5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

坂本龍一「僕らは代替案なんてなくても”原発反対!”って言ってればいいんだ。代替案は行政の仕事」

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 11:49:26.68 ID:XL7k4j4c0 ?PLT(18502) ポイント特典

坂本龍一さん、どうして音楽家なのに脱原発なんですか?-もんじゅ君の「ズバリ聞きますだよ!」第1回

代替案なんてなくても、「反対」「イヤだ」といっていい

坂本:

いいたいことがいえない社会っていうのはよくないよね。テーマがなんであっても、人はいいたいことをいっていいはずなんだよ。

原発についてはさ、すぐ「代替案を示せ」っていわれちゃうじゃない。だけど「殺人はよくない」という意見に対して、
もし反対する人がいるとしてね、そこで「人殺しがダメなら代替案を示せ」とはいわないわけでしょ。それとおなじだと思う。

専門家じゃない人間だって、代替案のない人間だって、「こわい」「不安だ」「こどもの将来はどうなるんだろう」とかいっていいんだよ。
だって、それはそう思ってるんだから、そう思ってるってことを表現していい。

「代替案を示せ」っていわれちゃうとさ、こっちは素人だからなにも案を示す必要なんてないのに、一瞬、発言しちゃいけないような気にさせられちゃう。
だからあれはなかなか攻撃的な言葉だと思う。僕は居直って、「代替案なしでしゃべって何が悪い!」って思いますけどね(笑)。
エネルギー政策の代替案をつくるっていうのは、本来、専門家の仕事なんだから。

http://blogos.com/article/52244/?axis=&p=2

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 11:50:51.91 ID:2MpgekKV0
別にこれは良いけどさ
お前橋下と同じじゃん

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 11:51:01.55 ID:jWjU80pI0
以下馬鹿認定の嵐をご覧ください

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 11:53:56.70 ID:zpXK9Wei0
俺様 「俺の生活には電気の安定供給が必須だから原発推進!」

坂本 「事故が起きたらどうすんだよ?」

俺様 「はあ?事故が起きないような案は原発事故を不安に思っている奴が考えればいいじゃんw」

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 12:06:08.52 ID:I0LJuyAY0
そうだな税金も廃止すべきだ

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 12:09:13.03 ID:CRUlq9ZWP
ぜひ橋下に言ってやれ

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 12:09:39.20 ID:FiSu9mzQ0
>>5
財源は専門家が考えればいいからな。

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 12:14:21.05 ID:rNX8LOrsI
こいつは馬鹿原発のかわりなんて存在しない事から現実逃避してる

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 12:14:24.43 ID:2uguslp60
代替案を示せっていってもいいわけだよな、この論理なら

10 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:10) :2012/12/15(土) 12:26:15.95 ID:xxs2oDhe0
完全なる正論だな。何のための専門家なのか?
民衆に意思ではなく行政能力を要求するなら公僕は全廃されるべき。何をするのが仕事なのか。

11 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:10) :2012/12/15(土) 12:28:20.77 ID:xxs2oDhe0
>>5,7
鉱物資源が豊富な国なら成立するし、納税を天の法則か何かと勘違いしていちゃいけないよな。

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 12:30:07.17 ID:kPX6WLn/0
事故の責任も徹底して追求して欲しいわ

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 12:32:02.50 ID:0jztYPWL0
このおっさん大嫌いだし
原発反対運動の臭い奴らも嫌いだけど
確かにこれは正論かもしれん

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 12:32:52.30 ID:y6+MpPJw0
さすがマジキチだな

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 12:32:58.52 ID:KbpygO2U0
これは普通に正論だろ

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 12:33:53.01 ID:YC/vOEFW0
けどそれって議論を放棄するってことだよね

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 12:34:01.51 ID:sCkYy5Kn0
特に原発の問題は専門家だけでなく一般市民も入れて理解を深める必要がある
脱原発はたくさんある選択肢はひとつに過ぎない

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 12:34:10.98 ID:x4cKLAjI0
>>15
井戸端会議程度の規模で言ってるなら正論だよ

19 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:10) :2012/12/15(土) 12:35:04.01 ID:xxs2oDhe0
>>18
国政レベルで正論だっつーの。

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 12:35:16.66 ID:Li8I4gu/0
橋下みたいだな。推進派の有名人って誰かいるんかの

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 12:36:56.59 ID:/L21w1Ks0
天才エリート官僚をもってしてもできることとできないことがある
それすらわからないから愚民と言われるんだ

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 12:37:31.10 ID:HGwDychB0
>>19
代替案がない=脱原発は不可能

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 12:37:31.79 ID:Vw7iwEMi0
エホバの証人なんだよな
教授なんて言われているが学術的な考察はまったく興味ないのだろ

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 12:39:05.78 ID:fOwwkIo4O
客「おい、このラーメンゴキブリが入ってるぞ」

店「手作業だからミスもある。イヤなら代替案を示せ」

これだもんな

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 12:39:56.39 ID:52/Fq57M0
反対!って叫び続けるだけって、反原発左翼が何十年もやってきたことをまだ続けるのだろうか
何十年やり続けても成果が無かったんだから、やり方変えたほうがいいと思うんやが

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 12:40:13.94 ID:a6JXPp8K0
まさに「行動する馬鹿」

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 12:40:59.30 ID:SvlOCzxK0
>>24
まさにこれ

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 12:41:18.81 ID:YFkUZInF0
>>22
結局そういうことだよな
代替案がないってことは、脱原発は無理ですって押し切られても納得しますということだな

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 12:42:38.34 ID:tHgBB785O
>>24
正解

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 12:44:19.94 ID:KbpygO2U0
>>24
素晴らしいたとえだなw
久々にモニタの前で唸ったわ

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 12:44:56.23 ID:r+O5C5O10
>原発についてはさ、すぐ「代替案を示せ」っていわれちゃうじゃない。だけど「殺人はよくない」という意見に対して、
>もし反対する人がいるとしてね、そこで「人殺しがダメなら代替案を示せ」とはいわないわけでしょ。それとおなじだと思う。

たとえ話が酷すぎる件
殺人の目的を設定してくれないと代替案もクソも無いだろうに

発言は自由だが
現実性が無い要望をいくら主張しても適わないんだよ

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 12:45:21.35 ID:M1+MMkId0
どっかの資源国占領すればいいんじゃね?

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 12:45:31.21 ID:tHgBB785O
>>28
アホか。
反対派が解答を求められる側に回ってるのがまずおかしい。

「原発停止」又は「原発事故を100%防げ。福島をすぐに除染しろ」という選択肢に東電が答えるのが先。

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 12:45:48.31 ID:x4cKLAjI0
>>24
客「じゃあもうここのラーメン2度と食べないわ」


坂本さんもさっさとそうすりゃいいんじゃないの?

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 12:46:32.28 ID:YFkUZInF0
>>33
だから、それが出来ませんって答えられた時にどうするの?

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 12:47:14.28 ID:ztTASRaYP
批判だけしていればOKの世の中になればいいってことだな
頭のいい一部のエリートに全部任せて
国民は不満をたらたら言っていればおk
すばらしい!
これぞ民主主義国家!!w

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 12:47:29.86 ID:cOPaiEdiP
>>24
違うやろ
客「この店で食ったら腹下したぞ」

店「代替案を示せ」

客「通報して、この店では食わない。お前が自分で考えろ。」

だろ

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 12:47:33.67 ID:HGwDychB0
>>33
答えなんてないんだから無茶苦茶な要求だけしても無駄

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 12:48:24.96 ID:Nwa9YJDC0
>>33
なんでそれが先なの?
なんで反対するやつって「俺の意見は無条件無制限に受け入れられるべき」
って言う前提から主張を開始するの?

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 12:48:31.13 ID:z+6zdnSl0
脱官僚w

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 12:49:07.94 ID:rfuiO/br0
>>1 代替案示さなければ、ブラックアウトしたら、坂本は、責任とれるのかよ。
自宅で、人工酸素吸入器使ってる人の事考えろよ。計画停電と違って、ブラックアウトは、突然だぞ。自分は、アメリカ在住だから、何とでも言えるよな。税金だって、アメリカだしな。

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 12:50:15.83 ID:ztTASRaYP
言論の自由を無責任な言論がOKと履き違えてるレベルでなんで教授名乗ってるの?

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 12:50:22.68 ID:HIjHtwUV0
アホかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

その行政が、官僚が全く原発止める気がない、つーか全力で推進なんだからwww
あの手この手でgdgdになるだろうが
原発反対派が政権与党になっても四年で交代するんだし、それまで待てばいい

今回の選挙みたいに、また自民が復活すれば怒涛の原発建設ラッシュwwwwwwwwwww

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 12:50:54.81 ID:z+6zdnSl0
世襲禁止!脱官僚!
とは何だったのか

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 12:51:46.12 ID:V0dbHZiYO
停止した後の燃料とか廃棄物どうすんのかって問題あるしな
そこらへんは原発で利益を得てる電力会社が責任持って考えるべきだが、止めろ今すぐにとか言っても無理だわな

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 12:52:27.97 ID:AFOEVEDx0
>>41
君去年どうやって電気なしの生活してたの?w原発使ってないけど

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 12:53:43.93 ID:HGwDychB0
つか代替案もなにも結局は方法は最初っから一つしかない
日本経済が崩壊しかねないほどの負担を受け入れるかどうかってだけ

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 12:54:19.94 ID:fOwwkIo4O
>>34
この場合の店とは日本のことだ
坂本みたいな金持ちはともかく普通の人は出て行くことなんか出来ない

たとえ話を理解できないのは何らかの知能障害が疑われるな

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 12:54:35.37 ID:G8qbUkXMO
>>34
ということでアメリカに住んでます

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 12:54:37.52 ID:M1+MMkId0
常に資源を確保できる状態ならいいんだけど、
ほら、中国が空母作ってんじゃん。なんのためか知らんが。

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 12:55:44.89 ID:HGwDychB0
>>49
食ってもいないラーメンのことについて隣の国から猛抗議しているバカが居るってだけか

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 12:56:13.80 ID:AFOEVEDx0
普通事故起こした側が代替案出すもんじゃ無いの?
原発使わなくてもやってけることはバレちゃったしね

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 12:57:49.90 ID:z+6zdnSl0
だから値上げしてもいいから原発廃止という案があるんだろ?
値上げは駄目だから次世代エネルギーに期待というのも案だろ?
マニフェストも見ずに何となくで投票してるの?

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 12:57:55.10 ID:HGwDychB0
>>52
代替案ならとっくに出してるぞ?
安全確認して再稼働

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 13:02:21.50 ID:x4cKLAjI0
>>48
出ていく事ができないのは普通なんじゃなくて
ただ外で暮らす覚悟と能力が無いだけだよ?

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 13:02:41.98 ID:I0FxjO1P0
>>52
おまけに電源喪失時の対策や浸水対策は一切やらないと
各電力会社は表明済み

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 13:02:48.32 ID:G8qbUkXMO
>>52
出したら出したで御用学者とか原子力ムラとか言うからなあ
あれじゃ今以上に廃炉に学者技術者が必要になるのに原子力関連学科に行きたがらなくなるわ
あんまり非難すると家電みたいに中韓に技術者買われそう
だから脱原発の急進派は好きじゃない

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 13:02:48.37 ID:tHgBB785O
>>54
福島の惨状が目の前にあるのに信用できるか

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 13:03:24.32 ID:Zg89YEVa0
>>24
他に食い物がなくて、そのラーメン食わなきゃ飢え死ぬ可能性があるって前提を忘れるなよ

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 13:04:08.15 ID:AFOEVEDx0
車で周囲を巻き込んだ大事故起こしました
でも免許証は燃えてないからすぐ車に乗って取り引き先へ行きます
これだもんな

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 13:05:37.06 ID:QuRjO5F2O
とりあえず東電の国有化と発送電の分離新しい安全基準での全原発の点検が終わって初めて再稼働増設の議論ができるだろ
それができない限り政治行政には原発の管理はできないってことだから全廃論がでるのも止むなし
コストを語る以前の問題
新しい安全基準ができる前に再稼働させた民主も批判をしなかった自民もクソ過ぎて話にならない

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 13:06:10.38 ID:27yYfXtX0
どうするか考えて実行するのはそれで金もらってるヤツの仕事だから

お前らがやる必要は一切ねーよ

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 13:06:12.78 ID:HGwDychB0
>>56
すでにやってますけど…

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 13:06:31.65 ID:RFk8PC870
今度事故が起きたらどうすんだ?
事故処理案をだせ

推進派「ぐぬぬ」

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 13:06:36.34 ID:J9yg458g0
なんだかんだで橋下のキャラをパクる奴が増えてきたな

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 13:07:19.01 ID:jWa6t/dF0
国家レベルの事なので当然しかるべき手順や議論を経て決定されてる訳だ
国民生活や個人の保証なども考えなければならない重い責任
それだけの重い事柄、反対し物事を動かそうとするなら代替案を出すのは当然と言える

でも待って欲しい。代替案を出したから何なのだろう?
最初に書いたが然るべき手順や議論がなされている。この時に選ばれた人間がいる訳だ。
この中に選ばれる事が然るべき手順に含まれる以上代替案を出せという要求も妄言でしか無い

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 13:07:20.95 ID:G8qbUkXMO
>>61
どこ投票するの?未来?共産党?

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 13:08:11.30 ID:z+6zdnSl0
この党しか投票する所が無かったと言い訳するの?

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 13:08:55.50 ID:8pw3RyMg0 ?2BP(2073)

俺も、とくに代替案ないけど就職反対してるから、気持ちがよくわかる

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 13:10:00.28 ID:bgfVSyfu0
国民も純粋なお客ではないから止めたいと主張する候補を選挙で
代表として数多く送り込めば当面止め続けることは出来るだろうけど
まとまった数の票が不可欠でそのためにはそれなりの道筋を示す必要があるよ

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 13:10:48.32 ID:zbJIQ6Rw0
この意見自体はともかく坂本みたいな奴が偉そうに語るのは単純にイラッとくる

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 13:10:53.67 ID:u+IiteTU0
代替案を出さなきゃ発言するな、とは誰も言ってないだろ
無責任だな、と言われるだけで

坂本龍一くらいなら「俺は金に困ってないから脱原発で
日本経済がどうなろうと知らん」とか言って欲しいねw

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 13:12:00.87 ID:z+6zdnSl0
日本は議会制民主主義という事を自覚するしかないよ

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 13:12:06.65 ID:ko1oN33b0
米国在住のお前が言うなって話ですよ

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 13:12:39.32 ID:AFOEVEDx0
原発推進は日本人の美徳
放射能にやられてるんじゃないか?

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 13:13:20.98 ID:vC/3YPJk0
正論だけど政府が代替案見つけられなかったら泣き寝入りするしかないじゃん

自分たちが代替案持ってれば政府がなんと言おうと実行させることもできる

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 13:13:32.15 ID:TdiT61rp0
坂本「代替案がなくても言いたいこというのは正論」

民主のマニフェスト詐欺で全く懲りてないんだな

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 13:15:52.14 ID:QuRjO5F2O
>>67
別に俺は絶対に廃止を訴える党だけを推すつもりはないよ
少なくとも発送電の分離を明確にうたってくれてればそれでいい
自民は福一の処理のめどが全くつく前から東電の責任追及より原子力事業擁護の姿勢を打ち出してもう信用するのは無理

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 13:15:52.18 ID:+EcWtsK60
橋下方式

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 13:16:22.97 ID:TdiT61rp0
俺「坂本の音楽って糞だよな」

坂本「どこがどう糞なんだ?じゃあ何をしてほしいんだ?」

俺「専門家じゃないからわからんけどそれを考えるのがお前だろ」


いくら専門家でもこうなるわな

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 13:16:58.02 ID:1tZuOc6U0
代替案なんて明白だろ
LNG使え
世界中のシェールガス・オイルを掘りに行け

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 13:17:20.28 ID:hb9AY2Uw0
代案を出せというのはアホ
それでは上手くいかないと反論するのが正当

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 13:17:44.64 ID:bgfVSyfu0
無いもの強請りの受け皿は果たすアテのない約束であると
思い知らされたばかりなのだから票の不足を石で補うような真似をされても困るんだよ

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 13:18:47.71 ID:pXyauut40
>>1
ハハ
ガッカリしてる人も居そうだね

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 13:19:15.94 ID:3Vdbtr670
電力会社の代替案はもうでてる
「値上げ」な

それに納得出来ない国民が言ってる

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 13:19:52.37 ID:w8ECXNW40
>原発についてはさ、すぐ「代替案を示せ」っていわれちゃうじゃない。
>だけど「殺人はよくない」という意見に対して、
>もし反対する人がいるとしてね、そこで「人殺しがダメなら代替案を示せ」とはいわないわけでしょ。
>それとおなじだと思う。

え?なにこの理論は

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 13:20:22.05 ID:faz7sIYw0
お前個人はそれでいいが、政党がそれだと困るんだよね

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 13:20:26.05 ID:SQqBbtQ+0
設備が整うか新技術が開発されるまでは、
金と時間をかける以外の方法はないもんな。
目的が脱原発の催促なら好きに騒ぎゃええんじゃね。
数十年後には可能になるかもしれないし。

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 13:20:49.56 ID:RFk8PC870
まず電力会社の給料を大幅に削減だな
省エネ家電にエコポイント制度復活
LED電球以外禁止法案
家電メーカーに省エネ家電開発を促す

家庭で使う電気の30%くらい削減すればいいんだろ
後はなんとかなるだろ

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 13:21:07.24 ID:8NJrY7Ce0
>>80
お前が坂本の音楽を糞というのは自由だが坂本がそれに聞く耳もたないのも自由だ
坂本の音楽によって健康を害されるとか精神が侵されるとか明確な根拠を出せるなら別だけどな

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 13:22:54.80 ID:bgfVSyfu0
反対側にいるのも国民だし国民自身が選んだ道だから
一方的に苦情を言えるようなお客ではないんだよ

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 13:23:50.84 ID:HWqDCf5b0
電力会社の社員の給与を年収300万以下にするっていう代替案は無視されちゃった(´・ω・`)
こんなの絶対おかしいよ!

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 13:24:05.32 ID:G8qbUkXMO
>>78
あのドイツですら完全脱原発できてないから日本の道のりは長いと思ってる
どこに入れるか明日までじっくり悩むことにする

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 13:24:37.44 ID:TdiT61rp0
>>90
それなら坂本みたいな脱原発だけしかいえないことが意見にならないのも一緒でしょ

ニューヨークに住んでる坂本さんは特にそうだよね

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 13:24:43.60 ID:D3CDcf0d0
だから東電だろつぶすべきなのは

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 13:24:44.26 ID:AFOEVEDx0
>>86
え、理解できないの?

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 13:25:27.57 ID:TdiT61rp0
>>96
理解できるならお前やべえよww

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 13:26:17.05 ID:bgfVSyfu0
明日の夜には国民の判断が下されるだろうからそれは尊重しないとね

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 13:26:18.17 ID:z+6zdnSl0
あれも駄目これも駄目この党にしか投票する所がなかった
要するに議会制民主主義が機能してないだけだよな
反原発を議会制民主主義に求めるの?

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 13:27:03.25 ID:q2QA7Xvg0
>>99
この国に民主主義は無理

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 13:27:24.82 ID:oAfTKSRu0
言ってるだけじゃ何も変えられないけどな

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 13:28:49.41 ID:AFOEVEDx0
>>97
いやいやどう思ったの?

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 13:29:48.82 ID:TdiT61rp0
>>102
領土や国益守るための犠牲を伴う武力戦争の是非についてなら例としてまだわかるが、殺人てw
脱原発派ってエネルギー問題に対してこんな認識なんだよな

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 13:30:10.23 ID:li9FkwS/0
もし行政が原発廃炉はダメでした、と言った場合納得できるのか?
代案がないんじゃ、これを受け入れるしかないだろ。専門家の出した答えなんだからさ。

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 13:31:44.61 ID:0RCAAq8H0
坂本ってもう少し賢いと思ってたが馬鹿だな
まあミュージシャンだからこれを言っても様になるが
どっかの党首が言ったら即炎上するなw

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 13:33:45.41 ID:lnQf65hR0
この一連の発言で心底嫌いになった

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 13:34:05.95 ID:hMkJn17E0
さすが行政問題にお詳しい知性のある方ですねえ

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 13:34:37.98 ID:doNJEWEL0
代替案を挙げられない政党には投票出来ないな

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 13:37:27.66 ID:JfzKG+HK0
代替案の無い批判は別に構わんと思うが、そこで思考停止しちゃ民主主義はおしまいよ

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 13:39:25.63 ID:TdiT61rp0
坂本「未来に投票してくれ」

俺「政権とったらなにしてくれるんだ?」

坂本「脱原の代替案を行政に考えさせる」

俺「代替案が見つからなかったらどうするんだ?」

坂本「更に原発の危険性を訴え続け、もっと代替案を考えさせる」

俺「わかった、未来には投票しない」

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 13:40:21.29 ID:fxtMB7Oc0
まぁそれはそうだな、それはそれで正論ですわ

民主主義の一方で、餅は餅屋に任せておけ!で成り立ってるのが近現代の産業国家という巨大集団だからね
第一、当の原子力産業界に於いても、その全貌全容と実際の委細の一々を全て事詳細に把握してる人間なんて1人もいないだろ
よって完全なる代替案を個人レベルで提示できる人間もまた誰もいないという事になる

そうした現実との折り合いの中で民主主義もなるべく理想的合理的に執り行っていかなきゃならんのだな
だから門外漢の立場の1有権者として、単純な賛否を表明するのはOKだ
それを否定してしまったら近代民主主義は成り立たない

共同体構成員の全員が全員オールラウンダーで、ほぼ同じ知識と経験に立ち討論して賛否を採るなんてのは、
狩猟採集の部族段階の共同体でしか無理

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 13:43:15.38 ID:TdiT61rp0
今回の選挙で原発問題についての争点で正解のアプローチはひとつだけ

責任の追及と、好材悪材出し切って議論をはじめる事

責任の所在も定かではない、議論も全くされてない

こんな状況でパニックになって脱原発だ原発推進だと叫んでる政党になんか入れたくねえよ

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 13:43:21.29 ID:QXjfNz9G0
教授はアメリカに住んでるんだから
怖いっていうならアメリカで原発反対運動すりゃいいのに
核ミサイルたくさんあるけど

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 13:43:34.25 ID:jkaxKKO2O
当たり前のこと言ってると思うよ
代替案を考えるのはプロの役目で素人にわかるわけないんだから

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 13:44:27.88 ID:AFOEVEDx0
>>103
東電の犯罪的事故を国防と一緒にするのか
そんな意見が別れ安い例えより殺人って言った方が的を得てると思うがね実際被爆者も出てるし

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 13:44:46.97 ID:8NJrY7Ce0
>>94
なんでだよw
原発は事故が起きたら国民の健康を害するからやめてくれませんか?って意見はありだろw

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 13:45:11.00 ID:nidXAz6A0
そうやって責任を政治家ばかりに押し付けて、
文句ばかり言う奴が一番たちが悪い

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 13:45:18.30 ID:fOwwkIo4O
今まで国サイドから出た代替案

民主未来・自然エネルギー開発を目指しいつか廃止
みんな・安全性を絶対確保して少し動かす
共産・即停止、火力の間は東電に身を切らせて値上げしない

自民・俺が信じる東電を信じろ!
電力会社・活断層じゃない。トラストミー。

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 13:45:45.99 ID:TdiT61rp0
>>115
あほか
脱原発派って東電が日本人殺したくて事故起こしたとでも思ってるんだろうか

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 13:46:10.90 ID:Gatw4Qki0
アホな子か

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 13:47:42.16 ID:eaOpNYlH0
>>85
競争原理が効かないから
東電に不信感持つんだよね

送電部を解放して、
東電の発電資産を半分位切売りすれば
競争原理が働き出しそうだけど

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 13:47:51.02 ID:z+6zdnSl0
脱官僚とは何だったのかになる訳だけどな
本当に無かった事になってるの?

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 13:48:05.41 ID:AFOEVEDx0
>>119
いやいや俺は脱原発派じゃないよ
東電に制裁を加えたい人間であり坂本かここまで感情的になるのを理解してるだけ

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 13:51:25.10 ID:tHgBB785O
>>119
意図があろうとなかろうと東電のへまで事故が起きている。対処も救済も遅れている。

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 13:53:00.81 ID:bgfVSyfu0
賛同を得るための努力は必須ではないけど多数決の結果と向き合えないようなら
同じ土俵に立っていないことが露呈するだけなんだけどね

意思表示もいいけど多数決で負けるところから出発するのは不誠実だし先は暗いよ

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 13:55:58.89 ID:75UilZqs0
これはきわめて正論

アメリカ人「ベトナム戦争反対!撤退しろ!」
政府「じゃあお前が戦争なしで北ベトナム壊滅させる代案だせや」

こういうことだからね

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 13:56:30.70 ID:yTd+aLgE0
自分たちが出さなくても同じ主張で代替案もってる専門家を連れてくればいいのでは
いないなら専門家が無いっていってるんだから無いんだろ
私は不可能を要求している馬鹿だと喧伝していると思われるだけだ

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 13:57:11.66 ID:9pasGYWx0
お前は日本に関係ねえだろ
黙ってろ

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 13:57:48.41 ID:Fr4CfkOY0
>>127
専門家が信頼できないというのは大きいね。

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 13:57:59.01 ID:JBMtn97n0
学生運動で何を学んだんだか
自分らのしたことに何の意味があって何が変わったっていうんだろうか
その時から時間止まってまだ動いてないんじゃないかこの爺ちゃんは
自分の望む世の中にするために何の努力もせずに駄々をこねるだけの人生を
死ぬまで謳歌するつもりなんだろうか

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 13:58:04.67 ID:z+6zdnSl0
専門家に頼れというのも新自由主義的ではないと思うのだけれど
この10年以上どこに投票してたの?

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 14:00:41.29 ID:O/Rg5I060
「音楽業界は電気をめちゃくちゃ食うので規制します」
「知らないよ。電気をなんとかするのが発電屋の仕事、僕は電気を使うのが仕事」

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 14:00:59.96 ID:AFOEVEDx0
専門家が代替案出す為のデータ全部隠してたの忘れたの?

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 14:01:30.36 ID:Fr4CfkOY0
こう言ってはいるけど坂本氏自身はものすごく勉強しているし
取り組みもしているんだけどねw
代替案出せるとこまで行ってるかはわかんないけど

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 14:02:14.01 ID:w8ECXNW40
暗いと不平を言うよりも、すすんで明かりを付けましょう

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 14:04:53.39 ID:xpshsK9W0
>>1 せやせや。原発戦犯安倍の謝罪マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
>>
歴史捏造・歪曲主義者の義家弘介(安倍グループ)を糾弾する!

アイヌ民族副読本の記述において
「政府は蝦夷地を北海道と改称し、一方的に日本の一部として本格的な統治と開拓に乗り出した」

ここの「一方的に日本の一部として」を削除し、日本による加害の歴史を消そうとした義家を許すな!

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 14:07:06.68 ID:Fr4CfkOY0
意味のある代替案を出そうと思うと
原発が事故を起こす確率
を正確に見積もらないといけない。
そんなこと出来るひとがいるのだろうか。w

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 14:09:34.93 ID:tGBbDOPm0
専門家と話し合って政策きめろやタコ助

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 14:10:14.48 ID:CvICLJOb0
事故が起きないようにする方法を専門家に考えてもらって原発いっぱい作った方がいいと思うわ

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 14:10:57.09 ID:nGcC52FN0
全くその通り,言うだけなら自由.自分から「言うだけの存在」に成り下がりたいなら好きにすればいい.

選択肢も可能性も考えずにただ嫌なことにイヤイヤ言うだけの人間の意見なんて一度考慮されたらあとは「善処します」の一言で終わってしまうのはわかりきったことだろうに

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 14:11:17.06 ID:tHgBB785O
>>137
福島の一例で十分だろう。
「確率を問わず原発事故は起きる」「東電は適切に対応できない」
事実をもって語らしむ

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 14:11:46.40 ID:jUYCJLSl0
代替案以前に、まずリスク提示してほしい。
自由化で電気料金据え置きどころか今より下がり、グリーンエネルギー革命で100万単位の雇用創設とか
そんな詐欺臭い話は原発安全神話と同レベル。

「脱原発で、こんなリスクがあります。しかし命には代えられません!!11」とか言ってくれた方がマシ。

もちろん原発推進派も同じく。

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 14:13:09.39 ID:Fr4CfkOY0
>>139
事故を完全にゼロにすることは不可能だとおもうのだけれど
どれくらいが許容範囲ですかね?
千年に一回か、一万年かそれとも一千万年か。

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 14:13:30.94 ID:P6KPGFJ+0
>>132
少なくとも音楽活動は電源に依存しない楽器でやるべきだな
世の中の楽器は大半がアコースティックだから偉大な作曲家先生様にとっては何の問題もあるまい

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 14:14:57.99 ID:stOF4ebB0
>「殺人はよくない」という意見に対して、もし反対する人がいるとしてね、そこで「人殺しがダメなら代替案を示せ」とはいわないわけでしょ。それとおなじだと思う。




なんだこの超理論・・・意味がわからない
そもそも単なる人殺しを是認する人間など宅間みたいな極端な人間しかいないだろ
もっと現実的な喩えとして死刑制度なら、それをやめるなら他の代替案を出すのは当然だし

坂本ってバカなの?
喩え話ってそいつの知性がモロに出るが、これは相当頭悪い喩えだろ

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 14:16:16.48 ID:HtNCpEcZ0
一方的にリスク押し付けておいて反対するなとか頭おかしいからな

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 14:19:56.07 ID:DTQw29MGO
脱原発とか言って代替案は考え中とか言ってる政党があるらしい

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 14:20:15.16 ID:uOVWSWrC0
行政「代替案は安全かつ安価かつクリーンな次世代エネルギー。開発は理系の仕事」

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 14:21:05.63 ID:9i3AHy3x0
結局なにもできないんなら無駄に大きい声で代替案なんてありません!って宣伝してるだけで逆効果じゃん・・・・ 

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 14:23:40.06 ID:/mOEKxcf0
いやだいやだ言うだけじゃ建設的な議論にならんだろ
最初から思考停止してどうすんだよ
60年代から続いてきた原発ありきの電力構造をそう簡単に変えられるわけないんだから

てかマジで教授は音楽やっててくれよ…
夏のNO NUKESは鳥肌もんだったぞ

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 14:24:46.87 ID:Li8I4gu/0
>>148
天才現る。予算配分オナシャス

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 14:25:06.69 ID:gU13TqIsP
>>1
コイツ橋下と同じ事言ってるのに何で橋下disってんの?w

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 14:25:38.62 ID:9zn6xOWF0
狙い通りみんなが議論してくれてるねw

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 14:26:46.97 ID:stOF4ebB0
坂本の主張を要約すると「官僚に白紙委任状を渡せ」という事になる
官僚に丸投げする以上、「代替案はないので原発を推進する」という結論が出ても、反論することは出来ない
別に一国民が反論する必要はないと思うが、世論やマスコミの持つ行政に対するブレーキという機能を自ら放棄するのはいかがなものか
反対するだけなら、何も考えてない俺でも出来る

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 14:27:40.79 ID:z+6zdnSl0
これが議論となるのか坂本が関わるとw

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 14:29:30.11 ID:stOF4ebB0
坂本はバカなのかどうかと言う議論ならされている

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 14:31:14.67 ID:tHgBB785O
>>112
まずはこの通りかな。
エネルギー施策の代替案の前に
・安全な原発はありうるか。新技術を開発しうるか。
・組織の改善で何とかなるか。国有化、綱紀粛正、新組織、経営陣総ざらい、管理職総ざらい…
・事故時の救済を徹底できるか。除染の技術。生活再建。
・事故時の責任を誰がとり誰が果たすか。

このあたりが議論されるだけでも反対派の一部を緩和できるだろう。
原発反対派の多くは、原発事故忌避派であり、福島事故責任追及派だろうから。

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 14:31:42.42 ID:Fr4CfkOY0
>>154
ちょっと違うかな。
専門家が真剣に考えていないのでもっと圧力をかけて
本気で考えさせよう。というのが近いように思う。

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 14:32:11.30 ID:4meKqSjr0
>だけど「殺人はよくない」という意見に対して、 もし反対する人がいるとしてね、
>そこで「人殺しがダメなら代替案を示せ」とはいわないわけでしょ。それとおなじだと思う。

全然違うと思う

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 14:33:16.71 ID:Xme8wuFw0
民主主義のシステムとしては正しいけど、なんだかなあ・・・

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 14:33:55.80 ID:oBhzMuNt0
代替案ナシはさすがにあほだろ

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 14:35:42.16 ID:vgDeNQ/AP ?PLT(12072)

素人が代替案出せるなら官僚機構いらないじゃん
当たり前だろ

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 14:36:10.91 ID:nc/kPSqF0
核融合炉って今どうなってんの?
日本も研究に参加してるんでしょ?

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 14:36:12.57 ID:w8ECXNW40
人殺し、殺人とか極論じゃなく
死刑の有無とかならまだアリの議論だったかもねー

165 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:10) :2012/12/15(土) 14:36:19.66 ID:xxs2oDhe0
>>143
原発は許容できない。以上で終わり。

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 14:37:32.47 ID:stOF4ebB0
>>158
その専門家が出してきた結論に対する批判はマスメディアはやらなければならない
その時に具体性もなく「もっとちゃんとやれ!」では話にならない

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 14:37:44.75 ID:ku2dBY9U0
言ってればいいのは確かなんだけどさ
駄々をこねる子供みたいな言葉を相手にする程楽観的な問題じゃないだろ

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 14:39:13.95 ID:LxkeLtOuO
一般人の何百倍も電気使って稼いでた者が言うことかw
自分はもう稼ぐ必要ないからってテキトー吐かすなクズが。

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 14:40:16.82 ID:hQYf5M3F0
結局、行政頼みかよw

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 14:41:37.91 ID:stOF4ebB0
坂本は著名人としての責任がある
その発言はいやでも注目される
大きな力には大きな責任が自ずと伴うのだ
その坂本が聞き分けの無いガキのような主張をしている
これは叩いて当然

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 14:42:19.42 ID:s3OrBOao0
代替案なき反対なんて支持されないだろうな

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 14:42:50.97 ID:XmUXEbXc0
推進派が津波を想定外にした案で安全神話を語っていたよりは
まだ、こいつの方が相対的にまともだろw

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 14:42:54.88 ID:QhuAvCSC0
行政「代替案が無いので、このままで行きます」

以上

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 14:44:22.75 ID:uiDYcouI0
>>165
じゃあ俺は「原発は許容出来る」で終わりだな。
別にお前に拒否権が与えられてるわけでも
世の中ごみんなお前の意見を叶える義務があるわけでもないわけだし。

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 14:45:50.46 ID:Fr4CfkOY0
具体性のない主張も行動を起こす原動力にはなる。
その結果解決に結びつけばそれは勇気ある行動であり、
失敗すれば無謀なバカだ。

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 14:47:59.52 ID:uiDYcouI0
>>175
具体性のない主張は幼稚園児の駄々コネと同じだ。
行動力とか勇気とか笑わせんな。

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 14:49:40.60 ID:QhuAvCSC0
坂本「代替案?それは行政の仕事だろ」
行政「代替案が無いので、このままです」
坂本「」

これで坂本も納得なんだろ

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 14:53:02.31 ID:stOF4ebB0
反対するだけの幼稚な感情論も、坂本のような団塊が消えればだいぶ減るだろう
もっとも長生きする気満々の彼らが死ぬのはずっと先だろうが

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 14:54:07.31 ID:nGcC52FN0
>>175
もちろん集団がただ嫌だと声を上げることにも意味はある
反対している人間がこんなにいるのだから意見を取り入れろという主張もときに政治を変えうると思う
ただ問題はそれだけだと「反対している人の意見を取り入れたうえでこうしました」と言われた時点でほぼ詰んでるってことだ

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 14:54:45.37 ID:UyBKbyPf0
てか現実問題、今動いてる原発が何基あると思ってんだ
その状態で夏も冬も何回越したと思ってんだ

そもそも今、使用済み核燃料をどこに保管してるかわかってんのか

最終処分地どこ?六ヶ所村は違うんだぞ?おまけにプルサーマルがポシャったら
ただちに今ある廃棄物その他は原発にお返しする約束になっているんだぞ?

何一つ問題を片付けることなく
現実的に今まさに脱原発しちゃってるっていう事実に目をそむけ
どこに向かおうっていうのか

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 14:56:41.93 ID:RHvHDpju0
そもそも代替案が必要なのかって事からの議論だろうな。

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 14:56:57.82 ID:Fr4CfkOY0
>>176
人間は役割分担というものがある。
ただ声をあげる人、それを受けて具体的に考える人。
全体として機能すれば良い。
一人一人がみな具体案を持つ必要はない。
ということ。

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 14:57:43.07 ID:HtNCpEcZ0
代替案示したところで原発マネーに拘るやからに潰されるんだろうな

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 15:00:04.33 ID:Cp3Jbr8y0
代替案を考えることを放棄して原発はんたーいとか幼稚園児か
反対派は代替案のための活動をしろよ呆れ返るわ

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 15:02:35.42 ID:UyBKbyPf0
現実的な落としどころは、フランスに年数兆円落としてきた
他国に依存した核燃料のリサイクル工程確立をあきらめる
やるなら自前で研究としてやればいい そのための実験炉があるわけだからね
これが稼動する間は少なくとも六ヶ所村の廃棄物のことは考えなくて済むわけ

で、次に必要なのが国連への言い訳
原発を稼動しないのに高速増殖炉だけ稼動ってお前核武装する気なの?
と確実にツッコまれるだろう
誰が見てもそうだし日本としてもそれこそが本懐

ここの言い訳をどうするかなんだよね
いくつかの新しく、比較的安全な原発だけを選別し、稼動していくって方法が無難かな
ほとんどが活断層や破砕帯に引っかかると思われる 5〜6基もないだろう

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 15:03:07.57 ID:tHgBB785O
代替案がなくても、「福島みたいな目にあいたくない。原因を消して!」という訴えにはかなりの賛同がつくと思うけど。

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 15:06:44.70 ID:UyBKbyPf0
とにかく、日本の将来的な核武装を見据えた場合
小規模でいいから商用利用している原子炉が1基でも2基でも必要

これがないと高速増殖炉が必要という建前が崩壊してしまうんだな

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 15:07:55.17 ID:8/hGwGGM0
よく飼いなされた豚どもが多いな
自民党封建制マンセーか?
一生搾取されとけ
残業代も賃上げも返上すればいいと思うぞ

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 15:09:31.48 ID:UyBKbyPf0
一番いいのは新しい基準で新しい原発を
ものすごい安全基準で新設

これのみを30〜40年以上延長することなく営業させる

この基準に適う立地が果たして国内にあるか
また、そんな基準そもそも作れるの?って問題もある

基本的に世間が思う脱原発の方向にはどうしたって向かわざるを得ないと思う

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 15:12:31.93 ID:8/hGwGGM0
事故ったときを考えると
福島、北東北、北海道東部、北海道北部しか立地できないだろ

泊、九州、福井の立地は日本破滅させるためとしか思えない

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 15:12:51.78 ID:stOF4ebB0
もう実行可能な代替案もなく反対っていうのには、普天間問題で懲りてるんだよ、国民も
結局何もないんだろうと思われてる

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 15:14:07.27 ID:UyBKbyPf0
>>190
関西圏の水源が一瞬でアウトだからなあ・・・
さすがに福井とかはちょっともう諦めたほうがいいよね
同感

東北は東北で日本の食料庫みたいなもんだからなあ
それはそれで無茶できない

どこを残すかはとても慎重に選定すべきかなと思う

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 15:14:37.21 ID:QhuAvCSC0
坂本がもう直ぐ
「トラストミー」
と言いそうな雰囲気

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 15:16:56.32 ID:UyBKbyPf0
>>191
基本的に専門家などにプランを考えさせるのも
代議士の仕事なんじゃないだろか

国民はどの方向性がいいかを投票によって意思表示は出来る
でも一からプラン作れるなら初めから代議士なんてイラネって話になるよね

民意だってダイレクトに反映できたほうがいいに決まってるんだし
そのための技術的・知識的な壁を乗り越えられるなら
ホント、代議士なんて税金泥棒でしかない

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 15:17:02.58 ID:vEjJUvB1O
反原発・原発推進の間をとって震度8、20mの津波にも耐えられる原発なら可にすれば良いじゃん

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 15:25:09.43 ID:stOF4ebB0
>>194
政策の方向性が政党によって変わるのは当然だが、そもそも具体的な解決策が最初から1つしかないような問題は、どの政党が政権についても同じようにしかならない
これは普天間問題の時に石破が言っていたセリフだが、最終的には民主党も自民党案をそのまま採用した
脱原発はどの政党が政権についても急には実行できない
民主党も原発ゼロを言っていたが、すぐに取り下げた

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 15:27:07.83 ID:UyBKbyPf0
そもそも核武装だけが唯一無二の解決法だろうかね
今のところはともかく、もっと強い兵器がないとも限らない

・一応核武装の可能性は捨てずに残す
・そのために申し訳程度の原発だけ稼動
・高速増殖炉がうまく稼動することを目指し研究
・その上で神の杖とかそういう兵器も模索

確か宇宙空間で発電したエネルギーをレーザーで地上に送れるんだよ
で、これはターゲットに向かえば電力として活用可能
だけど的を外すととんでもないことになるらしい

つまりこれは兵器転用可能ということ

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 15:28:51.63 ID:HtNCpEcZ0
まずは事故の責任とってもらわないとな
各所上から100人レベルで拷問の末死刑にでもしてくれないと、スタートラインにすら立てない

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 15:29:01.06 ID:iKBYPlkbP
ぶっちゃけ今回原発ゼロとか廃止とか叫んでない党に入れますw

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 15:31:12.89 ID:UyBKbyPf0
今の時点で期限を切ってるのは明らかに欺瞞だからね
高速増殖炉がいつ頃実用化するかなんて誰にもわからないし

そういう意味では自民は現実路線かもね
ただし色んな利権と深く絡んでると思う
理想の距離感かといえばそうではない感じが

てか憲法改正案がひどすぎるから自民に入れないけどね私は

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 15:31:25.40 ID:8V4YSe+M0
>>2で終わってた

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 15:34:35.28 ID:z+6zdnSl0
黄砂についてはどう思う?

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 15:35:24.58 ID:UyBKbyPf0
黄砂なんてどうにかしようがあるのかね
あるなら逆に拝聴したい

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 15:36:02.64 ID:BJRqH6Gi0
原発反対!じゃなくて代替エネルギー!って叫べばいいのに

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 15:38:59.28 ID:UyBKbyPf0
代替エネルギーっていうけど実際は足りていて
後はコストや採算の問題なんだよね

でも実際の所、電力価格はコストが高ければ高いほど
利益もそれに比例するので、実は高コストこそ歓迎なのね

つまり、原発は高コストだからこそ歓迎されているわけよ

さらに言えば使用済み核燃料も再利用するという体で資産計上してる
こんな馬鹿げた会計は世界でも類を見ない

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 15:44:26.01 ID:z+6zdnSl0
ポジショントークご苦労様
だから直ちに影響が無いという主張が通る訳だ

この党にしか投票する所が無かったw

207 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:10) :2012/12/15(土) 15:45:32.81 ID:xxs2oDhe0
>>174
ああ、構わんよ。それがお前の意思なのだからな。
俺は俺の意思を表明するのみだ。

別にお前に独裁権が与えられてるわけでも
世の中の皆に、お前の意見を叶える義務があるわけでもないし。

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 15:47:04.56 ID:UyBKbyPf0
普通に共産社民未来のラインしかないと思いきや
一応建前上はみんなもギリギリ土俵際残ってるんだよね

まあ維新と協力関係にあるならそれも無意味だろうが

比例はみんなか共産やな
小選挙区は個人戦だから個人の経歴で選ぶわ

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 15:52:04.48 ID:z+6zdnSl0
坂本を擁護する事によって
直ちに影響が無いという主張も正論になるという皮肉

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 15:55:54.26 ID:irdqEqIy0
ロシアからパイプライン引いて北海道にLNGの貯蔵庫を作れば
原発より低コストで安全なんだが

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 15:57:35.88 ID:UyBKbyPf0
そういやJCOM?が参入するんだよね
PPSを介してマンション向けかなんかの電力を売るんだっけか

東電より7%安いそうな
これが民営化のメリットってやつよ

本格的な自由化がなされ、価格競争になれば
間違いなく今のお手盛り価格では食いっぱぐれる
結果として意図がどうあれ脱原発は達成されるわけ

維新が描いていたプランは脱原発プロセスに限れば
とても正確なものだったってことやね

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 16:00:29.00 ID:UyBKbyPf0
>>210
宗雄は茨城だっけ?あの辺まで引いても元取れるとか言ってた気がする

天然ガスはタンカーに乗せて運搬するためには液化処理が必要
そのコストは天然ガスと比べてもかなりお高い

パイプラインを引くということは気体のまま運搬できるということ
パイプラインの維持は相当お金がかかるだろうが、それを補って余りある利益は期待できる


・・・でも相手はガスプロムに乗っかってた日本企業を国が割って入って横取りしたあのロシア
一筋縄ではいかないだろうね

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 16:03:15.89 ID:Vv1VzVub0
初めて坂本龍一から正論を聞いた気がする。
素人の代価案とか無意味だわ

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 16:05:48.05 ID:1fl8UAOD0
こいつらが日本をダメにした
今はっきりわかったわ

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 16:06:33.61 ID:cmJztL4b0
自動車運転してる坂本龍一は人殺しって事ですね

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 16:21:39.15 ID:Cp3Jbr8y0
>>213
素人なりを否定されたら選挙にも行けんわ

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 16:24:24.12 ID:q6kCSMm20
小学生並の責任感・・・

野菜嫌い、お肉だけ食べたい!栄養のコトなんか知らない!
このレベルの発言w

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 16:24:47.01 ID:cYFDRWNRO
一般人に代案求めるとかはずかしわ

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 16:26:39.14 ID:8w4o7yns0
俺には、メッセージソングを歌う資格はない。
それに、ああいう問題は、糸をたどっていくと解決できないものがたくさんある。
それをミュージシャンが、やれ反原発や反戦だと声高々歌って、ヒーローになっちゃいかんのよ。
メッセージソング歌っている連中が果たしてそういった問題にどこまで真摯か疑問だし、自分自身のことを言えばその資格ないと思ってるわけ。

矢沢永吉

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 16:28:02.98 ID:/CYcKri70
代案出せ?
・安定的に電力供給して電気料金も上げるな
・燃料不足してるなら社員や政治家が外国に頼み込んでこい
・金がなけりゃ社員や政治家が身を削れ
はい代案出したー代案出したんだから言うこと聞けよ?

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 16:29:11.66 ID:CelksYxn0
ギョウセイガー

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 16:30:34.13 ID:ep11Mz0pI
>>1
人はそれを無責任と言う。

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 16:32:20.35 ID:MJydBS2T0
別にいうのは構わんけど前説として、私はお金持ちなのでそんなに影響ないですしいくらでもトンズラ可能ですが、って言えよ。

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 16:33:07.87 ID:QqYA1dF70
まずは徹底した事故の責任追及と原発利権解体が必要だな

袖の下貰ってプルトニウム飲んでも大丈夫とかほざいてる御用とか
がっちり天下りの官僚とかに代替案考えさせてもろくなもん持ってこないだろうし

それをする素振りすら見せず原発推進してる時点でとりあえず脱原発に振っとくしかないわ

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 16:33:37.36 ID:w96ow4YYO
正論すぎた。
反発してる馬鹿は、どこから金貰っているの??

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 16:34:50.56 ID:AMY4zLRm0
ヒッピーの理論だな

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 16:36:33.61 ID:4upVqNgl0
そんなことより未来の党の支持率なんとかしてやれよ

228 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:10) :2012/12/15(土) 16:41:13.74 ID:xxs2oDhe0
日本で最も優先順位が低いのは沖縄だから、米軍基地の替わりに原発を誘致するべき……といいたいが最前線過ぎて不安。
次にどうでもいい場所と言えば四国全県だが、こちらは近畿に近いのでまずい。歴史遺産が放射能汚染というのはとてつもなく不味い。
更に次にどうでもいい場所と言えば九州全県だ。過疎一直線の鹿児島に置きたいところだが、火山活動が不安だ。
山陰も工作員への不安が大きい。
群馬とか栃木とか、あのあたりが良いんじゃないか。電力消費地帯に近いし。碌な文化財もないし、食糧生産にも貢献が無いし。
東北・北海道は食糧庫だから汚染は論外。福島原発いやさ東京電力は万死に値する。

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 16:51:18.71 ID:rfuiO/br0
>>64>原発止めても、冷却期間中に何か起きたらどうすんだ?冷却期間何年もかかるが?最終処分場は?
>処理案をだせ
>原発推進派・脱原発派「ぐぬぬ」
同じじゃないのかよw

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 16:57:53.73 ID:cYFDRWNRO
>>229
だから代案を求めるのは水掛け論

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 17:13:03.65 ID:m1+Y41uz0
賛成とか反対とか以前に
事故原因となったやつらに、未だに刑事罰与えてないってすごくね?
これに関しては賛成とか反対とか経済とか関係ないのにさ

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 17:14:14.87 ID:GDmVW6xH0
>1
まあ、坂本さんならこう言うでしょう。
芸風は変わりませんね。

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 17:14:29.11 ID:mGztajO1P
>>5
そう思うなら言えばいいよって話

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 17:49:01.03 ID:nGcC52FN0
>>231
医者が患者を助けられなかったら罰を与えるかっていうとそんなことはないし、直接的な原因は天災なわけだし
実際過去数百年例がないような想定外の災害に対応しきれなかったからと結果論で裁いたところでなんにもならんだろ

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 18:04:28.70 ID:tHgBB785O
>>234
要約すると「今後も災害毎に原発事故を起こすけど責任ないです」?

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 18:07:54.06 ID:QqYA1dF70
医療ミスってレベルじゃねーだろ

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 18:11:17.78 ID:VrrR5ByB0
家族や同僚との世間話の段階ならそれでいいけど運動じみた事をやるなら話は別

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 18:18:29.14 ID:bSZyQEVeP
これは正しい。
原発推進にしろ、原発廃止にしろ、国民は自分たちが進みたい道を
選びさえすればそれでいい。
あとは国が予算を付けてそれに対して人材を集めて研究すればよい話であって
ド素人が細部まで詰めた代替え案なんざ初めからできる訳がない。

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 18:22:27.33 ID:nGcC52FN0
>>235
要約もできない馬鹿がレスつけてくんなって感じだが
ある一定の基準を越えた災害についてはそうだろうな
大地震で家が崩れたり津波で流されたことについていちいち建築・不動産を訴えたりはしないだろ?家はそこまで耐えられるように作る必要はないとして基準があるからな
原発についても基準の見直しの議論は行われるべきだろうが、結局「どんな状況でも大丈夫」はあり得ないから数百年に一度レベルか数千年に一度レベルかどこかしらで「これ以上はしょうがない」ってなる
極論隕石が落ちたら誰も責任はとれず、今までの基準ではこの震災は隕石扱いだったってことだ

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 18:26:12.11 ID:8DpjLFmN0
お前の納めた税金の果てには、少年兵がアサルトライフル持ってレアメタルの陣取合戦してんだよ
思考停止で踊り念仏たぁいい度胸だ

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/15(土) 21:30:42.19 ID:jUYCJLSl0
>>148
そして最後に「責任は私がとる(キリッ」を入れられないのが根本的な問題なんだよなぁ。
カンリョウガー

62 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)