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幕末に来日の欧米人、売春宿の多さと若い娘が胸出すのに驚く 同性愛・獣姦もアリだった

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:04:23.87 ID:e9+wUabF0 ?2BP(1041)

幕末に来日の欧米人 売春宿の多さと若い娘が胸出すのに驚く

 江戸の性カルチャーは、バリエーションとクオリティ、奔放さにおいて世界最高峰といっても過言ではない。
まずアイテムの充実度が凄い。男女のセックスはもちろん、同性愛や少年愛、オーラルセックスにアナルセックス、乱交、オナニー、
さらにはアダルトグッズ、果ては獣姦…あらゆる要素が揃っていた。当時の赤裸々なエロティシズムは、春画で知ることができる。浮世絵研究の第一人者・白倉敬彦氏が語る。

「江戸の性には、タブーがほとんど存在しませんでした。浮気に売買春、妾は公認。混浴の時代も長かった」

 江戸のセックス観には、現代の性規範とそぐわない点が多いのも事実だ。明治維新以降、わが国は急速に西欧文化を移入し、キリスト教的な性倫理とタブーまで受け入れた――。 白倉氏はいう。

「江戸のセックスは、現代とは異次元だという意識をもつべきです」

 だからこそ、江戸期に日本を訪れた欧米人はぶったまげた。17世紀末に来日したドイツ人医師ケンペルが売春宿の多さに驚愕し、
幕末に駐日総領事を務めた米国人ハリスは「混浴なんて信じられない」と嘆き、同時期に長崎を訪れたオランダ軍人カッテンディーケも「若い娘が胸をはだけて平気」と面くらった。

 白倉氏はこうも指摘する。

「江戸のセックスには“あっけらかん”という言葉が最適でしょう。セックスは豊穣への願いをこめた、めでたい行為なんです。
春画を年賀の贈答品として贈ったのも、セックスが祝うべきものだったからです」

 社会通念やタブー意識は違っても、江戸と現代のスケベ心は共通している。春画で炸裂する描写は、時を経ても強烈さを失わない。
しかも、必ずユーモアが漂い、底抜けに明るい。さらには、北斎や歌麿ら超大物の絵師がこぞって春画に挑んだ。

「ここには300年の時と性意識を超えた、豊かで鮮烈な性の実相が凝縮されているんです」

 セックスは自由で平等なもの。身分や地位、収入などは一切関係ない――江戸の日本人はこのすばらしき真実を熟知していたのだ。


http://www.news-postseven.com/archives/20120528_111178.html

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:04:52.89 ID:6KpYFyCe0
★2

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:05:21.75 ID:oXyFRiIn0
ホルホルwwww

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:05:50.75 ID:27GFAICg0
日本の文化は変態すぐるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:06:33.24 ID:O5iZt0840
同性愛を罪悪視するのはキリスト教が悪いような気がする


6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:06:34.73 ID:WTJoGeHC0
日本人はチョン

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:06:59.27 ID:3yKc6aj90
カーチャンとセックスもねーちゃんとセックスもありだったらしいな

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:07:42.47 ID:bP1i1Hsv0
またお前らの昔はよかった逃避か

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:08:42.71 ID:hNjHkSjHO
薄い本の読み過ぎ

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:09:29.02 ID:k2aI1W/x0
東海道中膝栗毛が普通に流通してたもんな

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:10:45.65 ID:m4qEdW6/0
トンキンの先祖のほとんどが売春婦なんだろうな
その子孫がビッチなのも当然ってわけだ

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:12:13.11 ID:8PR14JhH0
これ朝鮮と間違えてたのが真相だったじゃん

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:13:22.95 ID:SkQThdFW0
>>12
ネトウヨ
何の根拠もなく挑戦認定

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:14:50.02 ID:SGUUKoKC0
>>11
当時の売春婦(お職女郎)は、自分の意思で就業したわけではないのでビッチかどうかはわからない
逆に、体を張って実家の家計を助けた可哀想だけどちょっと感心な娘さんくらいな感じだったりして

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:14:58.34 ID:7ySdjmgd0
欧米が日本化しまえば今頃は天国だったろうな

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:15:40.72 ID:PfOWUXOv0
今日から攘夷派になるわ

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:15:46.19 ID:ZH9hbdyQ0
日本人はボノボ的なんだよ

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:16:07.15 ID:zzoTErN7i
武家と庶民じゃまた違うがな

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:16:52.18 ID:q3bbHjp60
じゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああっぴwwwwwwww

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:17:02.47 ID:7Cwh8iuv0
前スレ
幕末に来日の欧米人 売春宿の多さと若い娘が胸出すのに驚く
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338189460/
(2012/05/28 16:17:40.01 〜 2012/05/28(月) 16:17:40.01)

※日本に対するネガティブキャンペーンの一環のようです(^o^)ノ

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:17:23.79 ID:ngQQ5xFN0
              ┌─┐
              |● l
              ├─┘
             _|_
             /:::::::::::ヽ   
            |;;;;ハ;;;;;;;;;;|     , r−、
   ,r‐-、      トイ ^ o^ t;|    /    `、
  /  、 \     >‐-ュr'ニヽ、  /  i   l、
  |   '|  \ _.r'´ノニーイニヽ,\/    |   l
  |    |   `</ lo )  ⌒q! /    .|   |
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  |   |      \ ⌒,,,⌒ /       ハ   ヽ
  .|   .|ヘ       \ 巛《 /       l )   \
   |   .| ヽ       彡゚д゚ミ       ,' ノ     \
  ノ   ヽ ヽ       ミ《》彡     .ノ ゝ、__
/     ヽヘ、       ミ*ミ    /      `⌒
     _ノ  `ー 、. _   ,X、._,.-‐'´
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                 |. ● l
                └─┘

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:17:48.46 ID:k6Wp9M320
昔からHENTAIな国だったって事だな

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:18:10.71 ID:/aWjOIRz0
日本人の性欲は異常

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:18:38.38 ID:HdGJG75n0
そうなんだすごいね

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:18:43.62 ID:2ZP2xilB0
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews055722.jpg

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:19:00.27 ID:agzA/1/J0
          ┌─┐
          |● l
 /\      ├─┘     /\
< ● \   _|__    / ● >
 \/  \/___ノ(_\;/ \ /
      ;/_愛●国_.\;
    ;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪\;
   ;.| ⌒  (__人__) ノ(  |.; 
   ..;\ u. . |++++|  ⌒ /;
    .;ノ   ⌒⌒    .\;


27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:19:27.95 ID:Cea9mUhE0
昭和初期ぐらいまでお妾さんいたよな

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:19:42.56 ID:2aM2X9Mb0
昔からオゲレツ変態国家なんて春画見ればわかることなんだが

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:19:43.84 ID:Bp2zl7i20
大和撫子とか
明治以降の海外へのアピールのための偶像だしな

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:20:08.03 ID:JoKp4wYk0
>>25
これ若いころの浅香光代なんだよな・・・
なんて事だ

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:20:19.12 ID:WRd/xih70
ジャップの民度なんてそんなもんよ

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:20:22.43 ID:AaLkvvqM0
http://blog-imgs-42-origin.fc2.com/c/h/e/cherio199/2f3f2fad.jpg

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:21:25.79 ID:iYuBXkGP0
日本人の性欲は異常

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:21:26.43 ID:5hkt3m0+O
現代も割と何でもありだよね
特に西洋側が軟化した

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:21:36.70 ID:3JlgQd+B0
江戸時代だか明治だかに来日した英国人が、日本人の娘さんに獣姦やらせてて本国から処罰されたって件で旧速にスレ立ってたよね
彼こそ本物の変態紳士だ!って擁護レスが圧倒的に多くてワロタw

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:22:27.55 ID:TDMtNUi20
お前ら白人様に褒められたぞ
ホルホルホルホルホルホルホルホル

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:22:39.96 ID:7ySdjmgd0
>>32
間違いなく俺達のご先祖様だ

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:22:55.90 ID:IXetFnVki
外人からみたら桃源郷

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:23:10.09 ID:nPPck9OU0
日本といえば・・・

HENTAI BUKKAKE TELEKURA

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:23:27.70 ID:tFtxmCAZ0
        ,-‐ttーt‐ttーt‐、                ,-、
     .、/バ゙、::.   .::`゙バ\,             ノ 'ー'ヽ
   .、/ヾ、゙ ::     .`:.、゙ゞヾ,             / /7 r'
   .、/ゞ゙゙`:.     .::   ゙゙バヾ|、,         'ー' / /′
  、/゙゙、:..           .::、゙゙ゞ〉、,           ノ /
  、|゙゙、` .::      .:..    ヾバv-、        </-'ヽ
  、|゙..:::.. __  ‐ - , ' ;::  バ;/,ヾヽ.         <二´ r‐'
  .〈゙    ‐- ‐ ー'  ::.`  ヾヾ‐'ヾ}}      r‐一' '⌒)
    ヽ :.   i :..  ,,,,,,__ ;' .::..゙ヾ、〉',ノ.        ヽ一フ r' ̄
     〉;;;,,,,,、_l ‐t=='''`__;゙ソ ::.  ト‐'          / ノ
     ゞ、___,ソー'ヾ`ー一'´、 .;::'  .〉  ノヽ (^`ヽ  _〈/ ,--、
      ゙(´"`;'l :.. 、i``、 ‐ ';;::.. ,'.|゙.〈,ィ〈ノ^)、ノ 〈   ̄,  〉
       ヾ.: :. 〉 :;r'ヾ、 :: :: ノ;;;::' /  .ノ <_   .ゝー</ /
        `ーイ、__,-;ノ ヽ /;;;::'´ / <,-'´ゞ、 _フ   ヽ.  く
          ヾ、ハヾ、:._ッ r;;'ノ   ゝ - l .r ノ   .,-、ヽ__ノ
           〉ー'一'´レ、 ,'/.   .| ニ | ト,ヽ.   ヽ `ヽ. ,‐、
         /`゚`ii´゚`、-'´    r'^ , | ト' |    ヽ-'/ /
         ( _⊂⊃, ).     ヽイ | |ヽノ  .r一'′./
          〉   〈.       `ー|ノ ゙   ヽ、__,/


41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:24:05.06 ID:fH5qTarfi
>>32
ワロタ

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:24:13.60 ID:qLN9aRVu0
ラブホテルとか日本独自の文化だしな
むしろ性に関しては誇るべきだろ、エロ産業が強いと活力がある

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:25:29.21 ID:Cea9mUhE0
河原でやるか、出合茶屋でやるか

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:25:30.71 ID:AIYf7nrh0
自国と勘違いしちゃったかw

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:25:37.91 ID:QEeUkocmi
なんだ昔からか
なんか安心したわw

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:26:55.82 ID:Bp2zl7i20
キリスト教をベースに西洋に追従した明治〜昭和が特殊なだけで
現代の男女の奔放な性って、単に日本人が江戸以前に先祖返りしただけじゃないのか?


47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:27:44.53 ID:OaeOUaab0
あれれ〜ネトウヨさん普段は「変態w」とか言われてホルホルしてるのに何で怒ってるの?
都合が悪いの?

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:28:55.79 ID:m4qEdW6/0
でもAVにはモザイク付ける不思議
逆に海外では付けてないのに
こういう所も特殊だよな

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:29:02.75 ID:rjVQ2rGC0
>セックスは自由で平等なもの
では、そのセックスとやらをPCから取り出してください

50 : 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2012/05/29(火) 09:29:11.01 ID:H52HFvSg0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3033720.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3033727.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3033724.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3033725.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3033726.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3033729.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3033730.jpg

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:29:14.44 ID:hVKpLVZb0
>>32
進化してねえなw

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:29:31.00 ID:w1rkevJI0
>>42
ドイツが発祥ですから

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:29:42.41 ID:ERIjYkQT0
しかしタブーじゃないと興奮しないんですよね
やっぱり開国は必要だった

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:31:00.06 ID:7MQv0Y1Z0
>>30
マジか?

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:32:02.16 ID:m4qEdW6/0
>>50
半島人みたいで下品だな

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:33:10.13 ID:wz5xUYBUP
乳出しの起源は韓国

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:34:01.23 ID:7MQv0Y1Z0
>>50
朝鮮のチョゴリ馬鹿に出来ねえじゃんwwwww
これが僅か150〜300年前なんだろ?w

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:34:43.81 ID:AIYf7nrh0
>>55
実際そうだと

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:34:46.67 ID:/o7FA5fa0
>>52
モーテルの独自進化では?

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:35:26.95 ID:8sc5vC5L0
フランス人「・・・何かおかしい事なのか?」

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:35:49.36 ID:5EiL/HoL0
オランダ軍人、カッタイデッカイ

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:36:07.89 ID:H52HFvSg0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3033733.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3033739.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3033735.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3033736.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3033738.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3033740.jpg


63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:37:19.45 ID:BY5RRxEB0
>>46
いわゆる保守の人が日本の伝統とか抜かす、女は一歩後ろだの処女だのも
そういう毛唐のキリスト教的価値観だしな

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:38:08.62 ID:d75jdOfx0
>>50
これ日本人じゃないわ
この顔つきはチョンだね
捏造するな糞チョン

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:38:25.21 ID:a48ybU3d0
>>30
冗談でもそう言う事言うな
おい糞聞いてんのか

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:40:19.19 ID:XYloSOoj0
>>62って幕末だろ?
それと比べれば、安政3年生まれの陸奥亮子はえらく現代的な顔立ちだな
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/87/RyokoMutsu.jpg

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:40:58.65 ID:f2mKwolm0
日本の文化は変態すぐるwwwwww

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:41:50.67 ID:BY5RRxEB0
>>48
ありゃあただ単に警察が因縁つけて天下り先を確保してるだけだな

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:42:40.73 ID:FcjOuyvy0
HENTAIとか喜んでるけど、江戸期の梅毒無双考えるとあまり肯定できるもんじゃないぞ。
杉田玄白も、うちに来る患者のほとんどが梅毒だって嘆いてたし。

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:43:29.15 ID:3yKc6aj90
>>50
番頭さんチェンジ

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:44:09.55 ID:WcYkE43p0
明治に入って急激に抑圧された感じあるよね

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:45:14.93 ID:888eHcfEO
江戸時代って乳は赤ん坊の為の物って考えで
乳やるんだから露出しても別に恥ずかしくないし
今みたいに性的な見かたする男はあんま居なかった
ってのを赤ん坊抱いた女の浮世絵の解説で見たぞ
なんか有名なやつ

あと回数こそが男らしさの証で早漏万歳だったらしいな

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:46:35.55 ID:FM9xwx1e0
>>1
>>20
なんで同じスレ何回も立てるの?

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:47:28.86 ID:y8dmwBHu0
260年の天下太平は暇過ぎたんだろうな

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:47:41.67 ID:AIYf7nrh0
>>71
性に興味持つのは恥で悪みたいに洗脳されてきたしな
抑圧されてロリコンだのアニメだのおかしな方向に
走る結果になった

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:48:01.23 ID:pEjHOQEU0
>>50
なんでカラー写真なの?

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:48:21.82 ID:zq/ozfnx0
これって不名誉なことじゃね
ホルホルしてるやつって海外の反応を曲解してない?

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:48:24.17 ID:EElPaol70
昔のお前らの方がよりレベルが高かったのか

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:48:44.16 ID:/SMD/nG90
>>66
横顔だからじゃね。そういえばだんなの写真も横顔だよな


80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:48:58.70 ID:PyaWVPrK0
ジョージ・ポットマンの本のステマ

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:49:41.83 ID:jTewJb5l0
えーと・・・浮世絵で描かれているから、それが実施されていたと?
創作物と現実が区別できない人か・・・

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:49:45.97 ID:ili+g3OO0
東京の優良店教えろ
風俗初体験です

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:50:06.93 ID:/SMD/nG90
>>76
明治や幕末の白黒写真にあとから色をぬってある。よくあるよ

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:51:32.67 ID:7MQv0Y1Z0
>>62
見事にブサイクゴリラばかりやな・・・w
日本も朝鮮みたいに美人を中国に献上してて自国にはブサイクしか残らんかったんか?

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:52:11.34 ID:ZH9hbdyQ0
>>50
こういう生活があったのは事実だが
他人の目に付くところでましてや写真に撮らせるようなものではなかった
このころアジアを回ったヨーロッパ人は湿度の高い国で肌を出す風習にスケベ心を煽られ
嫌がる女性に乳を出させたりヨーロッパ人が想像するアジア的なポーズを指示して写真をとりまくっている
軽薄なのはカメラのこちら側にいる人間だよ

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:52:41.63 ID:ytRhRTeI0
>>1
やっぱ日本の成長に欧米文化は不可欠ってことだな
じゃなければ、いまだにそこらじゅうで図っこんばっこんやってるサルがいるということになるわけだしな

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:52:45.09 ID:Bp2zl7i20
>>77
何で不名誉なの?
向こうの思想に垂らせば不名誉かもしれんが、日本は日本


88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:53:44.99 ID:PDEh/iO60
若い娘が胸を露出するってのは真夏とか銭湯とかの話だろ
モースらが書いてるように、一般人がそういう場面で露出する事自体に性的な意図は無い
それらを売春宿云々と並べて語るなよ

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:54:11.91 ID:FcjOuyvy0
おまえらって現代のヤリチンヤリマンは叩く割に、昔のには好意的なのがよくわからん。

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:54:54.36 ID:j/XsUwAP0
>>81
実行可能ならやるだろ。

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:55:09.07 ID:8LUn1W7Z0
>>89
そのとおりだな
中古を肯定しありがたいと思わないのはおかしい

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:55:15.41 ID:bGnxs7u70
ネトウヨは馬鹿だから乳出しチョゴリで大喜びしてるけど

日本人は男も女も裸にフンドシとかデフォだからね。
特に水場や、夏は

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:55:48.43 ID:7MQv0Y1Z0
>>86
欧米文化がなかったら俺たちもセックスできたってことだろ
じゃあ欧米文化なんかいらないわ

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:56:35.11 ID:hNjHkSjHO
明治大正昭和初期は性文化的には後退期だったのだ!

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:57:02.44 ID:7MQv0Y1Z0
>>81
今でも実施する人はいる
100%ファンタジーじゃない

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:58:36.28 ID:hzTnS7wu0
獣姦って北斎漫画や里見八犬伝のことじゃないだろうな

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:58:36.45 ID:T9mXdFlV0
>>32
間違いなく、俺らはこの人達の子孫だわw

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:58:37.23 ID:/SMD/nG90
公衆浴場にはセックスコーナー、宿屋はどこでも売春婦完備

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:59:01.90 ID:dyvBW3x/0
ここぞとばかりにチョンが攻めてくるでござる

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:59:11.62 ID:OaeOUaab0
>>93
そういう前近代的な考えした結果が性病蔓延る今のアフリカだ

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 09:59:27.62 ID:zq/ozfnx0
>>87
鎖国脳だな

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 10:00:06.83 ID:s3mmVKLZ0
>>48
国内でも無修正とかが蔓延しだしてから 見えない方が逆にそそるからモザイクにしてるんだと思うようになってきた。

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 10:03:40.77 ID:zq/ozfnx0
ヨーロッパ 芸術 ファッション 建築 クラシック
アメリカ   スポーツ ショービズ

日本     売春(笑)

まぁ、誇れる文化じゃないことは確かだな

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 10:04:57.72 ID:BaZMeAk70
今の肌の露出等の価値観は西洋からの価値観を押し付けられているだけで、
昔は昔の価値観で肌を出していたのだら、なんら問題はない

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 10:06:34.92 ID:5ivx1SusP
西洋もだが、中国もだろ、朱子学
まぁいづれにせよ漢意

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 10:07:01.17 ID:/SMD/nG90
神話からして近親相姦やらストリップやら変態話のオンパレードだしな

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 10:07:05.84 ID:zqSCkgA/0
昔のエロ絵ってタコの奴しか知らなかったけど調べたらたくさんあるのな。変態過ぎワロタわ
もっと教科書とかにも載せて多くの人に知らしめるべき
あれもこれもタブーにして隠して、これこそ歴史改竄だろ

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 10:07:06.84 ID:d75jdOfx0
今の日本の方がいいわ
売春とか土人じゃないんだから

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 10:08:24.83 ID:dalG2s12P
>>101
鎖国か?
白人だって全身を黒い布で包むイスラム人から見れば卑猥だったと思うの

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 10:10:29.41 ID:FcjOuyvy0
>>100
江戸後期から明治初期の梅毒の感染率は洒落になんないからな。
外国から、水兵が女買ったら片っ端から梅毒になったぞって文句つけられて
明治政府が大規模な梅毒検査実施するくらいだし。

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 10:11:55.54 ID:5ivx1SusP
まぁ日本人は昔からそう
そう言う風に裸ぐらい気にしない日本人的なやまとだましい持つ人間と、
唐では、西洋では、海外ではって自称先進的で理性的とかいう漢意を押し付けてくる連中のせめぎあいw
今でもそういうくっだらない争いやってるじゃないw

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 10:13:34.55 ID:dalG2s12P
>>103
芸術は浮世絵とかは駄目なの?
葛飾北斎を初めとして世界中で有名だしフランスのバンドで死ねにも影響与えた
ファッションはそもそも和服と洋服だから比べる尺が違うが日本も負けてない
建築だって京都の職人達はすごいと思うの

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 10:14:07.56 ID:/SMD/nG90
ネトウヨって不思議だよな戦前の日本を賞賛するくせに韓国の売春とかは批判する
戦前の日本なんて韓国以上の売春大国だろ

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 10:17:22.11 ID:tNeGh0dQ0
おまえらは幕末でも童貞だろ


115 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 10:17:56.56 ID:T9mXdFlV0
>>113
はい?誰も売春を批判してない
売春してたのに売春してないと嘯く鮮人を批判してる

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 10:17:59.82 ID:dalG2s12P
>>113
その通り
戦前の日本と現在の韓国は一緒だ

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 10:18:54.31 ID:ytRhRTeI0
欧米によって変わったのに、また戻ろうとしているんだよね日本は
これは落ちぶれるわな

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 10:20:00.58 ID:7MQv0Y1Z0
>>116
まるでタイムマシンですね

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 10:21:36.57 ID:d75jdOfx0
>>117
一部のバカが喚いてるだけでしょw

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 10:21:37.08 ID:6A1Uxnbj0
実は春画も進化してエロ漫画になったんだぜhehehe
って外人に教えてやれ

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 10:22:33.08 ID:zqSCkgA/0
>>113
日本のは娯楽や文化
韓国のはただの賤業

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 10:22:48.20 ID:zq/ozfnx0
エロマンガとかアニメとかの日本文化って恥ずかしいだけだよね
日本にはレディガガとかK-POPとかもっと胸を張れる文化を広めて欲しい

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 10:23:59.51 ID:VQBS5VUC0
幕末最高やん

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 10:24:03.35 ID:JAa0kHwG0
韓国と同じとか頭おかしいだろ
画像の服装とか町並みとか見てみろよ

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 10:24:44.43 ID:zqSCkgA/0
着物って薄着の服よりエロいし艶めかしいよな
昔の人ってホントエロエロだったんだな

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 10:28:29.60 ID:pLrOKCS/0
もともと日本は性的宗教的タブーの少ない社会だったというのはよく言われてる
西欧流の価値観が広まったのはそんなに古いことではなく昭和30年代あたりからだろうな

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 10:30:32.47 ID:dalG2s12P
>>122
お前らK-POPを世界に誇れるのか

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 10:31:27.27 ID:e4dZFfp/0
過去一年間に買春を経験した男性の割合

フランス:1.1%
イギリス:0.6%
アメリカ:0.3%
ノルウェー:1.8%
オランダ:2.8%
日本:13.6%←←←←←←←←

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 10:34:04.23 ID:k0xKVdaC0
まあ、この時代なら、お前らも童貞と
早々におさらばできたろうな。
これくらいでないと、逆にまずかったのではないか。

今は爺婆の保守政党が戦後、無闇に厳しくした結果、
+にゃんみたいに、童貞こじらせて
攻撃的になった連中とかいて、
どんどん過激で奇形の保守になってるしな。

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 10:34:08.15 ID:dalG2s12P
ソース

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 10:34:11.45 ID:3WtCZMcd0
幕末に生まれたかった・・・
楽しかったろうなこの頃生きてた奴ら

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 10:36:39.30 ID:5ivx1SusP
戦後のエロ規制に関しちゃ保革共同だったと思うよ
最近の児ポでも表現の自由を語る人間がいなくなればそうなると思うし
でもそんな規制をしている一方で海外ではヒッピーとか出てきて性に奔放にw

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 10:36:53.85 ID:7MQv0Y1Z0
>>128
欧米じゃギャングや底辺しか売春婦を利用しないのに
日本じゃ普通のリーマンとかも利用するし、しかも買ったことを周りに自慢する変な風潮
ほんと気持ち悪いよ

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 10:37:19.13 ID:FcjOuyvy0
西洋から写真がはいってきて、わざわざ絵描く必要ないじゃんって春画が廃れてったの見ると
昔の人はそれほど2次元に思い入れもってたわけでもなさそう。
おまえらは動画がいくらでも見れる時代に二次元にしがみついてるけど。

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 10:39:41.58 ID:UOENk3HV0
パンツさえ日本に輸入されてなければな

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 10:40:09.92 ID:a/NOrAI4O
白人の目はただの節穴だから30越えの女も少女に見えてたんだろうな

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 10:42:06.23 ID:lWu3sXK+O
日本は古来から性に厳しいとか信じ込んでる奴多いから困る

西洋的価値観に毒されてる

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 10:43:37.52 ID:chmNYt5O0
でも江戸の生活ってよっぽど金持ちじゃないと維持出来なかったんだろ?

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 10:45:28.83 ID:gkmSxgZyP
それが故にこのままじゃ「世界標準」?になれないってことで
殊更厳しくしたのが明治から昭和初期だからな
で、また解放されると今のコレだし

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 10:49:25.19 ID:hrRYGaPp0
性に奔放だった本来の日本を認めたがらないのってやっぱ統一の純潔運動みたいな
カルト系宗教信者の工作員が多いって事なのかな?w

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 10:51:24.12 ID:TqvPReL90
時代劇とかで下町を美化しすぎなんだよな
チョンドラマとやってることかわらん

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 10:53:04.53 ID:pLrOKCS/0
現代日本の性的価値規範っていうのはキリスト教起源のもので
もともとの日本のもんじゃないんだよ 農作業で暑くなったら若い娘が裸になるなんて普通だし
売春にかんしても恥ずべきものという観念があったかどうかも疑問だ

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 10:53:36.98 ID:hrRYGaPp0
日の丸も君が代も勤勉で真面目な国民性も万世一系の天皇を戴く神州不滅がどうのこうの見たいなのも
全部明治政府の入れ知恵だよな
それをあたかもこの国本来の伝統だと信じ込んでる間抜け保守w

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 10:54:48.49 ID:gQGhfx+9P
>>133
向こうじゃ首相が売春婦集めてパーティーしてるじゃん

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 10:55:07.83 ID:0EiLbuMO0
昔は良かった

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 10:56:09.61 ID:8yYzDv7O0
戦国時代は戦場じゃアッーだし殿様は小姓をアッーだしね。

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 11:02:07.30 ID:8yYzDv7O0
乳だしチョゴリを笑えないな

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 11:05:00.63 ID:e7bgDdvli
>>143
わざわざ知らないこと無理して書くなよ
いつもどおりネトウヨ連呼で草生やしとけばええんや

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 11:06:53.00 ID:5ivx1SusP
実際乳出しチョゴリを笑っちゃいけないとは思うんだけれども、
もう笑っちゃった後だから、今更投げられた賽はw

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 11:08:01.68 ID:/SMD/nG90
>>143
江戸時代の町人、職人は大半一日のうちほとんど酒飲んで女買って博打やってに費やしてたからな
働くのは月数日程度とかもざら

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 11:09:24.08 ID:k2bCgxe40
ローブ、デコルテは浅ましき風俗なり

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 11:10:22.25 ID:/xW3CFP00
元々ビッチなのね

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 11:11:27.63 ID:GP7IrkQJ0
でもお高いですよ

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 11:13:04.53 ID:cl45zjvlO
士と農ではかなり民度が違った

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 11:16:15.75 ID:FcjOuyvy0
>>142
今の農家が、夏場でも長袖や長靴なのは、西洋的価値観に毒されてるからってわけ?

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 11:18:01.05 ID:5ivx1SusP
百姓は夏場は仕事しなかったからね
田植えと刈り取り、その二つ

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 11:19:36.63 ID:k2bCgxe40
>>156
>百姓は夏場は仕事しなかった

よくこういうデタラメというかいい加減と言うか妄想を書けるもんだなw

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 11:20:05.12 ID:/SMD/nG90
江戸→明治
戦前→戦後の価値観の激変は尋常じゃないよな。ほかの国じゃ国が変わったって
こんな価値観の変化なんてまずない。よほど上に流されやすい民族性なのかもな

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 11:21:04.45 ID:hd/osc6B0
日本人は乳出しチマチョゴリを笑えないよね

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 11:21:21.31 ID:MOgDkFhx0
土人が全裸で暮らしてるの見てもなんとも思わないだろ

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 11:22:10.49 ID:5ivx1SusP
>>157
何やんの?
田畑出るにしても早朝だしな、これは今でもそう

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 11:22:10.78 ID:OaeOUaab0
まぁー日本の価値観が明治後にガラッと変わったのは事実だね
問題はそれを恰も日本の伝統()とか吹いちゃう保守派馬鹿
洋服着て靴履きながら伝統ガー文化ガーって何のギャグですか?

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 11:23:06.78 ID:/MgHV4kYO
>>138
金ない町民でもチョロッと働けば1日食うくらいはすぐ稼げた

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 11:24:45.05 ID:5ivx1SusP
街は貨幣社会だからねぇ
無宿人でも“銭を稼いで”生きることができた

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 11:25:23.19 ID:FcjOuyvy0
個人的には、日本人の生活観が変わったのって
キリスト教価値観とかより、西洋の科学知識が普及したことが大きいと思うんだけどな。

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 11:25:34.09 ID:/SMD/nG90
江戸の職人は腕がよければ一日で一か月分の収入くらい余裕で稼げたから
基本後は遊んでた。貯蓄なんて概念もまったくなかったしな

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 11:28:54.83 ID:XYloSOoj0
現代とは働き方が違うのと、勤勉さがあるかないかは別の話なんじゃね

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 11:29:46.65 ID:dH1a8Uze0
昭和20年代でも田畑耕す女の人は
上半身裸で仕事してた
恥ずかしいなんて意識は全くなかった

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 11:30:25.70 ID:5ivx1SusP
当時の百姓はアル中多そうだなw
今と違って(造り)酒屋に米を持ってくとそれに応じた酒をもらう

昔話見ても、そうやって身を滅ぼす話が多すぎw
一方酒屋は酒作るだけの錬金術、そりゃ政治家出しまくるわw

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 11:31:32.61 ID:3W6o2OH10
www.news-postseven.com
まで読んだ。

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 11:31:33.68 ID:k2bCgxe40
>>161
米はお百姓さんが八十八の手間をかけて作ったものだ、って聞いたことがないか? ww

まあ自分で調べてみろ 日中にやることがたくさんあるぞ

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 11:32:33.26 ID:tYUzV0K5P
>>32
日本人でよかった

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 11:34:20.35 ID:a2knOwlD0
歳さんも「燃えよ剣」の冒頭から
いきなり夏祭りに飛び込んでセックスしてるしな。

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 11:36:30.56 ID:5ivx1SusP
>>171
http://www2.town.nakadomari.aomori.jp/hakubutsukan/kikakuten/h11-fa/noujireki.htm
米、稲作に関しちゃ何もすることねーじゃんw
つーか有名な話で一定のコンセンサスだと思ってたんだけれども

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 11:42:20.55 ID:dH1a8Uze0
>>174
江戸時代は水道もないし、化学肥料もないし、殺虫剤もないから
虫もつくし、雑草だってすぐ生えるんですよ

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 11:43:02.97 ID:k2bCgxe40
>>171
田んぼに関しては草取ってばっかりだぞ
それなぜか「除草完了」とか書いてあるが完了するわけねーだろ常識で考えてもww

牛馬の世話と畑と山も見てるわけだから百姓が暇なわけあるかよw
本当に暇なのは積雪地帯の冬ぐらいだ

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 11:43:17.93 ID:uv7D4A/N0
元々日本人の性意識は軽かったんだな
今は昔に戻ってきてるだけなんじゃない?

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 11:44:08.80 ID:k2bCgxe40
おお、>>174あてだった

しかしこれが平均的知識レベルだとすると恐ろしいことだな

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 11:47:52.94 ID:XYloSOoj0
>>156の主張
「百姓は夏場は仕事しない。田植えと刈り取りの二つ」

だが同一人物である>>174の旧暦の夏(四月〜六月)だけピックアップしても
代掻き、畦塗り、堆肥散布、田植え、除草などやることがあり、
しかも今の機械化された農業とは違って使えるのは家畜と人力
「仕事しない」って言葉の意味合いに感じる、労働が少ないって印象とは違うな

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 11:47:58.19 ID:HX3Un6bG0
>>174
お前、ちょっと農家行ってこい…

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 11:48:42.06 ID:1JTT8Sqd0
>若い娘が胸をはだけて平気
大昔にカッテンディーケの日記読んだけど、これ確か海沿いに散歩してて見かけたから多分海女のことだぞ

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 11:49:23.61 ID:FcjOuyvy0
農家が厚着するようになったのは、病原菌うようよしてる田んぼや
夏場の虫刺されなんかから身を守るためだからな。
昔のひとは、そういう科学認識ないからお構いなしだった。

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 11:50:55.49 ID:dH1a8Uze0
江戸時代の農業のスレじゃないので
そんなに叩かなくてもw

ネットに書いてるからって、鵜呑みにする子は結構いると思いますよ

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 11:52:50.76 ID:9Ya8Xngi0
春画はただのフィクションだったっていうのが通説だろ
今で言えばエロ漫画や同人のセックス描写が現実離れしてるのと一緒

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 11:52:51.51 ID:lpck7CpD0
>>174
これがゆとりか

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 11:53:29.68 ID:862qATFc0
最近は原点回帰しているのか

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 11:55:07.32 ID:XYloSOoj0
>>184
つまりこういうことだな

町奉行→都知事
絵師→絵師
春画愛好家→俺ら

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 11:55:48.67 ID:lpck7CpD0
日本じゃ昔からマンコに比べて乳はそれほどセックスアピールのシンボルでは無かったからな

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 11:56:07.34 ID:5ivx1SusP
だからやるにしても早朝にやるつってんだろ
>>161

夏は基本的にオフシーズンなんだよ
それ埋め合わせるために養蚕とかやってたり

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 11:56:10.22 ID:TNEFC3Hr0
欧米人みたいな立派な体格なら良かったんだが
江戸時代の日本人ってショボそうだからなあ
大して羨ましくない

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 11:57:37.85 ID:zTS9W8lk0
乳出しチョゴリ  <<<<|絶対に越えられない壁|<<<< 売春宿+若い娘が胸出し+同性愛+獣姦

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 11:57:40.02 ID:MlMjgdfHO
昔と西洋文化が入ってきた今を比べて「昔に戻った」とか頭おかしいんじゃないの
今の方がよっぽど重症だよ

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 11:58:31.09 ID:zGRy0Mmm0
> セックスは自由で平等なもの。身分や地位、収入などは一切関係ない

現代社会の不平等さといったら・・・江戸時代に行きたい(´・ω・`)

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 11:59:03.16 ID:gnHgLECIO
こういう黒歴史をセックスに開放的、性におおらか(キリッ)とか開き直ってる奴って病院逝った方がよくね?

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 12:01:28.34 ID:eQrvVY8+0
フロイスの記録

欧州 未婚女性の最高の栄誉は財産と貞操であり、純潔が犯されないこと
日本 処女の純潔をなんら重んじない。それを欠いても栄誉も結婚する資格も失わない

欧州 堕胎は行なわれるがたびたびではない
日本 いとも普通のことで20回もおろした女性がいるほどである

欧州 嬰児が生まれた後に殺されることは滅多にない
日本 育てることができないと思うと、嬰児の首筋に足を乗せてすべて殺 してしまう

欧州 娘や処女を俗世間から厳重に隔離する
日本 娘たちは両親と相談することもなく、一日でも幾日でも一人で行き たいところに行く

欧州 妻は夫の許可なくして外出しない
日本 夫に知らさず、自由に行きたいところに行く

欧州 修道女の生活は厳正であり、世俗からの隔離も厳重である
日本 比丘尼の僧院はほとんど娼婦街となっている

欧州 衣服の袖は手首にまで達する
日本 袖は腕の半ばにまで達しない。腕や胸を露わにすることを不真面目とはみなさない





196 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 12:01:39.30 ID:k2bCgxe40
昨日のこのスレ見ても思ったが
昭和の初め頃までのことに関する「常識」をほとんどの人が持ってないんじゃないか

このスレタイ作った奴はそれを知ってわざわざこういうのにしたのか

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 12:05:28.64 ID:5ivx1SusP
民俗学が結構、近年のやまとだましいの研究には影響しているのに、
自称保守みたいなのが見ているのは、戦前の朱子学に影響された規範だしな

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 12:06:44.19 ID:k2bCgxe40
>>197
お前はもう何を言っても駄目

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 12:07:29.18 ID:lpck7CpD0
文化や風習の違いを、黒歴史だとか言う奴の中には、どんな理想郷を脳内に持ってるのか聞きたいわ

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 12:07:56.71 ID:1a0wPztl0
オレの一族は江戸に関係ないので

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 12:08:55.81 ID:XYloSOoj0
>>189
お前は「夏場は仕事しなかった」と言っている
それに対して突っ込まれたことに対する反論が、なんで「早朝」なんだ

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 12:12:01.59 ID:qSuX0Zg3i
日本のセックスをダメにしたのはキリスト教

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 12:12:51.55 ID:5ivx1SusP
>>201
まぁ意見を誇張しすぎたわ
田植え稲刈りに比べれば、夏場は暇ってことを言いたかった
冬季と同じくこの時期に雑務をやっとくわけだし

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 12:12:57.62 ID:1bBn+8cE0
特に江戸はそうだろうな。
参勤交代での単身赴任の侍がおおかったせいで、
男女比率が6対4から7対3という異様に男が多い街だったわけで。
そんな状況で女日照りの男がレイプ・暴動をやらかすと危険なので、
幕府が治安維持のために江戸を大風俗街にしたという…。

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 12:14:33.89 ID:k2bCgxe40
>>204
>幕府が治安維持のために江戸を大風俗街にしたという…。

アホウ 幕府は場所を定めて営業を許可したんだよ

いちいちこういう訂正してたらキリがないな実際

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 12:15:14.64 ID:pLrOKCS/0
自分たちがキリスト教の強い影響下にあることくらい知っといたほうがいい

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 12:15:36.33 ID:TxIbTuX20
徳川の子孫は吉原の広域売春について謝罪してたよ

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 12:15:57.55 ID:NHN+QxN/O
幕末ってなぜか戦闘したとこの他は関心わかないw

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 12:15:59.91 ID:5btXHm4n0
昨日もやってただろこのスレ…
よっぽど画像が集まらなかったのが悔しかったの?

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 12:17:56.15 ID:5ivx1SusP
キリスト教もだろうけれども、朱子学もだろうよ
家制度とか、血族主義とか、家族、娘の家父による所有とか
農村は血族よりも地縁主義だったわけだし、○○村の吾作とかな

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 12:18:55.91 ID:FpXczxwm0
昔は土人丸出しだったんだな
これでは西洋人が改革してやらねばと思うのも当然ではあるな

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 12:19:05.88 ID:k2bCgxe40
今どきの普通の人が古典落語を聞いても何のことだか分からんというのは本当の話なんだろうな…

この調子だと

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 12:19:45.38 ID:aGuoXNJr0
韓国の1900年代じゃないかwwww
負の歴史をまた日本に押し付けか

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 12:20:20.30 ID:1bBn+8cE0
>>205
何で噛み付くのかよくわからんが。
それって江戸の風俗都市化と矛盾してないじゃん。

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 12:22:21.95 ID:AC2cHHL40
昔は性に奔放だったんだぞ!ってビッチを肯定する文脈でよく出てくるけど
当時の人権意識に戻したら女ファビョるよね
そういうのは無視なのがクソフェミクオリティだよね

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 12:23:06.93 ID:lOMxUlgQ0
エイズはどこから流れてきたんだよ

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 12:24:14.46 ID:ZJXGdP6/i
江戸時代に生涯童貞はいなかったんだろうなぁ。

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 12:24:53.37 ID:XplfC0Sd0
また醜悪な日本人が世界に恥を晒したのか

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 12:26:02.45 ID:lpck7CpD0
この時代の都市部の梅毒感染率高かったらしいな

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 12:26:24.79 ID:k2bCgxe40
>>214
>江戸の風俗都市化
ってまさか江戸中どこでも女郎屋やってたとか言わんだろうな?

…何から説明したものか
三田村鳶魚の本でもまとめて読んでみろ

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 12:26:54.21 ID:GXcD0M590
でも妊娠するやん
実際はどろどろしてたんだろ

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 12:27:47.95 ID:5ivx1SusP
まぁ門前町があれば、非公認の岡場所がたいていあったわけで
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B2%A1%E5%A0%B4%E6%89%80

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 12:27:58.38 ID:1bBn+8cE0
>>220
そんなこと一言も言ってないけどなぁ。
勝手に読み取って発狂しないでくれって、迷惑だからさ。

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 12:28:04.72 ID:+b7e8ng/0
同性愛と少年愛が当たり前だった時代とか羨ましすぎ

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 12:30:17.56 ID:k2bCgxe40
>>223
↓これをその他のどういう意味に解釈するんだ? つーかお前もういい

>>204
>幕府が治安維持のために江戸を大風俗街にした

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 12:32:44.34 ID:1bBn+8cE0
>>225
世界最大の風俗街吉原を設け、
その他にも出会い茶屋だの岡場所だのが町中に散らばってた江戸を、
「風俗都市」ということに何の問題も感じないんだがなぁ…。
こっちこそ「お前はもういい」わ。

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 12:34:24.37 ID:6A1Uxnbj0
鎌倉時代とかはまた違ったけどね

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 12:34:32.83 ID:XYloSOoj0
>>223
「江戸の風俗都市化」だから紛らわしいんだろ
これだと「○○都市化」の広まる範囲が、その都市全体に思える
遊郭は飽くまで限られた場所だし
ロサンゼルスにスラムはあるけど、「LAのスラム都市化」とは言わないのと同じ

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 12:34:44.46 ID:aR3MXcFp0
関東の人間って売女の子孫ってことだよな?
吉原みたいな大規模な売春窟が何百年も続いてるし
まだ繁盛してるんだぜwww

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 12:35:37.15 ID:FcjOuyvy0
>>219
江戸時代の人骨調べたら、半分以上が梅毒感染の痕があったってさ。

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 12:36:32.35 ID:Ec3mFcjri
大和撫子なんて初めからどこにもいなかったんだよ

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 12:36:54.11 ID:5ivx1SusP
遊郭、岡場所、門前町、宿場あたりが遊びでは有名らしいが、
日本海側だと、湊町も結構あったらしいな
そういう女は船に乗ってあちらこちらの湊町を訪れるものだから
性病がそのキャリアによって運ばれまくったそうだw

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 12:37:36.86 ID:BbSSHjcu0
操がどうこうなんてごく一部の上流の武家の女だけだよ

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 12:44:01.53 ID:p3VBbCbiO
近親は!?近親はどうなのよ!?
初めては実の姉(弟)なんて事もザラだった訳!??

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 12:44:03.97 ID:PGN/uVc40
未来の人間がエロマンガを参考に過去を考察するっておかしいだろ

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 12:45:20.75 ID:k2bCgxe40
>>234
『故郷に錦』という落語があってだな…

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 12:46:33.24 ID:BDDkLJa9O
江戸時代にタイムスリップさせろ

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 12:46:59.88 ID:5ivx1SusP
大和撫子には、男児に対する対義語も、歴史上の象徴も存在しないからな
言葉としては、和歌からとられた言葉で結構なおもむきがあるんだけれども

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 12:47:50.26 ID:4lco8SA8i
>>225
204の言い方で間違ってないとおもうんだが


240 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 12:51:34.26 ID:cnbRW17lO
エロ漫画見て実際に現実でこんなことしてるんだと勘違いする
キチガイの考え方じゃねえか

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 12:51:59.75 ID:umRndryb0
中世ヨーロッパでも胸だし服あったじゃない?

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 12:53:16.29 ID:CmL816j50
司馬の燃えよ剣読んでた時、誰もが参加できる普通の祭りの後そのまま乱交しちゃう描写があって
心底うらやましかった

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 13:08:34.60 ID:uMjfxtIM0
この時代って男女とも12歳になると、男は神社で力石を持ち上げ、
石を持ち上げられなかった男は使えない無能の烙印押されて旅の業者に下げ渡されるけど
この試験を通過すると次の祭りで男は神社に集められて若い子供産んだ女性に性の手ほどきを受るんだよ。

女の子は専門の村の男に性の手ほどきを何回も受けて慣らされて、
そののちに性の手ほどきを受けた男女が夜這いであいで男女とも結ばれるんだろ。
そして15才ぐらいで家庭をもって16歳ぐらいで子供産んで家を持つんだよね。

性にはおおらかな民族だったんだよ、
日本人は。明治時代以降近代化でこれはいかんというので明治政府が禁止したんでしょ。
なんかの民俗資料で読んだぞ。

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 13:11:21.06 ID:uAOpEuUj0
昭和30年代でも
近所のおばさんたち
上半身裸で、道に七輪で、魚焼いてたよ

普通の光景だった
都会へ行くと、さすがにそんなことなかったけど

でも都会へ行くと戦争で手足を失った人たちが
道路に寝転んで、チンポもろ出しで
いっぱい物乞いしてた

お母さんが「お金あげちゃダメ」って言ったの
しっかり覚えてる

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 13:13:30.89 ID:fYfBec530
朝鮮と日本はほぼ同民度だったから当然じゃね?

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 13:16:56.89 ID:vI0XFoq+0
江戸時代なんか打ち棄ててしまうべき。
恥ずかしい歴史だ。

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 13:24:13.22 ID:7lQw1Xbk0
246 おまえはどの時代をすきなの汚職蔓延と不正の自由民主党政権時代



248 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 13:26:20.20 ID:6lFcW0ni0
ジャップ土人すぎわろた
ネトウヨ涙目wwwwww

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 13:26:26.24 ID:NLc/Oycn0
>>244
何歳だよお前

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 13:27:42.64 ID:vI0XFoq+0
>>247

俺はネトウヨじゃないぞ。
人類の歴史は恥ばかりだ。
言うなれば、人間すべてが恥ずかしい。

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 13:32:12.59 ID:oFZJvA4V0
昔から比べて日本人の身長が伸びたのは、栄養?

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 13:35:05.69 ID:lc9S/U6+0
奔放なら春画でオナニーする必要もねーじゃん

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 13:39:31.06 ID:RvlJnXI80
まー、人は思いたいように思うもんだよね

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 13:42:38.12 ID:+t4Upzcf0
そういえば昔は駅でも公園でも
普通におっぱいから赤ちゃんにお乳あげる母親の光景があったな
今は全く見なくなった

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 13:55:33.48 ID:U+w8r3Dd0
ぼ、僕は恥じらいがある方が好きなんだな

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 14:02:54.78 ID:5ivx1SusP
>>252
妻や彼女がいたらオナニーしなくなる理論ですね

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 14:03:59.48 ID:6C0e40ze0
江戸時代に戻ろう、チンポ丸出しで外出だな


258 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 14:11:54.65 ID:1sF0/mt80
性病さえなきゃ天国なんだろうけどな
つかそれは現在でもそうか

なんで性病とかあんな余計なもんあるんだよ

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 14:14:15.08 ID:1sF0/mt80
>>243
明治になってキリスト教的精神を取り込みすぎたんだろうな

キリスト教マジ害悪、処女厨製造装置だわ

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 14:16:38.77 ID:qNsfqG7F0
このスレまだあったんだ。

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 14:18:05.72 ID:5ivx1SusP
まぁ欧米も身長伸びたのは産業革命以降
19世紀中頃で165cmとかその辺

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 14:20:49.60 ID:1sF0/mt80
日本はむしろ江戸時代で身長が減ったっていうな
戦国時代は160くらいあったみたいな
宮本武蔵が180くらいだったらしいし

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 14:21:18.91 ID:epdb2C8V0
さすがにぶっかけ嗜好はなかっただろ

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 14:22:44.91 ID:1sF0/mt80
今とそう変わらないはず

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 14:22:55.66 ID:uxNYRMnJ0
>>256
童貞にはありがちな妄想だろ、許してやれw

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 14:23:22.70 ID:1UAEA3vJ0
>>32
血が脈々と流れてて安心した

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 14:24:08.40 ID:q4CrT0BI0
エロに多様性が生まれるのはそれを考える暇と頭脳と平和があった国だけ

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 16:17:48.12 ID:rpxjfzRO0
白人が来なければ徳川がいきがってるだけで平和だったんじゃねえの?

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 18:47:32.21 ID:C1hZUHeW0
小学生とヤッても問題なかったのかな。良い世の中だったんだろう

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 19:33:22.60 ID:7cpPau030
>>62
関東〜東北ってチョン顔ばっかな理由がわかる
こんなのが祖先だったからなんだね

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 21:12:40.00 ID:l7vthd750
>>259
キリスト云々つーより、梅毒とかの性感染症を抑えるには
安易な性交をやめさせるのが手っ取り早かったんだよ。

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 21:14:44.52 ID:QLxVIbGH0
>>270
とうほぐにチョン顔なんて滅多にいないぞ?

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/29(火) 22:26:25.80 ID:oCGf10Jw0
素晴らしい時代やな

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