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学歴社会って厳しすぎるだろ 低学歴はスタートラインにすら立てない

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 05:49:32.38 ID:a/vTviny0● ?2BP(1000)

【12月22日AFP】南米エクアドルのペドロ・デルガド(PedroDelgado)中央銀行総裁は19日、大学の卒業資格を偽造していたことが発覚したため辞任した。

デルガド氏は19日夜にテレビ出演し、「22年前、私は非常に重大な過ちを犯した」と告白し、エクアドルのカトリック大学(CatholicUniversity)を卒業していないにも関わらず、
コスタリカの中米経営大学院(INCAE)に進学するために同大経営学部の卒業証明書を偽造したことを認めた。
「過去の間違った決断に対する重い代償を、今払うこととなった」

デルガド氏の不正に最初に気付いたのはINCAEだった。INCAEはデルガド氏の経歴の疑問点をエクアドル政府に伝え、その結果同氏が大学を卒業していないことが明らかになったという。

デルガド氏のいとこにあたるラファエル・コレア(RafaelCorrea)大統領は、政権にとってデルガド氏の不正は大きな痛手だとのコメントを発表している。

デルガド氏は2011年11月からエクアドル中銀の総裁を務めていた。
http://www.afpbb.com/article/economy/2917789/10021958?ctm_campaign=txt_topics

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 05:51:32.86 ID:UAigrheR0
結局人生ってさ「経験」が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが「経験」が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなオタクにはわかんねーかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡航した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 05:52:32.88 ID:Lk5qhc2/P
大学に行かす甲斐性もない親を恨め

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 05:52:58.76 ID:cFSI6iOo0
そもそもおまえ種目間違えてるだろ
相撲取りが短距離走のレーンに立ってるようなもの

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 05:54:37.43 ID:FGCjAlz/0
早稲田いきてえなあ
早稲田受かったら勝ち組だよな
全知全能の神になった気分だろうな

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 05:58:49.32 ID:S3MX0BjV0
>>3
わかる、低学歴の親って教育の重要性を理解できないからなあ
そういう親って教育に金を惜しまず遣えないと言うか、そもそも教育にかけられる金を持ってないからな
んで負の連鎖で延々と低学歴に由来する底辺が代々受け継がれて行くんだよな

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 05:59:14.83 ID:tpD8AJlr0
日本一の日雇い人夫でいいだろ

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 06:00:04.41 ID:/8a6gupg0
バカはニュー速くんなよ

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 06:02:05.15 ID:8rxb5qEe0
華のリア充キャンパスライフを捨てれば、
奨学金とバイトで余裕で私立通えるから

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 06:02:11.80 ID:Lk5qhc2/P
>>6
そういう親に限って大卒は使えないとか、奨学金があるとかそういうこと言っちゃう
そうじゃない、スタートラインにも立てないんだよ、って言っても理解できない

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 06:02:45.32 ID:tQRukCAW0
スタートラインまで歩かなきゃスタートラインに立てるわけないだろ
その努力を怠ってきた結果だ

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 06:03:57.76 ID:QrvJwIRB0
向こうだって基準が欲しいよ。
中高と公立、んで国立で実家。
これだけど、金かかってないし。

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 06:04:00.34 ID:mmFUhQf8P ?PLT(12072)

学歴社会は便利だよな
実質的に貴族社会なのに学歴をスケープゴートにすることで構造問題を個人に還元できるし

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 06:04:11.29 ID:hH0c7rgQ0
30歳くらいで人生決められるようにしてくれ
18歳ですべて決まるのは悲しすぎる

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 06:05:21.70 ID:4JSggVeK0
>>6
金ではないと思うよ
思想的な物が大きい

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 06:06:22.63 ID:RabDnTRtO
>>3
そういうゴミ親に限って親への感謝とかほざくんだけどな

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 06:09:19.34 ID:qCty0yiW0
高学歴=頭いい+競争に勝てる人間
文句あるなら何でもいいから高学歴な
奴ら以上に頑張ってから言うべきだな

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 06:09:34.18 ID:gAYQF0Gq0
ひとりぼっちに なるための スタートラ〜イン

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 06:09:52.01 ID:Kn6TEaKp0
>>15まず何の為に勉強するのか教えないからね
「欲しいオモチャ買えないよ」とか、乞食がいる所に連れていって「ああいう風になるよ」とか教えないと

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 06:10:28.57 ID:NwbK7Tcf0
学歴を極めた奴がなれるのはせいぜい年収2000万の医者か弁護士だ。
病気になれば収入は途絶えるし、孫の代まで安泰な財産を築き上げることは難しい。

一方で大学中退、麻薬でラリってた奴が興した会社が世界第一の時価総額を誇る大企業になったりする。

人生で一番大切なことは「自分の武器が何であるか」気付くことだ。

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 06:10:49.83 ID:WSBPsx5x0
何回も学歴スレで書いてるけど、
いくら高学歴でも文系総合職は30過ぎてドロップアウトしたら工業高校卒や専門学校卒以下だからな
言っておくけどどんな企業でも総合職が定年まで勤め上げられる割合なんて半数を超えないんだぞ

つぶしがきかねえと本当に人生厳しいぞ、マジで再就職とか無理だからな
高卒現業社員にアゴで使われるような仕事しかなくなっちゃうんだぞ
人生よく考えろよ

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 06:11:12.70 ID:4JSggVeK0
勉強に金なんていらない
英単語帳は1000円あれば買える
1000円で買える英単語帳を丸暗記して受験に臨む受験生がどれだけいる?

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 06:13:23.41 ID:/TZqt49P0
>>22
大学行くには金がいるけどな
奨学金なんか借金と同じだし
結婚してもまだ払っているけどキツイ

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 06:15:33.24 ID:hH0c7rgQ0
>>22
貧乏やろうは浪人なんて絶対できない

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 06:16:35.33 ID:4JSggVeK0
受験に必要な書籍は3万円もあれば揃えられる
高校の図書館には過去問もある
本当にやる気があれば大学にはいける
ただそれだけのモチベーションが出来る要素が親が用意するか
子供が見つけるかの違い

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 06:16:46.81 ID:4amX9pau0
教育学で親が底辺だと子供も底辺になるというのは定説
これを解決しないで学歴社会はどうなのとは思うけど
ならどんな社会ならいいのかと言われるとわからん

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 06:18:03.36 ID:mmFUhQf8P ?PLT(12072)

経済要因もあろう環境要因もあろう家庭要因もあろう
全部が絡まり合ってるんだよ
なんでお前らはオールオアナッシングで全てを考えたがるのかね

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 06:19:23.51 ID:84lc7DxI0
18歳通信卒業予定無勉進路未定なんだがこれからどうすべき?

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 06:19:28.93 ID:vWsaivci0
頭のいい奴がこの国を悪くしてる

キャリア制度なんて廃止した方がいい。

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 06:19:47.64 ID:CnEUphMzP
大卒ばっかり集めてるにも関わらず経済は衰退する一方でしたとさ

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 06:20:05.79 ID:9BqNbDzg0
>>1
日本はそこまで学歴社会じゃないよ。
高卒で億稼ぐ社長なんてゴロゴロいるでしょ。

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 06:20:18.26 ID:vTw0VMY4P
>>26
なんで、?

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 06:20:18.39 ID:ue9H7oRr0
学歴社会ほど平等なものはないと思うが
東大京大行こうとしたらさすがに家庭環境とか生まれが関係してくる部分も多分にあるが
駅弁だのMARCHだのは努力でどうにでもなる
そこ出てれば普通より上の生活を享受するスタートラインには立てる

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 06:20:29.35 ID:WzRdVK3s0
>>30
まさか高卒に任せろとでも?

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 06:21:02.67 ID:uS3Fyc6OP
中卒が立てるスタートラインから始まって最後に東大しか立てないスタートラインがあるだけ

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 06:21:28.35 ID:4JSggVeK0
俺は意味もなく時間を過ごすよりは一生に一度くらいは死ぬほど勉強してみたい
と思って周りから白い目で見られるほど勉強したよ
学問に対する興味はない
モチベーションがあったから成果を得たよ
だから研究者をしている
俺より頭がいいやつなんて世の中にはいくらでもある
でも誰よりも行動したのが自分だと思っている
その気持ちがあればどんな環境でも大学には行けるよ
ただ、親の思想が歪んでいると子供にそんなモチベーションは生まれてこない

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 06:22:10.74 ID:MnTUZXVP0
でも学歴と年収がそんなに比例しないのも事実よ
高卒だろうが行く奴は1000万行く
日本ってそんなに悪い国じゃないかもねこういう所は
学歴に拘るのは結局は見栄ってところが大きいと思うよ

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 06:22:12.68 ID:mmFUhQf8P ?PLT(12072)

>>33
統計的には大卒と高卒という区分で親の学歴が子に受け継がれる(学歴の再生産)が確認されているわけで
お前の言うような指摘は間違い

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 06:23:12.14 ID:UAigrheR0
金持ちは子供をエスカレーター式の有名私学に放り込めばあとは金のない貧乏人が自分の大学の偏差値を吊り上げてくれるから便利だよな
仕事はコネでなんともでもできるし学歴と家柄が完璧な人間に簡単に仕上げられる

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 06:23:22.89 ID:CnEUphMzP
>>34
学歴はさほど大事じゃないのではなかろうかということ
基本18歳までにどれぐらい学問に励んだかの指標でしかないからな

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 06:23:29.17 ID:F48hZQqs0
同世代の上位20%しか入れないマーチ出身だけど
別に高学歴だと思ってない

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 06:24:08.96 ID:4amX9pau0
>>32
スタートラインが違うから
親のレベルで子供のレベルがほぼ決まる状態を脱しないとただの階級の世襲じゃないか

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 06:24:09.87 ID:K5nB4n980
スタートラインはヨーイドンで勉強始める小中だよ
最終学歴決まった後って消化試合やん

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 06:24:30.34 ID:mmFUhQf8P ?PLT(12072)

>>37
お前みたいな頭すっからかんの奴が最近多くなってきたよな
中卒でも年収が億を超える奴もいるじゃないか、高卒でも1000万超える奴は越える
そりゃいるに決まってんだろ、誰も低学歴は誰ひとりとして高収入を得られないなんてことを言ってるんじゃないんだから
統計的な話をしてるんだろうがカス

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 06:24:58.47 ID:/TZqt49P0
親ができないのにただ子供に勉強しろ、って言ってるだけじゃ意味ない
塾に行かせりゃいいってもんじゃない
高卒の母親はこの辺がイマイチずれている
子供と一緒に勉強する、ってことがまずない

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 06:25:19.74 ID:WSBPsx5x0
>>26
統計的な相関関係よりも当事者の意思と実現性の方が優先されるべきなのに、
社会学的な切り口だと教育格差の連鎖って言葉で十把一絡げにされちゃう方がどうかしてると思うんだけどな

アメリカみたいに社会全体の構造としてあらゆる面で教育機会が社会的成功者の子弟に有利ならわかるけど、
日本みたいにペーパーテスト重視で入試問題も要領範囲内に限定されてる現状だと、
アファーマティブアクション的なアプローチはやっぱそぐわんよ

マンハッタンのハイスクールはペーパーテスト重視すぎて白人に不利だ!って騒いでる社会に比べれば、
本人の意思と努力で挽回可能な社会は充分及第点だと思うぞ
もちろん社会全体の福祉として低所得の家庭にはなんらかの優遇措置があってしかるべきだけど

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 06:25:52.11 ID:5CmtiECQ0
東大理Uにすらカスリもしない京大工学部留年学卒バツイチ貴公子ポルノ産業廃棄物パクリゴミ前は関係ないだろ

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 06:26:55.15 ID:NHkieU30P
>>2
それフランスに渡米だった気がするんだが

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 06:27:08.86 ID:Us3IuGC00
シリアにいけよみんな学歴なんて気にしなくてもよさそうな人生を送ってるぞ
http://www.youtube.com/watch?v=zJAuzuDk2LY

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 06:27:11.12 ID:4JSggVeK0
>>45
親が学者だとか大企業の社員で刺激を受けて大学に行きたい思わせないと
モチベーションが発生しないよな
理由もなしに人間は動かないのだから、理由を用意してやらないと
そういうことが用意できる親はもれなく高学歴
後は自分から興味を持つか

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 06:27:24.42 ID:MnTUZXVP0
>>44
おうおうじゃあ統計的なデータもってこいや
正社員かつ男で高卒と大卒くらべるデータな
あんまり変わらんと思うぞ
俺はマクロなイメージで語ったんだからな

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 06:27:40.33 ID:we+t3ryF0
大卒っていうよりもその分野に興味も才能ないのにただ大企業だから、東証一部上場してるからだとか保身に走ってる新卒を大学の学力と知名度を考慮して上から取っていくからこうやって衰退してんだよw
もっと成長がないやつはクビ切って、中途でもどんどん採用していくようにしないとダメだろうね。

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 06:28:15.87 ID:4amX9pau0
>>46
だからその当事者である子供の意思の形成に親の影響が大きい
例えば女の子が顕著な例で女は高卒で十分という親の下で育てられると本人もそういう思想になりやすい

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 06:29:04.81 ID:nQDehZPKP
資本主義は金が全て

以上。

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 06:29:36.87 ID:cpVaBh3RP
>>41
同世代で2割も入れるなら高学歴とは言えないだろ
やっぱ上位3%の旧帝一工早慶国公立医学部が高学歴ってことなんじゃない

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 06:29:41.87 ID:MQhZAaFw0
高卒は親のせいという時代になっていたのか

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 06:30:00.70 ID:Lk5qhc2/P
>>51
http://nensyu-labo.com/fireworks/shogai-date01.gif
http://nensyu-labo.com/fireworks/shogai-zu01.gif
http://nensyu-labo.com/fireworks/shogai-zu02.gif
データは2005年。独立行政法人労働政策研究・研修機構『ユースフル労働統計-労働統計加工指標集-2008』より 
カッコ内は同一企業で定年まで勤務(転職なし)の場合

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 06:32:49.38 ID:mmFUhQf8P ?PLT(12072)

>>51
長いから2011年度だけ取り出すとこうなる

2011年
(平成23年)
  学歴計    中卒     高卒    高専・短大卒  大・大学院卒
男 5,267,600  3,883,100  4,588,900    4,775,500    6,460,200
※単位は万円

計測の対象は政府統計の「企業規模計(10人以上)」の欄で「きまって支給する現金給与額」×12と「年間賞与その他特別給与額」をあわせたもの

ソースはe-stat
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/NewList.do?tid=000001011429

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 06:33:44.15 ID:WSBPsx5x0
>>53
事実だろうけど、それは理想で言えばコミュニティや教育現場に還元されるべき問題だと思うんだよな
突き詰めてしまって「善人の子は善人で卑怯だ!」って指摘されるような社会にはなってほしくないんだよな
やっぱ自由と平等は機会の上に成り立つものであるべきだよ

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 06:34:45.04 ID:CnEUphMzP
親の時代って中卒だろうが高卒だろうがそれなりに働けやり直しも効いたはずだからな
社会が変わってしまったんよ

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 06:34:51.63 ID:Lk5qhc2/P
>>57追記

補足データとして退職金、定年後の収入を含んだ男性の生涯賃金は下記のようになります。

学歴別 (男性・退職金等含む)
学歴 生涯賃金
中卒 2億2,410万円
高卒 2億5,320万円
大学・大学院卒 3億4,620億円

企業規模別(男性・大卒・退職金等含む)
従業員数 生涯賃金
10-99人 2億6,600万円
100-999人 3億3,660万円
1,000人以上 4億0,550億円
データは2005年。独立行政法人労働政策研究・研修機構『ユースフル労働統計-労働統計加工指標集-2008』より

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 06:36:07.65 ID:4amX9pau0
>>59
だからそういう社会やコミュニティを形成できれば学歴社会は平等といえるだろうなという考え
でも現状、学歴社会より良い社会もないからとりあえずこのままでいいよと思ってる

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 06:37:42.20 ID:4JSggVeK0
中高一貫校の子が親から勉強しろなんて言われたことがないと
いって自分の才能で大学に行ったかのように言うけど
中高一貫校にいる時点で普通の環境ではない
本人が気付かないだけで親の影響によってそうなった

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 06:37:59.36 ID:mmFUhQf8P ?PLT(12072)

>>59
機会均等が何を指すのか、だ
ロールズ的な考えでいけば原初的状態をスタートラインとするわけだから
選択しようのない、才能、障害の有無、親、親の資産、生まれた場所の環境
これらすべては均等にすべき機会ってことになる
今の社会では親の資産(経済力格差)や障害だけが均すべき格差だと思われている、というだけにすぎん

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 06:38:50.80 ID:Y5ajDDij0
仕方ないだろ。昔からどの国でも勉強は金持ちがするもんだろ
貧乏人がそれを嫌がって子ども産まないようになると面倒だけど

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 06:39:10.17 ID:aVFZ3Rne0
欧米で大学ってのは職業訓練と学者を養成する場所なんだよ
税金使ってテストの点数競争なんてアホなことやらせる馬鹿な国がまさかあるわけないよな?
専門職の知識を身につけさせて、そのまま自動的にその職種に就職させるシステムなんだよ
学歴がものごとを決めてるわけじゃなく、学科と職業が連動してるだけ
持ってない経済学の学位を持ってるといい、銀行家のような専門的職種につけば詐欺罪で逮捕される

言うなれば京大文学部卒業した奴が日立の研究室に就職するくらい馬鹿な話なわけだ

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 06:42:24.46 ID:A9dZ26+r0
学歴社会は割と平等じゃん

何言ってんの?

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 06:43:17.72 ID:4amX9pau0
ぶっちゃけ底辺のこと考えないなら学歴社会で問題ないよ
中卒の子は中卒で高卒の子は高卒でいてくれた方が俺にとってはいい
でも俺らみたいな奴等が底辺の事をたまには考えてやらないと誰が考えてやるんだと思うこともある

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 06:43:28.45 ID:chQWJPz60
実は平等ではないが平等だと思わせるのが狙い

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 06:43:29.39 ID:MnTUZXVP0
>>57,58,61
結構差があったので
普通に生活して行く分には別段関係ない差の年収ってことに訂正しまーす
ここから税金補正入るし
高卒だろうと大卒だろうとまじめに仕事していれば生活レベルは変わらないってのでどうでっしゃろ

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 06:43:36.35 ID:mmFUhQf8P ?PLT(12072)

個人の努力とやらに還元できそうだから一見平等に思えるだけで
数字で見ると明らかに平等じゃないからタチが悪いって話をしてるのに

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 06:45:29.56 ID:Lk5qhc2/P
>>70
ブルーカラーとホワイトカラーの差がわからないんだね

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 06:46:17.00 ID:4amX9pau0
>>71
だから子育てするにあたって少しは教育学を学んだ方がいいと思うんだよな
でも世の中の親は教育学なんてかじった事もない人ばかりな世の中
なぜなのか

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 06:46:44.39 ID:dBVzddtb0
とりあえず、日本の大学は卒業や修了を厳しくして、学位自体に価値をつけるようにさせろよ

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 06:46:53.35 ID:mmFUhQf8P ?PLT(12072)

>>70
その議論に関しては収入と幸福度の相関を調べたデータで反論することができる
それによると収入(手取りの収入ではない)と幸福は正の相関を示すことが分かっている
あくまで信用ならんからソース出せと言うなら面倒くさいけど頑張って探してくるが

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 06:48:06.07 ID:aVFZ3Rne0
まず日本人は大学の存在理由を根本的に勘違いしてる
池沼レベルでわかってない
いい大学を出たらいい会社に就職できるってのが意味がわからない
文学部を出た奴は小説家くらいしか役に立たない、工学部出た奴は工場でしか役に立たない
大学のレベルなんか一切関係ない

どの企業もそれが結果的にわかるから、日本では学歴なんて関係ないという意見が大多数なんだよ
そして欧米を見て、欧米は学歴が無いと就職すら出来ない日本より厳しい学歴社会だなんて
あさっての方向のとんでもない暴言を真顔で言ってるわけだ

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 06:49:39.96 ID:A9dZ26+r0
>>71
学歴社会より平等なシステムが他にないからしかたないじゃん

コネ社会とかより全然マシ

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 06:50:33.27 ID:mmAvkgskO
自称高学歴が高卒を馬鹿にするいつもの流れで安心しました( ^∀^)

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 06:51:33.26 ID:QInwsEFB0
学歴ないとどうしようもないからな

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 06:52:04.18 ID:4amX9pau0
>>75
それって一定額までじゃなかった?
確か600万ぐらいまでだった記憶が

経営学でも欲求は階層化していてある程度の年収があって
自己実現などの高位な欲求に移行していくって理論があったよな

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 06:52:38.17 ID:gtNilOcR0
転職の時に学歴って関係ある?
早慶上位学部だけど多留したせいで就活失敗した。

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 06:53:40.28 ID:jSzczl230
さすがにみんな大学出てるんだろ?

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 06:54:11.17 ID:A9dZ26+r0
貧乏人が這い上がるには実力で這い上がるしかないわけで

学歴社会がいやならヤクザの世界にでもいけばいい

完全実力社会

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 06:54:52.87 ID:28OMM3r1O
学歴は必要

けどみんな思い出してほしい

子供の頃から大学まで、頭いい奴がリーダーシップ取ってた事あったか?

頭がいいとトップにつくのは比例しない。

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 06:55:05.81 ID:m0Tb7Gv20
しかも、生まれた家からしてスタートラインも違うというね

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 06:55:40.36 ID:RXhhWZq20
一行ごとに空行いれるやつってなんなの?
きもちわりい

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 06:56:07.36 ID:Z+0OSJTa0
IT業界行けよ

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 06:56:43.48 ID:A9dZ26+r0
>>84
でも最後にはいい大学出ていいとこ入った奴が勝つんだよ

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 06:57:00.00 ID:CwcnO8lg0
学歴あってもダメな奴はダメ
ソースは旧帝大卒職歴無しニート5年目の俺

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 06:57:28.56 ID:aVFZ3Rne0
何度も言うが
京大だろうが文学部出なんて糞の役にも立たないし、工学部だって工場でしか役に立たないから
欧米の真似して大学とか専門学校とか作ってるけど、結局どれも形式だけで意味がないんだよな
だったら最初から大学なんか要らないだろ
税金の無駄だよ
学歴社会が悪だ善だって言い争ってる時点で池沼だよ

大学の存在理由を理解しさえすれば、むしろ学歴社会とは歓迎されるものなんだけどな
例えば、地質学を学んだ人間が土木工事の職につくのはすごく理想的な結果を生むだろう
学んだ内容と職業が連動するってのは、意味不明なコネだの、テストの点数だの、金持ちだのという理由での優遇を抑制するんだよ
大学で学んだことは即就職先で役に立つし、学んでないアホも職場に居ないから企業にとってもいい
就職枠もちゃんと開いた状態で待ってるわけだ
一石二鳥だな

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 06:58:00.35 ID:mmFUhQf8P ?PLT(12072)

>>77
何でそういう思考に陥るかな
身分社会よりは学歴社会の方が平等だ、それはそうかもしれない
そんなことを問題にしているわけではない
学歴社会の一番の問題は、社会一般的な認識と実態が乖離していて改善しようとする力が失われることにある
構造の問題が個人の問題に還元されることで構造の是正に力が作用しなくなるのが問題なんだよ
だからお前の思考の誤りは根本的な部分で言えば、「過去の構造に比べれば比較的平等であり新しい構造が見つかっていないんだから仕方ない」という思考において
見つかっていない→仕方ないになる点だろうな
見つかっていない→だから見つけようにならないのは何故なんだろうな

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 06:59:13.78 ID:S3MX0BjV0
まあそれなりの大学を出た親の子供なら、父親の書斎や応接間に大学時代の
専門書やら文学全集やらエンサイクロペディアやらあるのが普通だろ
子供の頃より知識に対する興味からそういう本を読む習慣が自然と身に付いて、
勉強しろとうるさく言われなくても勉強するし、結果それなりの大学に進学する
上に書かれてる学歴や知識の再生産ってそんなもんじゃないの

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 06:59:25.01 ID:MnTUZXVP0
>>61のデータみてうわ差でか…って思ったんだがよく考えれば>>58>>61のデータおかしいんだけど
これ母集団かわってるだろ

>>58だけで見るなら
国立でも50*4+30の学費に生活費が同じ額かかるとして500万くらい
院に行けば50*2+30で計800万くらい
私立だったら単純でも倍以上かかるので
私立の大学とならそんなに生涯年収の差はないぞ

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 06:59:35.09 ID:Mz9jGC2rO
学歴差別反対!

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 07:01:16.12 ID:A9dZ26+r0
>>91
それは個々個人が考えることであって

社会システムの問題じゃねえだろ

自分の持ってるカードをもっとも効果的に使うかは

そいつ自身の問題

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 07:01:28.20 ID:MnTUZXVP0
あごめん間違えた57ね

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 07:03:03.03 ID:0nTfMo8iP
>>29
頭がいい奴じゃなくて
頭が悪い奴が権力を持っているだろうが

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 07:03:41.40 ID:mmFUhQf8P ?PLT(12072)

>>80
800万くらいだった記憶があるが
お前の言うとおりある一定水準までいくと相関は見られなくなるのは確かだったと思うが
800万でも600万でも>>58の数字と重ねればこの議論の枠では問題ないだろう

>>95
親の社会的地位や学歴によって、子供にはそもそも、カード(選択肢、オプション)が与えられない場合があるっていうのがスレの流れ的には一番問題になっているはずなのだが

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 07:04:06.62 ID:aVFZ3Rne0
日本人に頭のいい奴なんて最初から存在してないだろ

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 07:04:38.26 ID:A9dZ26+r0
結局さあ

学歴社会が嫌っていってるやつは

競争社会が嫌なだけなんだろ

高学歴だってめっちゃ大変なんだぞ

死ぬまで競争競争で相手を蹴落とすだけ

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 07:07:23.43 ID:A9dZ26+r0
>>98
そんなの当たり前じゃん

人間が平等なわけがない

日本に生まれただけで

チベット自治区に生まれた人間の

何万倍もの可能性を手に入れてる

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 07:08:19.01 ID:vFcdL4uQO
結局さあ

sageちんばなおまえ

sageとるやつて私服ダッサノーブランドシンショーだろ?

私服ダッサ^^

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 07:09:08.36 ID:mmFUhQf8P ?PLT(12072)

>>101
当たり前かどうかって話をしているわけじゃないんだけどな
障害者が一定割合いるのは当たり前だ、当たり前だから放置しろ、にはならんだろ

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 07:09:21.26 ID:n31JNcCXP
>>81
第二新卒以外あんまり関係無い。
職歴が重要。
大企業→中小企業は転職出来るけど
中小企業→大企業はかなり難しい。
日本は一度レールから外れると良いレールに戻るのは難しい。

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 07:09:32.67 ID:4amX9pau0
>>98
だから晩年はその年収を越えてるから大卒が自己実現などの高位な欲求に目的が移行してるのに
高卒はまだ年収の欲求満たそうとしている

生涯年収の差以上に幸福度は変わっていくのではないのかと思う

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 07:09:53.97 ID:gy2H4EGf0
学歴は必要というが、博士号は別段必要じゃないだろ

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 07:10:50.56 ID:mGlFHbYb0
大卒でもスタートで派遣下請中小に落ちたら終わり
世の中想像以上の階層社会、かつ階級社会だよ
まぁ年収400万くらいで、1人で細々と生きていくレベルならまだなんとかなるから
表立って不満も出てないんだろう
今後はわからんがね

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 07:11:04.11 ID:t6lmwEA60
少なくともこのスレに高学歴がいない事はわかった

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 07:11:27.62 ID:UAigrheR0
学生時代にほかの何もかも捨てて勉強一極集中してそのおかげで世間的にはそれなりの名の通った大学にかろうじて入れたところで
そういう人が実際に社会に出て役に立つのかというとまず役に立たないんだがそういう人は学歴以外になんの取り柄もないからひたすら学歴に固執するわけ
で、相手を学歴のみで判断して見下したりする、2ちゃんによくいる学歴のみの社会不適合タイプ
そういう人はある意味被害者なんだが日本ってそういう上辺だけで判断して自分が優位な部分でしか勝負したがらないからしょうがない
文武両道で人当たりも育ちもよくかつ頭もいい人が無理せずにそれなりの大学に入ってそれなりの人生歩んでるのが一番の理想だよ

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 07:11:32.58 ID:MnTUZXVP0
>>105
そんなの地域によるだろアホか
可処分所得が重要なのであって額面になんの意味があるんだよ

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 07:12:20.07 ID:WSBPsx5x0
>>90
それも教育の一面ではあるけど、リラルアーツや人文主義や教養だって教育のの一面だぜ
社会全体において高度で専門的な仕事は限られてるけど、
その高度で専門的な仕事をしている人と関わる仕事なんてのは山ほどあるし、
限られた一部の人間をサポートする人間は絶対に必要なんだよ

それとどこの国の教育受けたのか知らないけど、
学部レベルの学位しか持ってなくて専門的な仕事に就ける国なんてまずないぞ
アメリカなんか特に顕著だし、フランスもグランゼコール偏重だし、
日本だって技術職や専門職の多くはマスターかドクター持ってるよ

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 07:12:51.85 ID:oNxmZex1O
スタートラインに立たなくちゃいかんのか?

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 07:14:15.42 ID:lWeJFFkS0
分相応な人生で満足しさえすれば問題ないだろ
ブルーカラーとして生きても家庭や趣味を持つことは可能だ
無能が高みを夢見ても虚しくなるだけだぞ

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 07:15:02.54 ID:WR642eXW0
もうゴールしてもいいよね

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 07:15:40.51 ID:NZGeYCrH0
一回でもドロップアウトすると同じレールに戻るの難しんだよな

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 07:17:42.31 ID:tQRukCAW0
>>103
そのへんの格差問題は
所得税や固定資産税や相続税その他諸々でカバーしてるだろ
まぁ現状の税率が妥当かってのは賛否あるだろうけど

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 07:18:43.71 ID:4amX9pau0
>>110
意味がないという根拠よろしく

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 07:19:33.37 ID:mmFUhQf8P ?PLT(12072)

>>116
カバーされてんならホワイトカラーブルーカラーなんて言葉が出来ることもなかったろう
それにより重要な問題は格差があることそのものじゃなくて格差の再生産、固定だからな

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 07:19:46.09 ID:4qjNbwck0
金無い奴の子どもが一発逆転狙うには
学歴くらいしかないんだよ。

バカでも金さえあれば
安倍みたいにFラン出でもボーナスステージだろうけどな。

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 07:20:02.26 ID:s972nrWP0
東大生の親の平均年収1000万円
慶応や早稲田とかもたいして変わらんのだろうな
結局低学歴低収入の子が高学歴高収入になることなんてレアケースでしかない
所詮人生は生まれなんだ 家庭環境と遺伝子これが全て
本人の努力なんてのはその土台の上にあるんだ

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 07:20:47.26 ID:I9l4nfOF0
>>112
生きてればええんやで

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 07:21:34.71 ID:n31JNcCXP
日本で1番の問題は、とにかく年齢絶対主義な所。
外国ではキャリアを変えるために
社会人になってから大学に入り直したりするが
日本では社会人から20歳超えて大学を入り直しても年齢制限で就職が出来ない。

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 07:22:09.91 ID:E0xeqPIc0
家庭環境と遺伝子これが全て

信じる負け犬たち

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 07:22:21.30 ID:H2M9G+WG0
ロンダしろ
最後のチャンスと思え

特に理系な
文系は結局のところコミュ勝負かもわからんね

文系修士であうあうあーなオレでもITならなんと働いてるから
ガンバとっっけ

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 07:24:06.45 ID:S+Vb3IrD0
これが日本のカーストなんだよ
学歴の無い奴は下級市民として見下される

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 07:24:15.50 ID:OBdtlNMGP
>>9
家庭環境がいい貧乏ならそれが当てはまるが、親が教育の重要性が分からない
家庭は大抵破綻しているから住むところが無い。その前に受験勉強とかする
部屋も環境もない。家にいるだけで気が狂いそうな環境。

親が金出して当たり前だった人はこの辺の理解ができないんだよな。

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 07:24:39.77 ID:TEpg7fOC0
kkdrだけど就活戦線怖い…生き残れる気がしない

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 07:26:03.70 ID:4amX9pau0
>>127
そのレベルなら学歴で得することはなくても損することはない
あとは見つかるまで適当にやればいい
意外と何とかなるぞ

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 07:26:13.19 ID:9oOw/P100
人文系以外なら学歴ロンダした方がいいな
20代ならいくらでもやり直しがきく
30超えると勉強してもほとんど人生の巻き返しは不可能

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 07:28:53.42 ID:oMcoSJ2Z0
>>128
ありがとう!とりあえず頑張って単位揃える!

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 07:31:24.12 ID:5fjIQGsN0
いわゆるタクローもやろうと思えばできるだろ。
大学入試なんて毎年傾向が変わるようなものじゃねえだろ。
去年の奴でもおととしの奴でも使えるだろ。
予備校のテキストはヤフオクとかで買えるんじゃないの?
テキストは代ゼミ、文例集は河合とか、好き放題にカスタマイズできるし。
過去問の傾向は赤本でわかるだろ。3,4万とかでそろうだろ。
頭の出来にもよるけど早慶なら予備校のテキスト全部(っていてもたった3科目)
やれば100%受かる。授業料は奨学金とバイトで何とかしてくれ。

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 07:35:05.93 ID:Zbq6qal60
そんなことガキの頃からさんざん言われてきただろ。聞いてなかったのかよ

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 07:36:30.58 ID:s972nrWP0
>>123
努力が全て

信じる勝ち組達
自分自身の人間性すら家庭環境、親の教育によってもたらされた物だと分からない
全て自分の努力だけで築き上げたと傲慢に信じてる
底辺の家庭環境、底辺の親の人間性を全く知らない

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 07:38:54.53 ID:qUP+0ZUe0
底辺家庭の闇は凄まじいぞ
親も中卒だから家訓で中卒とか色々とおかしい
子供がDQN化するのは自衛だろう普通なら気が狂うと思う

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 07:38:57.59 ID:u+LchVan0
勉強すればいいじゃん

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 07:40:42.81 ID:2LGBGTyn0
北朝鮮やエチオピアに生まれたんじゃねぇんだ
甘ったれたこというな

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 07:41:37.45 ID:WSBPsx5x0
>>133
功利主義的な視点で見れば、
金持ちの親が自分の子供を教育して勉強させれば社会全体に利益が還元されるからなあ
完全に理想的で平等ではないにしても、
現実的に社会全体の利益を最大限担保した結果と鑑みれば納得できないことないか?
それによって弱者が踏みにじられるような社会ではないと思うんだけどな

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 07:41:44.24 ID:SjbQFisB0
まともな家庭に育った子が1日2時間勉強する習慣を身につける難易度と、
DQN底辺家庭の子が同じ習慣を身につける難易度は全く違うからねえ
そこを努力の差って言えるのかっつーと難しいな

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 07:44:12.97 ID:gVihpA9a0
学歴社会ほど公平に近い競争はないよ

だって人間ってもともと平等じゃないもの笑

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 07:48:14.96 ID:gVihpA9a0
あと貧乏家庭に産まれた奴はスタートラインに立つ必要なんてない

「育ち」ってもんもあるからね

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 07:52:54.39 ID:LB4IV/Gd0
>>127
何社か落ちてしんどくなるだろうが、誰もが通る道だ
決してネガティブにならんように気楽にいけよ

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 07:59:16.25 ID:Ukrg4itm0
今のインターネット時代、「学歴」の構築だけなら有利かもしれない
引きこもりや学校行けなかった奴でも、ネットで参考書が買える時代だしSNSもあって情報交換できるし
その気になれば高認から東大とか行く人もいるかもしれない

・・・ただ思い出に残るとか勉強以外が楽しいとかということが何も残らなくなりそう
「履歴書に書く」だけはできる

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 08:00:24.36 ID:Cx/G9RGQO
父親が屑だから早く死んでくれて良かったわ
じゃなきゃ大学来れなかった

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 08:00:39.35 ID:NFVZ0d4c0
(´・ω・`)まあコミュ力で選ぶよりはよほど公平だよな。
コミュ力は会社にとって害悪にしかならないこともあるが、学歴はそういうわけでもないし。

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 08:01:35.81 ID:KLCGzHAP0
貧乏人でも努力さえすれば高学歴になれるって時代も終わりつつあるからもう学歴社会も駄目だな

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 08:04:28.74 ID:TQWCDcMSO
学歴はどこの国でも重視されるからいいんだが
一度ドロップアウトした人間に対し厳し過ぎるのが問題だと思う

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 08:05:39.81 ID:EzGeBEaT0
親がバカだと厳しいな
奨学金もらえるぐらいなら大学やってくれる親だといいけど

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 08:09:03.37 ID:rMfWLWhk0
別に大卒でも高卒でも専門職は使えるほうが優遇されると思うけど

それで大卒に負けるなら単純に能力がないんだろ

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 08:09:40.44 ID:dCaqilxuP
ご近所にある平屋一階建て築50年ボロ屋に住む3人兄弟が、東大2人、宮廷医学部1人入ったわ
塾にも一切通わず現役ストレート合格、お前らもそう卑屈にならずに頑張れよ、な

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 08:10:17.07 ID:x8hL+jTE0
学歴というか親がクズだと子供もクズになる
ただそれだけ

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 08:10:49.78 ID:mO9L3aX60
けど専門行ってる友人とか見ると、結局勉強したく無い奴が低学歴に収まってるなあ、と
金が無くてもバイトしながら頑張って現役で一橋行ってる友人も見ているし、本人がどう頑張るかってのが八割がた重要だろうね

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 08:11:30.29 ID:SiY+ssFP0
高卒と大卒はわかるけど
専門卒、テメーは許さねぇ

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 08:12:50.79 ID:Qrm/xcNi0
家庭という土台がしっかりとしてるから、将来を考えて行動できる
ゆがんでたりヒビ入ってたら、それどころじゃない

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 08:13:37.23 ID:mIa4qAXNO
大学受験の前にスタートラインがあるだけだろ、こんなに平等な国で甘えんな

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 08:14:14.88 ID:ElNqXQ560
>>149
何でそんな優秀な奴らがそんなボロ屋に住んでたんだ

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 08:14:37.05 ID:4JSggVeK0
私立中高一貫校の出身者は親に学校に行かせてもらって当たり前だと
考えているし、親が金を出している意識が欠如しているから
平気で退学するよ
親が小さい時から教育費をかけてくれたことを当たり前だと考えている

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 08:15:05.08 ID:80Qg+5n8O
日本ほど学歴で差別されない先進国はないわ

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 08:15:07.65 ID:mO9L3aX60
>>153
まあある程度家族を見捨てる気持ちは必要だろうよ、それでも上手くいかない様な親が居るなら、残念だが高校でるまでは我慢した方が良い

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 08:15:14.26 ID:SITfJll90
カーストじゃない分まだ公平だろ
貧乏家庭でも努力しだいで大学に行ける
苦労はするだろうけど

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 08:15:15.45 ID:QCMGjJe80
学歴社会ってよくわからないよな
40や50なってから大学いっても学歴はつくしな・・・

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 08:16:27.68 ID:f6belQ6R0
>>157
ヨーロッパはもっと酷いぞ
特にフランスとか

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 08:17:21.05 ID:urkTyL6UO
学歴は身分そのものだよ。

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 08:18:01.26 ID:OBdtlNMGP
一流大卒はとりあえず頭がいいという証明にはなるけど、高卒はバカだという
証明にはなっていない。同じ条件で競争したわけではないから。

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 08:18:39.06 ID:dCaqilxuP
>>155

あ、一族の殆どが教師で清貧を極めたエリート家族だったわ
夢見させてすまんこwwwwwww

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 08:19:02.53 ID:4JSggVeK0
私立の中高一貫校に通っているやつは勉強してないアピールをして
自分が才能に優れていたから難関大学に行ったと豪語する
10歳の時から弁当を持って中学受験専門の塾に行って、
国立大学並の授業料の中高一貫校に通わせて貰っている時点で
親が教育に無関心な人間じゃない証拠

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 08:19:15.60 ID:80Qg+5n8O
>>161
だから言ってんじゃん
日本は学歴社会じゃないって

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 08:21:03.01 ID:x92MJzep0
高学歴でもコミュ障だと悲惨だぞ

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 08:22:51.32 ID:80Qg+5n8O
>>167
わけわからんコミュ力重視が日本を駄目にした…
まあ海外だと大学入試にすらコミュ力必要だったりするけど

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 08:23:00.44 ID:YPoYi/7n0
医学部出て良かったわ
勉強が無駄じゃなかった

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 08:23:57.36 ID:0xP+I9bf0
国公立の小中高大全部無償化しても学歴格差の再生産は続くだろうな。
上昇志向がいかに家庭で醸成されるかをね、解明しないといけないんですよ。

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 08:24:39.00 ID:J8c3v4H40
人の自頭は個人差と10歳以下の英才教育で来まる
そいつの努力なんて1nmも関係ない
親の努力は重要だがな

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 08:25:33.40 ID:u+LchVanO
団塊の子供って時点で既に詰んでた
親がまともな人間だったってそこのお前
相当のレアケースだ
お前勝ち組

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 08:25:43.08 ID:IUZNtaMB0
生まれた瞬間に決まるより
生まれてから10ねんか20ねんの努力が少しでも反映されるだけマシ
学歴獲得まではほんとに実力が反映される
日本は社会にでてからのが圧倒的に不条理だろ

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 08:26:09.49 ID:f6belQ6R0
>>166
よく読んでなかった

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 08:26:31.45 ID:7GBHwl8j0
安倍晋三とか小泉進次郎をみならえよ

議員になって議会で活躍すれば
人生一発逆転だぞwww

衆議院じゃなくても、県議会とか市議会でもいいぞ。
議員になれ、何でもいいから当選すればこっちのもんだぜ。

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 08:27:03.09 ID:vlZGWsNO0
何でそんなに学歴ありがたがるの?
役に立ったと思うのは塾講師のバイトの面接くらいだぜ

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 08:27:11.89 ID:ZsZlh+Ok0
俺、慶應・法卒だけど、低学歴だからつれーわー
東大と京大にはかなわんから。

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 08:27:22.86 ID:NFVZ0d4c0
>>175
世襲やんw
貴族社会がご所望かよw

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 08:27:44.34 ID:kg1Riv+KI
こんなヌルヌルの日本が学歴社会とか言ってる馬鹿は
アメリカ行ったら死ぬだろうな

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 08:29:40.23 ID:R/+PPNu+0
自由にスタートライン設定すればいい
自営業から始めて起業すればOK

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 08:30:00.37 ID:Lcm/uU81P
よく低学歴の人間は官僚や政治家はバカだの頭悪いっていうが(俺もだいたい同意だが)

じゃあどんな人間がやればいいと思う?って問うと何も答えられない
答えられてもアホ丸出しなことしか言えない

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 08:31:35.37 ID:4W0c/xMC0
官僚や政治家は確かにバカだと思うが、その辺にいる低学歴の人間なんてもっとバカだからな

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 08:32:33.41 ID:kg1Riv+KI
>>182
中学公民レベルの知識もないのにドヤ顔で政治語ってたりするからなw

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 08:33:42.56 ID:9aes5/yJ0
今の大学生は本来、大学に行ってはいけないレベルだからな
有名大学ですら高校を履修できてない。講義もレベルがかなり落ちている

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 08:34:37.98 ID:bzFbI/vT0
一度レールから逸れた奴は終わる日本で、そもそもレールすらない底辺家庭に生まれたりしたら一生決まるもんだしな
「勉強?意味あんの?」って感じで価値観とか人格がクソに成り果てる訳で

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 08:35:23.05 ID:mO9L3aX60
専門学校もしっかり難しくして学歴としてちゃんと成立させりゃ良いんだよ
そうすれば専門教育が更に洗練されるだろ

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 08:35:33.11 ID:aHofhuhX0
http://daigaku.jyuken-goukaku.com/nyuushi-hensati-ranking/kokkouritu/

どうでもいいが文系は馬鹿
文理別の難易度上位30学部ランキング

文系のどべ二つは国際教養大と東京外大スペイン語学科
理系は滋賀医大と三重大の医学部

これで同等だと勘違いしてる文系がいるから日本は終わっている

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 08:36:13.03 ID:i9GgAWj30
>>163
ホワイトカラーな職場にいる高卒なんかは、
高校でも上位だった連中だから地頭はいいしな。

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 08:36:19.12 ID:sgr//qK+0
スタートラインに立ってだめだめだった結果、低学歴になったんだろうが。。。
家柄や親の財産、コネですべて決まる社会に比べればチャンスが与えられただけましだと思えwwww割とマジで

>>1

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 08:37:37.88 ID:l6UUr9D10
才能と親の援助だろ
努力したから、自分が成功したと考えるのはファック

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 08:38:19.45 ID:NFVZ0d4c0
まあ金を稼ぐだけならワタミみたいにあくどい商売してればいくらでも稼げるから
そこは学歴関係ないな。
その代わり名誉がない。
人間が本当にほしいのは金ではなく名誉なの。名誉は命より必要なものだからな。

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 08:39:10.05 ID:sgr//qK+0
>>163
いま六〇代以上の爺さんの話聞いてるとマジで貧乏で県立上位校で進学やめた奴とか多かったからな
半端な早慶、KKDRより優秀な奴は一杯いたみたいだ、
今は微妙だな、逆にどんなアホでも大学行こうとするし

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 08:40:48.30 ID:YSnkhHKPO
プログラマーとか学歴関係ないだろう

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 08:41:36.85 ID:kg1Riv+KI
まあぶっちゃけお前らがやるような現場仕事なら学歴いらんよ

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 08:42:26.30 ID:m4MUYsI60
景気動向次第だろ
低学歴でも景気よけりゃ大企業大手企業に潜り込めるしそこからは実力次第だし
低学歴はアホでその景気動向が読めないから売り手市場と呼ばれるような好景気を
フリーターでやり過ごして景気低迷期に突入しちゃうんだよ

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 08:43:16.65 ID:+yy9mG5R0
まだ日本はマシな方
中国とか見てみろよさらに絶望が味わえるぞ

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 08:43:55.58 ID:hDVtqFvu0
『社会は能力が重要、学歴は関係ない。』なんて言ってる世間知らずがいるね。
世の中出世してる人はおおむね高学歴だし、学歴別の平均年収も高学歴が上なのは統計で明らかである。
学歴が重要なのは明らかだね。
          ____
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\    <「能力が重要なら中卒からSラン大卒まで平均年収が同じになるはずだね。」
    /   ⌒(__人__)⌒ \
    |      |r┬-|    |
     \     `ー’´   /
    ノ            \
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一””””~~``’ー?、   -一”””’ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 08:44:01.82 ID:fqxNc1LE0
そこはもうスタートから随分来たところだ

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 08:45:29.04 ID:N5GtlPOc0
学歴で評価してくれるってのはむしろ楽
冷静に考えてみろ
面接で10人並んだとき自分が上から1〜2番の評価が貰える自信あるか?
大学行ってそこの偏差値が50〜60だったらその時点で上位20%に入ってんだぞ
どんだけ楽か分かるだろ

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 08:46:01.12 ID:xmLJOYAc0
新卒逃したらもうアウトだしな
もう二度とレールに乗れるチャンスはない
ブラックかニートか自殺かの三択

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 08:47:08.31 ID:4W0c/xMC0
今、学歴でゲタはかせてるような会社あるのか?
そらクソ底辺大学だとそら書類で切られるのは仕方ないよ、あんなの大学じゃないし

でも書類さえ突破したら、そっからは個人次第だと思うんだが

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 08:48:14.61 ID:QMbfmCYFP
大学でたって偏差値50以下、つまり半分は低学歴扱いだぜ
大企業じゃ60以下は門前払いときたもんだ

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 08:48:17.82 ID:9wZzczpE0
・30〜35歳男の所得分布(被雇用者)
        中卒  高卒  専門  高専短大  大卒  院卒
300万未満 51.4%   33.7%   31.4%  22.7%     14.5%    *7%
400万未満 24.4%   27.7%   31.5%  29.2%      22%   11.1%
500万未満 14.3%   21.3%   21.5%  21.4%     26.8%   18.4%
500万以上 *8.7%   16.4%   14.6%  24.8%     35.6%   62.6%
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001013824&cycode=0
(年齢,従業上の地位,雇用形態,所得,男女,教育別有業者数)

低学歴(中高卒・専門卒・高専卒・学部卒)の年収が悲惨すぎてワロタ
30過ぎて年収500万すら稼げないってwww

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 08:48:31.19 ID:mO9L3aX60
貧乏だから高校でやめたとか言い訳だろ
そんなに頭良いならMARCHの特待でも取れや

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 08:49:13.24 ID:oQXwJ4K2P
低学歴の人でも社長になれる業界ってあるから
そういうとこに潜り込んでノウハウ盗んで起業っていうのが
低学歴でも金持ちになる一番現実的な方法かな。
俺がおすすめなのは風俗業界かな。
風俗業界で一番稼ぐのは女じゃなくて男だからな。
一つだけ言えるのは低学歴なくせに
高学歴な人と同じ会社に入って同じ給料もらおうなんて思うなよ、甘すぎる。
でも低学歴でも高学歴な人がやりたがらない仕事をすれば高学歴以上に稼げるから。

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 08:49:26.44 ID:OBdtlNMGP
>>197
サラリーマンやると、学歴で昇給、昇進の規定がされてるからな。
その前に大企業に入社すらほぼできない。

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 08:50:16.00 ID:9oOw/P100
>>133
こういうこと言うやつに限って夏休みの宿題すらやってない

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 08:50:16.85 ID:jYgvyl9l0
紙ペラテストがいくら出来ても社会では役に立たない
学歴社会での評価と選べる職業が増えるだけ
まぁ低学歴よりイージーなのは確かだがな

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 08:50:20.55 ID:xmLJOYAc0
>>202
Fランとか大学じゃねぇから
企業も「4年間遊んでました」という証明書出されても困るわ

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 08:50:32.77 ID:9wZzczpE0
>>201
同じ会社に入社しても初任給からして院卒>学部卒だし
配属先も学部卒はほとんどが営業や現場だよwww

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 08:52:06.49 ID:4W0c/xMC0
>>210
草生やして勝ち誇ってるけど、俺が言ってるのはそういう話じゃないですよ

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 08:53:18.39 ID:zHN5BTxu0
俺は学歴社会のが楽だと思うよ
インフラの内定取れたけど

もし俺を半年働かせたら別に優秀でも何でも無いし
ただ学歴と面接のハッタリだけで受かった
欧米みたいに半年間のインターンシップで採用決める世の中だったら
俺は間違いなくインフラには行けなかった

欧米は実際の仕事も見るってだけで有名大卒じゃないと相手にされなかったりで
低学歴にワンチャンあるわけじゃないけどさ

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 08:53:51.16 ID:9wZzczpE0
>>211
はいwww学歴という言葉の意味を知らない国語力の低い低学歴馬鹿発見www

「入社してからは学歴は関係ない(ドヤァ」

www

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 08:53:56.94 ID:Lcm/uU81P
さっきからずっと草生やしてる奴がいるけど、物凄い文盲だな・・・・・・

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 08:54:01.91 ID:sgr//qK+0
>>208
まあそれいいだすとさ、半端な能力より政治家とか地元の有力者の子供とか雇うのが最強なんだよな
コネが一番大事。

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 08:55:43.59 ID:lCB3F+Fd0
Fラン卒は大学でとれだけ頑張っても書類選考すら通らない

そりゃ高校時代頑張らなかったかもしれないけど大学時代に目覚めて一生懸命頑張ったかもしれない

しかしそういうやつにはチャンスは与えられない
まさにレールから外れたら這い上がれない社会

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 08:55:51.95 ID:9wZzczpE0
高卒&学部卒「学歴は関係ない」


www
低学歴が何いってんだwww

営業がんばれよwwwえいぎょうwww

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 08:56:07.60 ID:WSBPsx5x0
地元駅弁合格程度の学力がある人当たりのいい高校3年
これくらいの学力があれば高卒でインフラ現業か地方公務員高卒枠でに内定がもらえる
地元駅弁に進学すれば地元の大手か首都圏中堅企業に総合職内定がもらえる

公務員の大卒枠が厳しいとやっぱ高卒就職のコスパが圧倒的にいいように感じるんだよな
勿論今みたいに景気が悪い状況前提だけど

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 08:57:40.87 ID:rRtlo4Hr0
2chなんかで人生潰している場合じゃないな。

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 08:57:43.54 ID:9oOw/P100
>>208
そりゃほとんどの人間は紙ペラテストすらできないからな
役立たないんじゃなくて役立たせる仕事に就けないだけ

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 08:58:05.00 ID:zHN5BTxu0
>>216
公務員行っとけって思う
F欄ってだけで就活を捨ててるカスは何なんだろうか
大学から努力云々なら公務員試験パスすりゃいい

それで学力テストの面は不問、面接の土俵に行ける

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 08:58:14.11 ID:hDVtqFvu0
>>206
それどこの会社なの?
俺の会社ないんだけど。
前いた会社もそうだったけど。
学歴で判断して能力を評価できない管理職がいたら確実に無能と呼ばれるよ。


>>201
それが正しいと思うけど、ここの連中世間知らないから会社って入ってしまえばあとは給料もらえるだけくらいにしか思ってないからw


>>202
低レベルな大学でも一つまみのできる学生がいるのは認めるけど、
それ以外の、遊んでるだけで何の進歩もない4年間を過ごすくらいなら
早いとこ社会に出て仕事の中で鍛えられたほうがいいような気がするんだけどね。
まぁそんなやつは高卒で就職したところで同期より高いパフォーマンス発揮して
早く昇給するとか昇進するとか無理か。

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 08:59:06.00 ID:oQXwJ4K2P
>>216
Fラン卒は大卒じゃなくて高卒後親のスネかじって4年間遊んでましたっていう意味だからな。
高卒ですぐ就職する人よりも印象悪いよ。

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 08:59:57.01 ID:9wZzczpE0
>>222
お前ニートだろ?www
同じ会社でも院卒と低学歴組の年収はまるで違うよwww

そもそも配属先も学歴でほとんど決まってるんだからwww

学部卒なんか大半は「営業」よwwwまさにソルジャー

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 09:00:20.03 ID:4dMex99h0
普通に会社勤めするなら、マーチという最低ラインは設定されてるんだから、
せめてそれは越すだけでいいんだから余裕だろ

それすら越えないって頭が悪すぎる
もしくは異様なレベルで努力が出来ない

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 09:01:15.12 ID:G/jUJuGi0
学歴スレは伸びるなあw
低学歴はやっぱ馬鹿だよ、知識や理解力がないってのもあるけど
一番馬鹿なところは若い頃勉強しなかったこと。勉強の重要性に気がつかないんだから
大人になって馬鹿にされても当たり前
こいつらの言い訳は「親が、家庭環境がー」って言うけどさ。ガキなんざ大人が何言っても
聞く耳持たないから。有名なやっすい参考書を何周も解くだけでいいのにな

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 09:01:30.66 ID:kg1Riv+KI
>>224
「前いた会社」とか言ってる時点で察してやれよw

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 09:01:51.46 ID:wDddilr60
ブログとか日記とかで読ませる文章を載せている人って、
大体きちっと勉強してて分析や考えを書いている人が多い

一方、そうでない人は体験や個人的な感想が主になっている

ネットでも差を実感するよ

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 09:02:08.89 ID:lGSzQFwc0
中卒の両親から俺は駅弁だったけど、
大卒の両親だったら旧帝行けたと思う

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 09:03:33.30 ID:zHN5BTxu0
営業で良いから三菱商事で働いてみたいね

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 09:04:12.16 ID:Oaz7lyN00
学歴社会ってのは生まれの貧しいものでも上に行けるってのが強みだったと思うんだけど
最近は階層固定化の仕組みになりつつあるね
まぁ仕方ないね

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 09:08:37.11 ID:lR8paMnl0
>>225
馬鹿なやつ まるで分かってないな
底辺な環境で育った奴は中高生の時に将来の会社勤め為に
マーチレベルの学歴は必要だからちゃんと勉強しようなんて
そんな意識すら育たないんだよ

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 09:09:02.65 ID:7rA9TWze0
バカほど学歴を重視する

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 09:09:59.57 ID:W+IafNQZ0
学歴社会は比較的平等だと思うよ。
少なくとも自分でやるぶんには通常の勉強なんてほとんどコストがかからない。
みんなが塾や予備校に通っているのは不安からくる過剰投資。
塾や予備校に縛り付けておけばそれなりに勉強するだろうという、
まあ朱に交われば赤くなる的な理屈だな。
教育にコストをたくさんかければ本人にあまりやる気がなくても中堅大学ぐらいには入れるだろう。
裏を返せばその程度のもんだよ。本人のやる気が十分にあれば独学でも上位国立に入れる。
そもそも入試レベルの学問なんて初歩の初歩もいいところだ。毎日数時間勉強してさっぱりわからないっていうなら向いてないから他の道を探した方がいい。
しかし、世間はそういう能力に長けている人間を求めている。
だからそういう能力に長けている人間が厚遇されるのは当たり前。
勉強なんて教科書とノートと鉛筆と消しゴムがあればできる。
これらは貧乏なら無償で提供される。問題集や参考書も学校に頼めば貸してくれる。
金持ちと貧乏人の差はそう大きくない。統計的にそれが差が大きく表れているように見えるのは、
それだけみんな自分の意思ではなく周辺の環境に左右されて物事を判断しているって事さ。

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 09:10:21.63 ID:G/jUJuGi0
>>231
頭脳の遺伝はあると思う。DQNの子供はDQNのように勉強の向き不向きの性格とか
理解力とか集中力なんかは個人差はあるとはいえ遺伝は無視できないでしょ
ツラや運動神経が遺伝して頭はしないってのはありえねえ
だから猿と人間は違うんだろ。高学歴の親の子は大体高学歴だよ、例外ももちろんあるが

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 09:10:37.74 ID:vlZGWsNO0
いい大学に行ければ確かに人生の選択肢は広がるけど、良い人生送れる確率が上がるワケでも何でもないよ。

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 09:11:30.35 ID:LfwD+eiSP
院了 研究職、技術職
大卒 総合職、技術職
高専、専門 技術職、技能職
高卒 技能職
中卒 職人

このレールにのれない奴らは、いくら学歴良くても終わり。
※公務員は除く

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 09:13:11.87 ID:VcrgztX70
高専って高学歴に入るの?

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 09:13:46.24 ID:G/jUJuGi0
微妙
でもバカにはされない

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 09:14:51.56 ID:hDVtqFvu0
>>233
バカは『就職』『配属』といった開始点を見てるから学歴が重要のように考えてる。
その先の『そこで実績を上げ続けていく能力』が見えてない。

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 09:15:26.34 ID:KGL1FzRuO
楽に生きていくための方法として、勉強が一番効率がいい

そのことを理解できたかどうかの差だよね

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 09:16:08.67 ID:Oaz7lyN00
>>235
環境と遺伝は半々だろ
わずか戦後二、三世代程度の選別でそこまで遺伝の偏り発生しないよ

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 09:17:37.46 ID:LfwD+eiSP
文系学卒では、良い大学卒業して総合職で入社しても、熾烈な総合職のレースから脱落して離職したら全てリセット

超ハードモード
文系院了に至っては、就職すら厳しい

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 09:17:47.04 ID:sx378VqL0
18歳で人生の上限が決まっちまうんだよなあ
最低旧帝に入れないと研究職なんて絶対なれない
これからの人生どれだけ頑張っても上限以上の地位も名誉も手に入らない

虚しい
人生に生きがいを感じられない

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 09:19:11.47 ID:INa1+eba0
>>228
自己レス、言いかえると

高学歴:理性的 低学歴:感情的

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 09:19:54.69 ID:W+IafNQZ0
そもそも高学歴の定義がバラバラなんだよな。
世間平均はたぶんよく知られている大学なら高学歴だと見なすだろう。
ニッコマレベルで高学歴扱いになる。学生の間ではマーチレベルが基準だ。
しかし大企業は早慶レベルを求めるていて、中には院卒でなければダメだという人も。
一方で西洋の上澄みはPh.Dが最低ラインになる。
このスレでの高学歴はどのレベル以上を指しているのだろうか。

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 09:20:23.90 ID:zHN5BTxu0
>>244
ジョブズとゲイツは大成功したとき高卒だったよ
どうして思考停止するかな、起業すりゃいいじゃん

私は商売出来るほどすごいモノを作れる頭は有りませんってなら
その資格はなかったということで

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 09:20:51.32 ID:aBmM5QzdO
>>244
なわけねぇだろ
てか、そんなに研究職をやりたいなら勉強して
大学院試を受ければ良いだろ、カス

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 09:21:15.49 ID:zew/QmQsO
高専は学科選択間違えなければ勝ち組
JR電力会社造幣局行けるで
学歴ロンダもしやすい

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 09:22:05.43 ID:Oaz7lyN00
高専は勉強できるけど、家が貧しいやつが行くイメージ
実際、俺の中学では母子家庭のやつらがよく行ってた

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 09:22:23.82 ID:NJ730stR0
>>10
いや奨学金の件はいいだろw
高校出たらすぐ働いて実家に金を入れろとかじゃなく、
奨学金でなら大学行ってもいいと言われてるなら、
それをしないのは単にお前自身の選択だろ。

なんでもかんでも他人のせいにするんじゃねーよw

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 09:23:38.67 ID:zHN5BTxu0
>>246
早慶以外は取りませんという企業は本当にごく一部だから
大手入社という基準ならマーチだろう

上見たら一部外資金融コンサルの東大以外はお断りもあるわけで

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 09:24:03.65 ID:G/jUJuGi0
>>242
半々らしいね
でもそういう選別は戦前からあった。県下No1の高校から東大法の親戚の爺が
高校時代の教師が百姓の子と氏族だと頭が違うと言ってたと聞いたわ。実際その進学校
ですら百姓の家はほとんどなかったらしい。明治の学者がほとんど氏族なのもこのため

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 09:24:27.61 ID:lR8paMnl0
>>242
低学歴の両親の馬鹿な遺伝子受け継いで
まともな本の1冊も読まずスポーツ新聞やマンガを読み
バラエティ番組をギャハハハハと見てる親の家庭で育ったら
ほぼアウトだね

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 09:24:43.86 ID:2XwzRQw20
そもそも学歴積むところのスタートラインは公平だったのに

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 09:26:46.58 ID:0LR5TUpF0
バイトでさえハブられるからどうしようもない

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 09:26:48.97 ID:xd4WCyKe0
就活はスタート地点じゃねえよ、学歴社会のスタートは高校受験からだ

高学歴になるチャンスは平等にあるよ
貧乏人でも公立高校は無償化したし、大学の奨学金制度も充実してる
必要なのは自分の意志と、それに影響する親の教育

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 09:28:40.27 ID:zHN5BTxu0
しかし学歴コンプ大杉だろう

マーチまでで同年代の8%くらいだし
大半がFランか高卒でこのスレもそうなんだろうけど

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 09:29:03.00 ID:mO9L3aX60
俺は階級社会は賛成だけどな
嫌いな奴を上から踏みつけるとか最高じゃないか、要は自分が上に立てばええんよ

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 09:29:48.51 ID:SZykl+zh0
確かに会社入るときには大学名は有利に働くけど
入ってからは完全に実力社会だよ
うちの会社も東大卒や早慶卒でも使えなけりゃ平社員

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 09:31:11.29 ID:wK7fooXh0
塾や予備校に行かないといけない
みたいな風潮は禁止したほうがいい

あと、大学に入ったら卒業まで緩いのも禁止だな
大卒、院卒ですら基本知識で使えないヤツがいる
一部の問題だろうけど

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 09:31:56.85 ID:p612jZ1U0
世界の大半の国では生まれた時点で人生が決まる
日本は少し勉強がんばるだけで誰でも勝ち組に入れる気楽な社会

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 09:33:32.50 ID:KWL9jITz0
>>248
学歴ロンダの時点で蔑視の対象じゃん
所詮学部入試も受からないゴミとみなされてロクな研究はできない

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 09:33:49.58 ID:ejTlFQHa0
ワンランク学歴差し出してコミュ力が欲しいです

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 09:33:50.29 ID:lR8paMnl0
>>258
ほとんどの人間は社会に出てから気づくんだ
底辺層に生まれながら中高時代に将来を見通して努力ができる人間は少ない
親が高学歴で収入もよく高い社会階層に属してれば
教育や親の姿を見て子供もその重要性を理解し
勉強に自発的に向かうんだけどね

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 09:34:16.58 ID:OBdtlNMGP
>>222
あなたは中小零細営業職だから営業成績で判断される会社なんだろう。
事務職は規定されている。

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 09:35:10.49 ID:LfwD+eiSP
>>253
士族は金の無い家多かったから、勉学で勝って官学行って役人やるしか無かったんだよな。
東大なんて、士族ばっかだったってな。

旧制私立なんかは、百姓階級の大地主のボンボンばっかだったみたいだけどな。
百姓階級は実家に農地有って小作人いるから、モラトリアムと箔付けに大学いってた訳だ。

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 09:37:15.01 ID:2ITFfV620
金さえもってりゃなんでもいいけどな
極端に言えば親が億資産もってりゃ小卒でもよい
しかし稼ぐのに直結するのも学歴っていうね
中卒モードやってるけどマジハードモードだわ〜

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 09:37:26.47 ID:OBdtlNMGP
>>226
社会学的な思考ができないあなたの頭のレベルを証明している書き込みだな。

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 09:38:43.62 ID:G/jUJuGi0
そういや5年くらい前2chのオフ会行ったら高学歴から中卒まで10人程
来たんだが話してると相手の頭のレベルが知れるなあと感じたわ
低学歴は考えるより先に言葉が出るんだな。
煙草賭け事みたいなクソみたいな話ばかりで俺含めた高学歴の連中とここまで人間違うのかと
思ったわ
最終的に高学歴グループとそれ以外の2グループに自然と分かれたのは笑ったw

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 09:40:59.59 ID:OBdtlNMGP
>>231
理想はそうだよね。現実は高学歴を手にするためには金が掛かる仕組みが
できている。支配層(官僚)は実にいい仕組みを作ったものだな。こういう
保身的な制度制定には天才的な才能を発揮するな。

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 09:41:10.02 ID:gLPHzuTc0
高卒の人はもうわかったから・・・コイツ等いじめてやるなよ・・・

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 09:41:34.79 ID:mJ746BWv0
何月生まれになるかで学歴がある程度決まってしまう

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 09:42:18.03 ID:NRyXMHZz0
>>273
興味ある、kwsk

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 09:43:19.01 ID:LfwD+eiSP
>>252
そういう金融コンサルも銀行や金融SEで名前売れれば日駒、MARCHレベルからもいけるけどな。
入社後、東京駅前の院通って学歴ロンダさせられるけど。

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 09:44:52.34 ID:dRX9Qz1k0
東大の上限は決まっているからね

いくら貧乏人が努力しても潤沢な資金を使って素晴らしい環境で学んできた金持ちたちと戦わなければならない

これが平等なのか

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 09:45:08.86 ID:zHN5BTxu0
>>271
そういうと貧乏だけど努力で東大とか
極貧生活しながら発明で金稼いでアメリカの大学出た孫正義とかに殴られそうだ

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 09:47:30.32 ID:f6belQ6R0
顔真っ赤にして高卒叩いてるのって大東亜レベル以下の奴が多い

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 09:47:40.97 ID:Oaz7lyN00
ハゲは小学生時代はマジでバラックみたいなとこに暮らしてたらしいな
でも中学生くらいになったら、親がパチンコ事業で一山あてて
留学とかもさせてもらえたようだが

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 09:48:34.17 ID:+Fyi2RAN0
勉強という簡単な作業すらできないゴミ屑なんてどこも引き取りたくないに決まってるだろ

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 09:50:52.69 ID:WFJngMjvP
一生懸命勉強しないとフクイチ連れてかれちゃうぞって脅せるから今の子は楽だ

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 09:52:24.42 ID:OBdtlNMGP
>>277
そういう例外もあるでしょうよ。何度も既出だけど「大部分の人は」の話
だからね。

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 09:54:08.97 ID:lR8paMnl0
以前の回で述べたように、行動遺伝学は、一卵性双生児と二卵性双生児の比較から、
知能における遺伝の影響が80%以上であることを明らかにしました。この結論は
厳密な統計的手法から導かれており、現在に至るまで有力な反証はありませんから、“科学的真理”です。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121211-00028871-zai-bus_all

最新の遺伝学により知能は遺伝の影響が80%以上であることが判明
高学歴の親を持つ子供はうまれながらにして圧倒的優位に立つことができる

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 09:55:17.61 ID:CFY19N7l0
院行った方が良いの?
一回落ちて今就活してるんだが、やっぱ行った方が良いのか悩んでる。

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 09:55:56.70 ID:Oaz7lyN00
>>283
>橘 玲


うんうん

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 09:57:15.20 ID:8iZS/SrjP
当たり前じゃん
他の人が頑張ってる間楽したんだから
それ相応の人生が待ってるに決まってるだろ

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 09:57:53.91 ID:CfpHDMezO
大卒だとノンキャリで警察入って巡査から警視監まで昇進した例があるけど
高卒なら絶対無理だな

288 :亜ヒョーン君:2012/12/24(月) 09:57:57.64 ID:8Pbj4QY50
学歴社会こそが日本をダメにした諸悪の根源

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 09:58:13.96 ID:QMbfmCYFP
>>284
生涯年収で言えば絶対院出たほうがいいんだよな
むしろ日本の院卒比率の低さはいつも疑問
院でないのが普通っていう価値観はどっから出てきたんだろう

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 09:58:45.32 ID:yFVAQIGt0
>>284
俺の周りで院試一回落ちた奴はほとんどみんな二回目も落ちたよ
むしろ最初から留年してた奴の方が受かってた
二回目ってモチベーション維持が難しいんだろうな
今からやっても当日には忘れてるだろうし

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 09:58:54.93 ID:WSBPsx5x0
>>284
専攻と希望職種によるだろ
技術職専門職なら院卒じゃないと話にならん
学部で就職しても技術営業とかわけのわからんことやらされるぞ

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 09:59:03.46 ID:LfwD+eiSP
>>284
文系か理系かで全然違う
文系だったら、院いくより、硫化水素かロープ首に巻いた方が効率いいよ
文系院了なんて仕事無いから

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 09:59:44.63 ID:CFY19N7l0
>>289
やっぱそうなのか。うちの教授は博士推しだしな。
7年も大学行くのに抵抗があるのと、果たして一度落ちるレベルの屑が入ってからやってけるか不安で。

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 10:03:31.16 ID:lec+iUc10
俺の会社
100人位の中小なんだけど
MARCHの俺が最上位学歴だからか
俺たいしてなにもしてないのに
ガンガン昇進してく
32歳なのに課長になっちまった
これ完全に社長コースだろ
俺浪人して1日14時間勉強して
MARCHしか入れなかったから
頭は平凡以下なのに
俺社長にしてなにしたいんだこの会社コラ

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 10:03:34.41 ID:CFY19N7l0
>>290
まじかよww
また落ちたら奈良先でも行くか…

>>291
宮廷電電
専門職つきたいけど俺には無理な気がする

>>292
理系
周りは皆院行ってる

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 10:05:07.18 ID:4v+GRdF40
>>293
博士はアカン・・・

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 10:06:13.16 ID:p612jZ1U0
学生時代にほんの数年がんばるだけで、
その後の数十年勝ち組でいられるってことにいち早く気付いた者の勝ち

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 10:07:21.26 ID:yFVAQIGt0
>>295
奈良先って電電あったっけ?
あと、奈良先も最近は普通に落ちるよ
ちょっと前までは阪大生フリーパスだったけど

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 10:08:10.69 ID:5OEQsbNs0
マーチ法学部卒の公務員だけど
同学年の高卒と給料同じだから学歴の恩恵なんてうけてない

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 10:08:14.81 ID:WSBPsx5x0
>>295
電電なら最低マスター取らないと大学で勉強したこと全部無駄になるだろうな・・・
学部卒総合職で一生戦うよりは、2年間必死で勉強してつぶしの効く人生送る方が絶対イージーだぞ

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 10:08:47.25 ID:CFY19N7l0
>>296
就職難易度あんま変わらんらしいぜ(真顔

>>298
まじかよクッソワロタ

とりあえず推薦貰って行けそうなとこ行くのが無難と…

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 10:09:09.45 ID:CfpHDMezO
猿でもとれる理系修士なんて努力でもなんでもねぇよ

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 10:11:00.99 ID:WSBPsx5x0
>>302
せめてアーカイブくらい載らないと就職厳しいやろ
自分ところの院試落ちてるくらいだし

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 10:15:11.82 ID:4v+GRdF40
>>301
俺の大学だと推薦求人の備考欄に
「修士のみ」とか「博士は要相談」って書いてる企業が結構あるぞ
博士でて有名企業に行ってる人はあまりいないような気がする

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 10:16:50.41 ID:bgcuicqf0
学歴社会なんて楽な社会だと思うけどな。
人生最初の10年ぐらい頑張れば後は楽勝コースなんだろ?
もうそんな時代は終わってしまったが。

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 10:17:11.86 ID:TlqlYhyM0
教育環境ちゃんと直そう酷すぎる

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 10:18:39.67 ID:CFY19N7l0
>>304
言われてみれば就活しててもその募集は多いな
どのみち博士論文なんて書けないなら行かないけど。修論も怪しい。

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 10:22:04.48 ID:atPFwVWgO
衰退国だからしょうがない

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 10:24:16.93 ID:FMiv0VUp0
むしろ高学歴は高学歴の仕事に就けるほうがわかりやすくていいだろ
今は高学歴でもあぶれるやつが結構いて高卒と偽って公務員受けたりとかしてる

そういう世の中のほうがよっぽど教育に困るし

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 10:26:09.59 ID:FMiv0VUp0
>>299
あとの生涯賃金が、、、とも言い切れないのがなあ
今は管理職とか頭脳労働者の枠も限られてるからむしろ
給与水準が高い大卒が切られることもあるし

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 10:30:16.39 ID:nQ8gmr6Y0
>>299
んな馬鹿な
高卒程度で受けたんじゃねぇの?

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 10:34:28.91 ID:TZn6HaIf0
Fランだけど単身でポーランドやアゼルバイジャン行った経験を買われて
大手で働かせていただいてる
語学ができるから買われたのかな

良い学歴ほど簡単か、楽で稼げるいい仕事、憧れるようなキラキラ仕事につけて
低学歴ほどキツイきたないブルーカラーは変だよね
むしろ高学歴ほどキツイ仕事を与えて低学歴には見合ったラクな仕事を与えるべき
高学歴はキツイのが当たり前だからへっちゃらだし、賃金はほんの少し高めにしとけば
かなり平等で社会のためになるよね

勉強を努力して頑張ったからラクな仕事で良いなんて理屈は通らんし
通ったらおかしいよね
まあ東大生が憧れる三菱商事とかは激務で有名ですけど

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 10:35:48.34 ID:hCRUpo0V0
スタートラインは小5くらいだろ
ここから算数の応用は劇的に難しくなるからいかに先に先に学校より早く学ばせられるかにかかってる

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 10:36:05.11 ID:FMiv0VUp0
>>265
親が苦労してるのをみてああなりたくないという人だって大勢いるし
東大生だって一定数の割合で普通の家庭の子女もいるよ、けど社会に出たら
活躍してる高学歴の親は高収入でそれが受け継がれていると言われている

つまり結局今の世の中は高学歴の人に高収入が多いのは
高学歴の親に社会的地位が高いケースが多いってのがミソなんだよ

だから勉強さえすれば、、、という世の中に一向にならないんだよ

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 10:36:28.52 ID:6tYzfzUu0
>>6
自分が行けなかったコンプレックスで教育パパママになったりもするけどな

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 10:38:37.68 ID:FMiv0VUp0
>>315
それだけじゃダメなんだよなあ、高学歴が有利なのって
学歴というよりのちに医者や弁護士、政治家などになるで
あろう人間とお近づきというのが一番の
メリットなんだから

偏差値だけ高くても知名度のない大学はしばしばお買い得じゃない
って言われるだろ?

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 10:39:03.85 ID:TZn6HaIf0
お前ら学歴気にしてるけど
お前らの性格やコミュ力では、いくら学歴があってお勉強頑張っても内定は取れないぞ
あと受身姿勢で内定は貰う物と勘違いしてるところもあるしね
黙ってたら遠のくだけだぞ

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 10:40:34.03 ID:hCRUpo0V0
>>315
その場合は高学歴高所得の親と違ってアメとムチが使えない、モチベーション上げられずムチだけになるからうまくいかないのよね
ソースは俺

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 10:40:57.23 ID:FMiv0VUp0
結局一番幸せになれてる人間は、学歴云々でなく日本にも
出目の格差はあると自覚して無理に競争に
参入せず身の丈に
あった仕事に就いて身の丈にあった伴侶見つけてる人だと思うね

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 10:41:03.70 ID:YYcKy23L0
東工大院生の俺は慶應の彼女と午後からデートしてくるぜ

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 10:41:44.87 ID:C9G2FszfP
いやでも、学歴あれば内定もらうだけならよっぽどのコミュ障以外貰えるぞ
よっぽどのコミュ障はたぶん先天的な何かか病気だと思うから、努力してなんとかなるもんじゃねえしな

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 10:42:22.92 ID:TZn6HaIf0
うち、普通のサラリーマン家庭で
極一般的な中流家庭だから、いい大学出て、超大手入って、高給取りになって
中の上ないしは上の下の生活しようとは思ってもみなかった
そこまで無駄な努力して這い上がって、何が得られれのかと
今の生活で満足してたけど、気が付いたら凄い大手に入っちまってた…

経験は大事
学歴無くても経験があれば買ってもらえる

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 10:43:52.67 ID:lyXTNNxq0
学歴高くても良いことばかりじゃないしょ
大企業は競争も熾烈だし、学歴が高くなればなるほど要求される水準も高くなっていく
つぶれる人なんて山ほどいるんじゃないかね
まー学歴社会が嫌なら自衛隊とかいいんでね?ありゃ完全に実力社会だ

324 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 10:44:28.13 ID:CfpHDMezO
コミュ障って就職できても友達いない結婚どころか彼女も出来ないって感じで人生終えるんだろ
自分で満足してりゃそれでいいけどはたからみたらどっちみち人として終わってるわ

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 10:45:42.37 ID:C9G2FszfP
自衛隊は学歴社会じゃないの?
入口で全く違うだろ

326 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 10:46:12.72 ID:TZn6HaIf0
>>320
おう、俺の指導教員、東工大出身だが
どこにも内定取れなくて仕方なしに教員なったぞ
むしろそっちの方が凄いけ

>>323
そうそう、見合うだけの仕事を要求される
高学歴ほど豆腐メンタルでは勤まらない

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 10:47:41.94 ID:FMiv0VUp0
>>325
自衛隊とか防衛大とその他で出世が決まってたはず
警察官みたいなもんだよノンキャリアは一生ノンキャリア

328 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 10:48:33.69 ID:hCRUpo0V0
>>323
自衛官は学歴(防衛大)ないと一生下等兵だし、警察官は学歴ないと一生交番のお巡りさんだしね

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 10:48:59.98 ID:YYXWB9sC0
大学の数
1920年 20校
1950年 201校
1970年 382校
1985年 460校
2010年 778校

大学生の数
1970年 134万人
1985年 185万人
2010年 288万人

少子化で18歳人口は減少しているのに大学はバンバン増えている。
ここ最近の増加数は異常なスピードだ。18歳人口のピークは1992年。
特に21世紀以降、AO入試などのザル入試で誰もが簡単に大学に入れるようになっている。
大学生の数がこれだけ多い中で、就職率94%(内定率64%:2012年)はかなり大きな内定数だ。
そして、大卒の就職状況の話題なのに、高卒求人の話題にすり返る人がいるが、
ゆとり世代の高卒時はいわゆる「いざなみ景気」で、高卒求人も回復していた。
これらの状況を踏まえると、現在が就職氷河期という見方に懐疑的となる。

2000年代生まれ  1100万人
1990年代生まれ  1200万人
1980年代生まれ  1450万人
1970年代生まれ  1800万人
1960年代生まれ  1650万人
1950年代生まれ  1700万人
1940年代生まれ  1800万人

330 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 10:49:33.00 ID:4dMex99h0
防衛大行って自衛隊って、そこそこの学力あればコスパいいかもしれんな
自由がとにかくないけど

331 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 10:51:23.55 ID:n31JNcCXP
>>320
東工大の童貞率は80%超えてるんじゃねーのか?

332 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 10:51:27.01 ID:YYXWB9sC0
【話題】 受験を知らない子供たち! 2009年度の私立大学入学者のうち、AO入試が10%、推薦入試が41%! 非学力型入試の割合が半数超!
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296517945/
【教育】「he(彼)」を「へー」と発音するなどの大学生増える→高校までの英語、数学など教える学内機関を設置の大学55%に増加
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275162014/
【話題】 底辺大学生 九九できない! アルファベットわからない!
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297732661/
【話題】 少子化で必死! キャンパス見学しただけで合格通知出す大学も!
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297991643
【雇用】 福祉施設「誰も来ませんでした。人手不足なのに…」 列ができるのは大手企業と事務職 求職者と採用側に意識差
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299637483
【社会】 "「6+5×3=33」と答える学生多すぎ" 就活学生の学力低下ひどく、採用担当者自身が不安に
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319166256/
【教育】 "衝撃的" 「太陽が沈む方角は?」→なんと大学・短大生の4人に1人が不正解…「地球の周囲を回る天体は?」は半分が誤答
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321606694
【教育】「中段チェリー」とか専門用語ばかり、宿題の読書感想文でパチスロ攻略雑誌を取り上げた生徒に教師呆然…SPA「ド底辺高校」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346147852/
【経済】内定を得られずに今春卒業した「既卒者」、ほぼ半数が4-6月にハローワークで就職決まる…採用意欲の高まりや政府の要請が後押し
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1342870088/
【雇用】根強い大企業志向…学生20万人、中小にソッポ[12/11/07]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1352246720/
【大学経営】私立大46%が定員割れ 酒井法子入学の私大は今春入学者ゼロ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1350268347/

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 10:51:39.08 ID:cGNRy1uW0
>>325
防衛大出なくても一般幹部で入れば将補までなら行ける
俺の大学に防衛大出の人がいたけど寝てる人はたたき起こしてたな

334 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 10:53:38.40 ID:YYXWB9sC0
就職戦線異状名無しさん 2010/10/11(月) 02:44:12

AERA 10.18 就活「学歴の壁」越える5つの原則

BtoB企業が意外に穴場
大手システム会社内定 日大商学部の男子学生
6月インターンシップに10社ほど応募したが、筆記やエントリーで落とされた。
企業研究をしていなかった

その後、ゼミの教授が人気企業に惑わされない企業選びを伝授してくれた。

目指すはコマツ、日本ガイシ、信越化学工業、日本オラクル、東京エレクトロン・・・

教授から挙がる企業名をはじめから知っていたわけではなかった。

「早慶の人たちが人気企業に流れたら、日大の自分にとっては意外と穴場だと思いました」

最終的に大手システム会社など4社から内定を得た。


8 就職戦線異状名無しさん 2010/10/11(月) 03:42:53

やっぱり就職難じゃないんじゃね?

>コマツ、日本ガイシ、信越化学工業、日本オラクル、東京エレクトロン・・・

このレベルの企業を教授から勧められてはじめて知って、狙い目とか穴場って思う奴が内定取れちゃうんだから・・・
これらの企業を知らない奴が中小企業なんて知ってるわけないし、当然応募対象にもならない。
応募が大手に集中して、中小企業受けないから内定率下がってるだけって当たってる気がしてくるわ・・・

335 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 10:55:23.52 ID:TZn6HaIf0
自由と収入を天秤にかけて
一番釣り合うのってどのラインだろうね
親父の年収は820万ほどだが、旅行も行けるし休日あるし
釣り合ってるように見える
恐らく一番ギリギリのラインでの釣り合いかも

336 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 10:55:28.79 ID:YYcKy23L0
>>331
率は知らんが見るからに童貞オタクって感じの奴がは確かにいっぱいいる
俺も例に漏れずオタクだがイケメンだしコミュ力あるから女には困ってないわ

337 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 10:55:36.36 ID:FMiv0VUp0
コミュ力は大事だが結局日本人で本当の意味でコミュ力人間なんてそういないしな

338 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 10:55:48.44 ID:YYXWB9sC0
昔の大学定員 

     1958年  2009年   

      定員   定員    比較
関学   835  4760   5.7倍
−−−−−−−−−−−−−−−−
阪大   950  3240   3.4倍
立命  2055  6925   3.4倍
−−−−−−−−−−−−−−−−
上智   845  2005   2.4倍
慶應  2680  6145   2.3倍
名大   930  2103   2.3倍
関西  2320  5435   2.3倍
一橋   440   955   2.2倍
東工   465  1038   2.2倍
同大  2710  5630   2.1倍
北大  1243  2485   2.0倍
九大  1298  2551   2.0倍
神戸  1255  2535   2.0倍
−−−−−−−−−−−−−−−−
東北  1322  2373   1.8倍
京大  1665  2864   1.6倍
中央  3560  5437   1.5倍
早大  5805  8840   1.5倍 
東大  2193  3061   1.4倍 
明治  4940  6505   1.3倍

339 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 10:59:13.99 ID:YYXWB9sC0
1964年以降の東大合格者数の推移と18歳人口

年度 合格数 18歳人口 東大生になる割合
1965年2827人 248万人 877人に1人
1966年2936人 249万人 848人に1人
1992年3619人 204.9万人 563人に1人
2012年3110人 119.1万人 383人に1人

http://m.logsoku.com/thread/school6.2ch.net/ojyuken/1174018872/1-10

1951年 第03回新制東京大学入学試験結果(志願者14176人、合格者2017人)
1965年 第17回新制東京大学第入学試験結果(志願者9,864人、合格者2,827人)
1966年 第18回新制東京大学第入学試験結果(志願者12649人、合格者2936人)
1992年 第43回新制東京大学第入学試験結果(志願者15709人、合格者3619人)

340 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 11:01:20.48 ID:YYXWB9sC0
http://www.sundai.ac.jp/yobi/moshi/htm/hi_level_tokuchou.htm
難関大学の入試動向と駿台全国模試

大学・短大を受験する人数(受験人口)はピークであった1992年度には121万人を超えていましたが、その後は少子化の影響で減少に転じています。
図1に示したように受験人口は2001年度を100とする指数では、2011年度には84と約16%も減少しています。

こういった受験人口の減少にもかかわらず大学・短大全体の入学定員は約3.8%しか減少しておらず、
短大を除いた4年制大学に限れば、大学・学部・学科の新設や増設などにより、逆に約7.2%増加しています。
この結果、2011年度には大学入試全体での倍率は1.13倍まで下がり、大学を選ばなければどこかには
入学できるという「全入時代」にすでに突入しているといっても過言ではありません。

「関関同立」5年で定員1935人増…中堅大など危機感 (2009年1月26日 読売新聞)

http://osaka.yomiuri.co.jp/university/examination/20090126-OYO8T00609.htm

 「関関同立」と呼ばれる関西の有力4私大が 新学部を続々と開設し、今春の入学定員が5年前に比べ、計1935人増えることがわかった。
 5年前の04年度と比べた今春の入学定員の増加数は、関大330人、関学大910人、同大665人、立命大30人。
 【18歳人口の減少にもかかわらず私大全体の定員は増え続けている】が【4大学の合計定員の増加率は04年度比で約9・1%】と、
私大全体の約6・2%を上回る。 【首都圏の有力8私大(早慶上MARCH)は約4・4%増】
 来春には、関大が3学部、関学大、立命大が各1学部を新設する計画がある。同大は11、13年度の新学部設置の方針を発表している。
関大が計画中の大阪医大などとの共同学部を除く計6学部の定員の予定数は計1350人。他学部からの振り替えなどを考慮しても、さらに約1000人の増員がありそうだ。
 関西の中堅私大の学長談【「10年足らずで『関関同立』に1学年3000人の大学が、もう一つできるのに等しい。】

341 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 11:05:16.18 ID:G0D3vjhz0
生まれたところからスタートライン
低学歴はスタートラインに立てないんじゃなくて走り出していないだけ

342 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 11:21:16.60 ID:7wcWsrXu0
Fラン工学部卒で工場工員やってるけどこれで良かった
変に責任のある職就かされたら自殺してるわ

343 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 11:24:15.61 ID:tHgFQGHeP
いくら低学歴が親を責めようと、低学歴が勉強せず楽に過ごしてた時間に高学歴は必死こいて
辛い時間過ごしてた事実はかわらん。環境がうんぬんいったとこ、で努力の量が違うのよ

344 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 11:28:44.20 ID:/XmKEnRU0
親が高卒だと大学進学に対して変な偏見をもたせようとする奴いるからなぁ

エ○バの証人とかも子供の教育に対してはアレだよなぁ
子供も反発してワーキングホリデーとかで海外に行って語学を身につけてきても
大学という経験が得られないのには変わらないから

345 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 11:30:04.07 ID:6B1tpcdV0
>>2
なに改変してんだよ

346 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 11:36:15.00 ID:KC1w7XWxO
馬鹿でも無能でも必死こいて勉強すればある程度出来るようになるんだから寧ろ甘いだろ
コミュ力()なんてもんより数倍おまえら向きじゃん

347 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 11:38:52.96 ID:edIw0XNl0
仮に馬鹿が高学歴を獲得したところで何がしたいんだ

348 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 11:40:51.73 ID:z9EY5zOM0
生まれによるところが大きいよな
たとえアホでもコネ使えるし

349 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 11:41:31.70 ID:14/bCtzt0
低学歴の定義が経済的な理由からの高卒中卒って意味なら
学歴社会のせいでスタートラインに立てなかった・・・
って話になるのもわかるが大学出て学歴社会がどうこうはないわな

350 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 11:44:24.77 ID:qm0CYWFz0
本当の意味での競争に参加できてない奴らをクソ親から社会が奪い返さないとな

351 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 11:53:23.19 ID:2BmPA/TU0
>>13
結局学歴で階級が固定化したのにね

352 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 11:55:32.17 ID:2BmPA/TU0
>>33
統計で出てるよ東大の入学者の親の年収は1000万付近

353 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 11:57:46.32 ID:2BmPA/TU0
>>37
平均、最頻値をみればそんなの嘘だと分るよね
一方的に低学歴は虐殺されるだけ

354 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 11:58:42.86 ID:WrPFmzEJ0
>>343
これはあるな
低学歴が親を責めるのは親しか責める対象がいないからで、結局子供、甘ちゃんなんだよ

355 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 12:01:38.58 ID:2BmPA/TU0
>>100
何も力のない底辺中流にまで競争なんて持ち込まないでくれ
トップだけで競争してくれ

356 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 12:02:47.42 ID:fsfgZV7dO
学歴は努力で獲得出来るから一番平等なんだよ
スポーツや芸術や学問の世界で成功しようとしたらガチで才能が必要だからごく限られた人しか無理

357 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 12:03:26.20 ID:bgveHawT0
スポーツなんか運だよ

358 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 12:05:21.78 ID:yGAaOFyh0
本当の学歴社会ならそれこそ平等な社会だろ
学歴をつかむ前提としていい環境がないと絶対に学歴取れないなら階級社会と大差ないが
本当の学歴社会になることをのぞむわ

359 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 12:06:50.04 ID:mT0MddCo0
そこそこの学歴からドロップアウトして肉体労働してるけど
頭使わない責任の無い仕事最高

360 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 12:06:53.44 ID:abuIvYnlO
コネは時に学歴をも凌駕する

361 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 12:06:57.20 ID:ka4BfjZO0
現状でスタートラインにも立てないような学歴のやつは
仮にスタートラインに立てたとしても、無能すぎてその後野垂れ死ぬだけだから意味が無い

362 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 12:07:19.01 ID:iDQyg7sl0
中途半端な学歴社会がニートやフリーターを増やしている
ちゃんと中高時代に現実みさせてやれば、就活失敗して自殺する奴も少なくなるだろうに

363 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 12:07:35.57 ID:VRVv4Hvo0
マジレスすると、公立小中高の費用以外に12年間で30万円捻出できれば東大楽勝。

>>37
むしろ日本は高学歴を冷遇しすぎ。

364 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 12:08:17.79 ID:5i/lnNY4P
就職したらゴールみたい奴は奴らは結局会社やめるでしょw

365 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 12:08:29.42 ID:xzC5SiV10
>>355
だよな。
ゆとり教育上等だと思うけど、なんでつぶされたんだろ。

366 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 12:08:46.09 ID:8yJzibRgi
問題は時間制限があることだろ
20台前半に卒業しなければ折角の学歴も評価されない
年齢差別をする新卒採用制度が不平等を生んでるんだよ

367 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 12:08:51.07 ID:2BmPA/TU0
高学歴って全員がどれだけ頑張っても高学歴になれるのは一部だよね
人を殺したりしたわけじゃないのに奴隷決定

368 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 12:09:04.71 ID:g4JbQ7Km0
ちょっと大手の企業行くと書類選考の時点で明らかに偏差値で切ってるのがわかるよね。
一次の集団面接で周りの大学名わかるけど偏り過ぎワロタ
大人汚すぎだろ

369 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 12:10:04.46 ID:QPKegkJw0
呉智英が指摘してるけど、学歴社会の反対は縁故社会なわけよ。学歴社会であることの問題と、学歴社会度(?)が不十分であることの問題とがあって、ほとんどの場合後者よね。

370 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 12:12:30.29 ID:yGAaOFyh0
つめ込み教育やら学歴社会叩いてゆとり教育マンセーした結果が格差社会だからどうしようもないわな
自分たちで上へいける道、社会を流動化させる手段を閉ざしたんだから

371 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 12:13:30.03 ID:WrPFmzEJ0
無理して大手入るより、お山の大将してる方が楽なんだけど何で大手が好きなの皆さん

372 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 12:15:00.82 ID:lIDHXnhn0
資格取れよ
取得まで何年もかかる資格な
その業界においては資格取得がスタートラインになるから

373 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 12:15:41.89 ID:2BmPA/TU0
結局のところ学歴は格差の正当化にしかなってないよね

374 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 12:16:12.80 ID:xzC5SiV10
>>369
大学閥的な縁故社会こそ問題ってこと?

375 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 12:17:05.31 ID:NRyXMHZz0
かえるの子はかえる

376 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 12:18:53.71 ID:FX7Hn8t+0
運動音痴はJリーグでデビューできない

377 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 12:19:06.23 ID:vbL7j2gc0
宮廷未満は低学歴です

378 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 12:20:31.48 ID:tzHuOc9t0
>>375
親父は京大卒だけどその親父が家業を倒産させて俺は高卒になった

379 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 12:20:58.70 ID:e4pXhXHq0
仕事出来ない大卒のクズと仕事出来る高卒とでは前者を取る
それが日本の人事

380 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 12:21:04.13 ID:8ki4otXJ0
自己責任

381 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 12:21:27.26 ID:QeDp7OGZ0
チャンスは平等に与えたぜ?

382 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 12:21:54.26 ID:uBfwK79rO
学歴に幻想抱くのは学生とニートだけだろ

383 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 12:22:59.18 ID:VRVv4Hvo0
>>379
それ普通に仕事出来る高卒が採用されるからw

384 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 12:23:53.01 ID:D6fYToMB0
>>6
別に階層が固定化してもいいのでは?

385 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 12:24:37.60 ID:WSBPsx5x0
>>379
社会はそんなに甘くねえよガキんちょ

386 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 12:25:33.65 ID:S3MX0BjV0
>>384
うん、別に否定も批判もしていない
むしろそうある方がオレ的には好都合だしねw

387 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 12:25:47.66 ID:NRyXMHZz0
>>378
きついな…

388 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 12:27:55.35 ID:uKpK0A4+P
営業やってる旧帝出は毎日10時過ぎまでサビ残して
工場で働いてる高卒が5時30分キッカシに帰ってるの見ると
高卒のが待遇いい気がしてくる

389 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 12:27:58.73 ID:uBfwK79rO
コミュ力鍛えるのに比べたら、偏差値を65にする方が圧倒的に楽だろ

390 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 12:29:18.62 ID:QPKegkJw0
>>374
身分による縁故と、学閥による縁故ならどっちが公平で実力主義?

391 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 12:38:40.96 ID:2BmPA/TU0
結局高学歴は上位一部だけだけど
凶悪犯罪者でもないのに奴隷階級なのはおかしくない?

392 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 12:39:37.10 ID:lR8paMnl0
>>354
知ってる?慶応早稲田の親の平均年収は1000万でさらに1500万を超えてるのは40%もいて
親の年収が600万以下の学生は6%しかいない事実を
他の難関大学もさして変わりがないという
親の年収が高学歴につながってる事実を認めろよ
これが平等な競争か?まさに生まれによって人生が決まってるってことだろ

393 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 12:41:32.85 ID:nJjsqa+g0
専門卒の低学歴だけどスタートラインには立てた気がする

394 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 12:42:12.31 ID:JAcokrCD0
小中学校の頃に「勉強が仕事」と言われたのはまさにこのことだろうな
低学歴は高学歴と同じスタートラインに立てると思ってる時点でおかしい

395 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 12:42:23.89 ID:xzC5SiV10
>>390
俺は>>369
学歴社会と縁故社会なら学歴社会が良いに決まってるだろ。
問題は学歴社会の内容が妥当かどうかだろ。
って解釈したけど違うの?

396 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 12:43:51.25 ID:2BmPA/TU0
低所得者層の子が上位5%の所得層に入る可能性は1%だが、高額所得者層の場合は22%

アメリカの統計

397 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 12:45:00.12 ID:WD9D3kcCP
高学歴、大手メーカー入社で年収もそこそこあるけど
仕事が嫌すぎてどうしようもない
毎日吐きそうになってる
ただステータスが欲しいだけで勉強してたから
実際やりたいことなんて何もなかったのに
理系行っちゃったもんだから公務員の勉強する時間も無かった
適当に勉強してればいいってもんでもないんやね
ちゃんと考えないからこうなる。死ねよ俺

398 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 12:47:46.25 ID:2BmPA/TU0
>>369
結局、なんの能力も何もない人はどうやって生きていけば良いの?
縁故社会でも学歴社会でも

399 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 12:48:39.77 ID:4v+GRdF40
>>379
仕事出来ない大卒→とらない
仕事出来る高卒→とる(ただし現業)

400 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 12:49:13.35 ID:gLPHzuTc0
はぁ?社長の息子は社長になることが多いのは当たり前だろ?
なに一人で裸踊りやってんだ?

401 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 12:49:22.51 ID:GyMalXis0
>>397
公務員になんなくて良かったじゃん、俺はなったけど辞めたぞ?性に合わなくて

402 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 12:50:49.72 ID:NRyXMHZz0
>>398
おこぼれに預かるしかないな
オレみたいに障害者年金とか、あるいはナマポか…

403 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 12:51:36.55 ID:JAcokrCD0
>>398
そういう人こそ勉強を頑張って高学歴になるべき
俺には学歴社会は能力のない人間を救済する仕組みに見えるけどね
自分が勉強してこなかったことを棚にあげて学歴社会を批判する低学歴が1番あかん

404 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 12:51:37.41 ID:0YplMhM0P
中学時代学年で5位だったけど親の方針で高卒になった
俺よりあほで学年80位くらいだった奴は底辺私立高校いって底辺大学でたあと
親のコネで自分の会社の役員になった
世の中すべて誰の子供になるかで決まるわ

405 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 12:51:55.27 ID:nZ65Xn0y0
高度な教育を受けた人達が良い生活ができんの
これこそ公平にできてる

406 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 12:53:42.43 ID:QPKegkJw0
>>395
それなら合っとります。

407 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 12:54:30.87 ID:e4pXhXHq0
>>405
高度な教育を受けてそれを活かしている人達が良い生活ができる
公平って言うのはこういう場合に言う事だろ

408 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 12:54:40.58 ID:IJkSfeGN0
今はもう学歴役に立たないだろ
文系学部進学はどんなに高学歴でも新卒一発勝負だからハイリスクすぎる
総計レベルのリア充以外はやめた方がいい

理系学部進学できないなら、医療系か機電系の専門いった方がいい
もしくは工業高校から高専目指すとかもあり

今の日本は職歴至上主義かつ楽な仕事の奪い合いだから
ある仕事をするの必要な免許や機械を動かせる権限のある人間が強い
文系学部なんて既卒になったら終わりだぞ

409 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 12:56:13.06 ID:uKpK0A4+P
男で文系行くのはマジで修羅の道だと就職活動でよくわかったわ
営業しかねーしマジ糞

410 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 12:56:28.33 ID:8BcEAAVH0
学歴なんか勉強すりゃそこそこはいけるだろ?
音楽・芸術関係とか職人なんかよりゃ、よっぽどユルい競争じゃんかw

411 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 12:56:55.33 ID:S3MX0BjV0
>>405
高度な教育を受けた人達が良い生活をできる割合と、そうした教育を
受けていない人たちが良い生活をできる割合を比較してみたら?

412 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 12:57:57.26 ID:0YplMhM0P
文系大卒は営業とか小売りしかないからな
銀行に勤務したって結局は営業だぞ
簿記2級以上とって運よく経理にでもつければ事務職になれるが

413 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 12:58:21.76 ID:nZ65Xn0y0
>>407
あのねーそんなの一緒なの
どんぐりの背比べなんだからさー、そこで止まったらおしまいなんだよ

414 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 12:58:31.49 ID:gLPHzuTc0
勉強できる奴なんていくらでもいるわ。現実見ろよ。

415 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 12:59:03.45 ID:4vmvVeZp0
>>22
国立の東京大学の進学者は私立高校出身がおおいけどな

416 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 12:59:52.44 ID:2BmPA/TU0
>>403
でもさ、どれだけ頑張っても高学歴になれるのは一部だよ
みんな豊かになれないじゃん

417 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 12:59:59.33 ID:GyMalXis0
高校まで勉強が出来た奴は掃いて捨てるほどいる
問題はその後も継続して努力できるかどうか、そこで大きな差が出来る

418 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:01:21.28 ID:uKpK0A4+P
環境ばっかに着眼してるけど血筋による能力の差も考慮した方がいい
馬鹿のガキは大抵生まれついて馬鹿だし

419 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:02:50.64 ID:0YplMhM0P
血統は大事だな
親戚にどれだけ医者や進学校出、有名大卒がいるか
じいさんの職業、おやじの職業もかなり影響する

420 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:03:24.46 ID:GyMalXis0
頭の良さは80%遺伝だってこの間スレ立ってたなそういえば

421 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:04:23.38 ID:IJkSfeGN0
>>409
文系学部は女ならかなりおすすめなんだけどね
一般職あるし、派遣や契約社員でも事務できるし、
公務員試験や教員採用試験はアファーマティブアクションで入りやすいし

男は営業か店長、SEくらいしかないからなぁ
楽な営業職は高学歴リア充とかコネありじゃないと難しい
公務員試験は面接厳しいし、あとは公安職くらいかな 結構限られてしまうね
専門学校入りなおしてブルーカラーやろうにも年齢的に遅すぎる

422 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:04:48.88 ID:R+FjS2CL0
○ 大学に行かせない程度の教育熱心じゃない親に育てられた環境

423 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:05:11.88 ID:nZ65Xn0y0
高学歴もそうだけど、親が離婚してたり家庭環境が悪いところは
人事はとらんぞ

424 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:05:21.60 ID:0YplMhM0P
>>421
専門学校入りなおさなくても失業して職業訓練校いけば金もらいならブルーカラーになれるじゃん

425 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:05:52.27 ID:yFVAQIGt0
生まれがいいやつが強いのは当たり前だろw
別に学歴なんか持ち出すまでもない
安倍ちゃんを見ろ。学歴すらなくても血統だけで総理まで行ったぞ

426 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:06:54.26 ID:Uh/gh91X0
お前らくらいの家柄でもそれなりに働いてる奴はいくらでも居ると思うけどなぁ

427 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:06:58.13 ID:AgXQQIRf0
>>423
どうやって調べるんだよそんなの

428 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:07:40.91 ID:0YplMhM0P
コネなしの東大卒よりコネ有の高卒のほうがいい生活してるもんな
高校出てすぐ親のコネで自分の会社の役員になった知り合いいるわ
月給50万だそうだ

429 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:08:06.15 ID:GyMalXis0
しかし、俺の同僚は親は超優秀なのに本人はクソなんだが、養子か何かなのかなー

430 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:08:20.28 ID:yFVAQIGt0
調べようと思えばできるだろうけど、候補者ごときにそこまでコストかけるかな?
警察とか防衛関連なら調べるだろうけど

431 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:08:41.61 ID:IJkSfeGN0
家柄がいいと教育費に金掛けられるし推薦で大学行けたりするからな
就職もコネで自動的に決まるし

本来、文系学部に行くのに適してるのはそういう奴らなんだろうな
そのための法学部や経済学部、政治学部なんだろう

432 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:08:55.91 ID:dYxXLxgD0
>>20
そんな特殊な例出されても困るんだが

433 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:09:18.59 ID:xzC5SiV10
>>408
>楽な仕事の奪い合いだから

そういうもんかもしれんけど、これだと社会に将来性を感じないよね。
将来性を感じないからそうなるのかもしれんけど。

434 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:09:18.98 ID:r1Nur++e0
低学歴だけど
偏差値53の高校卒業後、専門学校へ入学するが中退
その後、フリーターになり、コネで○菱系列の会社に就職
車は外車、祖母が金持ってるから死んだらいくらか貰える予定

435 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:10:04.59 ID:OmsTrcRg0
社会のせいにするのは甘え
学歴無くても成功してるやつは沢山いる

436 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:10:08.36 ID:qtaWwciD0
バカが中学高校で遊びまくってた間、遊びもそこそこに勉強してた奴が上に上がってるだけ。
努力もしてない奴が後にになって気付いて、頑張った奴を叩いてるのが現状。

437 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:10:16.64 ID:NFVZ0d4c0
>>433
この国に将来性があると思っているなら、勉強が足らんぞ!

438 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:10:38.29 ID:S3MX0BjV0
>>428
さすがは高卒だなw
てか苗字なんていうのその人?苗字だけなら別に問題ないよね?w

439 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:10:46.87 ID:nZ65Xn0y0
一般の人ならマンションより一戸建てを構えてる人だろうな

440 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:13:29.78 ID:WD9D3kcCP
>>401
なんで辞めたの?人間関係?
仕事がつまらないとかならまさに俺向きなんだけど

441 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:14:55.18 ID:S3MX0BjV0
てか月給50万ってかなり微妙だろ
上場大手勤務部長職のオレの親父でも月収なら80万以上だぞ・・・

442 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:17:03.56 ID:r5lPibeE0
>>434
いいなぁ。結局世の中

運>努力

かもね。

443 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:17:05.26 ID:MsSEi6mz0
>>432
この場合例の極端さは問題じゃないだろ
>>20は純粋に学歴だけを追い求めることに意味はないと言いたいんだろうに

確かに学歴は成功のための要素を増幅させるけど成功それ自体ではないと思うわ

444 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:17:30.46 ID:2BmPA/TU0
努力っていっても、限度があるよ
一般受けしないよ学歴社会での壮大な労力量は

445 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:18:40.31 ID:OkOTQIdr0
何のための傀儡だよw

446 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:18:40.68 ID:GyMalXis0
>>440
なれば分かる、百聞は一見に如かず、だな
捏造された公務員神話に目が眩んでる人間に話しても通じないのが実情なので説明も面倒くさい

447 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:19:35.00 ID:NFVZ0d4c0
公務員の友達は給料が安い安い愚痴垂れてたな。
いきなり新築建てたらそーなるだろと思ったが。

448 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:20:15.02 ID:2BmPA/TU0
>>446
うそくせー、また公務員はブラックステマかよ
公務員は年功序列じゃん

449 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:20:21.25 ID:NRyXMHZz0
身のほどを知って、なりたい自分になれるよう行動すればいい。
それなら少なくとも「悪くはない」って思えるんじゃないかな?

450 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:21:23.95 ID:vPQpIFAr0
>>37
高学歴でも1000万くらいしかいかないんだよな
リーマンじゃダメだわホント

451 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:22:55.94 ID:GyMalXis0
>>448
何がうそくせーのか知らんが、まぁ好きに言っとけ

452 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:23:13.26 ID:IJkSfeGN0
>>433
楽な仕事は大きく三種類あると思う
1.仕事を自ら行うのではなく、中抜きした上で丸投げできる仕事(大企業社員など)
2.ノルマや実績をあまり求められない仕事(非営業職、公務員など)
3.その免許や資格がないとできない仕事(医師免許、薬剤師など)

共通するのはどれも参入障壁があってなるのが難しいということ
このうち1と2は高学歴リア充とかコネとか強運とか必要になっちまうが、

実は3だけこれは努力でなれる
ただし22才(大学行ってしまうと)なれなくなるんで、この進路にいかにして気付くかだな
それには本人の嗅覚や親の教養や教育も必要だと思う
普通のサラリーマン家庭ではなかなか発見できん

453 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:23:40.00 ID:6q+0PYru0
3浪の年齢のニートだけど大卒資格欲しい

今から勉強して日大の二部行く意味ある?
二部でも1部と同じ扱いされるみたい

誰か助けて

454 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:26:03.63 ID:NFVZ0d4c0
>>452
ちょっと考えれば中抜きは簡単だよ。
そのちょっと考えるを、大企業の社員も自営業の連中もできていない。
なんでお前んとこだけ売れるんだって言われるようになるべし。

455 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:27:13.06 ID:JM0vfJRH0
学歴社会の何が不満なんだよ

勉強を頑張る時にぷらぷらして頑張らなかったツケが回ってんだろ?
そんなクズ会社は求めていません
はい論破

456 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:27:31.22 ID:OBdtlNMGP
>>379
書類選考、面接において面接者のもつ固定観念。
仕事出来ない大卒→仕事ができるようにみえる。
仕事出来る高卒→バカそうみみえる。

457 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:27:40.44 ID:2LGBGTyn0
職はやっぱり「やりがい」だ
きついし給料安いが家族養えるくらいはあるからな
自分の人生の時間を使うわけだから
楽な仕事だろうとその瞬間瞬間が無駄なら意味がない

458 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:28:38.85 ID:WD9D3kcCP
>>446
なれないから聞いてるんだけど

459 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:28:57.58 ID:0YplMhM0P
仕事ができる高卒っていっても全然教養ないから
漢字すら読めない奴とかパソコンすら使えないやつとか普通にいるな
そんなのでも人並みに仕事してれば仕事ができる高卒扱いされる

460 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:29:04.29 ID:IJkSfeGN0
>>453
文系大卒とするなら、一般に新卒就職で許容されるのは+2まで、
かつ学歴フィルターで足きりされないのはマーチまでだ
+3かつニッコマというのは正直かなり不利だ 公務員も倍率上がってるし厳しい

大学行くなら悪いこといわんから機電系学部にしておけ
無理なら医療系専門学校とかで資格取って学校の斡旋で就職した方がいいぞ
自分は就職失敗して27のフリーター(公務員浪人)になっちまったが、今21ならそうするね

461 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:29:55.94 ID:cTyHOy160
低学歴なんて生き恥だろ。
よく恥ずかしくないよね。

462 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:29:56.71 ID:d1pG65fC0
高卒だけど資格とって自営やってるわ
楽すぎる

463 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:31:02.10 ID:NFVZ0d4c0
>>457
要はそうだよな。
金なんて降って沸いてくるものなんだから、仕事はやりがいがないとダメ。

464 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:31:12.84 ID:9WaTj2hN0
学歴社会が厳しすぎるというなら
どうすればいいのかをまず言えよwwww

まさか試験を突破する努力もできないやつを
大量に雇いまくって結果的に経済破綻みたいな馬鹿なこと言い出すんじゃないだろうなwwww

465 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:31:13.09 ID:oCsH0Je60
学歴は努力の証でしょ新卒者に限っての話だけど

466 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:31:13.26 ID:2BmPA/TU0
なにも能力もない劣等人間の底辺でも豊かに暮らせる社会にしてください

467 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:31:35.40 ID:WD9D3kcCP
>>441
君は月収いくらなの?


>>452
大企業が中抜き丸投げってどんな業界の話?

468 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:32:06.36 ID:WrPFmzEJ0
こんな日にこんなスレでマジメ(ミジメ)にレスしてる連中の戯言だからな
高学歴がいい理由、誰か教えて

469 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:32:07.17 ID:NJ730stR0
というか面接の時点で仕事が出来るか出来ないかなんて
完璧に判断できるわけないだろ。

そうするとあとは、もう確率の問題。
少なくともホワイトカラーとして働くなら大卒の方が高卒より
仕事が出来るやつを掴める確率は高いから、
面接だけでわかるほどのよっぽどの大差がない限り、大卒を採る。

470 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:33:06.01 ID:uKpK0A4+P
勉強できないし家柄も無いって奴でも
警察や自衛隊とか高収入になる道がちゃんと確立されてる
仕事でも楽したいとかありえんわ

471 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:33:45.68 ID:oCsH0Je60
>>466
まさにこれアホは幸せは天から降ってくると思ってるのか
今いい暮らしをしてる奴らの大半は今の暮らしを努力で勝ち取ったのに

472 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:34:32.53 ID:GyMalXis0
>>458
まず給料が安い、団塊オヤジ共はかなり貰ってるが今の世代に旨みはない
俺は学卒で公務員になったが初任給は176,000円だった、今は手取で倍以上貰ってる

努力が報われないし、中の人間は努力も大してしない
資格も何も持ってないオッサンが地元の土建屋に偉そうに物言ってる姿は滑稽

絶望的に仕事できないオッサンが普通にいる、コピー機もまともに使えないレベル
にも関わらず年功序列の為に給料は俺の倍以上だった、やる気失せる

残業は普通にある、毎日午前様まで仕事しても残業手当は30時間/月がマックスだった

挙げればキリがねーな、ちなみに今月の手取りは39万だったよ
役所に勤めてたらどう考えてもこんなに貰えない

473 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:35:56.31 ID:2BmPA/TU0
>>471
努力には限界があるよ、多少の努力で豊な暮らしが欲しいです

474 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:36:09.68 ID:IJkSfeGN0
>>458
公務員浪人やってるが、今は新卒か正社員職歴ありじゃないと厳しい
コネはあると聞く。政令市や国家公務員を受けた方がいい
あと地方公務員は出身地から近いことも重要
いくら独自日程だからといって、関東出身者が関西圏の自治体受けても望みは薄い

あと最近、SPIだかSCOAだかで筆記試験を軽視する自治体も増えたが
そういうところは面接重視なんでやめた方がいい
普通の公務員試験型の試験やってくれる自治体受けた方がいいぞ
(…といっても専門試験廃止する自治体も増えてきたんだがな)

あと採用人数は多いところの方がいい
経歴に難のある奴でも紛れ込める余地あるし、コネ割合も相対的に減るからな
迷うなら同じ日程の試験を複数出願して、応募者数に対して採用数の多いところを受けろ

俺は既卒後三年間やってダメだった 来年ダメなら撤退するんでもしやるなら頑張ってくれ

475 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:36:38.47 ID:d1pG65fC0
>>473
多少ってw

476 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:37:00.00 ID:Q9vHIgdB0
学生時代に成績ALL5か4付けるだけで人並みの人生は送れる
こんなの小学生でも分かることじゃん

477 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:37:44.41 ID:JhB7yvPW0
努力といっても「学校のお勉強」ってごくごく限られたジャンルのクイズ大会で頑張っただけじゃん
世の中色んな努力要素があるのに学歴だけで判断するとか視野が狭いよ

478 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:38:51.53 ID:NFVZ0d4c0
>>477
でも面接ではそれ以外の要素は全くわからないからな。
後解るのは口のうまさだけ。
今までは口がうまいだけのバカを大量に取って痛い目みた人がたくさんいるから、
学歴重視なのよ。

479 :472:2012/12/24(月) 13:38:52.35 ID:GyMalXis0
余談だけど公務員試験対策は3ヶ月くらいやった
都道府県庁レベルならこの程度でどうにかなる
年単位で勉強しても受からないなら自分の頭を呪って諦めろ

480 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:39:38.53 ID:nZ65Xn0y0
嫌なことがあると、すぐ綺麗ごとを言い出す

そんな奴は絶対努力しない

481 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:39:55.57 ID:uibie4VR0
幼稚園でもうスタート切ってる奴が多いのに

482 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:40:27.33 ID:WD9D3kcCP
>>472は本来仕事が好きなタイプ?
能力が認められる民間の方がやりがい感じる的な
上の世代が無能なのに給料高いのは時代のせいだと割り切れるから良いとして
毎日午前様ってマジ?

>>474
関東圏に残りたいけど地元じゃないしきつそう
正社員の職歴があった場合、その職に沿った業務に携わったりするのかな
ガチで業界脱出したくてたまらないのにそれだと意味が無い…
まぁ公務員なんて高望みは最初からしてないけれど

483 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:40:34.46 ID:QRzbanTd0
受験って才能とか生まれの差を努力で挽回しやすい分野だと思うんだけど
なんでそこで努力できないの?
スポーツとか芸術の分野よりはるかに努力が結果になりやすいんだよ?

484 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:40:45.93 ID:bhx1fiK+O
努力厨はどっから沸いてくんだよ
どうせ机だか図書館で勉強してたボンボンだろ
さっさと死ねよ

485 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:41:17.68 ID:LB4IV/Gd0
よくわからん
学歴が重視されるのはまぁそうだが親がDQNとかは学歴社会と関係なくね?
どっちかというと福祉とか支援の気がする

486 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:41:22.13 ID:NRyXMHZz0
>>468
自信が付く

487 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:41:22.55 ID:OBdtlNMGP
>>435
親の収入と子の高学歴化は相関がある。学歴と収入は相関がある。
学歴、格差は世襲するという社会学的な話をしてるのに、一部の例外をもって
きて否定してるヤツの書き込み読んでると他人の話を理解できないヤツなんだなと。
本当の意味での頭の悪い人だと思う。

488 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:41:43.73 ID:2BmPA/TU0
>>480
努力も出来ない、劣等無能人間には人権はないの?
そういう人でも豊かに暮らせる社会が良い社会でしょ
別に人を殺したわけでも無いのに

489 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:41:51.18 ID:d1pG65fC0
>>484
なんで勉強してるとボンボンなんだよw

490 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:43:36.20 ID:IJkSfeGN0
>>467
わかりやすいのは多重派遣や偽装請負が頻発してる建設業とか情報処理産業だな

ここまで典型的でなくても、営業を丸投げしてる会社はいくらでもある
メーカー本体で営業会社を別に設けている会社はもちろん、
保険も外交員のおばちゃんとか営業代理店にある程度投げてるし
地方公務員の出先(水道局とか交通局とか)も民間企業に委託してるケースがある

もちろんすべての大企業が楽なわけではないが(広告代理店とか商社とか金融はやっぱりきつい)
これらの構造を持つ業界の堂元企業はある程度楽ができる

491 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:43:49.75 ID:gkSI1hWQP
学歴がすべてじゃない、学歴なくても成功してる人はいる、
って人いるけどさ。どんな世界もそりゃ例外はあるんだよ。
もちろん学歴なくても成功してる人は確かにいて、
成功出来る方法はある。才能があればどんな学歴だろうと成功出来るだろう。

でも才能って誰でもあるワケじゃないんだよ。
学歴とは努力で手に入る才能ある奴と戦える武器の一つなんだよ。
俺は学歴なくても才能だけで戦える自信がある、って奴はいいよ。
そんな奴世の中に何人いるんだよ。田中角栄とか松下幸之助とかそういう才能ある奴がどんだけいる?

世の中の大半は凡人なんだと気づいてないワケじゃないだろうに。

492 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:43:56.68 ID:nZ65Xn0y0
>>488
早く自分の立ち居地をきめるんだな

そんなの言い訳にしか聞こえないよ

493 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:43:57.39 ID:2BmPA/TU0
>>435
そんな僅かな例を大多数に適応するのは無理

494 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:44:50.39 ID:QRzbanTd0
日本って貧乏でも大学行けないなんて事は無いし家柄で差別なんて事も比較的少ない
各々の努力次第で十分上に行けると思うぜ
なんでも国や社会のせいにしてる底辺は努力ゼロのただの怠け者だと思うんだけど

495 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:46:29.37 ID:GyMalXis0
>>482
部署にも拠るけど残業は多かれ少なかれある
議会対応中の本庁なんか夜中3時とかでも電話繋がるぜ?

災害対応もあるしな、例えば警報が出ると担当職員は事務所に行って警報解除まで待機
これは時間関係なしで朝だろうが夜だろうが出て来る、担当は日毎に決まってるので当たったら諦めろ

496 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:46:48.35 ID:NFVZ0d4c0
学歴なくても口がうまければ、相手だましていくらでものしあがれる。
そーいう奴はいくらでも知ってるわ。学歴ないなら、詐術を体得せよ。

497 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:46:52.98 ID:7Kv0LZcI0
俺なんか大学の学費免除を受けるためだけに年金生活者だった祖母の養子にさせられたぞ。
親父の扶養下じゃどうあっても低所得者向けの恩恵は受けられないからな。

とにかくロハで高等教育を受ける手段はいくらでもあるのに、それをしないのは甘え。

498 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:47:00.58 ID:2BmPA/TU0
>>492
良い訳じゃないよ、無能な底辺人間でも豊かに暮らしたいんだよ
そうやって強がってるけど、君はそんなに優秀な人間なの?

499 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:47:31.97 ID:d1pG65fC0
自分のスペックなんて中高生でだいたいわかるじゃん
そこから自分に合った職業めざせばよかったのに

500 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:49:30.69 ID:nZ65Xn0y0
>>498
あなの家庭環境なんか知らないから

おれに押し付けられてもこまるんだよ

俺がお前に1000円でもやれば解決するのか?

501 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:49:46.28 ID:IJkSfeGN0
>>482
正直、ブラック企業を脱出するために公務員試験は厳しい
まず勉強量が多いし、面接が平日に複数回あるからね
その度に風邪引くわけにもいかないだろう

基本、公務員試験は新卒用で、
正社員から転職できる奴は、もともとある程度恵まれた職場だった奴がほとんどだ
ブラック企業社員は忙しいからなかなか受けられないし受からないし
非正規雇用者は筆記は高得点取れても面接で不利だからやはり受からない

でも楽な仕事に就いてた正社員から転職してきた奴は結構がっかりするみたい
給料や福利厚生は下がるし、仕事量も減ってなかったりかえって増えたりして
後悔する人も多いんだと

502 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:49:59.11 ID:PjyALAuQ0
まあ、マーチぐらいは受かるだろ
それ以下は甘えだよ

503 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:50:48.37 ID:2BmPA/TU0
>>500
1000円じゃ足りないよ
何言ってるだコイツ・・・・

504 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:51:32.75 ID:d1pG65fC0
>>498
甘えすぎだろ
もう自殺しろクズ

505 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:52:09.59 ID:NFVZ0d4c0
>>501
公務員の人が頭おかしいなと思うのが、お前首になる心配も無い上に、
俺達の税金で食わせてもらっている従僕の立場なのに一端の給料をもらおうとするその根性がすげぇなぁと思うわ。
その給料は別に低くねーって。

506 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:52:40.23 ID:nZ65Xn0y0
日本にも物乞いする人いるのか

お前の人生は終わってる

507 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:54:11.16 ID:2BmPA/TU0
>>504
自殺なんてしないよ

甘えって言うけど、甘えを否定しだしたら最終的に弱肉強食
の社会じゃないか

508 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:54:49.87 ID:IJkSfeGN0
>>479
結局面接ゲーだから普通の就職活動と変わらなくなっちまったよな
今はほんと職歴なしはマジで厳しい
一度既卒になったらブラック企業に入って三年耐えて
教養のみ市役所受けた方がまだマシかも 

>>494
最終学歴の受験までと資格・免許の取得は完全競争だけど
新卒就職以降は職歴依存の階層性・身分制だと思う
資格や免許取っても職歴無いんじゃ就職できないし、
職歴つけようにも正社員就職できないし、いちど職歴失うとどうしようもない

509 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:55:39.42 ID:GyMalXis0
>>505
とても低学歴者丸出しな意見だな、滑稽
まぁ無能なジジイ共の給料は半分以下まで下げてもいいとは思うが

510 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:57:25.75 ID:NFVZ0d4c0
>>509
残念、学歴は高いほうなんだ。
公務員の友人が給料に文句垂れるの見て、だったら民間にいけばいいじゃん。
今からでもいけるのによと思ってるんだな。
まあ従僕は主人の考えることなど解らないものだが。

511 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:58:16.31 ID:2BmPA/TU0
どう考えても公務員ブラックとか弁護士氷河期とかも
ステマだよ

512 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:58:39.93 ID:IJkSfeGN0
>>505
知り合い見ると結構大変そうだけどなぁ…
市役所だと税務課とか福祉課に回されたやつはかなり精神的にまいっていて
辞めたい辞めたい言ってるし、土日も地域活性化イベントとかで潰れるみたい
国家公務員もいわずもがな

バブル以前は知らんが、採用数が減って一人当たりの仕事量が増えた
氷河期以後は思ったより楽な仕事ではないと思うぞ 俸給表も下げられたし
まあ営業やらなくていいだけ俺にとっては楽な仕事に変わりないけど

513 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 13:59:44.94 ID:WHSvrc7o0
「親のせいにするな」とか「貧乏でも成功した奴はいる」しか書けない奴はいちどいわゆる毒親に育てられてみるといい
おれの幼馴染にすごい環境のやつがいるんだが本当にひどい
一般家庭とはまさに別ゲーだぞあれは

514 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 14:00:52.05 ID:2BmPA/TU0
>>513
一部の僅かな例を出して、努力しろだとさ・・・・

515 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 14:02:09.51 ID:GyMalXis0
>>508
それだけ人間の質を気にし出したってっ事じゃないの?いい傾向だと思うよ
でも筆記試験も普通にあるからな、俺も一般知能・専門両方あったし

>>510
高学歴者か
ならもう少し文章内容は変えた方がいい
無能低学歴者と書き方が近いと色々誤解されるし、その後高学歴って言っても
ネットでは何とでも言えるからなって返されるぜ?
まぁ若いのは民間行った方がいいな、マジで

516 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 14:02:46.68 ID:d1pG65fC0
>>514
努力していい学校はいったんじゃねえの?

517 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 14:02:58.27 ID:QRzbanTd0
だからね、ときどき俺は世間を見回して、本当にうんざりするんだ。
どうしてこいつらは努力というものをしないんだろう、努力もせずに不平ばかり言うんだろうってね。

518 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 14:04:06.68 ID:2BmPA/TU0
>>516
でもそういう人は僅かな一部だよね
大多数じゃないよ

519 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 14:04:31.83 ID:uKpK0A4+P
警察なれよ
アホでも試験受かる
高収入+安定+抜群の福利厚生
仕事がキツイだけ

520 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 14:04:46.47 ID:PjqBkrZm0
>>513
どんな環境だったん?
うちも家庭環境良くなかったけど何とかなってる

521 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 14:05:59.83 ID:JhB7yvPW0
例外を挙げて何が悪い
人間誰だって同じ奴がいない例外だろ

522 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 14:06:29.14 ID:9WaTj2hN0
>>507
違うよ、甘えを認めるということは
努力せずに一方的に富を搾取することを認めるということ
これのほうが弱肉強食、奇麗事を武器にした強者が
善意のものから富を奪う

>>513
それは学歴ではなくて家庭問題だろ
酷いと思うならお前が施設にでも送れよ

523 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 14:09:13.87 ID:cf/IHHyC0
何でニートって、社会がどうとか学歴とか、難しい話しを考えてんだろうな?
頭良くないんだから、もっと勉強しろよ

524 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 14:09:19.59 ID:cB6FOKDQ0
いいだろ学歴社会
俺は生まれた所が言えば貴族社会
家業を継ぐ事を決められて 敷かれたレールを走ってたが 自分で夢を見つけた
まぁ、いつ戻されるかわからんけどね

525 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 14:09:20.07 ID:KTELh0690
>>512
税収担当数は増えても金額ノルマなんてない
精神的にまいるのは他の職員がやる仕事より客質が悪いから
こんな仕事ばっかりじゃ辞めちゃうぞ〜
辞めたら組合がウルサぞ〜っていうだけ
マジならとっくに辞めてる

526 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 14:10:22.99 ID:IJkSfeGN0
今更だが、スレタイを「職歴社会って厳しすぎるだろ」に改名するべき
もしくは「年齢に厳しすぎるだろ」に変えるべき

>>519
警察は年齢的にもっと厳しい上に多くの行政職試験と日程が被るのがな…
警視庁だけ独自でやってくれるけど当然高倍率で行政職とあまり変わらない…

527 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 14:11:17.50 ID:RdaJZ5Dc0
勉強って人生の出来事の中でも相当簡単な部類だろ
勉強すらできないような奴に何ができるんだよって話だ

528 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 14:11:27.27 ID:2BmPA/TU0
>>523
頭の良くない無能だから仕方ないじゃん
頭が悪いから努力しても何やってもダメなの
どうすりゃいいのよ

529 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 14:11:35.92 ID:QRzbanTd0
家庭環境が酷いから成功しなかったってのは学歴社会の問題点じゃ無いと思うんだけど

530 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 14:13:39.23 ID:P4VkS8CO0
ふるいにかけて落とすってのは必要だろう
動物は命かけて闘うわけで、負けたり餌を取る能力が無ければ死ぬ
人間は死なないだけマシだろw

誰も言わないだけで本当は、血も流れないけど人間社会だって殺し合いなんだよね

531 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 14:14:03.19 ID:cf/IHHyC0
>>528
だからさ、頭悪いって自覚してんなら社会がどうとか難しい話しなんか考えるなよ
頭良いやつでも解決できない社会問題を馬鹿が考えても無駄だろ

532 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 14:15:18.13 ID:7Kv0LZcI0
>>510
思うに公務員って社畜の飼育員でしょ

社畜の群れで、社畜のリーダーが底辺社畜に無理なノルマを課したりして殺すことのないよう監視したり
怪我や病気で使い物にならなくなった社畜の面倒を見てやったり、社畜の頭数管理をしたり
外敵から社畜を守ってやったり、社畜を養うための柵や檻などの施設整備・環境整備をしてやったり
時には規律に沿わない社畜に制裁を課したり、社畜への教育や躾けも行っている。

その上で社畜から一定の利益を搾り取ってるわけ。たまに頭の悪い社畜はその利益の供与を飼い主への施しと勘違いしてしまうんだけど。
これを社畜の権勢症候群(アルファーシンドローム)と呼びます。

533 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 14:15:37.47 ID:IJkSfeGN0
>>527
まあ結局そうなんだが環境もある程度あるからな
親の教養があっても、周りに流されてDQNになっちゃう可能性もあるし

そうするとある程度私立に入れる合理性も納得する
DQNが比較的少ないし、教養があっても仕事で時間のない親にとっても
この方が好都合だしな

貧乏人は親の教養と本人の周りに流されないだけの意志力が必要だな
あと進路は子供と親でかなり綿密に相談する必要がある

534 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 14:16:00.39 ID:cB6FOKDQ0
というか、だんだん学歴社会から遠のいてきてるのに学歴学歴って…
学歴を言い訳にしてるだけじゃん

535 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 14:16:33.94 ID:WHSvrc7o0
>>522
学歴には本人の努力とは別に家庭の環境が関わってくるよねって話になってるから書いたんだろうが、文盲が
お前こそ施設入ってこい

536 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 14:17:02.31 ID:6nKYZ3kR0
頭悪い奴は語学勉強して喋れる大人になりなよ
文系は営業で稼ぐしかないんだから

537 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 14:18:37.19 ID:2BmPA/TU0
結局、学歴と甘えを盾に低学歴を虐殺してる社会を正当化してるだけじゃないの?

538 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 14:20:24.96 ID:+pUzKkTo0
環境があろうと、学歴を手に入れるためには多大な努力が必要なんだよ

539 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 14:20:31.68 ID:cf/IHHyC0
ていうか、環境のせいで高学歴になれなかったとかって、マジで言ってんのか?
高学歴には親の収入が比例するって、データはあるけど、ただの遺伝だろ
賢い親には賢い息子が出来やすいだけだろ

540 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 14:20:52.45 ID:xzC5SiV10
>>529
ただそれを拾いあげられない社会でいいのか?って問題、
つまりはもっとよりよい学歴社会はないのか、って話ににはなるね。

家庭環境云々を解決するのはより強い学歴社会かもね。
何歳で大学卒業しようが関係ない。学歴そのものが重要だ、みたいな。

541 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 14:21:10.47 ID:3SGFtBUd0
お前らのゴールってどこなんだかさっぱり分からん
高いところに目線置いてないでたまには足元も見たほうがいい

542 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 14:22:23.19 ID:lV5Dk0De0
学歴にしろTOEICの点数にしろ、分かりやすい評価基準が無いと
就職活動をしている人全体の評価が引き下げられて
等しく労働市場で損をする。

レモン市場
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%A2%E3%83%B3%E5%B8%82%E5%A0%B4

543 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 14:22:32.67 ID:cB6FOKDQ0
>何歳で大学卒業しようが関係ない。学歴そのものが重要だ、みたいな。

いつの時代だよ…山籠りでもしとったんか?

544 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 14:22:59.28 ID:gy2H4EGf0
学歴社会じゃなくて、偏差値と旧帝国大学を中心とした権威主義だろ

545 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 14:24:32.95 ID:hDVtqFvu0
そういやこの前教育に金かけた家庭の子はニートになりやすいってスレ立ってたな。

546 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 14:25:14.34 ID:xzC5SiV10
>>543
つか、そんな時代あったのか?

547 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 14:25:53.66 ID:bzFbI/vT0
>>538
だから底辺は努力以前の問題っつってんだろカス
事実、高収入の家庭は高学歴に低収入は低学歴に
環境が関係ないなら数字はばらつくだろうが

548 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 14:27:11.27 ID:cf/IHHyC0
学力のなさは知能のせいだろ
環境は関係ない
知能が人より劣っても、人並み程度の学力をつけたいなら努力で何とかなる

549 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 14:29:05.13 ID:IJkSfeGN0
2chって学歴スレは立つのに職歴スレは立たないのはなんでだろう
国家公務員I種とか東京電力とか東大より入るの難しいじゃん

550 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 14:29:15.24 ID:9WaTj2hN0
>>528
本当に頭が悪いなら君はなんらかの知的障害者だから
障害者手帳でも貰えば?

>>535
だから例外を一般に適用するなよ
おまえの論法だと家庭環境が悪いやつは全員
施設に送らなければならないほどの劣悪環境っていうことになるだろうが

551 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 14:30:26.20 ID:cB6FOKDQ0
>>546
50年前なら大卒は「学士さま」と崇められ。30年前なら国立一期クラスを出ていればそうとう褒めてもらい。10年前なら東大出は結構なブランドとして成立していた。現在は「で、君は何ができるの?」といった感じ。

552 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 14:31:06.43 ID:KgPD7hgR0
>>549
電力会社とかは旧帝工学部行っときゃ労せずして行けるよ
マジで

553 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 14:32:48.50 ID:IJkSfeGN0
>>551
大学既卒とか普通に高卒以下だからなぁ
工場行くと高卒正社員に従う大量の院卒非正規雇用者とか日常風景すぎる

少子高齢化っつーけどこの国若者だけは余りまくってるよ

554 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 14:33:30.98 ID:2BmPA/TU0
>>550
障害者じゃなくても、無能な劣等人間は居るんだよ
そういう人はどうすれば良いの?

555 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 14:34:42.20 ID:d1pG65fC0
>>537
高卒の俺でさえがんばってるんだから
おまえでも大丈夫だろ

556 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 14:35:08.68 ID:9WaTj2hN0
>>554
障害者じゃないなら人並みの努力すれば人並みの結果が出るだろ甘えんなクズとしか

557 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 14:35:24.33 ID:bzFbI/vT0
>>539
高学歴がこぞって教育に金かけるのはなぜかな、遺伝だけで勝てるなら苦労しねーんだよ雑魚
他の奴と差をつけるには教育に金をかけるしかない、どんな奴でも能力が下がることはねーからな

558 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 14:35:38.83 ID:cf/IHHyC0
>>553
ていうかお前は2008卒だから、就職そんな厳しくなかったろ
リーマンショック後の新卒で就職できないなら同情するけどな

559 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 14:36:11.57 ID:+pUzKkTo0
>>547
底辺のことなんか知らないよ
環境がなくて努力したいのにできなかった奴のことを見下す気はないけど
環境があってなおかつ努力したやつを見下すのがうっとおしい
環境がなかろうと、努力しなかったことに変わりはない

560 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 14:36:26.07 ID:hrN37b0G0
江崎玲於奈とか片山さつきを見ると判るようにやっぱ高学歴なんて
人間のクズの集まりだって事がよく分かるよ
このスレの内容も含めてw

561 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 14:38:12.20 ID:dKN67Ks90
学歴がないと諦める前にインドや東南アジアなんかにバックパッカーで行け
なんでもいいからそこで好き放題生きてみろ 見えなかったものが見えてくるぞ 

島国日本のちっぽけな社会なんかに縛られるなよ
縛ってるのはおまえ自身だというのがそのうちわかってくるさ

562 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 14:39:19.64 ID:0LR5TUpF0
現代は人間関係が希薄だからな
わかりやすいもので差別される

563 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 14:40:13.05 ID:+pUzKkTo0
環境がなかったらそもそも努力ができない、っていう論調の人が多いけど
そういう人たちだって環境があったからといって本当に努力できるのか?というのは疑問
環境がないことを盾にすれば、才能のある人も、才能のない人と同じ土俵まで引きずり降ろせるからなあ
なんにせよ努力した人を尊敬する姿勢は必要

564 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 14:42:29.27 ID:cf/IHHyC0
環境のせいだけで、成功できなかった人は絶対いつか成功する
能力があり、努力ができるやつは低学歴でも何とかなるからな

565 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 14:42:52.46 ID:GyMalXis0
>>532
上手いこと言うね

566 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 14:46:40.98 ID:oqChOCLj0
うちも東大早慶デフォみたいな会社で高卒とかはさすがにいないが、
MARCH、理科大クラスで、理想と現実とのギャップで鬱化していく奴がすごく多い
必死さが痛々しい

567 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 14:47:49.31 ID:Oaz7lyN00
環境が影響することを頑迷に認めようとしない人たちっているよね

568 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 14:50:14.70 ID:cf/IHHyC0
>>567
ある程度努力すれば自分のスペックってのがわかるだろ
お前が高学歴じゃないのは、環境じゃなくて、お前の知能の問題なんだよ
諦めろ

569 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 14:50:26.66 ID:NRyXMHZz0
>>567
認めたら都合や立場が悪くなる、ってことかしら?

570 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 14:51:31.11 ID:QRzbanTd0
スヌーピーが「配られたカードで勝負するしかないのさ」って言ってたぜ
おまえら犬以下だな

571 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 14:52:11.69 ID:f9yBYZnS0
そうか
低学歴は子供さえ産まなければそんな差はないだろ
低学歴なのに子供作るようなのは罰ゲームと同じだろうけど

572 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 14:52:53.51 ID:+pUzKkTo0
環境は影響するけど
環境を言い訳にするような人は環境が整っても大したことはできないだろう

573 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 14:53:30.04 ID:/a+sWqG+0
本人の努力次第
馬鹿高校でもちゃんと勉強すれば宮廷に入れる

574 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 14:53:30.37 ID:d1pG65fC0
環境なんて成人したら関係ないだろ

575 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 14:54:35.84 ID:igVGuMPd0
まあ高学歴ニートみたいな社会のゴミよりは低学歴ニートの方がましだけどな

576 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 14:55:30.30 ID:Oaz7lyN00
逆に遺伝の影響を認めない人もいるか
ま、この辺はもうずっと昔から氏か育ちかで論争されていることだし
そしてそれに対する客観的答えは用意されてるんだけど
どちらも都合が悪いのか見ようとしないんだよな

おそらく、遺伝絶対視派は血統主義かもしくは
自分の立場が不公平で獲得された面があると認めれば心理的負担になるから受け入れようとしない
また環境絶対視の人も、個人の可能性を過大視しつづけたい願望に囚われてるし(ニューエイジ思想)
優生思想へ発展しかねないってのが恐ろしい信条の人もいるんだろう

577 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 14:56:28.59 ID:f9yBYZnS0
環境というより親の年収で決まる

578 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 14:57:11.29 ID:2BmPA/TU0
努力にも限度があるよ、無能な人間の事も配慮してよ

579 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 14:58:01.97 ID:HhHPQlVL0
学歴ない人はスキルを重視した職場に行くしかないだろう

580 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 14:59:18.85 ID:cf/IHHyC0
>>578
努力に限度なんかないからな
才能はどうしようもないがな
馬鹿って、自覚してんならいちいち文句言うなよ
難しいこと考えるな

581 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 14:59:24.73 ID:H0z3u9dj0
クリスマスイブに低学歴嫉妬しすぎだろ

582 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 15:00:51.07 ID:d1pG65fC0
>>578
無能は無能なりにバイトでもしてろよ

583 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 15:01:48.52 ID:9AZbOBtR0
日東駒専とか偏差値低いけど、OBOGの多さが魅力だよ。就職とかかなり有利みたいじゃん。ええなぁ。
そりゃ後輩とか採用したいよなぁ。

584 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 15:01:59.63 ID:qHWnT7900
というか自分が採用側だったらどうすんだよっつう話よ
中卒と東大卒だったらどっち採るんだよ

585 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 15:03:13.34 ID:bzFbI/vT0
>>567
「自分は誰の力も借りずに成果だせる」とか思ってる中二だろうな

586 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 15:05:16.30 ID:mjcYb9Oy0
なにがスタートラインだよテレビやネットの世界で語ってるからそうに得るだけであって

587 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 15:06:29.14 ID:GyMalXis0
環境因子は重要だと思うよ、どんなに地頭が良くても親がイカれてて勉強できる環境じゃなかったら意味ないし
ただ、そういう人は社会に出てから頑張るんだろうね
前に高卒で司法書士か何か取った人がvipに降臨してたけどな
環境のせいと言うなら環境が変わった後成果を出さないと説得力がない

588 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 15:06:51.88 ID:cf/IHHyC0
>>585
一生環境や他人のせいにすれば良いだろ
自分の才能や努力の足りなさとか、気にしないでな
お前はどこ行ってもできないよ
できるやつはどんな環境でも成功する

589 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 15:07:37.75 ID:ImOcBklD0
>>561
そんなこと外国回らなくてもみんな知ってる事だと思うよ
どうやって日本で暮らしながら自分に縛られずに生きていくかが難しいんじゃん
そりゃ外国行ってる間は解放されてる気にはなるけどな

590 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 15:11:18.70 ID:d1pG65fC0
親がイカれてたら子供もイカれてるだろw

591 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 15:11:53.40 ID:K80DalMpO
学歴あるやつのほうが優秀な割合が高いから当たり前だろ

592 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 15:14:47.40 ID:qEXK12P60
かたやで、東大卒のスタンフォード大博士があのありさま。

593 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 15:17:15.36 ID:2BmPA/TU0
>>582
いやだよ、無能な人間だって人間だよ
豊かに暮らしたい

594 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 15:21:56.36 ID:jNLO5lFx0
スタートラインっつうけど、ゴールはどこなんだよ。
お前等自分のゴールを想像できずにスタートスタートいってるだけじゃねえのか?
そりゃ京大や東大を出ればほぼ全てのスタートラインに立てるだろうが、ほとんどの仕事はそこまでの学歴はいらない。
高卒で悠々と生きていける人生だってあるのに。

595 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 15:25:48.16 ID:VRVv4Hvo0
>>593
それなら能力身に付けろ。

596 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 15:28:20.42 ID:lAMS0yAX0
学歴が職という権益を守るのではなく学歴があるところに優秀な人間が集まる
勉強しかできない人間はどのみち詰んでるよ
勉強が出来ない奴より悲惨だ。無駄にプライドが高いから

597 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 15:29:07.54 ID:ev1EU4Yv0
>>2
突っ込ませろよ!

598 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 15:30:15.07 ID:NRyXMHZz0
>>593
能力のない人間に大金くれる国じゃないんだよ
利用価値があるから金払うんだよ

599 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 15:36:02.34 ID:NRyXMHZz0
努力が人生なら、才能は環境だな

600 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 15:40:20.14 ID:TU9YEOFn0
しょうもない環境と教育で育てた親を恨め

601 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 15:40:51.44 ID:OBdtlNMGP
>>529
家庭環境が良い(親が高収入)と子は成功する(高学歴、高収入)確率が高く、
家庭環境が悪い(親が低収入)と子は成功しない(低学歴、低収入)確率が高い。

つまり学歴や収入格差は世襲するという客観的統計データの話が理解できないのか?

602 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 15:42:46.61 ID:2BmPA/TU0
>>598
じゃあ福祉が欲しいです

603 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 15:44:57.87 ID:vibPfy8u0
>>409
Fラン文系新卒だけど運送系事務職でのんびり額面25万円

604 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 15:45:09.49 ID:NRyXMHZz0
>>602
ナマポ・障害者年金、取れるように行動しろ。

605 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 15:47:39.75 ID:gLPHzuTc0
必死でステマしても無駄。これから大学は半分になります。

606 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 16:00:03.06 ID:9WaTj2hN0
>>601
だからそれは学歴社会での問題点ではなく
家庭環境が悪い人がいることによって起こる問題

もし学歴社会が撤退されて
学歴に変わる何か別の指標が使われるようになったとしても
「俺が<学歴に変わるなんらかの指標>を持ち合わせていないのは
環境のせいだ!!」
とか言い出す奴が出てくるんだろwwww

家庭環境が悪いことを問題に持ち出すなら
それに対する解決策は学歴社会を撤退することじゃなくて
そういった家庭がなるべく減るように法整備を進めることだろ

607 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 16:10:38.87 ID:OBdtlNMGP
>>606
いや、>>529は環境要素は関係なく、低学歴は本人の努力が足りないのが
主原因だと連呼してるヤツだったから書いた。

家庭格差という要素が大きいことを社会が認識して、その格差をなくすように
制度化を進めることが重要というのはその通り。

608 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 16:13:59.68 ID:VRVv4Hvo0
>>607
具体的には、テストの点が低い奴には大量の宿題(無償)を出すとか、
提出しないやつは鞭打ちとか?

609 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 16:15:11.49 ID:GyMalXis0
毒親を洗脳して良親に変える制度が有効と見た

610 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 16:24:41.31 ID:AoE3fAtb0
>>2
わろた

611 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 16:33:10.63 ID:DmBeKYlt0
ブサもスタートラインにすら立てないわけだが

612 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 16:39:33.98 ID:bToC46fl0
>>1
それは就職する前

本当の一流大卒で一流企業に就職した人間は
学歴は関係ないというはず。じゃなければおかしい。

613 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 16:40:13.23 ID:BT7NfbrJ0
頭の良さじゃなく勤勉なやつがだいたい成功してますね
あと投票にちゃんと行くやつかな

614 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 16:48:17.43 ID:SiY+ssFP0
専門に4年間いると高度専門士がもらえるらしいんだけど
これって学位なの?大学卒と同等レベルってこと?

615 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 16:50:24.40 ID:0NPxB72h0
http://s1.gazo.cc/up/s1_44949.jpg
http://s1.gazo.cc/up/s1_44950.jpg

616 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 16:50:38.30 ID:IJkSfeGN0
>>558
二浪したからリーマンショック後だw
あと内定貰ったけど取り消された

617 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 16:56:30.33 ID:NGmhCliI0
才能もないのに努力もしない人間がスタートラインに立てないのは当たり前
低学歴でも成功してる人間はいっぱいいるんだからガタガタ言うな

618 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 16:57:33.30 ID:2BmPA/TU0
>>617
でもごく僅かじゃん

619 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 16:59:10.02 ID:k2BUufr4O
適当にやって成功したいなら理工学部なり職能大でも行ってどうぞ

620 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 17:06:03.23 ID:qHWnT7900
学習環境の問題もあるから一概には言えないが
過去の身分制よりは突破しやすいわけだから文句言うんじゃねえよ
環境が悪くても頭さえ良ければ、勉強できれば上流の仲間入りできる良い世の中じゃねえか

621 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 17:08:26.28 ID:vKT80p7h0
(ぶっちゃけ学歴よりコネだよソースは俺)

622 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 17:15:44.05 ID:YoTLgBVk0
>>620
でも30過ぎて勉強して良い大学入っても微妙じゃね?

623 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 17:17:26.47 ID:bkCoS55R0
>>622
当たり前だろw

                        ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
         / ̄ ̄\      }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
       /   U   \     lミ{   ニ == 二   lミ|
        |::::::  U      |     {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ   今まで何してたんだ?
       |:::::::::::   U |    {t! ィ・=  r・=,  !3l
        .|:::::::::::::: U   |     `!、 , イ_ _ヘ    l‐'
         |::::::::::::::    }        Y {.┬=、__` j ハ ̄"''─-、
         ヽ:::::::::::::: U }     ,. -‐ へ、`ニ´ .イ / / ,, -‐‐ヽ
        ヽ::::::::::  ノ    /、   |l`ー‐´ / / -‐   {
        /:::::::::: く     /  l   l |/__|// /  ̄   /
_____ |:::::::::::::::: \ /    l    l l/ |/  /       /
          |:::::::::::::::::::::::\

624 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 17:20:01.72 ID:bkCoS55R0
今の日本の悪い癖は、1代で成功しないと
「○○差別があああああ」とか騒ぐこと

中国韓国系アメリカ移民見習えよ

1代目はクリーニング屋
2代目は中堅大学
3代目で一流大学、弁護士

こんなのばっかりだぞ
でも1代目はそれで満足してるんだ

625 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 17:20:42.19 ID:QRzbanTd0
>>622
菅の息子は高校中退してまともに就職せずプロ市民活動やってたけど
33歳で大学入って去年卒業してちゃんと就職したんだぞ
京都精華大学卒の37歳でも就職できるというのに
就職できないというのは甘え

626 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 17:22:11.90 ID:bkCoS55R0
>>625
あれは親のコネだろw

627 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 17:25:48.52 ID:2BmPA/TU0
>>624
なんかその辺りの議論はモノ凄い難しくなりそう
現世か、世代を超えるか

628 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 17:26:59.39 ID:1d4mmA160
必要なら取りに行けばいいだろ

629 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 17:29:57.63 ID:Wg4/MF84P
>>588
"できるやつ"の大半は幼い頃からの経験の積み重ねがあるからこそできるやつになれたんだけどな
環境による影響を考慮しないで才能ガーって言うのは滑稽

630 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 17:30:32.49 ID:WrPFmzEJ0
努力したけど低学歴は論外
努力するきっかけがなかったり、経済的な理由その他家庭的な問題等で低学歴な人間については、環境起因にしてもある程度斟酌の余地あり
と思うわ

631 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 17:31:13.04 ID:WOBBtbKM0
>>29
こいつが中卒ってやつですわ

632 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 17:32:27.56 ID:2BmPA/TU0
>>630
努力して低学歴はどうするればいいの?

633 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 17:34:04.43 ID:cf/IHHyC0
>>629
お前はできないやつなんだから、できるやつのことなんかわかるわけないだろ

634 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 17:37:17.01 ID:TGxUXzkf0
環境とか関係ないから。頭の良し悪しは生まれつきの才能。どんな経験してもバカは全部忘れるしなにも感じないから。

635 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 17:37:22.66 ID:PnpxJ9kJ0
>>216
Fランでも成績優秀者は書類だけでも通すべき
大学名だけ見てスタートラインにすら立たせないのなら勉強しなくて当然

636 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 17:37:38.24 ID:qq/JrF1L0
貧乏な家庭からがんばって学歴だけはいい大学行ったけど、
結局就職も家庭の資金力とか親のコネがほとんどなのをみて人生に疲れた

637 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 17:39:27.32 ID:WrPFmzEJ0
>>632
努力してないんじゃないかと疑ってしまう
友人に母子家庭ボロアパート東大卒がいるが彼は努力してた

638 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 17:40:10.74 ID:+Wbbj82X0
小学校1年生の段階ではスタートライン同じだろ
16年間の怠惰を社会のせいにするんじゃねーよ

639 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 17:40:35.81 ID:AM7ml/Do0
>>634
頭の良し悪しはその通り
学歴はそれに加え環境の要素が入る

640 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 17:41:15.00 ID:cf/IHHyC0
>>636
お前は就活を何だと思ってんだよ
良い大学なら、コネなくてもそれなりの企業入れるわ
良い大学ってニッコマとかマーチとかなわけないよな?

641 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 17:42:04.60 ID:2BmPA/TU0
そんな競争ばかりの社会は嫌です

642 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 17:45:30.99 ID:AM7ml/Do0
>>638
4月生まれと3月生まれ、教育の差がある
小学一年生がみんな同程度の知能とは思えない
生まれた時期が同じでも言ってしまえば幼稚園入る前から教育による差はあるわけでそういう意味では高水準の教育を受けられなかった子供はかわいそうだわ

643 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 17:46:32.97 ID:B6t1I9znO
今、幸せですか?

644 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 17:47:27.77 ID:GnVai5wn0
馬鹿「どうせ勉強しかできないんでしょ」

勉強すらできない馬鹿

645 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 17:47:27.75 ID:qq/JrF1L0
>>640
早慶の上位。

お前こそ就活経験したことねーのかよ。
私大から旧財閥系とかメガバンク行くやつなんか、
えげつないくらいペーパーとか面接での評価以上にコネで選ばれてるぞ。

646 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 17:53:00.91 ID:cf/IHHyC0
>>645
就活にコネってサークルとか部活とかゼミとかだろ
親のコネとか使うやついねーよw
早慶なら高望みしなきゃ就職決まるだろ
メガバンクとか財閥とかは早慶で部活頑張ったやつが入るもんだろ
まあ、メガバンクとかなら部活やってなくても入れるとは思うが

647 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 17:53:53.93 ID:NRyXMHZz0
>>643
悪くは、ねえよ

648 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 17:55:42.10 ID:/3sNssUS0
学歴なんてあって当たり前なんだよ。
所謂外出歩くのに服着るのと同じレベル。
真っ裸で外歩いてたら「何で裸なの?」って間違いなく思われるだろ?
学歴だってそうだよ、なければ「何で学がないの?」って思われる。

649 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 17:56:01.47 ID:cpVaBh3RP
>>646
部活っておまえ高校生かよww

650 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 17:57:03.07 ID:qq/JrF1L0
>>646
親が子供同伴で人事部と料亭で会って採用決定っていうアホみたいな話が現実にある。

651 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 17:57:13.20 ID:zfGxSYwk0
受験の機会は平等に与えられるだろ
はい論破

652 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 17:59:17.36 ID:mYkTtXWa0
こーゆうスレは高学歴者から妬みってレスが来るからツマンナイ

653 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 18:00:40.71 ID:GyMalXis0
実際ただのやっかみじゃん、のんべんだらりと生きて来ただけの人間の戯言が殆ど

654 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 18:00:47.32 ID:cf/IHHyC0
>>650
それは極一部の人間だろ
お前も体育会系のサークルとか部に入れば良かっただけ
今不況なんだから、早慶だけで財閥とかいけねーわ
生まれた時代が悪かったな
2008卒までなら、行けたかもな

655 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 18:04:59.06 ID:qq/JrF1L0
>>654
早慶レベルだと結構多い。
親が弁護士とか医者だと違うコネもあるし。

慶応の内進の親なんてほとんどそういうブルジョワだわな。

あと「体育会」に妙にこだわってるみたいだけど、もうそういう時代でもないよ。
さすがに体育会系のノリが重視されたのは90年代までだから。
今はコミュ力(笑)全盛の時代。

656 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 18:08:48.11 ID:AEXDDBql0
怒りを捨て去れ。高慢を捨て去れ。

657 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 18:08:57.58 ID:cf/IHHyC0
>>655
じゃあ体育会系のやつに就職先どこ決まったか聞いてこいよ
財閥とかメガバンク決まったやつ、ごろごろいるぞ
親のコネだけで決まったやつよりは多いと思うよ
だらだら学生生活してろくに人脈作らなかったお前が悪い

658 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 18:09:31.87 ID:fbCOZLQV0
低学歴のヤツは学の有無なんて高学歴を叩く武器にしか使わないだろ

なにか粗を見つけて「高学歴のくせに〜」を付け足してやれば効果的だからな
逆に自分のやることは「低学歴だけど〜」を付け足しておく

高学歴=弱点
低学歴=ステータス



659 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 18:12:18.59 ID:ukOkkfupO
高学歴なのに英語がペラペラ喋れない奴は恥じゃないの

660 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 18:12:32.54 ID:OBdtlNMGP
>>608
さっきニュース番組で自衛隊の高等工科学校の特集みたけど、やる気のある者
は全寮制で授業料、食費、備品を国から支給されて勉強できる環境に入れれば
平等な競争と言えるだろう。

661 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 18:13:06.67 ID:jWkLrAio0
2浪産近甲龍法学部の俺は大ピンチじゃないか
どうしたらいいんだよ

662 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 18:13:39.08 ID:lB244l5a0
自由競争ではなく階級差別なんだから理不尽なのは当たり前。
悔しかったら金持ちイケメンに生まれ変わるまで何度も自殺する以外方法はない。

663 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 18:16:03.60 ID:qq/JrF1L0
>>657
どうした?大学で体育会やって就職に失敗した自分の人生を、
2chで体育会系を必死に持ち上げる事で擁護してるのか。

回りに体育会系はいるけどほとんど変わらないよ。
あいつらサークルは熱心かもしれんが、勉強をしなさすぎてプラマイゼロ。

なんか勘違いしてるけど一応俺も有名企業に就職はしたんだよ。
俺が不満なのは、俺は必死に頑張ったのに、
「だらだら学生生活」をして親のコネで就職決まった奴とゴールが変わらない事。

664 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 18:16:10.13 ID:rZDxffBVO
ネトウヨは低学歴貧民階級に甘んじてろって事だwwwwwwwわかったか馬鹿ウヨwwwwwww

665 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 18:16:14.35 ID:cf/IHHyC0
>>659
選り好みしないで、OBが多い企業を片っ端から受けろ
春に就職決まらなかったら大学に直で来る求人とかも大事にしろ

666 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 18:18:57.95 ID:y0BubefR0
高学歴でもコミュ力()がないやつは無職だから・・・(震え声)

667 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 18:20:34.39 ID:cf/IHHyC0
>>663
はあ、どうもすいませんでした
有名企業受かったのかよ、スゲー
さすが早慶ですね
こう言って欲しいの?

668 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 18:21:43.90 ID:hdnXbmZx0
>>663
>親のコネで就職決まった奴

でもさ、こういうやつらって入社後人質扱いされてないか??
うちだけかな。裏金造りに従事させられてるの。

669 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 18:22:13.08 ID:CzKBlJcS0
>>657
財閥系って言ってもピンキリだがメガバンクならそんなに難しくないぞ
三菱商事や三井物産は早慶からでも難しいけどメガバンクならニッコマからでも結構入れる

670 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 18:23:02.86 ID:GyMalXis0
メガバンって言っても大抵がソルジャーなんじゃないのか?

671 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 18:23:03.85 ID:OQ5oyipL0
勉強できない人が幸せな人生を送るのは難しいけど、
頑張ればそれなりの暮らしはできるはずだよ。
派遣だっていいじゃないか。
能力に見合ったふさわしい仕事だよ。
頑張れば今年も飢えずに新年迎えられるよ。
頑張れ頑張れ。

672 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 18:24:14.36 ID:cf/IHHyC0
>>669
まあ、メガバンクなら入れるわな
そんなに難しくないと思うよ

673 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 18:24:31.46 ID:N7XQWM0F0
母が医学部で父が理工学部だったけど大学いっても意味ねーからいかんくていいって言われて高卒だわ

674 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 18:27:24.07 ID:QUC4oAkj0
>>673
できない子供を気遣って、どうせ行かなくても遺産で生きていけるってこと?
うらやましい身分だな

675 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 18:27:56.44 ID:NGmhCliI0
学習環境は親の資産もそうだけど都会か田舎かでも全然違うな
田舎にはまともな塾がないし、できる講師は全部東京や大阪に出て行ってしまう
進学校のレベルも低い

676 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 18:30:17.17 ID:N7XQWM0F0
そう俺バカだったからさ地元の無名大学にで
も行こうかなと思ってたけど親がそれなら高卒の方がええって言っていかせてくれなかった

677 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 18:38:41.67 ID:PnpxJ9kJ0
浪人ってやっぱり格が下がるの?

3浪東大法より現役MARCHが上なのかな

678 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 18:38:52.07 ID:qq/JrF1L0
>>667
おじさんの昔の就活経験を、最近経験した世代にドヤ顔で語られても困るってことですな
アドバイスや叱咤激励をしていただけるんならありがたいけど、
10年20年前の経験からこうした方がよかったとか間違ってるとか言われてもねぇ・・・

>>668
使えないから重要なポストにはつけれないし、
かといってプライド高いから単純労働にもつけれないし、
結局他の社員よりは楽な仕事させつつたまに持ち上げてなんとか使う、
みたいな話は聞いたことある。

679 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 18:53:58.60 ID:y0BubefR0
3浪ってもうそれ新卒じゃないからその時点で人生終了

680 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 18:55:25.20 ID:PjZixoUa0
スーパーの入り口でメロンパン売ってる人→年収600万円
ヒヨコのオスメス判別する人→年収500万円
小学校の給食のオバサン→年収600万円
街のタバコ屋のオッサン→年収900万円
博物館の展示品の横に座っているおっさん→年収1000万円

681 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 18:55:56.69 ID:S3MX0BjV0
>>677
谷垣が安倍に蹴落とされたのも多浪して東大に入ってるから
そりゃ2浪も3浪もすりゃ現役で京大一工早慶入れるくらいの頭があれば受かるだろうと思われるよなww

682 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 18:59:15.88 ID:i6BPvIcF0
慶応ってだけで私大とバカにされる
カッペは死ねよ

683 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 18:59:20.76 ID:S3MX0BjV0
>>467
ああ、ごめん。レス貰ってたんだね
30代後半(ほぼ40歳)だけどナス除いて月収60万ちょいだよ

684 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 18:59:41.97 ID:NFDKYe9eP
人間は生まれつき平等じゃないよ
見た目も頭の良さも運動神経も違うよ
環境に文句を言ってる人は、まず自分の”才能”のなさを恨もうね

685 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 19:01:07.15 ID:NGmhCliI0
>>682
田舎の旧帝より遥かに知名度高いだろ

686 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 19:08:00.81 ID:1cR1HRhF0
>>682
慶応=指定校っていうイメージがあるわ

687 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 19:23:18.29 ID:QWF722FB0
学歴を積み上げるところからがスタートってことだよ。

688 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 19:26:15.96 ID:S3MX0BjV0
>>685
"知名度"はそうかもね、でも旧帝の特に理系は素直に凄いと思うわ
ウチの弟が地帝理学部と早慶理工にW合格した時に、迷わず地帝進学を薦めたわ
オレ自身は文系だったんで地帝文系蹴って早慶選んだけど

689 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 19:27:26.71 ID:NQ15madj0
平等が無いってことが平等

690 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 19:29:51.89 ID:rNlTfr9i0
>>618
当たり前だろ
低学歴な時点で大半の人間は才能もないし努力もしてないんだよ
それに高学歴だって成功してる人間はわずかだよ
底辺よりはマシってだけで

691 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 19:31:09.44 ID:rNlTfr9i0
>>682
都会の私大は性犯罪のイメージしかない

692 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 19:32:37.55 ID:y0BubefR0
>>688
やっぱり早慶でワロタ

693 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 19:34:13.36 ID:JsZXroTJ0
低学歴でも真面目にやってれば人並みの人生は歩める

694 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 19:34:19.58 ID:S3MX0BjV0
>>692
いいじゃん、東京一工に行く頭はなかったんだからwww

695 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 19:41:23.39 ID:y0BubefR0
>>694
しかも東京人か

696 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 19:44:15.05 ID:NRyXMHZz0
>>693
オレにも希望がある、なんて思わせない方がいいよ
恨まれるから

戦って傷ついて身のほどを知れ、ってとこかな
アドバイスは

697 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 19:44:32.53 ID:HldD3cyg0
とりあえず幼稚園や消防の時分に、いい大学いけなきゃいい仕事にはほとんどつけない
ってことを口が酸っぱくなるほど洗脳のごとく植え付けるべきだよね。
勉強押し付けなくてもその認識はしっかり押し付けといたほうがいい。
その後は本人と親次第ってことで。

698 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 19:46:00.33 ID:JsZXroTJ0
高卒でも大手インフラの現業枠なり公務員なり
手がないわけじゃないからな
そりゃエリートコースは無理だけれども

699 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 19:50:55.01 ID:VRVv4Hvo0
>>682
東北名古屋九州と同程度だと思うよ。
全然馬鹿にしてない。

700 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 19:53:10.63 ID:S3MX0BjV0
>>695
んにゃ地方だよ、だからこそ地帝を滑り止めにしたし

701 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 20:00:58.72 ID:/dh16wB+0
>>677
 仕事って、期限内に出来ないと意味無いからね。で、ソルジャーにはソルジャーなりの仕事が、エリートにはエリートなりの仕事が割り振られるわけ。ソルジャーがエリート向けの仕事をする必要は、基本的にはない。
 多浪の難関大ってのは、プライドだけ高くて、自分の能力の見極めができずに期限まもれてないってこと。組織としては使えないタイプ。

702 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 20:05:01.13 ID:y0BubefR0
>>700
あー関東ね

703 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 20:05:12.58 ID:9ZrZSWBi0
×良い大学に進まないと職に就けない
○就職できる学部に進まないと職に就けない

704 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 20:05:46.79 ID:yvcHu4JG0
子供は中学校からは全員全寮制とかにすればものすごく平等だな

705 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 20:06:57.08 ID:S3MX0BjV0
>>702
関東からわざわざ地帝文系を受ける奴はあんましいないだろw

706 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 20:09:16.64 ID:4bLTgrhv0
今の時代は受験より就職の方が難関だぞ
そして結婚
家族の期待や世間体気にしなければ学歴も就職先も結婚も気にせず生きられるぞ

707 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 20:10:22.62 ID:y0BubefR0
>>705
普通にいるんダヨネジャン

絶対お前東京人ジャン?東京語ここまで使っちゃってるやつが日本人なわけないジャン

708 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 20:16:29.34 ID:S3MX0BjV0
>>707
普通ってどれくらいだよ?
いっぺん開成高校の地帝文系進学率を調べてこいや

709 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 20:20:05.33 ID:VRVv4Hvo0
まぁ関東人文系なら早慶狙うんじゃね?
地底より入りやすくて評価も悪くないし。

710 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 20:21:01.32 ID:GyMalXis0
関東にあるのは開成高校だけじゃないと思うんだが
俺のいた高校は毎年東大30人くらい入る程度の高校だったけど
この程度なら地底文系受ける奴はそこそこいるよ、大抵は有名私立行くけど

711 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 20:22:16.51 ID:9cs9KYGJ0
文系なら学歴より東京の大学って方がアドバンテージ高い
阪大よりMARCH行くべき

712 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 20:26:43.28 ID:vpCiwrzo0
>>711
京都大学だって、所詮、地方国立だもんね〜
東大、一橋、早慶上智以外は基本オバカ

713 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 20:27:42.70 ID:9ZrZSWBi0
どうも理解できないのが、旧帝大文系に進む人
どうみても理系の方が受験が楽なのに・・・・
旧帝大文系で2ch民なんて、就職で失敗してニート一直線だぞ?
屑人間でも工学系なら企業が妥協して拾ってくれるけど

714 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 20:28:00.15 ID:f4TQ4hBA0
また駅弁君が暴れてるのか?

715 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 20:32:20.71 ID:DBXhdEn90
クリスマスの夜に学歴の話してるお前らが愛おしくてたまらない

716 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 20:34:29.41 ID:S3MX0BjV0
>>713
地帝文系だと地元官公庁かインフラ落ちたら後がないからな
だからこそオレは地元地帝を蹴って早慶に進学した
とりあえず上場優良企業でマターリ生活できてるんで大満足w

717 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 20:34:40.05 ID:n6y/m87T0
明治だけどギリギリスタートラインに立てた

718 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 20:35:08.63 ID:GyMalXis0
もう10年以上クリスマスを一人で過ごしてるから今更特別な感慨はない
今もアメリカの工業規格を読みながら片手間に2chしてる始末

719 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 20:35:58.51 ID:Ci9blm2B0
偏差値50は真ん中と見せかけての社会でまともな人間として扱われるギリギリのラインだからな
高卒やF欄なんてもってのほか

職業選択できるのはがんばった人間だけ 仕事がないとかぬかすやつは甘え 林業 漁業 猟友会 介護 あたりは人手不足だぞ

720 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 20:36:01.97 ID:hCVoz/i80
学校行けば身分保障されるってベリーイージーモードだと考えろ
行かないとナイトメアモードだけどな

721 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 20:38:22.87 ID:87j3S4Lk0
就職はゴールじゃねえ
社会に出ても勉強は続くぞ
学歴は一つの通過点だ

722 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 20:39:49.71 ID:JqxLutX90
日本って頑張って勉強すれば親の職業によらずちゃんと報われる素晴らしい国なのに
文句を言ってる奴って結局みんなが必死で勉強してる間にサボって遊んでた馬鹿なんだろ?

723 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 20:49:07.55 ID:1cR1HRhF0
>>722
はい

724 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 21:01:29.43 ID:S3MX0BjV0
>>721
おまえの子供が結婚するときに親の学歴で恥をかかなければいいねw
はずしてたらごめん

725 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 21:04:08.52 ID:GyMalXis0
いや>>721は相応の学歴の持ち主じゃねーか?
じゃなきゃ学歴はひとつの通過点なんて言葉出てこねーべ

726 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 21:05:26.44 ID:S3MX0BjV0
>>725
うん、それも含めてごめんってことw

727 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 21:14:54.17 ID:SWZM9OTH0
親の学歴とか、姉ちゃんが結婚しているけど、相手の人、旦那の親の学歴なんて知らねえぞ
そこまで話さねえだろw
相手の親の仕事が何なのかだけだろ

728 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 21:21:04.70 ID:JsZXroTJ0
>>727
国立大卒とか言っときゃ地方では無双できるからな
例え下位駅弁でもな
それで一部上場企業(実は高卒でも入れる)とか言ってればいい。マジちょろい

729 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 21:21:12.04 ID:9ZrZSWBi0
>>727
まあそうだよな
職業は気にされるけど、学歴なんて聞かれることは無いよな

医師ならどっかの医学部卒だろうし、技術系なら理系卒だろうし、
教員なら教育学部卒というだけだし

730 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 21:22:45.43 ID:fyix1KVVP
日大でも上位20%に入ってるみたいだからいうほど厳しくない
いうなれば日大の学歴あれば上位20%のところに就職できるってこと

731 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 21:25:32.80 ID:CWlMjRS70
親でほとんど決まるわ
DQN親に当たったら悲惨

732 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 21:29:46.52 ID:/YiV1+di0
学歴はその人を計るものさしみたいなものなんだから、社会が自然とそうなっていくもんだと思うけど。
たった1、2回の面接だけじゃその人のことわからないから学歴を重視する。

何かしら事情があって大学に入れなかったのなら、今からでも勉強して資格とるなり、その人なりのやり方というのがあると思う。
大企業に入るのがゴールではないし、学歴しかみないような異性とは付き合わないほうがいい

極端にいうと猿には猿の生き方があり猫には猫の生き方がある。それだけ

733 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 22:07:14.78 ID:pY9AoMJu0
韓国行けないな

734 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 22:11:10.66 ID:pXNj8laF0
え? 貧乏でも奨学金借りればいいじゃん(´・ω・`)
今なんて昔より制度充実してるのに…

735 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 22:26:39.11 ID:S3MX0BjV0
>>727
>親の学歴とか、姉ちゃんが結婚しているけど、相手の人、旦那の親の学歴なんて知らねえぞ

これこそが底辺だようん^^

736 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 22:31:08.67 ID:PLuctAKe0
学歴社会なんて楽な社会だと思うけどな。
人生最初の10年ぐらい頑張れば後は楽勝コースなんだろ?
もうそんな時代は終わってしまったが。

737 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 22:31:36.64 ID:ue9H7oRr0
>>93
高卒だって生活費かかるんだが
しかも大卒は4年間遊び呆けて、高卒はその4年間働いても追いつかない

738 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 22:38:35.76 ID:nQ8gmr6Y0
>>737
そう考えれば高卒の奴って馬鹿だな
人間の脳味噌あったらマーチレベルぐらいならいけるのにもったいない

739 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 23:03:24.26 ID:ue9H7oRr0
>>519
法律やってないバカに警察なってもらっては困る

740 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 23:07:16.72 ID:5fjIQGsN0
マーチくらいっていうな。
誰にだって弱点はあるんだよ。勉強が苦手でも仕方ねえだろ。

741 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 23:10:58.84 ID:5fjIQGsN0
今回、何年ぶりかで試験勉強してるけど、やっぱり詰めが甘いし、
計画も甘いし、やり方も無駄が多いな、集中力的なものも物足りないというか、
疾走感に欠けるし。
やっぱ一流大とかに行く奴とは微妙に(微妙じゃないと困るんですけど)
違うわ、って思うわ。

742 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 23:14:02.39 ID:AIZvkhfu0
猫も杓子も大学に行くようになって学歴社会に歪みが出てるし
昔のように本当のエリートだけ大学に行けばいいと思う
んで職人枠の独立性もっと優遇すれば良い
それを中卒高卒の受け皿に出来るでそ

743 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 23:14:40.55 ID:5fjIQGsN0
というより、やらなきゃ行けない、ってわかってることをきちんと
こなす能力、および同じ時間を投入したときの成果の違い。
作戦の違いでもあるんだけど。あたまがいいとしかいいようがない。

744 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 23:17:06.12 ID:k2BUufr4O
低学歴が成功するには

《高リスク》
・宝くじ当てる
・株FXで一山当てる
・競馬競艇で当てる
・院進学して大学教員になる
・犯罪で稼ぐ

《正攻法》
・こつこつ資格取って、中小でいろんな経験をして、40代で大企業や行政に転職
・就活で頑張ってゴマスリして、大企業のグループ子会社や急成長企業に潜り込む
・権力のある人、実力のある人、人脈のある人に恩を売りまくり、救いを乞う
・首つって死ぬ

745 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 23:17:49.85 ID:nQ8gmr6Y0
>>743
マーチレベルだったら計画性、効率性度外視してただひたすら勉強してたら受かるわ

746 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 23:24:00.83 ID:5fjIQGsNI
ただひたすらも難しいって

747 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 23:58:11.17 ID:SWZM9OTH0
>>745
うちの高校の部活の先輩、早稲田には受かったけど、
明治の法学部に落ちた人が2人もいるよw
2人とも「明治に落ちるとは思わなかった」だってさ

748 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/24(月) 23:59:41.30 ID:XEpakzd20
俺的には年収より地域のほうが重要だな
都市部なら底辺でも選択肢豊富で逆転可能である

749 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 00:03:54.68 ID:4cC1wb0w0
>>747
早稲田も学部によってピンキリだからな

750 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 00:06:18.47 ID:Ctsdf2yzP
>>697
高学歴の親はこれが分かっているけど、低学歴の親は分かっていない。
というか子の教育に興味がない。金もない。払う気もない。
まずは情報戦というところで決定的な差がついている。
低学歴の親の子は社会に出て始めてこの現実を知る。

751 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 00:07:58.01 ID:zzqtqlh/0
>>749
早稲田法学部だよ
2人とも早稲田法に受かって、明治法に落ちて
部員に「え?明治に落ちたんですか?」とか何度も言われまくってたw

752 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 00:10:19.84 ID:Ctsdf2yzP
>>738
それを知るのは大人になってからだから、バカなのは高卒の親。
サラリーマンやるなら無理して学費払っても生涯賃金では大逆転するのが
理解できない。経済観念がない。
というより目先の自分の生活が大事で子の将来など考えていないのだろう。

753 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 00:20:06.67 ID:4JzHaNzz0
中途半端な学歴持つなら高卒で公務員入ったほうがいいって
なんかやってた

754 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 00:28:05.57 ID:3MZPuVAf0
日本は学歴と収入の相関関係が先進国中最も低い国ってのはもう語られ尽くしたろ
最近は相関が強まっているといわれているけど、中層下層の収入が下落したからだけだし

755 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 00:54:43.84 ID:X9ajdTRB0
低学歴でも首相になれるじゃん

756 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 01:23:08.03 ID:/BEDUti50
男で文系大卒進むのはもうおすすめできないな
総計レベルのリア充や体育会系、もしくはコネありじゃないとリスクが高すぎるわ
女なら一般職や事務職になれるし、公務員も有利だからまだマシだけど

時代は学歴よりもどんな技能や免許を持ってるかですよ
マーチ以下の文系大卒よりは真面目にやってきた工業高校生のが
安定した生活を送れる可能性はずっと高い

757 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 01:32:50.17 ID:jGr2ZaPa0
マジで文系は要らない
文系でも内定取れたという人は、それはアンタの人間性を評価した結果であって
大学で得たものじゃないと思うよ

758 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 01:39:20.17 ID:eDlqOnEf0
>>744
首つって死ぬと何が成功するんだ?
ただのオチ?

759 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 01:42:05.19 ID:5yjXhmaF0
むしろ学歴社会が一番公平だろ
大学の一般入試くらいしか人生で公平に評価してもらえる機会なんてないぞ

760 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 01:48:50.37 ID:3MZPuVAf0
文系の中で役に立つのは、一部の上位大学の法律経済のみ

761 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 01:53:09.54 ID:lmFo8OHT0
むしろ日本って学歴差別少ないだろ。
東大出てもリーマンになったら安月給だし

762 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 01:54:23.49 ID:Z6EYPNPAP
>>759
全然公平じゃない、アメリカの高校生と日本の高校生にアメリカの大学を
受験させるようなものだ。 英語がしゃべれる方が有利。
親がお受験熱心だった場合とそうじゃない場合は、それぐらいのハンデが
あるだろ。

763 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 01:58:55.49 ID:/BEDUti50
>>759
勉強って結局一番公平な評価かつ簡単な努力だよな
こんなもん就職活動にくらべたら茶番だし
正社員職歴得る努力とかそれを維持する努力に比べたら屁でもない

764 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 02:00:56.09 ID:iT9xq+Qn0
既卒

765 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 02:02:41.54 ID:47uNgpcI0
小学生の頃から社会の仕組みとゲームのルールを教わってるからな
呑気に無為に過ごして出遅れるやつと大きく差がつく

766 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 02:03:11.58 ID:iT9xq+Qn0
高卒や中卒が、
千葉大理学部合格する確率は0%
早慶文系に受かる確率は60%
マーチに受かる確率は69%
ニッコマに受かる確率は80%
私立文系なら馬鹿でもなんとかなる

767 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 02:04:50.33 ID:Z6EYPNPAP
>>763
アメリカかイギリスの話だろ。
学生時代の努力の対価を過剰に要求するサラリーマンのせいで
他の日本人はみんな迷惑してる。

> 正社員職歴得る努力とかそれを維持する努力に比べたら

768 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 02:05:10.02 ID:Ctsdf2yzP
>>759
>>763
その勉強をする条件が不平等だと言ってるだろ。

769 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 02:05:13.96 ID:mc6iFY3A0
F欄でTOIEC、SPI高得点保持者の奴と普通の東大卒業生どっちが取られるかじゃね

770 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 02:08:08.67 ID:ybthhMbh0
>>769
TOEICなんざ、普通の東大生にちょっと頑張らせりゃ高得点余裕だろ。アドバンテージにならん。

SPI超高得点は目を引くかもな。人事でもなんでもねーから知らねーけど。

771 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 02:19:31.81 ID:91CGJH5J0
結局学生時代頑張ったことって何て答えりゃいいの

772 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 02:30:28.39 ID:KeHmGWwV0
SPI高得点狙えるなら素直に国II受けて国税専門官になればいい
10年勤めれば誰でも税理士になれるし早慶地帝学部卒のボリュームゾーンよりはマシな人生送れるだろ
勉強が得意ならF欄だろうがなんだろうが拾ってくれる場所がある

773 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 02:37:21.63 ID:Mej0xw6e0
>>768
そりゃ馬鹿親の家に生まれた自分の才能と運のなさを嘆くべきじゃね?

774 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 02:53:47.11 ID:fZyRb0SP0
スタートラインは平等じゃないからな
親が金持ち、中流、貧乏、底辺
更に名士からヤクザまで色んなケースがある
力学的には底辺の人間が上流に行くのは難しい
しかし、人間の面白い所がどんな底辺だろうと
なかには優秀な子供が出来る場合が割とある。それを掬うのが学歴という指針
逆も然り
おまえらの幸せを考えて学歴社会を維持しているわけではない

775 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 02:56:49.89 ID:5yjXhmaF0
>>768
じゃあお前が最も平等だと思う選別方法挙げてみろよ

776 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 02:58:12.36 ID:iiB1UJBV0
>>44
統計で語った所でなにも意味ないけどな
統計が力を持つのに人生の1回はあまりにも少なすぎる

777 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 02:59:36.90 ID:iT9xq+Qn0
>>774
私立文系に優秀な人間なんていないぞ

778 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 03:05:12.64 ID:fZyRb0SP0
しかし、子供のうちから世の中は残酷なんだよと教える親はまずいないだろう
絶望するからな
途上国ならばそんなこと教えなくても、周りが荒んでいるから早い段階で絶望し反政府ゲリラや極左、極右になったりする
これに部族や民族、宗教が入ってくると
まとまりがつかなくなる
その点では日本は圧倒的に恵まれている

779 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 03:06:33.49 ID:Ctsdf2yzP
>>775
だから学歴を選別方法にするならそれでもいいんだよ。問題は親の収入によって
子の学歴が決まるという相関がある。その問題点を社会が認識して、改善する
制度をつくることが重要ということだ。

780 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 03:07:55.18 ID:fZyRb0SP0
>>777
そりゃおまえの偏見
層は少ないだろうがチャンスを与えれば、大成するやつもたくさんいる
特に日大辺りはは企業の経営者も多い

781 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 03:09:09.56 ID:NE8pVIeM0
>>551
マジでこれムカつく話だよな
自分は低学歴、バブル期に機会貰って経験積んだ癖に何様なんだよ
本当世代格差埋めて欲しいわ

782 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 03:12:57.68 ID:fZyRb0SP0
埋めてほしければ蹴落とすしか方法はないな
権利を持つ人間はそうホイホイ自分の立場を譲ったりしないからな

783 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 03:14:14.96 ID:5yjXhmaF0
>>779
あのな、世の中は不平等だらけなわけ
日本人がのんきにクリスマスケーキ食ってる間に、アフリカ人は餓死してるわけよ
完全に平等な条件なんかありえないんだから、お前の主張は詭弁にすぎない
具体的どんな制度か挙げれるか?
世の中は不平等だけど、せめて大学ぐらいは努力したら報われるようにしようってのが学歴社会の意義だろ
生まれた子供は全員同じ施設に入れて同条件で育てろってことか?

784 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 03:15:08.62 ID:5VWYmL8Y0
>>756
>男で文系大卒進むのはもうおすすめできないな

それはない
社会のトップ層は文系ですよ

785 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 03:16:55.27 ID:jTuS6OJGP
トップ層になれる人は次元が違うから・・・

786 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 03:17:52.32 ID:fZyRb0SP0
>>783
だよな
日本だけなら深刻な問題かもしれんが、
グローバル化で世界と闘わなくちゃならなくなった今は本当に大変だよ

787 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 03:19:00.97 ID:Ctsdf2yzP
>>783
お前が論理的思考ができなくて、他人の話が理解できないバカなのは分かった。
あと詭弁の意味が違うから。コミュ障とは話にならん。消えろ。

788 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 03:20:41.09 ID:KeHmGWwV0
>>784
世の中社会のトップ層で居続けるために努力したいやつらばっかじゃねえんだよ
何が悲しくて自分の人生賭けて40年間競争し続けなきゃならんのだ
理系院卒や高卒専門卒技能職なら何回でも敗者復活できるけど、
文系学部卒で総合職就職なんて一度負けたら人生もう終わりだろ

789 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 03:22:18.11 ID:daX0VCXIO
必要なのは学歴じゃなくて学力

790 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 03:22:39.52 ID:Ctsdf2yzP
>>786
おまえみたいなバカが多いよな。不平等があるのは事実だよ。自分より
不幸な人がいるから社会的不平等はそのままでいいという話にはならない。
それよりどうやったらそれを改善できるかという話の方が建設的だと
言ってるんだよ。

791 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 03:23:02.81 ID:5yjXhmaF0
>>787
バカなのは分かった。(キリッ
自分が低学歴の親を持ってるからって顔真っ赤にして学歴社会を否定するなよ(笑)
お前が低学歴なのはお前が努力しないゴミクズだからだぞ

つかよく見たら末尾Pか
どうりでキチガイなわけだ

792 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 03:24:54.28 ID:fZyRb0SP0
>>788
気持ちはよく分かる
けれど、競争しないと隣の中国人に仕事を奪われる現実がそこまで来てるから
頑張るしかないね

793 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 03:25:23.72 ID:+9Uil6qh0
>>779
都内の公立中の例で、先進的な例に、
主に区立中学の話になるんだが、区内でも中学間でやっぱり学力差が激しいから、
総合的に学力が低い中学に対しては学力指導として特別予算と特別指導義務みたいな「これだけは余分に勉強指導して下さい」みたいな時間が決められられるんだが、
その中で、多く予算と時間が割り当てられた中学(つまり、学力が区内で著しく低い中学校)に、外部の指導塾と提携して、
部活の時間やその後の夜に特別指導してるってのがあったな。
両親の経済的豊かさと子供の学力に相関関係を緩和させる措置としては、
このアプローチの効果によっては、少し未来が見えるかもしれない。

794 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 03:27:31.26 ID:fZyRb0SP0
>>790
ああ、理解してるよ
要は制度を見直せってことだろ?

795 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 03:27:39.54 ID:Ctsdf2yzP
>>791
お前は親の収入と子の収入には相関があるという社会学的データを理解できない
本物のバカ。悔しかったら論理的思考して論破してみろよ。
お前の妄想=事実ではないんだよ。

796 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 03:31:12.02 ID:4Xpjxat70
嫌儲の平均学歴は最低でもMarchクラスだし縁のない話だな

797 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 03:32:38.33 ID:Ctsdf2yzP
>>794
学歴社会が平等というなら、親の収入で子の学歴が左右されるという相関が
あるので制度を見直したほうが平等な社会になるという話。

798 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 03:34:17.00 ID:5VWYmL8Y0
>>788
頭悪そう

人に使われると思ってる時点で負け犬根性丸出し

799 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 03:34:28.27 ID:5yjXhmaF0
>>795
資本主義を真っ向から否定ですか(笑)
そんなに平等がよかったら共産主義国に行ったらどうかな?^^


>>低学歴の親の子は社会に出て始めてこの現実を知る。
>>それを知るのは大人になってからだから、バカなのは高卒の親。

なるほど。お前の親は高卒で、お前は社会に出てから学歴の重要さに気づいた低学歴か
どうりで食いついてくるわけだw
自分が低学歴なのは社会のせいだー!親のせいだー!っていってれば自分が低学歴の事実から目を背けられるもんなw

800 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 03:34:35.09 ID:LTkn6IPC0
>>2
改変すんなw
フランスに渡米だろw

801 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 03:36:13.97 ID:3jjKjput0
大学ランキング2013年度版(朝日新聞社) P.357〜

入試難易度ランキング
・代々木ゼミナールによる2011年度大学入試の合否調査データから作成
・合格者(一般入試の全方式・日程・センター利用含む)の代ゼミ公開模試偏差値の平均値
・偏差値は国公立・私立ともに3教科の偏差値(文系:英、国、地歴公民数学のうち1つ、理系:英、数、理1科目)


70 早稲田政経
69 慶應法 早稲田法
68 慶應経済、ICU
67 慶應商 上智法 中央法 早稲田商、早稲田国際教養
66 慶應分、早稲田文化構想、早稲田社学、同志社法 
65 上智経済、上智文、上智外国語、立教異文化、早稲田文、早稲田教育、早稲田人科、同志社GC
64 上智総合、明治法、明治政経、明治文、立教経済、立教法、立教文、
   同志社経済、同志社文、立命館法、立命館国際、関西学院国際
63 青学国際政経、学習院法、慶應総合政策、中央総合政策、明治商、明治経営、明治国際、
   立教経営、立教社会、早稲田スポーツ、同志社心理、同志社政策
62 慶應環境情報、中央商、中央文、津田塾学芸、法政法、立教観光、
   南山外国語、同志社商、関西学院法、立命館文
61 青学法、青学経営、青学文、青学教育、青学社会、学習院経済、中央経済、法政経営、明治情報、立教現代心理、
   南山経済、南山法、南山人文、同志社文化、同志社社会、立命館経済、立命館経営、関学経済、関学商、関西外国語
60 青学経済、青学総合、学習院文、日本女子文、理科経営、法政経済、法政文、法政社会、同志社スポーツ、
   立命館映像、立命館政策、関西法、関西学院文、関西学院社会、西南学院法
59 法政国際文化、法政GIS、法政人間環境、立教コミュ福祉、関西経済、関西商、関西文、関西政策、立命館スポーツ
58 法政スポーツ健康、関西社会、関学人間福祉、関学教育、関学総合政策 
57 法政現代福祉、法政キャリアデザイン
56 関西総合情報、関西社会安全、関西人間健康

802 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 03:36:46.34 ID:fZyRb0SP0
>>796
それを言ったら Ctsdf2yzPが涙目になるだろ
俺は今回の選挙ですっかりやる気がなくなった
結局、ネットや2ちゃんであれほど議論したのにこのザマだ
変えたきゃ志あるやつがトップになって変えるしか方法はないようだ

803 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 03:39:42.02 ID:hxExu55Q0
ちょっと時間が空くたび「今日も腹痛か?その根性で学校行くなんて許さんぞ、もう行くな根性なし」
「お前みたいにちょっと説教されただけで女みたいに泣く奴はどうせ社会に出られない、学校行かずにホームレスになれ」
とか数ヶ月間ずーっと言われてたら勉強も何もする気が起きなくなって結局中卒
昔の話だけど今でもなんか自堕落が抜けないしモロAC

人生で一番重要なのは高校でも大学でもなくてまず親

804 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 03:39:54.43 ID:+QMA0ON20
>>766みたいな知的障害を抱えた駅弁って何なん?

805 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 03:42:09.82 ID:fZyRb0SP0
>>803
子は親を選べないからなあ…
まあ努力して這い上がる以外方法はないよね

806 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 03:42:25.64 ID:Ctsdf2yzP
>>793
塾代を補うという面では効果があるでしょう。
でもそれは家庭環境のいい貧乏な家庭なら効果的だけど、低学歴の親の家庭
環境は荒んでいていることも多いからね。中学生位ならまだいいけど高校生
位になるともう家にも居たくないとなると勉強どころではないからな。

807 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 03:42:30.71 ID:kH0Kcfd50
現場大好きで前線の一兵卒で居続けたい人間にとっては大卒の肩書きはむしろ邪魔

808 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 03:44:41.07 ID:kff5wRdnP
いつまでも最前線でヒーヒー言ってるマゾ人生なんてお断り。
俺は御免だね。
俺はマイペースに生きる。

809 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 03:45:10.27 ID:Ctsdf2yzP
>>799
論理的思考のできない本物のバカか。おまえみたいな頭の程度じゃなくて
よかったよ。

810 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 03:47:53.69 ID:5yjXhmaF0
>>809
お、また発狂して自己紹介か?

ID:Ctsdf2yzPのプロフィール
・親が高卒
・自分も低学歴
・自分の低学歴を社会や親のせいにしている
・末尾Pのキチガイ
・低学歴なのに自分が論理的思考(笑)できてると妄想してる

811 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 03:49:01.92 ID:fZyRb0SP0
>>808
マイペースに生きれたら本当に良いよな
大抵邪魔が入るけどなw

812 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 03:54:22.87 ID:fZyRb0SP0
>>810
底辺の味方共産党もトップは東大出てるからなぁ
世の中残酷やで

813 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 03:56:55.68 ID:Ctsdf2yzP
>>810
少なくともオマエよりは論理的思考してるわ。あとは読む人が判断するだろう。
ただ間違えなくお前はキチガイ。

814 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 04:00:26.87 ID:4Xpjxat70
>>802
底辺がいくら騒いだところで何も起こせないのが現状だしな
自分が築いた学歴や地位をわざわざ無意味なものにするやつもいないし
学歴社会はこれからも変わらないよ、いくら騒いだって無駄

815 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 04:01:10.25 ID:5yjXhmaF0
>>813
お、また発狂して自己紹介か?

ID:Ctsdf2yzPのプロフィール
・親が高卒
・自分も低学歴
・自分の低学歴を社会や親のせいにしている
・末尾Pのキチガイ
・低学歴なのに自分が論理的思考(笑)できてると妄想してる
・親が低学歴なので家庭環境は荒んでいている
・高校生位になると勉強どころではないくらい家にも居たくない
※根拠はお前の自己紹介レス

うわぁ・・・
こうみると悲惨すぎて笑えるな
2chで必死に学歴社会を叩きたくなる気持ちもわかるよ、低学歴君

816 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 04:03:15.20 ID:+QMA0ON20
>>813
まあ明らかに5yjXhmaF0の方が頭悪いわな
俺の予想だとおそらく駅弁

817 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 04:07:15.97 ID:KeHmGWwV0
>>798
まあ一生競争して努力し続けられる人間にそれ言われたらグウの音も出ないよ
負け犬根性ってのもその通りだわ、
自分はがんばって勉強して競争せずにすむ世界に逃げられたから満足だけどな

ただどんな優良企業でも総合職採用が定年まで勤められる割合なんて半分にも満たないんだぜ
総合職ってのはやっぱ組織の中じゃ兵隊でしかないよ
一握りの優秀なやつを除けば多くは雑に扱われて下手すれば弾除けだからな

文系学部卒総合職が日本のトップ層って言うのは事実だろうけど、
俺には高卒で起業して成功するやつが多い!ってネットでのたまってる連中のソフト版にしか思えん

818 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 04:07:26.56 ID:Ctsdf2yzP
>>815
おまえのような本物のバカにバカにされても全くこたえないわ。
一生懸命オレを落とそうとしてるみたいだけど、そのプロフはオマエ
そのものだろ。自分のコンプレックスを刺激されてキチガイを発揮してる
オマエ。

悔しかったら論理的にオレの間違えを指摘してみろよ。バカなオマエには
無理だろ。オレはすでにお前のバカさを論理的に指摘してるけどな。

キチガイ相手にするのはこれで終わりにするわ。
クソして寝てろボケw

819 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 04:09:17.98 ID:lwE0BuWI0
別に低学歴が高学歴と同じ人生歩まなきゃダメな理由はないだろ

820 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 04:09:43.28 ID:LqwRpLDZ0
環境はもちろん関係ある
なぜなら環境が関係あるかどうかは学歴の話に関わらないから
すべての物事に環境は関係している=学歴にも環境は影響する

以上、超速論破完了w

821 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 04:16:37.93 ID:fZyRb0SP0
そもそもここで一人論破してもバカは無数に現れるからな
三国無双でも終りがあるのにここでは終りがないからな
マジレスもバカらしくなるってもんだ

822 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 04:34:11.58 ID:jafs2SJd0
勉強しなくても推薦で学歴は手に入るやん

823 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 04:55:48.07 ID:CmYFEHbl0
>>818
横からだが>>759>>763が共に世襲原理・財産原理でない選抜方式としてのメリトクラシー≒学歴主義を制度的に公平だと指しているのに対して、
齧りたての古典的再生産論を引き合いに出して否定にかかっている点からしておかしいんじゃないの。
大前提としてボウルズ/ギンタスないしはブルデュー的再生産論でもメリトクラシーによる選抜方式そのものは否定されていない。
一見公平に見え、そう享受されていることについての問題提起がなされているだけでメリトクラシーは議論の前提ですよってこと。
以上、>悔しかったら論理的にオレの間違えを指摘してみろよ。への回答ということで取り急ぎ

824 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 05:01:01.68 ID:P8UmcQK/0
学歴社会と叫ぶのは、測定器が学歴しか無いからだ。
スタート地点が一緒でも気付いた時には職歴でえ、差が生じてしまう。
学歴以外の測定器が有れば不公平は生じない。

不公平が有る限り、不満は生まれ続ける。その不満が不公平を押し破るタイムリミットは近い

825 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 05:05:57.41 ID:P8UmcQK/0
無能は動いて有能になるしか無い
有能は動かず知恵を蓄え続けないと、有能を維持できない
転落するのは簡単だが、這い上がってきた上者の方が有利な場合も有る。

ようは自分の使い方だ。 有能な相手に正攻法で相手をするな。
正論しか論じられない連中は、外論が有効でも有る事を知らないのだ

826 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 05:06:51.91 ID:J8oHiO6N0
35歳中卒トラック乗りの俺でも税込み600万なのに
大学行った癖に300とか400万台のお前らどういう気持ち?www
ガチ無職とかは俺にレスする権利すらねーがら!xwwwwwww

827 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 05:08:53.72 ID:oU81VVHR0
日本の会社はコミュ力がすべてだから学歴や学閥がないとつらいよね

828 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 05:09:25.64 ID:CmYFEHbl0
>>826
またお前か。安全運転しろよ。

あ、>>823で脊髄反射レスしたが流れみたらID:Ctsdf2yzPの方がわかってたな。
最初の絡み方がおかしいだけで。すまんこ。

829 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 05:15:44.59 ID:9lom8xt0O
お前ら幸せか?

830 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 06:12:19.53 ID:Pr2X6AGM0
親がキチガイの場合は親元を離れられる制度を作るべきで学歴社会どうこうは関係ないんじゃ・・・

831 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 06:33:52.24 ID:PMFeZkYR0
>>712
私立とかいうカスも同様に除外するべき

832 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 07:21:57.23 ID:q7VJ7c6n0
>>830
独立すりゃいいじゃん

833 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 08:50:02.96 ID:zjS3AD+f0
いい大人なんだろ?
確かに親がくそだと間違いなく不利。
だが、時は戻せない。うだうだ言ってても何にもならなくない?

学歴がないのなら大学行けばいいじゃん。
たとえば、放送大学とか?あれって大卒に認められるの?
知らんけど。俺が社長なら、そこらの早慶とか宮廷より放送大卒を採用するがなあ。
古い価値観で偏見もっあるような会社があったとすれば、こっちからお断りなんですが?

ただ、世の中には就職もせずに、資格に逃げたり、大学がどうのとかいつまでお
だらだらしてるクズが居るので、そういうクズではない、ってのを証明する必要は
あるとは思いますが。

834 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 09:20:23.61 ID:6Yx37jbo0
俺なんか家庭環境が糞だったから
家から出たい一心で勉強して大学入ったぞ

835 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 09:51:11.50 ID:4/W9pglv0
学歴は努力と教養の物差しだろ。
ただたまに学歴すげーのにびっくりするほど教養ない人いるけど。

836 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 11:45:42.62 ID:uP7dNyos0
>>833
たぶんそれは逆効果なんだよ。
俺もこのスレ読んで腑に落ちたつーかなんだけど
日本では楽な仕事の奪い合いが主流だから
放送大学にかぎらず、成人後苦学して30歳にして大卒、みたいなのは
全く望むところではないんだと思う。

そうなると確率が低くともパワーを持つ資格に流れるのも
ある意味、自然かもしれんと思う。

837 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 11:46:38.47 ID:jGr2ZaPa0
・医学部の決められた課程を修了して医師免許を取得し、修行してきた
・エンジニアで必要な最低限の知識を修了してきて、経験をつんだ
・教員の決められた課程を修了して教員免許取得・採用試験に合格した
・〜り決められた課程を修了して、〜資格を取得した

と学歴ってこういうモノだろ?
運転免許所と同じ。運転免許取得者が、みんな運転がうまいとは限らない
しかし、定められた課程は修了しているという証明=学歴
だから、経済・経営・社会学・法律は辞めておけ

838 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 11:54:26.49 ID:jGr2ZaPa0
>>836
わかるわかる
日本もギルド制度が見えないけど、存在すると思うわ
@権力に近くて、楽かどうかは知らないけど儲かる仕事→入るには東大出るか、産まれで左右される
A医師ギルド(医師会・医局)→医学部卒から医師に進むと入れる
B教員ギルド→教員免許を取得して、教員として採用されると入れる
C公務員ギルド→公務員採用試験で採用されると入れる

と@以外は資格に流れて抵抗するしかないもんな・・・・・
生き残るためには

839 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 12:00:57.70 ID:6Rmn7ymv0
先進国から途上国まで、生まれ−学歴−職種−仕事が完全にリンクする国が大半。
日本はこれが世界で一番ゆるい。
日本は世界一機会均等な国。

840 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 12:22:08.93 ID:21ouJKSD0
学歴によって社会証明されて居るなら、社会性を学歴によって押し殺される存在には成らない。
全員が大学へ進学しても、有能な人材と低能な人材とで区分される。
学歴の次は、今度は大学別差別が待ち受けている。
何所まで言っても差別の壁は有る。

841 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 12:25:12.45 ID:Cscr4lAZ0
学歴厨さんはアメリカン・サイコみたいな人生送りたいわけ?

842 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 12:50:09.29 ID:zr/xPQ3/0
>>841
学歴はあくまでスタートラインでしかないし
コネが最優先なのは当たり前のことだが
最近は容姿がかなり重要視されて
次に会話力が求められる。ホスト並の会話力ないなら先輩に媚びる能力かな

面接で合否決めるようなとこは大体そう

843 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 13:04:41.50 ID:iT9xq+Qn0
>>840
いや大半の仕事は私立文系でもつつがなく務まるから
無能でも文系の世界では上に行ける

844 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 13:13:41.19 ID:yWiWOeu90
>>1-1000
コンプ乙

845 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 13:14:58.95 ID:2ewZHxd80
学歴社会工作してるテレビ朝日は今すぐつぶれろ!!!!!

846 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 13:43:25.52 ID:X5LrrgFg0
学歴と言うよりコネ社会じゃないか

847 :亜ヒョーン君 :2012/12/25(火) 13:46:00.38 ID:N0A8Lp3A0
大卒って基本自分で何もできないクズ野郎が多い

俺は工業高校卒業後
運送会社で4年間働いた後
飲食店の経営を引き継いで今は1府2県に11店舗まで拡大し
老人ホーム向けの食品配送サービスを手がけたことをきっかけに今は老人ホームの運営もやっていて
表向きの給与として月100万程だぜえ

848 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 13:56:11.61 ID:z3RU7F6N0
>>847
そもそもそんな伝手がないし

849 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 14:10:24.11 ID:YNoHWTi30
日本ほど平等な社会もないと思うがなあ
この国で文句言うような奴は他の国なら発狂もんだろ

850 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 14:19:17.94 ID:sljGwB6W0
数年前の大家族の番組で
父親が子供に「なぜ高校に行く必要があるんだ?」と熱く語ってるのを見て
うちはまだ恵まれてるほうだと思ったよ

851 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 14:28:19.45 ID:YNoHWTi30
>>850
それはDQN親が子供に高校行かなくていいと説教してたってこと?
どういう理屈なのか教えてくれんか?

852 :亜ヒョーン君:2012/12/25(火) 14:35:06.19 ID:N0A8Lp3A0
高校行こうが行くまいが
働くのは一緒

だったら早めに社会に出たほうがいい

高校なんて行って遊んでても何もならない

まあ一理あるけどな

853 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 14:38:56.04 ID:7+xoKymJ0
まぁ大学出て高卒と同じ土俵で働くんなら
高卒で働いた方がマシだわな

854 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 14:45:22.81 ID:EHTMQKfqP
高校時代、恋人くらい普通にいた
まったく努力してないのに勉強が好きで余裕で受かる
親が金持ち

こういうのはFランでも行ったほうがいい

855 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 15:03:12.94 ID:eXIPDaNO0
>>649
高卒乙

856 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 15:16:56.81 ID:uP7dNyos0
>>854
学歴社会というより普通社会だからな。流れに乗ってる奴が強いんだよ。

だから例え全く同じ学歴であったとしても
新卒で就職しないのは普通じゃないからダメだし
浪人、留年年数が多すぎるのも普通じゃないからダメ。
社会人になってから大学行くことも普通じゃないからダメになってしまう。

もっとも普通じゃない奴にも期待されることはある。
それはホリエモンよろしく異端と言われようが突き進みバリバリ働くこと。
けど今の時代は成り上がりたいって欲求より、楽したいって欲求が強いわけだから
これはまさに地獄行けって言われてるのと同じなんだよなw

ゆえに年寄が今の若者は覇気がないって言うのは、
是非はともかく現象としては当たってると思うし
非正規は皆、正規社員になりたい、ってのは眉唾で聞いといた方がいいと思ったりもするよ。

857 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 15:20:31.53 ID:XLUf46dP0
それスタート地点じゃなくて中間地点じゃね?

858 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 15:25:23.19 ID:thDOlfq+O
低学歴は、無能低脳のゴール地点だから。
底辺生活のスタート、おめでとう。

859 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 15:56:53.98 ID:YNoHWTi30
>>852
ポルポト派じゃねえかw

860 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 16:18:02.86 ID:eGdqY9ru0
昔の韓国みたいだな

861 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 16:35:03.59 ID:QQhie9kjO
高卒と肩を並べて働かなきゃならない大卒なんてめずらしくもない。
かと思えば大卒を配下に従える高卒資格職とかな。

862 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 16:47:59.47 ID:sO55sehE0
一般に過度な学歴重視に反発する人が居るとしたら、まず学歴をもっていない人たちがそうであると考えられます。

 しかし、そういう層は考えをまとめ表現する能力を訓練されていませんし、発言の場もほとんどありません。学歴主義における形式主義や、あるかもしれない矛盾」を指摘して抗議の発言をする力を持っていないのが現実でしょう。
そもそも学歴主義に始めに異を唱えるのどういう人たちかといえば、それは高学歴の人たちのなかにいる疑問をもつ人たちであったり、低学歴でも社会的に発言力をもつようなステータスを得た人たちとは言えないでしょうか。
そのどちらもがタイにおいては多くはないのが現実でしょう。高学歴者のなかにも実力の伴わないものがいて、低学歴者のなかにも優秀な人材がいる事実に基づけば、学歴と実力のアンマッチの問題は例外やばらつきがどれほどあるのかという議論に過ぎないのですが、
それ以前の背景として、日本のように九割が高校に、四割が大学に進学するような社会と今のタイでは状況は全く異なると言うほかないでしょう。
それこそ現状多くの人達の知識や能力が産業社会、情報社会の人材ニーズに応えられない状態であるなら、前回も述べたように高学歴者の知識や応用力に不満があっても相対的に学歴は有用な判断指標であるといわざるを得ないとも言えます。
かつて日本において大卒がエリートだった時代は今よりも学歴が重かった歴史もあると言えば事実に反するでしょうか。

   将来タイにおいて国民の多くが中等高等教育を受けているような状況が実現すれば日本人が漠然とコミットしている実力主義=反学歴至上主義が勢力を得てくるかもしれません。

今タイと日本における学歴に対する意識を比較するにこのような点に対する考慮も必要でしょう。

863 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 21:01:57.70 ID:/8IKvSIN0
>>850
恐ろしいな。親が底辺だと人生積むな

864 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 21:02:45.84 ID:FdxqqNYe0
俺高卒で公務員やってるけど満足してるよ

865 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 21:51:04.36 ID:ttOuRHbp0
科挙もハンモックナンバーも行き過ぎた縁故主義をどうにかしようと始まったんだよね

866 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/25(火) 22:05:57.19 ID:K9L17E2RO
親が底辺貧乏でコネなし・遺産もゼロだと思われる自分としては、
ある程度学歴で判断してくれた方がありがたい
…履歴書と採用試験の結果のみで自分を採ることを即決した上司は
今ごろ微妙に後悔しているだろう

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