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毎日新聞「なでしこの引き分け狙い、「よくあること」で済ませていてはせっかくの共感を失いかねない」

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/09(木) 11:40:32.30 ID:JzZvNEsc0 ?2BP(6796)


★発信箱:よくあること=落合博(論説室)

業界の常識が世間の常識とずれていることは少なくない。世間に説明するのが難しい行動を取った人への批判を和らげ、
事態を沈静化させる魔法の言葉がある。「よくあること」だ。言われた方は納得したような心地になり、議論は深まらない。

ロンドン五輪のサッカー女子1次リーグの最終戦で、日本の監督は後半の途中から「引き分け狙いの試合」をしたことを記者会見で明かした。
2位になった方が準々決勝の戦いが有利になるとの判断で、1位にならないために、わざと勝ちにいかなかったという。
結果的に日本は決勝まで進み、監督のもくろみは当たった。

昨年の女子ワールドカップ優勝が、それまで女子サッカーに興味も関心もなかった人たちをも巻き込んで社会現象になったのは、
体の大きな外国人に対して、全力で、ひたむきに挑んでいく彼女たちの姿に多くの人たちが共感したためだろう。

「がっかりした」「対戦相手への敬意はないのか」という声に対して、元選手や評論家らは「サッカーではよくあること」や
「成熟したサッカーファンは駆け引きを含めて楽しんでいる」などと擁護した。

知り合いのサッカージャーナリストがバドミントン女子の無気力試合にも触れて、「勝とうとしないのは『スポーツの基礎』を危うくする。
この考えは正論だろう」とブログに書いたところ「スポーツをやったこともないやつが言っているだけではないか。
何も分からんくせに批判なんかして、足引っ張るな」との書き込みがあった。

業界の常識と世間の常識のどちらが正しいか一概には決められない。ただ、「よくあること」で済ませていてはせっかくの共感を失いかねないし、
世間には説明が難しい「不都合な真実」に目をつむることは成熟でもなんでもない。

毎日新聞 2012年08月09日 00時38分
http://mainichi.jp/opinion/news/20120809k0000m070130000c.html
http://mainichi.jp/opinion/news/20120809k0000m070130000c2.html

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/09(木) 11:43:38.92 ID:l1jzb0vJ0
4チーム中1チームを落とすためだけに中2日で3試合させるシステムのほうがどう考えてもおかしい。
試合数稼いで金儲けしたいだけの委員会に文句言え

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/09(木) 11:44:01.25 ID:otmULtcH0
> 業界の常識と世間の常識のどちらが正しいか一概には決められない
> 世間には説明が難しい「不都合な真実」に目をつむる

自分の業界のこと言ってんのか

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/09(木) 11:44:38.29 ID:LAiuEW+10
勝つための暴力サッカーや、八百長のほうが問題だろ。

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/09(木) 11:44:53.59 ID:uU/TkARi0
【研究】 韓日の医師ら、原爆症の遺伝について共同研究へ 科学的な解明のため実験 
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344410079/

謝罪と賠償の無限ループ狙いキターーー

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/09(木) 11:45:37.36 ID:MHWK8QKe0
なんかいろいろ言ってるけど、金メダル取れば掌返しなんだろ?

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/09(木) 11:45:47.23 ID:KMmeCLsf0
わざと負けたわけじゃないし別にいいだろ

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/09(木) 11:46:29.68 ID:3L++T+IN0
毎日新聞の論説(岸井、潮田など)
ほど共感を得ないのも珍しい

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/09(木) 11:47:39.67 ID:/G+eAhQ80
どうせろくに試合見てないんだろうな
ほとんどの時間帯は普通に攻めて普通に点とれなかっただけなのに

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/09(木) 11:47:46.46 ID:Eg3y1TBQ0
参加することに意義があるなんてバカなこといってるのは第三者だけだよ
当事者にとっちゃ勝たなきゃ意味がないんだから
文句があるならそうならないようにルール改変すればいいだけ
やらないなら文句言うな

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/09(木) 11:48:04.82 ID:ZLbnzPpw0
何が言いたいのかさっぱりわからん

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/09(木) 11:48:41.46 ID:GJTF6AO20
ルール違反じゃないから
はい論破

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/09(木) 11:49:24.95 ID:/BB/VjxHO
> 世間には説明が難しい「不都合な真実」に目をつむることは成熟でもなんでもない。

毎日新聞さんが言うと説得力が違いますねwww

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/09(木) 11:49:41.12 ID:ba4ym7rI0
変態新聞の所業も よくあることで済ませちゃダメだよな

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/09(木) 11:49:44.80 ID:Vly3iPtcO
な?毎日だろ?

合言葉。

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/09(木) 11:50:07.05 ID:tQCawoFt0
引き分け狙いで勝ち進んでも糞退屈なサッカーしてるから
卑怯なチームはアメリカにボコられてさっさと帰国

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/09(木) 11:50:31.82 ID:wK4TrC3q0
この件に関しては世間の常識がおかしいだけだろう

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/09(木) 11:51:09.97 ID:hl46YNi80
一理あるけど大会後にやってくれ。
今まさに戦おうとしてる選手に迷惑だわ。

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/09(木) 11:51:27.74 ID:RL7RMLou0
バトミントンは知らねぇけど
サッカーでは予選で引き分け狙いは
不都合な真実でもなんでもないけど

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/09(木) 11:52:26.90 ID:pTJJxu+t0
落合博満にも言ってくれ

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/09(木) 11:52:31.75 ID:sc27MMuG0
毎日新聞はなでしこに金取ってもらいたくないらしいな


22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/09(木) 11:52:49.02 ID:2WtnuP340
控えメンバー出したから引き分けだったんです

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/09(木) 11:54:15.06 ID:mkZac58V0
> それまで女子サッカーに興味も関心もなかった人たちをも巻き込んで社会現象になったのは、
> 体の大きな外国人に対して、全力で、ひたむきに挑んでいく彼女たちの姿に多くの人たちが共感したためだろう。

せやろか

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/09(木) 11:55:50.39 ID:8oAJ3XSr0
いい加減しつけえな

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/09(木) 11:55:55.08 ID:a6cqfgey0
そもそも毎日が共感を得られたことなど一度もないわけだが

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/09(木) 11:56:51.33 ID:MfhaqG+s0
>>1
1位通過すると移動で不利になる異常な状況に触れられてないな
意図的なのか取材不足なのか知らんが

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/09(木) 11:57:47.43 ID:E4Yv1PZe0
引き分け狙った方が得、しかもたまたま相手が強いとかじゃなくてあらかじめ決められるはずの試合会場の関係とかおかしすぎる

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/09(木) 11:57:54.88 ID:XHS9c2YP0
こいつら何様だよ

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/09(木) 11:59:38.87 ID:svsw+aKP0
>知り合いのサッカージャーナリストが
>ブログに書いたところ
>との書き込みがあった。

ペンでメシ食ってる奴がこれはないだろう(笑)

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/09(木) 12:00:31.88 ID:hAkm1jOy0
引き分けで勝ち点つくスポーツに何言ってるんだアホか

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/09(木) 12:05:11.22 ID:tQCawoFt0
試合の速報スレではお前らなでしこをボロクソに叩いていただろ
でも毎日だから擁護に回るのか

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/09(木) 12:05:37.60 ID:vvuny7oCO
いや、普通ですけど何か?

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/09(木) 12:06:04.37 ID:puxYB2GyO
クラスに一人はいたヒネクレ者かよ毎日はw

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/09(木) 12:06:58.17 ID:sc27MMuG0
>>33
強者は叩くという負け犬なだけ

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/09(木) 12:07:15.75 ID:WYqJNd2C0
相変わらず世間が共感できない事言ってんな

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/09(木) 12:09:06.42 ID:qYQhTja50
議論が深まったらなにかあるのか

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/09(木) 12:09:30.01 ID:H6jkupW90
もうGL勝ち抜けが決まってたから
無理に勝ちにいかずに流しただけでしょ

ボルトだって予選じゃ最後まで全力で走ったりしないよ
紳士のスポーツゴルフだって終盤リードしてたら安全策でいくよ

それを全力じゃないなんて叩く人いる?

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/09(木) 12:09:58.67 ID:hl46YNi80
サッカーの場合、直前の試合での疲労度が次の試合にストレートに響くからね。
野球でいうとほぼ全員が投手状態。

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/09(木) 12:10:07.76 ID:BNaMRhSK0
これか。しかし一件のコメントだけで記事にするとは流石マスゴミw
http://blog.goo.ne.jp/s-ushiki/e/669bf71fc70993494b8732cb3379d786

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/09(木) 12:10:56.56 ID:JDnUox+H0
とっくに共感を失った変態が言ってもなw

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/09(木) 12:11:47.07 ID:RPndQTNE0
叩きたいだけの奴が格好のネタができたからダボハゼみたいに飛びついてるけど
世間からあんまり相手にされてないな

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/09(木) 12:13:50.79 ID:+jbk1FTJ0
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  <`ヽ  <ヽ<ヽ     >` 、        ヽ`ー-、
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  `ーフ /'"~´ 「',- 、_'    / /  `ー, , -‐'"     '−'   _ノ .ノ
   / /   .i i     { { ,  "           .'´.-'"
 . / /  _ =-' L_    i レ'/ ,、             i.,...i
 `´   { (ニ; ,へ`ゝ  i  /  ',`、_____. ,、   .    ,-‐、
     `ー‐'"  `´   ヽ_',  `ー---‐"   .    `ー"

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/09(木) 12:13:54.10 ID:S2WKu5Jo0
得点禁止令はよくあること

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/09(木) 12:14:35.67 ID:fGZ2bTi70
落合かよ。オリンピックに選手も出さなかったお前がよく言うな

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/09(木) 12:15:22.36 ID:+bVxsyKo0
ヘンタイ新聞の言いたい事が分からないけど
共感ってなんだよwなきゃいかんの?

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/09(木) 12:16:02.14 ID:yv8UeYnGO
ただの戦略()だろ。

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/09(木) 12:16:41.54 ID:9WQ+FMLG0
サッカーでは八百長とか普通だろ

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/09(木) 12:16:44.90 ID:+jbk1FTJ0
何がいいいたいの?
メダル返上しろとでも言いたいの?
それともただ叩きたいだけなの?

ならアメリカ・カナダ戦の審判がおかしかったのにも触れろ
フェアじゃない

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/09(木) 12:16:55.44 ID:ftK11cA00
同じことを海外の強豪がやればしたたかなプレー

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/09(木) 12:17:04.44 ID:wK4TrC3q0
元は牛木のブログか
ちょっと取材不足だね
監督本人が引き分けを狙った理由は移動の問題と言ってるのにな

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/09(木) 12:17:32.83 ID:YAtlm2oQ0
韓国の負け狙い、韓国は被害者だ

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/09(木) 12:18:27.83 ID:N32sugrL0
朝鮮人みたいに買収したり、偏った記事書かせたりするよりはるかにまとも

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/09(木) 12:19:01.33 ID:gvgZjKXI0
決勝以外でボルトが後半流してるのはなんで批判されないんでしょうか?

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/09(木) 12:19:47.38 ID:l5Tji5O7O
おいおい、こういう世論誘導やめろよ
戦術が制限されて勝てるものも勝てなくなるぞ

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/09(木) 12:21:04.07 ID:8m+236Q/O
これ野球で例えると送りバントやら歩かせるのと同じじゃね

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/09(木) 12:21:15.27 ID:tVHfTn7+0
ナデシコなんてそもそもメディアのごり押し
震災放射能から目をそらさせる為のな

残念だがある程度成功してるな

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/09(木) 12:22:01.86 ID:xAYL/bMG0
日本のサッカー選手は、ようやく世界で戦えるレベルまで来たか、
日本のマスコミのサッカーへの扱いは、
世界レベルから遥かに遠い位置にとどまったママ。

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/09(木) 12:22:45.32 ID:KaI6jSQ5O
韓国が勝てないと見込んだブラジル戦で日本戦の為に主力温存してたほうが悪質だろが

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/09(木) 12:23:14.59 ID:eDjUvKlj0
「世間には説明が難しい」「世間には説明が難しい」て
お前が理解できないだけだろうが。

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/09(木) 12:23:47.39 ID:7+cfa+3K0
予選で流すのは当たり前
決勝進出決まってるのに無駄に消耗するアスリートはバカ

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/09(木) 12:24:24.28 ID:j0ql8j4g0
You get burning

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/09(木) 12:24:43.93 ID:hWrVOeiG0
アニメと幼女とチョンが生き甲斐の何の取柄もない障害者のネトウヨ当然のごとく日本国政府に公式にテロ認定される

(ネトウヨと仲良くしてると住所、氏名、顔写真などの個人情報が公安の監視対象リストに登録される場合がありますw)

http://www.npa.go.jp/archive/keibi/syouten/syouten280/pdf/p12.pdf







63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/09(木) 12:25:38.82 ID:SO0ZcfG40
自国の選手を応援しないどころか
叩きまくって選手のモチべを下げようとする変態新聞wwwwwwwwwww

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/09(木) 12:25:59.70 ID:u6MJKNmL0
シュート禁止令とか常識だろ、これだから素人は困る

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/09(木) 12:26:33.03 ID:sc27MMuG0
>>63
自然と日本人は読まなくなるよな

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/09(木) 12:28:36.27 ID:QRvFnLcc0
韓国の傍若無人ぶりは見て見ぬふりの
ゴミボマー変態新聞

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/09(木) 12:29:11.38 ID:gSP+TPN90
ボルトを無気力レースで失格にしろ

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/09(木) 12:34:11.74 ID:yuU7rTDX0
高校野球じゃねえんだから
ジャップはいつになったら精神論から離れられるの?

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/09(木) 12:34:52.42 ID:yJASMqQi0
おいおい、記名で記事かけねーのかよ
誰が書いたか名前も出せないようなメディアの記事になんの意味があんの?wwww

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/09(木) 12:36:14.21 ID:DK8PWAGR0
GLの特性を知った上で書けよ、毎日変態新聞!。
そもそも五輪やWCなど大きなイベントの時くらいしか
サッカー見ない癖にサッカーを語るな。
ちなみに政治や経済も語るな。

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/09(木) 12:36:44.97 ID:eDjUvKlj0
「議論は深まらない」
て、負けてもいいから全力を出すべきか、抜いて優勝を目指すべきかが
そもそも水掛け論なんだから深まるはずなんてねーーだろうがハゲ

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/09(木) 12:39:41.52 ID:KhTYdLXx0
日本1−0で勝ってたのに
オウンゴールで1−1引き分けなら共感を失うだろうけどな

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/09(木) 12:42:10.30 ID:yJASMqQi0
これって落合って人が書いてるの?
なんでタイトル=名前になってんの?
誰が書いてるのかわかりにくすぎるだろ

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/09(木) 13:03:01.59 ID:eDjUvKlj0

FIFAも問題ないとしたことをこいつは何ぐじぐじいってんの?
FIFAに電話して説明してもらえよ。何でわざわざ記事にしてんだよ。

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/09(木) 13:19:32.30 ID:6vaa2xL00
完全に高校野球脳

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/09(木) 13:27:11.88 ID:ROaWU9gy0
そういう戦術を使わざるを得ない状況っていうのが一番ダメだけどな。
まともにやったら強敵且つ同士討ち必須のバドミントンとか、
露骨過ぎたけど気持ちは分かる。

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/09(木) 17:25:26.13 ID:PHLXyul/0
馬鹿は記事書くなよ

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/09(木) 20:12:29.81 ID:aKtqTAFh0
まだ言ってんのかよこいつwwwwwwwww
そういうことがお前が中2日で6試合、無敗でサッカーしてからほざけ

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/09(木) 20:48:40.20 ID:6Fh7RNd30
まだ言ってるのかよ
監督の言ったことに選手が従った証拠が無い ってIOCも言ってるだろ
選手は監督の言うことを無視したんだから無罪なんだよ

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