0
>>510
また
効率優先安全対策二の次で
当然事故起こって

「想定外」

つって国民に除染費用たかるワケだwwww

514 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 20:27:29.75 ID:wda7UiZY0
コストの内訳はいずこに

515 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 20:29:13.65 ID:y3H5u0OM0
ばらまかれた放射性物質 プライスレス

516 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 20:30:13.84 ID:MJC+vCLS0
>>467
燃料サイクル費用から計算すると30年間運転して2285億円くらい
使用済燃料の保管費用がこれでおさまるのかどうかは知らん

517 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 20:30:15.17 ID:4kdT1IfX0
>>511
去年の3月の地震で原発内のドラム缶に入ってた使用済み燃料がこぼれる惨事がなかったか?
容器が壊れなくとも埋まって移動出来なくなったらそれはそれで問題だろ
一応は最終処分場じゃなくて一時的な保管場所ってことだし

518 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 20:30:32.93 ID:J8YQospoO
廃炉費用も計算して出せよ

519 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 20:31:07.14 ID:7y4HKK/20 ?2BP(6671)

自転車にオルタネーターつけてニートにこがせとけば、エネルギー&雇用問題解決
給料?勿論歩合制な

520 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 20:31:22.22 ID:sL+RLkVS0
>>515
無主物です(キリッ

521 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 20:31:37.76 ID:wr4BRrRb0
コストは一年分で計算してます

522 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 20:36:21.12 ID:qtnaNXbT0
いや、炉自体も解体する必要ない
燃料棒抜いて生コン充填しとけばいいんだ
抜いた燃料は下北半島か秋田にあたりに穴掘って埋めときゃいいんだ
どうせあの辺りは遠からず住む人なんかいなくなるんだ

523 : 【東電 86.3 %】 :2012/03/01(木) 20:38:55.03 ID:3nWjysRE0
http://i.imgur.com/r47S4.jpg

うふふ

524 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 20:39:15.30 ID:sL+RLkVS0
放射化した原子炉本体の建材等は、砲弾に詰めて北朝鮮にでも撃ち込んだらいいのではないだろうか?
善良なる北朝鮮人民諸君からしても、飢餓による長期間にわたる苦しみよりも、むしろ放射能による速やかなる安らぎを選ぶであろう

525 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 20:39:44.27 ID:V1TTOMOy0
>>520
これはどう言う意味なの?
ギャグかと思ってマジで笑ったが、どうやら真剣に公式見解らしくて更に爆笑したんだが……

526 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 20:40:10.47 ID:xAWTByDg0
>>523
このうちの技術開発費ってどれくらいなんだろうね

527 : 【東電 86.3 %】 :2012/03/01(木) 20:40:19.99 ID:3nWjysRE0
http://i.imgur.com/oz0NB.jpg
http://i.imgur.com/lGQyK.jpg

うふん

528 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 20:40:27.69 ID:kKuYZBUDP
http://www.jfa.maff.go.jp/j/sigen/housyaseibussitutyousakekka/pdf/120229_result_jp.pdf

魚がすげー汚染されているわけだが・・・

529 : 【東電 86.3 %】 :2012/03/01(木) 20:41:48.74 ID:3nWjysRE0
http://www.asahi.com/business/news/reuters/RTR201108220074.html
石油・ガスの資源開発事情に詳しい石油天然ガス・金属鉱物資源機構(JOGMEC)の
石井彰・特別顧問は、サハリン1のパイプライン構想が頓挫した背景を次のように解説する。
「通常、3000キロ以下の距離であればLNGよりもパイプラインのほうが
コストが安いのは業界の常識。パイプラインを敷設すれば近くの工場やIPP(独立発電事業者)
に燃料を供給できる。パイプラインの存在自体が競争を促進する。日本ではLNG基地は電力と
ガス業界しか持っていないので、電力業界は何としてでもパイプラインを阻止したかった」。

パイプラインが各地の都市ガス網などと接続すれば、工場は燃料調達が容易になるため
ガスタービンによる自家発電を導入しやすくなる。東電が福島原発の事故で急減した
供給力を補うために増強した中心戦力もガスタービンだ。新規に大型発電所を建設する場合に比べ
圧倒的に早く導入できるのが特徴で、本格的なパイプラインが整備されれば、
小規模だが設置しやすいガスタービン群による分散型電源ネットワークが実現していたというのだ

530 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 20:42:01.28 ID:sL+RLkVS0
>>525
放射性物質は皆様のものなのです
どうぞお手にとってお確かめください
気に入ったのなら、そのまま持ち帰っても結構でございます

531 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 20:43:43.64 ID:MMaH5a5G0
溜め込んだ45dのプルトニウムは全国民で食べて応援

532 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 20:44:09.05 ID:V1TTOMOy0
>>530
クッソワロタw

533 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 20:44:14.40 ID:1nhX2CrPO
発電だけに絞ったコストだろ?
そんなのに騙されるやついるの?

534 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 20:45:15.78 ID:dX7ylQYS0
太陽光の効率100倍あったろ

535 : 【東電 86.3 %】 :2012/03/01(木) 20:45:22.53 ID:3nWjysRE0
http://i.imgur.com/Bo5xT.jpg
http://i.imgur.com/N3XkA.jpg

7割火力発電で3割原子力のコストと
10割火力発電のコスト差はいくらでしょうか?

536 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 20:47:10.33 ID:XV3dNAUC0
つーか個人向け発電システムが普及するのは時間の問題で普及すれば発電所の規模も小さくできるからどのみち原発が減るのは変えられない流れ

537 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 20:47:24.88 ID:Uyj0hF+k0
事故った今となっては、こんな試算を幾ら出そうが揺るがねーんだけどな

538 : 【東電 86.3 %】 :2012/03/01(木) 20:47:44.76 ID:3nWjysRE0
電気が足りなくなる
って嘘がばれたので、原発は安い
という嘘始めました。
http://i.imgur.com/ybcIK.jpg


539 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 20:48:39.28 ID:j1Gxi5bk0
とりあえず火力の効率化の方向で動けばいいのに

540 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 20:48:57.63 ID:4kdT1IfX0
>>516
さすがに保存に年間76億はかからないだろうが
やはり事故をしたら割に合わないな

今回の事故も誰も責任を取らない方向で進みそうだし

541 : 【東電 86.3 %】 :2012/03/01(木) 20:49:08.63 ID:3nWjysRE0
日本向けLNG価格は100万BTU(英国熱量単位)当たり16ドル前後と、
欧米の同8─9ドルと比べそもそも割高だが、
国内電力各社は需要期の冬に向けスポット買いを加速、
11月には18ドルと高値で買い集めた。

高い燃料代は電力会社の無能wwwwww\(^o^)/
国民の財産を無駄にしてるのは、電力会社

542 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 20:49:13.00 ID:JLcaNSs90
原発ベースの試算とか詐欺丸出しだな
ためしに火力1基ベース(40万kW)でやってみ?
設備建設費、燃料費、維持費とかだいぶ変わるから

543 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 20:49:53.69 ID:9aR5cmKx0
火力十分コスパ高いじゃん

544 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 20:50:11.16 ID:4kdT1IfX0
>>528
福島沖は海底が汚染されちゃって無理だろ

545 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 20:51:03.40 ID:j1Gxi5bk0
脱温暖化なんて窓から投げ捨てて火力を見なおせばいいんじゃないかな

546 : 【東電 86.3 %】 :2012/03/01(木) 20:51:14.29 ID:3nWjysRE0
赤字赤字つってたけど黒字になったわwwww

2月上旬は貿易黒字 月上旬ベースで4カ月ぶり
http://www.asahi.com/business/update/0227/TKY201202270582.html?ref=rss

547 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 20:51:49.66 ID:XV3dNAUC0
いい加減規制緩和しろよ
遥か遠くの福島から引っ張ってくるより地元の土地や屋根余ってるところが発電事業始めた方が送電コストがかからなくて良いだろ

548 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 20:52:19.00 ID:xAWTByDg0
火力も24時間運転したら今の倍維持費がかかるけどな
ガスタービンの羽根なんてすぐに穴あくし

549 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 20:53:28.53 ID:XV3dNAUC0
>>546
ようやく円高解消されてきたからなこれから新エネルギーガンガン輸出して大儲けや

550 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 20:53:30.84 ID:CzT1ECkq0
マジでステマ

551 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 20:53:36.75 ID:MMaH5a5G0
大都市なら数百万が居住可能な面積の土地が空白になったのに無関心を決め込む
政府の姿勢を見てると竹島尖閣ごときに冷淡なのも無理ないなと思うは

552 : 【東電 86.3 %】 :2012/03/01(木) 20:54:12.73 ID:3nWjysRE0
石炭火力発電は24時間がデフォだろ

553 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 20:55:43.98 ID:2op1gez00
とりあえず風力はやめた方がいい

554 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 20:56:04.48 ID:dcBkNJRt0
日本が信用を完全に失ったのに、昔の積算根拠で比較してるのがアホすぐる。

555 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 20:57:32.28 ID:8oZ9au36O
発電所を建ててから壊して処理するまでのコストと予定総発電量で計算しないとわからない

556 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 20:59:18.08 ID:MMaH5a5G0
仮に自民政権下で事故が起っていたとして
それでも自民厨は「民主の地盤で起きたから民主ガー」と言い抜けるつもりだろうか
「女川は自民地盤だから助かった女川は・・・」

557 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:00:36.60 ID:4kdT1IfX0
>>553
鳥が当たるし低周波がすごいな

558 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:01:00.35 ID:wxyeyRvL0
>>548
穴あいても粗大ごみになるだけだからいいよねー
実にクリーン
原発は穴あいたら全てが終わる。
しかも中の燃料は冷却止めたら溶解して数千度に温度が上昇しあっという間に炉に穴を開ける。

559 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:02:30.37 ID:dbcLnyTG0
>>553
>とりあえず風力はやめた方がいい
風力は競争力あるし大量導入可能なので
既存利権組には脅威だよな

560 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:04:32.77 ID:BBJySn9F0
風力発電って百年以上前からある古い技術なのになんで今頃になって夢の新技術みたいにいわれるのさ?

原発のほうがよほど新しい技術だろ。

561 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:04:59.02 ID:DJcLmb900
>>546
増加したって書いてあるぞ

>>523
それ何を元にした資料?
出所がまず怪しい


562 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:05:00.72 ID:wxyeyRvL0
>>556
何も起きてない隠蔽工作。
民主の原発利権族を中心に金をバラまいて、国会対策して押さえ込み。


563 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:05:24.40 ID:hkQQXcE60
競争力のあるはずの風力は補助金なしでは成立しない現実

564 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:06:59.01 ID:BWh8sddn0
>>1
来年には太陽光のコストは1000分の1になる。
原発なんていらんかったんや!

http://sankei.jp.msn.com/science/news/110919/scn11091916400001-n1.htm



565 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:08:33.38 ID:pNvCWEkI0
>>452
超同感する。

原発はコストに優れている!ってのは安全を切り詰めてのコスト削減なんだよなw

もう原発はコストが低いと言われると逆に信用できない。

566 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:10:21.77 ID:wxyeyRvL0
>>560
風力って洋上風力なら結構新しい方でしょ。

567 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:11:59.86 ID:4tk1Y4jv0
太陽光や風力まんせーしてる計算書よりよほど信用出来るわw

568 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:12:43.91 ID:xMQtmyqF0
>>258
政府もさすがにそこまで馬鹿じゃないだろと思って
元データ見たら事故リスク廃炉などすべて含めた
試算だったぞ
ポストセブンも稼働年数などですませず
馬鹿向けにちゃんと書くべきだったな
>>4のせいで馬鹿大量発生してるじゃねえかw
お前らもっと元データ読もうぜ 元データはエクセルだが

569 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:15:38.90 ID:tsv0Nj+J0
>>568

でも、リスク見積もりはお低めなんでしょう?

570 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:16:02.07 ID:xMQtmyqF0
ここまでレス進んでいるのに
内閣官房国家戦略会議コスト等検証委員会の
データを見てるやつが
一人も書き込んでないことにびびったわw
BEコテどもはこういう時にしっかりしろよ

571 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:16:35.97 ID:oz8l3qny0
原発のコストは安いのが当然。
事故ったら国と国民のせいにすればいいし。

572 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:16:51.07 ID:spKL3vX20
>>4がすべて

573 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:17:03.82 ID:eLr8cQ+N0
推進派は、事故の責任問題についてはだんまりだな。

574 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:17:13.25 ID:Wq1SpuHb0
>>568
賠償費用と保管費用も入ってたか?

575 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:17:26.32 ID:uQMKDc6G0
原発のコストが割りが合わない、補助金がじゃぶじゃぶ使って
いるから成り立ってという人は、

韓国や中国の原発増設ペースは、事故前と同じことや
アメリカで新規増設が決まったことや
ベトナム、トルコ、UAE(4基の入札で日本が韓国に負けた国)
の新規原発設置の計画が変わらないことは、なぜ無視なの?
なんで、国内でしか物事を考えられないの?

576 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:17:38.97 ID:hkQQXcE60
まあ多いしな
http://www.npu.go.jp/policy/policy09/archive02.html

577 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:17:42.78 ID:LJ2ZTz5U0
>>569
事故は40年に一回で見積もられてるが、
気に入らなきゃエクセルに好きな数字入れてみればいいんじゃないかな。
http://www.npu.go.jp/policy/policy09/archive02.html

578 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:17:41.97 ID:LIOAoPK40 ?PLT(12028)



将来的にメタンハイドレート採掘が可能になったあとは

「クリーン火力」でいい  っていう意見に反対するやついるの?



579 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:17:51.48 ID:NRfhWfuui
>>568
じゃ賠償に税金使わなくても良さそうですね。

580 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:17:58.07 ID:Jj916OnZ0
補助金つかって次世代火力つくったらええんじゃね

581 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:18:07.97 ID:s5Rtexms0
>>568
半減期が数百年単位の使用済み燃料棒の冷却処理及び諸施設の費用経費も入ってるんか?

「数百年」だぞ?

582 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:18:38.33 ID:wxyeyRvL0
>>563
原発も交付金と言うなの補助金なしには成立しないけどな。
http://blog.goo.ne.jp/kanayame_47/e/5dbabd7cd5ac7d64e200f9f46bec8b6e

583 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:19:36.50 ID:pNvCWEkI0
>>568
うん。で?

584 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:19:55.95 ID:hkQQXcE60
補助金じゃぶじゃぶでも成り立っちゃうから脱原発は難しいんだよな
自然エネルギーコストが蓄電まで含めて8円/kwhを切るぐらいにならんと
厳しかろ 現実として

585 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:20:32.38 ID:XGHF2Shj0
原発って事故の補償も含まれて計算してるんでしょうな?W

586 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:20:58.13 ID:Wq1SpuHb0
国内の話してる時にトルコ気になるとか集中力ないんじゃないの?w

587 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:21:27.74 ID:wxyeyRvL0
>>568
現実の福島事故でジャブジャブ税金使ってまだ全く収束の目処が立っていないのはどー説明するんでそ。
机上の空論がお得意だよなぁ官僚様。

588 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:23:06.53 ID:spKL3vX20
>>570
は?まさに検証委員会が原発事故リスクのコストは下限は
示せても上限は示すことができないと報告してるんだが?

589 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:24:12.83 ID:xMQtmyqF0
おまえら
気になるのなら自分で見てこい
データはエクセル以外もあるから

590 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:24:17.97 ID:LJ2ZTz5U0
>>588
それを読めば、>>4が嘘だってのはわかるよね

591 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:24:33.87 ID:BBJySn9F0
しかし、原発はテロとか爆撃とかにも弱いよな。
そういうリスクまで含めたら火力が一番いいようにも思う。
日本みたいに核武装すらしてない国が原発を敵軍から守りぬくのは難しい。

592 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:24:39.18 ID:ZEtcmri70
燃料棒リサイクルすればウランはほぼ使い切って
何万年も保管するの役に立たない雑多な核種だけで済むんだよ

593 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:24:41.46 ID:Jj916OnZ0
4は嘘だな

594 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:24:41.54 ID:2op1gez00
>>557
補足だけど水力と風力は流体を使っているけど
風力が作るエネルギーは水力の1/60だったと思う
あと日本上空の風速が高いとこは限られてるからな

595 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:24:52.37 ID:BjUQeTWj0
■水俣と福島原発に共通する10の手口■
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1330355222/

 1、誰も責任を取らない/縦割り組織を利用する
 2、被害者や世論を混乱させ、「賛否両論」に持ち込む
 3、被害者同士を対立させる
 4、データを取らない/証拠を残さない
 5、ひたすら時間稼ぎをする
 6、被害を過小評価するような調査をする
 7、被害者を疲弊させ、あきらめさせる
 8、認定制度を作り、被害者数を絞り込む
 9、海外に情報を発信しない
10、御用学者を呼び、国際会議を開く
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20120227dde012040007000c.html



596 : 【東電 86.3 %】 :2012/03/01(木) 21:26:13.57 ID:3nWjysRE0
>>561
どこに?

597 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:26:36.63 ID:mbYls3Ch0
太陽光ってどの辺にコストがかかってるの?太陽からの光はただだろ?
パネル代も原発並みに稼働寿命40年とかで考えるとカスみたいな物だろうし

598 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:27:16.68 ID:58GMwNgc0
廃炉コスト含まないのはおかしい

599 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:27:19.53 ID:pNvCWEkI0
>>589
ドヤ顔してないでリンクぐらい貼れよwwwwwwww

600 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:27:22.25 ID:s1+njxRt0
消して
そのような状況で「守る」必要はないので軍事力無しで「守る」方法を問うことは意味を成しません。ok

601 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:27:43.43 ID:BBJySn9F0
>>595
水俣は実際病気になったけど福島は病気になってないし、
これからもはっきりした形での病気にはならないだろう。

602 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:27:54.86 ID:Jj916OnZ0
光家庭でも200とかかかるからな



603 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:28:02.92 ID:tsv0Nj+J0
>>577

5兆8000億で大丈夫かなあ?
正直よくわからん。
ただ、0を一個増やして58兆にしても14円程度で発電できる計算にはなるな。


604 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:28:24.75 ID:s5Rtexms0
>>592
出来もしないことを実現してるように言うの止めようか

核燃料リサイクルの一環モデルのもんじゅだってただの時代遅れの超危険物に成り下がってるじゃねぇか

どうすんだよ
使用済み核燃料棒
何年も冷却しなきゃならない上に原発動かすだけでどんどん増えていくんだぞ?

605 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:28:25.42 ID:EAjs5oMx0
危険厨はいい加減「放射脳」から目覚めろよ。

606 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:28:52.00 ID:nOm800VI0
助成金詐欺ってのは、うちの隣町にある、ほとんど回ってない風車みたいのを言うんじゃないかな。

607 : 【東電 86.3 %】 :2012/03/01(木) 21:28:55.64 ID:3nWjysRE0
社説:原発コスト 「安価神話」も崩壊した
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20111226k0000m070113000c.html?inb=ra

608 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:29:14.12 ID:NRfhWfuui
>>597
土地と設置費用とインバーターかな?

609 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:29:39.49 ID:Jj916OnZ0
ぱわこんがつぶれるらしいな
パネルはもつらしいが

610 : 【東電 86.3 %】 :2012/03/01(木) 21:29:47.60 ID:3nWjysRE0
>>597
銀行から金借りて、金利がどうとかってやつなwwwww

611 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:29:50.14 ID:wxyeyRvL0
>>604
もんじゅはまだ良いけど、常陽とかどーする気なんだろ。
現代の技術では燃料取り出すこともできないんだろ。


612 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:29:51.11 ID:DJcLmb900
>>596
>燃料費は増加した
だいたい
じっさい燃料コストが増えて電気代あげようとしてるだろアホ

>>581
入ってる
落として見ろカス

613 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:29:52.48 ID:PTk7yj930
>>605
安全対策をまともにやらない屑人間にはなりたくないのでww

614 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:30:02.03 ID:cp2u1gF/0
>>4
これを含めたらいくらになるか計算してから出直せ

615 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:30:33.42 ID:65FMEqcY0
電力会社の中で原発比率が一番高い関電の電気代が一番高いのに
原発の発電コストが安いってのは嘘だろ

616 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:30:59.27 ID:Jj916OnZ0
58ちょうにしても14円だろ

617 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:31:04.72 ID:2OC0nZMe0
現に事故ってる最中の福一にかかる費用も計算に入れないとな。
しかも、火力をおとしめるために地球温暖化論を使いたくないネトウヨwwwwww

618 : 【東電 86.3 %】 :2012/03/01(木) 21:31:27.33 ID:3nWjysRE0
>>612
でも黒字な

619 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:32:01.28 ID:wxyeyRvL0
>>614
まあ一応計算したんだろ、ごくごく甘い見積もりで。
まあ実際に福島で実践してるわけだが。

620 : 【東電 86.3 %】 :2012/03/01(木) 21:32:07.95 ID:3nWjysRE0
日本向けLNG価格は100万BTU(英国熱量単位)当たり16ドル前後と、
欧米の同8─9ドルと比べそもそも割高だが、
国内電力各社は需要期の冬に向けスポット買いを加速、
11月には18ドルと高値で買い集めた。

高い燃料代は電力会社の無能wwwwww\(^o^)/
国民の財産を無駄にしてるのは、電力会社

621 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:32:31.89 ID:zTjWHnU10
この試算シートでは国土損失と国民の命と健康被害(賠償金ではない)と事故により大規模停電を引き起こしそれに伴う景気悪化分は計算出来ないからな。

622 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:32:35.13 ID:7UZCt/Af0
>>4
廃棄物の最終処分場や処分費用も含まれていない。

623 : 【東電 86.3 %】 :2012/03/01(木) 21:33:01.19 ID:3nWjysRE0
「減原発」へ大きな一歩=電源別コストで報告書−政府検証委
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011121900815&m=rss

624 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:33:35.06 ID:DJcLmb900
>>604
> 何年も冷却しなきゃならない

え?自然冷却じゃないの?
反原発ってパニックで頭おかしいw

625 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:33:39.82 ID:xMQtmyqF0
コスト等検証委員会報告書(平成23年12月19日)
http://www.npu.go.jp/policy/policy09/archive02_hokoku.html
エクセル見てるやつはこれも見とけよ

626 : 【東電 86.3 %】 :2012/03/01(木) 21:34:02.53 ID:3nWjysRE0
省エネ、発電増やすより効率的 コスト検証委が試算
http://www.asahi.com/business/update/1219/TKY201112190471.html?ref=rss

627 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:34:04.28 ID:58GMwNgc0
>>618
税金を湯水のように浪費してて黒字も糞もあるかボケ

628 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:34:13.69 ID:VAvyP+EmO
やっぱ火力最強伝説なのか

629 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:34:18.44 ID:0p40/pQt0
>>74
リヴリーの曲には誰も良いと言わないでしらけた感じをする

>>310
CMサイトで見てもお守りとかしか貰えないのをしらけた感じをする

630 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:34:47.85 ID:s5Rtexms0
>>612
今の原発の安全管理だって満足に出来ないのに
数百年単位の廃棄物処理施設の管理なんざ任せられるかっつの

そんなこともわかんねーのかカス

631 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:34:49.80 ID:EVor/n1O0
自然エネルギー発電のコストは物凄い右肩下がりで安くなってる
でも発電量は物凄い右肩上がりで発達してる

グラフで見ると右肩上がりと右肩下がりで×になってる状態だよ
今はちょうど×の交点の部分
元が取れるかどうか、って時代
今はまだ割高だけど、この先安くなるのは目に見えてる

632 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:34:56.79 ID:Jj916OnZ0
原発やりたくないなら家庭で省エネするのが一番だなw

633 : 【東電 86.3 %】 :2012/03/01(木) 21:35:52.45 ID:3nWjysRE0
>>624
燃料プールで何年も冷やすんだぜ
福島事故の時冷却できなくなって、手で触りに行ったろ

634 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:35:53.05 ID:wxyeyRvL0
>>624
自然冷却とか夢の様なことを…
3号MOXなのに。

635 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:36:40.27 ID:peS3JBpn0
原発無くすと、潜在的核保有国じゃなくなってしまうよな
潜在的抑止力を無くしてしまうのは国防の事を考えるとな
糞左翼が反原発を煽るわけだ

636 : 【東電 86.3 %】 :2012/03/01(木) 21:37:13.45 ID:3nWjysRE0
発電コスト:2030年試算 風力8.8円、太陽光12円
http://mainichi.jp/select/today/archive/news/2011/12/13/20111213k0000m020158000c.html?inb=ra

637 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:37:28.98 ID:hkQQXcE60
>>631
というのがデマにすぎなかったというのが
今のドイツの電力官庁の長官の意見なんだよな

638 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:37:44.45 ID:PTk7yj930
>>635
せめてまともに管理出来るようになってから言ってくれ


639 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:38:07.93 ID:7UZCt/Af0
>>622
無能で税金無駄遣いの天下り団体維持のための税金が含まれていない。
原子力安全委員会、原子力保安院。原子力の安全を広報していた
犯罪的な団体にかかっている国税分も足せ。
もちろん火力でそういう税金支出も含ませて計算しおなせ。
たぶん原子力は火力の10倍になるだろ

640 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:38:10.70 ID:DJcLmb900
>>618
今後、赤字になる試算出てるよ

『日本経済研究センター 年7.2兆円』で検索してこい

641 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:38:15.44 ID:z0nE9gPp0
東海村は半径300mで150億円だからなあ
賠償額は距離の2乗に比例するから
簡単に数十兆いく
国は賠償額を少しでも減らしたいから
「除染事業に一兆円かけますキリッ!」みたいなこと言ってんだし

642 : 【東電 86.3 %】 :2012/03/01(木) 21:38:17.13 ID:3nWjysRE0
電気料金:家計圧迫要因に 地域独占で競争原理働かず
http://mainichi.jp/select/photo/news/20111030k0000e020004000c.html?inb=ra

643 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:38:19.22 ID:KP4TlpB/0
原発事故ってマグナのテロでしょ
燃料棒は事前に抜いてたらしいし
だからチェルノ以上の原発なのにチェルノ以下の汚染しかない
これが真実だよ
マスコミは知ってても絶対に言わないけど

644 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:38:38.14 ID:58GMwNgc0
>>624
アホ乙

645 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:38:55.55 ID:Z8IwweSo0
原発で困るのは高レベル放射性廃棄物
それを減らすのが再処理
さらに燃料にもなるので一石二鳥

結論:もんじゅ最強

646 : 【東電 83.7 %】 :2012/03/01(木) 21:38:55.60 ID:3nWjysRE0
>>640
為替みれば?

647 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:39:08.31 ID:Wq1SpuHb0
石炭+LNG(将来メタハイでの代替模索)火力が圧倒的に安い件

648 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:39:30.64 ID:ZfUHpxsEO
そりゃ安全性のハードル下げてコストから外してんだもん安いことになるに決まってんじゃん
国会でもアメリカの原子力機関でも危険性が指摘されてたのを放置してたんだから

649 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:39:40.04 ID:NRfhWfuui
>>635
原発なくなってもいきなり核廃棄物が消滅したりしないから
そこは気にしなくていいよ。

650 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:39:44.50 ID:wxyeyRvL0
>>643
強烈な西風で太平洋に流れただけだぞ。
コレが北風だったら首都圏本格的に終わってた。
http://cerea.enpc.fr/HomePages/bocquet/Doc/cumulated_total_deposition_ground_fukushima.png

651 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:41:35.50 ID:eLr8cQ+N0
>>575
何で日本人が他所の国の事を考えなけりゃならないんだ?
自分の国の事故の不始末すら出来てねーのに、
他所の国に意見できる訳ねーだろ。

652 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:41:46.03 ID:wxyeyRvL0
>>645
再処理で使えるのはプルトニウムだけだって何度も言ってるだろ。
他のデンジャラスな核種はみんな核廃棄物だ。
全く減らねーよ。

653 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:41:51.38 ID:Y+7/r5uZ0
原発のコスト→ほとんどが国内へ還流、燃料費は少ない。

火力発電のコスト→ほとんどが燃料費、国富が海外へ流出。


この違いをよく考える必要がある。

654 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:41:51.67 ID:1GjfzSlz0
アホみたいなリスク冒して得られるアドバンテージを考えると…
ホントは原発もっと低コストなんでしょ?

>>1が事実なら原発推しはマジキチ

655 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:42:20.38 ID:F2WaL+QF0
使用済核燃料の処理代を含めて、補助金の類は無いものとして計算してるのか?

656 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:42:34.50 ID:Jj916OnZ0
20年先とかええのがでてくるから
まあ増やす必要はないかもな

657 : 【東電 83.7 %】 :2012/03/01(木) 21:42:41.66 ID:3nWjysRE0
http://i.imgur.com/M3ujG.jpg
実は日本全体だと
燃料もCO2も増えてないんだ

658 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:42:53.20 ID:Spaq00v70
>>620
総括原価方式で自分たちの懐は痛まない体質にどっぷりだからな
ある程度の規模の工場は自分でガスタービン買って発電する方向へいきそう

659 : 【東電 83.7 %】 :2012/03/01(木) 21:43:34.82 ID:3nWjysRE0
>>653
日本に寄生している寄生虫にやるのはゴメンだ

660 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:43:51.66 ID:LJ2ZTz5U0
>>655
どうしてソースを確認しようって思わないの?
http://www.npu.go.jp/policy/policy09/archive02_hokoku.html
http://www.npu.go.jp/policy/policy09/archive02_shisan_sheet.html

661 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:44:21.58 ID:Spaq00v70
>>647
さらに石炭をガス化してガスタービンコンバインドすると安価で高効率になるぞ
今実用実験段階

662 : 【東電 83.7 %】 :2012/03/01(木) 21:44:25.46 ID:3nWjysRE0
原発ムシ
ちゅーちゅーもっとカネくれwwwww

663 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:45:09.85 ID:Y+7/r5uZ0
燃料費は、毎年10兆〜25兆円程度が海外に流出している。
日本→海外

一方で原発のコストは、ほとんどが国内に支払われるもの。
日本→日本

表面的なコスト以上の大差がある。

664 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:45:56.45 ID:Jj916OnZ0
メタルなんたらつかったらええねん

665 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:47:19.06 ID:vf2SFtmTP
>>657
完全に原発いらねえじゃん

666 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:47:56.04 ID:MMaH5a5G0
>>653
事故って確かに国内へ「還流」してるよな、事故処理のコストがよ(怒)

667 : 【東電 83.7 %】 :2012/03/01(木) 21:47:59.90 ID:3nWjysRE0
>>663
だーからー
原発あっても減るのはいいとこ3割だろ
火力発電否定したって始まらないぞ

668 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:48:35.38 ID:NRfhWfuui
>>663
ダウト

669 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:50:16.57 ID:zTjWHnU10
現実に事故は起こってしまったのにな。
強行的に築いた安全神話はもう崩れてしまっているというのに。
信用は二度と戻らない普通ならな。

宇宙法則の一つの原子力という法則をたまたま見つけて地球上でやってはならない法則を無邪気にやってみせて。
挙げ句の果てには科学の浪漫だ低コストだとはしゃいで自分で自分を追い込む。

人間ってほんとに愚かな生物だよ。

670 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:50:29.22 ID:Y+7/r5uZ0
原発を廃止すれば、燃料費は30兆円を超えると思われる。
円安になると燃料費はさらにはね上がる。

30兆円超えともなれば、ほぼ一年に発行される国債の額である。
これを毎年、資源国に払わなきゃいけない。

とてつもなく国富を失っていくよ

671 : 【東電 83.7 %】 :2012/03/01(木) 21:51:08.51 ID:3nWjysRE0
原発ムシは日本の寄生虫

672 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:51:57.90 ID:BqH9n2Du0
そりゃ40年前の原発を大した安全対策もせずに使い続ければ低コストだろ。
事故らなければ。

現実問題として、日本で、
「これから原発作りますよ」と言って賛成する自治体がどれだけあるのか。

673 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:52:05.88 ID:wxyeyRvL0
ウランの値段は過去4年で10倍に跳ね上がってるけどな。
カナダオージーウッハウハやな。

674 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:52:16.05 ID:Mxsh08Gw0
>>653
カスの発想にワロスw

東電は半径30キロ圏内及び大量の汚染地区の全面保証を考えるとういう話でいいですねw

675 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:52:22.35 ID:oFW/5tV90
原発のは想定できる最低限のコストって書くべきだな。
実際、「算定できません」が結論なんだから

676 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:52:55.09 ID:MMaH5a5G0
>>670
地震で原発吹っ飛ぶ度に100兆円失うよかマシだろ?
第一、エネルギー消費は発電所だけの問題ではない

677 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:53:11.54 ID:Y+7/r5uZ0
10年で300兆円、33年で1000兆円
この燃料費を払うためにどれだけの増税が必要になるか・・

そして自然エネルギーは理想ばっかりで
実際には全然ショボイ

678 : 【東電 83.7 %】 :2012/03/01(木) 21:53:27.05 ID:3nWjysRE0
                           ___
                         ゚Y´_Pu_`Y゚  この蟹は市長のおごりだ
                        ((´・ω・`))シュッ   
                         つ  と彡/
                            /  /
                         ///  /
 \ ̄\                 / ̄/   /
/l \  \              /  / lヽ /
| ヽ ヽ   |             |  /  / |/
\ ` ‐ヽ  ヽ  ●    ●  /  / ‐ //
  \ __ l  |  ||___|| /  l __ / /
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      /\|   人__人  |/\   /  
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    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |

679 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:53:53.10 ID:xMQtmyqF0
元データを見るのがめんどくさい奴は
コスト等検証委員会報告書(平成23年12月19日)
http://www.npu.go.jp/policy/policy09/pdf/20111221/hokoku.pdf
の冊子の36ページから48ページ
73、74ページ80、81ページ
見とけばだいたいわかるだろ

680 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:53:55.15 ID:klHxsMwT0
>>1
100万kWあたりの発電コスト
   ノ              ... .. ... ..。ノ;::; ;;  ;;:::ノノ... ./| ̄`フ
                    _ノ| ̄);: :; ll;;: ;::: l|  ノ||ll;   |_
水力発電1060万円       ノ| l  ;  :  ::.   ̄| l  〜|ll\__,,,,
              ,,,/l ̄~ノ〈  ゝ /l::; ::;;  ;;l,,|〜〜 ノ :::.〜::|   |ll⌒::::
           ,ノ ̄|| ,|  〈    。l ;;: ..。 。::. :  。:ヽ ':、   ..\... llノ
     
   人人
  火火火     火力発電1060万円
  炎炎炎
                \ │ /
 太陽光発電4580万円   / ̄\  
               ─( ゚ ∀ ゚ )─

    ?         原子力発電890万円   

      ;;⌒  、
   (;;; ,,;;    ヽ、 _,,,...:-‐‐=-..,,,_
       (_,,,  ;;ノ,r'":: ::      ::\,,.....,            ;;⌒  、
          ,,r'":: :: :...     ::: . ::; :::.`'::.、      (;;; ,,;;    ヽ、  原発事故によって失われた大地・・・ プライスレス
        ,:r'::: :: .::: ::      ::    :; ::: .:: `':.、      (_,,,  ;;ノ
      ,r'":::.. ..:: ..:::. ....      :  ::  :; :: ::. ::`'::、_
    ,r'"::::  ...::: :...::: :: ;,,, - '''' ''':‐-,, ,,      ::. ::`'::、_          __,, - ''""
  ,r'"...::::.. ......:::::               " ''''‐- ,..,,,...  __,, -‐- ,... .-‐‐''''"
,r'":::,,,,,, :::::......:::::: ...               _,, - ''" ""'''"" `'' -,..             お金で買えないものがある
  :::.....                     -‐"             "'' -‐‐‐-,..,,.         買えるものはマスターカード
                       

681 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:54:16.66 ID:hs1m6UaF0
燃料費(特にメインのLNG)に関しては、頼むから欧州並の値段で仕入れてくれとしか言えない。
あと広告費と立地自治体への寄付金が電源毎に仕分け不能って事で計上されてないが、
こりゃちょっとアンフェアだなw

682 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:54:23.28 ID:PTk7yj930
>>672
いざとなったら金力、権力、暴力でも使って原発建てるんじゃないの?
東京都民が人で地方に住む人間は物と思ってるじゃないの?

683 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:54:26.22 ID:vq6Xu7Z90
100万kwwwwww

684 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:54:32.28 ID:y3djlhJc0
>>670
たしかにそうだな
東電のしょうもない体質は必罰だが
原発廃止して苦しくなるのは国民だな
東電は廃止してもいいが原発の管理を強化すべき

685 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:55:12.57 ID:TAP6NRy40
死の大地をどんどん日本に作ろうキャンペーン

686 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:55:51.70 ID:Y+7/r5uZ0

結論としては、安全対策と高効率化が施された
最新鋭の原発を建設し、運用してくのが最も日本のためになる。

脱原発して、膨大な国富を資源国吸い取られて行って、経済的に衰退していったのでは
結局は国民を苦しめることになる。

自然エネルギーや、国内の低コスト資源が開発できたらいいのだが・・

687 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:55:57.50 ID:PTk7yj930
>>684
東電が一番大事らしいよ
だから、ほかの電力会社が尻拭いしているんだろ


688 : 【東電 83.7 %】 :2012/03/01(木) 21:56:06.49 ID:3nWjysRE0
http://i.imgur.com/UrYdn.jpg
ドイツ

689 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:56:22.63 ID:XV3dNAUC0
次は東京と大阪に作ろうぜwww

690 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:56:33.93 ID:wxyeyRvL0
>>685
死の大地、ロシアとアメリカ西海岸に広範囲に作っちゃったのはワラタ…ワラタ…

691 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:56:42.84 ID:oFW/5tV90
>>686
まだ恥を晒し足りないの?

692 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:57:19.24 ID:Wq1SpuHb0
>>686
自分の中で結論でてよかったじゃんw
こっちは違うけどねw

693 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:57:44.51 ID:q5WmayWE0
どうしても代替「エネルギーがいいなら風力だろうな

694 : 【東電 83.7 %】 :2012/03/01(木) 21:58:14.72 ID:3nWjysRE0
http://i.imgur.com/wJRAM.jpg
フランスとドイツ

http://i.imgur.com/P4bqY.jpg
日本wwwwwwwwww

695 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:58:32.31 ID:Y+7/r5uZ0
そのためには、原発と正面から向き合い、優秀な人材を育成して行くことが、重要になる。
原発関係の進路に進むと、白い目で見られるような風潮は
結局は国を弱くする。

696 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 21:58:59.39 ID:Jj916OnZ0
管理は強化しないと教訓が生かされないな

697 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:00:23.18 ID:PTk7yj930
>>695
そもそも白い目で見られているのは学生ではなく
手を抜いたバカ技術者やバカ学者だろ?


698 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:00:26.67 ID:7yuDgQeF0
>>695
いわゆる核の特殊清掃みたいな人材は必要になるだろうな。
開発要員はいらん。

699 : 【東電 83.7 %】 :2012/03/01(木) 22:00:28.65 ID:3nWjysRE0
世界が省エネ
自然エネルギーの市場で熾烈な競争しているのに、
日本だけ取り残される

700 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:00:44.22 ID:DJcLmb900
>>633
>>634
>>644
燃料プールで数年間

その後は自然冷却だと思うんだが

701 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:01:14.36 ID:jROjkHdL0
処理費用が入ってないんだろこれ。くだらねー比較だ

702 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:01:17.97 ID:wxyeyRvL0
>>698
命知らずのバイオロボット養成が必要だなw


703 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:01:44.49 ID:I9qxJ3Tm0
原発って作ることばっか考えて
後処理まったく考えてないだろ

704 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:01:47.80 ID:Mxsh08Gw0
大体さぁ 

最終処分地も決まってない使用済み核燃料を大量放置していた結果が
今回の福島の事件を引きを越しているわけだよ。

プールに大量の使用済み燃料を放置して、未来永劫これの管理コストがかかるのに
こんなもんが安いわけないと言う理論は、よほどの馬鹿じゃない限りちょっと考えれば理解できるはずなのにねw

705 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:02:41.57 ID:ZfUHpxsEO
>>693
ただし、洋上大規模のね
俺は小型水力を大量に設置するのもいいと思う
どちらにしても日照時間に左右される太陽光は優先順位低いと思う

706 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:02:55.19 ID:MMaH5a5G0
>>686
最新鋭たって炉上に水槽があって有事にはザブンと炉を水没させるだけの代物だぞ
まあ暴走を止められるなら有効だけど。えらく発電所に御執心のようだが
一般製造業のエネルギー消費に関して如何お考えかな?

707 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:03:15.45 ID:DJcLmb900
>>646
は?
意味不明ww

708 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:03:17.37 ID:7yuDgQeF0
>>702
人と同じ事がなんでもできるロボがいればなぁ…

709 : 【東電 83.7 %】 :2012/03/01(木) 22:03:48.01 ID:3nWjysRE0
自然エネルギーの宝庫は北海道や九州だから
送電線が整備されないと発電しても都市部に送れない

電力会社から送電事業を分離させないとダメダメ

710 : 【東電 83.7 %】 :2012/03/01(木) 22:04:59.58 ID:3nWjysRE0
>>700
どこでえ?

いま場所なくて各発電所内にたまりつずけてるんだぜ
宿便のように

711 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:05:17.79 ID:wxyeyRvL0
>>700
数年で終わるシロモノなら使用済み燃料プールにあんなにいっぱい入ってるわけ無いだろ。
使用済み燃料棒が入らなくなったから、詰め直し(リラッキング)とかキチガイな事をやる必要もないだろ。


712 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:05:28.09 ID:Y+7/r5uZ0
各国で大量の放射性廃棄物が蓄積している。これは最終的にはどうなるだろうか?

ロシアは日本海に捨てていた事がある。
イタリアのマフィアに依頼して、海中投棄していたという話もある。

おそらく、長い歴史の中で、世界情勢が混乱した時に
どさくさまぎれに海中投棄する国が、続出すると思う。

つまり日本が原発をやらなくても、海外の連中が膨大な廃棄物を作り、
結局は巻き込まれ損になるというわけだ

713 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:06:02.36 ID:Jj916OnZ0
チョンはやるなw

714 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:06:07.71 ID:z0nE9gPp0
>>704
オレ思うんだけど
核廃棄物を子孫に管理させつづけさせますって約束できる人だけが
原発で発電された電気を使えるってことにすればいいと思うんだよね

数万年後まだ人類がいたら
この時代の人間はクズばかりだったって教科書に載るよね

715 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:06:40.08 ID:YbnYYK0w0
事故のリスク
風評被害のリスク
外国人観光客が減るリスク
テロの対象になるリスク


716 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:07:50.25 ID:Wq1SpuHb0
>>712
何が言いたいかわからない
最終処分地は海とかでいいじゃんって意味?

717 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:08:04.66 ID:MMaH5a5G0
>>712
巻き込まれる前に足元の放射性廃棄物はどうなるよ?
捨てられたら捨て返せって話なのか?

718 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:08:05.18 ID:YbnYYK0w0
ゴミはどうすんの?

あと平安時代から今までが大体千年くらいなわけだけど廃棄物を何年子孫に管理させるつもり?

719 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:08:41.23 ID:DJcLmb900
>>705
> 洋上大規模のね
この前やっと実証実験が始まったところじゃねーかw

脱原発派って
気合でなんとかなると思ってるのが怖い

720 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:08:42.40 ID:Y+7/r5uZ0
中国も原子力発電所を持っている。
彼らが廃棄物を何万年も管理するだろうか?

中国の国家が何年も続くことは珍しい。
戦乱によって何度も国は混乱している、いずれまたそうなる。
その時に、核廃棄物の管理の連続性は失われる。

おそらく彼らはモンゴルあたりの大地か
どっかの海に捨てる。

721 : 【東電 83.7 %】 :2012/03/01(木) 22:08:43.97 ID:3nWjysRE0
値段なんて競争すれば安くなる
競争しないから腐る
蛆が湧く

722 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:08:46.71 ID:wxyeyRvL0
>>716
オレが要約すると、こー言うことだろう。
「みんなやってるから海に捨てよう。」

723 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:08:54.27 ID:Jj916OnZ0
そら管理するだろ
支え合わんといかん物もあるがな

724 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:08:54.09 ID:XV3dNAUC0
>>714
50年後の教科書には書かれてるよ
東電なんか世界的な公害おこして不適切な処理をしたってボコボコに書かれてるだろうな

725 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:08:54.89 ID:Spaq00v70
>>704
マジレスすると福島にあったのは一時貯蔵分だぞ
本当に大量なのは六ケ所村にある それももう限界が見えてきてる

>>700
乾式キャスクはあるな ずっとこのままとはいかないが
ttp://www.japc.co.jp/project/cycle/drycask01.html


726 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:09:10.41 ID:YbnYYK0w0
テロ対策はどうすんの?

自国でしか爆発しない原爆を唯一の被爆国が持つとか冗談だよね?

727 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:09:28.89 ID:xMQtmyqF0
ただ東電はやっぱりつぶさないと
だめかもな
国民の感情的にもよw
まあ自治体の債権がえらいことになるがw

どちらにせよ炉心融解を起こしたら
必ず廃業することを
規約に盛り込まないとだめかもなw
だっていまなあなあで
済ませたらまた事故起こすかもしれんしw



728 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:09:36.27 ID:AqbiAaJn0
>>711
再処理して発電に使うんだよ

729 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:10:01.98 ID:Jj916OnZ0
東電は他に迷惑かけ過ぎだからな
つぶしておkだろ

730 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:10:33.75 ID:T5xDNRHp0
火力でいいわ

731 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:10:40.48 ID:klHxsMwT0
>>712
軌道エレベーターを作って、宇宙に廃棄しよう!

732 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:10:58.79 ID:DJcLmb900
>>710
>>711
それなら発電所から出てこないはずだが?

アホすぎてもう

733 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:11:08.41 ID:8y/xcLsJ0
わろたwwwwwwwwwww
大きいなwwwwwwwwwwww

734 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:11:17.80 ID:YbnYYK0w0
その他の発電のコスト>>原発のコスト
だったとしても(本当は違うけど)

命が惜しいよ俺は

735 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:11:18.75 ID:MMaH5a5G0
>>720
ひょっとして幸福の科学の人?
ここじゃお呼びじゃないからお引取り願おうか

736 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:11:38.37 ID:Y+7/r5uZ0
日本だけが、脱原発しても、他の国は原発を続けて、経済的に優位に立ち、
その廃棄物の処分は正しく行われず、結局は脱原発した国にも責任が及ぶ。

つまり脱原発によるメリットは
世界レベルで一斉に脱原発しない限り、達成されないんですね。


737 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:12:00.64 ID:PTk7yj930
>>731
日本には軌道エレベーターは物理的に作れません。
赤道直下のどこかになら作れるかもしれませんが


738 : 【東電 83.7 %】 :2012/03/01(木) 22:12:01.68 ID:3nWjysRE0
>>719
何年も前からやってればもう実用化されてるわwwwwww
原発やめて
他のエネルギーに今からでも注力すれば10年でできる
http://i.imgur.com/SpdSg.jpg


739 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:12:11.86 ID:i9xJgC9P0
八丁原は低温型で普通のと違うんでしょ
こういう比較の試算に使っても大丈夫なの?

740 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:13:13.81 ID:bq/uLSS30
また人間の先導者または特定のオブジェクトを認識し追従する視覚
entium G800/600
判事は「これは素晴らしい問題だ

741 : 【東電 83.7 %】 :2012/03/01(木) 22:13:39.20 ID:3nWjysRE0
>>725
勝手に設計値を下げて
自分の会社が儲かるようにしたやつね

742 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:13:39.21 ID:YbnYYK0w0
>>738
俺も原発断固反対だが「当面は」必要だろうな
共産党ですら言ってるんだからまちがいない

743 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:14:21.77 ID:MMaH5a5G0
>>736
世界の原発立地を地図で確認してみろ。話はそれからだ

744 : 【東電 83.7 %】 :2012/03/01(木) 22:14:28.62 ID:3nWjysRE0
当面は火力発電で十分だろ

745 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:14:29.40 ID:Jj916OnZ0
全部止めるとかいきすぎたはなしはやめにしてほしいわ

746 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:15:13.02 ID:YbnYYK0w0
定期的に事故起こってるもんな

チェルノブイリ
スリーマイル島
フクシマ

15年に一回ってとこか?
誰だよ10万年に一回とか戯言をほざいていた奴は

747 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:15:17.27 ID:oFW/5tV90
>>742
動いてないけど大した問題はないな。共産党は火力万歳でもないから微妙な立ち位置なんだよ

748 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:15:18.83 ID:AqbiAaJn0
日本の原発輸出を潰したい
韓国の工作員が必死なようで

749 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:15:47.80 ID:Spaq00v70
今の旧式石油火力を最新ガスタービンに置き換えるだけでも
かなりのCo2と燃料費削減になるからな

750 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:16:04.88 ID:XV3dNAUC0
10年後どうなってるか静観しようぜ
今回の事故を機にめまぐるしく変わるのは確か

751 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:16:05.59 ID:DJcLmb900
>>738
だからその棒グラフどこが出してるんだよ?

反原発はキチガイが多いし、
捏造資料な感じがして信用出来ない

752 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:16:06.26 ID:YbnYYK0w0
>>743
どういうこと?

日本は地震大国だからそれを考慮にいれろってこと?

753 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:16:08.17 ID:BBJySn9F0
原発がそんなに儲かるなら、
さっさと新しい原発に建て替えればおそらく今回の事故は無かっただろうに。

754 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:16:08.37 ID:JnkG8oRH0
※稼働率70%を想定。


使用済み燃料云々以前になんだよこれw

755 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:16:10.14 ID:TMgSUGwaP
kWって単語使ってるのに何でMWを使わずに100万kWという表現するの?

756 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:16:39.57 ID:89NvVYBE0
そら赤字国家に転落するわ

757 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:16:47.74 ID:3pUwEG1C0
火力のランニングコスト抜群だなオイ

758 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:16:52.16 ID:AqbiAaJn0
http://img04.ti-da.net/usr/wishcomestrue/9c56d4b5.jpg

759 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:16:54.85 ID:MJC+vCLS0
>>737
ちょい南側方向のやつを引っ張るように作れば原理的には作れるんじゃねーの?

760 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:17:06.26 ID:z0nE9gPp0
攻殻じゃないけど
これからは除染技術なんかの方が注目されるかもね

761 : 【東電 83.7 %】 :2012/03/01(木) 22:17:10.55 ID:3nWjysRE0
http://i.imgur.com/JxMgw.jpg
http://i.imgur.com/dhy9z.jpg


762 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:17:50.59 ID:Jj916OnZ0
関電とばっちり笑た

763 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:18:11.32 ID:zTjWHnU10
>>736
達成されるとかされないとかの問題じゃないよ。
原子力は間違いだったんだから脱原発の方向に進まなければならないんだよ。
本来なら被爆国の日本がその方向で世界を牽引する責務がある。

764 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:18:29.27 ID:i9xJgC9P0
wikipediaソースだが
> 地熱発電はコストが高いとされているが、近年になって費用対効果も向上しており、
> 近年の実績では8.3円/kWhの発電コストが報告されている[24]。
> 特に、九州電力の八丁原発電所では、燃料が要らない地熱発電のメリットが
> 減価償却の進行を助けたことにより、近年になって7円/kWhの発電コストを実現している。

これなら地熱も700万じゃないの

765 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:18:33.00 ID:Y+7/r5uZ0
原発を辞めたら、年間30兆円にもおよぶ燃料費を、資源国に払い続ける。
毎年、毎年、永遠に。
日本人が、働いて働いて、高い税金を払って、豊かになるのは、資源国。


766 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:18:41.87 ID:89NvVYBE0
東京のクソどものせいでとんだとばっちりだよな
脱原発で燃料費激増とかトンキンだけでやってろよ

767 : 【東電 83.7 %】 :2012/03/01(木) 22:18:47.58 ID:3nWjysRE0
>>751
否定したいなら、ソースもってこいよ
どうせ出したって、信用しないだろwwww

768 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:19:48.76 ID:NE8SZazn0
廃炉費用入ってねーだろ

769 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:19:52.63 ID:i9xJgC9P0
ああ、発電コストだけじゃないってことか

770 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:20:10.02 ID:jROjkHdL0
金で放射能の脅威から逃れられるのなら安いもんだろ。
東日本人はもうどれだけ金を積んでも手遅れだがなw

771 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:20:35.40 ID:MMaH5a5G0
>>752
安全神話上では無問題だったが柏崎と福島で脆弱振りが露呈してしまったからね
この地震国で安全に運用出来る原発があるなら話は別だけど

772 : 【東電 83.7 %】 :2012/03/01(木) 22:21:04.96 ID:3nWjysRE0
http://i.imgur.com/CcuXC.jpg


773 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:21:31.51 ID:nO0fDxKO0
反原発、脱原発では無いが、少なくとも見せかけだけの数字で納得する奴は居ないだろ?

キチンと数字を示してくれたらいいんだよ

反原発派も原発推進派も馬鹿ばかり

774 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:22:14.45 ID:8n/0werj0
>>714
載るだろうね

すべての元凶は、無能官僚機構とその在り方にある
今までやってきたのだからこれからもやっていく、変化しない事を好みそれを良しとする無能の集まり
何がよくて何が割るのかの判断は自分ではでき無い無能の集まりだから慣習のみがTだしいと判断するW

>>725
知ってるよ

もっと解っているのは、官僚機構の方だw

それを知っていてもなおウソをつき続ける自分さえよければよいと言う馬鹿の集まりがこの国を狂気へといざなう

775 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:21:46.45 ID:G7mSsgl+0
火力最強すぎる…

776 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:22:37.58 ID:Y+7/r5uZ0
日本にはパイプラインが引かれてないので
燃料はタンカーで、海からちまちま運んでこなきゃならない。
これも日本向け燃料費が高い要因の一つ

777 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:22:51.50 ID:i9xJgC9P0
>>772
ワロタ
放送大学かなんかか

778 : 【東電 83.7 %】 :2012/03/01(木) 22:23:03.13 ID:3nWjysRE0
http://i.imgur.com/veiQz.jpg


779 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:23:54.98 ID:Jj916OnZ0
今年猛暑なんだっけ

780 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:24:23.10 ID:3VF0GmhZ0
原発安過ぎわロタwwwwwどんどん建てようずwwwwwwwwww

781 : 【東電 83.7 %】 :2012/03/01(木) 22:24:35.79 ID:3nWjysRE0
太陽光発電に頑張ってもらうか

782 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:25:17.31 ID:seif/p8c0
原発は稼働しないから何兆円かけようが1ワットにもならんw

783 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:25:44.67 ID:Jj916OnZ0
太陽パネル一枚300wぐらいになったらほしいんだけどなあ

784 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:25:55.63 ID:wQpwYDKU0
火力がコスパ最強ってことだな。

785 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:25:59.34 ID:BBJySn9F0
貞観地震の研究を津波対策に生かせなかったのは本当に惜しかったな。
次の貞観地震クラスがくるのは千年後。
なんということだ。

786 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:26:02.63 ID:z0vUSsRZ0
むしろ40年以上国策で補助金漬けにして保護してきた原子力と
火力の差がそれしか無い事に驚く。
こりゃ火力の燃焼効率改良技術でも研究した方がいんじゃね?

787 : 【東電 83.7 %】 :2012/03/01(木) 22:26:05.71 ID:3nWjysRE0
http://i.imgur.com/GvdLV.jpg
石炭だろ
安いのは

788 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:27:20.31 ID:wqWB5Rqii
全部止めて核燃料の形を安全な形に再加工した方がいい。

運転中に炉の釜が割れても制御棒なしに
自然冷却できるぐらいじゃないとダメ。
少なくとも水素だしまくらないケースにする必要がある。

789 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:27:31.27 ID:Y+7/r5uZ0
今年は原油価格が上がっており、さらに円安に振れている。
今年度の燃料費は、何兆円になるのか・・

小泉時代に国債30兆円枠というのが言われてたが
下手すると燃料費だけでそれを超える恐れもある。
ドバイがリッチになるわけです

790 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:27:39.72 ID:dIAijcbv0
原発は補助金とか使用済み燃料の処理費用入ってるの?
内訳が見たいわ。事故処理費用なんて東電だけで払えないレベルになってるじゃん。

791 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:28:05.62 ID:DJcLmb900
>>767
まず出元をあかせ

日本と原発技術の輸出を争ってるような国が
そんな少ないとは思えない

韓国なんて何分の一で開発してんだ?

792 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:28:27.36 ID:5t+BOWUQ0
日本は東西に長いんだからピークもズレるだろ。
絆(電力融通)したら良いんじゃないか?

しかも原発今2基だけなんでしょ。
計画停電があったあの時期には
・パチンコが原発何基分
・自動販売機が原発何基分
って言ってなかった?
不必要なの無くして良いし

793 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:28:28.20 ID:Wq1SpuHb0
エネルギー自給率の話しをすれば、結局風力他を改良云々の流れじゃないの?

794 : 【東電 83.7 %】 :2012/03/01(木) 22:28:37.57 ID:3nWjysRE0
>>785
心配するな
1000年に1度が30個ぐらいあるから
http://i.imgur.com/iNblZ.jpg
http://i.imgur.com/R5tCB.jpg


795 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:28:48.77 ID:oFW/5tV90
>>773
だって算定できないものはしょうがないでしょ。
算定できません、これは想定できる下限コストです
とちゃんと報告書には書いてあるんだからデータを
引用する場合もそう書けば問題ない

796 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:29:27.35 ID:3JjAraXL0
ま〜た原発マネーのステマか

797 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:29:44.05 ID:Cf7iZy8E0
火力でいいんでないか、もう

798 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:31:01.13 ID:z0vUSsRZ0
だーからH2OをHとOに分解して燃料にする研究さっさとやれよ
そうすりゃ永久機関だろうが。

799 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:31:09.01 ID:i9xJgC9P0
稼働率といい安定度といいクリーン度といい
膣熱しかねーわな

800 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:31:27.77 ID:Jj916OnZ0
アインシュタインがいきてればあ

801 :イシカク:2012/03/01(木) 22:31:36.41 ID:O06h8/TJP
じゃあ東電に税金投入する必要もないし
賠償も除染も出来るよね。

802 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:31:40.33 ID:Wq1SpuHb0
ドバイとか言っちゃうの?あそこは資源ブーストだけじゃなく金融他でがんばったんじゃなかった?

803 : 【東電 83.7 %】 :2012/03/01(木) 22:32:16.74 ID:3nWjysRE0
自由化で価格競争すれば、良いだけ
原発の補助金は、自然エネルギーに回すだけ

804 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:32:31.52 ID:hs1m6UaF0
>>776
同様にタンカーでちまちま運んで来てる欧州向けのLNGは日本の買値の
2/3だよ。手間賃の問題じゃないんだわ。
あと、>>765 原発止めても燃料費はそこまで上がらない。昨年は
LNGの量で12%、金額で38%増でトータル4.8兆円

805 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:32:38.56 ID:dIAijcbv0
あと、結構話題になったけど原発に関しては保険の引き受け手いないだろ。
事故が起きちゃった後じゃ。そこらへんは考慮して無いだろこれ。

806 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:33:14.76 ID:MMaH5a5G0
火力発電燃料を石油中心で語ってる奴が紛れ込んでるな

807 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:33:20.52 ID:XXfGvSHk0
■100万kW(=原発一基)発電するための規模とコスト
原子力
【規模】約0.3ha(原発1 基)
【発電コスト】890万円〜無限大

808 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:33:43.56 ID:Wq1SpuHb0
東電は経営を手放さず、電気料金上げていって徐々に復活狙ってるのバレバレ
まじで許されると思ってるのかね?

809 : 【東電 83.7 %】 :2012/03/01(木) 22:34:04.36 ID:3nWjysRE0
http://i.imgur.com/5PsaF.jpg
いえーい
中東みてるううう?

810 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:35:44.53 ID:Y+7/r5uZ0
原発の事故処理には、10年間で「5.7兆円」が想定されており、
長期化すれば、場合によっては「20兆円」まで有りうるそうです。。

これを聞いて思ったのは
「たったそれだけ?」
という事。

脱原発をすると、燃料費は年間で約4兆円増加すると言われています。
するとたった2年で、10兆円。事故処理費用の「5.7兆円」を超えます。。
そして5年で、「20兆円」となります。

この現実をどう考えますか。

811 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:37:10.61 ID:Wq1SpuHb0
そこはインチキ保険でw
でも結局事故ったらおまいらが公平に負担ということになるな

812 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:37:15.22 ID:4kdT1IfX0
>>597
ほこりの掃除をしないと効率が落ちるな

813 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:37:20.70 ID:i9xJgC9P0
地熱だけで発電総量の14、5%くらいいけそうだな
役人の試算があんまりアテにならんのがアレだが

814 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:38:05.92 ID:hs1m6UaF0
>>810
だから本気になって燃料調達費低減に取り組みなさいと言っとるのに、もうw

815 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:39:29.11 ID:F4cV2hqt0
資産除去債務の分もコストいれろよ

816 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:39:53.73 ID:Wq1SpuHb0
たかが「20兆」は設定する側に問題があるわけで
800兆とか300兆とかで原状回復する気がない、しようと思っても出来ない
その辺の折り合いのお値段でしょうよ

817 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:40:20.17 ID:YbnYYK0w0
>>810
風評被害とかなんとか全部含めたらもっと高くなるだろ

818 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:41:09.34 ID:PTk7yj930
>>810
日本のブランド農作物の輸入規制の損害もそれに入ってるの?


819 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:41:41.21 ID:Jj916OnZ0

IDかえてるのけ

820 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:42:02.83 ID:MMaH5a5G0
>>810
直接の事故処理費用より民間への賠償額は低く見積もって100兆は下らないが
それアンタも含め税金負担でっせ?
まあスレを活性化してくれて嬉しいわ。もっと燃料投入しるw

821 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:42:47.09 ID:ZI0edte60
原発は試算が適当すぎて笑えるわ。
福島の除染費用みたいな、メルトダウンのケース含めたら青天井だろ。

822 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:43:01.20 ID:DJcLmb900
>>804
1.8兆増加?
それ少ないと見る?

しかも去年は原発動いてたよな
プラス戦後史上最高値で為替推移してたし
本格的に日本がエネルギー転換始めたら
資源価格も高騰するんじゃね?

823 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:44:08.68 ID:EAHG8Bm50
いつの間にか癌患者が異常発生していそうで怖いな
原発は

824 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:44:20.59 ID:i9xJgC9P0
原発が必要って人も現状パッと全部止められないからしばらくは必要って論調ばっかでしょ

825 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:44:24.43 ID:tOdF2Y/h0
やっぱり火力最強だった。

826 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:45:11.86 ID:wxyeyRvL0
>>787
ガス30%石炭25%石油7%だっけ。日本の発電シェア内訳

827 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:47:06.76 ID:EAHG8Bm50
火力で発生した二酸化炭素は植物や野菜を植えれば解決

828 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:47:07.92 ID:MJC+vCLS0
>>821
全機が廃炉までにメルトダウン起こすと想定すればそうだろうな

829 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:47:15.89 ID:i9xJgC9P0
制御とかの研究用に何ヶ所か残しとけばいんじゃね

830 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:48:17.97 ID:GvDKz/UjO
火力発電だけだといざ石油の輸入が出来ないときにどうしようもないからなあ
石油が無くなってから考えるんじゃ遅いし原発は続けるしかないだろ

831 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:48:29.23 ID:BBJySn9F0
火力って安いし安全だし、いうことなしだな。
二酸化炭素での温暖化説は詐欺だったし。

まあ大気汚染があるけどね。放射能汚染とどっちがマシかな。
大気汚染による発ガンもかなり多いはず。

832 : 【東電 80.2 %】 :2012/03/01(木) 22:48:48.75 ID:3nWjysRE0
石炭を液化したり、質の悪いのを燃やせるようにしたりで、将来性ピカイチ

国内でも採れるしな

833 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:48:49.29 ID:EAHG8Bm50
原発は病気が怖いなマジで
原発以外はそれなりにほぼ自然エネルギーじゃん

834 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:49:44.39 ID:EAHG8Bm50
原発はコストの代わりに知らない何かを生み出していそうだが。

835 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:49:46.62 ID:ZI0edte60
>>828
一民間企業が国家存亡の事態を引き起こせる装置を持ってるのが問題なんだよなぁ。
火力なんて爆発してもたかが知れてるでしょ。

836 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:49:53.23 ID:Y+7/r5uZ0
原発は全部止めることも難しくはないでしょ
現状でも数機しか動いてないわけで、火力発電所を増設して行けば電力は足りる。

問題は莫大な燃料費によって長期的に国富が流出し、
国を弱めていく事です。

原発事故の国内への保証金は、
国内→国内だから問題ありません。

837 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:50:14.22 ID:qtnaNXbT0
福島みたいに市が一個丸ごと居住不能になる金額的損害を考えたら割に合わんよな
日本海側の原発銀座とか事故起きたら一体どうすんだよ、あれ

838 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:50:17.49 ID:5t+BOWUQ0
原発が必要な人は、今すぐに再稼動しろって人ばかりで
どこをどのくらい稼動して欲しいって建設的な話をする人はいないの?

現実を直視して、今後どのくらい止まるから
その分はどうして、いつから何基再稼動とか話しないのが不思議?
電力には詳しいんだ!って管前総理並みの発言は好き勝手に話すんだけどね

839 : 【東電 80.2 %】 :2012/03/01(木) 22:50:19.18 ID:3nWjysRE0
チェルノブイリの石棺作り直しらしいぞ
28年前のwwww

840 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:50:57.48 ID:hs1m6UaF0
>>822
増加「量」に比べたら高いね。元々の長期契約が高い上に、スポットでまた
アホみたいな値段で買って来るからダブルで利いてる。この高値については
需給バランスというより原油価格連動型で、言ってみれば相手の言い値で買って来たツケだよ。
LNGに関してはアメリカのシェールガスもあって、石油程需給は引き締まってないんだから

841 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:51:05.21 ID:i9xJgC9P0
原発周りの資料ってどうせ色々手が入ってるんだろうし
もう信頼度ゼロだよね
事後の対応悪いってレベルじゃない

842 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:51:20.93 ID:4kdT1IfX0
>>720
チベットやウィグル(東トルキスタン)に捨てまくってるだろ

843 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:51:46.66 ID:fmSJzVmr0
>>830
もう石油なんてたいした事無いよ

844 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:52:12.17 ID:Jj916OnZ0
石油石炭も資源だからなくなるだろw

845 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:52:23.62 ID:5t+BOWUQ0
>>830
今の原発の話だろ。
電力不足詐欺で困ってるじゃないか

846 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:52:25.96 ID:Kvgj88Zv0
>>810
つまり福島県民には、放射能は安全だーっていって住み続けさせて
早死にさせ、もちろん補償金なぞ因果関係が証明されない!っていって
一銭も出さないで5.7兆円ですよねw

847 : 【東電 80.2 %】 :2012/03/01(木) 22:52:32.05 ID:3nWjysRE0
>>836
増加分は節電省エネすればいいよ

848 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:52:33.89 ID:H2acWfzk0
外部電源などの安全対策の費用は含みません

849 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:52:48.98 ID:EAHG8Bm50
原発を誘致した責任者・代議士・議員って誰だったんだろうなあ

850 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:52:52.74 ID:hkQQXcE60
石炭さんは放射能汚染をしますえ

851 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:53:10.49 ID:BBJySn9F0
>>835
そうだな。

よく考えたら恐ろしい。
原発って全部国有化したほうがいいんじゃないのか?

852 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:53:11.34 ID:i9xJgC9P0
燃料の供給も安全です
100%輸入ですがいい国ばっかだから大丈夫です
埋蔵量も大丈夫です

嘘かホントか
嘘くせー

853 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:54:14.88 ID:Jj916OnZ0
火力発電すぐこわれただけで役に立たなかっただけだもんなw

854 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:54:51.25 ID:5t+BOWUQ0
>>852
原発に置き換えたら、今の日本になっちゃいますね

855 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:55:14.82 ID:EAHG8Bm50
電力会社の分散自体が相当の効果を発揮しそうだな。
家族に1台の車みたいな感じで。

856 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:55:21.85 ID:Kvgj88Zv0
>>837
市じゃなくて、県の1/3が居住不能。

857 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:55:51.42 ID:4+a5PoNS0
結局地球温暖化より放射線災害の方が優先されることになったの?
いままでさんざん規制で利益を圧迫してきたのに無責任に感じる
もっとグローバルな視点で考えよう(笑)

858 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:56:25.86 ID:wxyeyRvL0
大体日本の発電シェア
原子力30%、ガス30%、石炭25%、石油7%、水力7%、他1%前後が自然エネ。

859 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:56:30.62 ID:4kdT1IfX0
>>764
地熱はタービンを回す水蒸気がだんだんと減ってくるし
一緒にヒ素や硫黄が上ってくるんだよ
新規に地熱発電用の穴を掘っても水蒸気のでない空振りの穴もあったりと難しい

860 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:56:43.08 ID:Kvgj88Zv0
>>854
原発の話だろ?核燃料は100%輸入なんだから。

861 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:57:45.02 ID:fmSJzVmr0
>>860
だから早くサイクルを完成させないと

862 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:58:32.97 ID:MMaH5a5G0
>>836
カネの問題だけだと思ってやがる
半永久的に住めない国土喪失、放射能絡みで進まない瓦礫撤去、未知数の健康被害
あまり無責任な書き込みはしない方がいいぞ

863 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:58:48.04 ID:BBJySn9F0
とにかく日本は国土に恵まれてない。
これだけは同意してくれるひとが多いはず。

日本の国土の気に入らない点
・まず地震多すぎ
・津波まで多すぎ
・天然資源なさすぎ
・山が多くて住める場所少なすぎ
・夏暑すぎ
・その割りに冬寒すぎ

そりゃ外国に侵略したくなる気持ちも分かるわ。

864 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:58:50.33 ID:wxyeyRvL0
隔年リサイクルって、劣化ウランも輸入じゃん。


865 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 22:59:57.03 ID:4kdT1IfX0
>>789
ドバイは全然油がないんだけど
アブダビと勘違いしてないか?

866 : 【東電 80.2 %】 :2012/03/01(木) 23:00:09.00 ID:3nWjysRE0
>>859
新型地熱ってのがあってだな
蒸気を送ってあったまった分だけ回収するんだ

867 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:00:21.54 ID:29flIfO20
>>764
一基当たりの発電量が小さすぎて発電所の数が増える。
安全論はともかく、コストで考えると発電所は“小型・少数・安定・大容量発電”が目標

868 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:00:25.47 ID:qtnaNXbT0
チェルノブイリの爆発って研究用原子炉が爆発しただけで
発電用の原子炉は至って安定して動いてたみたいだから
世界で唯一日本だけが発電用の原子炉でレベル7の事故を起こしたって情けない事実が判明したな

869 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:01:04.81 ID:Wq1SpuHb0
原発がシビアアクシデント起こすような天災だったら?
今回身をもって分かったじゃない。原発以外も悲惨な目にあってるわけだ
救助をちゃんと仕切れたか、今でも疑問に思う

870 : 【東電 80.2 %】 :2012/03/01(木) 23:01:40.55 ID:3nWjysRE0
太陽光で発電する外壁材…パネル不要、低コスト
http://www.yomiuri.co.jp/eco/news/20120101-OYT1T00501.htm?from=ranking

871 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:01:50.92 ID:fmSJzVmr0
>>866
でも小さいんでしょ?
山奥だし地震に超弱いし壊れてもすぐに修理出来ないし。

872 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:01:56.18 ID:5t+BOWUQ0
>>858
>原子力30%、ガス30%、石炭25%、石油7%、水力7%、他1%前後が自然エネ。
原発2基で30%もある訳無いじゃないですか

873 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:02:45.01 ID:Y+7/r5uZ0
核燃料の利点の一つに、備蓄性能があります。

現在の石油の備蓄は約5ヶ月分で、その量は8480万キロリットルにも及び、巨大な備蓄設備が必要です。
天然ガスは20日分しか備蓄してないそうです。

一方で核燃料のストックは2.3年分以上あるそうです。
発電エネルギーは、ウラン1グラムあたり、石油3トンにも相当するそうです。備蓄が容易ですね。

完全に輸入燃料に依存してしまうと、海上で燃料の搬入路を封鎖するだけで、日本を殺せます。
かつて日本が、日米開戦を決断したのは、燃料の輸入困難化が一因と言われています。

874 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:02:50.18 ID:wxyeyRvL0
>>868
あんな地震に年中見舞われてる国もないけどなw
ロシアとか地震少ないし。
地震多発地帯に原発ガンガン立てた日本人がクレイジー。

875 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:03:37.07 ID:yURVHhEx0
原発は事故1発でコスト何倍になっちまったんだ?

876 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:03:40.02 ID:4kdT1IfX0
>>839
元々作り直すの前提で金は貯めているはず
ウクライナがそれを別の予算として流用しているのも問題になっているはず

877 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:03:53.44 ID:GfWIFlgb0
な、地熱最強だろ

878 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:04:13.45 ID:5t+BOWUQ0
>>873
原発はどのくらい安全で何重の壁で守られているのですか?

879 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:04:23.98 ID:bq/uLSS30
>>632
本体とOfficeを別々に購入するより

880 : 【東電 80.2 %】 :2012/03/01(木) 23:04:38.59 ID:3nWjysRE0
>>873
太陽光発電なら無尽蔵だね

881 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:04:50.04 ID:fmSJzVmr0
>>877
寝言でしかないよ

882 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:04:49.89 ID:wxyeyRvL0
>>873
天然ガスは南関東ガス田という巨大なのが地下にあるじゃん。
石炭も採りつくしてるわけじゃない。

883 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:05:02.43 ID:BBJySn9F0
>>873
じゃあ、ウランは備蓄しておいて非常用においておこうぜ。
でもそういう事態になれば原発にも敵が攻撃してくるだろうけどさ。

884 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:06:01.64 ID:ZI0edte60
原発を擁護する人って国防とか国民経済の観点で語ってるけど、今回の件のように原発で自滅しちゃう日本では成り立たないモデルですからw

885 : 【東電 80.2 %】 :2012/03/01(木) 23:06:37.20 ID:3nWjysRE0
温泉熱で地熱発電 十日町 - 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/niigata/news/20111218-OYT8T00111.htm

886 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:06:56.91 ID:5t+BOWUQ0
>>875
問い詰めるのは、コストの問題だけでいいのですか?
原爆落とされた訳でもないのに、住めなくなった土地がある事や
エネルギー問題を根底から考え直さなくてはならなくなった事は
追求しなくて良いのですか?

887 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:07:10.18 ID:hs1m6UaF0
>>873
これも最近聞くようになった理由だけど、シーレーンが絶たれたら電力の30%が
有ろうが無かろうが日本は詰むよ。石油製品、石油化学製品が無くなったら現代社会は
立ち行かない。当然その中には原発自身も含まれる

888 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:07:12.41 ID:4kdT1IfX0
>>866
システムがよくわからないのだが
蒸気を送って暖まった熱で発電をするのはかわらんのでしょ?
毒はどうしているの?

889 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:07:15.06 ID:DJcLmb900
太陽光、地熱、風力とか
夢見過ぎだろアホども

890 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:08:13.90 ID:5t+BOWUQ0
>>884
原発で、北方領土や尖閣・竹島問題が解決するとは到底思えませんよね!

891 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:08:37.11 ID:Wq1SpuHb0
原子力が過渡的エネルギーだと理解してれば
風力、地熱、太陽光の話は当然ありなんだけどな

892 : 【東電 80.2 %】 :2012/03/01(木) 23:08:52.59 ID:3nWjysRE0
太陽光発電めぐり米中バトル激化 ダンピング調査、提訴も…官民挙げ応酬
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111204/chn11120420500004-n1.htm

国際競争から置いていかれる日本

893 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:08:53.64 ID:MMaH5a5G0
>>873
使用済み核燃料の「備蓄性能」はもっと無双だけどなw
巨大な備蓄設備に収まり切れず各原発の備蓄プールに莫大な電力コストをかけて
溜め込んでる訳だ
第一戦争になれば先ず攻撃目標は原発だわな

894 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:09:28.80 ID:5t+BOWUQ0
>>889
原発で夢見たきた人たちは気楽で良いですね。

895 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:09:46.49 ID:wZZO6+mn0
温泉は「いただきもの」という感覚を失ってるからなあ
まるで既得権益のように固執されると、手を出しずらいわな
出たらもうけ 枯れたらそれっきり みたいに思ってなきゃ、
これを発電用途に転用したくとも、なかなか・・・

896 : 【東電 80.2 %】 :2012/03/01(木) 23:09:51.27 ID:3nWjysRE0
>>888
PWRの一次と二次だ

897 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:10:02.58 ID:Jj916OnZ0
どうせ原発はなくなるよ
その内いいのでてくるだろし


898 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:10:06.45 ID:XV3dNAUC0
>>874
直下型の記録を更新するような巨大地震で倒壊してたらオワタどころじゃ済まないのにな日本人の度胸半端ねえわ

899 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:10:08.52 ID:wxyeyRvL0
>>889
高速増殖炉、核燃リサイクルの方が夢物語。
常陽さっさと廃炉にしろよ。

900 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:10:17.12 ID:fmSJzVmr0
自然エネルギーが有効ならとうにやってるだろ?
燃料代いらないんだから。

901 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:10:17.70 ID:wqWB5Rqii
>>827
その植物も燃料や酒にして燃やそう。

902 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:10:39.52 ID:33UUjUcf0
事故起きた時の潜在的コストも乗せたら
原子力発電のコストプライスレスだろ

903 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:11:29.71 ID:IuKWkOQK0
原発の試算に補助金と事故賠償資金が入ってるかどうかが問題だな。

904 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:11:49.76 ID:4NsB6vVb0
反原発カルトが暴れるな
もう1年経つんだから冷静になれよ

905 : 【東電 80.2 %】 :2012/03/01(木) 23:11:53.92 ID:3nWjysRE0
太陽光発電、2020年に4割安く 政府の検証委見通し
http://www.asahi.com/business/update/1108/TKY201111080553.html?ref=rss

うふん

906 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:12:42.53 ID:xA5s8FHg0
廃炉にしても維持費が掛かる
永遠に動かさないと経費がかかるから

907 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:12:43.12 ID:Wq1SpuHb0
自然エネルギーって言ったって急に増えないよw
政策で地味に、少しずつ押すしかないわけで

908 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:12:50.51 ID:5t+BOWUQ0
>>893
使用済み防護服のような放射性物質が付着した物でも大変ですね
Jヴィレッジの50万人分以上の防護服どうなったのでしょうね!?

909 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:12:57.68 ID:Y+7/r5uZ0
危険な、高速増殖炉をなぜ推進してきたのか。

実はウランの90%以上は、燃料として利用されていません。
しかし
「高速増殖炉でプルトニウムを増殖→プルサーマル軽水炉で消費」
このサイクルを実現することで、燃料の利用効率は数十倍に高まるそうです。
100年分の燃料備蓄も可能になるかもしれませんね。

戦前からの、日本の長年の弱点である、「燃料の外部依存」という脆弱性が、解消される。
そりゃ夢中になるわけですね。

しかし実現性において疑問を持つ人も多いようです。

910 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:13:19.56 ID:i9xJgC9P0
>>892
太陽光はまだ割に合わないジャンルだから技術開発とか研究だけ続けてればいいと思うよ
中華パネル使った安いシステムあるらしいから家庭内での採算はトントンレベルくらいまで行ってるんじゃね

911 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:13:32.32 ID:fmSJzVmr0
>>905
買い控えが起こるな

912 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:13:41.22 ID:BBJySn9F0
火力の大気汚染による発病リスクってどうなのよ?
これも良くなってるとはいえ、直ちに影響があるレベルだとおもうんだけどな。

913 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:13:51.26 ID:Jj916OnZ0
太陽光は中古販売すればすぐさがるのになあ

914 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:13:53.94 ID:4NsB6vVb0
原発無くして問題が解決すれば世話ないんだがな
現実は悲しいことにそうじゃないんだよ

915 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:14:25.62 ID:wqWB5Rqii
>>906
どんなに頑張っても100年は持たないんだぜ。

916 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:14:39.98 ID:Wq1SpuHb0
疑問を持たざるを得ない人が多いようです、だなw

917 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:14:50.15 ID:VVkf94ni0
おまえら反原発なんだから、電気代が1.2倍になる位なんともないよな?

918 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:15:08.46 ID:4NsB6vVb0
原発使えないとなると他所から足元見られるだけだぞ

919 : 【東電 80.2 %】 :2012/03/01(木) 23:15:16.48 ID:3nWjysRE0
塗る太陽電池が2013年頃に実用化される見通し 三菱化学
http://www.gizmodo.jp/2011/07/2013_1.html?utm_source=rss20&utm_medium=rss

920 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:15:27.26 ID:Jj916OnZ0
日本にある核燃料をどうするかってはなしもあるからな
ゴールはないんだよな

921 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:16:06.02 ID:29flIfO20
>>904
原発安全神話はメルトダウンで消えた

原発世界壊滅神話は、ここ1年で目に見える実害は風評と非難地区住民くらいしかなく、風前のともしび


原発爆発で自分らの時代到来と大はしゃぎしたらそーじゃなかったっぽいから、
どんどんキレ芸になって客引きつけなきゃならんわな。

922 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:16:22.24 ID:Wq1SpuHb0
>>917
まさにコストの話しをしてるんだが
既に税金入れてるよな?原発の分な

923 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:16:32.88 ID:wxyeyRvL0
>>910
割りに合わないというか、中国メーカーが国の支援を背景にダンピング攻勢開始したから、
トップに立ってた日本のメーカーがヒイヒイ言ってる。風力も日本の企業が追いやられた。
唯一シェアを守ってるのが地熱(富士電機・三菱重工・東芝がトップスリー)。

>>富士電機、東芝、三菱重工の日本企業3社が世界の地熱発電設備容量の70%のプラントを供給している。

924 : 【東電 80.2 %】 :2012/03/01(木) 23:16:35.73 ID:3nWjysRE0
>>917
原発止まったら、推進派は電気使わないで欲しい

925 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:17:09.87 ID:5t+BOWUQ0
>>917
スパッと原発被害・風評被害・廃炉費用を払ってくださいよ

926 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:17:10.52 ID:ne2+qppE0
水力と太陽光は何でそんなに稼働率低いの?
特に水力なんて河はずっと流れてるだろうに

927 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:17:12.46 ID:GfWIFlgb0
地熱発電は現状で全発電量の0.3%ほど発電している
資源量から判断して、この10倍は現実的に設置できる
しかも安くて常時発電できる

928 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:17:17.15 ID:4NsB6vVb0
原発安全神話から脱原発バラ色神話に変わっただけだな

929 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:17:21.14 ID:gHdc3BgA0
大事故が起こった際のリスクも考慮して?

930 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:17:23.33 ID:XV3dNAUC0
太陽光は個人向けなんだから原発と同じ土台で考えたらダメだよ
個人が自前で発電してリソースを発電所以外に分散するかんじのアプローチ
地面にいっぱい並べて太陽光発電所でも考えてたかな
20年以内にどれだけの屋根に太陽光パネルが設置されるか楽しみだわ

931 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:17:28.67 ID:DJcLmb900
>>891
過渡的て勝手に思ってるだけだろ
事故後も本命は原子力だと言われてる

932 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:17:52.76 ID:VVkf94ni0
>>922
んで?

933 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:18:33.69 ID:Wq1SpuHb0
>>931
そうなの?燃料になるウランって何年持つの?
ま、まさか高速増殖炉ですか?

934 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:18:34.91 ID:hs1m6UaF0
いやもう、もんじゅは止めて下さいよホント。
ナトリウムと水が仲良く隣合って熱交換とか、何の冗談ですかそれは

935 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:18:38.87 ID:bRprwPdn0
事故った時のコスト 原発プライスレス

936 : 【東電 80.2 %】 :2012/03/01(木) 23:19:19.79 ID:3nWjysRE0
>>931
本命は火力発電
原発は核が欲しいだけ

937 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:19:35.71 ID:Wq1SpuHb0
>>932
いや、何でもない

938 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:19:55.38 ID:eXhWHiz30
事故ったときの賠償額は断トツで原発なわけだがw

939 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:19:56.82 ID:5t+BOWUQ0
今月も原発止まるんですよね。
去年はあれだけ稼動してて計画停電や節電って話だったけど
何だったの?

940 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:20:02.83 ID:i9xJgC9P0
>>923
こういうスレだから製造〜維持〜廃棄まででコスト的に割りに合わないってこと
補助金食いまくりだからな

941 : 【東電 80.2 %】 :2012/03/01(木) 23:20:03.10 ID:3nWjysRE0
ウランの枯渇が早まるな

942 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:20:19.49 ID:Jj916OnZ0
みんなが節電したからだろ

943 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:20:21.22 ID:4NsB6vVb0
>>938
その賠償払うためにも原発必要だろ

944 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:20:38.54 ID:Y+7/r5uZ0
http://jp.techcrunch.com/archives/20110503bill-gates-nuclear/
ビルゲイツの財団は原子力を推進しているようです。
中国の国営企業との協力も報じられています。

一度、ゲイツと孫正義の対談が見てみたいですね。
原発派、自然エネルギー派の経営者として。

945 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:21:02.42 ID:bRprwPdn0
でも海岸の原発は敵が上陸してきた時に自爆させれば
最強の地雷になるよな(^q^)

946 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:21:03.73 ID:Yd/hXeHL0
シムシティでメルトダウンさせて遊ぼうか

947 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:21:40.08 ID:BBJySn9F0
しかし、たかが電気を作るだけのことなのになんで補助金なんて必要なんだ?
原子力にしても自然エネルギーにしても所詮は電気を作ってるだけ。

そんなものを補助してなんになる?
作りたいやつに作らせて、補助よりも規制をするのが国の役割だとおもう。

948 : 【東電 80.2 %】 :2012/03/01(木) 23:22:44.03 ID:3nWjysRE0
地震大国で他に自然エネルギーや省エネ技術がある日本に
ビルゲイツが原発進めるとは思いませんwwwwww\(^o^)/

949 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:23:03.53 ID:XV3dNAUC0
>>947
ヒント:利権

950 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:23:11.11 ID:fmSJzVmr0
>>939
ぶっ壊れた発電所が復活してきてるし、緊急用の電源も入ってきている。
引退するはずだった発電所も復活してきている。

951 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:23:26.53 ID:5t+BOWUQ0
>>942
最近、明日の電気予報があって節電をお願いしていたが、
次の瞬間、近くの夜景映るとあまり眩し過ぎて笑った。
原発2基で誰か節電してるの?

952 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:24:28.12 ID:d6LF5wS90
火力+風力+地熱でいいんじゃねえの!

953 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:24:55.86 ID:Wq1SpuHb0
経産省の外局から環境省の外局に移ると急にまともな規制ができた
とか冗談としか思えない

954 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:25:07.12 ID:DJcLmb900
>>936
現実に新興国とか台頭してきて
世界のエネルギーを賄うには原子力しかない

とどっかで聞いた

955 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:25:23.59 ID:GfWIFlgb0
地熱発電は地震にも強かった
http://blog.goo.ne.jp/n4550/e/9c48fdcbce96d4c825532eacef0d6835

956 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:25:32.19 ID:5t+BOWUQ0
>>949
それで、ここで原発、再稼動!
火力・自然エネルギーダメダメ!
って騒いでるんですか、迷惑な人たちですね

957 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:26:17.17 ID:XV3dNAUC0
問題は個人が家を建てるときに太陽光が投資として考慮に入るかどうかだ
家建てる人なら何十年か住み続けるわけだしその間に十分黒字になるというのが一般的になれば十分投資の選択に入る

958 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:26:24.96 ID:BBJySn9F0
>>949
そんな利権はとっとと廃止だ。
原発だろうが自然エネルギーだろうが電気を作っただけで補助金が出るのはおかしい。

959 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:26:40.46 ID:Jj916OnZ0
一家一台太陽光で自給すればええよな

960 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:26:41.33 ID:Wq1SpuHb0
新興国に原発輸出したいのは後から企業が行きたいから、ってのもあって
日本企業も例外ではく

961 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:27:01.12 ID:Y+7/r5uZ0

「 ビル・ゲイツ氏は新たに開発される原子炉について、大規模な地震や津波にも耐えることが出来、「信じられないほど安全」なものになると強調している。」

さらに
「非常に低コストで安全かつ廃棄物をほとんど出さないコンセプト。」

だそうです。。
これが実現したら。原子力への認識も変わるんでしょうか。
ゲイツは、できもしないハッタリを言うような人間ではないと思いますが・・

962 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:27:06.37 ID:BoSG34Ow0
ただし、解体コストは含まれていません

963 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:27:32.83 ID:fmSJzVmr0
>>959
照明だけならいけると思うんだがな

964 : 【東電 80.2 %】 :2012/03/01(木) 23:27:48.51 ID:3nWjysRE0
足りないって真夏の数日
しかも、昼間の数時間だけだろ
揚水ダムのでかいの完成させて
50と60Hzの変換所を5倍ぐらいに補強すればおk

965 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:27:51.72 ID:DJcLmb900
>>933
海水から採る技術もすでにあるんだけど?

966 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:29:36.76 ID:Wq1SpuHb0
廃棄物ほとんど出さないってトリウム原発か?
あれも問題あると思うがねー?

967 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:30:22.63 ID:29flIfO20
>>964
揚水に使うエネルギーは直接流した方が・・・・

968 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:30:37.10 ID:DJcLmb900
>>961
脱原発のアホは
自然エネルギーの進歩は頭にあるのに

原発となると「危険だー」の一辺倒で
進歩は全く考えないんだよな

969 : 【東電 80.2 %】 :2012/03/01(木) 23:30:40.66 ID:3nWjysRE0
>>961
よかったね
54基廃炉にしてソレ建てようぜ

970 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:31:01.24 ID:d6LF5wS90
太陽光は現実味がないよ

971 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:31:23.84 ID:fmSJzVmr0
>>967
水あげるのは夜に決まってるだろ

972 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:31:31.84 ID:XV3dNAUC0
例えばPCぶんぶんまわして月1万円使ったとして電気代は30年で360万円
これが全て賄えてさらに余りが出るなら選択に入るだろ

973 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:31:38.62 ID:hkQQXcE60
トリウムはどのみちレアメタル採掘で出てきて放置され放射性汚染を起こしてるんだから
利用できるといいんだけどね

974 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:31:58.21 ID:3K5etLGr0
核融合まだ〜〜?

975 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:32:05.95 ID:5t+BOWUQ0
>>968
あなたが利権の方ですか?

976 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:32:48.55 ID:Wq1SpuHb0
>>965
そういえばあったな。良くしらんのだけど、コストは十分に低くなるの?

977 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:33:04.39 ID:29flIfO20
>>961
これだろ
http://www.ecool.jp/foreign/2011/02/westinghouse11-1148.html

978 : 【東電 80.2 %】 :2012/03/01(木) 23:33:07.40 ID:3nWjysRE0
>>972
頭悪いな
どんどん省電力になってんだろ
120WのPCがいまや12Wだ

979 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:33:09.78 ID:fmSJzVmr0
>>974
核融合でも放射性廃棄物が出るよ。
燃料代が限りなくタダに近くなるだけで。

980 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:33:20.90 ID:BBJySn9F0
とにかく、電気を作るだけなのに補助金がもらえるのは廃止。

自動車作っただけでは補助金はもらえない、
冷蔵庫でももらえない、
なにつくっても普通はもらえない。

なのに電気を作ったら補助金がもらえるなんてばかげてる。

981 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:33:54.68 ID:hs1m6UaF0
>>963
屋根上ソーラーに関しては、夏場のピークカットに効果があると思う。
ピークカットの割合に応じて値引きをする料金体系が企業向けの電力に導入されるらしいけど、
一般家庭にもそれが波及すれば投資分の回収期間も今より早まるんじゃないかな

982 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:33:56.40 ID:wqWB5Rqii
>>963
日中ならモーターもいけるよ

983 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:34:11.60 ID:29flIfO20
>>971
原発使ってのことだったの?

984 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:34:20.97 ID:ADe8HzlS0
原発単体でコスト安いとか、バッカじゃないの
福島だけでそんなもん全て吹っ飛んで兆単位の莫大な賠償除染廃炉コストがあるってのに

985 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:34:35.42 ID:hkQQXcE60
水力も原子力も、太陽光も地熱も全部駄目やん
やばいで

986 : 【東電 80.2 %】 :2012/03/01(木) 23:34:55.20 ID:3nWjysRE0
>>979
核融合発電のHPに
原発のように危険ではありません
って書いてあるのはワラッタ

987 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:35:40.21 ID:wqWB5Rqii
>>981
直流を交流にするのが誤り。
独立運転の方がいいよ。

988 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:35:47.58 ID:Wq1SpuHb0
揚水発電も原発のコストに入れるべきだよなw

989 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:36:22.51 ID:hv+BssKY0
原発ってなにかあっても想定外で済ませられるからな
まずくなると隠蔽するし

990 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:36:27.53 ID:wxyeyRvL0
>>973
トリウム溶融塩炉って有ったな。
安全安全言ってるけど、まあ原発なのでコレも推して知るべしだが。


991 : 【東電 77.1 %】 :2012/03/01(木) 23:36:34.87 ID:3nWjysRE0
>>987
家庭内の電化製品ってほとんど直流だしな

992 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:37:44.69 ID:rMfh826pO
また事故が起きない前提かよ
しかも核廃棄物処理コストもタダ
いい加減にしろゲロカス原子力村

993 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:39:11.14 ID:4NsB6vVb0
>>984
尚更原発必要だろ
馬鹿なの?

994 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:39:58.60 ID:/mHg4a1J0
火力優秀だな

995 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:40:28.87 ID:G+MPMP5x0
ふくいちなんか白いな
前が見えねえ

996 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:40:33.04 ID:hs1m6UaF0
>>987
家庭内の直流化が進めばその辺もスンナリ行くだろうになぁ

997 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:40:42.51 ID:29flIfO20
>>971
読み直してもモヤモヤするがな

もう一遍聞くけど、揚水は原発エネルギー前提で話してたんスか?

998 : 【東電 77.1 %】 :2012/03/01(木) 23:41:19.54 ID:3nWjysRE0
http://i.imgur.com/ytJr2.jpg
今すぐにでも始めないと間に合わない
ダラダラやってると両方にコストがかかる
二足の草鞋を履く
二とうおうもの

999 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:41:33.18 ID:Wq1SpuHb0
>>993
お前の方が馬鹿そうだけど大丈夫なの?
原発の為にみんな汗してるわけじゃないんだけど

1000 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/01(木) 23:41:40.44 ID:+mRGmCRJ0
だから核廃棄物は太陽に投げ捨てろっつてんだろ

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