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「この世界は水槽に浮かぶ脳髄が見る幻覚である」 ←感情論抜きで論破できる?

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 02:40:45.99 ID:bdBTDG+O0 ?PLT(12000) ポイント特典

もしもニュートン以降の科学が違っていたら? 『宇宙生命論』が見せる新しい世界


「ニュートン以降の地球の科学は間違いだらけだ」と聞いたら、あなたはどう思いますか?

今の科学で証明され、当たり前だと思っていることが、もしも全部違ったら。

今回ご紹介する『宇宙生命論』(ナチュラルスピリット)は、今までの宇宙論と生命論について新しい見方を提示する本です。

わたしたちの「心」はどこにありますか? と聞いたら、『宇宙生命論』では「心は外側にある」と返事があります。

古代ギリシャの哲学者デカルトの考え方が正しく、心は体の外側にあるとしたら。そもそも心とは何なのか。
人はどうやってできているのか。などなどを、『宇宙生命論』の中では宇宙のビッグバンの話から、わかりやすく説明します。

http://www.myspiritual.jp/2012/04/post-4572.php

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 02:41:09.07 ID:KIvEATEU0
なに言ってるかピンとこねえ

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 02:42:08.19 ID:+HRGYbdA0
シミュレーテッドリアリティ

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 02:42:09.89 ID:AogR+i8a0
サブカル評論家でももうちょっと上手にカタカナをつかうよ。宗教はもうだめだな

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 02:42:16.30 ID:DxG6MnH7O
なに言ってっか全然わかんねえ

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 02:42:47.62 ID:BlEii0BHP
幻覚と言えるのかどーか

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 02:43:05.03 ID:pz1C6/7E0
痛みを感じるだろ

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 02:43:38.28 ID:gp3HB3kL0
>>古代ギリシャの哲学者デカルト

はぁ・・・

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 02:43:39.98 ID:zxYtZKxMO
だったらもっと楽しいはずだろ

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 02:43:50.49 ID:I849iWa2P
何の関係もないから問題ない

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 02:43:51.21 ID:ptJYuMKvO
>>1
脳髄だけでいいの?

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 02:43:58.28 ID:n1Y9hpAs0
感情論抜きで分かりません

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 02:44:10.69 ID:r5hOpCSdP
現象学的ですね

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 02:44:46.17 ID:B/lwGSY30
今日のマトリックススレ

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 02:44:46.20 ID:4D8BTRgkP ?2BP(2793)

水槽に浮かんで脳髄が見る幻覚ってのを現実に電気信号でかまわないんで証明しろ

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 02:44:46.84 ID:GRjc1RiU0
水槽に浮かぶ脳髄はどこに存在するんだよ
はい論破

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 02:44:49.65 ID:YF2nm2GF0
おまえが飛び降りたら答えがわかるよ さあ

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 02:44:55.58 ID:MiEdhsP10
幻想でさえこんなに苦しいというのに

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 02:45:05.97 ID:0IqxJB6/0
又、貧しい想像力と考えることの出来ない脳の持ち主が「厨二病wwww」とわめき散らすスレになるのか

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 02:45:30.11 ID:U983hjSlP
そんなん高校生までには一通り考えてみて、
定義からして真偽判定不可能な問題だと気付くだろ

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 02:45:38.12 ID:Hv1CWocUO
現実世界全て否定するのに人間の姿形や唯脳論は肯定しているという矛盾

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 02:45:53.20 ID:vLBYsG3o0
特に論破する必要はない

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 02:45:53.86 ID:lPDAauMA0
俺1人だけが存在していて、あとは俺の無意識が見せてる幻覚だと思ってる。
真剣に考えると寂しくて死にそうになるけど、頑張る!

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 02:46:03.26 ID:AyVgVzcG0
>>1
論破も何もおまえ自身よくわかってないのに偉そうに言うなよ馬鹿

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 02:46:40.21 ID:NKCE1ilM0
ぶっちゃけ酒ばっか飲んで好き放題やって死んだもん勝ちだと思ってる
頑張って意味ねーよ 最後は死んで終りだもん

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 02:46:40.34 ID:tM2B90bR0
>「この世界は水槽に浮かぶ脳髄が見る幻覚である」
小3の頃に「友達が笑ってるのも、親が話しかけてるのも本当か?俺がそう知覚してるだけだったら?
俺が思ってる・感じてることと、現実、多くの人が思ってる・感じてる事が違うって可能性あるよな?否定できないよな?」って思った。

厨2病みたいなもん。
特別なことでもなんでもないよ。
おれは小3だったが、それなりの人間だったら一度は深く考えたことあるテーマ。

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 02:46:44.31 ID:+HRGYbdA0
シミュレーテッドリアリティ
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%86%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 02:46:45.02 ID:+hPkVYaF0 ?2BP(1000)

厨2すぎwロンパとかもアフォ臭すぎてしないけど
はいどうぞ
https://www.hellowork.go.jp/

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 02:46:59.31 ID:kxgSYE4P0
世界は三秒前に作られたってのにも反論出来ないよね

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 02:46:59.64 ID:TKswIWib0
電脳に別の記憶を噛まされてるだけだからな

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 02:47:06.88 ID:WT112WnmP ?PLT(13097)

>>20
死ねば判別可能だろうがド低能

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 02:47:16.52 ID:71+c1D3C0
水槽とか脳髄とか具体化するからには
先にその根拠を言ってよ

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 02:47:19.95 ID:J6okEZVZ0
これって悪魔の証明みたいなもんだろ
まず幻覚であるって根拠から示してもらわないと

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 02:47:21.86 ID:Pfr9gBim0
なんでみんなこの問題を忘れるのか

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 02:48:26.18 ID:eVqlCYFD0
>>29
馬鹿かてめえ
落ちるのに三秒以上かかる所からボール落とせばいいじゃん

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 02:48:56.43 ID:lOVltaDp0
この手の思考実験は結構好き

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 02:50:19.25 ID:4FCpjrY60
>>32
アスペは黙ってろ
どうせ分からないんだから

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 02:50:44.86 ID:ka8kpV/o0
>>9
俺は好き

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 02:50:47.94 ID:7tDoDLteP
観測できないなら無いも同じ
推測の域を出ない

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 02:51:41.62 ID:gz7bDcYi0
いけしゃあしゃあと参加してるそこの糞Beかわいい

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 02:51:58.90 ID:kxgSYE4P0
>>35
落ちる途中のボールもその状態で作られた

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 02:52:08.85 ID:0IqxJB6/0
>>35
落とした時点での記憶や落ちるのを眺めてるという記憶も作られた物であるかもしれないってなんで想像できないかな。。。

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 02:52:51.24 ID:VtQRfJ5E0
クオリア とか口にする奴を念のためハリセンでブッ叩いてやりたい

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 02:53:10.50 ID:qEdbIWVp0
>>40
ワロタw
かわいいよな、何参戦しちゃってんのw

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 02:53:29.73 ID:d7NjIHKp0
水槽の中に脳髄で浮かんでいるという自覚がないかぎり幻覚ではない
なぜなら水槽意外の場所に脳髄意外も付属して浮かんでいるという可能性も同時に存在するから

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 02:54:11.41 ID:7fQeUJNO0
>>35
そのボールが三秒前の位置から出来上がってたら?
全ての世界や物理現象などの森羅万象がたった三秒前にすべて出来上がったとしたら?

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 02:54:21.68 ID:Hv1CWocUO
>古代ギリシャの哲学者デカルトの考え方が正しく、心は体の外側にあるとしたら

デカルトがこんな主張してた覚えがない件

>>35
その位置・運動量で三秒前に作られた世界と区別できない

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 02:54:26.62 ID:m4Z/iiDaO
自分が死ねば少なくとも必ず言えるのは自分が認知していた世界が全て終わる


49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 02:54:46.33 ID:eVYC3TmJ0
感情論抜きで話せることなんて無えな

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 02:54:57.80 ID:k88eO/Kc0
そんなもん齟齬がフィードバックする時点で気づくだろ

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 02:55:58.96 ID:6wKzwgQ00
幻覚にしては痛みも感じるし時の流れも正確すぎるだろ

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 02:56:14.50 ID:CNgQJS3GO
ラッセルですな

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 02:56:24.81 ID:YWuD5ZycO
それを考えて何か得になるのか


54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 02:56:36.43 ID:V1kVmgkB0
全ての営みが化学反応に過ぎんと言われても
目の前のご飯が美味ければいい

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 02:57:02.59 ID:hvM5GgU5O
理解できないものは論破できない
やべーこれ最強だろ・・・

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 02:57:04.35 ID:7L8XiuKr0
安心院さん

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 02:57:42.93 ID:oKq2QHv00
感情論関係あるの?これ

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 02:57:46.02 ID:yuQ7i+Pm0
つうかデカルトは古代ギリシャ人じゃねえ

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 02:57:57.70 ID:qEdbIWVp0
>>55
反証可能性についてggってみろ

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 02:58:11.56 ID:pOx91toj0
だったら魔法とかなんでもありな世界設定にしろや

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 02:58:21.19 ID:n58Xhndm0
お前実は寝る度に死んで
全く同じ分子配列のスペアと置き換わってるから

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 02:58:31.68 ID:gXYUnRTD0
>>29
それは、反論し始めると「三秒前にその条件を満たす状態で世界が作られた」が芋づるで始まるからなぁ…

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 02:58:50.06 ID:VtQRfJ5E0
>>7
ハイデガーはSorge(気遣い)って言ったけど「痛み」に置き換えてもよっさそうだな

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 02:59:01.02 ID:dbMiWUN90
幻覚じゃなくてリアルだろばか

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 03:00:03.01 ID:A4MqUmhAP
これについてどんな感情論があるんだ?

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 03:00:03.55 ID:k/B2+NYz0
反証できないが証明もできない後付設定は物事を複雑化させないために付け加えない
量子論におけるコペンハーゲン解釈に多世界解釈が勝てないのと同じ理由

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 03:00:04.51 ID:9EaaqmpK0
脳髄はどっからきたんだよ


はい論破

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 03:00:17.32 ID:UoFxRytE0
この文章が感性からでた言葉としか

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 03:00:29.25 ID:lOVltaDp0
俺の脳みそ管理してる人は幼女レイプしやすいイベント用意しておいてくれよ

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 03:00:33.07 ID:xEWTxxnk0
ゴーストのささやきを聞けよ・・・

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 03:01:16.67 ID:kxgSYE4P0
寝る事は死と同義
今日は目覚められたけど、明日も目覚める保証はどこにもない

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 03:02:05.94 ID:zjziJTkA0
>>1
脳髄や水槽は幻覚の外にも存在するとは限らない

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 03:02:30.35 ID:foQZwEze0
幻覚だという事で話を進めると
何の為にやっているのか管理者に利益はあるのか技術力高い癖にクソバランスなど問題が色々

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 03:02:31.02 ID:qEdbIWVp0
>>71
意識だけ(脳の部分的な神経系)が全部ならな

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 03:03:49.44 ID:kxgSYE4P0
>>74
人間は自我の生き物でしょう

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 03:04:07.08 ID:GJ1YcsmZ0
思い通りにいかないしいきなり事故で死ぬ

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 03:04:16.90 ID:Kl6rCiffO
じゃあ幻覚から覚めるとそこは病室で幼馴染みの美少女が今にも泣き出しそうな顔でこちらを覗いてるってこと!?

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 03:05:02.30 ID:DYmpSWGTO
こういうのって〜だとするならばって方向に考えていかなきゃ意味ないんじゃないの

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 03:05:09.18 ID:qEdbIWVp0
>>75
その自我が意識とイコールじゃないって話

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 03:05:57.69 ID:HRqCP0Dw0
お前がハゲてるのも不細工なのも自分が作り出した幻想にすぎない

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 03:06:10.39 ID:0IqxJB6/0
>>73
管理者が居たとして、俺たちの世界の常識論理倫理価値観で物事を考えているとは限らない


82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 03:06:58.34 ID:yX5fK6+w0
16世紀のフランスって古代ギリシャだったんだ

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 03:07:14.25 ID:qEdbIWVp0
幻想というか認識論の話だろ
こころとはなにか
こころとはどこにあるか

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 03:07:46.10 ID:gUYv/G8A0
どういうこと?お前らの存在自体も俺の脳髄が脳髄が見てる幻覚ってこと?

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 03:08:04.65 ID:YbYv+whl0
>>1
なんだよ論破ってw
まずお前が証拠見せるのが先だろw


86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 03:09:07.93 ID:pbye4fNeO
幻覚なのに痛い
これは夢現などではなく間違いなく現実

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 03:09:09.64 ID:vOAKzklN0
自己が観て他者も観て同じものと認識したら概念の共有が前提になるけど
それも幻覚なのかすげえな

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 03:09:16.20 ID:GJ1YcsmZ0
>>84
お前が俺の幻覚だろ

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 03:09:30.24 ID:kxgSYE4P0
>>84
そうだよ(便乗)

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 03:10:24.08 ID:drTBtOOS0
何言ってんの死ねよ
論破

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 03:11:09.60 ID:kxgSYE4P0
>>87
他者はいないよ
お前が目を離してる時、他者はいないよ

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 03:11:14.10 ID:lOVltaDp0
その辺のNPC犯したい

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 03:11:31.07 ID:zhBjP8eV0
時間軸で考えたら簡単
論破もくそもない

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 03:12:51.59 ID:foQZwEze0
>>92
スタァーップ!

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 03:12:57.85 ID:US+LXkgi0
お薬出しておきますね

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 03:13:01.82 ID:SCJ/5SMQ0
>>89
こんなクソホモは僕の頭の中にいない!あああ何でなんで!

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 03:13:40.97 ID:n58Xhndm0
>>92
NPCだったとしてもゲーム内のルールでは普通に悪事だから

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 03:13:53.15 ID:ywDyERhK0
世界五分前仮説か…なんでこんなこと考えたんだろうな

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 03:13:55.68 ID:jbzgud4k0
この世界は俺が造った←反論できなくね?

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 03:14:42.50 ID:lOVltaDp0
外の管理者の世界の住人がゲーム感覚で俺の脳みそに接続して洋ゲー感覚で事件起こしてるかもしれないよね

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 03:15:04.27 ID:kxgSYE4P0
>>99
出来ないよ
お前が死んだら世界は消滅するもの

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 03:15:06.12 ID:qEdbIWVp0
恋愛は幻想
相手が自分を好きだと思ってるから関係が続くわけだが
そんなの自分のそのときどきの感情がもたらす判断でしかない

確証はどこにもない
だから自分を疑っている自我そのものだけは間違いなくあるとデカルトはいった
それも証明できるものではないけどね

わからなくいものが自分でありこころ
深くそれを明らかにしようとする試みが哲学であり宗教
少なくとも人生における限界へ挑戦している

結局生まれてからの洗脳をといてありのままに見える姿、変わる自分を通して
こころの一端をうかがいしるだけ

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 03:15:09.08 ID:MoEewT3B0
観念論と唯物論てこと?

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 03:15:14.40 ID:cIoMwm8q0
頭の中に水槽とか無いです

はい論破

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 03:16:16.76 ID:ZvrRRYd0O
筒井康隆の本でこんなんあったな

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 03:17:38.20 ID:qEdbIWVp0
>>103
理論上はね

でも、それってどういうことか感覚ではよくわからないから
人類は成長しないし、議論はつきない

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 03:18:49.74 ID:XIxbg5040
俺の脳髄スゴすぎワロタ

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 03:19:32.87 ID:JiZna1cS0
日本酒が美味いと思える脳で良かった

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 03:19:50.87 ID:G10g5BrgO
どうせ死んだら終わりどうでもいい

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 03:20:48.52 ID:lOsBNwmB0
この世界が水槽に浮かぶ脳髄が見る幻覚であるなら、
その水槽や脳髄もまた別の水槽と脳髄が見る幻覚であるということも同じ確かさで言える
従ってこの世界を見る水槽と脳髄は幻覚であり水槽と脳髄ではない
はい論破


111 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 03:20:54.11 ID:9zmjJJqy0
世界全部が幻覚なのか俺の見てる世界が幻覚なのかどっちだよ

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 03:21:00.53 ID:pD3uy/LM0
>>104
あほ

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 03:22:51.72 ID:WdeK+Dhb0
俺の脳髄がみる幻覚は最悪だよ
もっと高性能な脳髄が欲しかったな

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 03:23:25.83 ID:Kl6rCiffO
そう言えば手塚治虫で自分は管理されてるみたいな話があったな
何も考えず突発的に窓ガラスを割ると音響が間に合わなかったのか無音だった、みたいな

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 03:26:08.89 ID:qEdbIWVp0
>>114
それは日常の人生経験から生まれた想像でしょ
夢と同じよ

世界を生み出す本質にそんな人間作った小細工を想定するところが三文ストーリーだよ

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 03:26:10.11 ID:QPRhNV0/0
脳髄が見る幻覚だったとしても、それは水槽に浮かんではいないだろう。
よく考えると世界設定がチートなんだよ。

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 03:26:25.92 ID:xCSBPG6LO
つーかさぁ
どっちでも良くねーか?
今ある世界が現実だろうがどっかの脳ミソの夢幻だろうが〜
明日が来れば仕事に行き、だりー日常が待ってる


118 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 03:27:39.37 ID:0DUm+ZtL0
幻覚?現実の間違いだろ

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 03:27:57.82 ID:etO2yi640
なんでそこまで思い至ったのに、脳髄は実在すると思ってしまったのか。ざんねんだよ。

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 03:28:23.18 ID:79PJ6T8A0
論破できる?とか言われても、リアルでこんなこと言われたら「あぁそうかもね」で会話終了だろ

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 03:40:14.11 ID:Yp0fxhui0
脳は鏡だ。機械に繋がれた脳が産み出すのは、 脳の持ち主の意識ではなく、繋いだ機械の意識だ。
さあ、これはやってみなくちゃ判らない。
やってみて、もしそうだったら、あんたはどうする?

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 03:40:28.18 ID:V9EMwwXk0
光・電荷が夢もどきを見させているの間違いじゃねーのかw

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 03:40:29.12 ID:gBQdPY/d0
脳髄は物を考える処に非ず

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 03:42:09.98 ID:fEr4AFB90
マクロスFのオチでは、考えてるのは腹だった。

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 03:43:43.34 ID:VRMmQRBQ0
真面目に考えるなら認知とはなにかについて考えるべきだろうけど
もし1が言うようにこの世に宇宙、世界なんてものは存在せず、意識のみが存在していて全ての物事は夜みる夢のようなものだとして
もし、そうだとしたら人間、自分の意識とは何処から生まれてくるのかが説明出来ない。
なぜなら夢は現実ではないがそこにニューロンが存在し電気信号をやりとりすることで夢をみているからである。
つまり意識が存在するということはそこに何らかの空間的出来事が起こっている証拠だから。

こんな感じでどう?



126 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 03:43:55.10 ID:SHKPdswL0
ああ、昔はそういう妄想をよくしたもんだな。
論破する必要はないし、意味ないんじゃないかな。
デカルトさんの言うことにゃ。

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 03:45:15.40 ID:XB8LgGGzP ?PLT(12000)

なんで感情論を除外するの
感情論で論破するべきかもしれないじゃん

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 03:46:16.91 ID:SHKPdswL0
もっとも、自分の脳で、自分が目にする他者や人間以外の全ての生物、
多彩な自然現象などなどをすべてエミュレートするってえのは、効率が悪すぎる。
それぞれの振る舞いはそれぞれのオブジェクトに勝手にさせておいた方が効率的じゃないかな。

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 03:47:05.09 ID:GAtLLXx20
よしじゃあまずそれを証明してくれ

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 03:49:58.89 ID:9PzaNWPT0
ルパン対マモーか

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 03:54:41.13 ID:QPRhNV0/0
1年間で10万人は偉い人が生産されるけど、53万年も人間の脳は変化していない。
偉い人ってまるで無能だよね。

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 03:54:45.00 ID:QIIRqzfu0
>古代ギリシャの哲学者デカルト
誰??

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 03:54:49.71 ID:auWmeCBV0
水槽でいいからはよ二次元幼女よこせ

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 03:54:53.07 ID:SHKPdswL0
もし自分が毎日対面するすべての他者が自分の脳髄がひねり出した空想の産物だとしたら、
下手くそなラノベやギャルゲのシナリオみたいに、自分が出会うすべての人間の性格や行動は
作者である自分の劣化コピーみたいになっちゃう可能性が高いな。

ところがだ、俺達がある日運良く美少女と会話する機会を得たとして、
目の前の少女が何を考えているのかなんて、きっと半分も理解することは出来ないだろう。
男性作者が妄想で書いたラノベやギャルゲの美少女のセリフは簡単に理解できるのにも拘わらずだ。
これは何より、目の前の少女が「他者」であることの証左なのではないだろうか。

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 03:56:34.37 ID:WT112WnmP ?PLT(13097)

>>134
自分が他者ではないことを自分が他者を理解できないことで証明するのは無理だよ

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 03:56:44.67 ID:Y9YCsfSb0
>>120
どんな面白い発想をふられても、いつもそう返事しているのか。もったいないなきみ

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 03:57:55.73 ID:H/OB1Z5i0
少なくとも、自分の存在を疑う自分が存在しているということは確かだわ
誰かこれを否定してみ

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 03:58:30.04 ID:n58Xhndm0
>>136
この思考実験において「あぁそうかもね」を超える回答って存在するの?

そうであると論証することは現状不可能だけど、同時に反証することも不可能だとしたら
まさしくそれは「あぁそうかもね」って答えるしかない事柄ではないかと思うのだが

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 03:59:00.54 ID:SHKPdswL0
>>135
駄文にレスさんきゅう

結局、デカルトさんの言うことにゃ、スレタイのお題は論破してもしょうがないんじゃないかな。

我考える、故に割れあり。

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 03:59:25.52 ID:VRMmQRBQ0
>>125

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 04:02:40.33 ID:1rid1un10
>>139
自我の存在を自覚できたところで
目前の事象の存在は証明できないなんて
デカルトが発表した時すでに友人から反論されてたろ

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 04:03:34.92 ID:mWUKooN00
ちょっとなに言ってるかわからない

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 04:03:51.14 ID:dv9ZT4lG0
水槽に浮かべられるほど特別な脳みそじゃねえだろ

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 04:04:44.03 ID:SHKPdswL0
>古代ギリシャの哲学者デカルトの考え方が正しく、心は体の外側にあるとしたら。そもそも心とは何なのか。

じわじわ来るな

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 04:07:18.50 ID:SHKPdswL0
脳が幻覚を自分でひねり出すんじゃなくて、
外部環境すべてを作り出すコンピューターに脳が接続されていて
すべての刺激が与えられているとしたら、
その脳には自分が現実世界で生きているのか仮想体験をさせられているのか、
区別する手段は無いだろうな。

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 04:08:20.65 ID:WT112WnmP ?PLT(13097)

>>145
死ねばわかるだろ

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 04:08:45.11 ID:jbzgud4k0
一旦俺をぶち殺してそれを完璧に再生したら
それは俺なのかな

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 04:09:48.24 ID:SHKPdswL0
>>146
どうやってわかる?

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 04:09:55.51 ID:WT112WnmP ?PLT(13097)

>>147
言っておくけどお前の体の細胞は
ほとんど1年周期で入れ替わってるんだよ?
1年前のお前と今のお前は別物なんだよ
なぜそれでも自分が自分と自覚できる?

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 04:10:38.92 ID:WT112WnmP ?PLT(13097)

>>148
現実世界で死ねば向こうの世界で目が覚めるよきっと
夢から覚めるのと同じ原理で

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 04:11:11.63 ID:5IyIUMOJP
幼稚な屁理屈だな

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 04:11:22.28 ID:DXexb+uK0
悪夢だな

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 04:12:01.92 ID:qbdfCNn4O
要するにあなたの心は盗まれたって事?

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 04:12:05.82 ID:p2+QzR5u0
女の子は君という脳髄を活性化させるために外の人たちがでっち上げた幻に過ぎないんだよ

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 04:12:06.36 ID:SHKPdswL0
>>149
それも以前はよく考えたな
自我ってなんなんだろうね
脳が保持している情報の総体が自我という事でいいんだろうか?
その情報をまるごと大容量のハードディスクに移せたとして、
それでもまだ自我は保たれているのだろうか?

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 04:12:32.86 ID:jbzgud4k0
>>149
1年前の俺は生きたまま1年経ってるじゃん

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 04:13:57.23 ID:p2+QzR5u0
>>147
それはお前が決めることだよ

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 04:14:04.25 ID:SHKPdswL0
>>150
自分が水槽に浮かぶ脳髄だとしたら、目が覚めてもやっぱり水槽に浮かんだ脳髄のままなんだよ。
そこに外部刺激がコンピューターから与えられ続けている限り、自分の認識は外側に出る事は出来ないはず。

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 04:14:33.86 ID:WT112WnmP ?PLT(13097)

>>156
何が違うの?
一緒のことだろう
違うのは死んだと思った記憶があるかないかだけだよ

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 04:16:22.73 ID:WT112WnmP ?PLT(13097)

>>158
まあ脳髄ならね
例えばこの仮定は別に脳髄だけじゃなくても別の世界で自分が仮想世界としてこの現実でゲームをしてるのだと考えてもいいし
実は蝶々である自分が見ている夢だと考えてもノープロブレムだよ
そうだとしたら、こっちで死ねばあっちで知覚できるだろ?

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 04:17:06.88 ID:Qoo2nbYC0
水槽に浮かぶって表現は文学的だな
これ文学だろw

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 04:17:35.28 ID:qeaj6rCU0
全ては感情論こと

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 04:17:35.85 ID:WT112WnmP ?PLT(13097)

>>155
記憶が自我ってこと?

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 04:17:45.51 ID:n58Xhndm0
>>159
違うよ 全然違うよ

代謝の連続が生命なのであって
物質が生命なわけじゃないの

一度その連続性が断ち切られて再生したものと
1年間かけて細胞が入れ替わったものでは別物

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 04:18:34.85 ID:Af3lywcr0
マトリックスでもインセプションでもいいが、脳内の仮想現実だとして生物の進化はどう説明するの?
つまり種の多様性>脳内現実の容量だからマトリックスは実現不可能。はい論破

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 04:19:08.31 ID:SHKPdswL0
>>160
仮想世界的なゲームの例えで言うなら、自分が一つのセーブデータみたいなものなんじゃないかな。
ゲームオーバーになったら死んだというセーブデータが残るだけ。
自分が外側に出ることは出来ないんじゃないかと思う。

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 04:19:59.44 ID:WT112WnmP ?PLT(13097)

>>164
程度の差はあれ死んでから生き返った人はいるだろ
その人はミクロン単位で言えば細胞の連続性は一度断絶されてるわけだ
でもその人は相変わらず自分は自分だと言うだろう


168 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 04:21:13.51 ID:nySpxk0Q0
>>138
ちったぁ考えてみろよ

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 04:21:13.30 ID:WT112WnmP ?PLT(13097)

>>166
あくまで可能性の話だよ
胡蝶の夢なら納得するか?

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 04:21:20.08 ID:n/U6Zg190
この手の仮説って
より高度に複雑な現実がある説と
意外と簡潔な現実なんだよ説とがあるよね
地球はカメが支えてた訳でもお星さまが周りを回ってた訳でもなかったし
今までよく分らんものをシンプルに考えたくて大体間違ってきたから ここは複雑な方を取りたい

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 04:23:18.45 ID:jbzgud4k0
俺が考えた考え方
「人間は環境による刺激によって行動している」
どや?

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 04:23:44.75 ID:z09Rd1JD0
この世は自分の脳が作り出した幻覚であり、自分が死ねばこの世は消滅する
哲学者なんかはそう思っているらしい
しかし、ほとんどの哲学者は大学で働いたり原稿を書いたりして
必死に生活費を稼いで暮らしている

自分の頭が作っている幻想であれば、何でも思い通りに出来るはずなのに

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 04:24:47.77 ID:SHKPdswL0
>>169
自分で自分に夢を見せているのなら、そうだろうね。
でも、プレーヤーが自分自身とは限らないじゃないか。
プレーヤーは一種の神のような上位の存在で、
自己という認識は、数多く作られては消されていく一個のセーブデータにすぎないかもしれない。

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 04:24:51.54 ID:QPRhNV0/0
思考実験による妄想ゲームが可能な現実感もそのうちに、真に相対的な世界観によって、
そのマジックナンバーらしき揺るがない部分を後ろ指さされ形骸化していくのだろうね。

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 04:25:45.19 ID:SbWTBz7E0
そうかもしれんけど仮にそうだったとしてもその環境の中で生きるという行為をしているのだから
その考えにすがっても空しいだけ、嫌なら何とかしろ

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 04:26:28.19 ID:+CKHBJ510
脳髄がアルコール浸り

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 04:26:37.76 ID:WT112WnmP ?PLT(13097)

>>173
自己意識、自我が他者にあることの証明はできないから
その考え方を受け入れるのは難しい

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 04:26:53.24 ID:/sEXpajlO
>>1
だったら証拠出してみな、ないよね?
はい論破

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 04:29:02.50 ID:kaGL8r/mO
>>178
死んでくれたら証拠提示できるよ
というわけで、死ね

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 04:30:20.46 ID:WT112WnmP ?PLT(13097)

>>175
すがってるんじゃないよ
むしろすがってるのはお前らだ
生きる意味・世界の真理は人間が生きるための最も本質的な問いなのに
それに耳ふさいで目を閉じてあまつさえ答えを得ようとする人間を馬鹿にするとか

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 04:30:23.23 ID:kaGL8r/mO
>>172
幻想なら思い通りに出来るはず、って誰が決めたん?

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 04:30:23.93 ID:9xkF44r20
>>178
命題を否定する方が反証を示さなければいけない

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 04:30:52.25 ID:SHKPdswL0
>>177
人工知能の研究はもう何十年もされている割に大した進歩が出来ていないけど、
例えば、ボーカロイドの初音ミクみたいに、デスクトップPCで簡単に人工知能を作れる時代が来たとしよう。

君がそのソフトを使って一個の仮想人間を育てたという状況を考えてみたらどうかな?
その仮想人間は自我を持って自分で行動していると自覚するだろうが、
実際はあくまで、パソコンの演算によって操られているだけの存在だ。

そして、その仮想人間がパソコンから出てきて君の隣に座ることはありえないんだよ。

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 04:32:41.07 ID:dWw/xB690
>>164
代謝の連続と言うより散逸構造と言ったほうがいいかも
意識自体はエネルギー(物質)の構造上に成り立っているけど
意識(現象的意識、感覚質、クオリア)にエネルギーや質量、延長(大きさ)があるのかは
現代科学でも意識のハードプロブレムと言って全くの謎

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 04:32:54.96 ID:WT112WnmP ?PLT(13097)

>>183
自我は人工知能には宿らないよ
哲学的ゾンビになるだけ

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 04:33:02.09 ID:51WW9/ydP
>>1
20年くらい前の世にも奇妙な物語で似たような話やってたな
確か東山だか錦織が主役

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 04:33:57.76 ID:SHKPdswL0
>>185
そこはまだ現代科学でも未踏の領域だから、自分はなんとも言えないな。

面白かったよ。もう寝るね

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 04:34:01.64 ID:kaGL8r/mO
>>180
かもしれないゲームを延々続けることが真摯に生に向き合うことなの?
「この生の中では証明も反証も不可能」と結論づけて違うことに時間を費やすべきだと思うがね

結論が出ないことをいいことにいつまでも哲学ごっこしてるやつは馬鹿にされてしかるべきだ

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 04:34:40.40 ID:VRMmQRBQ0
死による証拠をがどうのこうの言ってる馬鹿がいるけど
死んだとこころで少なくともこの証拠は完成しないぞ。

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 04:34:59.08 ID:Qoo2nbYC0
ハード組まないとOS走らないだろ
自作厨なら常識だな

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 04:37:17.89 ID:q+JcgwXY0
それだと理想世界じゃないっていうのはおかしい気がする

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 04:37:18.86 ID:WT112WnmP ?PLT(13097)

>>188
どんなことに興味関心生きがいを向けても
あらゆる人為の根源理由は全て生の意味・世界の真理に繋がるんだよ
そうならないと考えるのはただ思考停止してるだけ

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 04:37:57.17 ID:dWw/xB690
>>172
それは独我論であって、考え方のひとつにすぎない

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 04:38:42.61 ID:GQyzLUsjP
幻覚なら全く矛盾がない世界を構築することは不可能

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 04:39:00.65 ID:RAUFaWDa0
幻覚にしてはちょっと酷すぎるぞ 見ている奴はどMなのか

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 04:39:49.91 ID:slGtjaZo0
幻覚でないことが証明できないからといって、ただちに幻覚であると導かれるわけではない。
スレタイみたいな想定は、普段自明だと考えている物事を相対化するための所謂方法的懐疑の1つのバリエーションか、時代遅れとなりつつあるSF的世界設定の典型でしかない。

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 04:39:59.23 ID:Qoo2nbYC0
ニュートンとデカルトの対比で考えるときはエーテル論だろ
デカルトの敗北で一応決着がついたことになってるが

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 04:40:48.36 ID:kaGL8r/mO
>>192
なんで
>あらゆる人為の根源理由は全て生の意味・世界の真理に繋がる
の?

思考停止してないつもりならこれくらいの「なんで?」には答え持ってるんだよね?

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 04:41:51.30 ID:WT112WnmP ?PLT(13097)

>>198
お前はなんで生きてるの?

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 04:42:04.57 ID:kaGL8r/mO
>>184
意識のエネルギー、質量、大きさってどゆこと?

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 04:43:48.58 ID:q+JcgwXY0
>>198
偶然と考えるか意味があると考えるか
しかもよく使われる偶然って言葉は
単に認識できないから言い訳で使われてるだけでしょう

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 04:44:37.90 ID:kaGL8r/mO
>>199
寝たきりで植物人間になってる山本さんちのバーチャンはなんで生きてるの?
生まれながらの池沼ちゃんであうあうあーな橋本さんちの糞ガキはなんで生きてるの?

っていうかなんで質問に質問で返すの?

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 04:45:17.77 ID:0WCYozrq0
この世界がまやかしだとしてそれを見てるのが水槽に浮かぶ脳髄である必要が全くわからない

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 04:45:19.88 ID:WT112WnmP ?PLT(13097)

>>202
具体例挙げたほうが考えやすいから

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 04:45:20.33 ID:dWw/xB690
>>194
幻覚と言うより脳が作り出した虚像には間違いないよ
そもそも宇宙に明暗も色も匂いも味も暑さ寒さも ないし
イデア論が間違いなら
感覚は感覚する生命体が宇宙に発生したことによって
初めて宇宙に明るさや暗さ色、形、動き等の感覚が発生した

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 04:45:26.51 ID:CcKBPjPY0
またこのスレかよ
観念論と唯物論の対立は平行線だからもうやめろ

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 04:45:27.07 ID:Qoo2nbYC0
質量の有無が基準なら触覚で確認できればリアルだろで瞬殺
あとは意味付けの問題かね

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 04:46:44.54 ID:Af3lywcr0
五感(実はもっと多いかもしれない)というセンサー情報の記憶構造上が他者へのアクチュエータを持った知的生命の集団意識とも言うべき情報処理系に進化したとでも言うのか。
なんという超ガイア理論

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 04:47:14.28 ID:kaGL8r/mO
>>204
じゃあ具体例として山本さんちのバーチャンと橋本さんちの糞ガキについて答えたあとで
その答えが>>198の問いにどう関わるか教えてくれ

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 04:47:56.14 ID:jbzgud4k0
なんか怖い
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/be/Barin_in_a_vat_%28ja%29.png/563px-Barin_in_a_vat_%28ja%29.png

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 04:48:09.72 ID:WT112WnmP ?PLT(13097)

>>209
山本のバーチャンと橋本のガキじゃ例にならんよ
お前が今どう考えてこの世で生きてるのかが大事なんだから

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 04:48:44.65 ID:OBIjMTr40
>>125
ニューロン、電気信号などの「物理的実体」すらも
幻覚における諸設定に過ぎないかもしれない
「現実」では「物理的実体」なしで幻覚を見続けることが可能と判断する余地は残る

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 04:48:51.18 ID:v8Gb0EVt0
>>196
お前みたいにそうやって思考実験に対してレッテル貼って
論破した気になってるアホ多すぎ
「『それお前が勝手に見てる夢だから』って言われても否定出来ないよね」
って事だろ

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 04:49:14.29 ID:VRMmQRBQ0
>>185
本当にそうなのか?
もし仮にこの文章が俺が作った人工知能が生成した文章だとして
これを読んでるお前に人工知能であるという説明がされてなったとしたら、お前にとっては2chを使って書き込んでる人間として認識するだろ?
つまり人工知能は人工知能と思い接するとそれは人工知能だか人間だと思って接するとそれは人間の心になりうるんじゃないか?


215 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 04:50:28.42 ID:Qoo2nbYC0
例えばガチホモに掘られたらノンケにとってはただの暴行だが
アブノーマルな領域だとアレなわけだろ
同じ現象でも解釈次第で意味が変わってくるわけ

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 04:51:06.51 ID:WT112WnmP ?PLT(13097)

>>214
俺は正直な話俺以外の人間に自我が存在するとはあまり思ってないからな
それに自我の存在は他者から肯定されて認識できるもんじゃない
あくまでも自分が自我を自覚できることが大前提でその自覚は自分にしかできない
他者の介入する余地は一切ないんだよ

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 04:51:42.70 ID:q+JcgwXY0
つまり夢の中の世界って事だよね
論理的に反論するのが難しい

っというか水槽に浮かぶ脳髄って言うけど
脳髄って水槽に浮かぶだけで生きられるのかね
そもそもこの理論でいくと永遠に終わらないか
最後には神がいるかのどっちかだよね

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 04:53:07.00 ID:kaGL8r/mO
>>211
なんで?って問いには回答の仕方がいろいろあって
・俺の親父とお袋が何年か前に中田氏セックスしたからだ、とか
・とりあえず最低限の稼ぎは得られてるからだ、とか
・死ぬのが怖いからだ、とか
いろいろあるけど

これがどうさっきの問いと関わるの?
なんで橋本と山本じゃ例にならないの?お前にとって、俺と橋本や山本の間の違いは何?

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 04:54:02.70 ID:0WCYozrq0
スレタイがそもそもなんの根拠もない妄想やんけ
論破しろとか言う前にそこんとこ説明しろよ

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 04:54:15.54 ID:eMw0r5as0
世にも奇妙なでそんな話があったな

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 04:54:31.39 ID:WT112WnmP ?PLT(13097)

>>218
橋本と山本の考えてることなんてわからんだろ
俺はどう考えてるかを聞きたいんだから少なくともお前本人じゃないとダメだよ

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 04:55:47.01 ID:CcKBPjPY0
観念論と唯物論の本当の対決は物質の最小単位が解明されて、超ひも理論が実証された時に初めて始まる
人間は人間を作り出せるのか、炭素以外で生物の創造は可能なのか
人間が神の領域に手を出せるような科学体系が完成した時、イデア論の実現性について初めて立証される可能性が出てくる
今は単なる思考ゲーム

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 04:56:08.64 ID:kaGL8r/mO
>>221
で、俺本人が答えたから>>198の回答をどうぞ

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 04:56:12.66 ID:OBIjMTr40
いちおう貼っとく
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%B0%B4%E6%A7%BD%E3%81%AE%E8%84%B3&useformat=desktop

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 04:56:47.03 ID:iPQjTYic0
これって○○症候群みたいな名前ついてなかったか?

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 04:57:10.06 ID:WT112WnmP ?PLT(13097)

>>223
先に言っておくけど
なんで、なんでと禅問答を繰り返せば最後に行き着くのは>>192なんだよ
だから粘り強くね

なんで死ぬのが怖いの?

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 04:58:47.59 ID:gZlkRwfcO
スレタイの通りだとしてもだから何なんだとしか言いようがないんだが

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 04:59:19.15 ID:Af3lywcr0
神や悪魔は人の脳内補完機能が生み出した幻想なので現実世界にファンタジーは存在しない。終わり

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 04:59:55.85 ID:Kx9zeDe70
愚者は「世界は幻想である」とか「世界は幻想でない」などと議論するが
「世界は幻想である」という見解でも「世界は幻想でない」という見解でも
生があり老いることがあり死があり、憂い、苦痛、嘆き、悩み、悶えがある

賢者は現実にこれらを制圧することを説く

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 05:00:14.92 ID:dWw/xB690
>>200
例えばだったら明るさ
これは網膜上の錐体細胞に
ある闘値以上エネルギーの電磁波(可視光線)が入力された場合に
神経細胞の時間当たりのパルス発信回数の上限の範囲内で
電子伝達系の情報として大脳視覚野に送られ
情報処理した結果「明るさ」というクオリアが現れる
肝心なのは電磁波のエネルギー量に正比例しているように理解可能だが
実際は闘値以上のエネルギーと時間当たりの電子パルス発信回数の制約がある
意識は数学や物理学に一部だけが一対の関係性が あるだけで
意識わ感覚に数学や物理学を完全に対応させることは不可能
大きさが無いのも、例えばディスプレイ上のこの文字は体の外側に存在しているように感じるだろうけど
実際には大脳の後部にある視覚野に現れている虚像
今、君が見ているこの文字の感覚が実際にどのくらいの大きさがあるのかは検証の方法がない

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 05:00:37.29 ID:q+JcgwXY0
>>222
全くそのとおりだと思うよ
だから今は人間が認識し得る論尚且つ
可能性や確率が高い論を考えるべきで
こんな人間が認識できないし根拠も薄い論は
淘汰されるのは当然だな

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 05:00:58.76 ID:kaGL8r/mO
>>226
あらゆる××は○○になるを論証するのに
「俺」っていうひとつの具体例について検証するだけで十分だと思ってんの?

俺は「あらゆる〜」を反証するがわだから反例をひとつでもあげればよくて
だから少し変わった例として山本や橋本を持ち出したんだけど

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 05:04:46.99 ID:WT112WnmP ?PLT(13097)

>>232
十分だよ
どうしても気になるなら山本に同じく禅問答してみたらいいよ

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 05:05:18.32 ID:gWvQl91n0
根拠が提示されてない主張は論破のしようがない。
基地外の妄言。

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 05:05:24.39 ID:OBIjMTr40
>>222
なんで超ひもが実証されたら解決されるの?

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 05:05:56.44 ID:OBIjMTr40
ああ誤読

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 05:06:04.34 ID:SpdSEK2P0

 × 「ニュートン以降の地球の科学は間違いだらけだ」

 ○ 「フランス革命以降の歴史は嘘だらけだ」

 

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 05:08:09.78 ID:kaGL8r/mO
>>233
十分じゃない、って言っているんだけど

ピタゴラスの定理を証明するときに
あるひとつの直角三角形について確認するだけで証明したことになると思ってんの?
ってことだけど、理解してる?

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 05:09:38.85 ID:kaGL8r/mO
>>230
3回読んでもわからん
そしてわからんのはお前の日本語のせいだ

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 05:12:32.18 ID:K1L4sJ/b0
証明する必要もないしそもそも証明できない

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 05:12:38.46 ID:dWw/xB690
>>234
このスレの議論は様相論理だから
S4の公理系、認識論的様相の観点からアプローチした場合有り得ない可能性が高いけど
S5の公理系、真理論的様相の観点からアプローチした場合には
こんな戯れ言はある訳がないけど、絶対に有り得ないとも言えないから
可能性として有り得る話となる

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 05:13:21.55 ID:CcKBPjPY0
>>235
解決じゃなくて対決の幕開けな
物質の構成がひとつの理論で纏まるならば、人間の機能が全て解明される第一歩になる
故にイデア論の実現性について実証可能性が出てくる
まずはこの世界が何で出来てるのかという基本が分からないと何も始まらないでしょ

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 05:13:31.18 ID:qQdBacdo0
論破 以前に何も証拠ないだろ

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 05:13:32.16 ID:n/U6Zg190
超ひな理論が何だって

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 05:14:14.58 ID:zxgFoi8C0
だったら税金払う必要ねーな

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 05:14:50.92 ID:dWw/xB690
>>239
まず感覚とは何かってことを
脳科学的アプローチで調べてみるといいよ

拙い日本語でスマン

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 05:15:54.17 ID:WT112WnmP ?PLT(13097)

>>238
人は決断して生きてるわけじゃないだろう?
つまり生まれる以前に何かがあってその時点で○○するために生きようなんてこと考えて生まれてきたわけじゃないんだから
なら人がどれほど自分の生きる意味を自分なりに考えたところでそれは誰からも太鼓判を押してもらえないんだよ、つまり普遍性がない
結局人の外にあるものにそれを絶対性を持つ答えを見いだないといけないんだよ
意味があるとかないとかじゃなしにね

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 05:16:37.05 ID:SpdSEK2P0
ボンカレーよそう

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 05:16:58.95 ID:1rid1un10
>>246
中国語の部屋に人格は認めないの?

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 05:18:07.59 ID:slGtjaZo0
>>213
論破が具体的に何を意味してるのか知らないが、俺はスレタイの証明をすることに何も価値がないと言っているだけだ。
お前が世界の実体を水槽に浮かぶ脳髄と考えようが、有機コンピューターだと考えようが、神の手になる霊魂の働きだと考えようが、あるいは日常的に知覚する世界そのものと考えようが、一向に構わないし、否定する気はない。
ただそうした一切の信念は(お前の言うように)証明不可能で、論証を試みたとして、せいぜいどの信念が最も整合的に世界を説明できるかを教えるに過ぎない。
可能性として水槽の脳髄という想定は可能だが、敢えてそうした考えを採用する理由はないし、でなければ「なぜそうした想定が可能なのか」という問いへスライドするのが有用だと思うのだ。
もしくは可能性として成立する表象として活用するか。
しかしいずれにしても何をもって「レッテル貼り」と言われるのかはわからん。
人のことをアホ呼ばわりしたんだから、偉そうにだけしてないでキチンと説明してくれよ。

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 05:18:25.17 ID:qGU2TO020
>>1
病院行きなさい

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 05:19:21.83 ID:OAwBAiL20
培養液に脳髄プカプカ、研究者ブツクサ会話オチの衝撃度は異常
すべての漫画・アニメでも採用するべき

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 05:20:04.54 ID:dWw/xB690
>>242
プランク単位は人智の及ぶ観測の限界に制限されるから
この世界が連続した量で構成されているのか
それとも離散した数値で構成されているのか
現代科学じゃ分からんと思うよ
簡単に言えば世界はアナログなのかデジタルなのか
今のところ解明されていない

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 05:20:24.58 ID:Af3lywcr0
資産は脂肪みたいなものだから有限な脂肪を蓄えるよりは権利化して無限に貯蓄可能にしよう、という考えもある。
そう考えた豚野郎の仕組みが税金

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 05:22:56.44 ID:vvWmPpMKO
弁証論的思考が退屈って事だよ

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 05:23:09.37 ID:+C/ibcJ00
幻覚であるなら真実も当然ある訳で

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 05:23:47.50 ID:kaGL8r/mO
>>247
人が自分で考えた生きる意味に「普遍性」とやらがないと
>結局人の外にあるものにそれを絶対性を持つ答えを見いだないといけない
のはなんで?別に普遍性なんてなくていいじゃん
あと引用箇所の中の、それを、って何?


258 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 05:24:22.72 ID:Af3lywcr0
観測行為が離散的手法になるので連続性は予測を出ない。終わり

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 05:26:21.01 ID:SbWTBz7E0
>>253
横からなんだがデジタルじゃないのか?
俺はボソンとフェルミオンの導出過程からそんなもんかとか思ってたんだが・・・

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 05:26:52.72 ID:aTVrlh340 ?PLT(20003)

仮に幻覚だとして、ならなんだよ。
脱することが基本的にできねー以上んなこと考えるだけ無駄じゃねーか

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 05:27:29.45 ID:WT112WnmP ?PLT(13097)

>>257
なくていい
と考えるのが思考の停止だと言ってるんだよ
腐った土台に家を立ててまあ土台なんて見えないからいいかといって目をつぶるようなもん
だからお前は終局的になんで生きてるの?と聞かれてもただただポカーンとするばかりだろ
そうなればもう理論で説明しても伝わらんよ
なんで生きてるの?と問うて禅問答始めるしかない

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 05:30:48.75 ID:juW5+JNS0
なにこのスレ?w

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 05:31:00.33 ID:xIRxsXnN0
デカルトって古代ギリシャだっけ?

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 05:31:28.28 ID:dWw/xB690
>>256
真実は無いと思うよ
真実は過去にしか存在していなかったわけだし
観測する個人の主観に制限される
人間が知覚する外部情報は全ての事象の極僅かな部分だけ
そんな極僅かな情報から事象の全体像を把握するのは不可能
プラグマティズムそのものだよ
人間を始めエネルギーと物質である人間に全く相互作用のない未知のエネルギーが存在していたならば
人間とは硬く透明な水晶の中を悠然と泳ぐ魚のようなものだよ

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 05:31:59.37 ID:CcKBPjPY0
>>253
人智の及ぶ観測の限界なんて難しい言葉を使うね
人の意識に質量があるなんて夢があると思わないのかね?

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 05:32:05.47 ID:kaGL8r/mO
>>261
「普遍性がなくてはならない」に対して疑いを持たないのは思考停止じゃないの(´・ω・`)?

俺個人の生き方のこととかどーでもよくて、人間一般の話をしようよ
お前は俺より賢くて蒙を啓いてやってるつもりなんだろうけど
残念ながら俺はお前が俺より賢いとは思ってないから禅問答ごっこに乗るつもりないよ

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 05:33:28.18 ID:WT112WnmP ?PLT(13097)

>>266
じゃあ無理だわ
あと賢い云々は関係ないと思うよ

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 05:33:57.55 ID:Slwf5bEF0
水槽誰がどうやって組み立ててるの?

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 05:34:08.96 ID:dWw/xB690
>>259
>>258が蓋然性の高い本質をついていると思うよ

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 05:34:53.95 ID:kaGL8r/mO
>>267
何が無理なの?

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 05:35:11.87 ID:WT112WnmP ?PLT(13097)

>>270
説明が

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 05:35:50.27 ID:6XwbM73V0
お前ら幻覚の世界ですらクソニートとかどんだけクズなんだよ

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 05:35:59.89 ID:Af3lywcr0
チューリング完全を証明しようとせずに目の前のアウトプットを愉しむのだ

他者がヒトかイヌかネコなのかは気にすんな

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 05:36:20.08 ID:kaGL8r/mO
>>271
説明できないのはお前が自分の書いたことについて真剣に考えてない思考停止野郎だからだよ

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 05:36:39.46 ID:WT112WnmP ?PLT(13097)

>>274
そうだね
じゃあまたね

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 05:37:13.05 ID:kaGL8r/mO
>>275
ニートに惨敗ざまあw

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 05:37:30.39 ID:aNMA72H30
典型的な不可知論でしょ。前提として「それを知ることが出来ない前提」をおいて
それを知ることが出来ますか、と質問してるんだから、回答そのものを馬鹿にしてるだけ。

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 05:38:00.41 ID:WT112WnmP ?PLT(13097)

>>276
俺もニートだしw
ざまあああwwww

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 05:38:21.99 ID:yEE8bcja0
ただ、目の前に転がってる、手に取るものほとんどが
最初は、誰かの脳内にしかなかった物なんだなぁと思うことはある

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 05:38:34.37 ID:dWw/xB690
>>265
脳神経系は物質だからエネルギーも質量もあるだろうね
でも脳神経系の構造体から発生する意識そのものの質量なんて
量る方法が今のところ全く見つかってないから仕方ない

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 05:38:55.00 ID:6XwbM73V0
命題が偽ならそこから導かれる結論はすべて真なんじゃなかったっけ

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 05:39:04.10 ID:n58Xhndm0
>>264
2行目

過去に真実が存在してたってこと?

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 05:39:14.27 ID:SbWTBz7E0
>>269
この場合数学上の定義って観測に当たるのか?

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 05:40:05.79 ID:cvK5n4rr0
脳髄を水槽に浮かべる理由がないから無いわ

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 05:43:44.93 ID:kaGL8r/mO
PCって起動させてるときと電源落としてるときで質量かわるの(´・ω・`)?

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 05:45:14.41 ID:GyNv38HE0
>>285
当たり前だろ

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 05:45:46.89 ID:CcKBPjPY0
>>280
ああ、現代科学って今の科学レベルっていう意味か
現代科学が発展したところでと捉えてた
紛らわしいぞコノ

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 05:46:23.52 ID:kaGL8r/mO
>>286
どっちがどれくらいのオーダーで質量大きいの?

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 05:47:20.33 ID:6XwbM73V0
>>288
なんで重い前提なんだよ

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 05:47:32.80 ID:dWw/xB690
>>282
厳密にいえば過去すら存在しないんだろうから
お馬鹿な俺には説明が難しいけど
どうしたものか・・・
興味と時間があるなら時間論とか
時間とはなんぞやみたいな哲学書でも読んでくれ
そこに書いてあることは決して真理ではないと思うけど
見識は広がると思うし、世界に対する見方も変わると思う

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 05:47:37.39 ID:GyNv38HE0
>>288
オマエはうんこする前とうんこした後で質量変わらないのか?

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 05:47:59.72 ID:1rid1un10
>>288
そんなことより容量満タンのフロッピーが重く感じる理由を教えてくれよ

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 05:48:16.83 ID:AqJgaxXR0
じゃあ今幻覚と言われているものは何なんですか

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 05:48:22.54 ID:kaGL8r/mO
>>289
(起動させてるときと電源落としてるときでは)どっちがどれくらいのオーダーで質量大きいの?

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 05:49:26.34 ID:eSGtn6i40
胡蝶の夢

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 05:49:27.77 ID:kaGL8r/mO
>>291
どれくらい、って聞いてるのに何そのトンチンカンな例え

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 05:49:29.82 ID:A4Y8ddQ90
妄想は楽しいよな

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 05:49:36.95 ID:Af3lywcr0
ウンコもまたおまえの一部であり他者の一部であるとも言える

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 05:50:10.38 ID:6XwbM73V0
>>298
アッー

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 05:50:49.35 ID:yX5fK6+w0
自分の五感以外に実在するものはないって言った人は誰だっけ

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 05:53:06.74 ID:CcKBPjPY0
パージしたうんこ
パージしたうんこは自分なのか否か
パージしたうんこは自然に還る
自然は私なのか否か
星の下でセックス

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 05:53:11.40 ID:011ZBoK10
いやちゃうし。4次元世界のステレオ射影グラフだし

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 05:53:56.86 ID:Jon6JQZD0
意識ってなんなんだ?

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 05:54:01.29 ID:n58Xhndm0
>>290
哲学書を読むほど時間も興味も体力もないから
ざっくり例え話でもして説明してよ

間違ってること教えても別に恨んだりしないから

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 05:54:30.90 ID:dWw/xB690
>>283
数学自体が道具主義だから
世界を記述するのに数学は非常に有意だけど
世界の真理を記述するのに数学でさえ物足りない
だから数学的手法で世界を観測するなんて幻想だと思う


スマン、猛烈に眠くてズレた回答をしているような気がする
的外れな回答ならこき下ろしてくれ

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 05:55:24.51 ID:6XwbM73V0
>>305
お前がここに書き込むために使う機械がどうやって作られてるのか知らないのか

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 05:55:53.57 ID:kaGL8r/mO
>>303
アハ体験のクオリア芸人だよ

林檎は赤いけどお前の赤のクオリアは俺の赤のクオリアと一緒とは限らなくて
だけどとりあえず林檎赤いねで話が通じるからモウマンタイだよ

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 05:56:04.54 ID:JN2dHwpa0
受信機です

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 05:59:41.58 ID:D3bgJEpV0
数多の天才をあまりにも緻密にシミュレートできすぎだろ
俺の脳は銀河最強天才かよ

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 06:00:33.10 ID:kaGL8r/mO
>>305はズレてる(観測機器の精度の限界の話と宇宙の数学による記述の可能性不可能性は別の話)だけど
>>306のツッコミも意図がよくわからない

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 06:02:05.05 ID:5cnvrvq6O
哲学めいたこと考えてるとふと恥ずかしくなることがあるよな

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 06:03:16.68 ID:dWw/xB690
>>302
現在はホログラフィック宇宙論とか宇宙ホログラム説や膜宇宙論が持て囃されるから
ブラックホールの表面積とブラックホール内部の情報エントロピーが等価のように
二次元面が世界の本質を探るトピックになってるね

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 06:03:25.20 ID:7exfrUO80
パパパッパッパッパ、パァウァー!!ヽ(`Д´)/

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 06:03:36.14 ID:/CayBqOP0
まず死語の世界について明かせばこの問題の答えは出てくる

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 06:04:34.64 ID:ZrAAvb020
証明できないものは否定も肯定もできない
一つの可能性でしかない
「1秒後に世界が消滅する」という説と同等の価値でしかない

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 06:04:46.52 ID:kaGL8r/mO
>>313
civ?

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 06:05:14.68 ID:M4u6f+89O
たいていの宗教も似たような思想だった気がする

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 06:05:24.64 ID:dWw/xB690
>>303
意識の超難問と言って
今のところ全くの謎

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 06:06:11.84 ID:oznEnZP+0
そもそも幻覚とはなにか?

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 06:06:47.34 ID:7exfrUO80
>>316
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17444108

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 06:06:52.69 ID:kaGL8r/mO
>>317
たいていの宗教が何を指すか知らんが
キリスト教と仏教は違うと思う

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 06:08:01.31 ID:I1VcdEiU0
それを否定出来ないからと言って日々真面目にやらない言い訳にはならないから

>>1はそう思って無気力に引きこもっていたらいいんじゃないかな

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 06:09:24.44 ID:SbWTBz7E0
>>305
数学自体が道具だということに納得するんだが
数学を使って観測するのではなく、数学によって仮定された理論が観測によって
証明されるので数学は観測を行ってはいないと思う
まあ、今見えてたり考えられてたりする最小単位がすべてデジタルだから
そうに決まってるとは言い切れないのは確かなんだけど

ついでに、離散的、連続的という概念も数学の一部にしか過ぎない
ましてや現代の判明された現象を数学では説明できるのに言語では正確に表せてないので
そんな事を言ったら元も子もないと思うんだけどな・・・

よく考えたらスレ違いだからそろそろ帰るわ

324 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 06:09:41.58 ID:sOVBt2tS0
昔脳だけにされてものもの凄く痛いんだけどそれを伝える術がないから脳だけのまま生きてるってのを見たんだけど誰か詳細を教えてくれ
文章おかしいのはすまぬ

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 06:10:54.88 ID:1rid1un10
水槽脳仮説に反証不可能性を挙げる奴は物理学における各定数を理論的に説明しろよ
ファインチューニングな宇宙だって反証不可能だろ

326 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 06:13:21.31 ID:kaGL8r/mO
>>325
理論的に説明ってどゆこと?

観測したらそーなってました、じゃなくて?

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 06:14:48.68 ID:jmNU+5w60
論破とか言う前にまず
水槽に浮かぶ脳髄が幻覚を見るのか証明してみせて
でないと前提が成り立たないからな
話はそれから

328 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 06:15:09.70 ID:Jon6JQZD0
死んだら意識はどうなっちゃうの?

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 06:15:17.99 ID:dWw/xB690
>>304
諸説あるから答えようがない
時間の矢で時間なんざ一方向性関数みたいなもんだし
過去も未来も存在しない
今しか存在しない

でも、この考え方は多分間違え
時間の中に存在する人間に
時間を超越した観点から考察するなんて無理っぽい

330 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 06:15:29.75 ID:68RcoZWn0
>>321
仏教には毒矢のたとえがあるな

331 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 06:16:07.57 ID:ZrAAvb020
>>324
筒井康隆のやつか

332 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 06:16:51.88 ID:kaGL8r/mO
>>328
ホントか嘘か知らんが人って死ぬと少しだけフッと軽くなるらしいね
意識物質がそこらへんに雲散霧消してんじゃね?

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 06:17:01.65 ID:64UnepSO0
仮定の話を論破しろとか

334 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 06:17:04.73 ID:2NJXdSu00
どっちでもいいかな
現象学的には目の前のリアリティが幻覚かリアルかは等価なんじゃない?

335 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 06:17:51.24 ID:CcKBPjPY0
>>323
そういう認識論は観念論と関係があるのでスレ違いじゃないだろ
しかも俺は最小単位が解明出来てないから観念論と唯物論の議論をしてもしょうがないという主張だしな
っていうか世界の構成がアナログとか考えただけでも怖いやめて
アナログなんて人間が作り出した幻想にすぎないきっとそうだ

336 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 06:18:21.55 ID:wBKEYSb00
人が見てない時そこに月は本当に存在するのか
これと同じだな
意識を持った観測者が居ない限り
そこには何も無いのと同じことになる

337 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 06:18:55.66 ID:sOVBt2tS0
>>331
あーおもいだした
ありがとう(ニッコリ)

338 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 06:19:38.75 ID:dWw/xB690
>>306
数学によるチューリングマシンの賜物だよ
数学を否定なんてしてないよ

では特異点以前(以前なんてないけど)の事象を数学で記述可能かい?

339 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 06:20:30.57 ID:lHpMc4PB0
え?デカルトって古代ギリシャ人だったん?

340 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 06:20:39.12 ID:kaGL8r/mO
>>336
月そのものを見てなくても潮の満ち干きで月の存在を確認してたら?

341 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 06:21:20.07 ID:1rid1un10
>>326
定数はパラメータみたいなもんだから別の値を取っても問題ないよ
現在の宇宙がその定数(パラメータ)とる理由は何も説明されていない
というか説明できないから定数とされる訳でして。

水槽脳仮説を反証不可能性で却下するのなら定数の妥当性はどうすんだよって話
どちらも同程度に根拠薄弱

経験上物理定数は変化しそうにないからおkとするなら
自身の水槽の脳を目撃する機会はありそうにないからおkとなる

342 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 06:22:13.77 ID:wBKEYSb00
>>340
オマエ頭いいわw
そうすれば月を見なくてもそこに月があることがわかるな

343 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 06:22:24.80 ID:I1VcdEiU0
>>340
それを引き起こしているのが月であると結論付けることは極めて難しい

344 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 06:22:30.82 ID:i9ynxlCA0
>>324
それ筒井康隆の小説じゃないか?
違ったらすまね

345 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 06:23:42.86 ID:rJ85ih5t0
世界は誰かの箱庭論?


346 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 06:23:50.08 ID:1rid1un10
>>343
そんなことを言い出したら宇宙から直接地球を観測した宇宙飛行士以外
地球が丸いと主張できなくなるだろ

347 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 06:25:06.56 ID:QQOwZnC80
確定的根拠は?
はい論破

348 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 06:25:40.27 ID:dWw/xB690
>>323
スマン、科学的な観測と哲学的な観測で語弊を生んでしまった
俺が言ってる観測は主観する意識体と解釈してくれ

349 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 06:25:53.41 ID:zMeVWIrM0
喰らえ

龍波

350 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 06:27:10.73 ID:AnJTQMiw0
単なるシャブ中だろ

351 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 06:27:29.65 ID:Va5tCDJW0
哲学ってなんか面白そうね
お前らの話聞いてるとなんかワクワクすっぞ

352 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 06:29:49.04 ID:kaGL8r/mO
ってかどんなことがらについても
月と潮の満ち干き的因果の結果としてしか観測って出来ないんじゃね?

353 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 06:30:12.63 ID:sDO7052c0

煽りでもなんでもなくこのスレ見てると哲学ってつくづく凡人(馬鹿)の学問だなと思った


354 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 06:30:52.78 ID:UzaXRZu5O
不幸な境遇の人間ほど、「『この世は幻想だ』という幻想」にすがりついて、己の不幸をごまかそうとする法則。
そんな手間暇のかかる自己催眠をやるヒマはあっても、行動を起こして境遇を改善する向上心がないというのはギャグである。

355 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 06:32:39.56 ID:sLfb0W3gO
>>353
チラシの裏にでも書いておけ低脳

356 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 06:32:40.97 ID:CcKBPjPY0
>>353
ほう、それは哲学的なことをおっしゃいますね

357 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 06:33:13.74 ID:kaGL8r/mO
>>353
近所のグラウンドの草野球を見て
「野球ってつくづく凡人(運動音痴)のスポーツだな」って思うのは妥当か否か

358 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 06:33:27.37 ID:oBxNSU520
こういうのっていつも思うんだけどだから何ってなるよね
幻覚なら早く覚めてくれって希望してたけど、そんなことは起こりえないし
もうありもしない希望にすがりつく気にはなれないよ

359 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 06:33:40.49 ID:n58Xhndm0
>>355-357
煽られ過ぎワロチ

360 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 06:33:44.04 ID:dWw/xB690
こんなスレ開いたからまた寝不足だわ
俺ってホントにアホ
朝飯食うから離脱するわ
今日は絶対仕事ミスるわ

361 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 06:35:00.02 ID:kaGL8r/mO
>>360
かっこつけなくていいって
ニートにミスる仕事なんて無いだろ

362 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 06:35:18.49 ID:2+a5vSyj0
>>25
 ̄ ̄|                        ┌‐┐ オラ!もっと対立して叩き合え!!
__|_                    _l__|_ ┌‐┐
 ^ア^)     /⌒ヽ \  /       (^ア^) _l__|_
7 ⌒い    _( ;ν;)   X.   /⌒ヽ /   ヽ (^ア^) 今日も金になる書き込みを頼みますね
運  | l   /フ ̄⌒ヽ n/  \ (;ν; )_ ステマ l /   ヽ            家畜さんwww
用\ \ (/l、__\__ソ     (^Vヽ  ̄ 、\   アフィブロガー
家  \ /っ / ,(_\       ー' 人 ̄ )(つ
族  │/_/  /__ノ        〈__r‐\ \
___)─'   └--'       └-┘  (フ
│ | │       家畜(アフィ速民)
┤ ト-ヘ      
         ↓家畜のエサ(アフィブログ連合が立てるステマスレ)
         アンケ、ウヨサヨ、特ア、地域叩き、ゲハ、女叩き、童貞、ハゲ、etc・・・


363 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 06:36:32.35 ID:CcKBPjPY0
>>359
>>355>>357さえいなければ、俺のレスはウィットに富んだ返しとして賞賛されてたと思う

364 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 06:39:10.50 ID:kaGL8r/mO
>>363
バーカって言われて顔真っ赤でバーカって言い返すことを
哲学の世界ではウィットに富んでるって言うの?

365 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 06:44:49.32 ID:7S5ihMFD0
マトリックスの秘密を語ることはできない

366 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 06:45:33.03 ID:SWvlL0FM0
脳髄は人間の中の迷宮であるという観点からあえて許したは

367 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 06:46:08.29 ID:esPcPrlyO
>>1
自己が世界から独立し完全に閉じた、存在と考えるならばそういう思考も成り立つだろうけどね

368 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 06:48:46.07 ID:1rid1un10
>>364
2chには真性と区別がつかない馬鹿か
プロレスもできない素人しかいないんだよ

369 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 06:50:20.00 ID:i2JDDUJQ0
インサイト「>>1は本当に馬鹿だな」

370 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 06:51:19.52 ID:esPcPrlyO
>>1
そもそも、脳髄は0から物を作り出せる器官なんだろうか

371 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 06:55:49.65 ID:F12ckxysO
そもそも脳髄なんて物が存在するのか?俺見たこと無いけど
んで、脳で思考してるとかも知らない。
もしかして、お前が考える脳とはウンコじゃないのか?

372 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 06:56:59.07 ID:kaGL8r/mO
>>371
頭蓋骨の中に入っているのは鼻水を作るための器官だよ

373 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 06:58:56.10 ID:FhBeUyRA0
その水槽はADAなのか?
もしGEXなら割れて培養液が漏れるからその理論はおかしい

374 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 06:59:48.31 ID:yX5fK6+w0
>>371
額から脳に電流を流すと思考が止まるらしいから
それやってみれば脳みその実在を実感できるんじゃない

375 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 07:00:50.12 ID:zjFr3m5EO
その脳がある世界は違う脳の見ている世界にあったり
ジャンプで幻覚使ったバトルって緊迫感なくなるしスカッとしないから嫌い

376 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 07:01:19.37 ID:aA1cSFuh0
俺だけが真実だから

377 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 07:01:46.31 ID:oRWCCw2q0
海に浮かぶ露天風呂?

378 :ペリリュー侍X(=X_X`=0)@水遁されて減速 ◆m5WJZvgzRM :2012/04/12(木) 07:05:10.47 ID:QyUw53cn0
もう他のやつが言ってるから俺からの反論は無い。
ただ一つ。
>>1はNGにしますた。

379 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 07:06:57.50 ID:WuLN2i6G0
これよにも奇妙な物語であったよな

380 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 07:07:12.78 ID:OrbLYPHDP
何度目だこのスレ

381 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 07:10:05.83 ID:pGG34k200
だったら俺は今から会社に行く必要ないのかな?かな?

382 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 07:20:10.86 ID:iE6juZxG0
じゃあ水槽に浮かぶ脳髄ってのも幻覚なんじゃない?
自分ってなんなんだろうな?

383 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 07:23:58.98 ID:f0z0cikO0
「ドラえもんは存在する」感情論抜きで論破できる?

これと同じレベル

384 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 07:45:16.29 ID:cdPnRDyP0 ?2BP(1919)

http://ady.sakura.ne.jp/sblo_files/ady/image/saris-RS-04.jpg
あながちトンデモ科学もバカにできないんだよな。
俺も350万のカルディナ持ってたころはまさか自転車が自動車より性能いいとは知らなかった。

まさかESPが登場する漫画じゃあるまいし、
本当に精神力が現実の推進エネルギーに変換される様子、感触を
間に当たりにすることになるとは全く予想も想像も、思いつくこともできなかった。

385 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 07:46:13.03 ID:kG7g1q2R0
  (  ) この世界は水槽に浮かぶ脳髄が見る幻覚である
  (  )
  | |

 

 ヽ('A`)ノ つまりこの格好で外に出ても逮捕されるという事は無い
  (  )
  ノω|

 

 __[警]
  (  ) ('A`) 
  (  )Vノ )
   | |  | | 

386 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 07:50:06.25 ID:UCxpD8Cl0
見ていて気分が悪くなる幻覚だけどね。
またはとてつもない悪夢。

387 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 07:54:39.68 ID:4MbgcS+20
これを現実逃避という

388 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 08:12:41.65 ID:k/B2+NYz0
>>1はこんなPVで陰謀論持ち出して来そうだな
http://www.youtube.com/watch?v=W-W6S9aBKnE

389 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 08:12:48.98 ID:M32eO2dd0
万由子「そう・・・これは幻覚・・・幻覚なの・・・」

390 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 08:23:32.01 ID:Wzz2MaHf0
スレタイを証明できたら神も証明できるわ
観測という行為が不完全なのは同意だが

391 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 08:43:19.11 ID:lOTtreri0
>>1みたいなことを卒業アルバムに買いちゃったオレ

ああああああああああああああああああああああああ

392 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 08:44:57.90 ID:OIo+xtqG0
無意識でつまずいたり、どこかにぶつけて痛みを感じたり、驚いたりするから
はい終了

393 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 08:49:39.97 ID:oeRE5kxe0
さすが文系(笑)

394 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 08:54:30.45 ID:vaTVU13AO
この世界がマトリックスのようなものであることを否定する術はないんだよね

395 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 08:55:34.31 ID:upw94UXZ0
仮にこの世界がたった一人の人間の見ている幻だとしよう
しかし、だとすれば何故こんなにも沢山の人がいて、
こんなにも思い通りにならないことばかりなのか?

その人間は多重人格症状に陥っている。
無数の人格同士で殺しあったり、愛し合ったりして
元の自分を思い出せないでいる。

いずれにしても、彼が基底現実に目覚める事は無いだろう。
しかし、人間は無意識に元の自分を覚えていて、彼の名前をこのように言い換える。
即ち、神、と。

みたいな話を思いついた

396 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 08:56:29.34 ID:Zqamfw0ZO
水槽を誰がどんな材質で作ったのか気になる

397 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 08:56:34.64 ID:K4ApPVOJ0
A10報酬系に電極ぶっ指してスイッチ押すと気持ちよくなれる手術ってサルとかにはOKでどうして人間駄目なんですか、あったらとても幸せになれると思うんですけど><
全身麻酔時意識が一回消失するけど新しく灯った意識が本当に今までの自分なんですか?
脳に微弱な電流を流すと何ヶ月も脳機能が向上するらしいですがもしかして僕たちは機械と何ら変わらないんじゃないですか?
電圧をいじってクロックアップだなんて僕には現実感が無くて心に受け止める事ができません

398 :イシカク:2012/04/12(木) 08:57:17.31 ID:+4Up++ikP
自分の認識で世界が作られているならば
もうちょっと、楽しい世界にしてもいいんじゃない?俺よ。

399 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 08:57:22.20 ID:yhlOOtrwO
なんで脳髄の実在は信じてるんだ?ww
脳髄じゃなくてCPUチップでも別にいいじゃん
肉体の実在性を否定したい願望ってのは、中2病というより自傷行為に近い
つまりリストカットと同じ、肉体性への懐疑

400 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 08:57:26.47 ID:5av69UPR0
糞BEの糞スレを完全駆逐できるツールができたぞー ★2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1334161140/

◆ダウンロード先、設定方法
http://sass.m35.coreserver.jp/
◆使用例
http://sass.m35.coreserver.jp/example.png
http://sass.m35.coreserver.jp/example2.png

http://i.imgur.com/74vf3.png
http://sass.m35.coreserver.jp/v2c.png

401 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 08:58:37.11 ID:Mq4JH4Zt0
好きに想像すればいいとおもう

402 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 08:59:00.65 ID:o+EvkeNI0
そもそも、脳髄である必要がない

403 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 08:59:26.69 ID:kHoEJaSI0
そうであることとないことに、見ている主体にとっての違いはない

404 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 08:59:32.81 ID:aiobSHFE0
>>394
5分前仮説だっけ?

宇宙は5分前にできて、自分の記憶が作られたものであると仮定
した場合、それを否定する方法は無いってヤツ。

ブレードランナーのレプリカント状態。

405 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 08:59:54.34 ID:l8LKL3ue0
思春期の頃、この手のことで悩んだことが一切ないんだが、
逆に無関心過ぎるのだろうか

406 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 09:00:02.40 ID:yhlOOtrwO
この世界の実在は否定するくせに脳髄の実在は信じる理由を教えて

407 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 09:01:11.43 ID:ZII5VOhK0
世界が存在しないのに
何で水槽と脳髄は存在すると思っちゃってんの?

408 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 09:01:42.90 ID:8FJLmtNb0
アクアリウム部スレかと思ったら違ったでござる

409 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 09:03:13.62 ID:W9pGshvy0
はぁー
脳髄がいるじゃん


410 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 09:04:02.79 ID:CS6gbDcm0
脳髄ってのは例えだろ・・・

411 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 09:05:17.20 ID:gLtOObZK0
>>406
他人に伝わるなら他の言葉でもおkだ

412 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 09:08:43.36 ID:8SJtt5X1O
ドクターウィローか?
コーネリアの親父か?
どっちも古いが。

413 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 09:10:24.19 ID:yhlOOtrwO
俺が思うのは、太陽系と原子って似てるなって
どっちも中心にデカいのがあって、小さいのが周りを回ってるでしょ?
じゃあもしかしたら、相似形のマトリョーシカなんじゃねーか?って

つまり電子には人が住んでて、太陽系は分子の一部であると

言ってる意味わかる?よな

414 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 09:10:25.19 ID:adYRrWWwO
そうならそうで別に構わんと思うだけだが
証明する手段の無いものを証明しろ。出来ないだろ?ドヤァ
と言ってるやつはアホだと思うだけだ

415 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 09:11:37.28 ID:CS6gbDcm0
映画マトリックスみたいな事が真実だったとしてそれを確かめる術なんてないよねって事だろ
デカルト的に言えば何かを考えてる自分がいるということ以外は不確実って事だろ
脳髄がーとか素っ頓狂な事言ってる奴はなんか萎える

416 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 09:12:25.06 ID:Acbj6mrS0
>>413
脳の画像と宇宙の画像ってそっくりだよな

417 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 09:17:05.18 ID:GOMLILIh0
人類が人類の歴史をシミュレートできる技術をもつに至るまで存在可能だと仮定する
そうするとそのシミュレートされた世界でも当然シミュレーションが行われる
さらにその世界でもと無限に繰り返される
そうなると我々がオリジナルの世界にいるよりは、仮想世界にるほうが高い
という仮説のことだっけ?

418 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 09:18:18.84 ID:yhlOOtrwO
>>410-411
どんな言葉で言い換えてもいいんだけど
結局その「なにか」は存在するわけじゃん
じゃあ誰かが何か目的があってその「なにか」を構成したってことだろ?それとも偶然?

419 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 09:21:53.74 ID:yhlOOtrwO
>>417
その説は物理学的に完全に否定されてる

「ある数の分子の動きをシミュレートするためには、
その数以上の分子が必要である」
という物理法則があるからな

理系なら直感的にわかるはずだが

420 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 09:24:12.66 ID:sJ7UW8ZX0
小難しいことは全部だからどうした?で片付けられる

421 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 09:28:47.15 ID:M32eO2dd0
\ ⊂[J( 'ー`)し
  \/ (⌒マ´
  (⌒ヽrヘJつ
    > _)、
    し' \_) ヽヾ\
          丶_n.__
         https://www.hellowork.go.jp/
              ̄   (⌒
            ⌒Y⌒


422 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 09:30:18.86 ID:Jz5FpRLs0
人類それぞれに人格がある時点でそれはないは
億のの脳髄が会話してるとして、生命に限界あるのも変だし、それを人間の意思で変える事ができるわけないやん

423 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 09:30:21.70 ID:GOMLILIh0
>>419
同時進行じゃなくてもいいし、
人類全体ではなく、その必要分子分世界を矮小化すればいいんじゃないの
実は日本以外はすべて本物ように振る舞っているだけの偽物ですとか

424 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 09:33:03.71 ID:Xpjhs7N70
>>419
情報量を減らせばいいじゃん
近似したりパラメータを減らしたり
あと、仮に「現実世界」が4次元空間以上なら3次元空間をシミュレートするには十分では
例えば、電磁気力の強さに比べて重力が非常に弱いのは
電磁気力に関するシミュレートをするために作られた世界だからかもしれないじゃん

425 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 09:34:29.91 ID:UI4mYbwCP
アモーか

426 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 09:36:09.08 ID:H1Zf9NGk0
論を成していないものを論破しろとか言われても・・・
先にスレタイの根拠を示せよ

427 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 09:37:12.89 ID:NPBNRF9E0
脳以外を完全に機械に代えたら寿命はどうなるんだろうか?
やっぱりボケは避けられないのかな?

428 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 09:37:13.99 ID:Wzz2MaHf0
瑞巌(ずいがん)和尚、毎日自ら主人公と喚(よ)び、復(ま)た自ら応諾(おうだく)す。
及ち云く「惺惺着(せいせいじゃく)や、?(だく)。他時異日、人の瞞(まん)を受くること莫れ、??(だくだく)」
(『無門関』第十二則)

429 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 09:37:24.04 ID:tGzkrAtvO
カオスヘッドスレかと思ったら真面目に語ってた

430 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 09:37:30.55 ID:8M85LdLS0
>>182
逆だ馬鹿

431 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 09:38:40.92 ID:yhlOOtrwO
>>424
じゃあそれだと「現実世界」にいる可能性が最も高くなるよな
わかる?この計算

432 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 09:41:29.06 ID:XMkuHKCY0
このインフルエンザの辛さも幻覚だっていうのか

433 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 09:43:50.11 ID:8M85LdLS0
>>1
水槽に浮かぶ脳にこれほど精巧な幻覚を見せる技術が仮にあるのだとしたら
「この世は実際は水槽に浮かんだ脳が幻覚を見せられているだけ」という発想自体をしないようにプログラムするはずだよね。
つまり、お前が「脳水槽世界」を思い浮かべられているという時点で
現実的にはその可能性はないということ。

はい論破完了

434 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 09:45:51.17 ID:yhlOOtrwO
>>432
俺の目の前にいる黒髪処女中学生も幻覚

435 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 09:48:20.75 ID:Xpjhs7N70
>>431
ううん、全然分からん
馬鹿だからその計算を教えて
光速が一定とかだってそのように設定されたからそうかもしれないし
現実世界の光速が超光速で4次元空間以上にまたがる巨大知的生物が3次元空間をシミュレートするには十分ってのはあり得る


436 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 09:49:32.55 ID:yhlOOtrwO
加えて言うと、神が人間を作ったってのはまんま>>424の世界観だよね
つまり2000年前からある発想

437 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 09:51:38.01 ID:JD+NzLkU0
その水槽の中で脳が泳いでたらビックリするよな

438 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 09:52:16.64 ID:Jon6JQZD0
>>433
その必要はない。
なぜならどのような発想をしたとしても
それを確かめる術がない以上、発想を制限する必要性もない。

はい論破

439 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 09:52:59.73 ID:qm0GjIfCO
この世界は管理人不在の個人サイトである

管理人は、とっくの昔に作ったことも忘れている

440 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 09:54:34.26 ID:yhlOOtrwO
>>435
例えば現実世界の人間が1/100の仮想世界を作ったとしますよ
で、じゃあ仮想世界の人間がさらにその1/100の仮想世界(2)を作ったとします
その仮想世界(2)の人間がさらに・・・
と無限に続くとしますよ

ここである人間(A君とします)が、現実世界にいる確率はいくつですか?
等比数列の和の問題ですよ、高校2年生レベル

441 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 09:55:28.72 ID:TnzeyuIg0
そう(無関心)

442 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 09:55:45.98 ID:6n2U5QQf0
創世論者がこれすぐ持ち出す
なにがあっても「神がそう見せている」で片付けようとする

幻覚と現実の差はどこ?
差がないなら幻覚でいいじゃない

443 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 09:56:06.73 ID:ReJwa4LyO
マブラヴアニメ化まだかよ

444 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 09:56:07.75 ID:fSpA52Xj0
【キチガイ無罪】系のスレかと思ったわ

445 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 09:57:01.33 ID:WnVlThyn0
脳が現実だと認識していればそれが現実だからなぁ
もしマトリックスだったら死ぬまで幸福感を流し込んでほしいもんだね

446 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 09:58:34.08 ID:0Ua3lYya0
幻覚であろうが明日は変わらないからどうでもいい

447 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 10:00:45.02 ID:kxgSYE4P0
よくさぁ、、物語とかで仮想現実は幸せで誰もそこから出てこなくなるじゃん
そんで主人公は「夢の世界に逃げてちゃ駄目だ、現実と戦うべきだ」とか言うけど
完璧に騙してくれるなら、別に夢の世界で幸せでもいいんじゃないの?

448 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 10:02:09.77 ID:0vDgaNKT0
スレタイは罠
懐疑論は原理的に論破できない構造になってる
そもそも懐疑論は議論に値しない論理なんで、論破する必要自体が無いんだけどね

449 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 10:07:19.32 ID:5awtIRtV0
マトリックスでも思ったけど、仮に作られた厳格だったとして、
外部で管理してる奴はなんのためにそんなことしてるんだ?
マトリックスだとエネルギーだとか言ってたけど、非効率すぎるだろ

450 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 10:08:04.25 ID:geZQxfQpO
京大文学部で哲学専攻してた俺がきたよ

>>1
いいから働け

451 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 10:10:11.49 ID:baoD7gmp0
俺が思い浮かべる幻覚であるなら
俺がこんなに疎外感を感じたり幸福を感じない世界を幻想するはずがない
これ論破できる?


452 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 10:10:59.97 ID:azZwajaL0
ヒラリーパトナムという哲学者が「理性・真理・歴史」の中で論破してたな
簡単に言うと我々が使う「水槽」や「脳髄」等の単語では
スレタイのような状況を指し示せないって議論だった

453 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 10:12:17.03 ID:NPBNRF9E0
>>451
幻覚を見せてる奴がメシウマするためだろ

454 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 10:12:49.39 ID:kxgSYE4P0
>>451
お前が心の奥底でそれを望んでるんだよ

455 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 10:15:17.48 ID:QzUBnqAB0
この世の事柄がすべてあらかじめ決められたとおりにしか起こらないのであれば
われわれはすでにすべての事柄を体験しているのと同じだと思うがどう?

456 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 10:15:28.62 ID:gLtOObZK0
>>418
頭悪そうだな

>>439
うむ

457 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 10:15:30.88 ID:rvH3/NP80
>>450
哲学史学んだだけの歴史屋は帰れ

458 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 10:17:00.85 ID:qm0GjIfCO
今だに管理してる人がいると思っているのが間違い

この世界は、ある程度作られたシミュレーションで、もう管理人は作った事すら忘れてしまっている

色んなバグが起こるけど管理人不在だから修正されない

459 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 10:18:06.54 ID:PUnWDPW90
この世界は脳の幻覚と認識しているものは何者?

460 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 10:20:57.65 ID:baoD7gmp0
>>458
仏教でいう末法も過ぎたしな
ノストラダムスの世界の終りも過ぎたしな
もしかしたらそうかもしれんな

461 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 10:23:07.12 ID:yayDa6qFP
>>29
なんでこれって3秒なの? 1秒じゃだめなの?

462 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 10:23:50.98 ID:gLtOObZK0
>>452
脳がみてる幻覚は水槽や脳髄がない世界

>>458
管理人はいる
作ったことを忘れてるだけ

463 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 10:24:16.93 ID:TpOpukHP0
そもそも物を考える器官が脳だという証明ができないだろ、その理屈じゃ
中途半端な想像力だな

464 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 10:24:22.10 ID:FJEroyre0
「この世界は水槽に浮かぶ脳髄が見る幻覚である」
何かの根拠があっての主張なら否定するかもしれないけどさ
ただの妄想なら相手にするだけ無駄だよね

465 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 10:24:33.91 ID:ICGiiv0F0
>>450
なんで哲学に行こうと思ったわけ?

466 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 10:25:38.84 ID:0X9gszLvO
我思う故に我ありでいいじゃん

467 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 10:26:07.38 ID:AvhZwmm00
厨2臭いスレだw

468 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 10:27:12.80 ID:id7OE+QUO
細かく作りすぎ
一次元抜いてくれ

469 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 10:27:24.82 ID:/mSgLHiV0
それで腹がへらなきゃ最高なのにな
寒さで凍えるのも嫌か

470 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 10:27:37.98 ID:QWyKU7Pr0
神経系の痛みは脳だけじゃ再現できないだろう

471 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 10:28:19.16 ID:GDAg2Mlq0
>>29
これの意味がいつもわからん
どういうことだ?

472 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 10:29:17.63 ID:TpOpukHP0
>>466
結局はその結論しか無いからな
大昔に結論が出てる話を自分が思いついたかのように唱えだして、しかも
「我」しか残さなかったゆえに真たりえた結論に対して、脳だの水槽だのと余計な物をくっつけてる>>1はアホ

473 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 10:30:13.39 ID:TpOpukHP0
>>471
お前の記憶は全て作られた物かも知れないって話

474 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 10:30:25.81 ID:gLtOObZK0
>>472
脳と水槽はたとえだろw

475 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 10:32:21.48 ID:geZQxfQpO
>>457
哲学史じゃないけど

>>460
存在とは何かをどうしても突き詰めて考えたかった
論理と言語から時間概念を分析するアプローチでたどりつけると信じていた
バカだったわ

476 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 10:34:10.01 ID:TpOpukHP0
>>474
だからたとえが余計なんだよ
懐疑論だと脳が物を考えてる事自体証明できないってことになるのに、自分自身が証明できてない余計な物を
くっつけたまま「論破できる?」ってのがアホ丸出し

477 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 10:36:07.81 ID:jNsib31y0
仏教でいうとこの空観ってやつだろ?その思想はオウムと同じだから危険だって言われてんじゃん今更なに血迷ってんだよ

478 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 10:36:26.06 ID:AvhZwmm00
>>472
厨2っぽい雰囲気がでるじゃんww
でも脳だの水槽だの漫画とかラノベ臭くてイマイチだなw

479 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 10:36:46.43 ID:geZQxfQpO
>>471
わかんねー奴にはわかんねーんだろうな
おれは幼稚園の頃からその問題と、
「他人の言う青と自分の青は同じか」って疑問が多くの他人に通じないことに
何十回も絶望した記憶があるわ


>>475>>465あてね

480 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 10:38:08.38 ID:ICGiiv0F0
>>475
>時間概念を分析するアプローチ
理系の脳科学とかに行ってもよかったかもな

今んとこ、時間の概念を担ってる脳細胞あるいは
脳回路はまだ見つかってないんじゃまいか

481 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 10:39:41.41 ID:gLtOObZK0
>>476
どこまで疑えば懐疑論と呼べるのかしらないが
俺は気にならんかった

482 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 10:41:11.31 ID:beRFeahv0
>>476
低学歴か?

483 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 10:42:19.25 ID:xFP5G4We0
ダーウィンかよ

484 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 10:42:20.52 ID:+ndcZpst0
アンポンタンポカン

485 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 10:43:47.18 ID:TpOpukHP0
>>481
懐疑論に対する答えとして
「我思う、ゆえに我の脳あり」としたら、
「脳が物を考えてるって誰が決めたの?その『脳が考えてる』ってのも幻想なんじゃないの?」
とあっさり論破されるよ
「我思う、ゆえに我あり」ってのは「我」がどんな姿をしてるかを規定してないから正解なんだよ
脳だけかも知れないし、魂かもしれないし、人工知能かも知れないし、それ以外の全く未知の形かもしれない
それでも「我」というものは確かに存在してますよとしたから、非の打ちどころがなかったということ

486 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 10:45:22.70 ID:jRMp0fyh0
夢って、例えば現実で物音がして目が覚めて(夢の中でもその音がして)も
「それまでずっとみていた夢」てその瞬間に生成されてるって説?どこかでみたような気がするけど本当?

487 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 10:47:02.67 ID:azZwajaL0
>>476
水槽脳の議論は哲学的には有名な思考実験なんだが懐疑論とは多少文脈が異なる
記号に過ぎない単語や文が物や状況を指し示すとはどういう事かという指示論の話なんで
「水槽」や「脳」等の指示対象が限定されてる単語を使った方が議論が明確になるんだ

488 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 10:48:29.03 ID:QWyKU7Pr0
>>474
馬鹿な言葉使っちゃったなって感じだな

489 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 10:49:14.00 ID:+QHmycvvO
>>479
そしてニートへ

490 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 10:49:24.59 ID:H1gduiUr0
3Dで解像度もコントラストも無限で処理落ちしないし
NPCキャラも裏でずっと動いてる物凄いシステムなのにつまんないのは何でだよ

491 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 10:49:45.89 ID:PRLVLw8mO
もっとマシな幻覚にしてくれよ

492 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 10:50:18.74 ID:H+k0oaAr0
>>1
生きる上での戦略は変わらないからどうでもいいよ

493 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 10:50:27.55 ID:gLtOObZK0
>>485
脳が未知の世界をみてるか
この世界をみてるものが未知なる存在かの違いだな

俺はスレタイの一文は「幻覚のようなもの」と
自動的に補完して捉えてるな

494 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 10:54:54.77 ID:kxgSYE4P0
>>489
昔の哲学者は樽の中に住んでたりしたんだから、ある意味正しいだろ
世俗にまみれては思索に時間を割くことは出来んからな

495 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 10:55:09.29 ID:ZplumA1fO
脳腫瘍の手術したけど覚醒した状態での電気刺激はヤバイ

496 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 10:57:07.32 ID:TAo7VQi40
昔、魔法キノコを食べた時に
五感も思考もグチャグチャになって
今までの現実は脳が創り出していた幻で
本当はこんな訳の分からない世界に俺は存在してたんだー
ってか俺なんて個は存在しなかったんだーってなったな

>>1
みたいな事を考える人ってドラッグやってるんじゃね?

497 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 10:58:53.34 ID:kxgSYE4P0
>>490
ぼくのなつやすみをやってねーのか?
面白いもんは自分で探しに行かないと見つかんないんだよ
毎日毎日、会社と家の往復とか休日は家でPCとか
そんなパターンにハマった日常で、イベントが起きるわけ無いだろ
安定性から飛び出すのに臆病になって、それ以外の選択肢を自分で潰してんだよ

498 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 10:59:58.23 ID:R2n3+mAv0
さっきすごい事思いついたんだけどさ
仮にこの世界は5分前に始まったとしてさ
それを誰も論破できないんじゃね?

499 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 11:01:51.86 ID:CS6gbDcm0
水槽の脳ってのは頭悪い人間に理解させる為の苦肉の策
頭の悪い人間は抽象的な概念を理解出来ないからな
ただ頭の悪い人間は例えをそのままの意味でしか理解できないから苦肉の策もなんら意味をなさない事になるな

500 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 11:02:44.76 ID:Ea/dcuUN0
今から寝る生活もまぼろだったらよかったのにな


おやすみ

501 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 11:03:28.63 ID:8M85LdLS0
>>498
その考え方は創造論と現実の観測結果の矛盾をうまく融合して説明できる唯一の仮説だな

502 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 11:07:15.94 ID:cVE4P5Lc0
この世界もまた作られたものだとして、さらにその上に世界があったとする
その上の世界もまた作られた物でさらにその上があったら、行き着ける最後の世界というのはあるんだろうか

503 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 11:09:40.41 ID:QWyKU7Pr0
感情論抜きで論破しろと言われて、その通り答えたら、
「これは抽象的な例えだろ」と後から言われても困るだろう

504 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 11:11:02.07 ID:H1gduiUr0
>>497
ぼくなつは溺死とバグゲーだろやったよもちろん
幻覚なら美少女がモニタから出てくるとかすべきだろ

505 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 11:12:09.55 ID:gLtOObZK0
>>502
たぶんない
自由に創造できる

506 :の子 ◆0u0/HaNako :2012/04/12(木) 11:12:43.46 ID:VwS2n3yJ0 ?PLT(20020)

ぉぇえ。。(。╹ω╹。)
ごめんねぇ。!☆
ウホウホぉ。。。。(。╹◡╹。)^♡


507 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 11:13:33.22 ID:rvH3/NP80
>>506
何しにきた?!

508 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 11:15:06.02 ID:xAxBVFSCO
俺の記憶だけ抹消しろよクソ脳髄

509 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 11:21:28.43 ID:yhlOOtrwO
だから、>>440を読めよ
仮想世界が無限にあったとしても、自分がいる確率がもっとも高いのは
「現実世界」なんだよ、オリジナルの

数学がわからない奴はこの手の考えにハマる

510 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 11:24:05.50 ID:yhlOOtrwO
文系は妄想と理屈の違いがわからないってことがわかるスレだな

511 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 11:25:58.68 ID:h1/Zi3Aw0
こういうスレよく伸びるけどお前ら哲学者でも目指してんの?

512 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 11:27:09.14 ID:ROy1322u0
算数しか出来ない奴が吠えててワロタ
そこらへんの分析哲学者はお前の100倍は数学理解してるって

513 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 11:28:11.91 ID:yayDa6qFP
>>511
2000年以上前から、仕事しない人は哲学とか議論に走るだろ

514 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 11:28:29.18 ID:J4t/HS3c0
その水槽に浮かぶ脳髄ってのはアザトースの見る夢

515 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 11:28:46.00 ID:bYVz234fO
>511

時間が余ってる奴ほど無駄な事を考え続けるからな

516 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 11:29:02.92 ID:kxgSYE4P0
暇な時はそういう事考えるだろ、時間はたっぷりあるし
何の生産性もないけど

517 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 11:30:24.04 ID:cVE4P5Lc0
数学極めた人間が哲学語ったら説得力あるよな
俺みたいな奴があーだこーだ言ったってしょうがないよな・・・

518 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 11:30:30.57 ID:8chLj0yeO
何で俺をこんな不細工無職引きこもり童貞の四暗刻役満にしてんだよその糞脳髄はよ!


519 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 11:31:36.29 ID:yhlOOtrwO
>>512

520 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 11:31:47.39 ID:kxgSYE4P0
なんだっけ、ホーキングはこの世は虚数だとか言ってるんだっけ?
この世が虚数だったらやばいのか?

521 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 11:33:02.94 ID:yhlOOtrwO
>>512
例えば誰ですか?
教授の名前ひとりくらい挙げてくれ
お前は数学も哲学もできないことに変わりはないけどな

522 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 11:33:04.56 ID:nSpi6NgB0
夢に見たことのない物が出てくるんだけどアレどういうことなのかな
夢見ながらこれは使えそうだとか思うんだけど
起きたら忘れちゃうの

523 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 11:34:37.16 ID:yayDa6qFP
>>520
つまり この世はi(愛)だ 的な

524 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 11:35:56.89 ID:kxgSYE4P0
>>523
アガペーの精神こそ、この世に必要だよな

525 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 11:36:21.61 ID:8KXYzh+E0
アカンベーの精神さ

526 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 11:36:24.87 ID:OWHTeTnl0
>「この世界は水槽に浮かぶ脳髄が見る幻覚である」

むしろコレに上手く絡んでみてくれ

527 :の子 ◆0u0/HaNako :2012/04/12(木) 11:36:49.39 ID:VwS2n3yJ0 ?PLT(20020)



ぉぇえ。。(。╹ω╹。)
ごめんねぇ。!☆
ウホウホぉ。。。。(。╹◡╹。)^♡


528 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 11:37:16.89 ID:pdaY3NQq0
人体の頭部を表現してるんじゃなかったのね・・

529 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 11:38:24.89 ID:pdaY3NQq0
(。╹◡╹。)^♡
↑なにこれ
かわいい!

530 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 11:39:30.65 ID:+bM2KPHEO
現実を上手く表現してるな
夢と現実に違いを見いだせない上、死ねば全て消え去る
ならこの世は生きている間に人間が見ている幻と同じ

531 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 11:40:13.17 ID:azZwajaL0
>>517
水槽脳の話を真面目に論じてるパトナムは数理論理学にも詳しくて
これもレーヴェンハイム-スコーレムの定理を元ネタにした思考実験だからな

532 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 11:42:46.79 ID:v8Gb0EVt0
>>511
昔のローマの貴族は
マジで相手を言葉でやり込めるためだけに哲学を学んでたらしい

533 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 11:43:06.72 ID:+gCFA6Ej0
でもこれってどっちでも問題ないよね

534 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 11:43:10.65 ID:zZX+Wr780
哲学者を詩人に置き換えても違和感がない

535 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 11:45:39.70 ID:kxgSYE4P0
世の中って何でも数学で解決出来るみたいじゃん
星の動きから、量子レベルの動きまでさぁ
じゃあ感情を持った人間の動きって数学で説明できるの?

536 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 11:45:56.01 ID:WsbHmWLq0
「唯脳論」ですか

537 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 11:46:23.21 ID:jNsib31y0
セックスすれば幻想じゃないことに気付くだろ
子ども生まれてみろ現実の厳しさに晒されて幻想であって欲しいと思うかもしれんが

538 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 11:47:05.79 ID:yayDa6qFP
結局「自分の思い通りにならないこと」こそが現実を認識させてくれるってことだよね

539 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 11:47:13.11 ID:gLtOObZK0
我思うゆえに我ありは完結なんだが
次元の概念が無い

水槽と脳のたとえは、脳が見てる世界と脳が存在してる世界
二つの次元が提示されてる

俺は後者がすきかな

540 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 11:47:30.40 ID:Ps5Gv0vtO
夢ならもっとマシな人生が送れてる

541 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 11:47:33.91 ID:m+l4Bklb0
論破する必要があるの?事実そうかもしれないのに

542 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 11:47:55.51 ID:ZsFBqh9P0
プラトンは偉大ですね

543 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 11:52:55.81 ID:Jon6JQZD0
実は時間って一定じゃなくて、早送りで進んだり、まき戻ったりしてそうだよね。
俺らには観測出来ないけれど・・・

544 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 11:53:04.09 ID:NUXr5dzb0
腹減ることもウンコしたくなることも痛みを感じることも出来ない状態じゃ脳なんてただの脂肪と神経繊維の塊。
買ってきたばかりのパソコンが電源も入らないままそこにおいてあるのと変わらん。
各器官各臓器からフィードバックしてきた情報あってこそ脳は仕事にありつけるわけで。

545 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 11:55:28.25 ID:azZwajaL0
>>541
「事実そうかもしれない」とは何なのって話だな
事実と言えるための条件とは何かというのがこの思考実験の本質

546 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 11:56:45.43 ID:OWL2gaTmP
同じ幻覚見てる奴が大量に居るのはどう考えてもおかしい

547 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 11:58:07.43 ID:gLtOObZK0
>>546
俺はNPCだ
騙されるなよ

548 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 11:59:04.45 ID:weC/2nXD0
>>546
別に大勢であるとは限らないよ
お前にレスついてるこの書き込みもお前が見てる幻覚かもしれないって話

549 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 12:01:40.94 ID:WwIrO1KF0
もっと楽しい幻覚たのんます

550 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 12:02:35.92 ID:rF79F5Wp0
その水槽とやらはどっから来た

551 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 12:03:01.82 ID:r2NUsfKo0
>>29
5分前じゃなかったっけ

552 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 12:05:27.80 ID:W/wLiKQ80
うちの犬が俺みたいなおっさんをぺろぺろ舐めるのは
見てるものが違うからなんだな
犬の世界じゃ俺は舐められる程の容姿をしているんだろう

553 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 12:11:30.43 ID:tvaecNtPP
>>506って有名なコテなん?

554 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 12:13:01.82 ID:PK5egste0
手首掻っ切れ
血がいくら出ても死ななかったらこの世界は仮想現実
血が出てしばらくして死んだらこの世界は現実だ

555 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 12:14:09.37 ID:fiCEdd+nO
幻覚の割には難易度高すぎるんだが

556 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 12:14:18.90 ID:Iw8dgeR70
それならもっといい体験させてくれよ…

557 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 12:15:01.20 ID:VSrFFVn90
答えがいつか解るというのなら、この世界という泡沫の夢を少しだけ長く見ていてもいいんじゃないか

558 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 12:16:57.19 ID:kxgSYE4P0
>>554
仮想現実でも死ぬ設定はあるでしょ

559 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 12:26:27.83 ID:lYWYbzia0
>>1
論破余裕

560 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 12:29:49.14 ID:m+l4Bklb0
神様がそんな感覚を騙すようなことしないんだからありえないだろそんなこと

561 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 12:41:16.60 ID:7Xp6TUiN0
世にも奇妙な物語では不意に素手で窓ガラスを叩き割った時に出血と痛みとガラスが割れる音にラグがあったら仮想現実ってことになってたな
監視者の意表をつく行動をするとわかるらしいぞ、試してみろ

562 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 12:44:54.19 ID:5pKNmbjOO
>>561
わたしは女優?

563 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 12:46:14.81 ID:n7qiWDb+O
>>1論破できないけど、それを聞いてお前何か楽しいの?

564 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 12:47:04.83 ID:Xpjhs7N70
>>440
それは3次元的な広がりを持つ生物が3次元的な広がりを持つ生物をシミュレートしてるってな暗黙の了解に基づいているよね
縦横高さたった3つの軸だけの空間が絶対であるという固定観念に基づいているよね
縦横高さの空間を無数に内包する高次元空間を仮定すればその中には無数の3次元空間が存在し、その内の1点が俺らだってことの方があり得る
高次元空間の生物が言うんならともかく、たった3軸の空間に住む人間が言うのはおかしい
3次元の下には1次元2次元しか残されてないだろ
シミュレートの末端である可能性は十分にある

565 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 12:47:37.25 ID:Kqs6TJvl0
なぁ
そろそろ貴様に言わなければならないことがあるんだ。
俺も今日まで言うべきかどうか悩んだ。
言わなければお前も俺も普通の生活を続けていくことができる。今までどおりにな。
だが、やっぱりそれじゃだめなんだ。偽りのなかで生きていてはだめなんだ。
それに、もう時間がないんだ。
今、俺はお前に真実を告げる。

2ちゃんねるを

見ているのは

俺と

お前だけだ。

驚いたか?当然だよな。だがそれが真実だ。
辛かったぜ。お前が2ちゃんを見つけるずっと前から、
俺は何十台ものPCに囲まれ毎日2ちゃんを保ってきた。
だから、あの厨房も、あのコテハンも、すべて俺だったんだ。
お前が初めて2ちゃんを見たとき、俺は人生であれほど嬉しかったことはなかったぜ。
時には心苦しいながらもお前を叩いたりもした。許してくれ。
と、今話せるのはここまでだ。もうすぐすべてを知るときが来る。
そのときまでに、心の準備をしておいてくれ。

566 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 12:48:21.31 ID:sdkxUPew0
ごめん今は晩飯の事しか考えられない

567 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 12:50:20.91 ID:Wzz2MaHf0
青という色を万人が同じ色として認識しているか、それを確かめる方法は無い

568 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 12:51:22.93 ID:M9IFH4gA0
全ては化学物質の反応
くだらん

569 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 12:51:39.37 ID:b8R3aqQE0
俺想像力豊か過ぎて笑った

570 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 12:55:23.03 ID:7GNe4M/Q0
この銀河系だって何かとてつもない存在の児童向けの箱庭キットの目にも見えない塵みたい存在なのかもしれないんだよ


571 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 12:56:52.10 ID:VSrFFVn90
>>570
うる星やつらネタか

572 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:00:55.80 ID:/eQyxA1r0
>>1
脳だけで生きていけるとか、高卒かよwwwww

おまえらは、単なる猿だよ。

573 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:03:42.98 ID:Ecb4UeGM0
>>571
BDっていうかSFにありがちなネタだろ

574 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:04:17.43 ID:brYnzv0x0
誰が何のためにそんなに手間かけてくれんだよ。元は宇宙王か?

575 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:07:57.74 ID:Ei+rSpmpO
FD人が作ったネトゲ

576 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:11:02.37 ID:hiVBo4UdP
このクソスレあげんなや

577 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:13:06.05 ID:m+l4Bklb0
この世界が脳髄が見る幻覚だとしたら俺の頭は俺が思ってる以上に頭いい
そうだとしたらうれしいな

578 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:16:47.88 ID:YXShbQDBO
おい水槽の管理者
もうちょいマシな幻覚にしろカス

579 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:21:47.99 ID:UCvF+1XP0
そんな世界ならセックスくらい出来る
はい論破

580 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:25:21.17 ID:eSsQspna0
エボン・ジュが見てる夢だろ

581 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 13:31:12.67 ID:VSrFFVn90
むしろアザトースの見ている夢

582 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:00:45.15 ID:GGKDqX490
>>29
世界は3秒前に作られたという証拠はどこにもないので考えないことにする
もっといえばないものとする
これが科学の鉄則

583 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 14:20:50.60 ID:3c0azXyV0
そうかもしれんな
夢の中で石ころに抱き着きながら津波くらって死にかけたそっちのほうが現実かもしれん

584 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 15:25:16.20 ID:o3QYoj7W0
カーツワイル翁とか構造主義の本とか読んでるとそういう気分になるねえ

585 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 15:32:41.37 ID:joWX363T0
この世とはなにか?

586 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 15:34:11.39 ID:joWX363T0
論拠もない仮定は論破以前の問題

587 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 18:07:15.05 ID:TpOpukHP0
哲学ってのは思考法の訓練にはなるけど、それ単体では何も意味を成さないよね
教養として学ぶには結構だが、あまり傾倒しても馬鹿になるだけ

588 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 18:16:20.24 ID:QPRhNV0/0
哲学はジャズのスタンダード曲全集本みたいな感じだな。
サンデルにしたって、スタンダード全集の中から数曲見繕ってコンダクター名義で演奏してるようなもの。
哲学自体の専門家はもっともっと地味な人達だろうね。

589 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 19:24:17.22 ID:gC9ARnex0
>>362
ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331285594/21


590 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 20:11:26.01 ID:fxiDWB7j0
こういう愚にもつかない推論を積み上げていって
「我思う ゆえに我あり」を生み出したデカルトってやっぱり偉大だなぁと思う

近代だと「存在」の定義のせいで色々ブレてるらしいけど


591 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 20:23:31.47 ID:LE9i92kLP
という幻覚である

592 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 20:30:40.05 ID:K+g12ZVJ0
世界五分前仮説

593 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 20:33:41.75 ID:zPjvR5HH0
事実だろうが幻覚だろうが苦しかったら同じことじゃ
アホか

594 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/04/12(木) 20:36:50.52 ID:U0nwHMmm0
自分が殴られてみたらわかるさお遊びはおわりだ

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