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安倍氏「日本経済再生には絶対にインフレが必要」 日銀総裁「その前に雇用と賃金を改善しろよ(呆れ」

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 00:37:38.54 ID:GFePvmhm0 ?2BP(5657)

日銀の白川方明(まさあき)総裁は20日、金融政策決定会合の後の記者会見で、
衆院選の争点に金融政策が浮上していることについて
「(積極的な緩和は)既にやっている。日銀の強力な金融緩和策を反映して
金融環境は緩和した状態にある」と述べ、自民党の安倍晋三総裁ら積極緩和を求める
動きに真っ向から反論した。

安倍氏が求める3%の物価上昇についても一般論と断ったうえで
「現実的ではない」と一蹴。日銀法の改正も慎重に検討すべきだとの認識を示した。

白川総裁は物価目標について、80年代後半のバブル期でも消費者物価の上昇率が
3%に達したことがないことを踏まえ、
「3%は現実的でない。今まで経験のない物価上昇率を掲げ、政策を総動員すると
長期金利が上昇し、財政再建にも実体経済にも悪影響が出る」と指摘。
さらに「国民が望むのは単なる物価上昇ではなく、雇用や賃金が増加し、緩やかに
物価が改善する状態」と述べた。

http://mainichi.jp/select/news/20121121k0000m020048000c.html

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 00:39:33.52 ID:Dnidr+OD0
安倍氏「移民30万人入れて雇用と賃金改善する」

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 00:39:45.20 ID:R3GpF+z80
円高容認してた奴が言うな。

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 00:40:03.59 ID:fU5RyGKU0
どっちでも良いけど政府がやるっつってんだから言う事は聞けよな

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 00:40:19.62 ID:3QegJDBa0
日銀総裁「その前に雇用と賃金を改善しろよ(呆れ」 ←それをやるための国土強靭化だろ

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 00:41:01.58 ID:RYy6z9bjP
雇用と賃金を政治でどうにかできるわけねーだろ
やれて公共事業じゃねーか

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 00:41:16.12 ID:hlTMKxg/0
白川はどうせ何の罪に問われることもなく
がっぽり退職金貰って年金でぬくぬく暮らすんだろうなぁ。
ほんと地獄というものが有るならそこに落ちて永遠に苦しんで欲しい。

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 00:41:30.26 ID:KD7eK6kd0
少子化改善が一番の経済対策ってわかれよ、ばかやろー

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 00:42:17.13 ID:sW7Ksi+60
日銀は円高とデフレを3年間放置してただけじゃねえか
給料返せよほんと

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 00:43:06.68 ID:rA8MjJIlO
賃金上がらず、社会保障費も削減
物価だけ高騰
貧乏人一網打尽

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 00:43:11.65 ID:9Dd9atG10
>>7
よう衆愚

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 00:43:28.66 ID:+xLg825x0
三橋みたいな胡散臭いのもシンジられん
棄権するのが一番いいのか

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 00:43:57.33 ID:aHHIrFY70
3%を目標にすればようやく1%ぐらい達成するだろって思われてるんだよ
日銀が馬鹿にされてることに気付けよ

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 00:45:11.85 ID:a/+qSIyz0
>>12
コスプレしてた人?
今回の選挙はどうするんだろう?

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 00:45:25.94 ID:RYy6z9bjP
「(積極的な緩和は)既にやっている。日銀の強力な金融緩和策を反映して
金融環境は緩和した状態にある」

どんだけ効果無かったというか市場に舐められてたのか
カモネギとしか思われてなかったよね

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 00:45:53.84 ID:Ix9KZhL50
日銀は正しい仕事をやっている。働いていないのは自民党だよ。彼らが20年日本に対して何をやってきたか。冷静に見つめなおしてみるといい。

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 00:46:54.37 ID:DfhRnA06T
>>12
棄権は公明に一票と同じようなもんだと言ってるだろうが!

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 00:47:10.72 ID:rgfC127E0
この状態で賃金上げたら、企業が倒産するだろ
シャープが人を雇って給料上げれるのかよ
金のめぐりをよくしてからだろ
テレビで白川批判がないのが不思議だよ

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 00:47:55.55 ID:vSzESyqh0
理想 
インフレになり賃金も上がり労働者の所得が増える

現実
インフレになるも賃金上がらず企業の利益は内部留保に回し投資家に高配当

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 00:48:10.13 ID:RVkhFIUL0
鶏が先か卵が先かって議論か

白川はなにもしないが安部は動くからな
最近のウォン高のおかげで必死に円安を
食い止めたい勢力が寝言をほざいてるよな

とりあえず円高が先やで

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 00:48:16.34 ID:i5JCMFE10
クッソド素人が日銀に責任転嫁するのやめろや

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 00:49:42.60 ID:Ix9KZhL50
正しく現実を認識できている人がいかに少ないかと言う事だ。簡単そうに聞こえるが、これができる人はごく僅かだ。

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 00:50:12.71 ID:xF0khSJk0
白川の言うことはわかる。
でもそれを20年近く待ってたけど、どうともならんからこう言ってるんだろう。

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 00:52:41.25 ID:rgfC127E0
しかしインフレで財政再建できないと白川は言ってるんだろ
アメリカは10年国債1.6920%
インフレ率2011年3% 2012年1.97%
つまり米国債は発行しても償還する負担はマイナスで軽くなっていってるというのに
日本はデフレで実質金利が高いとかもうその辺から白川はわかってない
素人以下
鳩山状態だなこいつ

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 00:52:45.61 ID:WgVR/ipH0
不景気増税インフレ人口減少
滅びの階段上りすぎだろw

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 00:53:06.98 ID:IGI/ea5+O
経済界に媚びて中抜き規制しないからだろ
アホやで

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 00:54:17.64 ID:xjrX8HAk0
白川だめだな

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 00:55:00.18 ID:ySQN1cTJO
団塊世代が退職金で持ってっちゃったから企業に賃金底上げする体力ないんじゃね

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 00:55:48.14 ID:Ix9KZhL50
>>23
政治的に何もしてないんだからそりゃそうだろ。

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 00:56:39.13 ID:4YuODjsY0
この状態でインフレしたら、ネトウヨみたいな無職は死んじゃうんじゃね?
貯金が目減りしまくりだろ。

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 00:56:53.39 ID:Dtez2rD9P
インフレ予想の上昇、デフレ予想の払拭

景気回復で雇用の改善

賃金上昇で実際のインフレ率上昇

なんだよ騙されるなよ

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 00:57:42.40 ID:LySylB890
インフレ率 < 賃金上昇率

インフレ率 > 賃金上昇率

どっちになるか次第だな
インフレになれば借金厨大勝利で貯金中涙目なのだけは確かだが

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 00:58:01.13 ID:3JK81Bh70
デフレ改善した後にタイムラグがあって雇用改善や
賃金上昇の局面に入るんだろうに、何度も潰す早漏連中って
なんなんだろうなw

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 00:59:02.36 ID:D1QuxLLg0
安倍「インフレにする」
白川「今やってもスタグフレになるだけだろ」

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 00:59:42.98 ID:ejDhOwz60
つか今株価上がってるのも完全にはめ込みだよねw

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 00:59:44.60 ID:3KXa5ON+0
>>30
ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331805479/24

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:01:22.14 ID:QqxQryWq0
円安+インフレで輸出産業がV字回復しても
2007年頃の好景気時みたいに
輸出産業が空前の利益上げてるのに内部留保ばかり増やして
賃金水準あまり上がらずってことになりそうな悪寒

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:01:45.72 ID:4YuODjsY0
今株買う奴はアホ。
ダウのチャート見れば下がる以外に無い。

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:02:14.58 ID:E/x3gRg60
>>32
日本じゃ後者だろうな

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:03:14.94 ID:I9k17xTw0
>>37
もう賃金は昔のように戻ることはないでしょ
いくら下げても真面目に働いてくれるんだから、企業からすれば上げる理由がない

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:05:21.11 ID:5OqKqU420
デフレにしとくのは富裕層にとって楽なんだよほんと

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:05:24.55 ID:1OoBr8SL0
インフレになったってそう簡単に賃金上げるわけにはいかんだろ
インフレの効用には実質的な賃金カットによって企業が一息つけるって面も大きいんだから

借金が楽になり、名目賃金据え置きで賃金カットができる
企業側にとってはほんとに助かるほどよいインフレ

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:06:58.32 ID:uLmASGiF0
賃金上がらなかったらインフレにしても余計モノが売れなくなるだけじゃねえのか。

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:07:14.78 ID:fDJEkYSX0
スタグフレーション起こそうとしてんでしょ
ホント若者に負担押し付けるだけの國だね

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:08:00.56 ID:mune+r2J0
白川は正しいと思う
けど正しいだけじゃ馬鹿は生き残れない
馬鹿が生き残れるようにするのが政治

46 :番組の途中ですが広告クリックお願いします:2012/11/24(土) 01:08:08.95 ID:GowjDzFvP
安倍「建設国債を発行して全部を日銀に買わせるから」

「それは日銀引受だろ?中央銀行の独立性はどうなる?」

安倍「そういう意味で言ったのではない 買いオペってやつだ」

「でもさっき『全部』つったじゃん」

安倍「・・・」

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:08:41.52 ID:9UTU6lhV0
>>43
経団連「インフレで円安になれば外国にモノ売れるから別に構いません」

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:09:53.29 ID:jW9+R1zFP
$120程度の頃と賃金なんか何も変わってないからな。
雇用は激減してるかもしらんが、一般人はインフレになっても恩恵などない。
税がね、企業から個人まで本当に高すぎるんだよここ。社会保障もだけど。
とてもじゃないけど労働者に還元→企業に還元。
人口減少時代にこの図式はできないよ。
120までは戻してもいいと思うけど、貧乏人はさらに苦しくなるな。

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:10:09.25 ID:Ix9KZhL50
>>35
貿易赤字で円安になってるから株価上がってるんだよ。
ドルレートで値下がりしてるから欧米から見ると日本株が以前よりも安く買える。

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:10:27.03 ID:5OqKqU420
デフレでジリ貧の国民にはアーアー聞こえないか

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:10:44.71 ID:mune+r2J0
というか自民はTPPもセットでやるんだろ
賃金が上昇するわけないわ
むしろ悲惨なことになる

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:11:04.96 ID:Dtez2rD9P
>>32
ちゃんとした成長過程に戻れば前者なんだよ
明治時代と現代を比べて、実際の数字は知らんが仮に
当時コメ1俵1円、初任給10円で
いまコメ1俵10000円、初任給20万円だとすれば
物価は1万倍だが給料は2万倍で
実質では豊かになって来てるだろ
つまり物価上昇率以上に名目賃金が伸びるから実質賃金が伸びて来たんだよ

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:11:37.53 ID:wqC08+KZ0
デフレだから雇用や賃金が減少してんだろ

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:11:53.84 ID:rgfC127E0
>>34>>44
はハイパーインフレ教徒と同じだな
たとえ輸入する石油が上がっても総需要が増えたならスタグフにはならない
総需要が増えないのに石油の値段が上がる石油ショックが代表例
では総需要とは何か?安倍の場合公共事業と金融緩和で、維新やみんなの党の場合金融緩和で作るんだから何の問題もない

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:12:05.31 ID:SiEJAp550
インフレになると、貯金して金を寝かしておくことがはっきりと損になり
借金が今ほど重くなくなるからな

低賃金で節約してこつこつ貯金してきた真面目な貧民涙目wwwww

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:12:12.97 ID:KaQ1Kq7H0
デフレ放置は最終的には骨と皮だけになっての衰弱死だけどな。
ソフト・ハード両方のインフラも脆弱になった状態で
再生とかは相当きついし、その時は人材も少なくなっているから
二度と這い上がれないかもしれんわな。
ま、それを望んでいるのが国民の多数いるならしゃあないんじゃね。

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:12:51.11 ID:c8SwiHqEi
国民は日銀総裁の無能っプリにも呆れてるけどな

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:12:54.96 ID:R3GpF+z80
セシウムさんが無ければなぁ。震災だけはキングボンビーだった。

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:13:54.73 ID:rgfC127E0
>>51
自民は農家票欲しいのでTPPできないよ
少なくとも参院選が来年あるので、そのとき入るってさすがに遅すぎ
小泉息子だの屑みたいな新自由主義者がやれやれいっても党内で票には勝てない

>>54訂正
総需要が増えないのに石油の値段が上がる石油ショックがスタグフの代表例

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:15:26.53 ID:GrfM10qk0
白河は推移を見守る以外になんかやったのか

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:16:27.36 ID:6SzoyOP2P
デフレデフレ言うけど本当にデフレなのか?
一体何の値段が安くなってんの?

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:17:07.25 ID:fF+ORedCP
そしてスタグフレーションへ

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:17:44.41 ID:mune+r2J0
今の状態で困ってるのは派遣切りされるような無能だけ
情強はきちんと仕事しながら海外からの輸入とかでむしろいい生活ができてる
デフレと言いながら日本国内はぼったくり価格だからな

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:18:21.47 ID:Ix9KZhL50
自民党は自分達の票田が日本国最大の障害になってる事を知ってて何もしないできたんだよ。
7並べみたいなもんだな。

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:19:24.53 ID:k42awgOJ0
すぐお隣にインフレターゲット+通貨安+TPP参加を実行した
いいサンプルの韓国がいるやんか
サムスン、LGらの輸出産業が超絶絶好調で日本企業をボコりまくって大成功だったやん

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:19:49.60 ID:uck2FReI0
>>65
国民経済は・・・

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:20:28.86 ID:Vvqc2aHO0
アメリカさんが先にやってくれてるのにな
そこまで万能じゃないだろ

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:20:48.59 ID:TQVdFpUN0
>>53
違うだろ。
国民が失われた20年を耐え忍んでいる間
大企業は戦後最長の光景にも恩恵を受け続けていた。
政治家が庶民のリソースを権力者と企業に割り当て
企業は利益を内部保留にプールし続けた。
国民のショツクが上がらなければデフレやむなし。

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:21:06.38 ID:i5JCMFE10
中央銀行にやれることって金利の調整くらいで意外と少ないし金融政策には限界があるよ
例えば少子化や成長分野での失敗はとかどうしようもない問題も多いしな
匂いつきケータイとか作ってる馬鹿にいくら低金利で支援しても韓国にすら押されるのは目に見えてる
中央銀行のせいにされても困るんだよなあ

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:21:08.95 ID:ejDhOwz60
>>61
なにも安くなってないよ
労働者の賃金が下がってるだけで、これは企業マインドを変えればすぐにでも解決する問題

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:21:17.67 ID:gKp2rHFA0
お前ら公約読んだのか?
失われた国民所得50兆円奪還プロジェクトだぞ!

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:22:35.63 ID:Ix9KZhL50
>>65
サムスンの躍進はそれが主因ではない。

>>70
下がってるっつっても、韓国や中国と同じ仕事でもはるかに高賃金を得られるからなあ。
同水準まで下がってもおかしくない。

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:22:44.84 ID:hEdFaBK30
インフレで国民が得する事なんてほぼ無いよ

長期金利がまともになる程度だ

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:22:59.44 ID:TKx9kb27P
賃金あげないと買う人が生まれないしな 
買う人が先が売る人が先か
当然買う人が優先だな

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:23:02.82 ID:5OqKqU420
何十年と続いたデフレで貧富の差の拡大は拡がるばかり
富裕層はこれを阻止したいわけだよ
スポンサーになれば新聞屋の論調なぞどうとでも操作できるからね

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:23:10.87 ID:vSzESyqh0
経団連「インフレになれば輸出産業は儲かり低賃金労働者を大量雇用できる
    人件費削減するから賃金上げる予定はないよ

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:24:07.86 ID:mune+r2J0
>>65
今の韓国は自殺率1位に輝いてるしな

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:24:37.45 ID:Ix9KZhL50
>>75
富裕層は自分達の金づるを政治に破壊されたくないんだよ。
だから安倍を押してる。

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:24:56.54 ID:uck2FReI0
まあインフレにはなるよ、安倍自民大勝確実なんだから

で、>>72みたいに新興国との賃金水準の差をカバーするため
賃金は据え置き
結果的に雇用は増えるだろうし、最終的にそうせざるを得ないだろうが
バラ色の未来ではないな

時給700〜800円で牛丼は500円、電車初乗りは300円とかの世界

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:25:00.12 ID:jW9+R1zFP
>>61
それに関してはたぶん、需要と供給が大きく関係してる。
人口が減れば減るほど物の値段は高くなりがち。韓国がいい例。
逆に国内人口のみに捉われにくい産業は確かに大幅に価格下落が起きてるだろ。
家電、飛行機チケット、石油などは最たる例。
インフレになるとこの辺りは急激に上がる。
電気もティッシュペーパーも本もフィギュアも何もかも。

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:25:00.70 ID:gKp2rHFA0
>>61
コアコアCPIの数字見てみろよ

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:25:23.39 ID:ZvZdKRXX0
はあ?
インフレが先だろアホか

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:25:33.54 ID:W/Fo+dwQ0
中央銀行の仕事に国民の雇用が関係してないとでも思っているのかよこの馬鹿
インフレで物価上昇だけだと思っているとかあきれるわ

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:25:49.74 ID:bfrblwnC0
>>65
- 韓国ウォン安、所得流出拡大 輸入物価上昇し6割増 -

 こうしたウォン安志向政策のツケの一端が交易損失の膨張に表れている。通貨安に支えられたサムスン電子や
現代自動車といった主力輸出企業の業績が伸びるのと反比例する形で、国内では物価上昇による購買力の低下が
進む構図が深まった。

 韓国内では大企業の堅調な収益拡大の恩恵を受けているのが一部に限られ、GDPの伸びの割には「豊かさ」
の実感は乏しい。むしろ11年末の家計負債は912兆9000億ウォンと前年比7.8%増え、過去最多を更新。中・低所得
者層の生活資金手当が主因とみられ、名目GDPの伸び率を上回るペースでの拡大が続いている。

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE1E2E2E7E68DE1E2E2E1E0E2E3E09494E0E2E2E2

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:26:12.17 ID:2u94lnD6i
スタフレ

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:27:23.67 ID:YebPZCFq0
インフレしたらゲームオーバー早めるだけ
知識人はこれを理解してるからインフレさせたがらない
インフレで真っ先にあがるのは景気でも給与でもなく国債利回りだよ

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:27:31.75 ID:tWCX+Z5C0
白川の言うことは間違ってないが具体案がない

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:28:42.11 ID:TKx9kb27P
白川選んだのは自民党だよね

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:28:45.57 ID:gKp2rHFA0
>>80
韓国は自国通貨安と寡占市場が原因だろ

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:28:48.84 ID:3hhI7ILJO
その雇用を生み出す企業が円高で苦しんでんだろうが、何言ってんだこいつ

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:28:52.84 ID:mune+r2J0
雇用回復してないのにインフレになれば死者がたくさん出るよ
民間が死んでるから公共事業を増やすしかないけどね
それには反対が多数でうまくいかないだろ

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:29:13.55 ID:Ix9KZhL50
>>87
白川は政治家ではないんだよ。具体案を出すべきなのは政治。
景気のコントロールは日銀の仕事ではない。彼らがやるのは物価の安定。
デフレだから今は目いっぱい緩和している。これ以上できる事はないってこと。

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:29:50.89 ID:vSzESyqh0
労働者の所得は増えてないけど配当金や利益は増えてたから大企業は有り難いこと
円安になれば非正規雇用の求人は大量に増えて失業率は下がると思うよ
http://www.asyura2.com/bigdata/up1/source/8135.jpg

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:30:36.13 ID:oV0M2Vaf0
リフレ論争の気になる点は、お手本とされるイギリス、アメリカの現状やね。
両国ともマイルドなインフレ基調だが景気はイマイチ。

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:30:44.07 ID:k8B+OjRH0
民主のごり押しで無理矢理就いたやつが偉そうだな

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:30:57.19 ID:TFXEPFO80
>>16
その通りなんだけどどうしても特定の政党には信者が付くからねぇ

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:31:21.81 ID:hEdFaBK30
金融緩和が為替介入じゃなくてヘリコプターマネーでベーシックインカムならなあ

右翼の安倍は絶対やんないけど

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:32:44.40 ID:oa03A5SV0
>>92
日銀はコミットメントだす義務が無い。
つまり、物価の安定以外何もしなくて良いってこと。

なのに金融政策は日銀しか出来ない。
この矛盾分かってる?これが日銀と他国の中央銀行との違い。

日銀法改正して他国の中央銀行に近づけなけりゃならん。

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:32:56.01 ID:4dDbVxh60
白川は逮捕処刑されるべき

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:33:27.18 ID:Dtez2rD9P
スタグフレーションとかについて言うと
まず原油価格が上昇したら原油が含まれるモノの値段は上がるが
それでお前らの所得は減るから
原油が含まれていないモノに対する需要が減る
それで原油が含まれていないものの値段が下がる

物価水準ってのはすべてのモノやサービスの価格の加重平均だから
原油価格の上昇は長期的な物価上昇にはならずに
しばらくしたら影響は無くなる
だからそこでインフレだって慌てて金融引締めするとまずいことになる
逆に気にするなって過度に全開したのが70年代
今は消費者物価指数と原油を含まない物価指数を見ながら金融政策をやるってことに尽きる
デフレに落ち込んでもう長いしやらざるを得ない

けっきょく長期的なインフレやデフレを決めてるのはマネタリーな要因
中国から安い製品が流れ込むからデフレかっていうのも
原油の話と似た話だが、長期的にはデフレとは無関係

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:33:40.90 ID:rvKvnN0H0
日銀が馬鹿だったら日本なんかとっくに終わってる

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:33:58.24 ID:rql7ubVl0
>>1
保身ばっかしやがって

消費が増やせないのに賃金だけ上げられるわけない
耐久性のない製品を作るのはバカのやること
いらないものを売りつけるのは詐欺師のやること

必要なのは再分配制度だろ

電子マネーで貯蓄税を導入して
ベーシックインカムを成立させるべき

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:34:12.84 ID:PDnu0yc80
インフレになれば実質賃金水準は下がるが失業率も下がる
高すぎる日本の労働コストを適正水準に落とす働きがあるんだよ

中国や韓国とこれだけ大規模に貿易してる時点で
労働者の賃金水準や物価水準が中韓と平準化されていくのは
水が高い所から低い所へ流れていくくらい当然の話だから

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:34:52.82 ID:W/Fo+dwQ0
つーかこれだけ経済が停滞しているんだから馬鹿が心配するような急激なインフレなんておきねーよ
だいたい物価上昇だって金融緩和、日銀が金刷ったのを聞いて企業が値上げするわけねーだろ
値段を上げても平気なくらい需要がある時、つまり景気が良くなってきて初めて値上げになるんだから変な心配してんじゃねーよ

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:35:20.60 ID:Ix9KZhL50
>>98
他国も一緒じゃないのか.
QE3とかも別にオバマの要請じゃないんだろ?

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:35:23.95 ID:ch/P5LgJ0
おれはチョンや民主党が大キライだけど小泉竹中のせいが大半なんだよね今の惨状

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:35:54.64 ID:fF+ORedCP
失われた20年とかいうけどさ
良く指標にされてるGDPは2007年が最高なんだよな
マスゴミが煽りすぎなんだよ

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:37:22.87 ID:Ix9KZhL50
>>106
どうしてそういう結論がでるんだよw

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:37:40.59 ID:oa03A5SV0
>>105
とりあえずFRBはコミットメント出す義務がある。
守れなければトップのクビが飛ぶ。

日銀と違って雇用安定させる義務もあるんだから根本が違うでしょ。

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:38:07.94 ID:jW9+R1zFP
>>89
その二つだけではないね。人口もだよ。日本以上に深刻だし。
日本以上に産業はなく雇用は生まれにくく、しかし世界共通で前年度ベースはある。
デフレで人口減少はまだいいいよ。
インフレで人口減少なんか終わりが来るべくしてきてるだけ。

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:38:38.01 ID:zp+UOwG70
いきなり主張内容が躓きがちワロタ

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:38:49.25 ID:PDnu0yc80
今の日本が将来に渡って生き延びていくには
賃金水準をある程度下げていく他ないんだよ
これだけ資本の移動や貿易が自由化された世界で
特に投資先としてのにメリットも乏しい日本がやっていくには
労働者が中国や韓国との賃金平準化の流れを受けいれるしかないんだわ

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:38:51.36 ID:8iaHqIFW0 ?2BP(1100)

金をばらまけばインフレになる
程度のオツムしかないのがバカ安倍
さっさと死んだ方がいい

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:39:47.80 ID:tZvIXto10
銀行への資本中注入、不良債権処理や公的資金投入を
遅らせた連中がいたのが全ての始まりだな〜。
モデルがあるから、他国は日本化だけは避けようと必死やねw

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:40:13.48 ID:LmqzSKj5O
安倍ってとことん口先だけの無能だな
とっとと下痢便退陣して石破にかわってもらえば?
こんなカス担ぎ上げても智恵遅れのネトウヨ以外誰も得しない

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:40:37.21 ID:N3QzB94DP
金融市場で金は余っているのに、金利が殆どないのに、金融政策
価格というのはあくまで相対的であるということを理解せんといかんね
絶対数が変わっても相対数が変わらんと意味ない
市場に金が出ていく分、新たに退蔵する貨幣が同程度に増えるだけ
現状のデフレに中央銀行ができることなんてねえよ、アピール目的の範囲から逸脱しない金融緩和だけやってろ

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:40:42.35 ID:oa03A5SV0
>>113
カネをばら撒けばハイパーインフレになる
程度のオツムしかない馬鹿メディアも同じだろ。

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:40:47.14 ID:DN/MIsyBP
給料上がらんのにインフレなったらどうなるん?

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:41:25.84 ID:Ix9KZhL50
>>109
そういえばそんな事言ってたな。でも金融政策だけで雇用安定とか目指すの無理があるのでは。

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:41:35.51 ID:i5JCMFE10
中央銀行が景気の足を引っ張っているという間違った風潮があるよね
クルーグマン齧ったインタゲ論者とかに多い

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:41:58.37 ID:EaUM1Sup0
少なくとも白川がやってきたことも「良いとは言えない」が
白川と真逆の手法をとると、おそらく日本は破綻する。

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:42:29.86 ID:tZvIXto10
ま、いいんじゃね。
日本は国民がアホだったから滅びるということで、
他国には他山の石にして貰おう。

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:42:42.88 ID:PDnu0yc80
今の日本人はドラスティックな経済政策の痛みから逃げまわり
現実から目を背けながら経済的に死んでいったギリシア国民に近い状態

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:43:27.73 ID:Ix9KZhL50
この手のスレって現状認識が正確に共有できてないってのが混乱の元だよね。
今の日本のデフレはどういった性質のものかという事をもっとよく知らないと上手く答えに辿り着けないと思うんだけど。

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:43:37.53 ID:3ehrPgS80
日銀の独立性は必要だとは思っているが、余りにも馬鹿過ぎて、現状を
正確に把握せずに原理原則論を貫いて日本経済の完全の息の根を止めるまで
分かろうとしない場合は、日銀介入もやむなしと感じる。

要は優先順位というか、処置順位の問題だ。
当然、無制限の金融緩和も問題ではあるが、まず最初に円安政策をとらないと駄目
という所が味噌だ。日銀の屑が金融緩和していも無駄だと言っているのはある意味
正しいのではあるが、それは現在日本の過ぎた円高が成長率を押し下げている要因
になっているという自覚が無いからだ。つまり成長率を押し下げていないという仮定に
立つならば日銀の考えは恐らく正しい。

まず順番としてはいの一番に円安政策を強力に進める。次に融資先が国内に向くように
なるべくがんばる。まぁ、それが厳しいのであれば後はしかたが無いので海外に流れる
にしてもせめてポスト中国の東南アジアの生産拠点整備の巨大融資を国を挙げてまとめるとか
にするとか、円安以外にも当然やらないといけない事はたくさんある。

安倍の方法は突っ込みとごろが満載とも言えるが、現時点でそれなりの結果を出している
以上、方向性は間違ってはいない(わざとオーバーに言っている可能性もある)。
むしろ、日本経済を復活させる唯一の可能性を見せている政治家であるのは事実だ。
後は政治家は今のところ全く駄目だ。

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:45:16.61 ID:8iaHqIFW0 ?2BP(1100)

クソバカのリフレ野郎は日本が先進国で一番金融緩和してんのに
インフレになってない理由を説明しろよ
役立たずで低学歴でクソ漏らしの安倍さっさと死んでくれねえかな

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:45:27.32 ID:kUX/e/NbO
そういや民主は景気対策の具体的なマニフェストって出してるの?
つうか、今まで何もしてなかったのに出せるモノなの?

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:45:27.78 ID:nkge6RzS0
>>120
いや、欧州連合でさえ、最近になって緊縮が益々ギリシャ問題を悪化させていると認めたぞ
もう手遅れでドイツが容認するしかすくう手建てが無いが
つーかユーロの場合は通貨を刷る方法を各国が持たないまま経済と通貨統合したのが間違いの元
インタゲは少なくとも資源確保できれば有効
資源があればインフレを国内で現物緩和できるから

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:45:46.21 ID:Lm0sTj9+O
3%は無理ありすぎだがデフレ完全放置の日銀が仕事してるとはとても言えない
スタグフレがあるから雇用をどうにかすべきってのも正しい意見だけど
それは政府の仕事であって日銀は粛々と物価と為替の安定に注力してろよ

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:45:49.61 ID:XpySmLJl0
世界が日本のバブルの失敗を参考にしたように
日本よりも先にインフレターゲット+通貨安政策+TPP参加を
果たした韓国の現状をちゃんと分析してメリットとデメリット
そしてデメリットを緩和するための方策を練った方がいいな
韓国はほんと日本にとって非常に良いモルモットになってくれてるんだから

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:45:59.27 ID:sw0XCBtD0
サビ残をやらせる企業の経営陣を
片っ端から逮捕しろよ

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:46:07.37 ID:oa03A5SV0
>>119
その通り。
だから政治とFRBが協調して財政出動と金融政策を両輪でやろうってことになってる。
日本の場合、日銀が政府の要請を拒否するから協調ができない、
って言ってるのが安倍の意見。本当かどうかは別として。

雇用なんか知ったことじゃない日銀にとってどうでも良いことだからね。
だから最低でも、雇用安定の義務を日銀に与えたほうが良いのでは?と思う。

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:47:36.56 ID:ypqDRWS1O
>>61
五万円のパソコンの性能が倍になると、値段は変わらなくても半額になったことになる
ちくわの穴が大きくなっても、値段がかわらなければ価格は維持されている

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:47:38.18 ID:8iaHqIFW0 ?2BP(1100)

宗教にハマってるだけの日銀悪玉論やアメリカ陰謀論なんかに耳を貸す必要はない
ないんだけど、思いっきりハマってるカルト野郎が首相になるらしい
終わってんな

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:47:58.46 ID:Ix9KZhL50
>>126
高齢化がすごすぎるからじゃないですかね。
産業空洞化と同時進行だし。
歴史的な波が二つ同時に押し寄せてるからこれを跳ね返すほどの緩和パワーが足りてないし、
これを跳ね返すほどの緩和は国民に大きな不安を与えると思いますよ。

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:48:20.70 ID:XdXZ/5XZ0
民主党に言え

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:48:50.91 ID:XpySmLJl0
インフレ政策により貯金するむよりも
借金しながら金儲け策した方がいいって風潮になれば儲けもの
ただし、現物への投機に金が向かったら超ヤバい

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:49:06.54 ID:rgfC127E0
>>116
そうそう、カネが銀行にたまってるというのは本当
だけど金利がないってそれは嘘でデフレ化では実質金利が高いのでカネを借りるだけ損をする
さらに金融政策とはゼロ金利以外もできる
この場合、動かないカネが動くまで無限に金融政策を実行、または発言していく必要がある
数字でもあるけどそうじゃないマインドという意味のインフレ期待を高めれば、何もしなくても円安株高になったでしょう?

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:49:07.60 ID:nkge6RzS0
>>130
韓国は日本に学んで無いだろw
あの国は通貨安を為替安定債で作り出すという
アジア通貨危機以来何も変わらない馬鹿政策で自滅中だし

だって貯蓄もしないのに無尽蔵に他国から借金して他国のドルスワツプに頼り
通貨政策の歪みをインゲタと呼ぶようなアホだから
一度も資産持ったことが無いアホに何を学べって言うのかレベル

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:49:22.92 ID:zoxrzcXD0
>>101
俺もそう思う、日本だけやたら円高なのはなんか言えない理由があるんだろ
てか素人があれこれ言うには為替は難しすぎる

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:50:18.34 ID:Dtez2rD9P
日銀法改正の目的は
物価上昇率2〜3パーの目標を課すこと
それを中期的に外したら総裁以下が責任を負うこと
物価の安定以外にも雇用の安定も責任を負う(FRBなども同じ)ように明記することなど
じゃないと日銀が仕事しない

独立性には目標の独立性と手段の独立性があって
現状どちらも日銀が保持していて
しかも任期が来るまで白川のクビを飛ばすのもムリ

今後は目標に関しては政府が決めて手段は日銀にまかす
つまり日銀関東軍を文民統制下に置く
戦う敵は政府が決める、大砲撃つか爆弾を落とすかは日銀が決めて良い

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:50:29.11 ID:8iaHqIFW0 ?2BP(1100)

景気対策が公共事業200兆とかなら何もやらねえほうがマシだよ
クソバカ低能のクソ漏らし自民信者

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:50:37.20 ID:Ix9KZhL50
>>132
少なくとも自民党は雇用を生み出すような政策を作る事はできないだろう。
あればここ20年でやっているはずだ。力がどんどん衰えているように見えるよ。
もしあるのならその政策を打ち出して国民にアピールし、日銀法を改正すればいい。
あるのならな。建設国債を200兆円刷るとか言ってたら誰も賛成しない。

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:50:51.58 ID:zSgnkqF/0
>>127
出せないから自民の世襲を論争にしようと頑張ってる
消費税増やしていきなり原発0にしたら確実に国力は落ちるというのに…

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:51:49.50 ID:6wRC/2mS0
日銀総裁のこれまでのド低脳ぶり見てたら安倍の方がましだろ
なんかやろうとしてるだけ

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:51:52.41 ID:aBw+GLWT0
日本って少しでも貧困層や労働者に利益のあることをしようとしたら
ものすごい勢いでアカがーと叫ぶキチガイがいる

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:51:59.11 ID:cgzTOG9z0 ?PLT(12065)

白川はなかなか偉いと思う
各国がインフレを起こしている中、日本だけインフレを起こさずに、国の財産を守った

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:52:24.85 ID:i5JCMFE10
>>128
日本の状況で金融政策一つでインフレに出来るわけ無いんだよなあ
日銀は現実的だよ

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:52:36.10 ID:nkge6RzS0
>>140
日本がやたらに円高なのは
日本国の借金の貸し手が日本人で
銀行に豚積みになってる資金で借金相殺可能だからってだけのこと

アメリカに何も言えないのは日本が資源を海外に頼ってるからさ
日本は資源開発しないから資源止められたら太平洋戦争の時みたいになる
それが何も言えない本当の理由なのさ

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:52:36.12 ID:Z2xlWiZl0
金利が上がればインフレどころかハイパーインフレになって
逆に経済がズタボロになる

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:52:46.72 ID:skIl0EJB0
インフレになったら最低賃金をグンとあげればいい

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:53:00.56 ID:qtDCpgoA0
はっきり言うが、為替だの株価だのがいくら上昇しようと、
国民の生活は豊かにはなりません。

ここの問題が分かってない政治家が何を言おうと机上論に過ぎない。

最大の問題は「将来不安」なんだよ。いつになったら気づくんだバカ政治家共は。

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:53:02.33 ID:Gb8C+6ml0
>>88
…何言ってんだこいつ?

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:53:24.44 ID:rql7ubVl0
>>147
自殺者は多いけどな

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:53:24.89 ID:EaUM1Sup0
>>135
プラス輸入品による物価安(円高によるものも含め)。

まあ円安方向に進めば多少改善されるだろうが、根本的な「物価」が違う以上
余程円安にならん限りはあんまり改善されないだろうな。

少子高齢化(人口減)含め、これらを金融政策でどうにかしようってのが
そもそも大間違い。

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:53:46.80 ID:jW9+R1zFP
>>140
ある意味すごいよな。最近はデフレで助かったことなんか山ほどある。
独立性は保っていたほうがいいようにも思える。それでやってきてたんだし。
政治家も清廉じゃないしなー。

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:54:27.14 ID:cgzTOG9z0 ?PLT(12065)

インフレになればすべて解決するというのは頭がお花畑としか言いようがない
今の経済や財政ではインフレにしてもデフレにしても解決しない
ただ、デフレのほうが延命できたってのはある
インフレを起こしていたら、国の経済はめちゃくちゃになっていた

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:54:30.12 ID:wrelclHF0
>>140
アメリカから命令されてるだけなんだが

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:54:31.25 ID:+LzpyGg/0
日本がこの先好景気になったら
失業率は確実に下がるだろうけど
労働者の賃金水準は上がることはないだろうから
そこらへんは覚悟しとかないとな
それでもまずは賃金水準下げてでも雇用を増やすことを優先すべき

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:55:11.75 ID:8iaHqIFW0 ?2BP(1100)

バカ「安倍はなにかやろうとしてるだけマシだろ!」


ゲリを日本全体にまき散らすより何もやらないほうがマシに決まってるだろ・・・

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:55:15.61 ID:rVv9PHvJ0
行政がインフレと金融緩和で若者支援するのは当然だが
なんで老害政党の安倍がこんなこと言うのかわからんな、怪しい奴だ

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:55:49.44 ID:6wRC/2mS0
>>152
不安すぎるから結婚なんてとてもとても
ましてや子どもなんてとんでもない
→少子化

老人ばっかりの国でお先真っ暗
不安すぎるから車も女もなんもいらん

ここをなんとかせんとな
フランスは少子化対策の政策でかなり効果あったしな

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:56:27.97 ID:EaUM1Sup0
>>161
金融緩和で若者支援というが、具体的にどんなことを言ってる?

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:56:37.23 ID:oV0M2Vaf0
>>132
それなんだけど俺は金融政策のスタンスは今のままでも大差ないと考えてるけど、もっと望む人もいるよね?その辺の相違を知りたいな。

俺は日銀は今のまま時間軸政策やっててもらって、後は政府が財政出すか・出さないかが焦点なんだと思うんだけど

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:56:43.41 ID:Ix9KZhL50
欧米がやってる。緩和してるって言うけど、まだ1年以上その効果が観測されて事がないんだよね。
バブル後の日本でも1年以上の観測はあったのに。

>>145
何もしてないように見える堤防と、それを壊そうとする愚か者に見えないか?

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:57:08.70 ID:rql7ubVl0
>>159
穴ほって埋める仕事は嫌だな

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:57:11.96 ID:oa03A5SV0
>>143
建設国債200兆で公共投資すれば雇用は生まれるよ。
ただ問題はその内容だと思うけど、あまり議論にならないのが不思議。

過去の自民党のようにハコモノにばっか投資すれば失敗するのは明らか。
安倍は具体論は言わないしメディアも突っ込まない。
成功するか失敗するかは内容次第なのに。

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:57:20.62 ID:cgzTOG9z0 ?PLT(12065)

>>162
フランスの子供手当は見習うべきだと思ったけれど、
イスラムの移民問題が大きくなっているところを見ると
失敗だったのかなぁって思う

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:57:56.78 ID:6wRC/2mS0
>>165
白河のド低脳は、ただアメリカ様の言うこと聞いてるだけだから
日本なんかどうでもいいんだよ

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:58:03.68 ID:nkge6RzS0
>>152
そんなの皆薄々解ってるんだよ
政治家も起業家も技術者もな

でも日本はアメリカのように基軸通貨国でもない上に
世界中で一握りの富裕層だけが生き残れる経済サバイバルゲーム開催中だから
富裕層も政治家もなんだかんだいって右翼も左翼も皆結局格差を作ってはばからない
つーか国民や市民の生活を豊かにするつもりなら
世界レベルで今の基地害じみたマネタリー資本主義の過剰なゴローバル競争を止めないと是正されない
市民や国民だって政治家に文句は言うけどいざとなったら世界に物言うほどグローバルに世界のニュース見てる奴は殆んど居ないだろ

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:58:34.69 ID:qtDCpgoA0
円安になれば国際競争力は回復する→間違い
日経平均が上がれば国民の生活は豊かになる→間違い
インフレになれば国民の生活は豊かになる→間違い

バカは政治触るな。頼むから。

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:58:41.85 ID:Dtez2rD9P
>>159
失業率が下がるってことは
労働市場が売り手市場になってるんだから
賃金が上がるんじゃないのか
高い金出さないと人が集まらんわけで

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:59:21.36 ID:82W1G/LXO
だいたい安倍が経済、全く分かってないのに

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:59:29.97 ID:EaUM1Sup0
>>167
おれには子供手当の方がマシにしかおもえんなw

但し「東京」の解体・改築に金使うのは賛成だ。
あの街は都市計画がなってない。このまま地震でも起きたら
日本ごと沈没するのは間違いない。

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:59:44.48 ID:K1vZ/KEz0
賃金上昇に伴う緩やかな物価上昇じゃないと日本死ぬぞ
低学歴安倍には2ちゃんの底辺ネトウヨ並の思考能力しかないのか

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 01:59:59.25 ID:Ix9KZhL50
この状況の最良手は海外の資源利権、人材の獲得だよ。軍需産業も復興すればいい。雇用対策になる。

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:00:00.56 ID:6wRC/2mS0
売り手市場になれば賃金は上がるよ
リーマン直前がそうだったろ

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:00:16.99 ID:iayagppP0
なんだかんだと安部だ白川どもが言ったって失敗しても誰も責任は取らん。
結局きちんとした納税者がワリを食う。その点いいよな、お前らフリーターは
無責任で。
1年定期の半年複利で100万円の利子が128円 24円税金に取られ残りは104円。
通知に泣けてきた。そのうち利子がマイナスとなるのも近いな。

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:00:25.20 ID:LoFIZqPg0
最近の日銀バッシングは短絡的というか的外れというか、ちょっと行き過ぎだよな。
いくら選挙前とはいえ、簡単に敵を設定しすぎ。
インタゲと公共事業でバラ色の未来になるなら誰も苦労しないって。

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:00:46.39 ID:rfK93L9w0
日本の墜落振りは日銀が元凶だとつくづく実感させられる記事でした
しかも援護してるのは変態毎日()

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:01:53.78 ID:nkge6RzS0
>>172
賃金が上がれば即起業が海外移転するから上がらないよ
貧困の固定化が起きるんだよこれから世界中でな

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:02:00.99 ID:Ix9KZhL50
>>167
堤防を作ったりするんだよ。
首都移転とかすればいいのに。

>>169
だからなんなんだよそれはw

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:02:02.78 ID:6wRC/2mS0
むしろこんだけ日銀が無策で何年も何もしてないのに、今まで叩かれてないほうが不思議だろ

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:02:05.41 ID:Dtez2rD9P
公共事業するか給付金にするかは当然争いがある
反自民党なやつは200兆も公共事業しないで
半分くらい給付金にしろって争うといい

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:02:25.45 ID:rgfC127E0
>>179
誰も苦労しないことで苦労してるから怒ってるんだよ
過労死しないと成長できないとかデマながされて労働者はうんざりだろ

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:02:28.99 ID:mune+r2J0
さすがに為替が75円だと輸出企業がかわいそうだわ
90円ぐらいになるとバランスはいいはず
ただ原発動かさないと燃料代で厳しくなるからそこもなし崩し的にやりそう

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:02:51.99 ID:+ZPtwb0s0
白川も酷いなあ
今まで名にやってたんだよこいつ

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:03:14.06 ID:YO9Ip5QR0
無駄に利息が上がれば国債の利息も

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:03:30.23 ID:rVv9PHvJ0
>>140
日本だけ円高なのは増税を受け入れる奴隷が多いからだよ。
金融資産の行き先である国債金利が安定している日本は国民の犠牲の上に成り立っているようなもの。

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:03:36.07 ID:rql7ubVl0
ユダヤの商人は天才だろ
貯蓄税でBIにしろ

無意味な仕事で国が豊かになるかカス

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:03:38.96 ID:cgzTOG9z0 ?PLT(12065)

>>179
そうだよなぁ、インタゲで日本経済が良くなるのなら、とっくにやっている
しかも、最終的にアメリカの犬扱いだ…

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:03:41.49 ID:EaUM1Sup0
>>186
日本は地震の活動期に入ってるからなあ
かなりリスクでかいぞ。西日本でやらかすと
日本の「中枢」全体が逝かれる

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:03:46.37 ID:Vvqc2aHO0
何も経済活動してないうちからはったりだけで円安になったけど
日常的に使ってるものほとんど海外製だしもうインフレ率達成したんじゃね?

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:04:03.04 ID:Ix9KZhL50
>>186
90円でも工場は出て行く。

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:04:18.91 ID:8iaHqIFW0 ?2BP(1100)

経済に介入しまくれば経済が良くなるとかいう考えがアカくせえんだよ
共産主義者が大企業や金持ちを悪党に認定して自分たちの正義を主張するのと
陰謀論者の安倍が日銀を悪党に認定して正義を主張するはよく似てるね

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:04:35.73 ID:Dtez2rD9P
>>181
金融緩和でインフレ期待が上昇すると景気回復と同時に
円安が起こるから簡単に移転できないんだよ
というか現状が過度の円高だから海外に出ていかざるを得ない

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:04:49.41 ID:vIdH83uV0
少子化対策こそが根本的な物だろ
労働者・消費のパイが減ってきてるから景気が20年ずっと悪いだよ

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:04:51.23 ID:ypqDRWS1O
>>65
二十年遅れてやってきた韓国地価バブル崩壊は我々が起源だぞw

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:05:19.19 ID:cEm63tSh0
成蹊の僕にはどうしようもないので日銀のエリートさんお願いしますってことだよ
察しろ

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:05:37.80 ID:oa03A5SV0
>>184
給付金の失敗はもうデータに出てるじゃん。
殆どが貯蓄に回って乗数効果低すぎて意味無しだったろ。

給付金では雇用も生まないしな。

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:05:37.98 ID:cgzTOG9z0 ?PLT(12065)

今は日本の政局が先行き不透明だから円安が進行しているじゃないか
ヤバいくらい急激なインフレだったぞ

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:05:41.24 ID:mQ3zywYN0
反発が大きいであろう公務員給与の削減、医療報酬の低下、年金ナマポ及び資産価値の切り下げ
この辺りを一挙に解決できるのがインフレだから頼るのもわかる
日本が海外に貸している金の価値も下がっちゃうし悪い面もあるんだろうけどね

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:05:50.22 ID:i5JCMFE10
穴掘って埋めるの繰り返しで経済活性化
カネを刷りまくってバラ撒きまくって経済活性化

の2つが底辺の理解できる経済政策の限界だし
日銀が諸悪の根源になるのもしゃーなしやな

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:06:47.78 ID:rbWXrHLt0
>>196
それはあくまで一般論であって、実際はそうじゃないだろ。
もう賃金の安さという麻薬を知ってしまってはそうはいかない。
チャイナリスクをきっかけにタイなどのアジアに工場作るだけ。
工場勤務なんて高給の日本人使わなくてもいいからな。
ただ日本人を雇わない→物が売れないのコンボは続く。
インフレ政策をしてもスタグフが発生するだけ。

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:06:53.07 ID:kf0WCzW/P
安倍ちゃんは経済わかっていないだろうけど、ブレーンは経済わかっているから平気じゃね
というか安倍ちゃんは経済わかっていないって言う人は
経済学部出てるかもしくは、経済について勉強してたりするのだろうかね

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:06:57.86 ID:Ix9KZhL50
さんざんハッタリかましてきたけど、実はマンキューすら読んでないんだ。
そんな俺にオススメ書籍教えろ豚ども。

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:07:03.25 ID:EORch49j0
今の韓国を見て

・輸出系大企業が絶好調
・国民の可処分所得の低下

これが同時に起こりうることを知った

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:07:11.69 ID:8iaHqIFW0 ?2BP(1100)

トヨタが利益だしてんのに
製造業を守るために円高を何とかしろ!とかほざいても何の説得力もないんですけど

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:07:36.26 ID:YY+raZ9h0
>>142
その金大した額じゃないみたいだからなw
「200兆円、大したことない」 細田・自民総務会長
http://www.asahi.com/politics/update/1123/TKY201211230449.html

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:07:56.22 ID:AhjJrm5I0
金融緩和・インフレ後

実質借金減 ⇒ 日本政府大勝利
円安進行   ⇒ 経団連大勝利
実質賃金減 ⇒ 中小企業大勝利

誰も損しないwin-winの関係

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:08:09.50 ID:nkge6RzS0
>>179
でも日銀の過剰な放置主義も国民皆殺しが起きるときは一気に起きるぜ
この民主の3年間で企業株価半分とか
為替も40円も安いとか色々酷すぎる
白川が上手いとか言うが、国民が耐えて貯金があったから言えることで
これから貯蓄より国債の借金が増えればどのみち金利で国民は一時大戦後のドイツ並みになるよ
敗戦したことにその時になって気づくのと
今負けを認めてやり直すのとどっちが良いかって話しさ

白川の戦略も、結局どの道もう数年でできなくなるじゃん
だまってても借金でどーせ同じだよ。
まるで今のままならこの先も同じで居られるかのように言ってる馬鹿が多いがそれこそ有りもしない妄言だ。

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:08:14.88 ID:qtDCpgoA0
>>200
出生率は改善しただろ。多少なりとも。
今年どうなってるかというのも大事だけど。

景気対策だけじゃダメなんだっつーの。

「今生きてる連中は食っていける」ような政策をいくらやったって、
根本的な問題は何も解決しない。

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:08:57.06 ID:rgfC127E0
>>208
そのトヨタも海外でてくってさ

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:08:57.66 ID:cgzTOG9z0 ?PLT(12065)

>>206
マンキュー、スティグリッツ、クルーグマンを読み比べてみるんだ

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:09:22.72 ID:oa03A5SV0
>>208
大企業よりも下請け中小が死にそうなんだろ。
大企業は下請けが滅んでも部品を輸入すれば生きていけるしな。

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:09:23.22 ID:Dtez2rD9P
>>200
それはデフレを予想してるから退蔵するわけで
けっきょくデフレ予想が払拭されるかどうか
給付金にしろいま貯金してる金にしろ
デフレを予想してる限りためといた方がいいわけで
金融財政云々はインフレ予想に変えるのが目的

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:09:33.46 ID:zmKwKRUW0
インフレには
貯金すると損をする→強制的に貯金吐き出し
という効果もある
それがそのまま国内需要増に回れば万々歳なんだが…

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:09:33.62 ID:rql7ubVl0
>>203
拝金主義者は死ねよ

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:09:45.21 ID:Ix9KZhL50
>>207
それ2年前の日本でも起こってたような

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:09:52.83 ID:SX/m6hUo0
>>210
金利上昇は?

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:10:04.47 ID:kf0WCzW/P
国や自治体に出している見積もりがすべて通っても200兆とか無理だろ
200兆分の仕事つくるのって大変なパワーがいるよ

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:10:39.74 ID:L7JD1XTn0
>>210
インフレすげぇぇぇ
まるで魔法の薬じゃんwww

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:11:31.75 ID:oa03A5SV0
>>216
それには同意
だからインフレに転じてからの給付金なら問題ないと思う。

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:11:36.81 ID:Dtez2rD9P
>>206
分厚いのに行く前に「コンパクトマクロ経済学」オヌヌメ
この手の論争に関してはまず岩田「デフレと超円高」など

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:11:45.89 ID:uR513CTW0
またやり手の直感経済学者たちが議論するスレか
いい加減数式でやり合えってのボケども

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:11:48.11 ID:rql7ubVl0
>>208
日本の製造業は車だけではありませんしおすし

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:11:51.03 ID:cgzTOG9z0 ?PLT(12065)

まあ、俺はグローバル化のせいだと思うけれどな…
比較優位の原則のもとにグローバル化をするから産業の二極化が激しい
日本でも自動車産業は儲かるけれど、家電は韓国に負けるような事態が起こっている
後は底辺が無職になる

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:12:00.06 ID:Ix9KZhL50
>>212
出生率が前年よりカイゼンしたとして、ソレが給付金の影響であるなんてなぜ言えるんだよw
しかも誤差程度だろ。もう母親が減少してるから日本人の衰退は決定付けられた。
移民を入れる決断をいつするかだけの問題。

>>214
飽きそうだな。
マンキューにしとくわ。

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:13:57.07 ID:zSgnkqF/0
いっそ国民全員に100万ずつあげるとかすればどうだ?
円も下がるし消費も増えるぞ
これだけ大型だとそれなりに起爆剤になって3年くらい金が回り続けるかもしれないし

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:13:58.98 ID:rVv9PHvJ0
将来が不安で節約や貯金してるのが停滞を招いている原因
インフレになれば貯金しても無駄になるんだから政策としてはものすごく効果あるよ

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:14:01.94 ID:Ix9KZhL50
>>224
ふむふむ。華麗にスルーするわ。

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:14:08.84 ID:91TBCKtg0
>>227
グローバル化が進めば世界の労働者の賃金水準はどんどん平準化していくのは当然だよな
そうなると貧乏くじ引くのは賃金水準が高い国の労働者

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:14:12.03 ID:rfK93L9w0
>>200
でも民主支持してる層にはそっちのほうがいいのかも知れんぞ
公務員とかナマポ受給者、年金生活者とかな
だからここまでマスゴミとグルになってインフレ阻止しようと食い下がってんだろ

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:14:17.19 ID:ypqDRWS1O
>>140
つーか、ニクソンショック〜プラザ合意の事を勉強してみ

円高 日米国債 バブル崩壊 法人税減税に充当されてきた消費税 郵政民営化(財政投融資関係)が一気通貫で解るしw

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:14:18.47 ID:i5JCMFE10
素人が経済の本を読むのは結構だけど白川総裁より頭が良くなるわけじゃないから注意しとけよ
毒になることもある

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:14:20.97 ID:irqq3amE0
インフレになってきたー

最低賃金あげるぞー

これを半年くらいやればいいと思う
これじゃダメですか?

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:14:22.61 ID:Dtez2rD9P
>>222
デフレが異常状態すぎるんだよ
ノーマルに戻すだけでまあまあ良くなるし
他のいろんな問題にも手を付けやすくなる
すべてを解決するとは誰も言ってない

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:14:32.10 ID:rql7ubVl0
>>210
海外消費が滞ったときの資源輸入はどうなるの?

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:14:47.20 ID:AhjJrm5I0
>>211
>民主の3年間で企業株価半分

日経平均株価
2009年9月  10,133円(110.75ドル)
2012年11月  9,366円(113.60ドル)

むしろ上がってる件

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:15:00.52 ID:nkge6RzS0
>>207
それアメリカも同じ
ダウもナスもアゲアゲだけど格差はどんどん開く

それでも資源開発して国内産業呼び戻すだけ微かにましだがな
飛散なのは通貨の自主性を放棄したギリシャとかイタリア
通貨の国ごとの自立性がいかに大事な問題かはユーロ見れば明らか
日銀の何もしないのを誉める奴とかじゃあお前ユーロ行けよって思うね
通貨を刷れるって意味を少しは感じろって思うな

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:15:03.03 ID:rgfC127E0
>>220
インフレの場合長期金利は名目では上がるが実質では下がる
つまり金利が0.5%あがってもインフレ率が4%なら、たしかに長期金利があがったことになるが実質金利が下がり負担はずっと軽くなる
長期金利はコントロールできないじゃないか上がりまくるというは真っ赤な嘘で、市場に買い手がいないから金利が上がる
ということは日銀が買いオペして市場から回収するなりして調整すればいいだけ

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:15:58.84 ID:91TBCKtg0
あと、おまえらマスゴミに踊らされて
無駄に金を使わされるやつをあんまり馬鹿にしないようにな
そんなんでも日本経済には一応はプラスになってるんだからw

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:16:34.08 ID:KqVUcA+h0
日銀総裁ごときが選挙前に政党の公約へ口出しするなよ
本当白川って分を弁えてないのな

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:16:46.75 ID:Dtez2rD9P
>>231
何でや!
マンキューって中級のマクロのあれじゃないのか
いきなりは分厚くて大変だぞ

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:17:07.37 ID:rql7ubVl0
>>229
一回だけでは貯蓄に回って終り

恒久的な金の動きじゃないと意味ない
購買意欲の健全な刺激の仕方でないと意味ない

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:17:24.80 ID:zoxrzcXD0
>>147
やっぱりそう思うんだよなー
日本ほど預貯金が多い国は無いんだし、インフレしたら国力の源の預貯金が目減りするよな
アメリカみたいな借金国家ならインフレでもいいんだけどな

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:17:34.88 ID:3sR+MGsTP
自民党は政治なんかやったことないからな
やってるのは官僚であって政治家はマスコミに批判されて辞めるだけのお仕事

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:18:42.98 ID:Ix9KZhL50
>>235
ど素人がマクロ経済学んでも経済天気予報をするぐらいで社会的に害はないからいいじゃん。

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:19:19.17 ID:Fuomzt6r0
>>236
ホワイトカラー・エグゼンプションを導入しようとしていた奴が
労働者の賃金を上げる政策をとるわけないじゃん

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:19:20.52 ID:qtDCpgoA0
断言するけどな、例え安倍がインタゲやって上手くいったとしても、
小泉の時と同じように「実感なき景気回復」に終わる。間違いない。

生活環境も労働環境も産業構造も全く変わってないんだから当たり前だ。

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:19:29.26 ID:rql7ubVl0
>>242
将来の大きなマイナスじゃんw

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:19:35.61 ID:N3QzB94DP
出生率というか、人口減少の問題は所得や雇用の改善でどうにかなるとは思えん
もはや経済問題ではなく思想問題になっているよ
生産様式は思想を支配する、という観点からすればある種の経済問題と言えなくもないかもしれんが
結婚し、子供を産み育んでいくこと自体に対する価値観が明らかにここ最近で変わってきているだろ
もちろん経済問題で子供が作れない人についての支援は怠ってはいけないけれども
最悪のケースを想定した、人口減少を所与の条件とした政策も考えなくちゃ

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:20:08.69 ID:l0Tf6gFm0
労基徹底すれば雇用もう少しマシになるよね

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:20:50.55 ID:3+mrpgrt0
>>250
日本の場合、実感なき景気回復はもう仕方ないと思う
まずは失業者が減ってくれないと

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:20:51.69 ID:Ix9KZhL50
>>244
なぜ関西人はネットでも関西弁を使うのか。
わかったよ。 買う。 買う。

>>236
結局それ、インフレの上昇分を打ち消す事になるけどいったいいくら上げる気なんだ?

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:21:18.05 ID:erxWAcS90
円安ってのは、いつでも人為的に起こせる。
でもその逆は人為的にコントロール出来ない事がある。
注意深くあらねばならない

一時的には雇用も回復し株価も上がり不動産価格も上がるだろう
しかし金利が上昇を始めると
銀行等の保有する膨大な長期債の価値も無くなる
原材料費も上がる、他のリスクが顕在化してくる。
そのリスクは円高とは違い、人為的コントロールが難しくなるのだ

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:21:45.13 ID:i5JCMFE10
>>243
ド素人が思いつきで中央銀行を好きにされたら経済崩壊しちゃうからしょうがないね
鳩山みたいなキチガイが中央銀行を好きにされないように独立が認められている
権力があるだけのキチガイが自由に出来ないプロ集団がいるなんて頼もしいじゃないか?ん?
それがわからないアホがいたようだが

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:21:49.25 ID:rql7ubVl0
>>246
金を掴んだまま死んでいく老人が増えるだけだろ
動かない貯蓄が国力になるかカス

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:22:17.46 ID:oa03A5SV0
>>233
確かに公務員とか、ナマポ受給者とかニートとかは給付金のほうが良いだろうね。
雇用が増えようが関係ないんだから。
高齢化もあるし物価が上がると困る層が増えてるのは確か。

そいつらは安泰かもしれんが、将来の労働者にとっては真っ暗だろ。

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:22:54.16 ID:Ix9KZhL50
日本だけの話になってるけど、世界がもう酷いから今から最高の政治と最高の金融政策をとっても、結果は余り変わらんかも知れんね。

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:23:18.20 ID:qtDCpgoA0
>>252
その思想のベースは「将来不安」から来てんだよ。

今のアラフォー独身者がこのまま後期高齢者になる頃には、
社会保障費は今よりも深刻な問題になってる。
労働者が減って身寄りのない年寄りが増えるんだから当たり前だ。

そうなると、本気で国家破綻だぞ。本当に。冗談じゃなく。
あと20〜30年後の話だ。

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:23:25.77 ID:rgfC127E0
>>252
安倍政権なんか実感なき景気回復といわれるが出生率は小泉末期には下降から一転上がってきた
とりえず職がないとどうにもならない
もっともその他の要因も必要だがまずは職

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:23:40.21 ID:9m4cMJIC0
末期ガンを投薬治療で治そうとしてるアホ

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:24:53.27 ID:3+mrpgrt0
>>262
そうそう、一国の経済にとって失業ほどの痛手はないからな
豊かさの実感よりもまず雇用の安定が重要だな

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:24:56.08 ID:Ix9KZhL50
インフレだー
http://blog-imgs-44.fc2.com/s/h/i/shisono/img046.jpg

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:26:01.88 ID:Fuomzt6r0
>>246
>日本ほど預貯金が多い国は無いんだし、

いつの話をしているのか知らんけど
今の日本の貯蓄率は浪費大国と言われるアメリカと同水準だよ

主要国の家計貯蓄率の推移
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/4520.gif

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:26:07.64 ID:Dtez2rD9P
00年代半ばの景気回復は
原油価格上昇で外に漏れた分もあるんだよ
産油国に課税されたようなもんで
けっこう大きな数字だった気がする
イランとか大人しくしててくれるといいが

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:26:30.60 ID:erxWAcS90
日銀法の改正によって政府は金融政策に強力な権限を得る
これは非常に怖いことではないだろうか

政府が日銀のコントロールを得た場合、政権に能力があれば強力な武器になるが
そうでなければ自爆ボタンにもなる

日本は鳩山や管が総理になることもあるし、石原すら総理になる可能性がある

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:27:03.32 ID:xI1/Pu+TO
取りあえずは天下りの老害じじいを一掃して
金の動く社会にしていかなければいけない

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:27:06.77 ID:rql7ubVl0
子供に詐欺師の教育をしなくてもいいように
貯蓄税とBIだな

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:27:38.29 ID:Q/Ww6+Ni0
卵が先かニワトリが先か

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:28:01.79 ID:rVv9PHvJ0
金融資産の多くが利子配当というユダヤ式銀行につぎ込まれ
薄給労働者である国民を犠牲にしても金利の安定した国債にタカることになる
このユダヤ式銀行の呪縛を回避する対抗措置は金を腐らせるインフレが有効

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:28:59.53 ID:Ix9KZhL50
天下り爺のスペックは高い。
マンガによく出てくるスーパー爺さん系だ。

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:29:07.58 ID:rql7ubVl0
日本でもっとも時代に適合していた活動が
オレオレ詐欺だったという落ち

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:29:47.73 ID:qtDCpgoA0
失業率減らそうとして非正規雇用増やしたのが、今から約10年ほど前の話だ。

違うだろ。子供増やせよ。必死になって出生率上げろ。
全体の労働者数の底上げをしないとどうしようもないんだよ。
それとも本気で移民政策に逃げる気か?

わしゃその時こそ、この国捨てるわ。

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:30:23.51 ID:oa03A5SV0
日銀法改正の内容を知らないのに批判してる人多いな。
日銀の独立性を無くそうなんて誰も言ってないじゃん。
白川に煽動されてるんじゃないの?

主軸は、「雇用安定義務の付加」だよ。FRBやECBと同じにしようってだけ。
これのどこが独立性を壊すのか説明してくれ。

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:30:37.72 ID:AhjJrm5I0
ハーバード卒の嫌儲民向け初級本

Blanchard, Olivier and Stanley Fischer, “Lectures on Macroeconomics,” 1989.
Ljungqvist, Lars, and Thomas J. Sargent, “Recursive Macroeconomic Theory,” 3rd edition, 2012.
Obstfeld, Maurice and Kenneth Rogoff, “Foundations of International Macroeconomics,” 1996.
Pissarides, Christopher A. “Equilibrium Unemployment Theory,” 2nd Edition, 2000.
Sargent, Thomas J., “Dynamic Macroeconomic Theory,” 1987.
Sargent, Thomas J., “Macroeconomic Theory,” 2nd edition, 1987.
Stokey, Nancy and Robert Lucas with Edward Prescott, “Recursive Methods in Economic Dynamics,” 1989.
Walsh, Carl E. “Monetary Theory and Policy ,” 3rd edition, 2010.

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:30:52.73 ID:G6kWgxmq0
インフレ策によって銀行から叩きだされたキャッシュフローが
商品先物投機に向かわないようにする方策も考えとかないとやばいな

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:30:57.09 ID:erxWAcS90
貧困層が増えるほどインフレ政策への支持は増える
彼らはインフレで失うものがないからだ
貧困層が過半数になれば、今現在だけの改善との引換にデフォルトさえ許容されるようになる

あまりに貧困層を拡大すると
資本家はインフレというしっぺ返しを食うだろう

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:31:42.51 ID:Ix9KZhL50
>>276
嘘ついたらあきまへんで
インタゲも課そうとしてましたやん

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:32:58.91 ID:cgzTOG9z0 ?PLT(12065)

>>277
マクロでも上級な本は色々な数値の計算方法しか載っていないだろ
今すぐには役に立たない

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:33:11.80 ID:STGjbZ9A0
日銀はちょっとビビりすぎじゃねーか
こういうとこほんと日本人はダメだな

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:33:30.66 ID:OdJRN6YVT
白川しねよ
お前何やったんだよ
デフレにしといて

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:33:44.32 ID:Ix9KZhL50
>>278
それら以上の安定と利回りを持つ投資先を作る以外にないだろ
それをせずに金だけ刷ってるのが今の世界
俺は世界的な大インフレが来ると思ってゴールド買ってるわ。

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:33:52.34 ID:oa03A5SV0
>>280
FRBは雇用安定義務を根拠に、政府と協調してインタゲやってるの。
日銀は物価安定義務だけしか課せられて無いからインタゲは拒否するの。

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:35:40.66 ID:Dtez2rD9P
>>279
金持ってる奴はインフレが来るなと思ったら
貯金を株や外貨に変えるわけで
それが株価上昇から企業の投資を増やしたり
円安から輸出を増やしたりして
景気が回復に向かう
別に金持ちにとっても損な話ではないんだよ

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:36:16.41 ID:IMMXNRba0
インフレ起こすのはいいけど、国債買い入れなんかやると
インフレータが過度に上がりすぎて、デフレだから何とか持ってる国債の自転車操業が一気に破綻するな
デフレ円高+不況の二重苦による低金利ボーナスで何とか回ってるのに

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:36:36.83 ID:Ix9KZhL50
>>285
アメリカの制度は日本より良く出来ているよ。だからそれでも中央銀行への信認が失われないのだ。
今の日本には素人目にもおかしな規制がたくさん。金刷って社会の矛盾を誤魔化す姿勢だとすぐ見放されるよ。

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:37:28.08 ID:cgzTOG9z0 ?PLT(12065)

このグローバル化だけれども、やり始めた肝心のアメリカですら
底辺が無職になっているらしいから、アメリカがいつかストップをかけるかもしれない

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:38:45.60 ID:3sR+MGsTP
インフレになると金持ちが困るなんてことはないからね
全く利子がつかず有望な投資先もない今のがキツイ
インフレ円安がハッキリすれば海外のあまたある有望な投資先に資金を流せる

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:39:19.35 ID:erxWAcS90
十分に緩和してるのになぜ金が回らないか
それは有効な投資先がないからだ。
いくら供給しようと同じ事。
だから建設国債などで無理やり投資先をでっち上げる。それは単なる信用力の浪費に終わる
そんな事に使うなら資源10年分の予約買いでもした方がマシじゃないのか

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:40:05.94 ID:rql7ubVl0
数十年後の日本は国の経済をささえるために
世界一の穴掘り職人を目指す若者達で溢れかえるのか
胸熱

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:40:51.74 ID:Ix9KZhL50
TPPとかFTAとかはブロック経済化前の下慣らしにしか見えん。
ブロック化前に逃したくない市場と提携して、逃がさないようにしたいんだろう。

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:41:46.20 ID:ibic6bTKP ?2BP(2008)

さらに「国民が望むのは単なる物価上昇ではなく、雇用や賃金が増加し、緩やかに
物価が改善する状態」と述べた。

さすが白川、よく代弁してくれた

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:42:09.34 ID:oa03A5SV0
>>291
俺は資源開発に投資したらいいと思うわ。
メタンハイドとか、「開発は時間かかる」とか寝言いうまえにカネを出せと。

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:43:11.93 ID:Ix9KZhL50
メタンハイドレートが採算取れて実用化されつつあるのには驚いた。オカルトだと思ってた。

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:43:22.48 ID:SDmFNtIiP
>>54
そんな簡単な話じゃない
流動性の罠下でマネタリーベースを増やしたところで、資金需要が無いので物価には何の影響も与えないのは現実を見れば明らかだ
一方、無駄な金融緩和によってジャブジャブになったマネーは、原油や穀物等の投機マネーに逃げる
資金需要がないところに、原油、穀物の価格が上がって更に国内企業の経営や庶民の暮らしを圧迫する
これを事実上のスタグフレーションと言う

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:43:22.97 ID:n6YYxhOT0
>>291
じゃあ日銀に買わせりゃいいじゃん

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:43:40.10 ID:Dtez2rD9P
サハリンからパイプライン引こうよ

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:43:42.78 ID:tIxQ6OTjT
白川はこれで終わりだ。国民は安倍を総理にする
お前はミンスと一緒に消えろ

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:44:41.74 ID:qtDCpgoA0
>>291
ふざけんな。

有効な投資先がないんじゃなくて、
有効な投資方法を知らない、の間違いだろ。

今の日本の銀行、VC、その他がどんだけの金融商品作ってるっつーんだ。

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:46:03.23 ID:Kfw4JkF/0
インフレは価格転嫁の理由になるから歓迎する
でも従業員の賃金を上げるつもりはない

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:46:24.05 ID:rgfC127E0
>>297
流動性の罠の一番の誤解がこれ「動かない」「やる金融緩和政策がない」
完全なる間違いだからな
別にどこの教科書でも経済関係のサイトでもいいから全部一致してると思うので自分で調べてみてくれ
動きにくくなると書いてあるだけし長期債の買い入れなどやれることはあると書いてあることだから

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:46:29.13 ID:rql7ubVl0
>>293
数カ国共通の世界と地方経済の共存だと思うよ

各国がバラバラに俺世界に物売っちゃってるよ
グローバル化すげぇとかやってても長続きしないからな

しらんけど

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:46:36.99 ID:rVv9PHvJ0
資本によって市場は操作されるし権力によって価値はゆがめられるから世界中が病んでいるんだよ
結局投資先は大企業か国債ということになってるのが悪いと思う
本当に価値のある人材に投資するほうが人類にとっては有益

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:46:40.96 ID:tsGo33kgT
資源開発なんかより、国主導でリニアを全国にひけよ
リニアは飛行機のスピード出るんだろ。便利すぎだろ

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:47:00.60 ID:n6YYxhOT0
>>297
要するにそれは、金融政策と財政政策は同時にやらないと意味ないよね ってだけの話
だから公共事業増やしますよって安倍は言ってるわけだ

その公共事業の中身が国土強靭化計画ってのはちと困ったもんだけど

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:47:12.96 ID:IMMXNRba0
安倍時代で経済回復する前に政府の財政が破綻するな、こりゃw

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:47:51.62 ID:i5JCMFE10
しかし日銀法改正とか景気後退の責任を日銀に被せる気マンマンだったな
人気取りの政治家ごときが国民の命より重い財産を守る日銀に口を出すとか
速攻で醜態さらして言い訳してたのは笑えたけどとっとと苦しんで死ねよ下痢便
寝よ

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:48:10.42 ID:BCQ4spR3T
>>308
でたw財務省脳w

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:48:30.35 ID:rql7ubVl0
>>301
博打イラネ

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:48:53.99 ID:9m4cMJIC0
有効な投資先としてサブプライムに突っ込み多額の円が溶けたんだよなあ
日本の借金だけが増えたのに誰も何も言われないね

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:49:22.45 ID:oa03A5SV0
>>309
実際2006年に金融引き締めて成長率をマイナスに下げやがったのは日銀だろ。

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:49:28.14 ID:jbQDIq2j0
インフレが理想なんだけど、無理する必要なんてこれっぽっちも無いんだよなぁ
物価は上がる、時給は上がらん  ってトンデモナイ負のスパイラルになるに決まってるから
資本家だけが得して労働者は怒り狂う世界が

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:49:40.32 ID:O/pC2DQHT
>>312
欧米に比べたら殆どないのに等しいだろ

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:49:59.70 ID:qtDCpgoA0
>>305
そうそれ。将来に対する投資がほぼない。
銀行は不良債権恐怖症で、未だに過去の実績にしか貸さない。

円を扱う唯一の民間の機関である銀行が、
その円の流通を妨げてんだから、この国が豊かになるわけがない。

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:51:07.72 ID:n6YYxhOT0
>>314
はぁ 現状でもまだ絞りたりませんか ああそうですか
だったら、そのトンデモナイ世界になって暴動でも起こしてひっくり返したほうがマシですね

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:51:28.14 ID:ibic6bTKP ?2BP(2008)

>>303
俺は流動性の罠が最終的にどういう悲劇的帰結に至るかをよく知っている
だから金融緩和で何かが好転するという考えは分析が終わってからにしたほうがいい
教科書には答えらしきものが載っているものもあるが、
お前の教科書には載っていないか言葉を理解していない

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:51:37.65 ID:rql7ubVl0
>>306
輸送インフラは貨物優先でいいわ

人の移動は馬車でいいだろ
端末が使えたらどこにいても同じだ

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:52:07.35 ID:rvKvnN0H0
物価の上昇率とかGDPじゃなくて賃金上昇率とか労働分配率を目安に政策練ったらどうだろう?

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:52:25.92 ID:5+/7VVvAT
円安株高って時点で十分効果があることが分かったしな
日銀がやったのは子飼いのミンス藤井を使って円高政策しただけ

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:53:14.78 ID:bOhljz610
金は血液、人間は細胞
今の日本は老化で血管がつまり、血がドロドロ
どうすりゃいいのかね。

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:53:17.01 ID:jbQDIq2j0
>>317
暴動はやらんとイカンね
平和的なデモとか百万回やっても無意味
街を破壊して人を殺めないと、支配者は人民を恐れないからね

324 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:54:40.72 ID:oYEZuyxO0
>>320
おれも賃金と労働分配率を上げて欲しいけど
現状でそれやったらますます雇用が海外に逃げていくような…

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:54:58.04 ID:erxWAcS90
最近の経済ニュースを見てると日本企業による欧州の小〜中堅企業への投資・買収の話が
毎日のように出てくる。

インフレ政策による無理矢理な投資へ導かなかったおかげで、
内部留保の積み上がっている企業は多い。
ユーロ安と欧州企業の困窮によるダブル効果によって、欧州への投資効率が上がってるのだ
有効な投資作があれば自然と資金は動く、それで円も適正水準になっていく。
せっかく積み上がった信用力を、、無理矢理に建設などにぶっこむ必要はない

326 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:55:02.69 ID:srlN/grvT
安倍の発言で円安株高になったことでどっちが正しいか証明されているしな

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:55:47.82 ID:ibic6bTKP ?2BP(2008)

>>323
君たちの言う資本家っていうのは結局見えない敵なんだよ
あるいは見えすぎている敵かもしれないが

328 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:55:56.74 ID:jbQDIq2j0
>>322
世代交代が上手く行ってないのが問題なんで
シャープやパナソニックも、間抜けな経営者や管理職は全員クビにして、20台の社員をバンバン登用すりゃいい

若者が欲しがる商品は、若者の感性でしか作れないよ

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:56:00.93 ID:rvKvnN0H0
>>324
ああそうか雇用統計みたいに失業率も加えないとダメだな

330 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:56:20.95 ID:rql7ubVl0
>>322
需要や欲望に頼らず金をコンピュータで管理して直接動かします

331 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:56:44.44 ID:F5NuVzpTP
最大のポイントはインフレにすることによって国民生活が豊かで楽になるか?
っていうとこだよね。
インフレしたら今よりもっと苦しくなりましたw、じゃ全く意味が無いw

332 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:57:05.31 ID:LsUpv1DW0
>その前に雇用と賃金を改善しろ

日銀総裁って馬鹿なのか?順序間違ってるぞ

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:57:21.73 ID:DWsTcpfx0
国債を直接日銀に引き渡すってインフレ起こすための最終手段だよな
民主と連携して日銀がやったことが何の結果も生んでないんだから
これぐらいの強硬手段取るってのもいいと思うけどな

334 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:58:07.54 ID:srlN/grvT
国民は白川じゃなく安倍を今度の選挙で選らず
クビを洗って待って置けよ白川〜。ぜってぇお前を潰す

335 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:58:23.58 ID:23S8b5rv0
中国人や東南アジア人と雇用を奪い合ってる現状では
雇用を守るためには賃金水準上昇は諦めないとならんな

336 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:58:46.74 ID:ibic6bTKP ?2BP(2008)

真の観点での政治という概念はそもそもこの国には存在していない

この国の人間の基本精神とは「不公正」そのものだからな
そして不公正が不公正を助長する、不公正は不公正でしか打ち勝つことができない
その元締めの国家体もまた不公正で成立しているとしたら、政治など意味があるようで意味がないのだ

337 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:59:01.47 ID:Kx6qi6df0
政治家は労基法を遵守させる制度を作ってから偉そうなこと言ってくれますかね(呆れ

338 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:59:11.51 ID:rql7ubVl0
>>331
金の動き方は変化しないのでなりません
数箇所に集まって終りだな

339 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 02:59:50.77 ID:ypqDRWS1O
FRBはロス茶やロックフェラーの会社だが、日銀は財務省(政府)の会社なんだよな
有り体に言うと、政府の会社でありながら独立性を保持するってことは、政府の言う反対の事をやらなきゃいけないってことだよ
そりゃたまにはやむにやまれず市場介入するけど、その時は"ごめんなさい、浮いた金で米国債買いますから"で、貯まりに貯まっ不良債権w
橋龍が不良債権売ろうなんて言うと、"テメェ、それは詫び金だろ、ふざけんな"ってお灸をすえられたわね

340 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 03:00:00.39 ID:BARxQtlf0
そんなに人生リセットを望むならジンバブエ化して一回経済リセットですね、分かります

341 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 03:00:34.19 ID:E7/IXshZ0
何にせよ白川は真っ先にクビな。

あいつが就任して以来、日本経済は↓しか見えない。

342 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 03:00:55.46 ID:McADy7RsT
白川は虫の息だわなw
子飼いの野田が解散してしまったのが誤算だったなw

343 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 03:01:15.17 ID:jW9+R1zFP
デフレ時こそ増税で景気対策なんて戯言を聞く気はないけれど、
インフレにして増税しますではなくてインフレにしたら減税してくれよ。
結局のところ経済なんて大衆に金を与えて初めて回るもの。
現状の世界との賃金格差じゃインフレになっても給与上がるなんて思ってるやついない。
インフレにして消費税増税法人税減税じゃ、やってることは小泉2号なんだ。
今度は10代後半〜20代前半を氷河期のように切り捨てるのか。
頼むから一人当たりGDPを増やせ。それがもっとも簡単な経済回復になるんだ。

344 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 03:01:40.12 ID:l0Tf6gFm0
>>331
キャベツが高くて買えない、とかなるのが目に見えるな
自民はキャベツクーポン配って対処するんかな

345 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 03:03:09.25 ID:jQAPoJo00
この人、スタグフレーションすら知らなそうだな

346 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 03:03:17.30 ID:McADy7RsT
白川は仲間内からも無能で有名な男だったからな
こいつを公開処刑されてもおかしくないレベルの無能な男

347 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 03:04:02.98 ID:rql7ubVl0
>>344
安楽死施設とソイレントグリーンが捗りそうだな

348 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 03:04:19.27 ID:KkjMmtf60
少なくともインフレ政策+円安は経団連には好評だろうな

349 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 03:04:28.79 ID:ilaHP54G0
>>341
日銀法改正したとても白川は首にはならない
ノルマ検証前に任期が切れる
だから好き放題言ってる

350 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 03:06:15.22 ID:jbQDIq2j0
>>331
インフレで得すんのは、現在進行形で働いてる人だから
引退世代はホントどうしょうもない
実質的に年金が目減りするんだから、ますます消費意欲は減退する
そして日本は、この引退世代が全人口の半分を占めてんだなぁ

351 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 03:06:29.09 ID:pkjON6Me0
企業が賃金上げそうにない

352 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 03:07:41.92 ID:Dtez2rD9P
年金は物価上昇に合わせてスライドするんだが

353 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 03:07:42.51 ID:rql7ubVl0
>>351
中国人になって賃上げ要求してくるわ

354 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 03:07:58.38 ID:7T1pjuS10
>>351
それは仕方ない
いまや労働者は中国人労働者と天秤にかけられてるからな

355 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 03:08:44.28 ID:+tAHT2ZH0
今までやるべきことをやらなかったのに


まだ日本経済の足を引っ張ろうとしてんのか白川は


 

356 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 03:09:43.33 ID:B8sZhhJk0
考えてみると中国って世界中に製品を輸出してるけど
世界中に失業を輸出してる国でもあるんだな

357 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 03:09:52.99 ID:8vn+NM6i0
民主党が推薦した日銀総裁はやることも言うことも違うなw

358 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 03:11:37.32 ID:ATUeLqwS0
日銀総裁あんまり大口叩いてるとすぐクビだぞ

359 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 03:12:34.98 ID:Dtez2rD9P
日銀人事は重要じゃないとは言わないが
誰が来てもそこそこちゃんとなるように
目標と責任をしっかりする方がいいだろう
今は安倍の発言で株高円安に振れてるが
日銀法改正までは気が抜けない

360 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 03:12:45.28 ID:rql7ubVl0
>>356
奴隷商売はグローバル化がはやかったからな

361 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 03:17:02.06 ID:rgfC127E0
>>352
デフレなのに物価スライドしないから老人はおいしい
さらにガソリンが安くなるので円高がおいしい
家のローンが払い終わって無職になっても年金もらえるので不況がおいしい
現役世代が無職になって家を手放すのを高笑い

362 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 03:20:04.98 ID:Dtez2rD9P
そうね
デフレ方向にはスライドしないから
年金受給者は優遇されてたと言える
ただ最近引き下げたりしてなかったっけ
あとインフレになってもそっちはちゃんとスライドするから
文句は聞かない

363 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 03:20:24.96 ID:B8pA7VGX0
白川は行動してないだけで、言ってることはわりとまとも

364 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 03:22:07.12 ID:Z7zcCxsm0
推移見守り隊

365 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 03:23:33.01 ID:EaUM1Sup0
>>211
おまえ勘違いしてるだろ。民主政権になる直前に120円とかねえからw

どういう頭してんだろうな。

366 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 03:24:20.57 ID:oa03A5SV0
>>361
結局どの層の為に政策を行うかの違いでしかないだろう。

引退世代、ナマポ民、ニートの為なら現状維持。
労働者のためなら経済成長させる。

将来世代を考えるならインフレが望ましいのはいうまでも無いが。

367 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 03:24:39.67 ID:rql7ubVl0
どうせ掘るなら
尖閣近海に穴掘り隊

368 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 03:28:02.99 ID:EaUM1Sup0
>>268
菅は財務官僚の言うこと聞いた(消費税増税提案)けどな。

菅が官僚と常に対立構造にあったわけじゃない。

369 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 03:28:13.22 ID:SQaV/hJ/0
内部留保になるだけとか言ってる奴はバカ
内部留保が増えれば企業の経営が安定する。
無限に内部留保に回すバカな企業はない。
内部留保が潤えば、企業は積極的に労働者を雇用しようとする。
そうすれば企業も賃金をあげるようになる。

一足飛びに賃金を改善する方法なんてない。

370 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 03:28:24.11 ID:rgfC127E0
>>366
ところがではその年金世代がマイルドインフレで悪いかというとそうでもない
企業の倒産が減少し企業年金減額という事態が避けれるし税収がだだ下がりではなくなるので医療福祉サービスのカットもデフレ期よりは酷くなくなる
強欲な年金生活者が「もっとよこせー」というから社会が歪になって結果自業自得に損をしてしまうという教訓的童話みたいな流れがあると思う

371 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 03:29:20.81 ID:rql7ubVl0
>>366
世界のネット世代に訴えるなら
貯蓄税でBI成立だな

中国人労働者の生活改善に繋がる政策でないとな

372 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 03:32:59.76 ID:Dtez2rD9P
公務員みたいに給料が固定のやつとか
年金受給者はデフレで得するわけだが
デフレであると財政がヤバくなるわけで
いずれ下げざるを得なくなる

マイルドインフレになって名目GDPが増えれば
財政は安泰に向かうわけで公務員の給料や年金の増加も期待できる
けっきょく近視眼的にデフレを支持し続けてるということじゃないか

373 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 03:33:15.53 ID:nAyRbfvS0
インフレ>実質賃金低下>失業率低下>名目賃金上昇とか
本当に起こるんか?

374 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 03:38:30.21 ID:oa03A5SV0
>>373
2005-2006年はまさにそうなったじゃん。
失業率低下するとこまで行って、賃金上がる前に日銀が金融を引き締めた。
その結果、実感なき経済成長と言われた。

375 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 03:40:47.15 ID:cQbeYzVI0
再配分をやらないなら刷ったお金はお金があるところに集まるだけだよね

376 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 03:46:41.04 ID:SQaV/hJ/0
インフレ>実質賃金低下ってどういうこと?

377 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 03:48:40.61 ID:hUdU94Q10
>>328
20代の社長の言うことなんか
お前聞くの?

378 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 03:50:24.53 ID:E26T3A5/O
>>374
後付け知識が加わるとそこまで歪な評価になるのか、すげえ
当時は日銀悪玉論なんてなかったから、大企業の内部留保が云々なんて
今の社民共産みたいな話になってた
麻生の構造改革否定にネトウヨがマンセーした口実でもあった

日銀悪玉論は2009年3月以降にでてきた話

379 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 03:52:06.51 ID:G++bXepH0
>>4
日銀は政府から独立してんだよバーカ
現実でうんなこと言ってたら恥かいてるぞ2chでよかったなw

380 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 03:52:20.13 ID:nAyRbfvS0
>>378
いちごBBSとか経済板だと、
福井叩いたり持ち上げたりとか2004年頃からあったけどね

381 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 03:53:40.72 ID:rgfC127E0
>>378
それは嘘だろ
小渕が死んですぐにゼロ金利解除したあたりだろ

382 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 03:54:08.88 ID:EhIzsKHC0
どっちにしろ日銀と向き合わなきゃならないんだからデカイ口叩いても意味ないだろ。
蜜に連携取ってまずは円高解消に向けて取り組みたいとでも言っとけばいいのに。

383 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 03:55:52.50 ID:rVv9PHvJ0
>>374
消費者金融台頭の原因だね、安倍のバックで甘利が甘い汁吸ってたっけな

384 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 03:55:56.19 ID:uMr9rmvQ0
インフレだけして雇用、賃金がよくならなかったら自殺者増えるな

385 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 03:56:23.53 ID:E26T3A5/O
>>380
いちごってのは知らんが経済板はそりゃそうだろう
インタゲ論者もその頃は今に比べりゃまともなの多かったな

386 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 03:57:08.64 ID:DWPogXqY0
デフレがなんでおきてるかって原因は賃金雇用がぶっ壊れてるからインフレさせようとしても賃金ついてこないよっていってるだけだよね
とすると雇用賃金対策に公共事業しまくるしかない?
公共事業する金を刷りまくるって考えはダメなの?


アメ公みたいに無限に刷ってる状態でも国って案外潰れないんじゃないかと思うんだけど経済は難しい

387 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 03:58:08.22 ID:nAyRbfvS0
>>385
今は過激派おおいね。それは同意
ほんとこわいわ

388 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 04:00:07.14 ID:ZjBQLqAH0
要するに韓国目指しますってことだろ?

389 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 04:00:10.85 ID:Dtez2rD9P
クルーグマンが復活だあ論文を書いたのが98年
岩田規久男がデフレの経済学を書いたのが01年で
この中でインタゲ付き長期国債買い切りオペをやるべきと言ってるから
こちとらかれこれ10年以上やってるんだよ

390 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 04:01:27.83 ID:CARqQdDb0
>>386
デフレは市中にマネーが回らないこと

市中に金を回すには金刷ってばらまくか公共事業やって需要を作るのが手っ取り早い

しかし
市中にマネーが回ればいいのであれば、正社員の数を増やして雇用の安定を目指し、なおかつ既存の正社員の報酬を上げればいいという考えも成り立つ

391 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 04:11:09.47 ID:ypqDRWS1O
>>378
と言うか、日銀が金融引き締めやらなかったから、国内では行き場の無い円がじゃぶじゃぶ海外流出
EUバブルと米サブプライムローン問題を創出
リーマンショックを引き起こし、現在の欧州危機って流れだろ
慌てて金利引き上げても時既に遅しだったわけだ

ここでやってるようなドメスティックな話じゃ、どうにもならんよ

392 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 04:13:20.54 ID:rgfC127E0
>>391
その話は半分あってるが半分捏造
円キャリで海外に出て行ったのは本当
サブプラだの外国中央銀行だのの話は、その外国や中央銀行の責任においてやるべきなことなんであって
なんで日本が責任をおって不況にしてデフレにしないといけないんだよ
外人の馬鹿を日本のせいにしないほうがいい

393 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 04:17:55.13 ID:VXqik3Tp0
下痢はそこまでスタグフレーションにしたいのか

394 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 04:21:15.63 ID:ucTP1cPc0
安倍の言うとおりにして日本が本当に洒落にならないほどヤバくなって
自民が支配する政権を強制的に解散させる展開希望
そういうの無かったっけ?国民の何割か以上が何かに同意したら議会を解散できるって奴

395 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 04:22:21.23 ID:nkge6RzS0
一番の問題教えてやろうか?

アメリカのFRB中央銀行は、国民の雇用の責任を負ってる

日銀は何故かインフレ率の責任は負ってるけど、国民の雇用の責任は負ってない


日銀法の一番の問題は日銀が雇用の責任を全く取らなくても気にしなくても良い組織ってところなんだよ
白川がインフレ率の話ばかりしてるのは当たり前
今の日銀法では彼の仕事はインフレにしすぎないように常に見張る事だけなんだから
何もしないほうがいい総裁のまま辞められるのが当たり前

国民はこんなことすら知らされていないし
たぶん政治家も知らん奴ばっかなんだぜw

396 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 04:25:06.17 ID:ucTP1cPc0
>>384
小泉の時って軽くそれじゃね?

397 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 04:27:44.62 ID:ypqDRWS1O
>>392
G5プラザ合意の時からアメリカの不始末は日本が尻拭いすることになっちまってるんだから、ウンコ混ぜた商品を売った責任を、その商品作らせた日本に転嫁するのは当然なんだけどな

こうした話は敗戦まで遡るから、どうしようもない
アメリカの属国から脱却しようとすると小沢みたいな目に遭うし

398 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 04:34:05.62 ID:3sR+MGsTP
なぜこれだけ生産効率が上がってるのに完全雇用などという非現実的な目標を掲げるのか

399 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 04:34:50.40 ID:oa03A5SV0
>>395
そんで安倍は日銀法改正して雇用安定義務を付加しようとしてるわけだが、
この点について具体的に国民に周知されて無い気がするわ。
メディアでもインフレ云々しかやらんし。

だから日銀法改正=独立性の問題とか訳の分からん話になる。

400 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 04:37:55.61 ID:CARqQdDb0
>>399
それ初耳
日銀法改正はよりデフレ脱却に向けて機能できるようにってことなんだろーなーと推測してたわ
ソースはここ最近の記者会見とか当たってみりゃいいんだろ?

401 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 04:39:56.09 ID:E26T3A5/O
>>395
そんなの本来は中央銀行の仕事じゃないし
FRBにしたって勝手にその領域に踏み込んでるだけだと思うんだが
何か成文化されているものがあるなら不明を恥じ謝るが

402 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 04:41:12.87 ID:KV9lJQxR0
白川のアホのこの3年間の実績を見ればこいつの言うことは聞く価値が無いと判断できる
そもそもこいつは民主がねじれ国会を利用して国民を人質に取り総裁になったカス
はよ引っ込めクソジジイ

403 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 04:43:36.05 ID:oa03A5SV0
>>401
物価安定義務だけを負うと景気を無視した金融政策になるだろ。
日銀がやってるのはまさにこれなんだから、雇用への責任を課すのは理に適ってる。

404 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 04:44:12.98 ID:Dtez2rD9P
別に変動相場制になってから金融政策は勝手だし
為替レートは市場任せだよ、それが基本
ただしクリントン政権で対日圧力があって
「円高シンドローム」が起こったというのがマッキノン・大野の説

ただし最近はあまりあてはまらず
そのときのことがトラウマになって
別に政治的圧力がないのに日本の当局が
勝手に自制しているようだというのが
安達「円の足枷」に書いてある

405 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 04:44:47.44 ID:rVv9PHvJ0
>>399
雇用安定なんて無理だろ
そんな上から目線で雇用創出を図られても社会主義化するだけで国民は幸せにはならない
若い奴に自由と権利を与えてイノベーション興した方が良い

406 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 04:45:47.63 ID:ks2n8jKS0
日銀のスーパーエリートに完全論破される安部ワロタ

やっぱ勉強って大事なんですね^^

407 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 04:46:58.35 ID:oV0M2Vaf0
エガートソン&ウッドフォードの時間軸政策では足りないの?

408 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 04:47:23.60 ID:ypqDRWS1O
>>399
それは二年前にみんなの党が法案提出
今年民主党がとりまとめた
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-18260720101119
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE84U06920120531

また安倍の手柄デマコピペに入りそうだなw

409 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 04:50:24.01 ID:oa03A5SV0
>>405
金融政策だけでの雇用安定化は無理。
ただアメリカ式なら、雇用を無視した金融政策は出来なくなる。

失業率が悪化してるのに金融引き締め、とか平気で日銀はやるが、
これをさせないだけで大分違うだろ。

410 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 04:51:48.45 ID:E26T3A5/O
悪い、成文化は知らんが俺が間違ってた

まあとは言え、特異な例だとは思うし日本がアメリカの後追いする必要は全くないと思うが

411 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 04:52:33.27 ID:og2MlShH0
>>408
円高・欧州危機等対応研究会のメンバーしってるか?
今民主党にいないんだがw

412 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 04:53:07.44 ID:Dtez2rD9P
マイルドインフレを保てばそこそこの景気になるわけで
それで雇用の安定もあるていど保てる
だから中央銀行の目標として課すのは物価上昇率ということになる
ただし日銀は物価上昇率-1〜0のデフレでも物価の安定を果たしたとしている
なので雇用の安定も明記して物価上昇率の数字も3パーとかを課すと
その両方やったほうが良いんじゃないかな

413 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 04:54:17.26 ID:nAyRbfvS0
インフレ=好景気なんでしょうか・・・?

414 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 04:56:08.34 ID:cfpN2vFA0
なんだかなあ・・
新自由主義が言われだしてからだよなあ、こんな落ち目

415 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 04:56:21.88 ID:oa03A5SV0
>>413
インフレ=>好景気ではないが、
好景気=>インフレではある。

416 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 04:57:45.78 ID:5Ox8WXyQ0
生産力が足らなくてインフレになってる場合はインフレ率を増加させても景気は良くならない
需要が足らない=物が売れない
時はお札を刷りまくってインフレにしたら景気は良くなる

417 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 04:58:54.30 ID:jlbPxuYl0
デフレ=円高だから企業が物がうれなくて倒産してるのに馬鹿だろ日銀は
こいつもインサイダー金融豚やな殺せ

418 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 05:00:48.72 ID:nAyRbfvS0
>>415
ならなんでインフレ起こそうとしてるんですかねえ

419 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 05:02:13.21 ID:oa03A5SV0
デフレギャップがある現状では、インフレにするだけで好景気になるのは確か。

420 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 05:02:29.98 ID:ssPSmeg30
>>16
民主党、国民新党、自民党、公明党、保守党、新党さきがけ、
社会党(社民)、自由党、日本新党、新生党、民社党、社民連、民改連

過去20年間で与党になった政党

421 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 05:04:13.97 ID:YEAIR+/70
通貨の価値が上がり続けるんじゃ誰も使おうとしないだろうし

422 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 05:04:23.68 ID:GrLCF8J20
>>418
どっかの誰かに「インタゲすれば景気よくなるよ!」って言われたのを文面そのままに言っただけなんじゃねぇの
前提として政治家の発言が必ず実現するわけではないということを念頭に置いといた方がいいかもね

423 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 05:05:18.02 ID:E26T3A5/O
ECBの雇用への義務ってのは拡大解釈だな、少なくとも当事者はそう考えてない
ここ最近の危機に対し、失業率が高まっていても『物価の安定』のみを考えるスタンスだし
会合での声明でもそれは言ってる

424 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 05:07:31.69 ID:oa03A5SV0
>>422
インタゲで好景気になるかどうかは需給バランスによるから、今なら効果有り。
なんだが、いつでも当てはまるものではない、ということを安倍が理解してるかは不明だな。

425 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 05:10:06.55 ID:og2MlShH0
安倍が全部やるわけじゃないだろう
前は高橋洋一が取り仕切ってたそうだが

426 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 05:12:30.73 ID:ypqDRWS1O
>>411
真のエース馬淵は残ってるけどなw
元々小沢鋭仁は小沢一郎に近いんだから、反野田だよ
政治主導ってことで維新に行ったがw

427 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 05:12:36.92 ID:Dtez2rD9P
どうも物価上昇率ではまずくて
名目GDPをターゲットにしろという議論もあると

428 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 05:13:14.89 ID:vnsAha820
戦後とかにハイパーインフレになりやすいのは生産力が不足しているからだよ
現在は生産力が有り余ってるからインフレを心配する必要は無い

429 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 05:19:24.45 ID:fK75t2JC0
>>1
はっきり反論し始めたな、いいことだわ
これにリフレ派が反論して議論が深まり選挙の選択の良い材料になればええ

430 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 05:19:30.92 ID:oa03A5SV0
未だにハイパーインフレを口にする連中がテレビに登場するのは異常だよ。
生産力や需給を全く無視してるし、なんでこんな連中が堂々と発言してんだろ。

431 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 05:21:00.03 ID:nkge6RzS0
>>401
明確に成文化されてる罠w
寧ろ日銀に驚け

432 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 05:21:41.79 ID:oeCx3NV60
異常にインフレを嫌ってる連中が日銀に多いんだろな

433 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 05:23:31.36 ID:cJUxOliTO
http://c.2ch.net/test/-/ms/1350535639/561

434 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 05:24:10.31 ID:5MR1gf9M0
無能ゴミ屑日銀総裁なんて死んでいいよ^^

435 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 05:27:08.57 ID:oa03A5SV0
>>432
インフレを嫌うというよりタダの保身だろうな。
現状維持なら物価安定が容易だし何もしなくても職務を全うできる。

インタゲをやると仕事が増えるし、失敗すれば責任追及される。
ようはリスクを犯したくないという官僚特有の保身以外の何物でもない。

436 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 05:28:05.34 ID:EtSumk1T0
インフレは若い人たちに取っては波乱ありの良い政策だとしてもそれ以外の年代にとっては
現時点から考えるに危険すぎるからな
実際阿部が首相になったとしてもどうにか出来るほどこの国は単純じゃないと思うがね

437 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 05:32:54.49 ID:ufn2+DGd0
為替相場が5円動いただけで、息を吹き返した企業がたくさんある。
学者の白川の理屈より、現実が見えてる安倍のほうが正しい。
インフレターゲットを定めて実行するといってるのにハイパーインフレが
起こるとか極論いうやつなんなの?
俺は自民嫌いだけど今回は自民に投票するよ。

438 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 05:33:10.98 ID:YXlp+QPr0
あんな屑を誰も辞めさせられない恐ろしい現実、日銀法改正はよはよ
任期満了させんな

439 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 05:33:22.78 ID:vnsAha820
>>436
誰も困らないんだけどね
人も設備も物が売れなくて遊んでいるだろ?
それを動かすだけだから遊んでる分が無くなるまでは物価だってほとんど上昇しないんだぜ
物価もあがらないでみんなの収入が増える

440 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 05:34:09.19 ID:ypqDRWS1O
インタゲと聞くと佐藤ゆかりを思い出す
中川秀直の上げ潮派が埋蔵金を言い出し、政敵麻生が否定し、佐藤ゆかりのライバル財務省出身片山さつきも否定
でも叩かれたのは小沢時代の民主党w

441 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 05:36:55.97 ID:29MW3nwI0
安部自民は貧困層増やして人口増やそうとしてんだぞ

今まで国民の所得をさんざん削ってきたが、それだけじゃ甘いってことで

今度はインフレ起こして貯蓄を削ろうとしてんだよ

安倍のインフレじゃ絶対に給料はあがらない。法人税を20%に下げるといってる事からも間違いない

今のデフレは富(マネー)の偏在化による需要不足が原因、本来なら、累進強化や法人税の増税を行い、マネーを再配分しなければならない、なのに減税

安倍のインフレは物価だけ上がって、給料は上がらない、そういうふざけた状態になる

442 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 05:38:02.34 ID:EtSumk1T0
物価も上がらないでみんなの収入が増える

それは素晴らしいね

443 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 05:39:07.70 ID:wUKCMutU0
まさに保身だよなこれ
雇用を他人事のように語ってることに異常性を感じるわ

444 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 05:41:46.49 ID:nkge6RzS0
>>443
>>395

445 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 05:42:52.13 ID:oa03A5SV0
>>441
法人税を下げると賃金が上がるのを知らないのか?
それに物価は当分上がらないから安心しろ。デフレギャップがあるだろ。

>>442
とりあえず、デフレギャップが埋まるまでは物価は上がらないからな。
数十兆の余裕があるから、インタゲ2,3年やっても物価には影響無しだろう。

446 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 05:45:37.97 ID:NqpbWzTN0
ドサーと金渡されてその金の価値は通常の1000万分の一と言われて喜ぶのが阿倍

447 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 05:45:40.91 ID:ypqDRWS1O
>>441
小泉竹中路線は派遣法改正の前にセーフティーネットの整備をやらなかっため叩かれた
未だにセーフティーネットの問題は棚上げ
今度は賃上げ・雇用の保証も無く、インフレにすると言う
セーフティーネットも無く、物価だけ果てしなく上がると言うことは…


またまた騙される

448 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 05:47:15.11 ID:tedrsGQp0
>>379
完璧に独立してる中央銀行ってあんの?

449 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 05:48:52.95 ID:vnsAha820
>>447
インフレにしたら物が売れるようになり失業率が減るからセーフティーネットの必要性も薄れる
セーフティーネットは必要だがその問題とは別だな
物価があがるだけじゃなくて景気が良くなるんだよ
物価以上にみんなの収入が増える

450 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 05:51:57.02 ID:oa03A5SV0
>>447
供給過剰なのに物価だけ上がるわけないだろ。
そもそも生産力のある国で悪性インフレなんかにするのが難しい。

日本の工場すべて潰してカネばら撒けばあんたの言うとおりになるだろう。

451 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 05:53:05.13 ID:ypqDRWS1O
>>445
おいおい…
この二十年で法人税何回下げたんだよw
消費税開始から増税する度に法人税減税に回して来てるんだし
一緒に始めた定率減税は安倍政権時代に国民の分析だけ廃止(恒久減税だったのにw)実質大増税と言われたもんさ

452 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 05:55:41.56 ID:ypqDRWS1O
>>449
何その夢物語w

453 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 05:57:38.88 ID:VXqik3Tp0
ネトウヨ大喜びやな

454 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 05:57:55.82 ID:EtSumk1T0
インフレは魔法じゃないからなぁ
今よりも来年が未来が収入が多く物価が上がるっていう宗教と勘違いしたらまずい
現実的な目標と政策を決め始めたら自ずと効果が分かるから実際保守的な多くの企業体質を
考えれば国民に最後の残りカスみたいな一定の効果しか得られない
と思っちゃうけどな

455 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 06:01:06.00 ID:H4pjj3qD0
日銀は無能

456 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 06:01:40.26 ID:rVv9PHvJ0
>>441
安倍がインフレ誘導やったらそうなるだろうな
高金利の借金させて奴隷労働者を増やそうとしてるんだろう

457 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 06:02:16.47 ID:vnsAha820
具体的な反論が無くてつまらないな

458 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 06:03:22.83 ID:H4pjj3qD0
卵が先かビールが先かみたいな議論だな

459 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 06:05:07.64 ID:Xub3tii+0
デフレ状態じゃどうしようもないのは明白

460 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 06:06:36.44 ID:7h8nEEEH0
デフレじゃどうしようもない。それは真理。
でも、スタグフレーションを起こしたら最悪。
そう思って動けないのが白川。
清水の舞台から飛び降りようとしてるのが安倍ちゃん。

461 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 06:08:11.26 ID:4t7JYd7G0
円高放置して製造業の雇用を壊滅させた日銀が何いってんの?

462 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 06:09:58.00 ID:6+5cTyWc0
インフレ政策とかパルプンテみたいなもんだろ
どーんといこうや

463 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 06:12:51.75 ID:TK0Dfdm50
>>7
まず隗より始めよ

464 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 06:17:44.86 ID:EtSumk1T0
まぁパルプンテ唱えないと1ターンで食らうダメージ量と回復量で損してる状態が
ずっと続いてるわけだし自分が無関係ならはよやれと思ってもおかしくない

465 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 06:19:57.32 ID:ypqDRWS1O
>>461
円高放置って言ったって、協調介入してくれないしw
円安にするとアメリカの貿易赤字が酷くなって、狂牛食え言われるしw

ドメスティックな観点だけじゃダメなんだよ

466 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 06:24:52.38 ID:TjVO7uzr0
インフレで一番得するの借金かかえてるやつだろ
世界じゃスタグフレーションおこして、治安悪化してる国おおいのに
賃金あがらないでインフレとか恐ろしすぎるんだが

467 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 06:26:21.24 ID:7h8nEEEH0
>>466

>インフレで一番得するの借金かかえてるやつだろ

国じゃないですか。

468 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 06:30:09.81 ID:Gb8C+6ml0
>>466
えそんな世界中でスタグフレーション起きてるの?
具体的にはどこの国?

469 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 06:32:04.64 ID:EtSumk1T0
デフレでさえ激レアなのにスタグフレってどこの国なのか全く思いつかないが
韓国当たりか?

470 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 06:32:45.28 ID:WfYBFfXJ0
お金が市場にないから雇用にも回せないんだから先にインフレターゲット設ける

何も間違ってないじゃん

まぁ日銀総裁はかなりの無能で間違いないけどさ

471 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 06:32:46.51 ID:wZ5/wVb10
>>5
国土強靭化

土建業界へのただのバラマキ

472 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 06:34:59.76 ID:WfYBFfXJ0
市場にお金が全然なくて困ってるのに

473 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 06:38:02.00 ID:l/i+ohKL0
高度経済成長期に貯め込んだ国民の貯蓄1600兆円が
国債1000兆円を支えて
デフレによって月70000円の国民年金でも生活できるのに

インフレになって
月70000円で生活できなくなって
貯蓄1600兆円の価値が目減りして
国債の利率が増えて
この国を殺したいのか安倍

474 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 06:40:09.09 ID:faVJYFMYP
白川の言うことも半分は当たってるけとな
金融緩和しても企業が海外投資に回すだけで賃金や雇用は改善されないからインフレは起きない
金利我上がるだけ

475 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 06:45:37.03 ID:hZpDmWU70
法人税下げても雇用と賃金に与える影響なんてほとんど無いでしょ
雇用は官製で一時的にかさ増し出来ても賃金となるとどうしようもない

結果的にインフレ起こして景気上げることが優先になる

476 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 06:46:32.83 ID:olmnSsF7O
>>473
消費税ゴパーあがると資産もゴパー経るけどな
まあ減税もあるからそんなに単純ではないが

477 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 06:53:28.53 ID:zmvIeIXJP ?2BP(1000)

もっと詳しい、大学で経済バリバリやってる人いないのかな。

478 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 06:53:40.64 ID:rgfC127E0
>>465
為替介入だけが円安にする方法ではない

479 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 06:54:00.88 ID:kfT8a5Bd0
イノベーションの軸が手作りとお客様教になって低生産性まっしぐらのサービス業をどうにかしろ
割高な手捏ね風ハンバーグとか食いたくねーよ
消費者が、"手捏ね"になんでそんなカネを払うと思ってるんだ?

480 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 06:55:30.88 ID:l0Tf6gFm0
>>477
財務省の御用学者ばっかで使い物にならないんじゃないかと思う

481 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 06:56:02.68 ID:mUh6jYSP0
円安になったところで雇用も給料も改善されず株価も上がらないなら
円高の方が良いよ
これで通貨まで弱くなったら何もない

482 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 06:56:07.26 ID:WfYBFfXJ0
デフレスパイラルではどうしようもないことはこの20年でわかったことだろ

483 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 06:57:16.39 ID:O8ZBCF4R0
日銀はずっと以前から政府に経済成長率を改善する事を要求してるし、それ自体は正しい

484 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 06:58:33.39 ID:l0Tf6gFm0
雇用環境改善どころか、奴隷化政策だからなあ

485 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 06:58:51.89 ID:kfT8a5Bd0
日本の借金は家庭内の借金のようなもの!何も問題ない!ギリシャとは違う!
って一時期よくみたいけど、ああいう人達はどっち派なんだろうか

486 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 06:59:20.22 ID:eAcyqd2Q0
たまごがさきか、にわとりがさきか

487 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 07:02:54.91 ID:ja8tQpUH0
問題ないよ。どんどんインフレさせろ。

488 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 07:06:24.48 ID:TjWkqDkG0
★賃金の決まり方は便宜的に3つの要素に分けると理解しやすい。

1.景気動向  2.生産性  3.需給バランス

●1の景気動向が良ければ賃金は上がり、悪ければ下がる

直観的に一番わかりやすい。2000年代以降の弱弱しい景気好転でも賃金は名目横這いかややプラス。

(正社員) ttp://www.jtuc-rengo.or.jp/roudou/shuntou/2012/shuukei_bunseki/img/zu_03_01.gif
(派遣時給) ttp://img.allabout.co.jp/gm/article/b/378968/all-1.PNG
(バイト時給) ttp://www.inte.co.jp/corporate/library/wage/img/20100114_2.gif

好景気なら賃金もきちんと伸びる事がわかる。財政金融政策でインフレ好景気を実現すれば賃金も上がる。

●基本的な賃金は1の生産性で決まる。

好景気の途上国が先進国の賃金に追いつけないのは、知識・技術・慣習・制度等による生産性格差が存在する為である。
ただし生産性がどうすれば伸びるかは十分に解明されておらず、特に先進国では人為的に伸ばすのが困難。

●賃金が1.景気や2.生産性から決まる均衡賃金から乖離すると、雇用量の需給調整により均衡賃金へと回帰する

市場経済では賃金も労働市場で決まる為、均衡賃金から乖離した賃金は長続きしない。

(需給バランスと価格決定の関係) ttp://chu.benesse.co.jp/qat/img/3519_s.png

経済実勢よりも高すぎる賃金は、労働需要の減少=失業を伴い、均衡賃金へ向け下方へ調整される。
逆に低すぎる賃金は、労働者の選り好みと企業の労働需要増加で、上方へと調整される。
雇用量と企業・政府も含む社会全体の所得が最大化されるのは、均衡賃金が実現した時である。

ただし賃金は常に十分下がるとは限らない為、デフレ不況は賃金調整を困難にして社会全体の所得を低迷させる。

489 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 07:06:44.80 ID:cxsIjUiX0
博打して爆散すればええんじゃwwインフレ!インフレ!安倍ちゃんさいこー マンセー キムチー

490 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 07:07:36.41 ID:zmvIeIXJP ?2BP(1000)

>>480
ぬぬぬ・・東京湾アクアラインも橋の交通量だけでなく
周辺の経済とか渋滞緩和による効果まで計算しないと
よかったのかどうか分からないそうだし、経済は難しい。
御用学者を御用したいね!

491 :488:2012/11/24(土) 07:09:22.68 ID:TjWkqDkG0
★財政金融政策によるインフレ誘導は物価上昇を超える所得上昇を伴う。

雇用と所得を最大化するには、均衡賃金を実現する必要があることがわかったが、不況時は概ね賃金が
均衡水準よりも高止まりしている(だから失業が増える)為、これを引き下げなければ雇用は最大化できない。

雇用の最大化と賃金の上昇を同時に達成するには、景気好転や生産性の向上によって
均衡賃金自体を引き上げる必要がある。しかし先にも述べたように、生産性の人為的向上は困難な為、
よって短期的には財政政策や金融政策といった、景気対策に頼らざるを得ない。そこでその効果を見てみよう。

財政政策は、公共事業・福祉・補助金等の財政支出や減税によって
家計や企業の所得を増やし、それらの消費や投資・雇用の増加を促すものである。
その効果は内閣府の試算によると以下の通り(画像は2006年の試算だが最新のモデルでも同様の傾向)

公共投資を毎年GDP比1%分(約5兆円)だけ3年間持続し続けたケース
ttp://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis180/e_dis173a.gif
所得減税を毎年GDP比1%分(約5兆円)だけ3年間持続し続けたケース
ttp://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis180/e_dis173b.gif
消費税1%引き下げ (※画像は消費税引き上げの効果なので符号を逆にすること)
http://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis180/e_dis173c.gif

金融政策は、金利の引き下げで家計や企業の耐久財消費や投資・雇用を促したり、
通貨安による国内の雇用・投資の採算性を向上させたり、資産効果で消費や投資を促すものである。

政策金利を1%引き下げる (※画像は利上げの効果なので符号を逆にすること)
ttp://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis180/e_dis173d.gif
10%の対ドル円安
ttp://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis180/e_dis173e.gif

以上から財政金融政策により、雇用の増加に伴う形で、
インフレ=物価(民間消費デフレータ)の上昇と、それ以上の賃金増加が見込めることがわかる。

492 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 07:10:28.79 ID:1QGa1h5q0
賃金が上がらないと物価も上がらないだろ常識的に考えて

493 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 07:13:18.08 ID:aDkzYR990
日銀が今年の2月にとりあえず前年比CPI上昇率1%目指すわ中長期的には2%なって
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE81K3HN20120214

インタゲ発言したけど口先だけで何もしないから
安倍が具体的にインフレ率2%に設定するあと日銀は働けと言っただけの話で
安倍と日銀の方向性は一致してるんだからなんの問題もない

白川が俺様に指図すんなって噛み付いたのを見て安倍叩きをしたい奴が便乗して叩いてるだけだな

494 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 07:15:05.08 ID:i4IikQj/0
ただの物価上昇とか怖すぎるだろ
日銀が言うように
俺らが思ってることは缶ジュースが二百円になる世界じゃなく
もの買う値段はそのままだけど給料が膨れ上がってる世界だろ

495 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 07:17:48.10 ID:ch/P5LgJ0
>>492
いや賃金上がらないまま物価があがるという最悪パターンになる可能性が高いです安倍首相案
ttp://president.jp/articles/-/7866
労働生産性の低い自動車や家電産業が潤ってもむしろ家計は苦しくなる
小泉竹中のやった失敗でもう答えがでてる
>>415の人が書いてる通り インフレ⇒好景気にはならない

496 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 07:17:52.26 ID:ypqDRWS1O
ここでトヨタが
車を買わない若者が悪い!

少子化担当大臣が
結婚しない若者が悪い!

そして麻生が
貧乏人は結婚しない方がいい!

497 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 07:18:42.38 ID:TjWkqDkG0
>>494
安倍の言うインフレ政策は後者の意味だよ。
>>491のような形で、景気の好転と共に物価と賃金の上昇を促す。
いきなり物価だけ2倍にするのは、価格統制とかデノミの逆をしないと無理。

498 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 07:18:59.24 ID:29MW3nwI0
安倍のインフレじゃ給料は絶対に上がらない

貿易収支の状況、経常収支の状況、世界不況(輸出は減る)、TPP(輸出は増えない、輸入は増える)への参加から見て

円安で輸入品価格の上昇により、物価だけが上がって、給料は増えない状況に陥る。

499 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 07:22:41.78 ID:B81ZhYVWP
インフレで物価上がってるのに給料据え置きになっても黙ってる腑抜けばっかりだったら、もうそれは仕方がないような
ストもデモもできる権利があるんだよ

500 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 07:23:13.40 ID:TjWkqDkG0
>>498
通貨安による景気浮揚は、貿易収支や経常収支が赤字だろうと普通に生じる。
世界不況なら尚更通貨安にしないと所得が下がる。

●円高はどのような経済構造であろうとGDPを押し下げ景気を悪化させる。

内閣府平成21年度年次経済財政報告
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/img/09f12130.gif
貿易依存度の高低、経常収支の黒字赤字、所得の多寡、人口動態、自由経済か福祉国家かを問わず、自国通貨高は必ずGDPを押し下げる。

●円高の悪影響は好影響を大幅に超え、また日本経済にとって良くないとする企業が多数

帝国データバンク 円高に対する企業の意識調査(サンプル数2万社)
http://www.tdb.co.jp/report/watching/press/keiki_w1108.html

・円高が自社の売上に与える影響
           好影響  悪影響             好影響  悪影響
全体         4.9%     35.5%  金融         1.6%     29.9%
建設         2.0%     23.7%  不動産       0.7%     24.7%
製造         3.8%     46.8%  卸売り        8.0%     37.6%
小売        11.6%    20.6%  サービス      2.5%     26.8%
その他       3.0%     36.4%  農林水産業    2.6%     30.8%

・日本全体にとって自国の通貨価値が上昇することへの好ましさでは、「好ましくない」とする企業が67.6%。

●好調な商社も円高で打撃

三菱商事IR FAQ 「1円の円高で27億円の減益」
http://www.mitsubishicorp.com/jp/ja/ir/faq/img/img_faq_07.gif

501 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 07:26:17.00 ID:LkThXa7/0
欲しくないから売れないのに値上げってどういう意味?

502 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 07:26:17.87 ID:TjWkqDkG0
>>492
次のコピペはそのネタで行こうか。

503 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 07:32:59.31 ID:29MW3nwI0
そもそもなんでインフレで所得が増えるかというと

貨幣を増発することは、既存の貨幣の価値を目減りさせ、新たな貨幣へ価値を転化することであり、実質的には資産課税と同じ

しかも貨幣を持っている人(金持ち)ほど負担割合の大きい資産課税、そして、それを原資に財政出動を行うことで、

冨(マネー)の再配分を行っている。

結局の所、所得が増えるかどうか(デフレを脱却できるかどうか)は冨(マネー)の偏在を是正できるかどうかなんだよ

それなのに安倍自民は法人税の20%減税を公約としており、冨(マネー)の偏在を是正しようとする姿勢は全く感じられない。

冨(マネー)の偏在化を是正するきがないということは、マネーを増やしても、金持ちの所へ流れていくだけであり、

日銀のバランスシートの増大を通じ、円安に傾き、資源価格の高騰、原発停止、放射能による食料品汚染、TPP参加、という状況下で

物価だけが上昇し、給料が上がらないという状況に陥ってしまう。

504 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 07:35:13.74 ID:zo1I8e710
>>19
まあそうなるだろうな
今までもそうだったし

505 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 07:37:50.24 ID:29MW3nwI0
>>500

資源価格の高騰、原発停止

経常赤字での通貨安は日本経済に絶対に打撃を与える

506 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 07:39:36.76 ID:j65r7Gcp0
賃金あげるのがダメなら休暇を増やせば良いじゃない

507 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 07:40:01.68 ID:aAlSGqSr0
>>501
欲しくないって言っても給料が倍になれば少しは財布の紐が緩むだろ
財布の紐が緩むまでお金を供給するってことだから誰かは買い物するんだよ

508 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 07:41:09.18 ID:u/Cirfm10
円安で製造業が黒字にならないと雇用もクソもない
82円でインフレ懸念される世の中がおかしい
90円にならないといけない

509 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 07:45:07.00 ID:ch/P5LgJ0
>>507
安倍案だと大手企業→外国人株主の配当に相当程度流れてしまって物価上昇分が日本人労働者にはまわらず家計収支だけ苦しくなる最悪パターン

510 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 07:48:09.83 ID:rVv9PHvJ0
インフレにしたいんなら何で民主のばら撒きを阻止したんだ?っての
給料上がらないなら直接渡せば良いじゃない

511 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 07:49:23.30 ID:vee5VhvH0
経済を子守りしてみるとって話を読むとインフレも必要なのかなと思ったりするけど
門外漢だからよく分からんな

512 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 07:51:09.62 ID:Bdd/e+iu0
生めよ増やせよか

513 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 07:52:04.49 ID:ch/P5LgJ0
民主は特亜人に優遇してばら撒くからダメ
麻生式で日本人に特化してばら撒かないと意味ない

514 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 07:57:07.63 ID:rVv9PHvJ0
>>513
麻生だったら日韓トンネルみたいなコンクリートにばら撒くよ

515 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 07:57:12.28 ID:dec6GMF00
なんか「元に戻そう」の最終形態が全然見えん
バブル想像してんのかいざなぎ景気想像してんのか
政治家がいう「景気の回復」ってのがわからん

516 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 07:57:57.97 ID:ypqDRWS1O
>>509
根本的にコピペのようなサプライサイドのリフレ主張は、国際金融資本の存在すっとばしてるからな
バブル崩壊前のように利益を国内だけで回してた頃とは話が違う

朝鮮人からのお小遣いにはうるさい連中も、前安倍政権時に外資参入企業からの献金ハードル下げたことはシカトしてるしw
財政諮問会議メンバーにほぼ外資いれちゃうしw

517 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 08:00:01.21 ID:QXgFdzvl0
喧嘩しないで全部やれよ。つか全員動けよ

518 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 08:01:44.86 ID:Gb8C+6ml0
>>517
バカだな
何かやって結果が出ちゃったら批判されちゃうかもしれないだろ
日銀総裁ってのはお前らと違って繊細な人間なんだ
心が折れてすねちゃうぞ

519 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 08:03:05.38 ID:TjWkqDkG0
★賃金と物価に関する補足 〜なぜ賃金と物価の下落は止まらなかったのか?〜

●賃金の下落はデフレ不況による労働分配率暴騰のせい

『賃金の決まり方』では、市場経済において賃金も需給バランスで決まる為、
そこから乖離した高賃金は失業を伴う賃下げで調整されるとした。

労働需要を決めるのは、企業が労働者を雇うことでより多くの儲けを得られるか
どうかであるから、収益に占める企業の取り分が大きくなるほど労働需要は増える。
これを実際のデータで確かめるには、労働分配率と失業・賃金の関係を見れば良い。

これは盲点とも言えるが、賃金が大きく下落を始めた2000年前後の日本経済は
ttp://www.jtuc-rengo.or.jp/roudou/shuntou/2012/shuukei_bunseki/img/zu_03_01.gif
労働分配率(ここでは名目雇用者報酬/名目国民所得)が戦後最高水準にまで到達していた。
ttp://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je08/img/08f13130.gif ※60年代の平均労働分配率は50%強、70年代は60%強である

つまり賃金と雇用の崩壊が始まったのは、急激なデフレ不況と金融危機・円高により、
収益に占める企業の取り分が急減した反動で、労働需要が激減したためだと考えられる。

●賃金上昇なき物価上昇はまずありえない

労働分配率とは収益に占める人件費であるから、同時に最終製品価格に占める人件費シェアをも意味する。

成長を続ける発展途上国では、60-70年代の日本のように、設備投資を必要とする第二次産業の比率が高く、
しかも投資費用を賄う資金に乏しいため、労働者よりも資本家の取り分が多く、労働分配率は低下する。
しかし高度に発達した資本主義では、モノからサービスへという形で第三次産業が発達し、
これらは人手や高度な専門知識・技芸なくしては立ち行かない為、労働分配率は高くなる傾向にある。

よって70%前後という先進国の労働分配率を考えれば、賃金上昇なき物価上昇はありえず、デフレには賃金の下落が伴うこともわかる。
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je08/img/08c01070.gif

520 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 08:05:32.59 ID:TQVdFpUN0
>>513
日韓トンネル提唱で、対中ODAを存続させた売国麻生が
「麻生式で日本人に特化してばら撒かないと」ですかwwwwwww
自民党ネットサポーターズクラブの大嘘工作ここに極まれりwwwww

521 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 08:07:00.12 ID:WPDNwKC60
なんで官僚ってこんなに何もできないんだ?
中卒のオレらがやったほうがはるかに日本はよくなると思う
まったく何もできないじゃん
なんでこんなにデフレばっかやり続けてるんだ?
インフレにしようとしてる安部さんがほんと救世主だ

522 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 08:11:20.13 ID:monBjSRl0
真面目な話、どうせバラまくんなら国民一人一人に1カ月限定の10万円分商品券を
2か月に一回、計3回みたいなのやったほうが景気対策になると思う

523 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 08:12:13.93 ID:TjWkqDkG0
>>505
>>500の画像で経常赤字国も円安で好景気(円高で不景気)になるとある。

資源価格の高騰や原発の停止は、他の条件一定なら資源国への所得流出を意味する。
通貨安や通貨高の効果を考えるのは、その所得流出で貧しくなった後の問題。

そもそも通貨安で所得が減少するなら株は上がらない。

>>506
時給仕事じゃないなら労働分配率が上がるから失業が増える。

>>509
>>500で財政金融政策により雇用と賃金が増えることが示されている。

>>521
何かして景気が好転したら「今まで何をしていたんだ?」と責任追及されるから。
安倍が強引に押し通したせいでその欺瞞が露呈しつつある。

524 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 08:14:25.19 ID:gcf4maa60
>>19
インフレで内部留保w

525 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 08:15:02.64 ID:rVv9PHvJ0
>>521
安倍は馬鹿だからお前とは気が合うのかもしれんが
馬鹿が総理をやるとなったら傀儡政権になるぞ、インフレ誘導は有効だが安倍の場合は危険
偉い学者の言いなりに原発が安全だと言い切って安全対策を省みなかった奴だ

526 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 08:17:42.65 ID:TjWkqDkG0
>>509
>>500だけじゃなかった。

>>488>>491>>500で財政金融政策により雇用と賃金が増えることが示されている。

>>522
じゃあ次は理想的なバラマキ・財政政策のあり方について論じようか。

527 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 08:17:56.05 ID:Kcn/sOhq0
そのまえに企業側優遇の体質変えろよ

528 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 08:20:30.41 ID:WPDNwKC60
>>525
じゃあ逆に聞くが
今までの賢い官僚が問題点を解決できなかったのはなんでだい?
問題が解決できないんならいくら東大卒だなんだいってもただの飾りで役立たずの無能じゃん

529 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 08:24:35.80 ID:h3TKvMCU0
雇用対策も最低賃金1000円もなにもやってこなかったのはお前を推してくれた
民主党なんだがな。

530 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 08:30:05.95 ID:rVv9PHvJ0
>>528
馬鹿だな、官僚は政治家じゃない、役目を果たすだけだぞ
それに賢い官僚が金持ちだったらインフレにはしたくないわな

531 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 08:33:24.12 ID:kOE3V1Wo0
労基がちゃんと機能すれば

532 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 08:33:34.96 ID:n0MZavA10
無能がインフレ策なんて実行したらトルコとかジンバブエみたいになりかねん

533 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 08:38:46.03 ID:1WUsnOA20
結局は結果なんだよな
論が正しかろうと失われた20年とかでは説得力ない、衆愚も納得させる結果ださにゃ

534 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 08:39:45.36 ID:29MW3nwI0
>>523

@国によってGDP押し上げ効果が違うだろ、アメリカで0.5%ぐらいか
 今の、そしてこれからの日本はそれ以下になるだろう。

AGDPが増えるからって国民の富が増えるとは限らないんだぞw、
 GDP500兆で、日本の場合、通貨安の押し上げ効果が1%ぐらいか、
 500兆×0.01=5兆円
 もし、日本が経常赤字5兆円なら
 5兆円−5兆円=0
 通貨安によって増えたGDPはそっくりそのまま外人にくれてやってることになる。

535 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 08:50:26.56 ID:rVv9PHvJ0
>>531
労基の機能不全は憲法違反だからな
訴えようと思えば訴えれるんじゃないかと思う。

536 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 08:53:31.99 ID:vTGhEDVF0
日本の政治システムにしては日銀総裁に権力が集まり過ぎなのは確か
上限を100兆以上までに法改正して時限紙幣を政府発行して国民に直接配れ

537 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 08:57:48.99 ID:ypqDRWS1O
>>515
安倍の場合、岸信介が満州にいた頃の大日本帝国時代だな

富国強兵 八紘一宇 大東亜共栄圏 侵略戦争 イケイケドンドン

538 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 09:04:24.85 ID:rgfC127E0
安倍を攻撃してるやつの尻尾がみえるな
経済まるでわからないのにポジショントークしてるのがよくわかる
円安にするのが為替介入しかないと思ってる程度の脳みそだからしょうがないか

539 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 09:14:13.31 ID:pjOZ9fGf0
もうどう足掻いても好調にはならないから
どの国も経済成長は1回きりだし、その後はただ落ちるだけ
資本主義国家の宿命みたいなもの

540 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 09:18:29.36 ID:xlftKFt80
白川だって金融緩和は否定してねえだろ
安倍のはやりすぎ極端なんだよ
3%の数値目標とか土建屋バラマキとか
国土強靭化の為の公共事業なんて一時雇用を生むかもしれんが
その後はそれを使って金を生む資産にはならず維持費かかる不良債権かゴミになるだけじゃん
国土強靭化したら海外の富裕層や企業が日本は安全だからと集まってくるとかそんなんじゃねえだろ

541 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 09:23:24.29 ID:NiloGmsC0
なんで日銀派の人間は
金融政策だけでは無意味だっていいながらすぐハイパーインフレになるとか言うの?
インフレになるなら無意味じゃないよね?

そもそも日本がデフレじゃなかった時代、ハイパーインフレになったの?なってないよね?

542 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 09:36:14.43 ID:VO2pLGvK0
結局、白川って在任中に何もしてこなかったな。

543 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 09:36:44.76 ID:rVv9PHvJ0
官僚になれるはずもなかったFラン大卒の世襲政治家で
閣僚経験も少ない経済音痴の安倍を擁護するほうがどうかしてるんじゃないの?

544 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 09:42:23.87 ID:Gb8C+6ml0
日銀の仕事ってのは買ってもいない宝くじが当たるまでじっと待つ、そんな根気のいる仕事だからな
低学歴にはできない仕事さ

545 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 09:45:55.36 ID:ypqDRWS1O
安倍を擁護してるやつの尻尾がみえるな
経済まるでわからないのにポジショントークしてるのがよくわかる
円安にするのが為替介入しかないと勝手に決めつけ、政策金利0、量的緩和による流動性の殺到が望めない現在、日銀に取れる有効な政策があると思ってる程度の脳みそだからしょうがないか

546 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 09:47:25.88 ID:rgfC127E0
>>540
三日前に追加金融緩和見送ったばかりでなにいってんだよ
インフレ目標1%にぜんぜん届いてないのに

547 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 09:47:30.30 ID:gv65FHgu0
成蹊大学




成蹊大学

548 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 09:49:23.88 ID:XGGmVHsr0
金融緩和って副作用なしの薬みたいに勘違いしてる人多いよね
デメリットなしの政策なんてあるわけないだろ?
無限に緩和してデフレに対して効果あってデメリットもないなんてありえない

549 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 09:49:28.04 ID:TES/yfYB0
白川みたいなの支持する奴居るんだなw
嫌儲期違いすぎるw

550 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 09:50:42.01 ID:rgfC127E0
>>549
侵略戦がー満州がーと発狂して安倍を攻撃してるやつが持ち上げてるからな
経済わからないのがまるわかりで面白いよね

551 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 09:55:06.93 ID:VcVyhV5H0
経済の大先生「白川は無能」

付け焼刃の知識で白川総裁より自分が上とでも勘違いしてるのか
大先生パないっすねw

552 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 09:56:31.05 ID:PHhX75QzP
阿部の人気取りウザイ
いくら喚こうと決めるのは日銀

553 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 09:57:42.48 ID:oa03A5SV0
>>545
>経済まるでわからないのにポジショントークしてるのがよくわかる

お前のことじゃん。

554 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 09:59:35.54 ID:zYovfx4I0
ネット上で10年以上続いてるリフレ論争に決着がつくだろうから一度試してみればいい

555 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 10:04:31.17 ID:rVv9PHvJ0
安倍叩きは白川支持か、あいかわらずネトウヨらしく単純な思考回路してるなw

俺は何度もインフレ策はわりと簡単な政策(ばら撒きおk)だし有効と言ってるだろう
それでも安倍には荷が重いんだよ、それほど安倍は信用無い

556 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 10:06:30.18 ID:ypqDRWS1O
>>553

>>399の安倍手柄デマばらされてくやしいの?

557 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 10:07:28.93 ID:rgfC127E0
>>555
あちゃーまた尻尾だしたよ

558 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 10:08:32.96 ID:YtB4Xnr40
雇用の問題は日銀も努力するべき所な気がするんだけど?

559 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 10:09:16.44 ID:oa03A5SV0
>>555
じゃあ誰がやるならOKなの?

560 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 10:09:37.04 ID:rgfC127E0
>>556
うーん、すでに安倍も雇用の安定は言ってるんだよね
リフレ派は普通いれるよ
FRBまねてんだから

561 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 10:10:02.35 ID:W/3hsHsO0
デフレと円高って普通は詰んでる。安くなった国内製品を輸出という方法で処理さえ出来ないからな
前回の世界恐慌で日本は金本位制度復活させて貨幣量縛っちゃって両方起こした、後は見てのとおり
この二十年、日本は奴隷化し労働者の犠牲と過去の財産と未来の財産を食いつぶしながら維持させてただけ

562 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 10:10:58.79 ID:YtB4Xnr40
今の日本ってそんなにハイパーインフレになりやすい状況なの?よくわからん

563 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 10:11:14.71 ID:Gb8C+6ml0
安倍を叩くためなら信夫も一流経済学者と持ち上げるのがけんちょみんだ

564 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 10:11:44.21 ID:rgfC127E0
そっかなんかわかった
物を知らないから民主党だのみんなの党だのがと言い出してるのか
手本はFRBというのを知らないから民主の手柄だー!と喜んでたわけか
なんか納得する展開だな

565 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 10:12:15.97 ID:oa03A5SV0
>>558
日銀には物価安定義務のみで、今の日銀法には雇用安定義務は定められて無い。
ここがFRBと異なるところ。

安倍の言ってる日銀法改正とは雇用安定義務を付加するのがひとつの目的。

それをやられると日銀の仕事が増えるのと責任が重くなる。
だから白川は「独立性がー」と訳の分からんこと言って回避しようとしてる。

566 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 10:13:04.05 ID:zPoV4+mt0
毎度毎度選挙前の人気取りには反吐がでる
外野が騒いだところで決めるのは白川やん

>>559
σ(゚∀゚ )オレでよくね

567 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 10:13:47.88 ID:onjEGuGZ0
今朝の番組でもだったけど、解散直後に大胆な発言して以降、だんだん安倍の発言内容がトーンダウンしていってるのがなあ
本人の中にもとんでもないこと口走っちまったという思いがあるんじゃねえの
分かって言ってたら選挙はじまってもいないのに内容修正したりしないだろ

568 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 10:19:01.16 ID:RpHjcib2O
rgfC127E0は典型的なアレだな

569 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 10:22:53.36 ID:VcVyhV5H0
frbガー

そもそも中央銀行はゴミみたいな赤字バラマキのケツ拭きする所じゃないんだよなあ
責任取らせたいならまず自分が責任取らなくちゃフェアじゃないよね

570 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 10:24:14.71 ID:rgfC127E0
>>569
まずそれが間違い
日銀の帳簿が綺麗なのを日銀マンは至上命題としてるがそうじゃないでしょ

571 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 10:24:29.25 ID:XGGmVHsr0
>>565
雇用安定と物価安定は必ずしも両立しないからな
しかもどのくらいの期間での雇用安定を指してるのかわからない
雇用安定を金融政策の仕事とするのはどうかと思うけど

572 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 10:25:58.18 ID:rVv9PHvJ0
FRBが雇用安定義務を果たしていようがいまいが
アメリカは次々ドルを刷ってるだろうが・・・ボケた事言うなよな
そんなボケ老人には公共事業以外で雇用創出なんて無理

573 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 10:27:03.09 ID:xGT0N+cm0
白川が日銀総裁になってからろくなことをしてない。
急死すればいいのに。

574 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 10:27:54.29 ID:WIujJrpc0
2011,6,20 日経 経済教室
R・クーパー ハーバード大学教授、浜田宏一 エール大学教授
日銀は、阪神大震災に比べ救済融資で評価できるが、インフレを恐れるあまり、 デフレ、円高に伴う
国民へのしわ寄せを放置。 総需要不足のところに、激しい供給ショックが襲ってきた。ダブルパンチを
受けている日本経済を復興するには、経済メカニズムの理にのっとった正しい回復策が必要。
世界に通用する経済学によれば、今日本で一番必要なのは金融緩和。
日銀による国債の買い上げや引き受けを通じて実施すればよく、円安を導く政策。

本稿を要約すれば、消費税増税で一気に財政を改善させたいという政治家や国民の気持ちはわかるが、
それは国民経済のパイ全体を小さくする政策であり、歳入の減少を招き財政危機の解消にはつながらない。
現時点では拙速な増税よりも、十分な金融緩和により、デフレ、需要不足、低成長を脱することが先決である。


社説:円高を抑止する方法は介入ではない
2011.11.02(水)(2011年11月1日付 英フィナンシャル・タイムズ紙)
h t t p://jbpress.ismedia.jp/articles/-/27863
日本企業や市場が打ち消す介入効果
h t t p://jbpress.ismedia.jp/articles/-/27863?page=2
円の対ドルレートは2012年も2013年もさらに上昇すると予想されており、円のジレンマの厳しさは弱まらないだろう。
しかし、中央銀行が国内での仕事にもっと真剣に取り組めば、この通貨問題の大部分は次第に消えてなくなるはずだ。
 日銀はかなり以前から様々な政策手段、それもほかの主要国の中央銀行が試みたもののはるかに上を行くような
政策手段を実験している。しかし、そうした政策は多様さにおいては革新的だが、その規模は概ね保守的で、
日本のデフレ収束にはほとんど役に立っていない。

国内経済の低迷こそが日本が取り組むべき問題。もし、年限の短い証券ではなく10年物国債をターゲットに据え、
これまでより攻撃的な量的緩和プログラムを実行すれば、
円高圧力の緩和に対して為替介入を上回る決定的な貢献ができるだろう。
 またそれ以上に、停滞している国内経済を刺激することにもなるはずだ。この景気の低迷こそ、
日本が解決に取り組むべき真の問題にほかならない。

575 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 10:29:59.57 ID:eDs84qNE0
<連載>「安倍晋三自民党総裁を裸にする」第1回=下関自宅が「パチンコ御殿」といわれる理由
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/60018/0/74453395

    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
    |   頑張れ!安倍晋三!   |
    |____________|    ウェーハッハッハ
 ∧_∧  ∧_∧ .|| ∧_∧   ∧__(\
<丶`∀´∩<ヽ`∀´ >|| <`∀´  > <`∀´| | ウリたちの生活がかかってるニダ
(つ   丿 /     つ|| ⊂    \(〉    ノ

576 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 10:30:29.22 ID:oa03A5SV0
>>572
わかってないね。
雇用安定義務ってのは所謂ブレーキなんだよ。
金融政策だけで安定化できるわけが無いだろ。

極論すれば雇用の安定化を日銀にさせるんじゃなくて、邪魔をするなってことだ。
じゃないと、以前みたいに失業率が悪化してる時に金融引き締めとかやりやがるからな。

577 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 10:30:52.01 ID:rgfC127E0
>>572
金融引き締めしてデフレにすれば雇用統計が悪くなるんだよ

578 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 10:34:07.10 ID:JXLmcTBj0
>>1
白川正論過ぎワロタwww

三橋に騙されるようなアホが+にウジャウジャ居るから情けない
ましてや政党党首とあろうものが

579 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 10:34:47.38 ID:7fXIXRX90
けんもーの逆を行けば間違いないの法則でいけば、白川擁護しとくのが正解みたいだな

580 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:10) :2012/11/24(土) 10:37:46.24 ID:+6OKcPhjO
物価だけ上がって給料は下がるんですね分かります

581 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 10:37:41.09 ID:EjPshFzE0
安倍総裁の金融政策は過激に聞こえるが、ハイパーインフレではなく、2-3%程度のインフレになるまでの
無制限の金融緩和は、不可欠である。従来の金融政策はあまりにも不十分で、超円高が続き、日本経済
を破壊し続けてきた。安倍総裁の過激さよりも、従来の金融政策の至らなさの方が、もっと罪深い。

日本経済は危機的状況にある。多くの製造業の収益環境が悪化している。悪化の原因は、経営陣にも責
任はある。しかし、それだけではない。政府・日銀の政策に、より大きな誤りと責任がある。

収益悪化の直接的な原因は、経営者の判断の誤りにある。しかし、それをもっと深く掘り下げると、収益
をあげられないという構造的要因にぶち当たる。さらにその先の原因を追求すると、「超円高」という大元の
原因にたどり着く。

日本円は、どの角度から見ても超円高である。特にアジア諸国の通貨に対しては、異常とも言える円高が
続いている。アジア諸国の多くは、自国通貨を安く誘導している。円高是正なくしては、電機、鉄鋼、造船、
化学などの多くの日本の企業は生き残ることができない。自動車や機械は、生き延びるであろうが、一層
の空洞化が間違いなく進む。その結果は、経済成長率の大幅なマイナスであり、日本経済の崩壊である。

政府・日銀が、1日も早く、超円高の是正へと政策転換をはかることが、何よりも必要である。 その具体的
な手段として、日銀による無制限の緩和というような思い切った金融政策が、不可欠であるのだ。

実質実効為替レートから見た超円高の進行の実体
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-4.html

購買力平価から見たアジア諸国の通貨に対する超円高の実体
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-7.html

アジア諸国の通貨に対する超円高の原因
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-9.html

円高是正の方法
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-24.htm

582 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 10:38:57.42 ID:oa03A5SV0
>>580
もっと勉強しろ。
デフレギャップがあるだろ。

583 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 10:40:04.43 ID:VcVyhV5H0
>>578
日銀より無責任な怪しいリフレ派を信じる救えない連中が大杉っていうね
常識的に考えてどっちが上なのか判断もつかないのかなあ
まあすぐ騙される連中だからしゃーないか

584 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 10:40:56.83 ID:Hra+6XE40
嫌儲民の特徴

民主大好き
安倍大嫌い

韓国大好き
インタゲ大嫌い

585 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 10:41:40.43 ID:oa03A5SV0
>>583
どっちが上とか騙されるとか言ってる時点でダメだろ。
他人の意見じゃなくて自分で考えりゃいい。

586 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 10:43:30.52 ID:KExk/0nT0
白川はデフレを維持しろといってるのに等しい

587 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 10:43:58.52 ID:VcVyhV5H0
>>585
日銀のリフレ派への反論は
申し訳ないけど経済の大先生の手に負えるレベルじゃないよ

588 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 10:45:28.25 ID:6nDzBsOY0
安倍みたいな低学歴が経済語んな
東大卒の白川総裁に逆らうネトウヨwwww

589 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 10:46:17.90 ID:KExk/0nT0
安倍は金融緩和だけでなく財政出動もやる、白川より一枚上手、いや二枚上手かな

590 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 10:47:16.14 ID:oa03A5SV0
>>588
お前はスタンフォード卒の鳩山に服従なのか?

591 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 10:48:19.16 ID:JXLmcTBj0
>>582
ちなみにどうやって需給ギャップを解消すればいいと思ってるの?

592 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 10:48:37.15 ID:RA30TFh50
>>590
ネトウヨ嫌いはみんな鳩山と小沢を崇拝してるよ。知らないの?

593 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 10:48:54.96 ID:rb2OjNDe0
大体この白川というくず豚ウジ虫野郎は「国民の給料が上がると金利が上がるから
給与は上げるな」という趣旨の発言してた鬼畜だからなあ

金融緩和についてはクズ白川が偉そうに言えた義理じゃないよ
>>11
衆愚はおまえだ、単レス煽りしか出来ない非生産的なゴミ虫

594 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 10:49:25.24 ID:wZCkyMA20
Fランク大出のの安倍じゃな

ここのネトウヨって高卒だろ
見るからにアホだし

595 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 10:49:50.32 ID:KExk/0nT0
白川 金融緩和するな構想改革しろ

リフレ派 金融緩和だけでok

安倍 金融緩和と財政出動と金が回るよう配慮する

どう見ても安倍が正しい、安部>>>>>リフレ派>>>>>白川日銀

596 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 10:50:31.16 ID:oa03A5SV0
>>591
供給過剰なんだからカネばら撒けば良いじゃん。
解消するまで物価は上がらんのだから。

597 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 10:50:38.52 ID:P9/qJIHL0
>>592
鳩山と小沢ってぜんぜん思想違うだろ
だから連呼リって池沼ばっかなのはよくわかるけど

白川は長期金利下げればいいのにどうしてやらないんですかね

598 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 10:50:44.44 ID:JXLmcTBj0
>>584

■俺の特徴

民主大好き
安倍大嫌い

韓国大嫌い
インタゲ大嫌い

599 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 10:50:59.70 ID:WoJ45a4OP
>>587
その経済の大先生レベル以下のおまえが
どれだけここで喚こうがなあ
おまえ見たいのが説得力ある言説を言ったことはないんだよね

池田ノビーレベルで周囲から失笑を買ってる程度
だから白川への批判は止まらないし、おまえの日銀マンセーももはやカルトと変わらないんだよね

600 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 10:52:42.06 ID:PlIRqUco0
                         、z=ニ三三ニヽ、
                        ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
ネトウヨ→  / ̄ ̄\      }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi アニメのサムゲタンは怒り狂うが
       /       \     lミ{   ニ == 二   lミ| 
        |::::::         |      {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ 安倍ちゃんが、入り口に韓国国旗ある
       |:::::::::::     |    {t! ィ・=  r・=,  !3l 
        .|::::::::::::::     |     `!、 , イ_ _ヘ    l‐'    韓国料理店行っても怒らないのか?w
         |::::::::::::::    }        Y {.┬=、__` j ハ ̄"''─-、
         ヽ::::::::::::::   }     ,. -‐ へ、`ニ´ .イ / / ,, -‐‐ヽ
        ヽ::::::::::  ノ    /、   |l`ー‐´ / / -‐   {
        /:::::::::: く     /  l   l |/__|// /  ̄   /
_____ |:::::::::::::::: \ /    l    l l/ |/  /       /
          |:::::::::::::::::::::::\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

安倍を支持してるチョンは国に帰ればいいのにな

601 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 10:53:59.51 ID:rVv9PHvJ0
また極論で片付ける短絡思考が動き出した
嫌儲には民主支持より共産支持のほうが多いだろ
自民支持なら+でやれよ、ネトウヨ共

602 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 10:54:21.43 ID:JXLmcTBj0
財政出動派ってGDP2倍超の国債っていう要素にたいする考慮がスッポリ抜け落ちてる池沼

603 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 10:54:59.80 ID:KExk/0nT0
白川 金融緩和するな構造改革しろ

リフレ派 金融緩和と構造改革でok

安倍 金融緩和と財政出動と金が回るよう配慮する

どう見ても安倍が正しい、安部>>>>>リフレ派>>>>>白川日銀

こうだな

604 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 10:55:51.72 ID:SFn/Iwz10
成蹊大卒の経済バカボンの安倍
東大卒の経済の専門家の白川

常識的な判断として、どちらを信用するかという話だわな

605 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 10:57:43.73 ID:rgfC127E0
>>602
それが間違いの元
国債を発行できるなら発行できるだけ必要な量を出さないといけない
きみの考え方で世界恐慌のときに緊縮やってそしたらどうなったか
GDP半分倒産の荒らし
政府が需要を出さないといけなかったんだな

606 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 10:58:23.52 ID:onjEGuGZ0
第一弾
「物価目標を3%に引き上げ、無制限の金融緩和を実施してもらう」
「建設国債をできれば日銀に全部買ってもらう。そうすればマネーが強制的に市場に出回ることになる」
「マイナス金利にしてでも市中銀行の貸出を刺激すべき」
「日銀法の改正も視野に入れて大胆な金融緩和を行う」
「デフレが続いている間は消費税増税は凍結」
「10年間で総額200兆円をインフラ整備などに集中投資する」

第二弾
「物価目標については専門家に任せる。3%を固定的に言ったことはない」
「日銀による建設国債買い入れは、市場でオペを通じて行うことを述べたもので、直接引き受けを言ったわけではない」
「消費税増税については2014年度からの引き上げをうたった法律にのっとって判断する」

第三弾
「政策目標にどうやって到達するかは日銀が独立性を持って決める」
「日銀の独立性は担保する。国債をどう買っていくかは彼らが決めていくこと」
「デフレ脱却の過程にないと判断すれば消費税増税は見送る」


わずか1週間でよく発言内容が変わるもんだな
もし200兆円の公共事業を含め、日銀に国債を買わせ続けたら日銀のバランスシートは対GDP比で100%超えそうなんだが

607 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 10:59:47.20 ID:y6mgr6FJO
【金融政策論争】 自民党の安倍総裁 「浜田先生は白川(日銀総裁)さんの先生だ。私はこの論争はもう終わった、勝負あったと思っている」 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353646207/
 「師より優れた弟子はいない」論法。
 なんという愚か者だろう、安倍は。この論理では、世代を経るごとに、人間社会は衰退・退化していくことになる。
 この理屈が通るのは、世襲の政治家だけ。あっ、世襲だから、この論法を信じているのか。
 安倍は、どれだけ人間としての器が小さいのか。石原のパンパカ息子と大差ない。総理時代も、とんちんかんな言動あったが、何にも変わっていない。人間として成長していない。自己変革していない。
 こんなんだから、党首討論で野田に凄まれただけで、パニクるんだよ。

608 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 11:00:02.11 ID:P9/qJIHL0
>>602
そうだよ(便乗)
インタゲするにしても、長期金利をさげるのが先でしょう

609 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 11:00:11.74 ID:JXLmcTBj0
>>603>>605


1990年代の終わりから自民党が財政出動しまくって、
国債300兆を僅か10年で倍以上に増やしたのに碌に景気回復出来ずに
借金だけが積み残った経験もしらない池沼

610 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 11:00:32.13 ID:rb2OjNDe0
他の板でリフレ反対派を問い詰めたら
なんかイギリスの素っ頓狂な記事持ち出してきて
全く処方箋にもなってない女性雇用の推進とか構造改革、コウゾウカイカク教だと判明して
驚いたわ

小泉の例のあれで懲りてないどころか
ますます「コウゾウカイカク」を推進するつもりらしい

役人、行政の古臭い前近代的な体制とか野放しで労働環境とか民間の規制撤廃をごり押しする辺り
腐ってるなーと思ったよ

正体見たりだね
ボンクラ官僚だったんだろうて

611 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 11:02:02.47 ID:P9/qJIHL0
>>609
自民党が公共投資しまくったからバブル崩壊があの程度で済んだとか
きいたことあるわー

612 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 11:02:14.19 ID:oa03A5SV0
>>602
財政出動したらプライマリーバランスが悪化すると思ってる奴こそ池沼じゃね?
前の安倍政権の時は-6兆まで改善しただろ。
公共投資額は今よりも多かったのにな。

613 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 11:02:32.46 ID:WoJ45a4OP
>>609
小渕だの小泉中期だのの時は普通に
景気は良い部類だったのも知らん池沼か
>>608
長期金利なんてゼロ金利近辺に張り付いたままだろうが
池沼

614 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 11:02:35.89 ID:rgfC127E0
>>609
え?景気回復したけど?どこの異次元から来た人だろう
そもそも緊縮すれば景気が上がるとか考えるのはほんとうに自分が信じるサイトでも教科書でもいいから世界恐慌で何をしたか
ちょっと調べてみて

615 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 11:03:45.93 ID:KExk/0nT0
>>609
まーだそんな嘘ついてんのか、公共事業をやっていたときは景気を下支えしていたし
公共事業を減らしたら日本経済急降下だろ、民主党の経済政策をみてもまだわからんのか

616 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 11:04:32.14 ID:P9/qJIHL0
>>613
現在の10年金利は0.751
これがゼロ金利に見えるお前の脳みそって安倍ちゃんレベルだよな
あと0.751も下げる余地が残ってるのにこれを下げない手はないんですが

617 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 11:06:07.39 ID:oa03A5SV0
>>614
>>615
まーお前ら許してやれよ。
安倍批判したくて無い知恵を振り絞ってるだけなんだから。
こういう池沼は華麗にスルーするのが大人でしょ。

618 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 11:08:00.67 ID:JXLmcTBj0
>>612
そんな単年ごとの話をしてるんじゃないいだよww

景気回復して長期金利が上がると財政が即死するから
金融政策でブレーキを掛けるのが早くなる
結果、好景気で税収増で財政回復が益々不可能になる
こういう構造的な問題があるわけ

君は国債が巨額になると構造的に好景気を続けられなくなると言う
経済学の初歩の初歩も知らんのだなwww

619 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 11:09:46.72 ID:rVv9PHvJ0
ネトウヨは本気で安倍の教養に期待しているのか?そこが重要だぞ

620 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 11:10:10.02 ID:VcVyhV5H0
>>599
正直経済以前の常識の問題なんだけどな
アベのブレーンと日銀とどちらが有能かとか
本当に日銀は怠惰でなにもしてないのかとかさ
ほんのちょっとだけ常識を働かせて欲しいんだよなあ

まあ胡散臭い日銀批判をそのまま信じるのもいいけど
せめて日銀の反論に目を通さないとフェアではないよね

621 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 11:10:09.88 ID:rgfC127E0
>>618
インフレしてるときには長期金利は名目ではあがるが実質では下がる
長期金利2%のときにインフレ率が3%なら1%の分の負担が軽くなる
机上の空論じゃないか!と怒らないでね
欧州でもアメリカでもこれやってるから

622 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 11:10:15.90 ID:gPDCsro40
なぜ賃金が上がる前に物価が上昇するんだ?
買う奴がいなきゃ値段なんてあげようがないだろ

623 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 11:11:29.36 ID:ypqDRWS1O
■私の特徴

元abEND ちょっと有名ブロガー
(折紙付きの安倍嫌い、福田谷垣は好き)

経済学部卒だが労働ゼミだから、ご指摘のように金融財政論に明るくはないが、金融財政だけが経済学ではない

韓国 どうでもいい

当然経済左派反リフレ

ネトウヨ経済大先生の方も正直に自己紹介どぞw

624 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 11:12:42.31 ID:oa03A5SV0
>>618
アホはお前。
国債の大半は固定金利だろうが
なぜ財政が即死するんだよ。

625 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 11:14:11.97 ID:rb2OjNDe0
>>622
そもそも物価ってのは賃金の塊だからね

>>623
自分語りした挙句に
>「ちょっと有名ブロガー(キリッ」
バカじゃねーのかおまえは、池沼豚が
死んでおけ

626 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 11:14:27.65 ID:P9/qJIHL0
あとさー
なんで安倍ちゃんは消費税廃止とまではいかなくても消費減税をしないんですかね
消費増税は見送る(キリッ)じゃなくて消費税減税する(キリッ)ってやれよ
ほんとにインタゲする気あるのか

627 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 11:14:37.76 ID:T5y655Z80
前の選挙のとき1世帯の収入100万アップさせるって公約掲げてたろ、マスコミに見事黙殺されたが
あれよかったじゃん、やれよ

628 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 11:20:01.88 ID:WoJ45a4OP
消費税増税を実施しない、延期する可能性がある時点で
安倍は消極的支持だなあ

ここで反ネトウヨみたいな観点で戦争ダーみたいに発狂してる
クズ虫は所詮ネトウヨと同じく生活観皆無な思想遊びに興じてるだけで
反吐が出るわ

今がどういう状況下、経済的崖っぷちかってこと分かってないのかね


917 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2012/11/24(土) 11:09:06.40 ID:+DntjY6e [4/4]
自民・安倍総裁

WSJとのインタビューで、日本経済がデフレ脱却に向かっていないと判断した場合には、
8月に合意された消費税率の引き上げ延期を検討する考えを明らかにした。

安倍総裁は円安誘導策についても言及、市場介入に消極的な姿勢を示した。
介入の効果は薄く、これまで効果的でなかったと述べた。

629 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 11:20:53.04 ID:JXLmcTBj0
>>621
名目と実質の差は僅か
でもその名目が僅かでも上がったら(例えばインフレ3%で金利0.7%⇒2.%に上がった場合)
今の年10兆の財政負担から、数十兆の金利負担になる

インフレのメリットより金利上昇のデメリットの方が大きい
インタゲで無理やり物価を上げた場合、好景気の税収増が遅れるからなおさら

アホは長期金利は上がらないと思ってるが、
毎年170〜180兆借り換えしてるから、
あっという間に大半の国債に金利上昇分が上乗せされる

630 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 11:24:12.42 ID:WPDNwKC60
ドルってすればするたびにアメリカ国民の借金になるって聞いたことあるけど
円もそうなの??

631 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 11:24:30.75 ID:rb2OjNDe0
>>629
名目では下がるって理解できてないのか

その程度の池沼が話しにまぎれてくるなよw

632 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 11:26:02.58 ID:rVv9PHvJ0
せっかくインフレにするなら財政負担の軽減というメリットがなきゃ駄目だろ
金利を抑える前提でやるにきまってるじゃん

633 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 11:26:14.95 ID:rgfC127E0
>>629
インフレしてるってことは名目GDPがあがって名目GDPがあがるということは税収も上がるということなんで
実質金利がマイナスなので負担が軽くなることにはかわらん
なんでわざわざデフレにして税収下げて経済規模縮小して、実質金利の負担もさらに重いなんて情況を作らないといけないのだろう

634 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 11:28:22.09 ID:AtIqvAYzO
白川と政策委員よりも賢いつもりの奴が多いな

635 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 11:31:24.01 ID:Yp7anyQRP
インフレ起きたら、国民の銀行預金やタンス預金の価値が目減りするだろ。
それが狙いなのかも知れないが。

636 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 11:32:22.44 ID:MS9rYGqt0
ジンバブエコース

637 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 11:33:08.92 ID:WPDNwKC60
でもインフレのほうがよくね?
実質国債の借金だって減るわけだし

638 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 11:34:22.50 ID:pArFiypj0
実質とかいうやつはたいていペテン師だから目もくれてやるな
名目でマイナスということはお金が増える実感が持てないということ
だから皆不幸に感じる

639 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 11:34:33.07 ID:Zt6UYHD70
雇用の安定、賃金の確保だな
景気なんて気なんだから
まずはみんなに安心感を与えるべき、そうすれば物は売れ市場は潤う
パートで退職金、年金なしでどうして暮らしの不安から脱却できる

640 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 11:35:12.76 ID:Aha7FVCW0
昔社会で公共事業で橋とか道路とか作って土建屋に金を流せば
景気回復するって習ったけど、昭和30〜40年台ぐらいでオワコンだったのかもな

641 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 11:36:20.15 ID:oa03A5SV0
そもそも今回の金融論争自体がメディアの捏造から始まってるからな

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34134

嘘を前提に議論されてる時点でこの論争は意味が無い気がするわ。
それにしてもさすがクズメディアだ。

642 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 11:37:06.13 ID:kcaRbUZO0
アベが言ってるのはスタグフだろ
2008年の物価狂乱をまた引き起こすのか

643 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 11:37:41.38 ID:JXLmcTBj0
>>633
負担が軽くなる、って君の願望だろww
金利が上がったらあっという間に財政負担が増えるのはさっき説明した通り

金利負担増>>税収増

実際、2006年の景気回復局面で日銀が金融引き締めして実例もある
これは真っ当な判断

国債が大きく成り過ぎると、構造的に長期の景気回復は望めない
これは経済学の初歩だといってるだろ
だから国債が巨額の場合、財政政策が取りにくくなるんだよ
(借金使って好景気にしても、直ぐに冷水を浴びせるため、借金だけが残っていく悪循環)

644 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 11:41:32.60 ID:rgfC127E0
>>643
机上の空論じゃないか!と怒らないでね
欧州でもアメリカでもこれやってるから

645 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 11:45:38.31 ID:rgfC127E0
>実際、2006年の景気回復局面で日銀が金融引き締めして実例もある
>これは真っ当な判断

完全に失敗してる
さらに言えば小渕死後のゼロ金利解除も失敗してる
名目金利が上がったあぶない!じゃねーよ
そんな素人丸出しのまぬけをしているから欧米にだしぬかれるんだよ

646 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 11:46:51.39 ID:lWPt0XqL0
政治家はバカ向けに都合のいい事言うのは昔からだろ
日銀の上は超エリートで現実と向き合ってんだから政治家は余計な事すんな

647 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 11:49:45.92 ID:rgfC127E0
エキセントリックだと言われたり禁じ手だとしかめっ面してみたり「君の願望だ」なんて言われても
世界各国でやられていることを願望と言われてもちょっとなんて言ったらいいのか困るね
この世で誰もやっていないコロンブスの卵的な事例ならまだよくわかるけど
世界でやってますで納得できないんじゃ独りよがりの妄想の世界で遊んでてくださいとしか言いようが無い

648 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 11:58:39.07 ID:lU9uh7iE0
スタグフレーションで終わるだけ

649 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 12:01:09.18 ID:rVv9PHvJ0
>>647
よりによって安倍の場合だとそれじゃ駄目だな
世界でやってたらOK?赤信号みんなで渡ればこわくないみたいな言い方はやめろ
せっかくなんだから原発の安全神話を省みて、まじめに検証しろよw

インフレ策は有効だが安倍には任せたくない

650 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 12:03:20.63 ID:rgfC127E0
>>649
うーんちょっとわからないけど
やるのは日銀だよ?やらせるのは安倍
維新でもみんなでも日銀ががオペやると思うけど

651 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 12:03:23.65 ID:P9/qJIHL0
>インフレ策は有効だが安倍には任せたくない
その気持ちはわかる
安倍が首相になったときに麻生が財相にでもなればなんとかあるいはとは思うが
どうだろうな

652 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 12:03:43.75 ID:NVrE1lyq0
>>640
選ばなければ仕事はあるは実際その通りで厳密には安定した仕事や将来に繋がる仕事が無い
で、公共工事大量発注しても委託受けた土建屋なんかも少しでも儲け増やしたい訳で
そうなると増加雇用分の大半はどう考えても
現場作業員、作業機械等の製造員、現場近くの飲食小売店の従業員なんかの非正規になるから
低賃金かつ不安定で再就職時に評価されるスキルも経験もつかなくてで
あくまで雇用率や求人倍率の改善であって雇用問題全般の解決にはならない
それどころか雇用の諸問題が悪化する方に更に加速しかねないからな

653 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 12:05:20.88 ID:JXLmcTBj0
>>645
日本は2006年の時点でGDP比166.7%の国債残高があった(現在214.1%)
米国は2008年のリーマンショック時点でGDP比75.9%の国債残高(現在108.6%)
欧州は現在100%前後

欧米に出し抜かれるとかじゃなく、
日本と違ってまだ余力があるかどうかの話

お前は決めつけるだけで数字を語れないアホか?

654 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 12:06:44.16 ID:oa03A5SV0
>>648
スタグフの意味分かってんの?
需給ギャップがあるんだから大前提の物価上昇にならねーだろ。

さらに賃金が上がらなきゃギャップ解消後も物価は上がらないだろ。
物価が上がって誰が買うんだよ。

これまで起きたスタグフの原因を考えてみれば誰でもわかることだ。

655 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 12:08:16.71 ID:rgfC127E0
>>653
長期金利は下がってる
アメリカの長期金利はどんどん下がっている
日本も下がっている
国債の発行する総量だけみたらイタリア危機よりも日本のほうが危ないけど危機はおこらない
長期金利の名目だけみてるのとまた同じ間違いをしてるね

656 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 12:11:05.84 ID:JXLmcTBj0
>>655
長期金利が下がってる
で?

何が間違ってるか具体的に言えよww

657 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 12:12:29.20 ID:rgfC127E0
>>656
そのままの意味だが
長期金利が無闇やたらと上がると警戒してるのが無意味なんだよ
日銀と同じ病

658 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 12:15:15.56 ID:rgfC127E0
どこぞの証券マンが「安倍発言でインフレ期待はあがってないです。指標の長期金利があがってないから」と言ってたけどまさにこれで
長期金利暴動で大変だなんて言ってるやつは無知なのかポジショントークなのかの二択しかない
高橋是清だってオバマのグリーンなんちゃらだってあがんないんだよ
現実の現象がそうなんだからしょうがない
むしろイタリアみたいに外貨が足りないので償還できない場合のほうなら上がるが

659 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 12:18:15.06 ID:P9/qJIHL0
でも安倍ちゃんの策が中途半端で不完全なのは事実やろな
ハイパーインフレ!とか必殺技のごとく叫んでるやつは脳神経内科にでもいけばいいけど

660 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 12:20:21.38 ID:oa03A5SV0
>>656
ちょっと思ったんだが、短期金利と勘違いしてないかい?
長期金利は金融政策とは殆ど無関係で、市場の需給で決まるものだぞ。

ようは、インフレになろうがそう簡単に上がるもんじゃない。

661 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 12:23:22.11 ID:Xd09sKP50
お前ら何か勘違いしてるけど、GDP成長率以上にインフレ率が高まるとまずいだろ
何よりもやるべきはインフレとかじゃなく、経済成長だろうがよ

安倍はマジで馬鹿

662 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 12:25:36.06 ID:oa03A5SV0
>>661
お前も何か勘違いしてるけど、安倍はGDP成長率3%、インタゲ2%が目標って言ってるだろ。

663 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 12:27:37.98 ID:Xd09sKP50
>>662
先にGDP成長をどうやって達成するかが問題なのに、簡単にインフレに出来るみたいな
ことを言ってるだろーがよ

664 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 12:29:29.74 ID:k+6x8i9R0
>>524
アメリカはリーマン以降インフレ政策を邁進した結果、過去最大規模の内部留保拡大に陥ってるよ
経済学の常識は現実世界での非常識

665 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 12:29:50.04 ID:Xd09sKP50
最初はインフレターゲット3%とか無茶を言ってたから、安倍はインフレにしたら直ぐに
何かがよくなると思ってる馬鹿やで

666 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 12:30:51.73 ID:F4BUb/Ab0
インフレなんて給料上がんないのに意味ないだろ

667 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 12:32:46.00 ID:Lp+zvQ120
日銀悪者にして長年の景気停滞に無策だった自民が責任逃れしてるだけじゃん
あほくさ

668 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 12:33:09.15 ID:JXLmcTBj0
>>660
>ちょっと思ったんだが、短期金利と勘違いしてないかい?
>長期金利は金融政策とは殆ど無関係で、市場の需給で決まるものだぞ。

>ようは、インフレになろうがそう簡単に上がるもんじゃない。

あらーwww
長期金利はインフレになろうがそう簡単にあがるもんじゃないですか?

ちょっとは長期金利とインフレ率の相関をデータを見てみろよ

669 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 12:34:40.57 ID:Xd09sKP50
経済成長の為に何をやるかと言えば、昔ながらの公共事業をガンガンやりますってさあ
お前それ昭和の時代にしか通用せんだろーが

670 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 12:35:41.10 ID:yqk7EdJri
これがにわとりたまごってやつだな

671 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 12:35:43.42 ID:4+Z/lJi60
安倍がバカなのは総理のときにわかりきってるだろ

672 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 12:37:27.98 ID:P0Tl1j930
日本は長らくデフレだから分かりにくいけどホントはインフレ
の方が圧倒的に怖いんだよな

673 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 12:38:37.35 ID:JXLmcTBj0
>>665
原因と結果が逆なんだよな
好景気になると必然的にインフレになるのと
人為的に起こしたインフレが好景気をもたらすっていう妄想をごっちゃにしてるwww

賃金下方硬直性とかあるからインフレだけでもいい面あるが、
財政不健全化へのデメリットを打ち消すほどじゃない

国債がGDP比で低ければまだ合理性はあったんだろうがな

674 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 12:40:28.07 ID:haj+mikH0
いまの日本じゃインフレだけして給与は下がりそうw
そしてインフレ率だけを見てデフレ脱却勝利宣言→増税→滅亡

675 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 12:41:19.46 ID:JXLmcTBj0
>>669
バブル崩壊後にそれやって、たった10年で
国債300兆⇒800兆にしちゃったのもう忘れてんだよなww

676 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 12:41:53.35 ID:oH589FaR0
インタゲは3%までが現実的だとおそわったが?

677 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 12:44:52.83 ID:rgfC127E0
>>675
おまえみたいな馬鹿が世界恐慌で緊縮やって大変なことになった
不況時に緊縮やって金融緩和もせずにどうにかなった例もそれを主張する経済学者もいないが

678 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 12:45:43.48 ID:rb2OjNDe0
>>672
>>674
全くの無根拠だな

679 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 12:47:51.09 ID:YXlp+QPr0
>>675
あれで下支えしてた97年までと、やめた98年以降比べてみたら?
後者がどんだけ悲惨か猿でも分かる

680 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 12:50:04.43 ID:P0Tl1j930
>>678
インフレでなんでも解決できると思うなよ

681 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 12:52:19.51 ID:nJ92L5170
だから自民はクソなんだよ
党ごとなくなれ

682 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 12:55:22.52 ID:JXLmcTBj0
>>677
バカなお前に教えておいてやるよww

経済がグローバル化した現在では、財政出動が益々効果がなくなってる
つまり乗数効果が悪化しているってこと

例えば国債GDP比210%超のこの時代に土建屋追加200兆とか、
国の借金だけが膨らむ亡国政策だね
建材とかの調達先がグローバル化してるから、財政へのリターンが益々少なくなってる

おバカさんに分からないかなww

683 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 12:56:48.25 ID:OYqaQq5TO
白川が正論言っててワロタ

684 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 12:58:10.25 ID:rgfC127E0
>>668
アメリカインフレ率
2010年1.64% 2011年3.14% 2012年1.97%
この間に長期金利はどんど下がってるけど?

685 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 13:02:02.27 ID:rgfC127E0
>>682
乗数効果がわかってないのはわかった
物がつくられれば乗数効果1以上にはなる

686 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 13:02:14.31 ID:P9/qJIHL0
>>684
わたしド素人だけど
日本はFRBがその期間にやってたことを真似すればええんとちがう?

687 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 13:02:38.31 ID:GqoinzQY0
中韓の留学生いれて見かけ上の刑期を回復させる
前の政策から何も変わってないんだよな

688 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 13:02:42.46 ID:bYJuRk77O
円安、シナの人件費高騰、
今は日本に製造業を取り戻す事が先決だろマジで
これは白川の方が正論だわ

689 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 13:03:13.49 ID:ypqDRWS1O
夜中からまだネトウヨ大センセがんばってるなw
とりあえず、2012版安倍さんの手柄(デマ)拡散コピペに入れられそうな件を


399(4): 11/24(土)04:34 ID:oa03A5SV0(40)AAS
>>395
そんで安倍は日銀法改正して雇用安定義務を付加しようとしてるわけだが、
この点について具体的に国民に周知されて無い気がするわ。
メディアでもインフレ云々しかやらんし。
だから日銀法改正=独立性の問題とか訳の分からん話になる。

408(1): 11/24(土)04:47 ID:ypqDRWS1O携(19)AAS
>>399
それは二年前にみんなの党が法案提出
今年民主党がとりまとめた
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-18260720101119
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE84U06920120531
また安倍の手柄デマコピペに入りそうだなw


先回り拡散w

690 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 13:04:42.09 ID:rgfC127E0
言い負かされたからかコピペして拡散したいらしい
まったく白川の手先はどうしようもないな

691 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 13:06:49.72 ID:rb2OjNDe0
>>680
なんでもなんて言ってないが?

単レスしか出来ないのなら、黙ってろウジ虫野郎

692 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 13:10:39.94 ID:haj+mikH0
小泉「(企業だけ)景気回復した!」→滅亡

あの流れが再びw

693 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 13:10:46.12 ID:gbk8ViOW0
>>29
独立してるんじゃないのか?w

694 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 13:11:59.45 ID:rgfC127E0
>>686
FRBが金融緩和をするとドルが貯まる・余る
貯まったドルは投資に向かう
工場建設・補修、資源、債権購入、その中には米国債もあるので米国債に買い手がつく
買い手がつくなら長期金利はあがらない
買い手がつかない場合にだけ長期金利は上がる

695 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 13:13:38.72 ID:Hra+6XE40
地域名表示させたら安倍を叩いてるレスのほとんどが(韓国)だったりしてw

696 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 13:15:22.26 ID:JXLmcTBj0
>>685
最近の公共事業は1を切ってるのも知らないんだなwww
お前こそ何も分かってない

697 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 13:17:48.03 ID:P9/qJIHL0
市場に書い手がいなく金利が上がりそうになったら日銀に買わせればいいのか

698 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 13:18:28.63 ID:rgfC127E0
>>696
草つけて発狂してるだけだな
データもなしになに言ってんだか

699 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 13:20:18.19 ID:ffTKUY5j0
民主からまた政権取り戻せたホッってだけで終わるんじゃないだろうな?

700 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 13:20:41.48 ID:Xd09sKP50
アメリカの金融緩和もどれだけ実体経済に効いてるのか、ようわからん

701 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 13:22:04.57 ID:4wI7TAUI0
インフレにしないと失業率は改善しない
フィリップス曲線を見れば一目瞭然

702 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 13:27:49.04 ID:3ZkNmKt70
民主がゴリ押しした総裁だったな
それだけで有害だと分かる
即やめてほしい

703 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 13:27:59.80 ID:JXLmcTBj0
>>698
乗数効果はなぜ小さいのか
http://www.tkfd.or.jp/research/project/sub1.php?id=322

はいよ無知君

704 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 13:28:00.59 ID:+SXWhj7v0
自ら進んで奴隷になりたがる連中がいると聞いて

705 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 13:28:46.69 ID:ypqDRWS1O
>>690
またネトウヨが嘘八百で大勝利か
さすがは統一教会チョンだw

よくレス時間見ろ
お前の
564: 11/24(土)10:11 ID:rgfC127E0(39)AAS
そっかなんかわかった
物を知らないから民主党だのみんなの党だのがと言い出してるのか
手本はFRBというのを知らないから民主の手柄だー!と喜んでたわけか
なんか納得する展開だな

上のレスはこのレスに対してだ
408(1): 11/24(土)04:47 ID:ypqDRWS1O携(19)AAS
>>399
それは二年前にみんなの党が法案提出
今年民主党がとりまとめた
外部リンク:jp.reuters.com
外部リンク:jp.reuters.com
また安倍の手柄デマコピペに入りそうだなw
しかしだな
276(1): 11/24(土)02:30 ID:oa03A5SV0(40)AAS
日銀法改正の内容を知らないのに批判してる人多いな。
日銀の独立性を無くそうなんて誰も言ってないじゃん。白川に煽動されてるんじゃないの?主軸は、「雇用安定義務の付加」だよ。FRBやECBと同じにしようってだけ。これのどこが独立性を壊すのか説明してくれ。

最低限このレスの段階で、オレはFRBが雇用安定〜は知ってたのは明白なんだよ
もっとマシなウソつけよ

706 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 13:31:56.40 ID:36drhknoO
これだけデフレなのにインフレになる訳ないじゃん

707 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 13:32:39.90 ID:haj+mikH0
>>706
人為的にインフレにしたところでスタグって爆死が目に見えるわな

708 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 13:33:51.13 ID:JXLmcTBj0
バカの珍説晒し上げwwww
安倍とか三橋あたりにすら騙されそうwwww

ID:rgfC127E0 [40/40]
>>682
>乗数効果がわかってないのはわかった
>物がつくられれば乗数効果1以上にはなる

709 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 13:35:07.26 ID:rgfC127E0
>>703
それだれが作ったのか知らないけど特別研究員のとこみたらふいたわ
<「人々が利潤・効率など個人の欲望を満たすために地球資源を消費し、社会インフラを整備し続けてきた結果、
社会や人々の暮らしの変化が暴走・加速し、歯止めが利かなくなっている状態」を「病理」と仮定し、現代文明の行き過ぎた
発展・拡大の歯止めとなりうる要素を探っていきます。>
人類の発展を否定してんのかおまえって
さらにいえば金融政策込みの話かどうかはその図からわからないと思ったらこんなことが書いてあった
>もう一つの答えは、マンデル=フレミング・モデルの帰結が表れているというものだ。
>マンデル=フレミング・モデルの帰結とは、変動為替制度の下で(現在がそうである)財政支出を拡大すると、
>金利が上昇し、為替レートが上って輸出が減少し、財政拡大の効果と輸出減少の効果が打ち消しあって、
>GDPは増えないという教えだ。あるいは、変動為替制度の下では、財政拡大と金融拡大の両方を行わないとGDPは増えないという教えでもある。
で?
日銀が金融緩和しないなか公共事業が下支えをしていた事実を覆すことはできんなぁ
しかも書いてるように、金融緩和と財政拡大を両方行わないとってさ

710 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 13:38:04.65 ID:JXLmcTBj0
>>709
「物がつくられれば乗数効果1以上」君

ちょっとこれは恥ずかよねwwww
最近お目にかかれないレベルの無知だな

711 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 13:38:22.22 ID:rgfC127E0
>>705
なに言ってんの?
FRBが雇用の安定を義務づけているのを真似しているのを理解していたら
安倍の手柄がどうのこうのなんてレスいまだにするわけがないだろ
なんせ399には手柄も糞もない、周知が無いと言ってるだけなんだから

712 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 13:40:33.49 ID:rgfC127E0
>>710
ソース出したつもりが文章をよく読んでなかったね
「財政拡大と金融拡大の両方を行わないとGDPは増えないという教えでもある。」を読んでなかたのかな
しかも金融政策の不備が勘定されていない話だというのにも反論できていない
草つけて発狂するだけでどうしよもうない

713 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 13:41:19.28 ID:rb2OjNDe0
>>709
インフレ否定は経済成長否定のキチガイカルトが多いからなあw
他人が経済苦で苦しんでいても地球の浄化のために死ね
世界平和のために日本は犠牲に慣れみたいなキチガイが多い

714 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 13:44:51.71 ID:rgfC127E0
白川援護安倍攻撃するつもりが、安倍の公共事業+金融緩和が効果があるという人間のサイトだしてきちゃったよ
草つけまくって煽ってるから冷静ではないのだろうとはまえまえから思ってたけどID:JXLmcTBj0はもうちょっとソースを厳選したほうがいいと思う

715 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 13:45:19.89 ID:Pc3W+mXm0
日銀仕事しろって言う割に
日銀に仕事させようとすると叩く奴が居るのが意味わからん
サボってる奴を仕事させようとするのに叩くとか意味わからん
あ、仕事しろって自分がいつも言われてることだから反発しちゃうのかww

716 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 13:49:42.64 ID:ypqDRWS1O
>>711
>>399安倍は日銀法改正して雇用安定義務を付加しようとしてるわけだが、

に対して
408(1): 11/24(土)04:47 ID:ypqDRWS1O携(19)AAS
>>399
それは二年前にみんなの党が法案提出
今年民主党がとりまとめた

そんなの安倍じゃなく既にやってるって話だわ

それで、オレがFRB の雇用安定義務知らなかったの言い訳はw
得意のネトウヨフィルターかw

717 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 13:49:42.81 ID:YXlp+QPr0
金融+財政のツインターボで日本が上向くと困る国があるからな、親日が少なく
親外国の多い日本じゃそういう声も多くなるだろうさw

718 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 13:50:45.20 ID:JU1lKnl20
これまでの累積を考えれば
インフレターゲット5%でもいいくらいだろ

そもそも緩和策に効果がなかったのは明らかだから
ただちに減税しろよ

債務の額にこだわってバランスシート見ないのはバカのやること
30歳以上の財務官僚は、国際基準的には
全員国家反逆罪で死刑にしても問題ない。

719 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 13:52:44.30 ID:rgfC127E0
>>716
え?だからわかってないから手柄だと言ってるんだろ?
FRBをまねしようとするリフレ派の基本的考えで、安倍もそれを言っていてマスコミは「周知」していないねって話は
手柄を周知しろという話じゃないでしょ

720 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 13:54:21.97 ID:UHanUy0X0
なんか日銀法改正阻止もしくは骨抜きにしたい奴らがいるけど何が目的なんだ

721 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 13:55:20.33 ID:YXlp+QPr0
>>720
海の向こうからの指令

722 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 14:00:14.83 ID:ypqDRWS1O
>>719
前回の手柄デマコピペから
ネトウヨ的に
"安倍さんは日本じゃ誰もやらなかった日銀の雇用安定義務を法令化した"
ってことになるんだよw

で、知らなかった件は?
証拠レスあるんだがw

723 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 14:04:13.76 ID:rgfC127E0
>>722
日銀法改正で入れるならいれた安倍の手柄だろ
なに言ってんの?

724 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 14:08:11.09 ID:ypqDRWS1O
>>723
だから、安倍政権誕生二年前に既に入ってるだろ

ああいう書き方がネトウヨデマコピペの素になるんだよ

それでオレが知らなかった件は?

725 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 14:10:48.28 ID:rgfC127E0
>>724
どこに入ってるんだよ

726 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 14:13:42.04 ID:rgfC127E0
いま日銀法ざっとみたけど雇用の安定化はどこにも無いが

727 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 14:15:39.57 ID:mXUrzcm50
日銀法に雇用の安定なんて一文も入って無いんじゃないの?

728 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 14:16:42.86 ID:PCvu+saa0
二年前と言えば誰だか忘れたが日銀の人がFRBも日銀も政策目標は同じ物価の安定と言って激しく突っ込まれてたな

自民の誰かと連合の会長にもフィリップス曲線を持ち出して批判されてたし

729 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 14:18:35.56 ID:Gb8C+6ml0
連呼さんの脳内日銀法にはばっちり書かれてるよ
証拠をお見せできないのが残念だなぁ

730 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 14:21:08.71 ID:ypqDRWS1O
>>725

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-18260720101119
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE84U06920120531


で、知らなかった件は?って聞いてるだろ

731 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 14:21:24.22 ID:YXlp+QPr0
>>718
減税してもあいつら国内投資しないじゃん、国内の需要喚起してからやらんと
せっかく企業が借金返してさぁこれからって時に冷や水ぶっかけて
それまでの下支え台無しにするし、小渕麻生が単発で頑張っただけで
酷い十数年だったわ

732 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 14:22:27.90 ID:rgfC127E0
>>730
法案とおってないが?

733 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 14:24:20.47 ID:mXUrzcm50
みんなは野党だし小沢鋭仁は民主党に愛想尽かして出てっちゃったじゃないか

734 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 14:24:30.36 ID:ks2n8jKS0
つか日銀法じゃなくて財政法5条が問題なのになんで日銀法なんだ?

735 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 14:26:22.53 ID:mXUrzcm50
>>731
小渕の財政出動を潰したのは間違い無く速水だと思ってる

736 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 14:26:32.70 ID:ypqDRWS1O
>>732
解散一点ばりじゃ、審議も出来んだろ
安倍とは関係なしに出してたんだよ

で、知らなかった件は?

737 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 14:29:09.26 ID:PCvu+saa0
みんなクルーグマンのit's baaack位は読んでるんだよな

738 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 14:31:21.03 ID:rgfC127E0
>>736
法案とおってないじゃんそれって
日銀法改正でいれたら安倍の手柄であることにはかわらんな
宮沢喜一が公的資金注入を言ったけどやったのは小泉で小泉がこの場合手柄になるとかさそういった基本的なことから説明しないといけないのかね
>で、知らなかった件は?
おまえ全部が全部知らないな
なので周知していないを手柄の宣伝コピペだと思ってたんだろ?
安倍をあれだけテレビ新聞で大騒ぎして雇用の安定には触れていないということを物知らずだから無意味に反応したんだろうな

739 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 14:34:49.53 ID:05E7AM2k0
>>1
日銀白川は賃金上がるとハイパーインフレになるから
絶対阻止すると言ってたわけだが

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&sid=a45iZ2dm54s4&refer=commentary
>白川総裁はその上で「一番怖いのは、物価が上がって、最初の原因は海外のコスト高でも、いったん
>物価が上がると、今度はそれを見て将来も物価が上がるという見通しを人々が持ち、そうした見通しに基づいて
>賃金が上がっていくと、2次的、3次的物価上昇が生じてくることだ」と指摘。

>「そうしたことがないようにしなければならない」と述べた。

>「そうしたことがないようにしなければならない」と述べた。


 

740 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 14:36:02.10 ID:mXUrzcm50
>>739
これ何気に日銀がデフレターゲット敷いてるって白状してるんだよな

741 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 14:38:48.58 ID:QMdQrK6c0
インフレを目的化するとはねぇ〜。
こりゃ、経済バカだな。

742 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 14:41:41.49 ID:lSRsKv5h0
そりゃま、賃金据え置きでインフレだけなったら困るわな

743 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 14:43:42.72 ID:ypqDRWS1O
>>738
ぷっ

ネトウヨデマコピペ
"安倍さんはサラ金グレーゾーン金利を廃止した"パターンか

実は安倍はグレーゾーン金利廃止を強固に反対してたが、枝野や後藤田らの若手超党派議員団にボコボコにされて渋々通したw
やはりネトウヨとは話にならんな
知らなかった件はデマ予防コピペと一緒に拡散しとく
blog再開したら遊びに来てね
すぐわかるようにしておくから

744 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 14:47:17.08 ID:rgfC127E0
>>743
結局、リフレ派の基本的主張を知らなかった件を認めたか
安倍が日銀法改正して雇用の安定を入れたら安部の手柄じゃない!と大騒ぎしてるから何事かと思ったら
ネトウヨ連呼して壊れちゃったね

745 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 14:47:46.65 ID:YXlp+QPr0
>>740
しかもそれの達成率8割超っていう、ターゲット未満>ターゲット以上だし
あいつら殺しに来てるよ確実に

746 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 14:56:50.55 ID:ypqDRWS1O
>>744
このネトウヨ妄想丸出しのレスがblogの目印な
705(1): 11/24(土)13:28 ID:ypqDRWS1O携(27)AAS
>>690
またネトウヨが嘘八百で大勝利か
さすがは統一教会チョンだw
よくレス時間見ろ
お前の
564: 11/24(土)10:11 ID:rgfC127E0(39)AAS
そっかなんかわかった
物を知らないから民主党だのみんなの党だのがと言い出してるのか
手本はFRBというのを知らないから民主の手柄だー!と喜んでたわけか
なんか納得する展開だな
上のレスはこのレスに対してだ
408(1): 11/24(土)04:47 ID:ypqDRWS1O携(19)AAS
>>399
それは二年前にみんなの党が法案提出
今年民主党がとりまとめた
外部リンク:jp.reuters.com
外部リンク:jp.reuters.com
また安倍の手柄デマコピペに入りそうだなw
しかしだな
276(1): 11/24(土)02:30 ID:oa03A5SV0(40)AAS
日銀法改正の内容を知らないのに批判してる人多いな。
日銀の独立性を無くそうなんて誰も言ってないじゃん。白川に煽動されてるんじゃないの?主軸は、「雇用安定義務の付加」だよ。FRBやECBと同じにしようってだけ。これのどこが独立性を壊すのか説明してくれ。
最低限このレスの段階で、オレはFRBが雇用安定〜は知ってたのは明白なんだよ
もっとマシなウソつけよ

747 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 15:00:12.11 ID:PCvu+saa0
金融政策スレなのにウヨサヨでしか物事を語れないってどういうことなんだよ

748 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 15:01:05.19 ID:mXUrzcm50
民主党支持のリフレ派が切歯扼腕するのも無理は無い
今安部が唱える政策はまさに彼らが3年前に民主党に期待してた政策であることは事実なのだから
理由は菅がリフレに理解があるという正に「ネットのデマ」だったんだけどね

749 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 15:04:11.10 ID:rgfC127E0
>>746
連呼してるやつは100%壊れてるな
法案成立してないだろって何回言えばわかるのだろう
連呼の脳みそではつらいだろうけど日銀法読んできてね

750 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 15:08:11.08 ID:7fXIXRX90
この件で日銀叩いてる人って安部と同レベルってこと?終わってるなw

751 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 15:08:35.32 ID:YXlp+QPr0
日銀から人事権取り上げて、+3%+-1程度の目標守れるやつ据える
金融緩和+財政出動で下支え
環境整えて国内投資を促す

民主がやってれば大勝利できたろうに、バラバラになって安倍に掻っ攫われる
チュンチョンと一緒でむざむざ安倍再登板のお膳立てしてやったようなもん

752 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 15:23:53.84 ID:dDx9F4smP
よく分からんのだが、インフレ化したら金持ちの資産価値が下がる訳だよな?
貯め込んで流通しなくなってる金を動かさざるを得なくなるんだよな?
要するに、一時的に経済が間違いなく活性化するわけだよな?
インフレ起こして効果が上がらないなら日銀の無能さも叩かれる対象になるから嫌がってるって解釈でオーケー?

753 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 15:25:27.99 ID:anlDmvB40
生中継してますよ!

安倍晋三自民党総裁来場決定!?11.24 安倍「救国」内閣?樹立!国民総決起集会&国民大?行動 ※準備が出来次第中継開始します。

http://live.nicovideo.jp/watch/lv116407876

※USTREAM(http://www.ch-sakura.jp/1428html)でも同時配信予定。

平成24年11月24日(土)
・安倍「救国」内閣樹立!国民総決起集会
 13時00分〜15時30分
 場所:日比谷野外音楽堂
    (千代田区日比谷公園1-5 TEL 03-3591-6388)
 【登壇予定】※順不同敬称略 11/23時点
  安倍晋三自民党総裁来場決定!
  田母神俊雄、井尻千男、加瀬英明、小林正、ペマ・ギャルポ、赤池誠章、増元照明、西村幸祐、大高未貴、倉山満、坂東忠信、三浦小太郎、小山和伸、三輪和雄、永山英樹、鈴木正人、古谷経衡、タイラヨオ、水島総 他
  ※三橋貴明氏は街頭演説参加となりました。

・デモ行進(日比谷野外音楽堂→水谷橋公園)
 15時30分〜16時30分

・街頭演説
 17時00分〜19時00分
 場所:有楽町駅前「イトシア」前

754 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 15:43:49.52 ID:ypqDRWS1O
>>749
安倍がみん党の法案パクって手柄にしようとしている

法案は通っていない にすり替えてるしw

黙ってて悪いけど、安倍が言ってる日銀法改正案は今年4月に出来てたわけ
そう、谷垣総裁時にね
自民党案も提出した
みん党とそっくりなやつw
結局自民党が自分の手柄にしようとしたから、協議不調と審議拒否で流れた

あれ、何かに似てるな?と思ったら、野田内閣の問責決議と結果は違うが姑息さがそっくりw
みん党他の問責を棚上げして消費税成立→問責賛成みたいな

要するに安倍が吠えてる日銀法改正案はみんなの党のパクリで、谷垣総裁時に作ったもの
民主党政権時代の成立は邪魔してね
無限買い上げとかのとんでもは安倍の無知から来た勇み足だけど

まあ、マスコミからネット民まで頓珍漢である事には間違いない

それにしても、安倍を叩くと顔真っ赤にしてかかってくるネトウヨ弄りは止められないわ〜

755 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 16:08:56.42 ID:j78gjeHB0
安倍氏なら、在日特権を廃止してくれるはずだ
だから断固支持する!

      在日の生活保護を廃止せよ

注)「在日特権」「在日の正体」「在日枠東大」「朝鮮進駐軍」 で検索

756 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 16:21:23.11 ID:Eni9mFBp0 ?2BP(1028)

確かにインフレは結果であって手段じゃないような気がする
故意にインフレ起こそうとするのってリスクありそう
経済学なんて知らないけどさ

757 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 16:23:19.65 ID:rgfC127E0
>>754
"安倍さんは日本じゃ誰もやらなかった日銀の雇用安定義務を法令化した"
だからぱくろうがなにしようが法案を通したもの勝ちだろう
なにいってんの?

758 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 16:24:18.68 ID:erxWAcS90
経済成長にともなってインフレは起きる
・経済成長→インフレ
から
・経済成長=インフレ
と拡大解釈される

そしてインフレを起こせば経済成長する!という本末転倒な理論が出てきて指示を集めている
・インフレ→経済成長

759 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 16:29:06.98 ID:rgfC127E0
無制限金融緩和をFRBやECBがやってることも知らずネトウヨ連呼してるだけだからなぁ
リフレ派の基本に雇用の安定化をFRBをまねていれるとあれほど教えてあげてるのにやっぱわかってなかったし
連呼は嫌儲民に馬鹿にされる存在なのがよくわかるね

760 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 16:34:21.54 ID:DdCnk4MM0
原発戦犯安倍\(^o^)/

2006年12月13日
吉井英勝
「巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問主意書」
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a165256.htm

2006年12月22日
内閣総理大臣 安倍晋三
「衆議院議員吉井英勝君提出巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問に対する答弁書」
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b165256.htm


問題は、当時の安倍内閣が原発の安全対策についてどんなふうに認識してたのか?ということで、それは次の3点だ。

1.何らかの事故で原発の冷却系の外部電源が切断された場合でも、
  非常用の電源に切り替わるから何も問題ない。
2.地震や津波に関しては、申請ごとに経済産業省(原子力安全保安院)が審査して、
  それを原子力安全委員会が確認してるので何も問題ない。
3.地震や津波で原子炉が停止したあとに電源が切断されるというような事態は絶対に
  起こらないように万全を期しているので、起こった場合のことなど考えていない。



安倍は自分が内閣総理大臣だった時の発言を都合よく忘れ、
メルマガで「菅直人が海水注入停止」というデマを垂れ流した。

卑怯そのもの。
恥知らずとは、まさにこのこと。
こんな品性しか持ち合わせていないボンボンが首相候補だと?笑わせるな!

761 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 16:37:40.47 ID:ypqDRWS1O
>>757
まだ安倍自民党としては法案も出して無いし、そもそも総理に決まったわけでもないうちに周りが言うセリフではないな
パクリは君たち統一教会の国のお家芸だから仕方ないけどw

日本ではこういうのを厚顔無恥って言うんだよ
他にも 泥棒猫 盗人猛々しい とも言う

厚顔無恥安倍晋三の美しいくにーw

762 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 16:42:54.26 ID:rgfC127E0
>>761
"安倍さんは日本じゃ誰もやらなかった日銀の雇用安定義務を法令化した"と書いたのはお前で俺じゃない
さっきからこのひとがレス返せばいいと思っててちょと困るな

763 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 16:54:55.83 ID:YXlp+QPr0
>>758
経済成長するにはインフレが必要って話を、挿げ替えるのはやめようね白川一派
資本主義の基本はマイルドインフレ

764 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 16:58:51.46 ID:YXlp+QPr0
どこの世界にデフレターゲットなんてやってる国がありますか
それで成長してますか、ば〜〜〜っかじゃねーの

765 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 17:04:18.38 ID:ypqDRWS1O
>>762
みん党をパクって谷垣総裁時に作った法案を、あたかも自分の私案であるかの如く喧伝し、(仮に総理就任時に)ヌケヌケと手柄にした

これをネトウヨ翻訳機を通すとそうなるってことなんだがw

そして、そのレスの日本語おかしいぞw さすが半島民だな

766 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 17:11:26.87 ID:rgfC127E0
>>765
とお前が妄想するだけで誰もそんなことは言っていないという話だが
>>399の周知をおまえは読解力がないのでそう解釈したんだろ?
それもこれもおまえがリフレ派が雇用安定を入れるというのを言ってるのを知らなかったためにおきた誤解

767 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 17:16:36.89 ID:rgfC127E0
ネトウヨ連呼厨で安倍が独自の特殊な方法だと思い込んでるからこうなるんだろうな
ごくごく平凡なリフレ派の話が誰も安倍が考え付いた手柄だ!と言ってないのに言ったと思って発狂したり
法案を実際に通したら、そりゃ実際に通したやつが偉いだろという話が理解できなかったり
知能指数がデフレしてるのかな

768 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 17:18:28.48 ID:StLyAn8J0
>>731
そら金使い捲れば一時的には景気良くなるわw

769 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 17:35:29.55 ID:ypqDRWS1O
>>766
そんで安倍は日銀法改正して雇用安定義務を付加しようとしてるわけだが

×雇用安定義務を付加しようとしてる
〇雇用安定義務は既に付加されてる

この違いわからないの?

日本語が不自由だね〜
オレは周知に関しては一切触れてないしw

770 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 17:55:03.22 ID:rgfC127E0
>>769
>>726

771 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 18:26:26.77 ID:ypqDRWS1O
>>770
そんで安倍は日銀法改正して雇用安定義務を付加しようとしてるわけだが
×雇用安定義務を付加しようとしてる
〇雇用安定義務は既に付加されてる
この違いわからないの?
日本語が不自由だね〜
オレは周知に関しては一切触れてないしw
ついにお里が知れて書けなくなったか
気違い統一教会チョンシネやwww

772 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 18:32:28.50 ID:ypqDRWS1O
>>770
あっわかったわwww

法案と日銀法をすり替えようとしてるんだなw
くだらねーw

"パクって何が悪い"とか開き直ったり、糖質だと大変だなチョンwww
早くトンスル浴びて寝ろ

773 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 19:55:15.90 ID:5ENrVkSuP
200兆も赤字国債出して土建屋にばらまこうなんて
政策支持する奴がいるのが驚きだわ

774 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 20:15:11.30 ID:rgfC127E0
>>772
えっとその法案は通過してんのかね?
>>560

775 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 22:18:47.81 ID:JXLmcTBj0
>>773
財源は「日銀買いオペ」だからな
マジマッコリ安もネトウヨも狂ってるwww

776 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/24(土) 23:33:12.04 ID:9MoHg3kf0
期限付き政府発行紙幣を刷って国民に直で配ればいいじゃん
日銀に頼らなくて済む
上限が25兆円だからそれは改正して100兆円規模にしなきゃだけど

777 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 00:46:18.11 ID:JMeYEUXb0
「インフレターゲット支持こそ経済学の本流」スレが昔賑やかだったが
あれから10年以上経って尚デフレであると
あの時の住人たちは想像してただろうか?

778 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 02:07:22.77 ID:HtIaEvOC0
>>1
> 「(積極的な緩和は)既にやっている。

どうせ、外債でも買ってるんやろ?
売国奴め。

国内に投資しろよ。建設国債やれ。全国規模でやれ。

779 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 02:14:38.47 ID:HtIaEvOC0
>>773
外債買うよりマシ。

建設国債の日銀買い取りが良い。
建設インフラ系なら国内に還流する。全国的にやれば良い。
新幹線って話もあるし最善だろう。
民主の「コンクリから人へ」などは全くダメだと思ってた。

アメリカは住宅債をFRBに引き受けさせてるし、
ドイツはマイナス金利を連銀に引き受けさせてるし、
中国は言わずもがなだ。

世界がインチキ通貨安してるんだから、日本も金刷らなしゃあない。
円高是正の抜本的解決策になる。
肝心なのは刷った円で国内投資すること。外国は嫌がって円を売る。

日本だけ真面目に緊縮を続けたいなら、
全世界を為替操作国と認定し、輸入関税を掛けるしかない。

780 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 02:22:48.07 ID:fTynkM4c0
石油かシェールガス掘削する国家的事業やるくらいじゃないとインフレ無理じゃね?

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