5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

サムスン「三年で1億円出す」→リストラにより愛社精神が消えたサンヨーやパナの技術者大量移籍

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/02(金) 23:14:56.10 ID:wPcvUnC+0● ?2BP(1250)

2012年3月期決算で7721億円という過去最大の赤字を計上したパナソニック。不振が続くなか、これまで大量のリストラを断行してきたことの弊害も生じている。

「3年間で、日本で働く10年分の報酬を出す会社もあるそうだ。向こうのリチウムイオン電池の技術は一気に進む」

 三洋電機の最後の社長を務めた佐野精一郎(パナソニック常任監査役)は、三洋の社長時代に筆者にこう語ったことがある。
日本の技術者がサムスンをはじめとする韓国メーカーや中国メーカーに引き抜かれる時の“相場”の話だ。別の元幹部が補足する。

「リチウムイオン電池では、長年トップメーカーだった三洋やパナソニックからも、韓国メーカーにずいぶん行ったようです。
おおむね3年で1億円という好条件でしたが、使えなければすぐに帰される厳しい世界。ただ、技術がキャッチアップしてきたせいか、最近はスカウトは少ない」

 リチウムイオン電池は電気自動車(EV)の心臓部。ノートパソコンや携帯にも使われる。日本が世界をリードする代表的な先端技術だが、
韓国および中国企業から猛烈な追い上げを受けている。

 日本は“失われた20年”の間、半導体のDRAM、液晶パネルで韓国勢に逆転を許した。その背景に人材流出があることはよく知られている。
リチウムイオン電池の優れた技術を持っていた三洋は特に狙われた。三洋をリストラされた団塊世代の元社員が語る。

「三洋もパナソニックも業績不振から大量のリストラをした。そのため愛社精神が薄れ、ホイホイ韓国企業に転職するようになったのです。知り合いの技術者も転職しました」

 いまや、サムスンSDIは三洋を取り込んだパナソニックに肉薄し、特にノートパソコンなど小型民生用ではシェアを武器に低価格攻勢に出ている。
リチウムイオン電池の技術と販売戦略で、どう海外勢を突き放すのかが今のパナソニックの課題となっている。(本文中敬称略)

http://www.news-postseven.com/archives/20121101_151811.html

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/02(金) 23:15:39.91 ID:aWRcvVRC0
もうダメポ

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/02(金) 23:15:42.56 ID:hYOVOrKE0
http://iup.2ch-library.com/i/i0776921-1351857398.png


4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/02(金) 23:17:00.97 ID:cBvX0YBwi
ジャップ企業はオワコン

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/02(金) 23:17:43.23 ID:4TRe3eYMP
これで前払いだったら凄いわ

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/02(金) 23:18:55.95 ID:8Izo1YBe0
役に立たないからリストラされた奴に1億出すとか、何のたくらみだよwww
ちなみに、特許は犯せないし意味ないだろw
でも、お金くれてありがとうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/02(金) 23:19:54.39 ID:pvmRKWfq0
付加価値付加価値と馬鹿な事いって国内しか見ない引きこもりしてるからだろ
よかろう安かろうの水道哲学で行って来い

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/02(金) 23:19:55.23 ID:kp3OI4A40
残ってるのは給料日待ってるだけのカす社員ということで消化

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/02(金) 23:20:39.51 ID:XpMQcI6d0
愛社精神消えるのは勝手だが、国まで傾いて来てんですけど

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/02(金) 23:21:12.62 ID:8Izo1YBe0
妄想で記事を書かないでね〜。
1億の価値のある奴の頭脳と知識があれば、サムソンの卑劣さは知ってるだろうし近づかないわwww

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/02(金) 23:23:47.95 ID:EybVjbcY0
日本企業は大黒柱(理系技術者)に集るシロアリ(文系)の構図だからな
海外企業に逃げたくもなる

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/02(金) 23:24:21.33 ID:hTYS8uht0
そして三年で放り出されると

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/02(金) 23:25:33.64 ID:mmwKYOCH0
技術だけ盗んで3年でポイ
技術さえ手に入れば1億なんて安いもんだ

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/02(金) 23:26:21.55 ID:P91k0m4z0
技術立国日本(笑)

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/02(金) 23:27:54.09 ID:Y1pcQnzN0
技術者を軽視するからこうなる。営業なんかバカでもできるんだよマヌケw

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/02(金) 23:31:17.14 ID:IY+GuKaJ0
技術者からしたら
1億提示されたらそりゃ韓国いくわ
リストラしといて愛国とか知ったこっちゃねえよ

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/02(金) 23:38:02.76 ID:ItnOfPM10
一億ウォンだろどうせ

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/02(金) 23:39:55.28 ID:4mewxJfT0
愛社精神あっても1億なら行くわw

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/02(金) 23:41:03.46 ID:p6fNDi4f0
早期退職分ももらって、1億だろ?ええな

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/02(金) 23:48:05.43 ID:kz5EpzTD0
欲豚老害役員は大好きなオカネの為に給料カットとリストラでもしてろ

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/02(金) 23:51:42.68 ID:W94I7z990
1億は魅力的だよなぁ〜。
でも、あらゆる市場がサムスンによって壊されている現状を考えると、
それにつられてサムスンに行った奴は非国民として非難されてしかるべきだよな。


22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/02(金) 23:54:34.81 ID:1CNVWi8jP
>>6
リストラされるのは基本的に事務職や営業
研究職はヘッドハンティングで転職する
でもリストラしなきゃやっていけないような会社に人生預けたくないだろ?
優秀だけど出世レースに負けたりした奴がそういう話に乗ってくのよ
むしろ出来ない奴ほどしがみつくものだ

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/02(金) 23:57:01.90 ID:zeF9v0r+0
要は
製造装置も
製造者も
朝鮮人が大嫌いな
日本人であること

それに気付けない
朝鮮人てwww

24 ::2012/11/02(金) 23:57:07.57 ID:9sa7oPzI0
三年でポイは問題ないだろ

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 00:04:13.84 ID:oZZ+UTd10
今の日本の企業はどこも硬直化してるからなあ
研究職としてはやりがいねーだろーな
責任は現場、手柄は役職とかさあ

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 00:09:48.60 ID:lffHHXm+0
50歳定年にすればこの国は劇的によくなる
50歳定年になれば以下のメリットがあります

・組織が若返り画期に溢れる
・老害を気にせず魅力的な製品開発ができる
・退職した技術者が中小企業に再就職をしたら、
 R&Dを持たない中小企業にも技術の波及が起きて強い中小が育つ
・再就職をするために自分を磨こうと技術者が努力するようになる

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 00:15:53.71 ID:Ld5/LQRH0
>>22
実際、俺がいる会社でも外資にヘッドハンティングされて辞めてく人って、
リストラ組じゃない人が多いんだよな。

周囲がリストラされていくと、不安や経営陣への反発で心が会社から離れてしまう。
だから有意な人材ほど先んじて退職していき、不要な人材がリストラから救われるという現象がおきてる。

一昨年、素材開発部門のチームがまるごとごっそり中国企業に転職したケースがある。
それは、チームのうち数人を削減されるように会社から強要されたのだけど、
チームの長がカリスマ性のある親分肌の人で「仲間を犠牲にさせん!」と団結。
そしたら経営陣は反逆者扱いして、その長に辞職を迫ったもんだから、
チーム全体が反発。会社に見切りをつけてライバル企業へごっそり転職。

そこうやって、中韓の競合企業が優秀な技術者をゲットして、日本企業は無能を抱え続ける。
そりゃ競争に負けて当然。

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 00:18:47.84 ID:IgVKEg+h0
リストラ=再構築じゃなく
リストラ=首切りの和製英語にしちゃったからなあ

膿とは経営陣では無いのだろうか?

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 00:24:08.63 ID:WTZgfbGK0
自社で研究開発した技術って、持ち出し不可なんじゃないの?
なんで人材と一緒に駄々漏れになっちゃうのか、それが不思議だわ。

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 00:26:20.59 ID:jUA7D33F0
>>29
そりゃ物理的や電子的なものの持ち出しは難しいだろうが一番重要な脳みそは簡単に持ち出せるし
退職時の契約書だって建前みたいもんだ
どうしても保護したかったらとっとと特許を取るしか無い

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 00:28:24.10 ID:T9Cp2oPw0
ノウハウまでは明文化されないし頭の中に幾らでものこる。
後は開発資金をどんだけくれるか。
俺も家電メーカーやめたいわ

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 00:29:21.13 ID:TJTmYGdmO
本当に一億も貰えた奴いんのかよ
どうせ一億ウォンなんだろ

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 00:29:39.04 ID:rIQep8pe0
技術は人の身に付くものなのですよ

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 00:29:50.20 ID:WTZgfbGK0
>>30
見せしめで訴えちゃえばいいのに。
負い目のあるクビの切り方でもして訴え辛いのかな

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 00:30:02.53 ID:zr8zp0JK0
リストラされた奴でも本当に優秀な奴しか入れて貰えない

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 00:31:03.39 ID:JZ9QVbjI0
一億出すと言ったな、あれは嘘だ

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 00:31:41.31 ID:cxnuGYuW0
>>27
毎回思うんだけどなんでジャップの技術者って独立しないの?

結局雇われで安定求めてるんか

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 00:31:55.75 ID:4ZirVysO0
日本で定年後に再雇用されると嘱託扱いで給料が一気に半分以下になるから、
年棒1年の3年契約でアーリーリタイヤは魅力的なオファー

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 00:32:12.15 ID:R8CN+e0c0
所詮敵国の人間だから、技術吸い取ったらポイだろ
無事にカネ受け取って帰国できれば儲けもの

それより、吸い取ったあとの技術
韓国人技術者は改良なり、新発明なりできるのかい?

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 00:34:13.58 ID:lRamgiYV0
技術者になっても結局安月給で散々コキ使われてお終いってんじゃ
今の子供達が理系離れになるのは当たり前だってーの

そりゃあ、地味で安月給な技術職よりも
華のある企画職や営業職を選ぶのは当然だわな

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 00:37:15.31 ID:DFvRjWhR0
>>34
訴える程その技術に精通した人間が残ってないし
自社にどういう核心技術や特許があるのか上層部は全く知らない
知財部もあんまり本質的な技術については分からんし、訴えて負けると自分の査定に響くから動かない

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 01:06:50.04 ID:DorURTJU0
>>22
自分の会社の雇用契約書くらい読もうぜ。
同業他社には・・・とか
守秘義務とか・・・は必ずあると思うけど。
つまり、記事事態が妄想。
チョンの捏造にお前ら踊らされすぎwww
こんなの真に受けるのニートかチョンくらいだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 01:22:11.71 ID:DFvRjWhR0
>>42
雇用契約書は法律じゃないから、従業員にこれに違反板から給料を減額するていうのは出来るけど
実はすでに辞めた社外の人間に対してはほぼ効力がない

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 01:24:12.33 ID:ikKOpUu+P
>>3
これなんのゲーム?ガチで教えて!

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 01:24:47.03 ID:iLjnHHfW0
>>37
資金貸してくれるところがない

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 01:24:57.74 ID:ntr57XzR0
>>37
独立する技術者なんてどこの世界でもほんの一握りだよ。
優秀な技術者は、開発した技術についてその権利の所在を明らかにする契約を結んだ上で開発する。
他社からヘッドハンティングがあれば、それを出しに会社に労働条件を見直すよう迫る。
好きなことをして金を得る方法は独立だけじゃ無い。
会社つとめっていうことは、開発費は全部経費で落ちるって言うメリットもあるしな

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 01:26:33.58 ID:6SPA7yaD0
技術だけ取られて使い捨てにされるのが目に浮かぶは


48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 01:28:40.75 ID:iiVyxMP00
安いな
先輩が5年三億で行って早二年が経つ

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 01:28:42.34 ID:sUw1UwG+0
これに文句言ってる奴は共産主義国家に行くべきだよ
技術者労働者がより待遇のいいところへ流れるのも
経営状況にあわせて雇用調整するのも当然の理屈
むしろ日本は硬直的すぎた

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 01:34:20.91 ID:5dOi/Hxy0
得たお金は日本で消費してくれるわけだから
むしろ奨励して技術者をどんどん送り出すべきだろ
オワコン製造業なんかよりよっぽど日本経済に貢献してる
こいつらが韓国に永住するなら別だけど

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 02:08:18.49 ID:c3IyN+my0
ちゃんと社畜を囲っておかないからこういう羽目に遭う
例え自分じゃ無くてもホイホイと社員のリストラに励むような会社に恩も義理も感じんわ

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 08:07:34.05 ID:K/H2+YfqO
お前ら三洋電機がパナソニックに吸収される時は喜んでたくせに
浅はかな思考にはびっくりするわ

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 08:15:43.83 ID:+nRzXK220
今更たいした技術も持ってないだろ

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 08:19:02.71 ID:sukOhOuU0
リストラされるようなやつに1億出すわけねーだろ
年500万でも取れるわwww
1億出すのは在籍中の主任クラスだよ

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 08:21:49.30 ID:HJ2EHP1e0
億には勝てなかったよ…
ていうか凄いなサムスン。まるでアメリカ企業だ

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 08:24:33.87 ID:1QC9ggtt0
>>42
バレなきゃいいんだよ

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 08:28:19.24 ID:Kzf7al7c0
愛社精神や愛国精神でメシが食えるのか?いい車や服や宝石が手に入るのか?

そもそも日本だって、お雇い外国人をヘッドハッティングして
近代化した国だろうに
男の嫉妬は見苦しいぞ

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 08:29:42.03 ID:xJm8jdBu0
捨てたのを拾っただけだから引きぬきですらないんだよなあ

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 08:31:47.76 ID:UK9J2x4P0
かといって企業に税金投入したらお前らブチ切れるだろ

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 08:31:56.61 ID:jt2HkUng0
技術者を軽視してるからこうなるんだよ
大企業になると
営業のバカ文系がいい思いばっかしてるし

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 08:33:16.63 ID:Hy8JJ8ei0
>>44
eve burst error

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 08:36:03.33 ID:wlhlb7YN0
デキる奴から辞めていくのは
リストラという言葉が出来て以来ずっと同じだな

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 08:36:28.67 ID:LSaRqu4zO
国産家電メーカー
バカの一つ覚えのリストラ、メーカーが売りたい製品を作る。

サムスン
日本メーカーが捨てた技術者を拾い集め、客が買いたい製品を作る。

その結果は、国産家電メーカー上位八社を集めて、やっとサムスン一社の時価総額に並ぶという惨状だ。

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 08:39:45.16 ID:zkD89gYZ0
普段は社員一丸滅私奉公でサビ残とか会社は家族みたいな価値観を叩いてるのに
こういう時だけ愛国精神愛社精神が足りなくて売国ふざけるなみたいなこと言うのってダブスタだよねw

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 08:40:06.78 ID:T1R7o7PLO
東亜見たら敵国に技術を売った売国奴は死刑とか国外追放で一生入国禁止にしろとか言っててワロタ

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 08:44:07.53 ID:Ie6ap6S40




アメリカではよくあること


 

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 09:02:49.83 ID:v1WCQjle0
>>54
リストラを実行する場合研究職から切るのは常識なんだが

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 09:06:51.79 ID:+UulT96pi
日本企業は圧迫面接して自主退職に追い込んだりするんだろ
そりゃ愛社精神なんて消え失せるわな

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 09:32:44.86 ID:+YHJ+HWi0
そもそも愛社精神って言うけど
結局、その根源になってるのって解雇しないとか、アットホームな福利厚生とかだろ
でも、愛社精神って普段の何気ない会話とかから生まれると思うんだが
それこそ採用面接とかで社員と接した時点で

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 09:38:24.44 ID:sukOhOuU0
>>67
研究職であってもリストラで職なしなのは変わらない
無収入なの
500万でもありがとうごぜえますだって言うわwwww

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 09:53:26.11 ID:Ra59Uw3r0
金さえ貰えて、人間関係がまともなとこならどこでもいい

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 09:55:02.47 ID:XbpjM+GF0
こいつら今サムスンから追い出されてるんだってな
まさか採用する日本企業はいないよな?

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 09:58:56.93 ID:wu4Ev8h90
>>22
俺の父ちゃんも会社が企業再生支援受けるくらい落ち込んだ時自主退社を募集したから
転職するのに丁度良いわと立候補したら「あんただけは対象外」みたいな書面渡されて
上司連中に会社が回らなくなるから残ってくれと懇願されたの思い出した

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 09:59:47.35 ID:UQpHhdGrO
>>72
中国とかインドネシアの企業が買い取るよ

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 10:02:02.52 ID:mtB2nz3W0
円じゃなくてウォンだったりジンバブエドルだったりするんだろw


76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 10:02:40.25 ID:gFWED8Hy0
>>73
面白いな
父ちゃんどうしたの?

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 10:03:22.99 ID:Pf4tBa/b0
まず文系やトップの給料を下げればいいのにな
売れないからって商品開発を減らして事業縮小だの不採算だから切るとかすれば当然流れるわ

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 10:08:02.94 ID:GkwgrFP5O
何度も同じような事書いたけど

技術者自身は無能でロクな仕事も出来なくても、そいつらが社内の技術や情報を流せば終わりってのがヤバい

その技術者本人が知っている情報の多くは会社が莫大な年月と金を掛けて開発したもの
サムスンが買っているのはそれであり、技術者本人そのものではない
自分のものでない技術を勝手に売って収入にするのはダメに決まってる
経営陣だけ叩いてるアホは分かってない

一度雇った技術者を終身雇用なんてあまり現実的じゃないし、仮にしたとしても定年退職後に他社に再就職したらいずれにせよ終わり

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 10:13:03.51 ID:mtB2nz3W0
トップや役員が超高給とってふんぞり返ってるんだからどうしょうもない


80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 10:14:54.63 ID:nbd9Mn4p0
3年1億なら自分の知ってる技術全部サムチョンに教えてやる罠
サムチョンも開発費かけるくらいならコイツラ引っ張って来た方が安上がりだしwinwinだわ。

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 10:23:38.66 ID:jltOREHD0
会社員の生涯年収の平均は、2億だぜ。
3年で、1億ならいくわな

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 10:27:09.02 ID:OdPcWNLb0
たとえ使い捨てされるとわかっていても3年で1億は魅力

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 10:28:05.48 ID:9COw3Vu40
じゃっぷ企業はブクブク太った豚老害のエサの為に金が必要だから
技術者なんぞに出すカネなんてないんだよ

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 10:31:18.72 ID:+eiQC2HG0
終身雇用・年功序列を日本企業自ら捨て去った今、愛社精神なんてかけらも無い

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 10:31:57.34 ID:e2XlXk9D0
>>63
国内メーカーの体たらくはわかるが
時価総額の話は嘘じゃねえか

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 10:32:39.80 ID:wu4Ev8h90
>>76
落ち込み半分、嬉しさ半分で会社に残ったよ
自主退職の対象外とか言われたらしょうがないよね

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 10:34:33.13 ID:IgVKEg+h0
一括の契約金じゃなく出来高制だから
技術が無くなり次第
そこで支払いはストップされる
その契約は知られていない

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 10:34:53.37 ID:shxdOnlr0
人の恥ずかしい秘密とかならともかく
生活のために自分の知ってる事を売って何が悪いの?

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 10:36:53.29 ID:Tg3OmPAA0
ほんとに1億もらえると思ってるなんて
「1億もらったどー!」ってやつをみたことあんのか

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 10:37:45.52 ID:IgVKEg+h0
生活のために知識を売って
次世代の首を絞めるってことは悪くないの?

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 10:38:35.22 ID:7MktCvWy0
クビになってるのに愛社精神もクソも無いよな

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 10:40:19.81 ID:QXQ6bNjG0
他に働き口がないなら仕方ないだろ
ただでさえ日本は転職しづらい環境なんだし

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 10:40:46.49 ID:shxdOnlr0
次世代の事は次世代の奴が頑張ればいいだろ。
失職して暮らせるかどうかの奴が気にする必要はなかろう。

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 10:42:00.10 ID:jGRM7Qv7O
トップが無能だと陰で動いてた使える社員もまとめて切るからな
それに三年で一億手に入るなら頑張っても報われない会社見捨ててそっち行くわ
一億あれば余程贅沢しない限り20年は楽に暮らせるしな

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 10:43:07.09 ID:GkwgrFP5O
>>88
その「知っている情報」の多くは会社と研究グループの成果だけどな
他人の作ったモノを私物化して売り飛ばして良くデカイ顔するなあ

理系ってバカすぎる
そんなんだから文系に良いように使われるのよ

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 10:43:34.95 ID:majAARKh0
せめてヘッドハンティングされるなら技術者は最初に貰うべき
後はないわ

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 10:44:26.89 ID:Tg3OmPAA0
ほんとにそんな価値のある人間なら朝鮮に限らずお呼びがかかるさ
ほんとに1億もらえるならともかく、難癖付けられて追い返されるのがオチなのに
そんなだからリストラされるのさ

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 10:44:55.43 ID:IgVKEg+h0
経営陣が次世代とか見えなくなっているからな
社員を潰して国内売り上げ落とすんだからw

まあ、政治家も同じかw
そういう人しか上に上がらないんだろう

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 10:45:08.01 ID:B6qRYB0/0
赤字 -> リストラ -> 赤字 -> リストラ
この繰り返しじゃねえか。パナとかほんともうまともに商品開発できなくなってるだろ。

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 10:45:42.29 ID:shxdOnlr0
>>95
そんなん生活かかってる前ではどうでもいい話だろ。アホくさ。

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 10:47:13.44 ID:DFvRjWhR0
>>78、95
そんなルール法的根拠がなければただのお前の思い込みで妄想に過ぎない
法律に応じた思考が持てない時点でお前は文系ですらない

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 10:51:23.57 ID:GkwgrFP5O
>>101
いや、俺は理系なんだけど

社内の書類一式を持ち出したみたいな事なら対処できるけど、本人の頭の中の情報までは法律では規制出来なくね?

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 10:54:17.63 ID:IgVKEg+h0
日本人がいないと何も出来ない朝鮮民族ってのは変わりが無いってことだな
かと言って、やり返すために、逆に朝鮮民族から欲しいものなんて無いのってがイタイところだなw

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 11:04:17.79 ID:at+3fMHx0
つーかただの転職と何が違うんだよ
同じ業種なら前の知識生かすのは当然だろ
辞める時に脳のリセットでもすんのか

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 11:11:25.66 ID:WcADUGU7O
技術盗まれたくないなら囲い込むか特許取っとけよ

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 11:13:23.03 ID:zTZIfvci0
本当の技術屋馬鹿なら国だの民族だのに拘りなんかないだろうし

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 11:36:44.88 ID:YnBJiIdz0
 3年遊んで1億もらえるなんていいなぁ

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 12:42:28.80 ID:etZ5u8Pl0
リストラしたのって退職金確保のためだったのかな

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 12:44:40.01 ID:xPg8hWrI0
>>42
一年以内は同業他社に云々www

あれに法的拘束力があると思ってるバカwwwwwwwwwww

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 12:48:04.68 ID:UQpHhdGrO
>>89
タイの日本人タウンに居たよ

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 12:52:56.74 ID:7z6P7Y8u0
実は日本嫌いの日本人って多いよなw

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 12:56:44.95 ID:KMUg0zhJO
まあ手に職つけてキャリアアップするなんて別に普通のこと
ましてやリストラされたやつがなにしようが勝手だろう

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 12:58:15.32 ID:JrSK0xFr0
>>94
20年は無いわ

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 13:04:35.34 ID:Y+j8D6rt0
でもその後すぐクビなんでショウ?w


115 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 13:06:51.65 ID:jvEen0RS0
>>104
つーか、サムスンに引き抜かれるって、本質的には「北朝鮮に亡命する」のと同じようなもんだから。
本気で日本潰そうとしてる奴の手下になろうとしてる行為だからさ。

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 13:10:33.16 ID:LA7rrVIY0
>>115


117 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 13:12:49.59 ID:6wMryCxSO
使えなくなったらクビだが
低賃金でクビられるより一億もらってクビのがマシでしょう

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 13:15:55.40 ID:QGcV5Ws50
そもそも使い捨てのごとくリストラしてきた会社に対して
愛社精神が持てるわけがない
それがわからずに技術流出を許した上層部が無能
リストラすべきはそういう無能たちだった

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 13:17:29.03 ID:jvEen0RS0
>>116
間違ってるの?w
「サムスン=韓国」なんだから間違ってないよねw

いやあ…別に金で引き抜かれるのを否定してるわけじゃないんだよw
ただ、金が全ての「傭兵」なら、国家も家族も愛も捨てろということだよ。
だって「金が全て」なんだから。

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 13:17:54.35 ID:GGjiVU6x0
コリアループができるのか

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 13:20:20.40 ID:FFb1DiOs0
>>35
その優秀な奴をリストラさせる日本企業って

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 14:55:16.21 ID:WGXp12u10
技術流出とかいってもさ特許は?ってなるんだがどうなの

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 15:31:52.64 ID:KMUg0zhJO
サムスン=韓国なら、ソニー=日本なわけだ
そしてソニー自身が韓国に技術提供したんだから
日本国が韓国に亡命したことになるな

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 16:13:40.04 ID:jvEen0RS0
ソニーが日本で税金免除されてるとは知らなかったw

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 16:17:32.81 ID:+MP56TDmP
>>122
今日本のメーカーと韓国のメーカーで争ってるよ

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 16:26:34.17 ID:zIgaoKIFO
>>119
じゃあ金がすべてと考えとりあえず社員の首切りまくった会社も
国からでていくべきなんだねー
日本人社員よりも負債返す方が大事だもんねー

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 16:28:53.18 ID:at+3fMHx0
元々会社の利益が大事だからリストラしてんだろうが
それを個人で金より国益守れとか無茶振りすぎるわ
だったら赤字でもリストラすんなよな

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 16:37:35.28 ID:RZ48Q0YD0
欧米から連れてきた経営者に糞高い報酬払ってリストラしていただいたおかげで
業績回復wwww



とか言ってる時点で終わったと思ってたわ

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 18:37:45.84 ID:wGMS78vj0
>>122
メーカー内の技術者のみならず製造機器屋も冷遇してきたからそんな単純じゃないんだよ

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 20:37:39.99 ID:AcAK2wfh0
引き抜きとか、何処の企業でもやっているだろ。


131 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 21:06:30.67 ID:eKH8DzOE0
社員で一番いらないのは営業や事務職なのにw
何で技術系をリストラしたんだろうね

日本の製造業の社長は文系ばかりだから馬鹿しかいない


132 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 21:10:31.73 ID:wGMS78vj0
>>131
社内で巾利かすのは口先だけの能無しばっかだから
無駄な部署バカスカ作って役員増えて現場が疎かになって、
取り返しが付かなくなっても手の施し様がない

お役所まんまな構造になってからじゃもうだめぽ

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 23:11:18.74 ID:z4crUaBk0
営業いらないとか、さすがにアホすぎだろ・・・
じゃあ自分が営業がいない会社作ってみればいいよ

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 23:42:36.47 ID:F/9snYH20
引き抜かれる原因・・・

       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
    /  `´  \
     ('A`) <愛社精神!!!!!!!!
     ノヽノヽ
       くく

      ↑
    死ねよマジで

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/04(日) 00:04:42.34 ID:o9c0XqnDi
>>29
当然まったく同じ手法は使えない
だがそれは過去の技術だからな
次世代技術的なものはまだ特許取ってないし
これから作るものだから

その人材が会社移って新しく開発したなら問題ない

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/04(日) 00:07:47.87 ID:sc/4LuVd0
>>133
極端な話だけど、何処も真似出来ない付加価値あるなら営業なんて要らないのよ
性能だろうが価格だろうがどっちでも同じ

製造業で同業他社と何も特色無い売り物しか無いって時点でまず致命的なんだよ
依存する度合いの問題さ

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/04(日) 00:16:55.59 ID:K/f4Px8u0
何百億もかけ、何千人もの技術者が作り上げてきた資産が
たった一人の「技術者」の手によって
タダ同然で韓国に流れてゆく

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/04(日) 00:31:28.88 ID:GTNfC6PR0
>>136
それはあまりにも理想論すぎると思うわ
妄想と言ってもいいくらい

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/04(日) 00:32:46.80 ID:5HBSn5dH0
朝鮮人は絶対に信用しちゃイカンってばっちゃんが言ってた

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/04(日) 00:35:28.94 ID:LNcc6t1y0
日本企業も悪いよな、安易なリストラで大事な技術者をクビにしまくるんだもの
技術者だって生活がかかってるんだ
生きるためには仕方なく売国になるんだろう

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/04(日) 00:36:51.44 ID:3bGVEBMt0
ネトウヨが2chで泣こうが喚こうが笑おうが、ヘッドハンティングされる奴はされるよ
まあそろそろ技術がキャッチアップしてきたからその流れも終わりつつあるらしいが

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/04(日) 00:38:16.68 ID:fEelpgww0
愛社精神、愛国心。
組織のために人の心まで利用するクソ文化

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/04(日) 00:38:52.32 ID:aHj6voKV0
>>141
ネトウヨが働かないからとうちゃんよりいい条件の外資にいくんだよなww

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/04(日) 00:44:09.80 ID:GUXYMgqo0
ほんの数年前、リーマンショック前くらいの日本企業は過去最高益出しまくってたのにね
人件費削って目先の数値出してオナニーした結果でしかないからこうなるのはわかりきってたんだよな

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/04(日) 00:46:04.32 ID:D1w8VgOc0
技術売るとか日本を衰退させれば、結果自分の子孫が困ると思うんだが・・・
今1億円貰っても次の世代は相続出来るからいいとしても世代変わるごとに日本から仕事が
無くなって行って、子孫が困る事になると思う。
 
まぁ目先のお金に飛びつくのは分かるけど、技術者とかはお金には困って無いんだから
もっと良く考えてもらいたい

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/04(日) 00:47:43.33 ID:sc/4LuVd0
>>138
極論だと前置きしてあるのが読めないのか
現実も団栗の背比べに無駄な営業繰り返してもすぐ捲くられるんだよ実際
ありきたりな家電自体にそもそもブランド力なんて無いに等しいから
とんでもない粗悪品以外ならそこそこ安けりゃ別に何でもい〜や〜ってのが殆どのユーザー視点
特色打ち出せないメーカーの営業なんて憐みの目でしか見れんわ

賢い奴はもう残って無いよ

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/04(日) 00:49:55.01 ID:3bGVEBMt0
>>145
俺は理系だけど、むしろ逆だと思うね
根拠のない技術信仰がはびこりすぎ

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/04(日) 00:50:05.73 ID:38M1W9q20
>>145
企業が個人を切るなら、個人が企業を切っても良い
リストラした自己責任

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/04(日) 00:53:40.34 ID:tU8OBHJ90
なお4年後は

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/04(日) 01:00:07.43 ID:aWVKYCZI0
会社ってメンヘラ女みたいなもんだからな。
メンヘラの相手をできる器量があってなおかつ根気もある人間から潰れていく。
適当にあしらうことのできる不真面目なやつが長く生き残り
器量もなく根気ない奴はすぐにドロップアウト。

かわいいけどメンヘラな女とブスだけど資産家な女なら
資産家選ぶわ

37 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)