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DeNAの若手社員は高学歴のエリートだらけ これが現実だぞ

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 00:59:11.86 ID:gJ/Mnuf70 ?PLT(13100) ポイント特典

http://www.nikkei.com/article/DGXZZO49001950Q2A131C1000000/

真新しいオフィスには年配者が見あたらない。年配どころか、30歳代を見つけることも難しそうだ。
ここはcommの開発が行われているオフィスフロア。DeNA本社が入居する東京・渋谷の複合ビル「ヒカリエ」の25階である。

commの開発体制を探るべくチームに集まってもらうと、まるで大学サークルの雰囲気。
しかし、あなどるなかれ。若さと活気に満ちたこの面々こそが、「70人」もの開発チームを率いる中心メンバー。“ヒカリエ対決”に臨む精鋭だ。
わずか6階下のフロアでは、同じくヒカリエに入居するNHN Japanが世界8000万ユーザーを突破(11月30日時点)したLINEを開発している。
その開発体制は「コアが60人、周辺も含めると約100人」(執行役員の舛田淳)。デビューしたてのcommの開発陣容は、それに迫る勢いだ。

LINE対抗アプリとして10月23日、アンドロイド・iOS版ともに公開されたcomm。その開発チームを、comm戦略室の室長を務める山敷守(25)が率いる。
東京大学を卒業後、DeNAに入社した山敷はまだ新卒3年目だが、ヤフーとの事業提携などを成功させた手腕を買われ、開発チームの筆頭に抜擢された。
山敷をサポートするほかの主要メンバーも、エンジニアを束ねる長田一登(28、東大卒)、海外や緊急対応を見る宮田善孝(28、京大卒)など優秀な若手ばかり。
新卒1年目の山本麻友美(23、東大卒)は全体の進行管理を任され、同じく1年目の松江萌(23、慶大卒)は「スタンプ」のデザインや選定の責任者だ。

「入社1年目で!?」と驚く記者に、「はぁ……。でもDeNAでは『1年目』ということに特に抵抗感はないので」と不思議そうな山敷。
この若きエリートたちを中心とするcommの開発チームが今、ゲーム事業中心だったDeNAの進化の象徴として社内での影響力を強めている。

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 00:59:59.92 ID:vJuz3qzW0
http://iup.2ch-library.com/i/i0826201-1357917762.png

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:01:39.57 ID:pQREWcGM0
正確には有名大のチャラい底辺層ってとこだろ

旧帝早慶の優秀な奴でこういう詐欺みたいなIT企業(笑)行った奴はあんま見たことない

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:01:41.02 ID:THIU+vI40
そう・・・(無関心)

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:01:53.20 ID:eFExNBhw0
パーテーションないのかよ
鼻糞ほじって食えないじゃん

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:03:47.19 ID:IDezvbdmi
公務員のほうが安泰だろ

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:04:39.46 ID:5aKOv6XTO
ケンモメンもエリートだらけだろ

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:06:32.92 ID:Y6qAtdv/O
些細なミスしまくりなのはそのせいか…
人が定着しないんかな

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:08:51.56 ID:jdjN0Yr7P
こんな糞会社にエリートが集まるなんて人材の無駄だな

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:09:19.84 ID:kriJktAB0
>>3
底辺層はそもそも就職できないんだけど 社会じゃそのチャラさが役に立つんだろうが知った口聞くな雑魚

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:10:01.89 ID:QP4XjyC40
エリートの無駄遣い。さっさとあんな会社はやめるべき

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:10:36.15 ID:LVWLiH/10
新卒の年収800万越えてるってね
はー(´;ω;`)

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:12:12.94 ID:p4r6wdFI0
クズの集まり
こんな詐欺会社にいること自体が恥

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:12:42.73 ID:5aKOv6XTO
情強なら長田一登(28、東大卒)ぐらいは知ってるよな
未踏の関係者だし

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:13:28.63 ID:1MYTI4YBT
へーほーふーん

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:13:39.89 ID:2rNL20F70
東大でDeNAはあれだぜ?
GoogleとかNTTにいけなか・・

おやこんな時間に人がきたようだ

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:15:11.00 ID:g8CpQzyg0
DeNAはモバゲーだけの一発屋だと思ってる奴はバカ
細々と他の事業もやってた上でモバゲーで当てたから地力が以外とある
こんなこともわからないやつは社会で成功することはないよ

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:15:36.43 ID:Utqqsi9s0
うわー虚業極まる画像だな

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:16:49.98 ID:FM7rUjho0
IT技術者の中途って専門卒じゃいかんのか?
建前は学歴不問っぽいが

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:16:50.97 ID:nrWPfzVO0
営業とかって誰がやってんの?

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:17:06.87 ID:MmdrTf8A0
え?だれもエリートである事は否定してないだろ?

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:17:40.73 ID:5aKOv6XTO
>>17
所謂新御三家(CA・GREE・DeNA)はどこも経営体力があるだろうな

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:17:55.49 ID:R7RRmXLm0
面白いやつが面白いことを始めるとかいうコピペ

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:18:20.30 ID:ZsMr10m30
5年後にはみんな辞めてるんでしょう

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:18:24.98 ID:FesYnJbx0
>>16
NTTとGoogle全然レベル違うだろ池沼

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:18:59.15 ID:HKIFx2an0
これはどうみてもPAXの仕業

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:21:19.76 ID:b9I2+WBP0
商売の仕方は嫌いだが、こいつらが才能あることは認めざるをえない。
言ってしまえば捕まらない詐欺師。

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:21:28.77 ID:jgJziofM0
倒れるときは一気だよ

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:21:40.18 ID:6OlyUHD2O
電気系や情報系でもないのに電気回路を作ってプログラミングをしないといけない

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:22:47.25 ID:AZ8bhCp10
やっぱり一等地の高級ビルでビジネスになると、
結構な寿司詰め状態なフロアになるなぁ。
日本も、アメリカっぽく郊外の広々とした土地に、平屋立てでテニスコートとかパーティ出来るくらいのキッチン付けて、
スケボー移動で、犬が走り回ってるくらいの環境で、のびのび日に当たりながら開発すればいいのに。

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:22:49.53 ID:CZKZB38L0
営業とかは兎も角、この辺の開発系はガチで優秀だよ

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:23:18.88 ID:vdfZ24p30
学卒が高学歴扱いされるこの国は狂ってる

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:23:43.61 ID:3fynvDOE0
課金ゲーとかSNSとか儲けのシステムとしては素直に感心するが
自分はちょっと付いていけないな…ソシャゲーは興味ないしSNSは就かれるし
まあ20後半だし年かねぇ

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:23:50.55 ID:3ANKbsSb0
んDeNAは学歴にとらわれずに優秀な奴だけ取ってるイメージだったが

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:25:12.23 ID:5aKOv6XTO
>>34
DeNAは高学歴大好きだろ

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:26:04.32 ID:Lg6pltriO
10年後には無くなりそうだな

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:26:46.47 ID:w+NX/Efu0
日本の大企業いくより給料いいだろ

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:26:46.65 ID:ZbQWaX+L0
高学歴が糞の役にも立たねえ思考停止ゲーム開発とかどうなってんだ

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:27:38.45 ID:FM7rUjho0
>>38
DeNAが思考停止ゲームの開発しかしてないって発想が思考停止だと思うんだが

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:27:37.90 ID:jydyUeZd0
>>36
5年後に無くなっても一人でやってけるスキルの持ち主ばっかってことだろ

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:28:37.54 ID:SMSe8Bb10
>まるで大学サークルの雰囲気

ホリエモンのとこもこんな感じじゃなかったっけ

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:29:09.35 ID:yaAvBaYJ0
確か新卒2年目のボーナスが320万くらいだったらしいし
この3年目で責任者のやつは500万くらいいっててもおかしくない
東大卒で官僚や他の一部上場にいくやつとは比べ物にならない金もらってるはず

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:29:56.88 ID:AZ8bhCp10
ソース記事読んでみると、やっぱりバックボーンにいるエンジニアは、そうとう優秀な人が来てる感じだな。
commアプリの高音質を保証するためのノイズ除去技術の開発、それに加えて送受信の負担を軽減する為のデータ圧縮のコーデックも自前でアレンジしてるとしたら、
かなりヤバい。東大/京大/東工大で情報系の中でも優秀な人が行ってるレベル。

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:30:00.04 ID:6OlyUHD2O
学校推薦を取得→大企業を受ける→電機系企業は不況だから採用が厳しい→保険で受けた自由の会社に就職
こんなところだろ

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:30:17.36 ID:3lmt+ZE20
そらいつでもゲーム業界に見切りつけて、他の業界に参入できるようにしてるだろうから高学歴で固めるよ
まあ、俺が経営者なら適当に株売り抜けするか事業売却するけど

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:31:10.80 ID:oAPUEd1/O
貧乏人の脳内勝利レスが続きます↓

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:31:35.14 ID:WwOOMo3Y0
DNAは陸上買ったりベイスターズ経営しとるからグリーよりは好感あるわ

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:33:33.87 ID:VU9WRUW50
まあ嫌儲は
IT奴隷wwwとかいまだに思ってる社会人経験もない池沼の集まりだから

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:33:50.97 ID:mNOZK+azP
要領がいいってのはこういう奴らのことをいうんだろうな

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:33:59.15 ID:coFiZOpZ0
素直に羨ましい
年収1000あるなら理想なんか捨ててそっち行くわ

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:34:02.49 ID:7lPy9eMn0
>>30
日本人はアメリカ人みたいに体動かすのが好きじゃないから
田舎でのびのびより都会のど真ん中で引きこもるのが好きな人種

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:34:06.57 ID:5aKOv6XTO
>>42
中途なら3000までは出すと言っていたからなあ
凄まじいわ

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:34:08.04 ID:ZanpisUf0
http://www.nikkei.com/article/DGXZZO49001950Q2A131C1000000/

LINEとcomm、そして韓国生まれで国内展開はヤフーが協力する「カカオトーク」の通話音質を客観比較した結果、LINE、カカオ、commの順で音質がよかったという調査結果もある

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:35:25.77 ID:V9xIY2EJ0
>>25
NTT研は情報分野では世界トップクラスの研究成果出してるよ。
まぁ給料はGoogleとは比べ物にならんが、人材の傾向は大きく違う。

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:35:52.57 ID:CZKZB38L0
>>16
本社は知らんがgoogle japanは未踏のスーパークリエータとか糞欲しがってるよ

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:36:34.14 ID:uRASFPW50
>>16
Googleに入ったら、Google以上のものは作れないから

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:36:59.92 ID:FesYnJbx0
>>34
優秀な奴だけ取った結果が高学歴ばっかなんだと思うが

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:37:34.96 ID:5aKOv6XTO
>>48
奴隷になっているのは文系や低学歴の連中だからな
参入障壁が無ければ外人に駆逐される連中だ

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:39:06.83 ID:FeFS/xfG0
こうやって安定を求めてやってきた高学歴のしょうもないアイデアに振り回されて
会社がどんどん衰退していく黄金パターンか

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:39:44.57 ID:q39RbLGG0
愛社精神とか全くなさそう
そのほうが良いとは思うけど

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:40:22.37 ID:6OlyUHD2O
ここに入ったやつは終わり
日本企業の人事管理は年次によって管理する
ここに入った東大生が転職しても転職先では出世しない

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:41:49.90 ID:gyzfDqJpO
>>59
古い会社と違って使えなかったら即ポイ且つ超激務だから

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:41:51.88 ID:3lmt+ZE20
この業界は後がないってのは、こいつらもわかってるはずだぞ
特に経営者サイドのやつらは
だから、ゲーム業界を焼き野原にして金稼ぐだけ稼いだ後は
全く違ったクリーンなイメージの企業にするための事業に手を出すはず
本当に後がないのはこいつらの下請けやってる会社

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:42:03.84 ID:w+NX/Efu0
入社するのは無理だが、株をもってるので応援してる
俺が売るまで頑張ってくれ

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:42:13.15 ID:yUJQqOpQ0
>>12
すげええマジかよ

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:42:28.64 ID:2P4gfgUy0
高学歴をエリートとする前提が間違っていた。

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:42:48.87 ID:5aKOv6XTO
>>63
まあ元々ゲームがメインの企業じゃないからな

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:44:46.04 ID:VU9WRUW50
高学歴がかなりはいってくるから
会社説明会で携帯ゲームをしますか?という質問に誰も
手を挙げなかったという逸話もあったな

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:44:59.12 ID:VcZWobhg0
>>63
お前ビッダーズとか使わないの?

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:45:45.11 ID:Rm9EqJJUP
>>63
スマホ向けアプリの供給事業に後がないって?

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:46:19.98 ID:CfUetcMi0
高学歴がこういうしょうもないことに使われてもったいないわ

>>48
IT奴隷は現実にいるからな
当然逆にIT成金も存在する
お前こそ社会に出たほうがいいぞ

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:46:21.64 ID:jgJziofM0
>>40
兵隊は後からどんどんやってきます.

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:47:06.32 ID:l7gdg05A0
>>43
ノイズ除去をサーバでやってる。音声圧縮やってるって書いてるだけでどこにも独自開発やアレンジなんて書いてないだろ。超絶優秀じゃなくてもまともなプログラマがいればシステムは作れるわ。

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:47:17.90 ID:LF03oTA60
>>68

つまりこいつらは開発はするけど自分ではやらないってこと?

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:47:42.57 ID:hke0JA/X0
>>1
ちゃんとエリート共の画像貼れや

http://www.nikkei.com/content/pic/20121202/96958A88889DE6EBE2E2E3EBE7E2E1E2E3E3E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2-DSXZZO4907114002122012000000-PB1-91.jpg

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:48:32.24 ID:5aKOv6XTO
しょうもないとは言うが、日本で数少ない成長産業だからな
世界的に見てもモバゲーは最先端のサービスだし

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:48:44.67 ID:gyzfDqJpO
>>68
それどこの業界でも手上げないと思うよ
目立つのがダサいみたいな風潮あるし

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:49:03.19 ID:w+NX/Efu0
この会社は業態を変えつつ成長させてけそう
グリーは逆にイメージ悪すぎてもうダメだろ

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:49:43.14 ID:MgnwHHMs0
>>69
そんな糞サイト今初めて知った

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:49:49.37 ID:yUJQqOpQ0
>>77
それは就活においてはあまり当てはまらないんじゃ
目立てば目立つ程いいって考えてる奴は秀就活になるとわいてでる

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:50:36.24 ID:AZ8bhCp10
>>73
>>山敷ら開発チームは、音声を圧縮して送信、展開する「コーデック」技術などを複数、組み合わせ、
>>地道な改善を重ねることで高音質化に成功したという


データ圧縮のコーデック技術に関しては、既存のを複数組み合わせて、自社アプリにベストな形にして適用してるから、
アレンジはしてるだろう。ただ、既存のを組み合わせるって言っても、色々と面倒ごとは起きるだろうから、そこらへんを
上手く緩衝させる程度の技術はいる。

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:51:18.34 ID:6rN3ZttN0
DeNAに面接に行ったら同い年の部長が出てきたでござる
更に話しを聞けば、同い年の役員もいるとの事でござる
俺はDeNAを諦めた

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:51:36.70 ID:JyGy+OPn0
>>74
みんな携帯ゲームが好きなんじゃなくてお金が好きなんだよ

84 :のっくんさん@がんばらない ...φ从´〈_ リ从 ◆NOCT/We7P. :2013/01/12(土) 01:51:43.95 ID:MgnwHHMs0
この糞企業って割と人気あんのな
後輩が何人も受けてるわ

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:52:37.84 ID:YxzsuqF20
俺もDeNAはたしかに気に入らないけどこの嫉妬の嵐は見てて悲しくなるからもうやめてくれ

86 :のっくんさん@がんばらない ...φ从´〈_ リ从 ◆NOCT/We7P. :2013/01/12(土) 01:53:19.66 ID:MgnwHHMs0
将来性はまるで無さそうだな
数年後には楽天みたいになってそう

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:53:38.79 ID:7lPy9eMn0
>>76
射幸心を煽るエロ画像を売りさばく商売が世界最先端とな?

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:53:40.88 ID:qTbR6HpM0
日本は終わってるってことか

89 :のっくんさん@がんばらない ...φ从´〈_ リ从 ◆NOCT/We7P. :2013/01/12(土) 01:54:44.30 ID:MgnwHHMs0
パチンコまがいのクソゲー開発はともかく、LINEみたいなアプリでも結構儲かるのな
無料アプリだったと思うけど、広告貼って収入得てるのか?

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:54:59.79 ID:YxzsuqF20
>>63
現代のパチンコなんだからなかなか終わらないでしょ
思い切った規制入れば別だがその辺の根回しもちゃんとしてそうだし

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:55:32.70 ID:AZ8bhCp10
>>89
有料スタンプ の塵積で儲けてる

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:55:34.04 ID:Rm9EqJJUP
既存の企業はなぜ携帯ゲームに参入しなかったのか?
アメブロが新興企業なのと同じで、ITで生き残るのは
簡単なようで難しいのかも。

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:55:38.76 ID:Y3HBvCpU0
>>71
彼らは使われるんじゃなくて使っているの
この商売も手段に過ぎない

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:57:16.96 ID:5aKOv6XTO
DeNAのIT基盤部はかなり優秀だと思うよ
聞いたことがある名前ばかりが出てくる

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:57:27.50 ID:gyzfDqJpO
新入社員がすぐプロジェクトリーダーになってゲーム作るからな
裁量さえあればどんな糞な仕事でも楽しく感じる
しかし現実はひどいもので版権物しかヒットせず新入社員の企画は泣かず飛ばずで心折れる

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:58:56.06 ID:aqaYCCyc0
>>16
いやNTTは門戸広いだろ

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:58:57.21 ID:62OZSGV00
折角の優秀な頭脳を情弱から金を巻き上げることだけに使うなんてな
もっと世のため人のためになるようなことすれば良いのに

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:59:01.01 ID:7+EtUZ5RO
お前らゲーミフィケーションって知ってるか?
DeNAやグリーは人間のモチベーションをコントロールするノウハウを確立しようとしてるからな
他の業界に進出しても成功すると思うよ

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 01:59:23.12 ID:MIJOBwcE0
DeNAなんて使ったこともないからよくわからないけど

amebaとかこことか全部潰れていいと思う

100 :のっくんさん@がんばらない ...φ从´〈_ リ从 ◆NOCT/We7P. :2013/01/12(土) 02:00:04.32 ID:MgnwHHMs0
>>97
こういうのが情弱の考えなんだな

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:00:27.52 ID:8abNIWuUP
もうすぐ40のおっさんだがこの国はもう終わりだと思ってる
俺の人生も悲惨だったが若者が悲惨すぎる

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:00:38.81 ID:Lb8O1Yet0
虚業って言葉が最も似合う分野だな
悪いけど
しばらくして跡形もなく消し飛ぶだろう

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:00:56.23 ID:VcZWobhg0
>>99
ヤフオク改悪されまくってるし楽天はゴミだしビッダーズ一択なんだが

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:00:55.46 ID:CQyEkjfB0
>>94
新興ITのその辺はかなり引き抜きあるみたいだな
オープンソース系のソフトで日本人で色々開発関わってる奴らとか囲い込みまくるらしい

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:01:45.45 ID:MIJOBwcE0
>>101
23歳の帰国子女だけど同感です
まじめに国外脱出しようか考えてしまう

日本の外ってみんなもっと幸せに暮らしてますよ

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:02:02.52 ID:XNWB3aU10
IT系って研究職いけるやつ以外は他に受け皿ないからな
メーカーは全滅してるし、通信ベンダはお役所体質だし、外資は販社とサポート機能しかないしな

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:02:09.25 ID:+0srWLW70
バカに受ける頭脳持って無さそうだけどな〜
ある意味、逆バカの壁というか
利用者がバカだからバカに受ける判断が必要になってくると思う
ジョブズ的な
ジョブズはバカじゃなくガジェオタだったけど
真面目かは所詮真面目かなんだろうな〜と

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:02:11.67 ID:Y3HBvCpU0
>>97
金の使いが鈍くなっている連中から巻き上げるのってそれなりに社会に貢献していると思うけど
面白いゲームやりたい人間には迷惑な話だとしても

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:02:25.79 ID:5aKOv6XTO
高学歴がこんなところでとは言うけれど、CORE30や中央官庁ならいいのかよって話だな

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:02:50.99 ID:bR7BmPWFO
ここってまだ糞女が仕切ってるの最悪

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:03:05.32 ID:Rm9EqJJUP
>>101
日本で若者が貧乏なのはずっとなんじゃ? それとも日本がこれから
上向く見込みがないと思ってるってこと?

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:03:23.62 ID:/ASBZMO60
若いのにすごい!とか思ってるやつはアホ
DeNAには「モバゲー」がある
それは1日数百万が訪れるショッピングモールを持ってるようなもん
タダで出店できるんだからリスクなんか考えず新卒に任せてるだけ

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:03:42.03 ID:AZ8bhCp10
>>96
NTTの基礎研究所なら、結構厳しい戦いになるんじゃないかな。
NTTデータもきついけども。

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:04:14.45 ID:6rN3ZttN0
>>102みたいな奴は10年ぐらい前も「Appleなんてもう潰れるよ」とか言ってたクチなんだろな

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:04:17.84 ID:XNWB3aU10
>>109
もう選択肢ないから稼げるだけ稼げて好きにやらせてくれるとこいくってのは普通だわな

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:05:01.85 ID:VU9WRUW50
>>77
つか高学歴エリートがつくり
馬鹿から絞りというという基本中の基本

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:05:45.71 ID:62OZSGV00
>>108
ソシャゲに金突っ込んでるような奴はソシャゲが無かったら他の物に散財してるんじゃないかな
あくまで個人的なイメージだけど

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:05:55.29 ID:1EN3yyVM0
高学歴新卒で俺俺詐欺
日本病み過ぎ

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:06:09.06 ID:XDBW5zRn0
DeNaは経営陣がバケモンレベルのエリート集団だしな

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:06:12.09 ID:Y3HBvCpU0
馬鹿から搾り取るとか言い出したら
そもそも霞ヶ関の方々はもっとえげつないわけで

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:07:49.76 ID:ztDCZLVU0
ガチャが売れなくなってやばくなるのはGree
しばらくDeNAは安定だろうし東大生が入っていっても全然不思議じゃないわ
ちなみに初任給の最低ラインが500万

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:08:02.26 ID:nZ39ojZd0
>>94
実際に末端で動いてる人達はどれもクズだったけどな
なんの経験も無いまま一人で仕事を持たされてるからなんだろうな

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:08:07.97 ID:rH6Hs/HG0
海外から金とってこれるの
この人達
イマイチ受けてないよね

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:08:38.21 ID:LkX2mRtoP
>>113
データは推薦使えば並で入れるレベル。
NTT研は情報・インフラ分野だったら分野がマッチすれば、そこそこの能力でも結構取る。
物性は研究室のコネ、能力等々、かなりないと無理という印象。

分野によって傾向がだいぶ違うから一概に言えないんじゃないかな。

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:08:51.28 ID:VcZWobhg0
>>121
それはデマだって月宮さんが言ってたよ

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:10:33.75 ID:rH6Hs/HG0
どうせmixiみたいに
ガラパゴスになるんだろうなぁ

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:10:38.23 ID:gyzfDqJpO
>>123
アポーストアや泥市で上位独占してるし海外でもウケてるみたい

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:10:53.30 ID:MIJOBwcE0
アメリカがITでアップルとかYoutubeみたいな素晴らしい物を作り上げてるのに対し
日本は情弱向けの金巻き上げゲームだけだよな
あと2ちゃんとニコニコかw

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:11:02.65 ID:0BLRbnkz0
一流大出て子供騙して親のクレカから金盗ませる仕事とかやりがいあるのか?

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:12:27.18 ID:5aKOv6XTO
海外での業績はここ最近右肩上がり

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:12:43.28 ID:ztDCZLVU0
>>125
月宮さんって誰なんだ

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:12:50.85 ID:o/+bSycy0
>>55
未踏って何と思ったらこれかぁ
http://www.ipa.go.jp/jinzai/mitou/book/documents/original.pdf
良く解らないけど何か凄そう、でもスーパークリエータって肩書きはどうかと思う・・

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:13:27.83 ID:PuifQ4YY0
>>94
そういう優秀な技術者的にはこういう大規模環境でのシステム運用とかやり甲斐もあるのかしらんが
結局それで支えられてるのが下流喰いの糞ビジネスとかやっぱ終わってるよ

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:13:50.87 ID:NTSl/0CZ0
残念だったな。東大からこういう会社に行く奴は、民間志望でgoogleとか大手一流メーカーにいけなかった奴。10年経ったらこいつらみんな確実に残ってない。

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:14:15.03 ID:gyzfDqJpO
>>128
YouTubeなんか元はニコニコみたいなアングラ違法動画サイトだったろ
アップルだってアイフォンの快進撃までは窓の独禁対策用の影武者じゃないか

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:14:41.69 ID:g9obhrbZ0
この人らはゲームにはまってなかった層で特にゲームに思い入れを持ってないんだろうな
だから集金だけを目的としたシステムしか作らないしそれに抵抗を感じない

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:16:39.18 ID:VcZWobhg0
>>131
天才プログラマーで元グリー、DeNA社員且つ天才格闘ゲーマー
現在ヒルズの一角にあるIT企業のサラリーマン

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:17:19.83 ID:ztDCZLVU0
>>136
本当に優秀なエンジニアはNTTなんかには行かないぞ
未踏のスーパークリエーターの就職先をみれば一目瞭然

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:18:01.86 ID:nZ39ojZd0
>>133
これまでキャリアに独占されてたような分野に割り込んでいける訳だし
それでも脳汁が出る勢いで楽しいと思うよ

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:18:12.58 ID:MIJOBwcE0
>>135
情弱や子供から金を巻き上げるクソみたいなゲームよりかは大分マシだと思うけどw

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:19:20.09 ID:1UY9yDjA0
>>100
あれ、のっくんってどこ就職したの?
おれが就活してた時は外銀か外コンしか興味ないとか言ってた記憶があるが

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:19:55.00 ID:5aKOv6XTO
GREEが伸び悩んでる原因は、ガチャよりもDeNAにユーザーを喰われていることじゃないか

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:20:26.12 ID:KNuo3W670
勉強できてコミュ力もあるこいつらが羨ましい
日本のため子供ガンガン作って欲しいが
仕事中毒なんだろうなぁ

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:20:32.76 ID:FGa0kulP0
>>10
役に立たないから一時的なバブル企業風情にしか就職出来ない
間違いなく東大の中では底辺
マーチどころかニッコマの優秀層のほうが断然使える人材だろうね

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:20:35.57 ID:D2JemYdD0
>>138
本当に優秀なエンジニアは未踏なんか眼中にないよ

146 :のっくんさん@がんばらない ...φ从´〈_ リ从 ◆NOCT/We7P. :2013/01/12(土) 02:20:59.03 ID:MgnwHHMs0
>>141
外銀外コン全滅で今ニート;;

びぇ;;

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:21:02.21 ID:+0srWLW70
今知ったけどアフィリエイト会社やめたの?

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:21:04.71 ID:9ELMWlQr0
未踏ってすげーのな
同級生に居たわ

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:22:18.02 ID:MIJOBwcE0
パチンカスといいマスゴミといい

情弱ってどうしてクソみたいなコンテンツを成長させてしまうんだろうね

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:22:42.90 ID:3BKaVh+KO
皆、エリートが製造業に行かないで任天堂とかアニメ屋に行くのが気に入らないの?
まぁ、頭良いならマリオとか作ってんなよって気はしますけど。

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:22:58.17 ID:AZ8bhCp10
未踏は25歳未満しか挑戦権が無いから、浪人すると一気にハードル上がる。

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:23:20.47 ID:Y3HBvCpU0
経営者は企業価値高めて金入れば良いわけだし
基幹の社員は給料貰って職歴飾って人脈作れたら良いだけ
十分やりがいあるでしょ

崩れた終身雇用年功序列古い産業の幻想に囚われて奴隷労働している人らは
その飢えた心を埋めるためにこのサービスにお金を支払って生きがいになる

規制は高級官僚の分け前の口実に過ぎないし

つまり困るのは市場荒らされて面白いゲームやりたい人だけ

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:23:37.84 ID:1UY9yDjA0
>>146
気まずい研究室も大学もやめちゃったん?

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:24:06.27 ID:gyzfDqJpO
>>149
世の中の消費者が賢明なら今頃世界はずっと大恐慌だよ

155 :のっくんさん@がんばらない ...φ从´〈_ リ从 ◆NOCT/We7P. :2013/01/12(土) 02:24:16.25 ID:MgnwHHMs0
>>149
その糞みたいなコンテンツが情弱にターゲッティングされてるからだろ

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:24:21.79 ID:eZhio9bM0
そんないエリート集めておいて子供だまして金巻き上げることしかできないんでしょ?

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:24:40.60 ID:bZCdk5LC0
戦前の東大生に一番人気の就職先が満鉄っていうから所詮こんなもんだろ

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:24:57.76 ID:5aKOv6XTO
お前らの父ちゃんと母ちゃんもしょうもないペットを産んで育てちゃうからなあ
情弱って本当にどうしようも無いよな

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:25:36.44 ID:jfDj3YOD0
ガチャでのキチガイみたいな高収益が確保出来てる内に攻めないと死んじゃうからな
マグロみたいなビジネスモデル

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:26:42.83 ID:fk17EtdM0
案の定嫉妬の嵐だった

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:27:10.44 ID:+aIsfPN/0
>>156
効率よく金を巻き上げてるところにエリートが集まるんじゃないの

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:27:51.91 ID:1EN3yyVM0
>>152
んなわきゃねーだろ
虚業が儲けすぎて株価がアホみたいに上がったら
他の製造業の価値が減退するだけだわ

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:28:10.70 ID:XNWB3aU10
>>138
インフラやってるNTTと比較自体が無意味
通信やりたいならNTTかKDDIの2択だからこれは比較しようもない

NTT系列で革新的なソフトとかサービスは無理だから
資金潤沢だとそっちの分野の人間が流れるのはしょうがない
DeNA駄目でもどこでも食っていけるはずだし

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:29:40.50 ID:mNOZK+azP
>>142
DeNAはCSRしっかりしてるわ
DeNAがSBの駅伝チームを救済した日にGREEの過払い請求が発覚してたのには笑ったw

165 :のっくんさん@がんばらない ...φ从´〈_ リ从 ◆NOCT/We7P. :2013/01/12(土) 02:29:58.49 ID:MgnwHHMs0
>>153
やめたよ;;

落伍者を見る目に耐えられなかった;;

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:31:09.85 ID:vqvpHpAk0
アメリカ
twitter
facebook
amazon
google
apple
oracle

日本
gree
dena

なぜ差がついた
慢心環境の違い

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:32:38.20 ID:Y3HBvCpU0
>>162
虚業云々はどうでも良いけど
製造業だって競争力のある分野や企業は平気なわけ

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:33:39.01 ID:l7gdg05A0
>>166
一応楽天入れてやれ

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:33:38.51 ID:R7YNNmst0
虚業って(笑)

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:33:47.86 ID:1EN3yyVM0
>>167
競争力なんて幻想に決まってんだろ
ガキみてぇな大義名分に乗せられてんじゃねーよ。
大企業は国が保護しなきゃ今時やっていけねぇんだよ

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:35:17.48 ID:XNWB3aU10
まだDeNAそれ自体がなんか凄いわけじゃない
資金潤沢だから高額の給与払って優秀な奴に好きな事やらせる事ができる
面子凄くてもガチャが収益メインなのかわらないから脱皮できなきゃ終わるわ


>>166
日本ではIT産業が育つ土壌がないから
会社の看板と導入事例がなければ新しいシステムは入れてもらえない
ベンチャー資金集めようにも集めらない 法整備も未熟

っていうか基礎的な技術が全部米国の研究所か大学なんだからしょうがなくね

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:35:45.75 ID:MIJOBwcE0
>>166
民度の差だろうなw

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:36:10.31 ID:Y3HBvCpU0
>>170
意味が分からん
競争力を高めるために政府が支えるってことだよね
安倍政権は成長分野を支えて新しい産業も作る出そうとしているのだから幻想でも何でもない

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:36:32.73 ID:5aKOv6XTO
お前らってエリート教育だの偏差値だのが大好きなのに、
こういう生々しい話になると急に拒絶反応を示すよな

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:38:12.72 ID:SMSe8Bb10
チョンゲのパクリモデルなんだもん・・・

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:38:32.13 ID:1EN3yyVM0
モバゲーの収益だってそれはドコモソフバンAUの傘下だからだろ
でドコモソフバンAUは国に保護されてる企業だ

つまりモバゲーやグリーのアホみたいな収益は国に間接的に保護されてるからだ
虚業でさえ行政によるお目こぼしの威光は絶大なんだよ

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:38:57.65 ID:AUNAMT7d0
>>173
ハァ!?
何いってんだお前池沼か

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:39:26.42 ID:vSLxS78n0
日本大好きなのに日本トップの大学とか企業が大嫌いなのは何故?

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:40:50.70 ID:XNWB3aU10
>>174
ベンチャー分野で活躍してる奴は殆どいなくて、ほぼ討ち死にしてるからな
環境的な要因もあるけど、無理ゲーだろ

具体的に何をやるのか何も見えない
ただ現在の収益モデルがよくて金もってて人集めました だからさ
ガチャに特化してこれからも頑張りますだとパチ屋と本質的に変わらなくなっていく

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:41:48.96 ID:5rzIWyEK0
お前らの薄い嫉妬が気持ち悪い
新卒に年収負けてるくせに何で上から目線なんだよ

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:43:33.73 ID:1EN3yyVM0
>>179
賭博や麻薬のほうがまだ健全だな
グリーモバゲーは自分がやってる鬼畜の所業から目を逸らしてる
ガキ専門恐喝企業は朝鮮人以下

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:43:34.20 ID:5aKOv6XTO
>>175
チョンゲに侵略されないように日本を守ってるんだな
創業者が津田塾だから当然か
愛国企業として保護しようぜ

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:43:41.62 ID:8y4anMJp0
>>3
そういうのはサイバーエージェントに多いイメージ

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:43:46.10 ID:u7VpFPZf0
切り売りされたライブドアの事業って今どうなってんの

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:44:03.13 ID:XNWB3aU10
>>178
日本がどうとかじゃなくて
現在のDeNAは決して褒められた商売じゃないからだろ

パチンコ屋の大当たりしまっせーみたいな事の延長線だから
そんなもん拡大して高収益になっても、広告費もらえるマスコミ以外は誰もよろこばねーよ

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:44:55.36 ID:AZ8bhCp10
>>184
旧ライブドアは、NHNに吸収合併された。

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:45:45.39 ID:aqaYCCyc0
>>113
だからなんで研究所の話なのよ
ググるもデナもガチ金儲けしに行くんだよ
研究なんか目的じゃない
ビジネスノウハウとコネ作って起業しないと年収数千万にならないからな

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:46:03.12 ID:Y3HBvCpU0
その義憤だか感情は分からなくもないけど
結局それで規制規制と叫んでも役人と企業が組んで養分にされるだけなのが悲しいね
パチンコでさえ国家権力の中枢に守られているのにさ

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:48:19.34 ID:B4c2lCD/T
へー

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:48:46.93 ID:XNWB3aU10
>>188
パチ屋は桜田組のパワーバランスが崩れて絶賛衰退中じゃん
OB居て天下り受け皿でもあるから、すぐに殺せないからジワジワ殺す方向だろあれ

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:49:00.63 ID:AZ8bhCp10
>>187
>>だからなんで研究所の話なのよ

お前が、前のレスで「NTTは門戸広いだろ」とレスしたから、
比較的厳しい例を挙げて変レスしただけで、
>>ググるもデナもガチ金儲けしに行くんだよ研究なんか目的じゃない
というお前の勝手な思想なんて知らねぇよ

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:49:08.70 ID:1EN3yyVM0
>>188
グリーモバゲーはオテントさまに顔向けできないクズというだけだから
別に気にする必要は無いよ

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:49:44.62 ID:Y3HBvCpU0
>>190
パチが死ぬなら新しい受け皿が必要なんですよ

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:52:02.05 ID:VUF4GMx1P
東大出てあんなゴミみたいなゲーム作ってて恥ずかしくないの?

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:53:19.48 ID:AUNAMT7d0
日本が作ってる売れないクソみたいなスマホやテレビや洗濯機の方がよっぽど害悪だと思うけど
なんでこんなに怒られてんの

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:53:29.15 ID:7P4cUOHWP
高学歴がその頭脳を存分に生かして馬鹿を騙すわけだから、
ある程度はやっぱ儲かるんだろうな。

197 :のっくんさん@がんばらない ...φ从´〈_ リ从 ◆NOCT/We7P. :2013/01/12(土) 02:55:17.86 ID:MgnwHHMs0
ちょっと前までは外資系投資銀行とかコンサルが東大生あたりに大人気で
超絶激務で数年で大半がクビになるという環境でも自分は大丈夫だと思い込んでるエリートが押し寄せてたが
今では給料も下がり、転職も難しくなって人気に陰りが見え始めた

一方でDeNAとかグリーはそれらに比べれば多少給料は見劣りするが十分高給で
激務とかクビリスクといったネガティブな要素も投資銀行ほどじゃないから
ちょっと前まで外資受けてたようなミーハーなエリート達の次の人気企業になってもおかしくは無いよね

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:55:54.06 ID:D2JemYdD0
>>195
電機メーカーは落ちぶれたといってもモバグリより外貨を稼いでいるので

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:56:20.12 ID:aqaYCCyc0
>>191
だからなんだよ
>>16には研究所なんて書いてないだろ
勝手に研究所の話にすんな

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:56:48.03 ID:XNWB3aU10
>>193
認可する箱物ないし、上になんか天下り先つりようがなくね
そもそもトップがこれをよくわかってないから代替これですっていってても説得力ないわ

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:57:35.20 ID:7lPy9eMn0
>>178
東大の国からの補助金は補助金全体の予算額の半分を貰うという厚遇っぷりだし
その潤沢な資金を振りかざして共同研究の名の下に他大学のめぼしい成果を強奪することは有名
DeNAとかソーシャルゲーム関連のいいとこなんて世の中の金が動くという1点のみじゃん
IT関連とはいえグーグルみたいな事業自体が社会貢献度が高い企業とはまったく異なっていて
親のクレカ盗んだり、勉強や仕事が手につかなくなったり、射幸心のみを増長させたりといいとこが見当たらない
どちらも嫌われガチになるのは仕方のないことだよ

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:58:19.88 ID:7P4cUOHWP
>194
残念ながらむしろ逆かと。
あんなゴミみたいなゲームにカネを出させる。
なかなか普通の人に出来ることではないw

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 02:59:14.92 ID:5aKOv6XTO
東大出てゴミみたいな原発で金儲けしてる奴もいるから

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 03:00:53.03 ID:Je225YmGP
>>41
そうだったね で、そんな会社が出来たことはヤフーポータルをマルパク
したライブドアポータルサイトを恥ずかしげもなく作る事だった。

今度はLine。

結局、サークルのノリみたいな会社が出来る事ってその程度

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 03:01:38.06 ID:7AyKR79mO
このスレにはエリートの意味を理解できていない人や理解できない人が多いとみえる

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 03:02:15.19 ID:1EN3yyVM0
>>202
稼ぐことはバカでもできる
国が取り締まらんのとドコモソフバンAUがバックにいるからだ
高学歴を雇うのは、警察が動き辛いようにするためだろうw
逮捕や民事訴訟起こされないほうが難しいからなw

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 03:02:38.45 ID:cx7CDR+H0
多角経営ということで色んな所に手を出して色んな所で失敗するのが目に見えてる企業に
よく就職するよな・・
まあ、将来起業するとかの目的あってのことなんだろうけどさ

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 03:03:26.56 ID:7P4cUOHWP
>201
あいつらの抜け目の無いところは、実際はエグイ金稼ぎだが、一見すると健全に見えさせるとこだろうね。
例えばDeNAなんかはプロ野球の球団を買ったり、エスビーの陸上部を救済に近い形で買って、
いかにも健全ですよーw、とかアピールしているというw

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 03:04:17.25 ID:5aKOv6XTO
インフラに手を出すのは賢い選択

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 03:04:59.52 ID:Je225YmGP
グレーみたいな事やる企業、しかも国内限定ってのでしか
日本のベンチャーは稼げないよな。

何時でも官僚に生殺与奪を握られてるような。

官僚かその下部組織のdocomoとかにたんまりリベート払わないといけない
会社が成功出来る

パチンコもにたようなもの

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 03:06:15.36 ID:AZ8bhCp10
>>199
いや・・・NTTの話じゃん・・・
何、NTTっていう一つの企業でもあると思ってんの?
グループ企業の総称としてNTTと呼ばれてるだけで、門戸が広いもクソも独立してる分野で個別採用じゃん。
だから、広くとる所もあれば少ない人数しかとらない所もあるから、少ない例を挙げただけで。

後、ついでに言っとくとDeNAは基礎研究に近い部門を社内で持ってるからな。データマイニングでググれば出てくる。
東大の理論物理系の博士号持ちで外資コンサルでバリバリやってた人が部門トップにいる。
データサイエンスと呼ばれる解析系の分野を民間企業で持ってる例はここくらい。後、データベースに関する技術開発もしてる。
スライドシェアを探せばいくらでも出てくる。DeNAの解析部門は新卒ほとんど取らないし、高給なのは同じ業界だと有名。

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 03:06:54.44 ID:u7VpFPZf0
人材派遣も急速に成長して一気に萎んでったな

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 03:06:57.60 ID:4HX5harP0
ふつうNTTていったらNTT持ち株会社のことで、研究所しかないだろ
NTT東やらNTTDやらNTTコムなら金儲けやってるだろうが

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 03:07:20.22 ID:5aKOv6XTO
経営メンバーが厨2成金キャラを演じないところは好感が持てる
リブセンスの村上にしてもイメージを大切にしているところは立派

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 03:08:22.98 ID:TTJDJlVRO
DeNAはモバゲーだけだと思われてるんだな

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 03:08:32.07 ID:Qtl36j7o0
>>69
使わねーよタコ

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 03:09:55.48 ID:u3ZIgN/n0
いや、私立はともかく東大とか京大でこういう会社行く奴ってマジで負け犬だぞ
東大だけど成績悪くて進振で希望のとこ行けなかったやつが入社してたわ

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 03:10:46.80 ID:1EN3yyVM0
>>217
早計ならともかく
そらそうだわな

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 03:11:52.11 ID:yaAvBaYJ0
DeNAはもはやモバゲーの会社ではなく
日本のIT・ソフトウェア産業の最先端にして最高峰なのに
何も知らない底辺負け組嫌儲民が多すぎるよ
東大京大現役・OB以外は書き込みを自重してもらえないかな?

220 :のっくんさん@がんばらない ...φ从´〈_ リ从 ◆NOCT/We7P. :2013/01/12(土) 03:13:27.50 ID:MgnwHHMs0
>>219
東大生だけど最先端にして最高峰とかどこ発のデマだよ?!

あぁ?_!

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 03:13:41.04 ID:1EN3yyVM0
トンキン大は別に良いけど
京大を虚業の売名に使うなよw

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 03:17:22.79 ID:aqaYCCyc0
>>211
ああすまない東西混ぜて話してたわ

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 03:17:35.55 ID:5aKOv6XTO
ここはそこらのバブルベンチャーとは違う気がするんだよな
有名になる前から外資コンサルから転職してくる人もいた
創業メンバーも大層な経歴の持ち主だしねえ

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 03:18:33.14 ID:7P4cUOHWP
そう考えると、将来的にもかなり有望な会社なのかもな

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 03:18:51.11 ID:MIJOBwcE0
グリーとかDENAとか日本にいりません
これは道徳的な問題ですよ

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 03:19:23.25 ID:esF3nP500
3年後この会社は存在してるの?

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 03:23:23.21 ID:3SsxMJFJ0
そらcommってパクリやし
若手が好きなように作ってもいいだろう

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 03:23:40.53 ID:7P4cUOHWP
>226
今後は更に携帯電話の性能が上がっていく確率が高いので、物凄い有望かと。
売上げ下手すれば数千億は行く可能性もある。

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 03:26:02.03 ID:+aIsfPN/0
その大層なメンバーをもってしても
モバゲー以外では大した収益が無い状態ってのがミソだわな

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 03:26:15.45 ID:gyzfDqJpO
球団買った会社が三年後潰れるわけないだろ

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 03:27:33.30 ID:DvgY5HFh0
金が集まっているから踏み台にしようとするエリートしかいないだろ
もしくはエリートの中でも落ちこぼれの部類

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 03:28:25.49 ID:99tg02Tp0
まさかこういうゲームにアホみたいに金落とす人がこんなにいるとは思わなかったわ
この金脈に気づいたこと自体がすごい
この会社が儲かってる=日本人にバカが多い、なのが悲しいけど

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 03:28:45.95 ID:4FrM5a9b0
東大とか入って満足しちゃった人が行きそう
東大を踏み台にしてく奴らはこんな見た目だけ豪華な泥船になんかのらないさ

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 03:28:59.74 ID:ze5JVgmY0
それで東大やらを出た「本物」のエリート様はどんなところに就職すんのさ

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 03:28:59.81 ID:3SsxMJFJ0
朝鮮企業のNHNがパクリ元であるLINEを先に作ってるという事実
やはりジャップにITは向いてないね

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 03:29:11.63 ID:Je225YmGP
LINEですらSkypeが上にいるってのに、それを更に下からなんの
技術的優位性も持たずに追いかけようとか
自滅フラグビンビン。

確かにソーシャルで荒稼ぎしてる間に次の稼ぎ柱を育てようとしてんだろうけど
それは後追いじゃまず無理。

ネットの先行者利益ってのは絶対的。

Googleのサービスをあとから超世界企業が何社もマネしてるけど
今だ技術もユーザー数も追いつけてないだろ

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 03:29:43.32 ID:MIJOBwcE0
>>232
世界で一番IEを使ってる人間が多い国だからね

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 03:31:13.80 ID:seuYDYAL0
詐欺だ詐欺だというが何に価値を見出すのかは人それぞれだからな
人から見ればゴミとかしか思えないようなモノを収集してる奴は一杯いるだろ

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 03:31:37.55 ID:Je225YmGP
>>232
これも所詮、アメリカとかで一時流行ったけど、法的に規制された
みたいなのを持ち込んでるだけだろ。

日本のIT企業なんて全部「アメリカでやってた」ビジネスモデルを模倣して
持ってくるパターンばっかりだろ Yahoo!Japanしかり。

違うのは、日本は規制されなかった。

だいたい、神撃のバハムートがアメリカで大ヒット!って話しどうなったんだよ
それで日本みたいに稼げるようになったのかよ

またウタダビジネスか

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 03:31:41.27 ID:esF3nP500
>>234
キャリア官僚になって天下りでインフラ役員とか大学教授とかじゃない

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 03:32:06.86 ID:IE1BSqOQ0
官僚になる→東大から官僚ってつまんない人生だな
メーカーに入る→新興国にやられる負け組乙
ベンチャーに入る→東大からそんなとこ入ってもったいない
企業か大学に残る→人生オワッタなw
外資家金融に行く→売国奴

おまえらどうせ全て叩くから一緒
最近じゃ商社が安定と挑戦のバランスよくて評価されてるけど
それもここ数年の話
こないだまでオワコン呼ばわりだった

短期的に叩いて持ち上げるだけのお前らの意見なんて一番参考にならんよ

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 03:32:33.26 ID:0o7DA1HUP
つーかなんでビッダーズ手放さないんだろうな
denaショッピングなんて改名して延命措置施してるようだけどさ
楽天Amazonヤフー価格なんかと比較したらその他大勢の泡沫ザコサイトにすぎないのに
そんなサイト手掛けるだけ時間の無駄なんだからさっさと売っぱらうなりしてモバゲーにリソース集中させればいいのになw

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 03:32:37.67 ID:nZ39ojZd0
>>228
その競争に乗ったら既存のゲーム会社との競争になって
一人がちできなくなるんじゃねーの

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 03:33:23.43 ID:D8SIiuYH0
全体の進行管理ってアニメ制作会社でも一年目がやるし、
スタンプのデザインだって一年目がやる普通の業務じゃね?
なんか普通のことを強調しているだけのような気が。

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 03:34:08.15 ID:Je225YmGP
ペニオクは規制どころかタイホされちゃったけどな。

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 03:36:35.67 ID:3SsxMJFJ0
>>244
同じ進行管理でも天と地ほどの差がありそうだな・・・

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 03:38:17.04 ID:Je225YmGP
ライブドアしかり、こんな夢の無いベンチャーばっかりだな 
日本は。

ほんとIT時代になってから良いところ無しだ

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 03:38:28.79 ID:l7gdg05A0
>>236
Skype全然進化してないやん
LINEは絵文字顔文字スタンプがアジア以外でも受けてる

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 03:39:33.82 ID:9qPED9yL0
>>219
>日本のIT・ソフトウェア産業の最先端にして最高峰

クソゲーの会社だろw
ゲームのクソさが最高峰ならわかるけどw

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 03:40:26.59 ID:esF3nP500
>>241
そらおまえ“ら”は複数系だからなんでも叩くように見えるけど、官僚とかメーカーみたいな堅い職場はピザの原価がどうたら言ってる底辺フリーターorニートの嫌儲民から見たら単なる嫉妬だろ

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 03:40:55.91 ID:IeR/9Iw40
東大出てやる仕事が子供から金を巻き上げる仕事ってどうなんだろうね

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 03:41:35.06 ID:yaAvBaYJ0
>>244
アニメ(笑)なんかと一緒にするんじゃないよオタクくん

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 03:42:15.55 ID:wwasUXW20
>>248
絵文字顔文字スタンプって元々欧米のフォーラムとかで使われてただろ

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 03:45:38.05 ID:l7gdg05A0
>>253
Gmailに用意されてる程度の一文字サイズの黄色い顔の絵文字だろ
SkypeもGmailも海外フォーラムもそのレベルから進化してない

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 03:45:38.95 ID:1EN3yyVM0
DeNAやグリー擁護してる奴の発言の趣旨が
「他もやってんじゃん」ばっかり

DQNがスピード違反で捕まった時と同じ言い訳
もしこんなバカな事を言ってるのが本当に高学歴だとしたら
哀しくなるな
低学歴のレスであることを祈りたいよ

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 03:47:43.28 ID:FVsaHL7r0
馬鹿から金巻き上げてる会社っていうイメージしかないわ

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 03:47:55.23 ID:Je225YmGP
なんだろね 英語が喋れない民族だから、外国からマルパクリでもってきました
みたいなビジネスのパクリってのがバレにくい、他業種の参入が遅れるって
メリットがあるのかもね。

ただ、LINEが膝元の日本で絶好調になるまで指くわえてみてたそのウスノロぶりみても
ここはモバゲー止まりの会社だよ

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 03:48:18.50 ID:EUlkbIie0
楽しそうでいいね
俺は工作機械関係で働いてるが
ネジがどうだの油がどうだの全く興味もないことを日々勉強中で辛い

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 03:48:28.43 ID:u7ympHjd0
スカイプもLINEも超ヒットして、社員も優秀なのが揃ってるのに
なんでアプリは糞になる一方なの?
特にスカイプのあのインターフェイスのセンスはどうなってんだ

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 03:50:21.49 ID:4vfb0Rx10
ヤフーから社員が流出しまくりです!
みんなぐりぃとかでなとかに行くんですよ!
仕方ないね

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 03:51:32.89 ID:Je225YmGP
ようは、日本国内でだけボッタクリが出来る内需特化型企業。

一言でいえば内弁慶企業かな。

こんな企業が絶好調になっても日本はどうにもならん。むしろ
日本に巣くうダニみたいなもの。

早く駆除しないとロクなことにならない。

>>259
それがネットの先行者利益。 多少クソでも、もうSkype前提で
構築したネットワークを今更他に全部置き換えるなんて出来ない。

MNP無しでケータイ買い換えるの躊躇うようなもんだろ

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 03:57:25.79 ID:SMSe8Bb10
やってる事が何から何まで模倣だからなぁ
支持するに値する理念の一つでも提示して欲しいというか
まぁIT企業に期待するのが間違ってるんだろうけど

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 03:58:05.36 ID:9wqqza4W0
>>10
少なくとも俺の知る限りでは底辺レベルの奴しかいってないな
イベントサークルやってたアホとか

264 :紅茶 ◆NiyJL277hs :2013/01/12(土) 03:59:32.42 ID:Y9+3i/Cd0
IT系で高度な技術を持っていたがために成功した企業ってGoogleだけな気がするんだけどね

facebook
twitter
youtube

どこも大した技術は使っていない
成功してから技術を持っている人間を集め始めた

結局、アイデアと起業できる環境こそが重要

日本に世界的なサービスを提供するIT企業が存在しないのは、アイデアを持っている人間が少ないのと、アイデアを軽視する体質のせいだと思う
あと技術を持っている賢い奴が社畜思考

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 03:59:41.47 ID:1EN3yyVM0
>>263
ああスーフリさんね
なんだそういうことか
まあ幾ら就職難でもプライドがあるよねw

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 03:59:59.92 ID:lyqBxteI0
そりゃあんな糞を通り越したゲームでもたんまり金が稼げるんだからな
この先は知らんが今現在ならかなり良い選択肢だと思うよ

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 04:04:57.82 ID:MIJOBwcE0
こういう企業は10年後も存続してるのかね

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 04:06:58.91 ID:9oFC/OuE0
つかDeNAとグリーを合わせるとちょうどFBになるからな。

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 04:10:44.00 ID:D8SIiuYH0
>>252
萌え豚から金を巻き上げるアニメ制作と射倖心を煽ってガキから金を巻き上げるゲームの制作との間に差異なんてない気がするんだけど

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 04:13:26.81 ID:1B7AcGi10
>>267
企業ってあり続けないといけないのか?

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 04:48:34.60 ID:DLC+6Lf6P
パチンコや消費者金融が儲かってたころはエリートはそっちにながれたな

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 04:52:33.04 ID:9n2FF73/0
すっげー金もらえるけど、家帰れなさそうなイメージ。

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 05:02:32.10 ID:NITAgEsL0
>>264
おお、俺の意見とほぼ一致だ。大事なのはアイディアとそれの実装だあね。

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 05:14:54.75 ID:5BkWrO7Y0
>>264
違うな
無尽蔵に資金投資が来る米IT業界と貧乏臭い日本のIT業界の差だろ

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 05:27:38.74 ID:EtF5amvm0
ウェブマネー周りががちがちに規制されまくってるから
一部の人間にしか手が出せなかったんだよ
日本では政治力がないと何も出来ない

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 05:33:28.46 ID:5BkWrO7Y0
>>166
これ見るとアメリカの方はどこから金が出てるんだっていう感じの商業として成立してない企業が多い
日本の場合、零細のベンチャー時代から商業モデルとして確立していないと起業できない

サービスを提供し代金を受け取る

これができない会社は企業として成立していない
でも、アメリカだと大人たちのパワーで成立できちゃうんだな

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 05:41:53.70 ID:UQfAifSS0
>>276
いやこれみるとアメリカの企業はBtoBでも収益あげられるサービス
日本のはBtoCのみって感じじゃないか?

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 05:44:58.67 ID:5BkWrO7Y0
>>277
は?

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 05:48:55.61 ID:UQfAifSS0
>>278
意味がわからないか?ごめんね
アメは企業むけでも個人むけでもある
日本は個人むけって感じだな
グリーも最初はまったく商業として成立してないサービスだったからさ

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 05:52:21.50 ID:5BkWrO7Y0
>>279
会社が大きくなってからそういう感じの商業モデルですって言ってお茶を濁してるだけだろそれ
行き当たりばったりで思いつきで作ったようなクソサービスが
やっぱ米IT企業すげーやさすがだねみたいに言われてる論調が鼻につくんだよアホ

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 05:55:36.39 ID:UQfAifSS0
>>280
グリーとDENAなんてもろにそんな感じだと思うけど
ただのアメリカ嫌いって感じだね

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 05:59:06.79 ID:5BkWrO7Y0
>>281
アメリカマンセーしてるアホが居るからくさしてるだけだけど
アメリカだけじゃなくてアホがマンセーしてるとむかつくんだよね

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 06:04:02.25 ID:UQfAifSS0
>>279
ん?それ>276の内容関係なくね?
早朝だからしょうがないね

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 06:05:34.26 ID:5BkWrO7Y0
>>283
そもそもお前の最初の>>277が何を反論したいのか意味がわからんのだよ
>>277みたいなのはアンカつけずにぽつねんと自分だけで問題提起しろよ

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 06:06:20.49 ID:HrnDs1q40
一流大でどれだけ落ちこぼれたらこんな先の見えない会社に入るんだろうか

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 06:09:56.40 ID:g5mZL5xC0
ちょっと前のmixiみたいだな

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 06:10:04.20 ID:orlUOPSWO
>>285
おまえこの2社の決算書みたことある?

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 06:11:02.97 ID:UQfAifSS0
>>284
別に戦ってるわけじゃないんだけど
どんな自分ルールでにちゃんやってんのよ…
アメリカの企業は企業むけでも個人むけでも商業として十分成立してると思ったからレスした
まぁ気にせずにね

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 06:13:10.40 ID:P3ZlS7r50
元ここの関係者だけど他の会社より飲み込み早い人が多いなー
でも以外とおっさん多いから
そのうち希望退職制度はじまると思う

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 06:13:21.85 ID:5BkWrO7Y0
>>288
君さあ、いきなり出てきて企業向けとか言い出すからさ
論点思いっきりズレちゃってるんだよ
何を言いたいのかわからんけど独り言だけ言ってりゃいいじゃん

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 06:14:22.92 ID:UQfAifSS0
>>290
あーやっぱBtoBとかわからない系のひとかー
レスしてごめんね

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 06:15:46.16 ID:5BkWrO7Y0
>>291

>>276

>>277

この流れ不自然?自然?

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 06:20:35.11 ID:UQfAifSS0
>>292
自然、不自然て聞き方にヤバさを感じるな

前者の商業として成り立ってないという意見に対して
後者の成り立ってるなという意見
なんだけど
>>276がそもそもマンセーへの突発な否定意見とのコトでいいのかな?

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 06:21:16.43 ID:k993Pgwx0
出来の悪い東大卒は使いやすそうな気がする

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 06:23:40.12 ID:5BkWrO7Y0
>>293
米IT企業と日本IT企業の差
資金投資の差っていう話だよ
アメリカの成功してるIT企業が資金投資で成り上がったのは理解できる?
それを言ってるのが俺のレスだよ
君は何を反論したかったの?
それをはっきり最初に書かないから意味不明な流れになるんだよ
は?って言われてもしょうがないよ

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 06:30:18.49 ID:UQfAifSS0
>>295
すごい自分の意見を飛躍するタイプの人間か
めんどくさいヤツだな
こちらは最初から商業として十分成立してるでしょってので変わってないんだけど
資金投資ってのが造語なのでたぶん融資とか資金調達の話なんだろうけど、ならグリーもDeNAもけっこうあったよ
逆にOracleは最初無かったんじゃないかな

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 06:33:22.40 ID:Bd4zvCqK0
一方Google Japanはもっと高学歴エリート集団だった

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 06:38:43.90 ID:Bggq/l490
金儲けに特化した盛者必衰の業種でもやっぱイロイロあるんだねえ
まあこういう人たちはどこでもやれるでしょうからどんどん突き抜けていただきたいものだ

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 06:40:35.97 ID:tRMepJfc0
>>1
高学歴のエリートなのに、官僚になれず、起業もできず、平社員としてくだらないアプリを開発ですか
実に残念な話ですね

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 06:41:22.50 ID:QpoXHgp7O
どこまでいっても虚業だと思うわ

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 06:41:22.37 ID:UQfAifSS0
今更だけど>>283>>282宛て

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 06:42:26.28 ID:5BkWrO7Y0
>>296
受け答えになってないから意味わからなくなるんじゃないの?
けっこうあったよとかさ、曖昧だよね
俺はアメリカのベンチャーは資金が無尽蔵にまわってくると思うんだよね
アメリカは金余りの世界だから
んで、日本じゃ金がまわってこないからアメリカみたいに行き当たりばったりで
会社作れないって事を言ってる

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 06:48:32.51 ID:LnjbyGPc0
commがLINEに勝つことはないよ、たとえ東大卒が開発してようと

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 06:54:44.60 ID:8o7pv6fzO
底辺がネットにぶら下がってるってゆうもんな

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 06:55:06.77 ID:oAs582Em0
一番優秀な奴が医者になることもそうだけど、こういうのって日本全体の国力という点からしてどうなのよ?

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 06:57:38.17 ID:JcqSze5p0
日本は自国のIT産業を過小評価しすぎでしょ
ずっと赤字で無尽蔵に資金投入して成功したamazonはすごい、最初から黒字で軌道に乗ってる楽天は糞みたいな考えだし
ビジネスに対する考えが甘いわ

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 07:01:21.22 ID:UQfAifSS0
>>302
意見が固まってなさすぎだけど朝だし考えるのもめんどくさいだろうから許す!

ってか、「けっこうあったよ」が曖昧なのか?
あったって事実は変わらないでしょ
曖昧と突っ込むならOracleうんぬんのほうじゃないか?
行き当たりばったりってならグリーなんておもっきりそうじゃないか?
日本も行き当たりばったりな会社多い気がするな
SNSの会社だったのに、今はグリー用のゲーム作ってグリーから資金調達してる会社も複数あるしね

アメリカが金融の国だしかね周りはそうだね
ただ資金調達は無尽蔵ではないよ。すごいシビア。最初の投資金意外にも1年くらい投資するぜとか言って途中で切るとかもザラ。

もう一度言うけど、最初からこちらの意見は商業として成り立ってるでしょってのは変わってないよ
マンセー否定から資金投資?への飛躍は流石にわからんよ

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 07:04:32.99 ID:Bggq/l490
まあ日本のIT()は内需向けってことでいいじゃないか

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 07:08:16.67 ID:5BkWrO7Y0
>>307
日本のIT企業には資金調達が「けっこうあったね」
米企業には「無尽蔵ではないし、すごいシビア」


でも物凄い差があるよね?
行き当たりばったりの思いつき企業が生き残っちゃったり生き残れなかったりのラインが中間にあるよね?

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 07:08:19.55 ID:UQfAifSS0
>>302
朝から変に絡んでごめんね
出掛ける時間になってしまったのであなたの勝ちです
旅行いってきます!ひゃっほう!!!

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 07:08:23.34 ID:/l9jyA990
http://job.rikunabi.com/2014/company/theme/r776010013/T323/

働く場所としてのDeNAの特徴は大きく2つあります。ひとつは実力主義にこだわっていること。
年齢や経験に関係なく実力があると判断されれば、新人でも大きな仕事が任される。
もうひとつは個人の裁量権が大きいこと。例えばソーシャルゲームなどは最初、エンジニアと企画者の2名で開発が進められますが、
この2人に数億円の裁量権が与えられます。その2人が新人や未経験者であっても、その額はかわりません。
常にチャレンジングな仕事を任されるので、私もこれまで仕事で退屈だなと思ったことは一度もありません。
チャレンジングな仕事をしたい人には、本当に楽しい会社です。DeNAは世界一の企業を目指し、グローバル展開を加速しています。
それをどう実現するか、を考えていくのが私の役割です。人々の生活に密着・貢献できるようなサービスを常に模索・提供して、
数年後にはもっと世界の経済に影響を与える規模まで会社を成長させていくつもりです。

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 07:10:17.58 ID:UK396WeZ0
ID:UQfAifSS0
ID:5BkWrO7Y0

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 07:13:32.56 ID:/hwgLBXaP
チョンLINEを堂々と後追いパクりしておいて優秀な若手とかなんかもうほんと日本終わってるんだな
パクるだけなら中卒でも考えられるだろ

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 07:17:07.67 ID:5BkWrO7Y0
許すとか何様だよ・・・
散々レッテル貼りして煽っていきやがって・・・
だから嫌なんだこいつら・・・

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 07:18:31.91 ID:33EL6gM70
いずれ衰退する一事業で活躍しても
会社が傾いて転職しようと思った時には手遅れだよね

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 07:22:47.44 ID:jT4Lngo40
悔しくてゲロ吐きそう

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 07:24:25.00 ID:0WNEv15MP
>>211
NTT(日本電信電話)って会社があるわけだが?
就職を語るときはNTT=NTT研究所やで。

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 07:25:29.20 ID:JcqSze5p0
記事だけ読むとゴッコ遊びしてるように思えるね
実際パクって日本時向けにカスタマイズするのが一番日本企業らしいけど

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 07:35:05.07 ID:zOFQdRRC0
ごっこ遊びで年収1000万か
俺もやりてえ

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 07:37:05.95 ID:lnZKJCB70
これやりだすとだいたい衰退フラグだな
高学歴が悪いとかじゃなく
この手の企業が高学歴集めだすと急激に保守化してつまらない会社になる

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 07:38:37.06 ID:7+EtUZ5R0
一昨日から消費者庁がソーシャル規制に出てるからこことグリーはもうダメでしょ

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 07:41:22.53 ID:5IZtoOcPO
おまえらって誰に対しても上から目線で凄い優秀そうだよな

会社でも起業したら大金持ちになれるに違いないな

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 07:42:09.23 ID:93Ds80tR0
詰まらなくて時間と金ばかり喰うコンテツに
公開しちゃいけないパブリック公開しちゃってるし

324 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 07:42:47.38 ID:locPUO3JO
消費者庁って言ってもルール作るのはじいさん達だろ…

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 07:43:08.54 ID:lnZKJCB70
>>287
いまがピークだからなあこれに限らず学生が入りたい企業って
だいたい入社時がピークで出世して役職もらえる年齢になる頃には
衰退産業ってのばかりだし

326 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 07:51:30.57 ID:jSF6WiyX0
東大出てDNAなんて恥ずかしいと思うんだけど?

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 07:54:06.39 ID:Je225YmGP
それでも昔の家電業界は 日本で一流なら世界で一流!みたいなレベルで
外貨沢山稼いできたんだよ

それに比べてGREEとかモバゲーなんて内需をグレーゾーンを駆使して
吸いまくってるだけだろ。

こんなスネかじり企業なんて何社あろうと日本の景気はよくならんよ
この下らない絵合わせゲームに流れたカネが日本の他の商売に使われなくなってる
だけなんだから。

328 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 07:57:08.84 ID:lnZKJCB70
まぁその一流てのは大いなる勘違いであって実際のところは
アメリカより価格競争で優位なことと今みたいに日本より安く
大量生産できるライバルがいなかったからたまたま日本がいまの
中国みたいなポジションにありつけられただけの話だったんだけどね
日本の家電のブランド力なんてサムスンとかハイアールとたいしてかわらん

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 08:00:11.37 ID:6i434/8pP
高学歴なのに役所で事務よりましかね

330 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 08:00:41.79 ID:W0FhM/Af0
ソシャゲにはアタリショックみたいな未来しかないと思うんだよな
そうでなくても40前でおんだされそうな感じ

331 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 08:03:57.18 ID:EnjGrfGT0
こいつらってだからアレだろ
ヒルズ族だろ?
頭が良くて根性がクズい奴等が荒稼ぎっていう・・・

332 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 08:04:26.55 ID:T8UgVVzc0
>>19
本体が取るのは管理する人間だから
プログラムなんて給料安い専門卒中心の会社に丸投げ

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 08:11:33.66 ID:O5XTy1yB0
官僚なんて東大生の間でも人気ないし、今後も人気上がるとは思えない
若いうちから給料とか仕事の裁量が欲しい人がDeNAみたいなベンチャー行くのは不思議じゃない

334 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 08:16:39.50 ID:2rQTlBP20
こういうとこのやつって出された後使い物にならないやつ多いよな
本人はDeNAでcommのプロジェクトに関わっていました(ドヤ みたいな感じだから救いようがない上にタチが悪い

335 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 08:17:01.98 ID:pGn9yFiB0
日本国内のIT企業 就職偏差値順(SIer除く)
Google>Yahoo>DeNA>GREE>楽天≒CA
こいつらはGoogleやYahooに就職できなかった負け組だろう

336 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 08:18:16.76 ID:FRj3TM350
エリートが仕組みを作り、取っ払いのドカタが夢中で遊ぶ
コレが良い商売のカタチだな
おまいらも頑張ってなんかおこぼれ貰える様な仕事汁

337 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 08:22:52.61 ID:ihOGI9mD0
>>335
え?今yahooなんて誰でも入れるよw
DeNAの方が遥かに難しい。

338 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 08:23:04.86 ID:f0Xk+1In0
Googleと比較してもしょうがないだろ
Googleより就職偏差値の高い企業が全分野で見ても無いに等しいだろ

339 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 08:26:23.43 ID:5aWntZpB0
学歴黒豚がいかに万国に拡散しているかがわかるなw

340 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 08:31:30.25 ID:OPBEs/yn0
任天堂が高学歴ばかり雇うからゲームがどんどん
硬直化してるみたいなスレがここに立ってたけど
それでここの会社は最初からカッチカチの死後硬直みたいなゲームばっか
作ってるんだな

341 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 08:34:18.04 ID:Zhl4TtdHP
1年目で責任者か
俺も一年目だけど未だに出し方の分からん
書類が多くて頭かかえてるレベルだわ

342 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 08:41:37.35 ID:T8UgVVzc0
>>341
お前の業界がわからんが、こういうところはあんまりいっぱい稟議書みたいな書類ないと思う
あと、Webでワークフローになってるんだろう

343 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 08:43:57.71 ID:gkMfMY9R0
>>335
yahooはねーよw
あそこ儲かってるけど、社員の給与は低いし、仕事も現状維持でつまらないしで、優秀な人はどとうにGoogleやDeNAに移ってる。いまや、技術者には何の魅力もない企業だよ。
情報系出身の俺の意見では、技術系新卒の人気は、
Google>>任天堂>DeNA,GREE
てとこかな、Yahooは論外

344 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 08:44:26.80 ID:P9uMGJId0
高学歴でこんな底辺クズ会社とかかわいそう

345 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 08:48:43.07 ID:e5PKzr8C0
将来は詐欺罪で刑務所暮らしが保障されてるな

346 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 08:52:14.56 ID:mamfAIen0
ベンチャー、特にITだとアメリカは自国に人がまず多いし文化が世界と直結してるから成功はし易いだろう
日本の場合まず言語が特殊だから世界に浸透しにくい、しかも自国に世界第3位のエンターテイメント市場がある訳で
外に出なくても莫大な富を得られる、そこで殆どの経営者は満足するだろう

347 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 09:00:59.46 ID:XRNuKVIL0
>>63
こういうバカって今だにいるんだよな。
こいつ昔に生まれてたら「任天堂は花札作ってるが間もなく花札は終わって任天堂は倒産する」
って言ってただろう。

348 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 09:07:43.33 ID:zOFQdRRC0
DeNAの新卒年収はGoogleと同水準
ただしDeNAは青天井

349 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 09:08:24.71 ID:+b85RPtP0
課金ゲー馬鹿にしてたんだけど やってみたら結構面白くて
やる前は絶対金なんかかけるものかって 思ってたんだが
あっという間に5000円はカード買ってた さらに課金しようとして
画面みつめてるところで目が覚めた
夢だった 今日見たまじ夢の話 自分にびっくり

350 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 09:09:55.02 ID:Xr+GmGHnP
なんか一時のライブドアを思い出すな…

351 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 09:10:49.32 ID:20eMI8I+P
例えばDeNAのゲーム部門の総指揮取ってる小林取締役は洋ゲーマーだったりする。
しかも元法務・人事でゲームは完全に趣味。それで現体制を確立してる秀才
既存のゲームの面白さをロジカルにソーシャルゲームに落とし込んでる
たぶん洋ゲー語ってもお前らより優秀だと思う

352 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 09:12:52.50 ID:Zhl4TtdHP
>>342
製造業だけど仕事のための仕事が多すぎて笑う
ちょっと工事やるだけで何枚も書類を色んなとこに出さないといけない

そういうルールでガチガチじゃないところはIT系が羨ましいわ

353 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 09:14:08.77 ID:WT/dT4910
自民党としては、「今の」こいつらが隆盛したところで何のメリットも見返りもないから
面倒な事になる前に、じゃあ規制すっか、という流れにも十分なりかねない

ちょっと前なら、警察庁ともまともな関係だった時代なら、そういう事にはならないだろうけど
民主のおかげでそんなの全部ぶっ壊されとるしw

354 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 09:14:34.68 ID:YdTFNXRn0
>>348
両方知り合いいるけど、普通にGoogleの方が高いよ
公称の上限まで行く人なんて結局いないし、そこまでできる人はGoogleに行くという
だいたいGoogleが初年度大台行くからな

355 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 09:15:09.44 ID:1MYTI4YBT
>>347
トランプとか花札がそうそう廃れるような物になるとは思えないのだけど。

356 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 09:16:39.04 ID:FbjRXyoV0
>>343
任天堂はまた行く人材違わないか?
みかかとWeb系中間みたいな気がする

357 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 09:16:47.47 ID:5CPjq9eJ0
子供から巻き上げた金で食う飯はうまいか?

358 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 09:18:04.10 ID:MaqMyKIZ0
>>354
初年度大台とか行くわけないじゃん

359 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 09:19:08.96 ID:cRhnjVDp0
面白いことなんて二十代しか思いつかないからな
人間の脳って不思議だなとおっさんになって改めて思う

360 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 09:19:30.47 ID:WOzuBzMn0
>>356
確かに業種も違うし、もちろん例外もあるけど、プログラマ志向て括れば大体こんなもんしゃないかなと

361 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 09:21:55.42 ID:WOzuBzMn0
>>358
行くわけがないという根拠を聞きたい
事実として行くし、四大弁護士とか外資系金融とか他に初年度大台乗る所もある

362 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 09:26:47.95 ID:VcZWobhg0
>>361
お前の妄想の知り合いだろw
2ちゃん脳だなあ

363 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 09:28:42.08 ID:XRNuKVIL0
>>355
お前はコンピューターがこれから廃れるって思ってるの?

364 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 09:29:22.65 ID:gkMfMY9R0
>>362
信じるかどうかは自由だし好きにすればいいけど
嘘だと思うなら知り合いに聞いてみるといいよ、はぐらかされるかもしれんが

365 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 09:31:52.43 ID:ez/p9HyY0
まとめるとけんも民は

日本の役に立っていて、
技術力の評価をできる程の技術力があって、
エンジニア業界のことも良く知るプログラマで、
これまでにない世界的に新しいサービスを立ち上げていて、
嫉妬することもない実績あふれる高給取り

ってこと?

366 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 09:34:02.36 ID:MaqMyKIZ0
>>361
Googleは実際に新卒600万円で募集かけてたかんね

367 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 09:35:31.09 ID:1MYTI4YBT
>>363
何で娯楽商品の話してるのに突然コンピュータの話が出るんだか

368 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 09:36:09.36 ID:gkMfMY9R0
>>366
よく知ってるな、でもそれは昔の話だ。当時から給料も上がってるし、ベース以外にボーナスとか色々あるからね?

369 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 09:39:26.34 ID:VcZWobhg0
>>364
中途のエンジニアならそれくらい貰ってもおかしくないがビジネス系の新卒がそんな貰えるわけないだろ
Googleは新卒を育ててくれたりしないぞ
仮に日本人の新卒でGoogleエンジニアが居たとしてもかなりのレアケース

一方DeNAはエンジニアじゃなくてもアホみたいに高待遇

370 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 09:41:59.84 ID:FlDK/M6H0
若い人中心
つまり30歳で首クビ

371 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 09:43:02.51 ID:0Y6mJt6K0
モバイル産業が潰れればなあ

372 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 09:43:20.39 ID:FbjRXyoV0
>>360
プログラマ志向ならそれこそメーカーじゃないか?w
そのランクだとエンジニアとして気持ちよく働けそうではあるけどw

373 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 09:45:50.33 ID:iaB/l11j0
今が絶頂の会社に今から入っても面白くないし、後に待ってるのは凋落だけじゃない?

374 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 09:46:05.02 ID:0Y6mJt6K0
このへん行く奴らって通過点・キャリアアップの意識が比較的強いよね
人材が自転車操業に陥ってポシャったりしねーの

375 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 09:46:24.95 ID:ub13C0vx0
こんな企業で育つと視点は狭いし40代で中身の無いただの東大生になりそうで怖いわ

376 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 09:47:24.72 ID:MN4luIT10
この辺はキャリアあげて他に転職するか役員で拾って貰うかぐらいの感覚しかないだろ

377 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 09:47:52.11 ID:gkMfMY9R0
>>369
ずっと技術者の話をしてると思ってたわ
少数とは言え、毎年普通に入社してるよ
確かに非技術系は給料全然下がるけど、仕事が全然違うから、なんとも

378 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 09:48:35.41 ID:33EL6gM70
IT企業でキャリアってw
経歴が悲惨なことになりそうだわ

379 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 09:50:42.84 ID:nsaYTvd60
>>372
メーカーって例えば?メーカーってそんなマいるの?下請けにまわしてそう。プログラマが大量にいてメインストリームを握ってるのはやっぱりWeb系が多いんじゃない?

380 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 09:50:44.37 ID:hKWdnsr50
日本人から金をむしり取る企業がエリートの力で外国から金をむしり取ることができるのか?

381 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 09:51:03.61 ID:iCWRSt540
>>372
メーカーって例えば?メーカーってそんなマいるの?下請けにまわしてそう。プログラマが大量にいてメインストリームを握ってるのはやっぱりWeb系が多いんじゃない?

382 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 09:53:04.93 ID:Lhr0HWgb0
>>332
ヒカリエの近くでやってるサイバーな仲介屋だと、作る側の人間も積極採用してる。
ソフトウェア特許で一発当てるとか、こんなのはただの階段最終目標は国立大教授
とかそういうレベルの技術持ってる連中でないと書類選考すら通らないけど。

383 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 09:57:56.45 ID:FbjRXyoV0
>>381
任天堂のとこにメーカーじゃないか?って話っす
どこのメーカーもプログラマー>SEとかの流れだろ

任天堂とかのほうが下請けしかないだろw

384 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 10:06:47.57 ID:0Y6mJt6K0
DeNAの売りって
・マッキンゼー出身が立ち上げ
・モバイル市場のノウハウを今後海外に輸出
・中途入社の外コン出身者共
ぐらい?

それを見てすげーかっけー給料も結構もらえるーって感じで
東京一工あたりのねじが3本くらい外れたやつが吸い寄せられてる感じ?

385 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 10:15:17.97 ID:6nyE3cLt0
こんな先のない企業によく入ったもんだな

今金があっても落ち込んだらもう止まらないし、潰しもきかないのに

386 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 10:22:49.25 ID:dCFbbPMD0
>357
子供から金巻き上げてるのは任天堂でしょw

DeNA、グリーに課金してるのはほぼ20過ぎのおっさん、おばさん連中だから

387 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 10:25:11.05 ID:GNaQIXWr0
>>385
この手のリア充はお前らと違って転職とかも余裕

388 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 10:27:25.07 ID:13Yje4500
10年も20年もここで働くつもりで入ってくる奴とかおらんだろ

389 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 10:32:21.51 ID:HtX4Bpxwi
ソーシャルゲームの世界ってそういうもんだろ

ただこういった高学歴は一度運営業務をやってみてほしい
それっぽいモノを考えたり
スケジュール考えるだけの甘い仕事じゃないってことを知ることになるからな

それとデザイン考えて手掛けたとか喜んでるバカはほかデザイナーに謝っとけ

390 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 10:46:50.06 ID:4LhBazQM0
DeNAって、巨大システムの運用実績、先端技術を使った開発能力、
共にアメリカの巨大IT企業とタメを張れる力があるんだが、
どうもコンプガチャ騒動などで胡散臭い会社ってイメージつけちまったな……。

ライブドアによって「IT企業は虚業」というイメージが世間に浸透しているのが
根本にあるんだろうが。

391 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 10:50:40.07 ID:d+HfRrh40
お前ら嫉妬し過ぎだろ
これが現実

392 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 10:59:13.65 ID:aDAdWPZe0
面白くないけどな...

393 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 11:14:45.21 ID:EvIUFVzt0
はい
でも虚業ですよね

394 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 11:24:44.32 ID:AU6o1tTy0
>>390
さすがにライブドアにそれは失礼だろ
ライブドアがだましてたのはいい年こいた株やるだけの
金持ってるおっさんだけだ

395 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 11:26:09.46 ID:XRNuKVIL0
>>367
今の娯楽商品はコンピューターが搭載されてるのを知らないの?wwwwwww

396 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 11:27:10.64 ID:jMfdSIqU0
モバゲーとかソーシャルゲーのやり口嫌いだけどココの株持ってる
無料通話アプリでシェア取ったら将来どでかい利益とる可能性あるから
万馬券買う感覚で

397 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 11:27:12.98 ID:3KpWfAw60
東大を出てバカから金を巻き上げる仕事かよ
親不孝だな

398 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 11:29:13.63 ID:XRNuKVIL0
>>394
DeNAがどこの誰をどのように騙してるのか説明できる?

>>397
ほとんどの商売はバカから金を巻き上げる仕事だよ?
社会に出たこと無いの?

399 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 11:30:56.27 ID:w85A3yma0
そりゃ給料もいいし入るだろう

この会社が作るものに
全く興味無いしこの業界が
これから続くとも思えないが

400 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 11:32:49.59 ID:ez/p9HyY0
>>390
ここにいるパソコンの大先生には、技術や業界のことなんかわからんのです。
有名なperlハッカーの多くは今やモバゲーとLINEのとこだろ。
言い過ぎかもしれんが渋谷ヒカリエが日本のperlをほぼ回してる気がする…

401 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 11:35:08.71 ID:Od74fVFk0
詐欺まがい

402 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 11:36:51.57 ID:XRNuKVIL0
>>401
電化製品、ファッションとか、ほとんどの製品は利益というぼったくり価格で売られてる
もしもこれを詐欺というんだったら、この世の全ての製品は詐欺になる。

403 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 11:39:12.35 ID:3KpWfAw60
こんな会社が日本を代表する企業になったら
日本終わってるなー
経団連に入っていたら目もあてられない
日本ダメでしょ

404 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 11:40:01.47 ID:jMfdSIqU0
射的心煽るやり方はどーかと思うけどな
ココだけの問題じゃないけど

405 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 11:46:00.56 ID:w7Ap2zMV0
なんで高学歴でこんな反社会的な企業に入っちゃったのか不思議。

高学歴なのに馬鹿なんだなwww

406 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 11:49:47.13 ID:20eMI8I+P
>>400
perlがわからないと豪語するグニャラくんが混じって最強に見える

407 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 11:57:07.71 ID:Od74fVFk0
射幸心あおるパチンカスレベルのサービスと電化製品・ファッションを一緒にするなよ。

408 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 11:57:27.03 ID:FL1cMQnv0
思ったより普通だった

409 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 11:57:31.55 ID:hZnaOm2e0
基本サイコパスじゃないと出来ない仕事だろ

410 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 12:07:42.22 ID:Rm9EqJJU0
commのソース見てみたいわ、オープソースのとこからパクってそう

411 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 12:17:34.46 ID:AC/ikadx0
>>138
未踏は結果だせないカスばかりでユースだけ残して廃止されたよ
就職先も経産省に媚売りたい企業だけだし

412 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 12:20:32.15 ID:lHaxgrkz0
アプリ開発の設計やコーディングは年数ではないな。
Beautiful codeとかちゃんとした本を読み、優れたチームで指導を受ければ半年で、
クソみたいな下請の10年選手レベルになる。
あとは、開発管理、工程管理を学び、サーバーサイド、ネットワーキングを学ぶ。

組み込みとかエンタープライズと違って内輪で閉じれるのは楽だね。

413 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 12:21:28.39 ID:vsQPVBjO0
>>402
企業だから利益をあげるのは当然だろ
生活必需品と詐欺ゲーを一緒にすんな

414 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 12:21:49.97 ID:7iTjaTlw0
エリートでもDeNAに行くようなバカ

415 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 12:23:04.61 ID:bYhyB8860
>>1
合理的な日本人っぷりを晒してるようなものだな。そりゃ自民党が圧勝するわけだよ。

売国奴とか既に死語になっただろう?
根本的に合理的に高学歴になってるだけの人間なんて、都合の良いほうに回る人間ってことだろ。

ということは、
誇りも覚悟も持たずに、都合良く使われるだけの駒でもあるってことだろ。

お前の「現実」って、合理的すぎるんじゃね?いや、御都合主義的に現実を乱用してね?

416 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 12:31:08.94 ID:VZGs7AC/0
こういう人たちは一生懸命勉強して努力して人より優秀なスキルと頭脳を手に入れたのになんでこんな職業を選ぶんだろう
単純にもったいないと思うわ
俺がもっと勉強できて頭良かったら学者とか医者とかもっと人の役に立つ職業目指すのに

417 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 12:33:34.30 ID:VZ51YQjt0
ID赤くしてる奴のほとんどが、同業者の嫉妬にしか見えないんだがw

418 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 12:34:09.70 ID:BdeSX6Kr0
ガキ騙して飯食ってるような集団

419 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 12:35:16.07 ID:KNc8L+4d0
(´・ω・`)パチ屋のなりそこないの会社によく入りたいと思うな。

420 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 12:50:31.07 ID:HbCnhxSY0
頭いいのにこんなバブルみたいな詐欺企業入っちゃうの?
5年後生きてられるの?

421 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 12:52:09.97 ID:KNc8L+4d0
(´・ω・`)東大生とかってコンサルみたいな詐欺会社好きだよね。ちょっと理解できない。
いうほど高給じゃないのに……

422 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 12:52:56.98 ID:B5sf/96n0
>>1
そうなると落ち目になりやすいんだよ
良くて可もなく不可も無くの安定
日本のような社会制度なら
学歴なんて関係無い状態でないと良い経営は出来ない

423 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 13:00:01.32 ID:5aKOv6XTO
>>422
元々高学歴が集まって立ち上げた企業だろ
中途も高学歴が多いよ

424 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 13:04:36.47 ID:bYhyB8860
変な保守が湧いてるから、そのうち痛快に論破してやるよ。

425 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 13:04:42.00 ID:tbW7w8MOO
後輩がいったようだが、2chでも現実でもかなり暴れまわる感じのやつだった
世界中を歩き回って、英語も勉強もできるが、頭は間違いなく悪かった
友人は多かった

426 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 13:10:04.84 ID:Y6vpLtQc0
DeNAやめて漫画原作者になろうと思ってるんだけどどうしよう?

427 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 13:11:26.33 ID:SQp2orHC0
社員の平均年齢が低いってことは
それだけ早期転職者が多いってことだろう

428 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 13:12:35.57 ID:5aKOv6XTO
戦わなきゃ
現実と

まずはちゃんと税金を納めよう

429 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 13:16:13.83 ID:AZ8bhCp10
>>317
>>NTT(日本電信電話)って会社があるわけだが?

これって、持ち株会社じゃないの?実体は、グループの個別の組織に委ねてるだろ。
入社云々はそういった個別組織に委ねてるし、エントリーはHPで一括だけどさ。

430 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 13:18:48.98 ID:aO2Fs7Ap0
つっても、やってるのはパチンコ作ってるのと一緒だしな
ゲーム作ってるわけじゃない

431 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 13:21:00.13 ID:6W2jkD2c0
高学歴で悪い意味でネジが外れてるような人が行きそう

432 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 13:21:02.64 ID:XtR3HGem0
学歴だけ立派で何もしないような奴はいらないぞ

433 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 13:22:23.16 ID:T92UrHRc0
ゲーム会社とか学歴の無駄遣い

434 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 13:22:58.44 ID:KkSgyKiA0
高学歴ばかりが採用されるようになると成長がとまる

435 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 13:24:47.59 ID:CkiZ2w8hP
東大でて日本ブレイク工業に行った人いなかったっけ

436 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 13:24:54.07 ID:1EN3yyVM0
>>428
DeNAがだろ
懲罰賠償制度を日本にも導入しよう(提案)

437 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 13:26:01.85 ID:T92UrHRc0
そんなに優秀なら横浜を優勝させるプランを考えてみろ

438 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 13:29:08.40 ID:WxijFK2Z0
>>222
こういう知ったかが知ったかレスしてるだけなのが2ch

439 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 13:32:55.07 ID:uR5RNPDA0
いくら大学エリートでも育成してくれる先輩いないとくず社員になるかもしれんぞ

440 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 13:34:00.08 ID:ajFV+/kx0
>>427
IT系は、ほとんどが平均勤続年数低い&平均年齢低いみたいな言われ方するけども、よく考えて欲しい。
DeNAは、まだ創業してから10年ちょっとなんだよ。ベンチャー時代は人は定着しにくいし人材数も少ないから、
創業組が平均勤続年数や平均年齢に影響するほど数がいない。ここ数年で入った新卒の数がこういう数値を押し下げるから、
結果的に平均勤続年数とか平均年齢が小さくなる。
グリーなんか、まだ創業して7、8年くらいじゃね?10年も経ってない。そりゃ、内部は若いよ。

441 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 13:34:48.71 ID:g8M+TEC40
ジンガとか言う会社が撤退してたな

442 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 13:35:58.69 ID:NI9o0GJLO
安定志向の巣窟になったんならもう腐るだけだな

443 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 13:36:16.85 ID:3BKaVh+KO
技術者に厚待遇を与える企業なのに何でこんなボロクソに言われてるの?

444 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 13:38:59.87 ID:wFKmPRN8O
俺が会社作るなら学歴は要らん
中身ある奴が欲しい

計画自体は頭にあるから、機を見て行動する予定
因みに日本を見捨てる可能性が大

445 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 13:40:36.15 ID:ez/p9HyY0
>>443
シリコンバレーの気風を持った数少ないエンジニア中心の会社なんだけどなあ

446 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 13:40:53.94 ID:tCfyWuRK0
底辺ブラックIT企業の嫉妬でしたw

447 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 13:41:34.39 ID:6jooNGNu0
日本の人気企業は早慶が強いわ
あとマーチ、関関同立
【みずほFG】
@慶應84 A早稲田65 B中央57 C明治、立教43 E同志社34 F青山学院33 G学習院26 H関西学院25 I成蹊23 J法政21 K東京、立命館20 M京都、日本19 O上智18 P関西、神戸15 R一橋14 S大阪、東京女子、津田塾11

【三井住友銀行】
@慶應57 A早稲田51 B関西学院、同志社44 D関西32 E立命館30 F東京25 G大阪21 H神戸、中央20 J京都19 K青山学院、学習院18 M大阪市立、立教15 O法政14 P成蹊、一橋、明治13 S上智12

【三菱東京UFJ銀行】
@慶應124 A早稲田116 B同志社53 D関西学院52 E立教42 F青山学院40 G明治39 H東京37 I法政36 J立命館34 K中央33 L成蹊28 M一橋27 N京都26 O学習院、関西25 Q同志社女子21 S上智、名古屋20

【東京海上日動火災保険】
@早稲田52 A慶應50 B関西20 C同志社19 E関西学院、南山18 G立教15 H東京11 I東京女子、中央10 K青山学院、明治8 M日本女子、広島7 O岡山、同志社女子6 Q上智、成城、立命館5

【三井住友海上火災保険】
@早稲田30 A慶應26 B同志社19 C関西学院15 D南山14 E明治、立教13 G青山学院10 H学習院、成蹊、中央9 K東京8 L関西7 N上智、立命館5 P大阪、日本、日本女子、同志社女子、法政4

【野村證券】
@慶應52 A早稲田42 B関西学院35 C同志社27 D立命館22 E明治20 F青山学院19 G法政、立教16 I関西13 J東京、日本女子12 L中央9 M学習院、上智、東京女子、フェリス女子8 Q京都、同志社女子7 S京都女子6

448 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 13:43:45.49 ID:NjTkfHle0
IT系にも色々あってだな

俺の会社は通信キャリアだからおっさんが多い。仕事もネットワークの論理設計と、現場の施工管理やってるから
CLIでカタカタやる事もなく、工程の調整やら設計書作成したりの非常に泥臭い仕事だ
ソフ開とかはまた違うのかもしれないけど、若い奴ほとんどいないよ。28の俺ですら若手扱いだしな

449 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 13:44:44.06 ID:+1PAf3mH0
前途有望な高学歴エリート様がこの先路頭に迷うのをとても楽しみにしている

450 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 13:46:43.18 ID:K4ItOgMK0
>>3
どうあれこのご時世に条件の良い職にありつけのは良い事だべ
後の事は知らんけど

451 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 13:52:02.48 ID:g1bVGHFG0
高学歴の人間も頭いいのが多いから必要だと思うけど
こういう創作物扱うようなのって何を作れるかだから高学歴よりも
そこらへんのゲーマー雇ったほうが中長期的にはプラスだと思う

452 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 13:58:44.20 ID:bYhyB8860
利権の土台作りのための媒体としてゲーム業界に白羽の矢が立てられただけ。
若い頃から次世代天下りを目指すという、社会にとっては今すぐにでも死んでもらっても構わないような利己的な輩だろ。

453 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 14:14:18.17 ID:bstw5VQe0
五年先生き残ってるとは思えん
ニートでも分かる

454 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 14:17:52.82 ID:ZsA6U6GS0
10年後とかどうなのかねこんな携帯電話でやるゲームなんて

455 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 14:20:14.46 ID:gyzfDqJpO
>>451
全然違うから
一番売上伸びるガチャの確率とかの研究してるのが高学歴
企画運営は下請けのサイゲームスに丸投げ

456 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 14:26:21.47 ID:juVFkygq0
>>429
NTT持株が研究所持ってて新卒採用は研究所のみでやってるわけだが
だいたいエントリーは会社毎に全く別だろ

457 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 14:26:49.68 ID:3cHZcXUH0
>>166
アメリカ
twitter ←広告
facebook ←広告
amazon ←物販
google ←広告
apple ←物販
oracle ←技術

日本
gree ←池沼のお布施
dena ←池沼のお布施
楽天 ←ショバ代

( ^ω^)...

458 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 14:31:03.49 ID:mv0thqRO0
>>20
DeNAに、擦り寄って来る営業ばっかりだよ、今は。
DeNA側に面会求めるだけでも大変な状態になりつつある。

459 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 14:32:42.05 ID:UqdjE8fp0
アメリカは窓も林檎も先生も密林も顔本もつぶやきも皆若い企業だよね
日本も楽天、ソフトバンク、モバゲーと出てきてはいるけど、まだまだ新陳代謝が悪いように思う

460 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 14:36:39.54 ID:Csbt8cuOO
人材がもったいねえ・・・

461 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 14:39:27.07 ID:5H3KSGPZ0
東大生って基本的にミーハーだからな
成績が良い奴は素粒子論とか遺伝子とか人工知能とかのメディアを賑わす学問をやってる学科に引き寄せられていく
就職でも外資だのコンサルだのお洒落なオフィスだの新興企業だのが大好き

462 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 14:50:35.60 ID:fk17EtdM0
>>457
Appleは製造業じゃないの

463 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 15:07:51.41 ID:obz/rqXj0
>>444

464 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 15:19:04.11 ID:IE1BSqOQ0
ソニーがエムスリーとディー・エヌ・エーの株主に
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO50525590R10C13A1DT0000/

ソニーがDeNA株を11.75%取得で第2位株主になってるけどこれスレ立ってないな
すげー伸びそうなのに

465 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 15:21:22.72 ID:aqaYCCyc0
>>427
その通り。この業界(ITサービス系)は内部にキャリアパスないんだよ。
長くいれば課長になれるとかほとんどない。
そのポジションは創業組や古い人たちで埋まってるか、中途募集してる。
だから数年したら他社に転職てのが多い。そして最終的には起業という形になる

466 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 15:22:06.92 ID:3BCnK4SM0
>>464
ソニーがDeNAの株主に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1357949105/

467 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 15:22:49.60 ID:MIJOBwcE0
アメリカ
Windows
Intel
Twitter
Facebook
Amazon
Google
Apple
Oracle
Youtube
Yahoo
Wikipedia
etc・・・

日本
Gree
DeNA
楽天
ニコニコ
2ちゃん

こうして見ると日本の経営陣がいかに無能かよくわかるね

468 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 15:28:17.38 ID:aqaYCCyc0
>>467
だからそれ広げすぎだよ
apple vs sony
microsoft vs 任天堂

製造業全般だよ

469 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 15:40:31.97 ID:5H3KSGPZ0
日本でも天才プログラマーと言われる人は沢山いるけど新しいものを生み出せないんだよな
日本の学生が数学オリンピックの成績では欧米の学生を大きく上回ってるけどいざ研究となるとパッとしないというのと構造的に似ている気がする

470 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 15:41:45.42 ID:1EN3yyVM0
シリコンバレーの気風

面白いキーワードきました
これから使わせていただきます

471 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 15:59:58.27 ID:bWH/1f+N0
こんなことやった企業は10年持たない
予言してやる。

472 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 16:08:55.08 ID:mv0thqRO0
設立1999年ですけどw

473 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 16:09:50.13 ID:QitH862D0 ?BRZ(10000)

同じIT系でもSIのSEとかとは完全に非なるモノだよな

474 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 16:21:16.00 ID:obz/rqXj0
                /i
               / i
             /  i
              /   i
.            ,-‐'     ` 、
         /   >>471   ヽ
  キリッ    ,'  ___        ',
         /  ィ=rュ ゝソ   r:::..ヾi
       /      ..::   / :rュ、/
       ヽ,          /    /   <こんなことやった企業は10年持たない、予言してやる。
       /i     _..__/ 、  ,'ノ
       / i    ゙、⌒゙^;   /
     /_  \      ̄   ./
   /i.:::: `ー 、\ _.:::...._ /                スゲエ!    マジカヨ    カッコヨスギ
__,-"/ /:::::...    `ヽ`ー‐"ノヽ                \  /    \  /  \  /
           i  / ̄  ヽ





472 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] :2013/01/12(土) 16:08:55.08 ID:mv0thqRO0 (2/2) [PC]
設立1999年ですけどw





                                  バカ
                                  http://engawa.2ch.net/poverty/

475 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 16:27:33.32 ID:3BrpvA7+0
ライブドアって知ってる?

476 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 16:28:43.04 ID:dYnX/Da60
>>473
SIer法人業務に合わせてシステム構築するのが仕事
とにかく要件定義ですべて決まると言っても過言ではないから
技術力よか折衝力や管理能力が大事
DeNAとかは個人ニーズを予測しなきゃならんからそれだけ不確定要素が多くなる分
逆に作りたいように作れる範囲も多くなるから技術力や発想力が高い方が必然と有利になるわな

477 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 16:34:27.03 ID:MODoIQExO
こういう価値の無いもんに如何に価値があるかのように見せかけて騙くらかすヤクザな商売がまかり通るだから寒い時代だよね

478 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 16:35:15.41 ID:MIJOBwcE0
最近ヤマダ電機も携帯でポイント貰えるゲームをやってるよね
あれとか完全にパチンカスと同じだと思うんだけど

パチンカスとこういう情弱ゲームは法律で規制してほしいね

479 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 16:38:41.85 ID:Ih0ugUfY0
エリートならこんなくそみたいなとこに就職しないでほしい

480 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 16:45:29.47 ID:OVnkmj0J0
この国では成金をセレブとでも呼ぶようにバカ騙して金稼ぐのが上手いのをエリートとでも言うのか?

481 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 16:57:10.17 ID:bYhyB8860
>>467
ニコニコは麻生グループ的なドワンゴか。
あとはソフトバンクと、最近問題起こしたサイバーエージェント。

それに、以下の動向も踏まえておこう。

JASGA
http://jasga.or.jp/

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1357576975/357

482 ::2013/01/12(土) 17:00:55.45 ID:YcW6l3FU0
さすが下流SE速報ってレスばかりだ

483 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 17:01:58.80 ID:A6dE09jn0
30代職歴なしだけど、圧倒的ポテンシャルを持つ私でも就職できるかな

484 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 17:02:00.06 ID:bYhyB8860
かなり都合が良さそうだな。

485 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 17:04:43.09 ID:5hpkxUhS0
ノウハウ盗んで起業したいやつが大半だろ

486 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 17:09:09.47 ID:PCJEpQ7C0
高学歴エリートを集めた結果、パナソニック、ソニー、任天堂がどうなったか考えてみよう

487 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 17:12:55.06 ID:+wRR4wia0
逆に高学歴なのにこんな会社しか内定取れなかったとかかわいそうになるわ
それって人間的に問題あったってことだろ?面接ではねられまくったんだから

488 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 17:15:02.26 ID:A6dE09jn0
このスレみてると、ゴミみてーな会社が人気だと信じてる馬鹿が多くて笑える。
技術者が就職したい会社がgreeとかdrns?
じょうよわクソワロス

489 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 17:17:02.63 ID:27aDp8NX0
優秀な人材が「産業」には集わない
AKBとか、モバゲーとか、
「人を騙すビジネス」はがりに才能が集まる
もはや日本には産業は残らないだろう
騙す人間だけが生き残るのだ

490 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 17:17:36.85 ID:ZSUHLaQl0
高学歴が会社を潰すんじゃなくて
会社潰すような高学歴しか作れない教育制度が悪いのではなかろうか?
五教科とか現代の社会に則してなさすぎだろ

491 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 17:18:11.62 ID:A6dE09jn0
まともな技術者なら
日立製作所
富士通
東芝
三菱
キヤノン
NTT系列のまともなとこ
KDDI
京セラ

この辺いってるな。

492 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 17:21:23.39 ID:20eMI8I+P
>>491
そうなんだ

493 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 17:46:54.80 ID:tQdYnZV6P
>>486
グーグルなんかも高学歴ばかり入社してるよね
単に高学歴の奴が入るような有名な企業も落ちぶれるようになったというだけでしょ
成功してる企業と凋落した企業の高学歴の割合で統計でもとってみたら?

494 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 17:48:28.53 ID:YbiuzMS80
まーた衰退土人ジャップがベンチャー潰そうとしてるのかwwww

495 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 17:51:41.65 ID:FL1b24JM0
モバゲー開発に高度な技術力はいらん

496 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 17:53:14.99 ID:NYPAvEhMO
濃く位置で役人になってがんばろう国を良くしようと思っても
馬鹿や貧乏人に引きずり落とされるだけで不毛だから
虚業で大金手に入れた方が賢いよな

497 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 17:55:50.94 ID:FesYnJbx0
>>496
せやな
このスレ見ててもゴミカス共の妬みには心底ウンザリするしな

498 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 17:59:55.13 ID:A6dE09jn0
DeNAやグリーはどっかの大学と共同研究とかしてんの?
どんな技術生み出してる?

499 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 18:17:13.19 ID:MNFQaAeA0
おっさんに囲まれて仕事するより楽しいだろうな
うらやましい

500 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 18:22:08.56 ID:+VcauU8Q0
>>95
やっぱりw

501 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 18:59:47.75 ID:Adis7+xn0
情弱から金を大量に巻き上げる仕事だろ








理想じゃないか

502 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 21:08:08.21 ID:icN8PXC/T
せやな

503 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 21:13:31.04 ID:UcRmROiF0
新卒でこんなとこ入ったらある意味終わりだな
風俗みたいなもん

504 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 21:32:18.42 ID:HkrNMiGg0
DeNAなんかに入る時点でもうエリートでなくなっているじゃん

505 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 21:37:10.05 ID:bYhyB8860
よく言えば、世襲できる家柄のない成金一代の新人さんの逆転劇。
でも、やってることが所詮老害と同じだから、早かろうが遅かろうが死んでも構わないような社会の害悪だろ。

506 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 21:38:51.29 ID:uYJXUNnVO
稼げるには稼げるだろうけど
まぁサラ金みたいなもんだはな

507 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 21:42:35.00 ID:GqwXn3nj0
>>471
>>472
>>474
ワロタ

508 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 21:44:01.61 ID:azt/0b9y0
上場して勢いあるから入っただけのアホばっかの間違いじゃ

509 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 22:45:07.70 ID:vrm8do1D0
ここはお前らが嫌う体育会系がいないぞ
コミュ障もいないが

510 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 22:48:31.61 ID:jf4jdM0w0
高学歴エリートだけだと、その会社は衰退するぞ。
終わりの始まりだな

511 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 22:56:45.99 ID:QQuWXHAB0
明日には無くなってるかもしれない業界でしょ

512 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 23:00:53.17 ID:u/yPdO370
また願望か
いい加減願望は捨てろ
お前らの人生が上手くいかない原因はすぐ願望に縋るからだぞ
ちゃんと現実を直視するんだ

真のケンモメンなら確たる根拠を元に論理的な思考を展開しなさい

513 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/13(日) 00:20:39.90 ID:60lItREm0
でも老害を毛嫌いするお前らの理想と合致するんじゃないの?

514 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/13(日) 05:42:42.19 ID:D1engKeSO
デーエヌエーは新卒でもたんまり貰えるからな

515 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/13(日) 06:10:47.91 ID:sUkWtv4+0
いい印象ないけどライブドアのように揉めることなく横浜を買えてしまったくらいだから
財界の面々と話付けてあってモバゲーの存続なんかも確約されてるのかなとは思った

516 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/13(日) 08:08:46.12 ID:D1engKeSO
新卒に納税額で負けるようなクズはいないよな

517 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/13(日) 11:42:12.02 ID:M9aeAkpw0
ここに就職する奴はマルハンや三共に就職する奴と同レベルの人間だろwwww

518 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/13(日) 15:41:28.19 ID:KAAjYV1I0
>>486 それは、事実だからね。その事に目そらす人いるけどね。>517丸半や三共より稼げなくて負け組のメーカーは、じゃあどうするんだよ?w

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