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三菱重工が陸上自衛隊向けに最新型「10式」戦車を納入

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/30(金) 14:45:05.76 ID:wzAM7VtX0 ?2BP(6051)

三菱重工業は30日、陸上自衛隊向け「10(ひとまる)式」戦車の契約初年度分計13両の
納入を完了したことを発表した。

10式戦車は、前世代の「90式」戦車と比べ小型・軽量化、機動力向上、ネットワークによる
戦闘能力の強化などが図られた世界トップレベルの戦車。陸上自衛隊の戦車部隊に装備される。

http://response.jp/article/2012/03/30/172200.html

560 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 59.1 %】 :2012/03/31(土) 08:37:48.45 ID:fJerWega0
>>554
>>555
どっちも必要だったけど
弾道ミサイル防衛ゴリ押しされたからマイナスされただけ
ミサイル防衛もSM3手に入ってるからそんなに悪くないんだけど高すぎた

561 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/31(土) 08:48:57.16 ID:LXEDVavU0
戦車を戦争のみの運用しか思いつかない奴は無知だと自覚したほうがいい

562 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/31(土) 08:49:08.65 ID:Igy79ua1O
>>552
兵器ってのは実戦データじゃなく要求書で能力が決まる
いくら実戦経験豊富でも、導入国の要求仕様に合わないのならば役には立たないし、戦闘に使っても弱い兵器になる

563 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/31(土) 09:05:50.87 ID:/gR5pRELP
>>562
冗談は寄せよ・・・
実戦してみないと限界性能も不具合も分からんわ。
戦ってみてすぐ故障して主砲使えなくなった武蔵の話とか、しらんだろ。
数をそろえられないからカタログスペックに拘る日本人の悪いところだね。
ベトナムを経験して性能を証明したM-16のような、本当に使える兵器が
前線では求められるものだ。
実戦重ねて改良されて能力を証明して、初めて認められる物。

564 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/31(土) 09:12:53.70 ID:2cvi03rm0
>>550
ヨーロッパではまず無理

565 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/31(土) 09:14:48.16 ID:RH7kncBQ0
>>563
実戦云々言い始めちゃうとレオ2さんの立場が…

566 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/31(土) 09:58:59.14 ID:v48ZMkjyO
>>554
それを決めたの防衛省じゃ無くて民主党と財務省だから

567 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/31(土) 10:00:25.01 ID:HhOlRlsy0
でもレオ2ヨーロッパでも重過ぎて、戦闘可能範囲が限定されるみたいだよ?
60トン以上は、ちょっとなぁ。
10式が発表通り自身の砲にも耐えられる装甲なら、レオ2とも良い勝負をすると思うけどね。
あの装甲を貫通できるかはともかくとしてもさ。


568 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/31(土) 10:17:45.04 ID:iPg649oR0
>>563
前線の兵士が欲しがるのは能力が証明されていて信頼できる兵器だけど
軍が欲しがるのは自分の妄想が実現できそうなスペックの兵器だよ

569 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/31(土) 10:28:17.05 ID:+LCc7VyF0
100t戦車ですねわかります

570 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/31(土) 10:29:21.79 ID:UBD0eLCt0
たいていの戦車ってキャタピラ切れたらタダの的になって終わりだといつも思うんだけど
こいつはT34みたいに転輪だけで走れるの?

571 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/31(土) 11:58:51.08 ID:rjoGBj6F0
戦闘経験がある戦車を導入するとして、どこの国のも重すぎて結局北海道以外じゃ使えないってことに。

572 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/31(土) 12:01:28.42 ID:xWY95csGP
>>547
ロシアの陸戦兵器は変態なのが多いなあ

573 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/31(土) 12:30:32.55 ID:VqRyfDUs0
>>503
それと同コンセプトの戦闘車両を開発中だよ。


574 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/31(土) 12:44:09.52 ID:Oo/JwYCD0
>>89
レオパルトは中から遠隔操作で機銃操作できるよ

575 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/31(土) 12:49:04.09 ID:EEdihbV90
レオパルド3は作らないの?

2は重くなりすぎ

576 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/31(土) 12:52:49.94 ID:AbJ13Zy2P
>>563
実戦ではないが90式はヤキマで演習してるよ
そこから砂漠での戦闘ではどうなるのかとか米軍の実戦経験の意見交換もしてる

577 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/31(土) 13:00:44.90 ID:EEdihbV90
レオパルド2の後継機→小型軽量化
M1の後継機→メインエンジンのガスタービン廃止
になる気がする

578 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/31(土) 13:27:01.80 ID:M4C69Ed80
>>570
狙う側の姿勢が地面に近いため、舗装路を走るのでも無ければ
キャタピラなんて見えない。多くのケースで見えるのは砲塔だけ。

このため、英国のチャレンジャーは砲塔前部のみにチョバムアーマー
を装備してるんだけど、色々な所から狙われる占領地域における
市街地戦で弱点になってる。

それにしてもキャタピラじゃなく、(死角である)側面やら後方から
狙われることが多い。

579 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/31(土) 13:32:01.80 ID:GDtXwctw0
10式はエンジン出力に余裕があるから追加装甲構想があるんだよ
だから市街地での対人戦闘も大丈夫

580 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/31(土) 13:42:09.94 ID:RH7kncBQ0
>>567
前期型はまだしも確かに後期型レオ2のピザ具合に関しては俺も擁護できんw
最新型になると70t弱も有るし、55口径も評判が微妙だし…アフガン行ってる連中の評判を聞いてみたいな

>>570
ただの的にはならない様にみんなで連携して行動します。地雷踏んだ時や至近弾やらで切れるのは仕方無いけど、ドーベルマン刑事みたいな奴はまず居ないし、運用でカバーですよ
ちなみにT-34はクリスティーサスだけど、転輪走行は廃止されていたり。出来るのはBT戦車まで

581 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/31(土) 14:46:39.35 ID:dXb65kbdO
>>554
いやいや、600両600門構想の時から
「これが限界」って言ってたんだぞ
400両って言ったら全国で10個連隊分すら揃えられないんだぞ
ただでさえ、地方の貧乏師団・旅団は火力不足なのに
つーか戦車以上に火砲400門はマジでヤバい

582 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/31(土) 14:50:03.75 ID:QpVZl7FP0
実戦に投入される⇒ゲリラによって攻略法(弱点)が見つかる
⇒弱点を補う改良をする⇒ゲリラまた攻略法見つける⇒

けっきょくこの繰り返しなんだよね。実戦って。

583 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/31(土) 14:51:40.20 ID:M4C69Ed80
>>582
武器の歴史そのものだな。

584 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/31(土) 16:08:34.49 ID:G5P0WotH0
>>581
予算は無限ではない。より重要なものにまわされるのは当然

585 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/31(土) 16:19:59.90 ID:XFHqfDl8P
>>581
日本の自称政治主導はマスコミ業界人主導でしかないからなあ

586 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/31(土) 16:35:09.77 ID:AbJ13Zy2P
>>581
中国に配慮して云々な政治家が自民党時代から多い
核も持ってない国が通常戦力まで減らしたらどうなることやら

587 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/31(土) 16:41:09.25 ID:9v4muy2/0
90式より軽量化しながら
1.攻撃力UP
2.防御力UP
3.機動性UP
4.データリンク搭載
5.コストダウン
という具合

デメリットは馬力が下がった点だが、
軽量化してるから機動性は上がってるしな

588 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/31(土) 16:44:30.00 ID:WKJ7XLrf0
馬力下がった分燃費向上してるからいいんでね?

589 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/31(土) 16:45:34.04 ID:mnmJHNb80
>>587
74式のような変態姿勢もとれるし国内ならマジで本領発揮出来そう

590 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/31(土) 17:19:49.81 ID:pfTvOmqH0
>>587
トンあたりの馬力は下がってる
あとデメリットは居住性が悪くなったらしいから乗員への負担が大きい

591 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/31(土) 17:39:52.44 ID:g346wzqO0
日本の様な陸上が難しい海に囲まれた国だとしても中央が山脈が通っていて
両翼に広い上陸地点がある場合って、そこそこの敵上陸阻止用の戦車は必要だよねぇ。
800両は、絶対に必要だとは思うんだけどなぁ。
日本国内にいる中国人に軍人出身者が居ること、留学生が日本に留学するとき
知りえた情報すべては、共産党に渡すことを言い渡されていることを考えると、
中国が日本を攻めると言うシナリオがあがった時に、国内で何かしらの破壊活動なり
を起こされる可能性がある。在日北朝鮮もね。
韓国人の教授か何かが指摘してたよね。TVで。
どれだけの破壊工作員と武器が日本に入り込んでいるのかまだ良く分からないけれど、
常に調べていかないといけないよね。
緊急事態で相手が高性能な対戦車ミサイルを使った場合、それに対処できる盾は必要だろうし、
普通科連隊の特殊部隊化で、一人一人のゲリラコマンド戦能力を上げる事も必要なんかね?
自衛隊が使う実弾の値段を欧米で販売されてる一発15円程度まで下げてほしいものだ。
実弾を使った頻繁な訓練で自衛隊の隊員の実戦における生還率を上げてほしいね。


592 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/31(土) 17:47:54.98 ID:v48ZMkjyO
>>590
>あとデメリットは居住性が悪くなったらしいから乗員への負担が大きい
まだ一般部隊に配備されてないのに出てくる話じゃないよ
ちいさくなったから悪くなったに違いない程度の話


593 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/31(土) 17:52:54.52 ID:CP3ul9eq0
核をおとされたら一発だろ。
戦車はほどほどにしてミサイルと核。

594 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/31(土) 17:53:48.23 ID:v48ZMkjyO
>>568
元自の日本人傭兵が89式、AK47、M16の中で戦場に持っていくなら89式と言ってたな


595 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/31(土) 17:56:29.94 ID:POrBL3BjP
日本において戦車が必要になる事態なんて起こりうるの?
ありえないでしょ

596 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/31(土) 18:04:23.59 ID:EEdihbV90
>>592
居住性は90式に比べたら悪いのかもしれないけど
74式に比べたら格段にいいと思う

597 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/31(土) 18:06:04.47 ID:MQDsZyoF0
>>581
まー、別に戦車隊が減ったわけじゃないからな
現行の74式中隊が中隊定数18輛?ぐらいだったのが
90式中隊では中隊定数12輛で編成されてるから10式も90式中隊定数で編成されるだけの話
74式中隊の定数が変わってくから自然とそうなる数字
そういう事だから74式中隊がまだ溢れてた16大綱の戦砲600体制発表の時から
まだ数字上減ることになるとすでに言われてたんだがあの当時から判ってた事だよ

>>595
日本本土で構えてる時点で抑止戦力に成り立ってる

598 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/31(土) 18:12:23.11 ID:XFHqfDl8P
>>595
ゴールキーパーの無いサッカーやりたいのかよって話だな

599 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/31(土) 18:20:07.67 ID:gX6IJoJZ0
最近RPGで一発厨みないな

600 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/31(土) 19:22:18.01 ID:aR/YeW9D0
スペックは凄いんだろうけど、整備性とかはどうんなんだろう

601 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/31(土) 19:53:42.66 ID:9v4muy2/0
>>600
まだ現場に投入されとらんで、わからんな

602 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/31(土) 19:58:36.06 ID:UYcE7Vet0
>>594
それ自分で使っていたから信頼できたんじゃね

603 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/31(土) 20:20:07.28 ID:rPvETCRg0
戦車は陸軍の要だからもっと強い戦車作れよ

604 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/31(土) 22:19:23.05 ID:pfTvOmqH0
重戦車作れよ

605 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/31(土) 22:39:46.44 ID:3a5wTJ680
今年の総火演は射撃するの?

606 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/31(土) 22:40:20.35 ID:UaQLGIR50
これ俺も欲しいんだけどいくらくらいするの?

607 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/31(土) 22:41:46.99 ID:Q5WsHejp0
戦争に行ったことが無い人間が作った兵器ほど信用できないものはな

608 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/31(土) 22:56:14.10 ID:BQDpb/KT0
>>607
確かにそうなんだけど
だからと言って作ってはいけない理由でもないよね

609 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/03/31(土) 23:08:07.16 ID:RH7kncBQ0
>>605
多分、撃つ
あと明日は駒門駐屯地の開放日で10式戦車が公開されるから近い奴は見に行くと良いよ
興味有る奴はもう知ってるだろうけど
ttp://www.at-s.com/event/detail/109988.html

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