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ヤンキー先生「ミスをしたらコートを10周しろってのは体罰か? 厳しい練習かもしれないよね」

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 00:42:17.52 ID:wtXKmHeD0 ?2BP(1000)

「気合を入れるために平手打ちなんてプロレスやショービジネスの世界だ。(学校現場で)日常的に
行われているなんて異常だ。街でいきなり平手で4発、5発やれば110番ですよ」
(略)
いわゆる「しごき」と呼ばれるような厳しい指導や練習と、体罰との違いが学校現場では明確でない点を指摘。

「ミスをしたら、コートを10周しろというのは、厳密に言うと体罰に入るのか、入らないのかといった議論がある。
体罰のあいまいな定義の中で、今回のような不幸なことが起きており、部活動での体罰の線引きを
しなければならない」と強調した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130115-OYT1T00823.htm?from=ylist

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 00:42:56.24 ID:cIGlI8Cn0
罰だよね

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 00:43:20.93 ID:+LOfquN60
顧問も一緒に走ればいいんでね

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 00:43:32.21 ID:5WuKppQy0
明日までに感想文3枚書いて来いっていうのは?

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 00:44:45.00 ID:7oRbAcyq0
宿題は体罰

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 00:45:03.66 ID:e44Rz+nS0
それは体罰じゃない。
でもバスケ部員を40発殴るのは体罰。

このヤンキー先生とかいう低能は、似たようで全く関係ない事案を挙げて、あたかもこれも体罰だけど、仕方ないよねwとか言ってるのな
呆れた。

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 00:46:11.86 ID:cYgM1/nF0
宿題忘れて怒鳴られたら鼓膜が震えて痛いので体罰です

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 00:46:20.40 ID:cxvuhhz+0
団塊ジュニアの暴走

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 00:46:41.20 ID:CZZuzLa30
法律を守れ、以上
イジメも体罰も、きちんと刑事事件として処理しろ
学校に治外法権はないんだぞ?

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 00:47:09.93 ID:wdab2D0J0
罰に決まってるだろ。ミスが練習のトリガになる意味が分からない
そんなの選手を萎縮させるだけだ

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 00:47:39.48 ID:AHMm68QU0
刑法の暴行罪とかの概念借りればいいんじゃないの

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 00:47:43.41 ID:GARIT2yn0
教え子を孕ますのは体液だ

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 00:47:51.17 ID:xVHByd/P0
桑田さーん

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 00:48:01.75 ID:oxqiYesWP
>>6
お前が不見識なだけだよ。
廊下に立たせるのは体罰かどうかはよく議論される。
ただ立たせるだけでそうなんだから、走らせるのはより体罰に近い。

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 00:48:13.56 ID:i0qNXj7P0
罰としてコート10周なのに練習の訳あるか

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 00:49:20.10 ID:O3LVOfn30
中田は高校の時指導者も走らないのはおかしいとか言ってた

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 00:49:53.87 ID:Q2V/pgavP
問答無用で体罰だろ

疑問に思うような奴は、教師を辞めろ

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 00:50:14.10 ID:bCvNV2IW0
監督者が意図的にオーバーワークさせてるんならそれは体罰だわ。怪我するぞ

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 00:50:30.24 ID:drrxS+S30
合理性がない
指導者が自分の家庭のイライラを部員にぶつけただけ

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 00:50:48.83 ID:UpO1zLsC0
おい、誰かこの屑にこのスレのurl送りつけてやれよ

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 00:51:02.61 ID:e44Rz+nS0
>>14
ヤンキー先生って嫌儲にレスもするのか

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 00:51:06.25 ID:y4ZV26MM0
ヤンキーだけあって加害者側だな

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 00:51:35.17 ID:q8iTfzVp0
蜂起しちまえ

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 00:52:00.08 ID:h7k8uO8K0
手を上げるのは明らかに禁止してるけど10週ぐらいなら懲罰の範囲内なんだろうな
まぁやり過ぎれば体罰と同じだけどな

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 00:52:01.25 ID:T63hTzo40
あからさまな怠慢や理不尽な反抗に対してならまだしも
練習でミスってしごきとか体罰とか非効率的だし何様だよ
たかが学校の部活ごときでなんで軍隊みたいな躾してんだ、生みの親でもやんねーよバカ

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 00:52:54.56 ID:hwNOuf5ti
絶対王政の国王は国民がどうなろうが知ったことでは無いだろ?
時々殺して遊ぶのさ

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 00:53:02.41 ID:fMDwewi90
コーチも一緒に走るなら体罰じゃないな

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 00:53:14.09 ID:LG6LjwxR0
水飲むなってのと一緒だよな
合理性が無いもの

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 00:53:28.51 ID:MELfiTOoO
さっさとごめんなさいすればよかったのにな
体罰教師と同じで無駄なプライドしかない

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 00:53:28.48 ID:mlmjQcU60
コート10周する時間で、ミスしないように同じプレイを繰り返すなりしたほうがよっぽど有益だよね
と子供の頃から思ってました(´・ω・`)

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 00:54:26.06 ID:wfh1AyBUi
10周で許してくれるなら、優しい方だった

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 00:55:08.76 ID:DNxbhkHoi
>>21
1の文が読めないの?

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 00:55:12.38 ID:9w0XAPF40
うちはサボったら校庭50周って決まりがあって
最終的に2000周くらいになってやめたなw
俺様という才能を無駄にしやがってマヌケが

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 00:55:26.18 ID:mtlE5NWw0
桑田さんの意見が正しい

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 00:55:43.11 ID:ZZR4scKf0
体罰かどうかより効率的な指導かどうか

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 00:56:02.23 ID:v3ystJjf0
体罰=感情
指導=合理性

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 00:56:01.61 ID:e44Rz+nS0
>>32
必死だなヤンキー先生よ・・・

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 00:56:27.89 ID:tiRGb9Rs0
線引でもめるのなら校則とか学校案内に明記したら?
試合でミスしたらビンタ40発って具合にさ

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 00:56:34.19 ID:l1jbF3+m0
>>33
ワロタ
あてつけでしかないだろそれw

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 00:56:34.83 ID:MwOcl+oi0
罰としてってのがアウト
練習としてならセーフ

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 00:56:36.56 ID:dblp4QXP0
これが自民党を代表する議員だ

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 00:56:36.71 ID:Ew1aFIJK0
>>6
限度越える運動は下手すりゃ死ぬよ。しかも長距離耐性は個人差かなりあるし

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 00:58:01.00 ID:xpdKklV+P
>>37
文盲かよ

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 00:58:32.68 ID:NvPn7kksO
自分の妄想に都合のいいケース引き合いにして持論主張する前に
まずこの件は体罰かどうかはっきり意見を言うべきだ
体罰に線引きしても大人が責任回避できるラインが出来るだけで意味がない
どれだけ体罰のラインを厳しくして「愛情」一杯の指導をしても
生徒一人一人の顔を見ない限りそれはある生徒には体罰になってまた自殺する生徒がでる
体罰を伴わない指導でも暴行を伴わないいじめでも自殺する子はいるだろ
はっきり言えば線引きして助かるのは生徒でなく加害者や大人だ

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 00:59:25.63 ID:vttoSQRS0
何でこんなのが議員やってんだよ

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 00:59:32.98 ID:AAntOr2s0
ミスしたからやらせてるなら罰に決まってんだろ
ミスしなくてもやらせるのが練習だ

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:01:04.82 ID:GsLHe/Wp0
40発殴るのも顔鍛える練習だしな

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:01:44.21 ID:qQVWgzUf0
走ってる時間がもったいないだろ、マラソン選手にでもなるのか?

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:01:59.88 ID:eRomXCJF0
ミスしたらそのミスを無くす練習すればいいだけの話

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:02:02.42 ID:vHNRsUaS0
何でこいつは暴力と体罰の線引きしようとしてるんだよ
既存の法律適用すればいいだけの話だろ

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:02:06.78 ID:+yLXSl7c0
体罰って高校に限らんよなあ
少年サッカーで、負けたチームの監督が試合後に選手に至近距離でシュートをぶつけるという罰を与えてるのを見た時はひいた

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:02:22.42 ID:CZ/evVHH0
>>30
コート10周した後で、当然同じプレイを繰り返してミスを防止するんだよ。
同じプレイを繰り返すだけだと、同じ状況でのミスは防止出来るが、他のミスは当然起きる。
罰を設けることで、緊張感が増して、他のミスも無くすのが目的。
自律した人間であれば罰なんて必要ないが、
子供は言うだけだと伝わらないからね。

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:02:55.21 ID:0LzT8v5gO
練習として一般的な、もしくは普段やってる内容なら別にいいだろ
卓球部(笑)でゲーム練習で負けたら腕立て腹筋背筋20ずつとかあったけど
さすがにその程度なら大してキツくないし実際ヒョロい奴ばっかりだったから多少は意味あったと思う
手は絶対出しちゃダメ、それ以外は教師の裁量、でいいと思うけどなあ

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:04:06.24 ID:GqaYpA2q0
じゃあ何十発も殴るのは?体罰かな?

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:04:24.65 ID:MjikdCBW0
線引きは身体や精神に不調をきたしたら体罰でいいんじゃないの?
廊下に立たせたり、コートを10周させられたとしても、指導自体への精神的苦痛、または肉体的不調が伴わない場合は不問ということでいい

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:04:26.03 ID:LS4X1VC50
基礎体力の不足に起因するミスならコート10周もやむなし、それがミスの解消に直接結びつくならな
ミスの原因と対策に関係ないことさせるのは罰だわ。

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:04:41.33 ID:bCvNV2IW0
子供なんだからミスするのは当たり前だって桑田さんがいってた

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:04:45.02 ID:To+ZBVyo0
連帯責任で顧問も走ればいい。
顧問と生徒の絆が強くなる程に
「俺のミスのせいでこれ以上先生を走らすわけにはいかない」
って強くなるんじゃね

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:04:54.00 ID:Zwlp/MsfP
 高校1年のとき、制球を乱して自滅したあと、罰走を命じられた場面も驚きだ。
朝6時から午後9時まで、15時間連続で4日間走り続けたという。もちろん水を飲むのは禁止だった。http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20121011/bbl1210111136007-n1.htm


罰走っていったらこれくらいやらなあかんやろ?

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:05:51.90 ID:sOvohiJsP
1日10週させたところで何の意味もないだろw
距離と回数でどれくらいの効果があるのか調べるなりデータとるなりして根拠を示せ

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:06:41.99 ID:d7GZrf9P0
中田のコピペはよ

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:06:48.17 ID:JVSk9unL0
こういう連中が大人になっても日勤教育とかやって人を殺したのか

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:06:56.25 ID:2l/z9Blo0
>>52
実際そうしてる指導者なんて多くないと思うけどね
ほとんどは罰で連帯感だの意識が芽生えると思い込んでるだけの馬鹿

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:07:06.09 ID:sypwrZmK0
おまえら生徒気分が抜けないようだが、教師として考えろ

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:07:20.67 ID:Rt5+DPY00
生徒が何らかの害を被った場合それは体罰です
死んだらアウトです

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:07:55.06 ID:DLI2oOxa0
>>52
メンタルのトレーニングだよな
やらせるほうがちゃんと見てたりして
管理できるなら問題ないと思う

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:08:00.43 ID:e44Rz+nS0
>>43
ID:oxqiYesWPからIDを変えて再登場ですね分かります

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:08:30.97 ID:PD/JGAmy0
ミスしてコート10周してスポーツが上達するなら世話ないわw

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:08:37.35 ID:PJClropf0
罰としてのシゴキは駄目だろ
しかしこれがアウトなら9割の部活はアウトだよなw

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:08:49.87 ID:zG9rsC1fP
それはどんな練習効果があるの

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:08:56.71 ID:raP//mLn0
>>64
同僚「いやー今日も生徒に30発ビンタかましたりましたわ、ほんまやつらロクな大人になりまへんでワハハ」
「は、はぁ・・・」

ドン引きだわ

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:09:43.89 ID:XZA+QsXbO
体罰の是非とは違うんだけどさ、
公衆の面前でビンタされるのってやたら屈辱じゃない?
殴られるよりなんか辱めを受けるというか。
そう思うのは俺だけかね?

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:09:47.56 ID:sOvohiJsP
教員の立場から考えても
部活なんて別にお遊びみてーなもんだから
俺なら最初にどれくらいの選手になりたいか面接して
それにあわせてメニューを相談して組むとかそんな感じになるな
もしそれメインで飯を食ってるコーチとかでも多分一緒

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:09:48.86 ID:H/qUv3wP0
個人的には
○○やったら××という取り決めが事前に合意できて、
その範囲であれば、いいのかもなぁとは思う

現実には合意ではなく一方的な押し付けなんだろけど

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:10:33.14 ID:qQVWgzUf0
何か問題が起こったら気を引き締めろで済ませる
根性パワーで奇跡が起きると思ってるマンガ脳

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:10:36.54 ID:gOefSRrz0
そのスポーツをする上で必要なら指導で必要でないなら体罰
ミスをしたらミスをしないように練習させたほうがミスが減らせるんじゃねーの?
あと叱ると怒るを間違えるなよ

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:10:39.38 ID:YSRHtPKI0
なんでミスしたら十週なのか論理的に説明してみろよ
ペナルティーとか言ったら爆笑もんだぞ

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:12:04.87 ID:8SebIknH0
教え子孕ませて堕胎させたやつがなにいおうと
説得力無し

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:12:44.46 ID:zGi24h+10
コート10週する時間を使って
ミスしない為の指導をしつつ、ミスしない為にいったん休憩とって
気持ちをリセットしてからまた練習すればいいと思うの
目上の人と認識してる逆らえないおっさんに
「なああにやってんだあああああ佐藤おおおおおお!!ちょっとこっちこおおおおおい!!」
って同級生の前で怒鳴られたくない緊張感といいプレーをするための緊張感は別でしょ

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:13:05.72 ID:hwNOuf5ti
>>64
君子危うきに近寄らず

不良の癖に先生擁護したり、客の癖に店擁護したりする奴等いるけど未だにその精神が理解出来ないわ
自分がズルしてて他の人が真似するとずるしてるずるしてるって吹聴する奴とか

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:13:08.98 ID:mnniQnuu0
あのねえ人間死んでるんですよ
これもう殺人です

この糞ヤンキー崩れ野郎にも分からせる為に体罰必要なんでは?

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:15:14.38 ID:AAntOr2s0
ミスに罰を与えてると選手がミスをしないことだけに集中するようになる
萎縮したプレーをするようになりすぐに頭打ち

選手を育てることより
指導者の自己満足が優先されてやすいのが日本の教育

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:15:26.91 ID:DLI2oOxa0
お前らは体験したことないだろうけど
全国制覇をマジで狙う学校のレベルになると
「練習」じゃなくてもはや「訓練」だからな
実際の試合で精神的な余裕がもてるレベルまでやってないと
同じことやってるような敵には絶対勝てない
指導者も結果出さないと首だから必死

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:16:04.52 ID:+2+yRQYI0
罰は公開オナニーくらいにしとけ

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:16:37.08 ID:CSvw59eT0
ID:e44Rz+nS0
なんだこいつ

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:17:00.28 ID:ZwWBevuV0
罰走させる時間があるならもう一回練習させればいいじゃん?

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:17:08.54 ID:oAq0motE0
体育会系クラブにいた俺が来たぞ。体罰、シゴキ、暴力は違うな。

体罰は小学校の低学年の時にケツを定規で叩かれたり、廊下に立たされたり、寺で和尚に喝と言って肩叩かれるやつという認識だ。
ようするに間違ったことを正すときに罰を与えるが、精神的苦痛がない。いわゆる罰ゲームもこれに当る。

シゴキは合宿の時に見られるハードな練習。練習でダッシュ50本、100本とか、みんなで罰走とかそういう集団連帯責任でやるもの。
ただし、自分だけでな、くみんなもやってるから愚痴言いながらもやりとげれるし、後で思い出として話せる。

桜ノ宮のはどうみても暴力。俺は体罰やシゴキはあるが、暴力振るわれた経験はないな。
殴ったり、頭叩いたからと言って上達するわけがない。むしろやる気無くすだろ。

全員が殴られてるなら、この子も耐えれたかもしれないが、1人だけ殴られるって最悪だぞ。
なぜ自分だけと思っただろうし、殴られるならキャプテンを辞めたかっただろうな。メンタルが強く、キャプテンを任される奴が自殺まで追い込まれるとは大問題だ。

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:17:43.97 ID:19cHeZ920
>>68
体力はどのスポーツにも必要だろw
体罰批判派ってこんな練習の一つまで体罰認定するのかw

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:17:45.07 ID:AAntOr2s0
>>83
世界制覇目指すチームは練習なんだけどな
非科学的な訓練なんてしない

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:17:50.03 ID:sOvohiJsP
結局テメーの飯の種とか名誉欲に起因しているわけだから
どう言い作ろうがクズなんですよねw

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:18:25.80 ID:bCvNV2IW0
褒めて伸ばすのが大事だと思うの
試合で活躍したらおっぱい揉めるとか

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:18:39.56 ID:b1oYMebOP
10周という距離に根拠があるなら指導
キリがいいからとかいう理由なら体罰で

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:19:02.35 ID:d7GZrf9P0
>>83
問題になった高校は公立なんだけどクビとかあんの?w

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:19:08.13 ID:uHv5dQ0b0
そもそもミスの代償として追加で何かやらせるのが違うんじゃね?

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:19:28.45 ID:zGi24h+10
コーチがミスを発見
原因対策をマネージャーに伝える
コーチはチーム全体の監視を継続
クラスで4番目くらいに可愛いマネージャーがコーチの言葉を伝言したあとで
はい、水分捕球して、切り替えてがんばろうねっ って付け加える
うおおおおおおおおおお
解決

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:19:34.42 ID:Qke1kBUo0
死んだり自殺したら体罰ってことでええやろ

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:20:09.35 ID:7aoi4gVGT
>>88
それでミスがなくなるのかって話じゃないの?

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:20:12.07 ID:IIDz3Hfm0
そのミスを防ぐためなら指導
何となくムカついたからなら体罰

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:20:50.75 ID:wfh1AyBUi
30発殴るのは、体罰じゃなく暴力だろ
走るのは、フィジカル鍛えるを鍛えるという側面もある。
あからさまな行為は、いじめに当たる
体罰って、言葉で全てを括りすぎ

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:21:21.92 ID:DLI2oOxa0
>>89
君がそういういめーじを持ったとしても
俺は否定しないよ

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:21:24.41 ID:OUiwUALy0
不登校の教え子孕ませるのは体罰じゃないの

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:21:31.55 ID:19cHeZ920
だんだん声かけ事案みたいになってきたな
体罰教師にエスカレートすんな!って批判しておいて自分たちが一番エスカレートしてるだろw
そのうち遅刻を注意するのは体罰!とか言い出しそうだなw

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:21:36.04 ID:A88+YaRS0
つうか罰あたえるにしてもパンチとかは禁止にしとけよ
バスケ部ならシャトルランとかで十分泣きはいるだろ

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:22:09.90 ID:s1cbxcdv0
「精神鍛える前に技術磨けよ」って落合が言ってた

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:22:12.31 ID:Luu5zICE0
ミスをしたから肉体的な罰を与えたんだろ?
体罰じゃん

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:22:18.17 ID:mhQX8dlzT
虐待おじさん「悪い子は便所掃除だよ!」←正論

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:22:22.47 ID:GRTAd41m0
>>4
スポーツなら余程練られた問題提起じゃない限り練習妨害だろw

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:22:23.83 ID:2ziyZwLA0
学校の規約で定めればええやん


第十章 体罰
部活動の場において以下に定めることは体罰と認めない。またそれによって引き起こされた事については、学校は責任を負わない。
1.平手打ち左右40回まで
2.グーパン20回まで
3.秘密の寮での下半身指導一般

こういうのをつくれば全員が納得して入学できるで!義家も大賛成や!

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:22:45.58 ID:SylLZEO+i
マイクタイソンでさえ、試合前は怖かったんだ
生徒にとって先生は怖い

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:23:10.37 ID:ME1hZf300
>>83
錦織は6歳からテニススクール、13歳から海外のスクールで理論的なトレーニングを行なって世界で戦ってるというのに
日本国内止まりの連中は学校という名の軍隊で実に無駄なことに労力を使ってるな

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:23:34.71 ID:aibi792+P
弱いのは監督のせいじゃないの

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:23:42.69 ID:nZDV0mOJP
要は「俺を殴れ!」って事か?

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:23:44.52 ID:bj7P8vupP ?PLT(12072)

感覚で基準なんて決められるわけないやろ
〜は体罰だと思いますかみたいなこと言ってる時点でこいつはアホだわ

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:23:46.98 ID:J9VLts320
昔顧問が一緒に走ろうとしてくれた
だけどお爺ちゃん先生で死んじゃうんじゃないかと思って必死に止めた
でもそれから練習頑張ったよ
そういうのが教育だと思う
教育者を養成しろよ、まず

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:23:51.11 ID:H/qUv3wP0
>>99
体罰って言葉のアヤフヤさ、みたいなことを
ヤンキー先生の人は言ってる気がするけど
なんかスレタイに釣られてる人が多いね

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:24:37.77 ID:+EYXZgy60
これは体罰じゃないからいいんだとか言って
そのうち懲罰マラソン中に死亡事故起こってまた騒ぎになるのが目に見えてる

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:24:43.02 ID:zVrbUmHk0
生徒が自殺した後にウダウダと言い訳がましい畜生共の味方してる時点でお察し

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:24:47.65 ID:19cHeZ920
>>97
お前学生のとき絶対スポーツ経験のない根暗だったろw
ミスなんか何したってなくなるわけないだろw
緊張感を保つことができて体力も作れるからやってるんだぞw

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:24:55.43 ID:AcTndmEc0
マジレスすると体罰っていうのは教師が自分の鬱憤を晴らすために殴ることだから罰としてランニングみたいなのは体罰には入らんわな
その辺を素なのか意図的にか知らんが混同してるこういうウヨくさい奴って本当に頭悪そう

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:25:38.08 ID:EBlZmbrG0
そもそも体罰と称して暴力振るってた異常な教員の存在と
それを黙認してた学校と関係者の隠ぺい体質、成績への執着
全く把握してない市や文科省が問題なのに
いつのまに体罰の定義の話になってんだよ

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:25:49.17 ID:Zm28VYS/0
>>119
右翼じゃなくて左翼だろ……

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:26:12.71 ID:yXmUhxKP0
>>103
だからシャトルランの強制が体罰だって話だよ

運動能力を上げる為に指導者がシャトルランの提案をして、
生徒が自発的にやるなら練習
生徒の意思に関係無くシャトルランを強制するなら体罰だ

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:26:22.86 ID:qQVWgzUf0
>>111
サボりまくってるならともかく、言われた通りに練習やって結果出ないのは監督の責任だよな
プロでも結果出ない監督は解雇されるのに
たかが部活でアホみたいに勝利至上主義な一方
指導者側はたかが部活ということで甘やかされている

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:26:32.90 ID:wfh1AyBUi
>>108
完全に暴力な件
竹刀とかも禁止して欲しい

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:26:45.13 ID:DLI2oOxa0
>>110
その理論的なトレーニング(笑)に
罰付きのメンタルトレーニングが含まれてないソースプリーズ

つかよりによってテニスもってくるとはw

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:27:12.54 ID:19cHeZ920
>>122
うわあ・・・
学生闘争の左翼みたいなこと言い出したw

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:27:38.35 ID:7aoi4gVGT
>>118
ミスの原因が何かわかんないからなんともいえないけどね
癖だったり体力不足だったりいろいろあるわけじゃない
それに対応した対策を練らんと何の意味もないでしょ
癖なんて緊張すりゃ緊張するほどでるんだし

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:27:40.75 ID:uHv5dQ0b0
>>114
のぼうの城をあもいだした

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:28:26.70 ID:EIW1JjsPO
>>15
これで終わってた

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:28:35.54 ID:HxPM9XW30
それは罰だろ
そんなのはトレーニングではない

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:28:50.12 ID:DaGtctRV0
水分補給させないクズがいたわ

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:28:56.17 ID:oTKscLYt0
>>1
黒い噂が絶えないあのヤンキー先生?

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:28:55.24 ID:AeYZOS3s0
ミスに対する罰と言っておいて、それが練習ってどんな脳内変換だよ

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:29:07.32 ID:+EYXZgy60
これは体罰じゃないからいいんだとか言って
そのうち懲罰マラソン中に死亡事故起こってまた騒ぎになるのが目に見えてる

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:29:10.77 ID:s1cbxcdv0
この手の練習はやってるほうもわりとゲーム感覚だよな、集中もするし…
普段から集中してれば罰つける必要もないと言われればそれまでだがw

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:29:21.79 ID:VWWZWUUm0
何でミスしたら走る必要あんの?
ミスなくすためにもっと反復練習しないとミスなくならないだろ
罰としてミスした練習を20回とか反復させるなら厳しい練習だといえるけどただ走らせるだけじゃ体罰だろ
罰を科す目的をいまいちど考え直せよ

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:29:33.89 ID:sOvohiJsP
まぁ結局最初に意思統一されてないからダメなんだよね
いくら罰だ何大って命じたところでそれを拒否されたらどうすんだとw
結局殴るしかない低脳が教員をやってることが問題

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:29:51.40 ID:Zm28VYS/0
陸上競技じゃ通常の練習で追い込みすぎて懲罰的な措置なんてありえないけどな
野球とかぬるい競技で行われてた悪しき習慣だと思うね

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:30:02.71 ID:wfh1AyBUi
>>119
嫌いな奴を延々と、罰走させる奴もいるけどね

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:30:23.83 ID:AcTndmEc0
>>121
左翼はお前らの大嫌いな「人権屋」で当然体罰反対じゃないんですか????????????
体罰賛成してるのは石原や橋下や自民党のこいつらみたいなゴミウヨしかいませんよ????????????・
そりゃ賛成しますよね、古きよき美しい大日本国帝国は体罰国家だったものね

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:30:46.86 ID:HxPM9XW30
陸上部とかはその辺なんか科学的な気がする

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:30:48.12 ID:19cHeZ920
体罰批判派って蚊に刺されただけで「体罰!体罰!」って言い出しそうだ

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:30:59.07 ID:xRfUT5RP0
罰と練習の違いもわからんアホが教師になって
しかも今は国会議員か。よもまつですな

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:31:18.43 ID:CyvZW/gU0
線引きしなければならないほど指導者レベルが低いなら部活やめろ
専門のクラブにアウトソーシングしろ
先生の労働時間短縮にもなる

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:31:18.24 ID:uHv5dQ0b0
>>118
論理破綻しすぎワロた
これだから脳筋は(笑)

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:31:34.19 ID:+6jDMWV+0
学校内でのルールは、社会と同じ価値をもたせるべき。
そうじゃないと、教育にならないでしょ。
一般社会で暴力を禁止しているのに、学校ではOKなんておかしいというのは正論。
そういう当たり前のことから変えていかないと学校はよくならない。

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:31:48.23 ID:7aoi4gVG0
>>135
そういうのは否定しないけどね
1対1で負けたら順番待ちの間に腕立てとかあった
ただ練習時間を罰走に裂いてもしょうがないだろうとは思う

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:33:13.33 ID:19cHeZ920
>>145
根暗虚弱体質のお前は寝返りうっただけで死にそうだなw
キー打ち過ぎて指骨折しないようになw

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:33:22.81 ID:mQ5sdC6r0
走り込みが足りなくてミスしたのならコート十周させるのもいいだろう
ミスの原因を一緒に考えたり、自分で原因に気づけるように仕向けるのが指導だろ

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:33:29.24 ID:+EM0Qo0R0
この人は極端な事でしか物事を考えられないのか?呆れた

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:33:31.70 ID:tFD8AkKA0
吹奏楽部の罰走とかはどういう意味があるんだろうね

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:34:57.97 ID:yXmUhxKP0
>>126
左翼もクソも法律上の決まりなんだから。

そもそも罰として走らせる時点で練習でないじゃん
教師が出来るのは懲戒であって私刑ではないわ

こんなもん部活動の停止と対外試合の出場禁止の処置を
顧問の権限で出せるだけに限定すれば済む話

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:35:06.17 ID:/yTyhC630
キツイ運動をさせる → 体罰
殴る → 暴行

テレビなんかで今回の件を体罰って言ってるの見ると違和感がある

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:35:08.74 ID:v6QXAFlI0
モンスターペアレントがつけ上がるわけだぜ

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:35:09.45 ID:1/brPk1x0
ヤンキーになるようなヘタれの運動音痴が部活を語る

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:35:18.46 ID:19cHeZ920
根暗には体力って言葉が脳にインプットされてないのか?
ゴルフや卓球だって走り込みなんかやってるぞw

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:35:24.72 ID:Qde7RYdw0
規定作って入部前に同意取ればいいんじゃね?
あるいは「体罰コース」と「褒めて伸ばすコース」に分けて選ばせるとか。
体罰賛成派は喜び勇んで前者を選択するだろうから問題ないだろ。

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:35:41.30 ID:wfh1AyBUi
指導者と保護者のモラルが低下してるんだよ
こんなもんは体罰に入らないと言って暴力振るってる指導者と
なんか少し気に食わない事で、ギャーギャー騒ぐ保護者

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:36:25.84 ID:VtRgxrix0
走りこみはそもそも体罰じゃないだろ

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:36:40.04 ID:NHz/KpbM0
モラハラも仕事でミスした罰みたいな理由つければいいん?

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:37:05.58 ID:cVgnk4+L0
その判断が出来ないような奴は教師やっちゃダメだろ

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:37:29.07 ID:RceuWqcG0
これ軍隊の懲罰だろ
練習関係ないしミスも減らねーよ

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:37:33.31 ID:19cHeZ920
>>152
ランニングがリンチってw
お前らの想定してるスポーツって例えばなんだよw
体力のいらないスポーツなんてないのにw

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:38:34.15 ID:Zm28VYS/0
すべて巨人軍が悪いな。軍隊の名前つけてるくらいだし

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:38:41.95 ID:wfh1AyBUi
>>160
セクハラも基準決めて欲しいな
不快と思われたら、全部セクハラは勘弁して欲しい

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:39:00.51 ID:4uCox+ho0
>>1
衣食住と将来まで縛っておいてどこが虐待じゃ無いんだ

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:39:10.23 ID:BN+gwOnJ0
これ俺も思ってた
体に罰を与える訳だろ
それが直接的であるか間接的であるかの違いなだけで

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:39:22.89 ID:ZwVmgm/c0
ミスをしたら肯定を走らせるという指導方法がそもそも間違ってるだろ
なんでそんなレベルのことも気が付かない奴がスポーツ教えてんだ?

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:39:35.89 ID:gralzpFb0
>>3
こういう馬鹿ってなんなの?死ねよ

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:39:36.54 ID:sOvohiJsP
体力が必要ならそいつがそのミスを犯す前にメニューに加えておくべきだろう
そんでいざ実戦でその能力が欠けていたことが露呈したからといって
その責を選手だけに押し付けるのは指導者が無能だと自爆してるようなもんだ
戦闘とは準備段階で既に決まっていると

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:39:46.39 ID:bCvNV2IW0
結局のところ体罰容認派はマゾなんだよね
いじめられるのが気持ちいいんだろ変態

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:39:48.69 ID:JEK/OnPP0
ボコボコに殴ってた奴とコート10周を比較する馬鹿

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:39:48.76 ID:6ZqBk5Sc0
批判するやつも擁護するやつも
この問題に関しては勝手に舞台設定した議論しすぎ
もし○○だったら〜ばっかり

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:40:11.01 ID:VtRgxrix0
バスケにおいて殴られるという行為は上達に直接的な影響が無いから理不尽なだけ
格闘技での痛みに耐えられるようになることと一緒にするなよ

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:40:44.83 ID:19cHeZ920
もう何か生徒にやらせるだけで体罰になるんだなw
登校させるのはリンチ!制服着させるのはリンチ!宿題やらせたらリンチ!ってか?w

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:42:15.28 ID:EBlZmbrG0
コート何周とか、筋トレ何回とか程度なら信頼関係を構築するなり
生徒に合わせた加減を把握するなりしとけよ、と思うんだが

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:42:22.85 ID:OaClXgwp0
>>1指導者教育者側がこんなにキョロキョロするのがおかしい

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:42:36.41 ID:xXNuCEo90
ほんと体育教師はバカだな殺せよ
たとえばノックの練習でミスしたらグランド10週で
落球=ミス ワンバン=OKなら
ギリギリの落球は絶対飛びつかなくなるだろうが
クソ教師は殺したほうが良い、徹底的に教師を殴って教師の無能を分からせろ

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:42:43.37 ID:DLI2oOxa0
お前ら精神論とか根性とかみたいな
古い日本の考え方みたいなの大嫌いみたいだけどさ
実際、その中には科学的、心理学に有効だって証明されてる部分もあるんだよ
そういうのが抽出されてお前らの大好きな欧米流の最新のトレーニングに活かされてる
もちろん合理性効率性安全性がどこよりも追及される軍隊でも。
精神も肉体と同様に適度な負荷をかけないと成長しないのよ

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:42:56.73 ID:19cHeZ920
>>170
そもそも責任とか言ってる時点で話にならんな
長友なんか体力だけでインテルまでのぼりつめたのにw
それくらい体力ってのはスポーツにおいて重要なのがわからない根暗どもw

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:42:58.11 ID:D5unBtvR0
技術的なミスの罰としてランニング強制しても一つも解決しないと思う

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:43:27.36 ID:k1k2G/yu0
実業団の暇な時に
地元のプロショップのチームで子供に教えに行ってるけど
罰走とかほとんど意味無いわ

怪我の元だし、オーバートレーニングになったら1日のトレーニングが水の泡
限界越えてまで走りこむとかスポーツにおいて無意味なことだしな

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:43:33.33 ID:NBDTgfUd0
そんなに体罰利権を失うのが怖いのか

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:43:46.08 ID:ucKg/RUrO
>>10
ミスを矯正したいならミスったことを繰り返し練習させなきゃ意味がないよな
例えば野球の守備でエラーした奴にノック100本やらせるとか
なんでミスとは関係ない練習(ただ走るだけ)をやらされるのか

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:44:15.47 ID:BN+gwOnJ0
>>172
本質は一緒だよ

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:44:14.81 ID:a6m5VWTY0
暴力に抗えるのは暴力だけ
と言うのを学ぶ良い機会ですな

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:44:26.74 ID:yXmUhxKP0
>>163
私刑はリンチだけを意味しないよ
本来は罪刑法定主義や法治国家の話だ

法律上の決まりがなけりゃ、罰を与えることはしてはならない。
これは民主国家の大前提で、憲法にもある

ランニング練習を禁止しているのではなくて、
ランニング練習の「強制」を禁止だと言う話

顧問「なんだおまえ、こんな球も取れんのか。走り込みが足らんグラウンド一周してこいや」
って言うのに対して、部員がランニングをするかどうかは自由だということ

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:44:34.27 ID:Vr+PyMnh0
ミスしなかったらなんかやれよ

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:45:24.85 ID:gl0a/MLo0
生徒にとってやりたくない練習をやらせたら体罰かどうか

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:45:23.93 ID:7aoi4gVGT
誰も体力の重要性なんか否定してないのにな

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:45:30.38 ID:wfh1AyBUi
中学で体育教師が何やったのか知らないけど、クラス全員バケツ持たせて、授業中フルにグランドに立たせてたな
そういうのが、体罰だと思う

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:45:53.39 ID:xXNuCEo90
試合に負けるたびに校長が講師を正座させて
金属バットで後頭部にフルスイング×10をやらせてくれるなら
部員にビンタくらいしてもいいよ

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:45:56.01 ID:D5unBtvR0
ミスした選手を罰したい先生の気持ちを晴らす目的なら間違ってはいないんじゃないかな

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:45:58.59 ID:7gBcda6r0
大津も体罰も逃げれたら死ぬ前に逃げてると思うんだけど
その辺どうにかしたらバンバン殴って良いと思うよ

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:46:03.40 ID:SLNOkIoy0
コートを10週走れば勉強が出来るようになるのかっていうイチャモンレベル

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:46:08.22 ID:p0j8ZNmh0
教え子にしごかれてた奴が何言ってんだ

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:46:27.11 ID:9w0XAPF40
大体それで外国に勝てないじゃん
もっと合理的な勝つための訓練したほうがいいんじゃないのかね

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:46:33.20 ID:q9Wte5Q7O
根本的な事も分からない奴が政治家やコメンテーターなのか 指導者なら見極めなきゃならないのに 僕らの時代は当たり前w 自殺するまでボコるのがかw

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:46:36.38 ID:iWL1maFh0
線引ってバカじゃないの?
今回の件は疑う余地なく完全にアウトだろ

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:46:59.99 ID:DLI2oOxa0
ミスをなおしたいなら、ミスの原因を追究して
その反復練習が必要だって言ってる奴いるけど
罰走とかやってるところなんかは、大概罰で走り終わった後
また同じミスったら罰走付きの練習させられるからなw

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:47:01.48 ID:ucKg/RUrO
>>179
だったら部活のコーチ・監督を資格制にして最新のトレーニング理論の学習を義務づけろよ

現状バカな脳筋が感覚と感情論で生徒殴ってるだけじゃん

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:47:04.78 ID:LWmxayGl0
ヤンキー先生のドクズ視点で物言われてもピンと来ないですね

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:47:11.13 ID:vHNRsUaS0
中田英寿の中学時代のエピソードに次のようなものがある。
当時、甲府北中のコーチをしていた皆川新一は、
試合に負けた生徒たちに罰走として50本のダッシュを命じた。
子供たちは不承不承ながら当然のことのように罰を受けたが、
ヒデ少年だけはベンチの脇に立って走ろうとしない。
怒った皆川は 「 どうして走らねえんだ? 」 と語気を荒げた。
ヒデの答えはこうだった。
「 走る理由がわからない。 なぜ俺たちだけが走らなければならない? 皆川さんも走るなら俺たちも走る 」
言い返すことができず、一緒に走ることになった皆川は敗北を認め、その後体罰を一切しなくなった。
合理的な努力に向かわせる指導に改心したという。
ヒデは、ある意味で問題児だった。
この時、皆川が殴りつけて暴力で従わせていたら、
中田英寿という個性は、世界に羽ばたくことができたのか?
ドイツではU12の子供たちですら、試合前のミーティングで、コーチの指示に必ず説明を求める。
「 なぜこのシステムで戦うのか? 」 「 なぜこの戦術をとるのか? 」
それに対してコーチは、システムや戦術の意図をきちんと説明する。
そうやって納得させないと、ドイツの子供たちは決して動かない。
中田英寿がユーロで通用したのは、世界標準のタフなメンタリティとロジックの持ち主だったから。

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:47:45.44 ID:19cHeZ920
体罰批判派どもの机上の空論っぷりがすげえ
こいつらスポーツ経験どころか社会経験もほとんどねえだろ・・・
ミスしたことを徹底的にやらせるとか部員何人いると思ってるんだよw
全員に一人一人やらせるのか?w

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:48:01.00 ID:d7GZrf9P0
>>168
取り敢えず体力付けときゃ良いと思ってんだよ
ここにも居るけどw

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:48:08.98 ID:jvY5KG3G0
ミスをした原因が体力不足で怪我等に注意を払って走らせてるなら問題ない
そうじゃないならバカだなと思う
てかこんな桑田に既に論破されてるような話よく例えに出せるなこの人

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:48:42.01 ID:NBDTgfUd0
>>199
だからこその線引だよ。「アウトな体罰」と「セーフな体罰」があることを主張して体罰全廃を食い止めるのが目的。

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:49:08.22 ID:7aoi4gVGT
>>200
それって結局何でミスったのはわかるのか?

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:49:38.41 ID:DLI2oOxa0
>>201
そうだな。ゆゆしきもんだいだな。
文部科学省でにも言ってみたら?
資格なんかつくったらまた天下り先増えて
結構喜ばれるかもよ

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:50:04.87 ID:xXNuCEo90
>>204
だからアホ講師が面倒見切れない生徒の分まで
仕切る必要ないってことだよ、ボケw
死ねよw

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:50:08.37 ID:bCvNV2IW0
>>200
走ってる暇があるなら練習したらいいんじゃないか

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:50:28.15 ID:kK5Wwmf30
ミスで10周=体罰
ミスなしでも10周=練習

????

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:50:36.04 ID:OTNqaUJd0
線引きなんてないよ
子供が大人に殴られたって警察に駆け込んでみ
警察は血相変えるぞ

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:50:58.03 ID:sOvohiJsP
>>208
そこが指導者としての能力
判らないなら辞表出すか、部員に理由がわからないので対策取れませんと素直に話すかの二択
とりあえずしごくのは無能
辻とか牟田口クラスだと認識するべき

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:50:59.81 ID:19cHeZ920
大体好きで入部しておいてしかもいつでも退部できるのに強制とか頭おかしいだろw

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:51:12.73 ID:+WjzAgjK0
体罰かどうかはともかく、コート10周を命じて生徒は自殺しないだろうから、別物じゃね

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:51:13.24 ID:VWWZWUUm0
>>179
>精神も肉体と同様に適度な負荷をかけないと成長しないのよ

この適度ができてなかったから自殺したんだろ

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:51:17.37 ID:ZwVmgm/c0
>>209
お前言いたいことだけ言って相手の意見は適当に聞き流すのかよ
まともに会話できないんだったら寝とけ

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:51:19.41 ID:OaClXgwp0
>>151
無意味だな
マーチングバンドなら体力ついていいのかもしれない
ロングトーンとか基礎練習に時間かけた方がいいと思うけどね

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:51:19.87 ID:d7GZrf9P0
メンタルトレーニングとか言ってるバカはこれ読もうな

http://www.mental-tr.com/mental7/2004kenravizza.html

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:51:32.85 ID:yXmUhxKP0
>>197
バレーは、これで金メダル取っちゃったし
野球も連覇しちゃったから、現状肯定派が勢いづくんでしょう

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:51:35.38 ID:ucKg/RUrO
>>156
頭悪いな
体力が必要なら正規の練習として全員でやればいい

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:51:36.65 ID:EBlZmbrG0
それこそ心のノートなんぞに金使ったりせず
部活の顧問や体育教師にスポーツ科学やメンタルトレーニングの研修受けさせりゃいいのに

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:51:41.37 ID:KmSfOMn+0
ミスを無くせるようにアドバイスすることすらできないバカ
ミジンコか?言葉がはなせねえの?

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:51:54.02 ID:DLI2oOxa0
>>208
わかるかもしれないしわからないかもしれないね

>>211
れんしゆう?そうかもな

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:51:59.63 ID:Zm28VYS/0
グラウンド十周くらいで警察に飛び込んだら鼻で笑われるだけだと思うがな
日本の認識はそんなもの

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:52:07.28 ID:c2Oaw7YI0
>>182
問題は「わるがき」なんだよね
あいつらどうしようもないわ
あいつらさえいなければいいのに

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:52:48.75 ID:k1k2G/yu0
選手のミスは指導者のミス
日本にはコレを分かってないスポーツ指導者が多すぎる

選手がミスを繰り返すようなら
指導法がマズイと、指導計画の修正が必要だが
古い指導者は教え子が間違ってるから計画通りに行かないと考えて
体罰や罰を与える

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:52:53.26 ID:NBDTgfUd0
>>213
子供が見知らぬ大人に殴られる→事件
子供が先生に殴られる→教育の一環、事件性なし

これが現実

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:53:04.31 ID:mvKEQgw30
そんなに走ってスポーツの技量が身につくの?
長距離選手でも目指してるのか?

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:53:20.41 ID:7aoi4gVGT
>>225
それって指導としてどうなんだろうな

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:53:27.37 ID:VYblwC3A0
そもそもアマチュアならミスしたからってしごくのがおかしい
プロでさえミスは付き物なんだから

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:53:50.91 ID:H/qUv3wP0
>>180
毎度毎度10周走ってミスしなくなるのなら
体罰容認派が多い日本人は全員長友なみの活躍できるな

つーかわざとやってる感がですぎ

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:53:51.01 ID:19cHeZ920
>>222
なんか段々こいつらの言いたいことがわかってきたぞw
要は横並びで皆で手をつないでゴールインじゃないと認めないってことかw
全員で一緒にやらないと不安なのか?w

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:53:54.28 ID:OXTLSt+40
コート十周は無駄だろ
ミスするたびに無駄に疲労するだけ
疲労とか苦痛与えなきゃ気がすまないって病気か?

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:54:00.77 ID:gralzpFb0
>>203
皆川新一頭悪すぎだろ、その場で考えても理由思いつかないとか

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:54:21.51 ID:xXNuCEo90
仕切りきれないもんは仕切りきれない
各自勝手にやっておけって放任しておけばいいんだよ

それができないのは講師が人を仕切った経験が無い底辺で
本当は肝っ玉が小さい、頭が悪くて人に言い包められるのを恐れてる人間だからだ
だから暴力で強引に、頭の悪い自分用のメニューを人に押し付ける
そのメニューを押し付けるのは生徒のためじゃない
そいつがバカだから単純なメニューをやったやらないでしか判別できないからだ

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:55:09.99 ID:+WjzAgjK0
罰は必要だし、褒めることも必要だな
合理的な方法でモチベーションコントロールしないと

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:55:13.46 ID:jvY5KG3G0
そもそも罰を与えるって考え方がアレなんだけど
そこ言っても絶対理解してくれないだろうなこういう人たちって

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:55:23.45 ID:VWWZWUUm0
>>226
まあ10周なんてせいぜい5kmくらいだしなアップで走らせるつもりで良いくらい
事前に無理させてなきゃスポーツ強いとこなら30分くらいで余力も残せるしな

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:55:25.56 ID:5DxXl/NxP
>>1
こいつも所詮見た目どおり、つまりバカだったんだな
教育が「しつけ」である現実をわかってなかったか

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:55:44.81 ID:XoRhYqn40
もうね
日本はこういう奴等粛清するしかないんですわな
これが保守(旧帝國派)の正体なんだし保守ってイメージをちゃんと現実に沿ったものに改めるべき

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:55:51.58 ID:19cHeZ920
>>233
だからミスさせなくするためじゃねえって何回言えばわかるんだよ池沼w
下手なやつは人一倍体力つけるだけで世界有数のクラブにだって入ることができるってことだぞw

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:55:54.24 ID:kK5Wwmf30
体罰だのなんだの言うからおかしくなるだけ

暴行、脅迫=刑事処分

これだけでOK
コート10周なんていってる奴は大抵暴行もやってるから余裕でしょっ引ける

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:56:08.60 ID:DLI2oOxa0
お前らがいう
論理的で合理的で科学的で安全性がある間違いのない練習、指導ってなんなの?
具体的にお願い

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:57:21.07 ID:evZbZIwK0
柔道の斉藤先生のご指導に比べたらこの程度マジで糞
まずスポーツやる前にメンタル磨け

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:57:31.80 ID:OaClXgwp0
自殺に関しては自殺させてしまった指導者が悪いのに
ついていけなかった生徒が軟弱者扱いで恐ろしいわ

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:57:36.74 ID:Blk4Hq9f0
グランド10周が体罰で無いのなら刑務所の囚人にも
朝晩やらせたらどうだろう

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:57:52.38 ID:19cHeZ920
>>245
まさしく机上の空論だよな
抽象的で具体性もなくただただ批判するだけ
核兵器廃絶とかいってお花畑垂れ流してる池沼どもそっくり

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:57:59.20 ID:Zm28VYS/0
プロでも罰はあるけどな
バルサの元監督ペップなんかは規律に厳しくて、ルール違反の罰金を増やしたと聞いたが
子供は金がないから、走らせることで罰を与えてる。ミスで罰はやりすぎだけど

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:58:05.31 ID:EHjpE9Wx0
かっこいい!この人に総理大臣やって欲しい!

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:58:45.59 ID:xXNuCEo90
>>249
池沼はランニング池沼だろw
熱中症で脳が壊れたか?まさにバカ教師にバカにされた見本だなw
それとも元々か?

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:59:10.76 ID:k1k2G/yu0
>>227
悪ガキに罰走とか与えても
体力のある悪ガキにしかならんよ経験上

あいつらは実行力のある罰を与えないとどうにもならん


>>246
むしろ、メンタルって罰を与えるほど弱くなるって実証されてるからねえ
昭和中期以降急に日本人のメンタルが弱くなったのは教育現場に体罰が入ってきたからだと思うわ

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:59:25.53 ID:kK5Wwmf30
最初から死ぬまで走らせて、生き残った1人だけを育てればよくね?

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:59:29.78 ID:e+MG+cdw0
エラーしてむちゃくちゃ怒られるよりエラーしてグラウンド一周のほうがはるかに気が楽なんだよな

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:59:38.67 ID:ZwVmgm/c0
>>243
> 下手なやつは人一倍体力つけるだけで世界有数のクラブにだって入ることができるってことだぞw

マジで言ってんのかよ、勘弁してくれ・・・

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:59:43.67 ID:gralzpFb0
>>247
自殺以外にも退部するとか方法はあったからな
自殺するやつが悪いよ

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:59:52.56 ID:19cHeZ920
>>252
ランニングするだけで池沼かw
スポーツ選手全否定ワロタw

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:59:56.28 ID:jOhZiwi10
10周走ったらうまくなるの?その練習にはどういう効果があるの?
プレッシャーが選手をつぶす可能性があるとは考えないの?
罰なんかあ耐える暇があったら適切な練習メニューこなさせろよ
バカなんじゃねえのこいつ?

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 01:59:59.88 ID:dBn5TrLy0
本物の指導者ならミスの原因を探って、それを直す練習をさせるだろうて
なんでミスで罰を与えようと思うのかというと、先生にとっての大会の勝利が目的になっているから
ミスは何ら悪事ではないから、罰は元々いらない

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:00:32.20 ID:ucKg/RUrO
>>234
お前ちゃんとレス読んで理解しろ、このスレでバカなこと言ってんのお前だけだぞ
ミスの内容と練習の内容が一致してないから非効率だって言ってんだよ

連立方程式の問題を間違えた奴に九九の暗唱を延々やらせるようなもんだろ
このくらい噛み砕いて説明してやんなきゃわかんない?

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:00:42.19 ID:BN+gwOnJ0
>>249
大義名分もなしでやっちゃう辺りが脳筋なんだろ

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:00:50.47 ID:mNwYLtCG0
スポーツかパフォーマンスかどっちを想定してるのかわからんが
ミスするってことはたいてい2個前の行動が悪いのが原因
そのせいで対応に追われて最終行動のタイミング合わせに集中できなくなるんだ

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:00:59.11 ID:Y4ED76EuO
いっそのこと教師が何かを発言したら体罰にしてみたらどうかな?

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:00:59.44 ID:d7GZrf9P0
>>250
プロなんだから罰あって当たり前だろ馬鹿

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:01:00.51 ID:p0j8ZNmh0
>>257
ただ退部しただけだと問題の提訴すらされなかったけどな

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:01:24.78 ID:k1k2G/yu0
>>250
そういうクラブは罰走やらせても
練習量調整してオーバートレーニングにしないようにしてる
練習の一環になるようにしてるよ

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:01:33.29 ID:yXmUhxKP0
>>250
それは全く違うだろw

プロスポーツ選手は仕事でやってるんだよ
だから契約違反したら違約金を払うのは当然で

子供は趣味でやってるから、ルール違反したら説教して
それでも分からんのなら競技場から追い出せば良いだけの話

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:01:51.06 ID:H/qUv3wP0
>>243
じゃ、体力がすごくあるけどサッカーやったことない素人がいたら
サッカーの練習させるより延々走らせとけばいいんだな

なるほど参考になった

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:01:55.28 ID:19cHeZ920
>>261
お前こそ>>1をちゃんと読めよ
どこにミスをなくさせるためになんて書いてあるんだよ
そこまで言うならどっかに書いてあるんだろ?

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:02:03.94 ID:DLI2oOxa0
つかこの問題の本質は指導云々よりも
まだろくに生きてもいないガキが「自殺」したってところなんだけどな
まあ大人の社会で同じこと起こっても誰も問題にしないんだから
当たり前っちゃ当り前か

嫌だったらやめる。無理だったら逃げる
って選択がもう少し楽にできる世の中にしたいもんだよな

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:02:49.86 ID:PMy7Q4qY0
校庭10週したらミスがなくなるなら
やればいいよ

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:03:02.96 ID:mSAf1ySx0
ミスに罰なんていらない
悪いことをしたら罰がいる

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:03:06.80 ID:xXNuCEo90
体育教師や講師なんてクソなんだから全員刑務所にぶち込んで去勢したらええねんw
どうせ生きてても性犯罪起こすクズ揃いwww

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:03:11.85 ID:ZwVmgm/c0
>>270
> どこにミスをなくさせるためになんて書いてあるんだよ

えっ、じゃあなんのために走らせてるの?

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:03:21.38 ID:VYblwC3A0
そもそもスポーツはミスがあるから面白いんだよ
ミスをするのが悪いって考え方から改めるべきだな

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:03:22.86 ID:VWWZWUUm0
>>250
学校は部員に給料やってんのか?
アマチュアをプロと一緒にすんなよ

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:03:55.57 ID:19cHeZ920
>>269
1ビットわろたw
0か1かしかねーのかw

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:04:00.22 ID:NBDTgfUd0
今回の体罰教師はほとぼりが冷めたあと、戸塚ヨットスクールの校長みたいに体罰推進派の英雄として祀り上げられるんだろうな。

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:04:08.25 ID:DQ4cN9+G0
ミス時のコート10周はゲームだろ

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:04:08.79 ID:OXTLSt+40
>>245
なんか自分で妄想的な条件つけて具体的にお願いって
脳筋クンは頭おかしいのかな?

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:04:23.07 ID:ucKg/RUrO
>>270
じゃーなんでミスした奴だけにやらせるんだって話
体力が重要なら正規の練習で全員でやればいい

これ言うの二回目だぞ
お前マジで頭悪いな、論破されてることにすら気付かない

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:04:39.93 ID:rZ6OL/lkP
>>271
普通は楽だけどな。部活やめるくらい毎年いくらでもいるし。
スポーツ校の仕組みは知らんけど。

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:04:42.22 ID:jOhZiwi10
>>270
じゃあ余計いらねーだろ。ただの罰じゃねーか

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:04:49.51 ID:L+4FKLjZ0
>>273
悪さをしたガキには体罰もやむをえないがスポーツでミスした部員に体罰とか頭おかしいわな

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:05:27.97 ID:D5unBtvR0
>>278
おまえの理屈だとこういう結論になるわけだが
頭叩かれすぎたかして理解できないんだろうなw

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:05:27.11 ID:+WjzAgjK0
確かにスポーツの練習で罰が必要になるケースはほとんどないな
教育全般で言えば、罰が必要なことはあるけど

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:05:31.93 ID:N9C2/dn2P
ミスしたら腕立て100回とかアホらしい
身体酷使するだけで何の意味もない

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:05:42.41 ID:xVHByd/P0
なんか段々自殺した子の気持ちが分かる気がして辛い

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:06:22.35 ID:fyFdE+K70
負の連鎖だからどうしようもない
今回のだって明るみに出るまで当たり前のように行われてたんだし、その環境で育ったやつが自身で美化してまた受け継がれて行く

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:06:42.22 ID:IX7RBuOzP
こいつは何のスポーツやってたの?
どこの大会まで行ったの?

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:06:57.26 ID:PMy7Q4qY0
体罰教師の自己満足以外に理由なんてないだろ
あほらしいから運動部辞めたの思い出したわ

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:07:09.72 ID:3y8uT2WQ0
罰とは何かから考えたほうがいいんじゃねーか小物先生

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:07:14.20 ID:19cHeZ920
>>282
そんなにお手手つなぎたいの?w
ある一定のラインがあってそこに達しないやつには追加の課題をだす
こんなのは例えば学習塾だってやってるぞw

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:07:29.93 ID:wfh1AyBUi
ここにいる皆はコート10周くらい楽に走れないの?
体育会系なら、余裕だろ

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:07:37.81 ID:gralzpFb0
>>259
馬鹿はお前だろ
ランニングだって立派な練習だぞ
>>266
だから自殺する方が悪いっていってんだけど
同じ部活の奴らのことを考えてない身勝手すぎる行動だよ

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:07:38.04 ID:SOFe5b560
>>250
論点がずれてるね

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:07:52.62 ID:L+4FKLjZ0
>>288
フリースロー外した選手にフリースローの特連やらせたり体力不足で後半バテる選手に走りこみやらせるのは理にかなってる
シュート外した選手に何故か平手するキチガイは地獄に落ちるべきだし、無駄な練習をやらせる指導者は指導者を名乗るのもおこがましい

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:07:57.18 ID:yXmUhxKP0
>>282
全員で同じ練習というのも合理的で無いねぇ
ポジションやフィジカルによって各部員の個別のメニュー作るんじゃねーの

高校の部活動くらいじゃ手が回らないだろうけど

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:07:58.88 ID:w65pVdDy0
「教え子と結婚したのは淫行?」

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:08:22.62 ID:xXNuCEo90
>>294
おめーんとこの講師は
犬みてーにグルグル廻ってるだけだろワロタwww
「追加の課題を出す」(キリッ
犬コロが人間みたいな口聞いてんじゃねーよwww

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:08:24.10 ID:kK5Wwmf30
教え子のミスは、教育者の指導ミスだけど、どんな体罰を与えたらいいの?

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:08:42.23 ID:D5unBtvR0
>>294
おまえが勘違いしてるのは体罰否定派が負荷を掛けることを否定しているかのように思っていることのようだな

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:08:55.66 ID:AP8KWmfk0
体育の授業は体罰だから廃止だな

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:09:14.93 ID:19cHeZ920
>>295
そもそもそこだよな
こいつらにとってはランニングってそんなにキツいのか?w
だったら尚更走って体力つけるべきだろw

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:09:21.83 ID:j6JUB1SK0
>>300
大人なんだからわかるだろ。淫行だよ。

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:09:26.38 ID:KKRGIrWNO
こんなことするの日本だけなんじゃね?

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:09:27.57 ID:2RJG5OzH0
本当に強くしたいなら無駄なトレーニングさせるなよ
ミスしたら、なぜミスしたのかを研究し改善策を出し、実行に移すのがいい指導者ってもんだろ

今どき根性だけじゃ、欧米とかのスポーツ先進国とは渡り合えねえよ

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:10:10.76 ID:L+4FKLjZ0
>>308
根性論の教師がやってるのは数学の問題を間違えた生徒に数字の書き取りやらせるようなもんだからな

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:10:32.11 ID:jOhZiwi10
日本って21世紀が10年以上過ぎたのにまだ根性論が蔓延してるってよーくわかるスレだな・・

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:10:35.07 ID:OaClXgwp0
>>257
学校だぞ
自殺に追いやっておいてそこは自己責任ておかしいわ

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:10:41.55 ID:ZwVmgm/c0
>>295
大して罰ゲームにもならないなら尚更時間の無駄じゃねえかよ
何が言いたいんだあんた

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:10:52.82 ID:Y4ED76EuO
そういえばうちの中学には科学部通り越して超科学部ってのがあってな・・・
超科学部はみんななぜか走り込んでたな
学年で短距離も長距離もトップ独占してたわ
あれは何の部活なんだろうかいまだに謎

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:11:00.51 ID:wfh1AyBUi
>>305
文科系の奴等まで走らせようとは思わんよ

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:11:04.09 ID:FmneWSJg0
体力が足りないなら罰を与えるんじゃなくて
選手と相談した上でメニューを組んでやればいいだろ
スポーツを始めるタイミングも向上するスピードも違うんだから

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:11:13.79 ID:D5unBtvR0
>>305
>>303の通りのようだな

>>250
プロがいい例になるよね。ミスしてコート10周が最大の効果発揮するならとっくにやってるはずだよね

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:11:18.97 ID:19cHeZ920
>>304
ここで罰走批判してるやつの言うことって要はそれだよなw
とにかく生徒の思い通りにならない=体罰だからなw

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:11:49.27 ID:H/qUv3wP0
>>278
あれ、よく分からなくなった

"下手なやつは人一倍体力つけるだけで世界有数のクラブにだって入る"

素人がサッカークラブに入った
もともと体力はある

この人を世界有数のクラブに入れるくらいにしたいなら
延々走らせとけばいいのかなとおもったんだけど

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:11:57.84 ID:BN+gwOnJ0
>>307
海外でも軍隊辺りじゃ罰で腕立てとか連帯責任でやらされるとかはあるだろうけどスポーツじゃ聞かないな

320 : ◆MiMIZUNCjA :2013/01/16(水) 02:12:02.14 ID:zO6EVs9r0 ?PLT(12346)

この顔で言うかっ。
https://twitter.com/mimizun/status/291160383748710402/photo/1

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:12:04.84 ID:k1k2G/yu0
スポーツで罰走とかが効果あるなんて言う奴は
最低でもどの競技でもいいから全日本クラスの大会に出れる程度の結果だしてるんだろうな・・・

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:12:04.21 ID:bCvNV2IW0
練習メニューとしてランニングを取り入れるのは大いに結構なんだが
ミスをしたから、という理由で余計に走らせるのは理屈に合わないだろう

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:12:10.17 ID:KAO2/Ey+0
>>295
10周走ればその分他人より体力つくよな

体育会系のくせに10周走りたくないとかねーだろ

324 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:12:17.29 ID:+WjzAgjK0
体罰の本質は"罰"じゃないんだよ
指導者に対する恐怖心を植えつけて畏怖させるのが目的
そうすれば効率よくコントロールすることができる

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:12:18.50 ID:bBt8m6i0O
部員が体罰を受ける際の環境や体調によるな
超炎天下でスタミナが枯渇している状態の部員がそういう体罰を受ければ、
脱水症状〜死亡リスクが格段に跳ね上がる訳だが

326 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:12:27.07 ID:uY/oONca0
ヤンキーはまず服装をなんとかしろよ
何だあの胸の開いたスーツは
国会を侮辱してるだろ

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:12:33.88 ID:tiqq9bCp0
それ以前に引退したプロ選手に指導させて貰えればそんな古臭い練習なんてさせないって

素人がドヤ顔で指導するなって引退した野球選手が言ってた

328 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:12:35.91 ID:jOhZiwi10
>>313
秘密戦隊かなんかだったんじゃね(適当)

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:13:07.35 ID:WPdQB0hP0
デーブみたいなのが追放されてるの見たらわかるだろ

330 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:13:10.75 ID:7aoi4gVGT
>>327
桑田?

331 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:13:13.11 ID:ZD2svyZaP
>>313
ドーピングとか

332 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:13:14.08 ID:VWWZWUUm0
>>295
楽に走れたら最初から走らなくていいよね
体力づくりのために走らせてるなら漫然と距離を走らせるだけじゃなく
ダッシュやインターバルを織り交ぜたり心肺に負荷かけたりする練習をやるよね

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:13:22.06 ID:69K0d7Id0
その10周で今後ミスしないようになればやってもいいけど
ならないだろ別に

334 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:13:29.32 ID:D5unBtvR0
>>317
レス連投したいだけのガキかよw
違うなら体罰指導の優位性語った方が早い

335 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:14:05.34 ID:wfh1AyBUi
>>312
ミスして、早くゲームに参加したいから、さっさと済ませる
持久力とスピードが上がって、身体能力が上がる
帰宅部には、分からないかな

336 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:14:06.55 ID:k1k2G/yu0
>>319
日本でスポーツの現場に軍隊教育が入ってきたのは
戦後の軍隊上がりの指導者や戦中教育受けた連中がのさばる様になってからだな

337 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:14:09.98 ID:VCuD8T/NP
>>1読んでない奴は読めよ
・例の事件で顧問が「体罰」と言っているのは暴行だし異常、ありえない
・でも直接生徒に手をあげない「しごき」に関しては体罰かどうかの線引が曖昧だよね

338 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:14:17.25 ID:DwUJ2zZY0
>「ミスをしたら、コートを10周しろというのは、厳密に言うと体罰に入るのか、入らないのかといった議論がある。

体罰かどうかはさておき、指導者としては失格だよね
これはミスを恐れろと言っているのと同義だからね
例えばテニスは、如何に不必要な力を抜くかが重要なことなんだけど、これが難しい
ミスを恐れるメンタリティだと、どうして体に力が入る
テニスだけじゃない、スポーツ全般が如何に不必要な力を入れずに
体を動作させるかというのが最重要なことだ

339 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:14:19.44 ID:gralzpFb0
>>302
キチガイかよ
誰もが教わったこと完璧に出来る超人な訳じゃないだろ
教え方がいくら上手かろうと出来る出来ないは教わる側次第なんだけど

340 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:14:37.13 ID:jOhZiwi10
>>335
で、そのミスは改善されるの?

341 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:15:15.86 ID:qG184BF/0
練習だったらミスしなくても10周するじゃん

馬鹿じゃねえの

342 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:15:52.51 ID:19cHeZ920
「ミスをなくす」ってのがまず理解できないわ
こいつらって日常でなにかヘマするたびに反復練習するの?w
躓いたら何回もそこ行き来するの?w

343 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:16:01.17 ID:tgyQDWHgi
>>115
スレタイ速報だから救えないレベルのアホが多い

344 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:16:14.73 ID:3BNmGkHS0
相変わらずだなお前ら

345 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:16:32.59 ID:2CrNCZVQ0
たるんでるから → 走って来い

ミスをしたから  → 走って来い


見事にイミフ。
これで良く「気持ちのぶつかり合いが〜・・・」だの
「指導者とのコミュニケーションが〜・・・」だの言えるなあと。

346 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:16:39.90 ID:bBt8m6i0O
>>333
体罰の効果を立証したいのなら、それによって選手のパフォーマンスが向上したという
データを持ってこいと言いたいなw

347 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:16:45.10 ID:jOhZiwi10
>>342
プロでさえバント失敗すれば試合後にバント練習するもんなんだが・・・

348 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:16:46.81 ID:ZwVmgm/c0
>>335
だからその罰の時間が意味ないだろ
体力や速さを付けたいならメニューの中に組み込めよ
お前大丈夫か

349 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:16:47.83 ID:k1k2G/yu0
>>323
それがならない事も多いのがスポーツの怖い所
ある程度その日の上限に達してる時に無駄に走らせたら
体を壊したり、筋力や持久力の低下が見られる事だってある

350 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:17:01.38 ID:D5unBtvR0
>>342
技術の維持の仕方も知らない三流スポーツマンの様ですね

351 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:17:33.79 ID:wfh1AyBUi
>>340
何でその発想になるんだ?
試験で問題間違えて、走らされる訳じゃないぞ

352 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:17:45.80 ID:xXNuCEo90
アホ脳筋はこれでも廻してろw
http://www.catv296.ne.jp/~whale/rokuro-kotei.jpg

アホ脳筋に言わせると、
グルグル廻ると長友になれるらしいから
これを一日中やるのが最高のトレーニングだろwww

353 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:18:34.16 ID:gralzpFb0
>>342
お前勉強もスポーツもしたこと無い引きこもりだっただろ

354 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:18:47.29 ID:19cHeZ920
見事に体罰批判派には1ビット脳しかいなくてわろたw
具体性ゼロw
とりあえず批判w

355 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:19:15.86 ID:Zm28VYS/0
問題点は、お前らが望んでいるような論理的な指導だけでは指導者たりえないってところなんだよなあ
いくらスポーツ科学的にただしかろうが、選手が納得するかはまた別の問題なのよ
ここにいる人らは頭がいいようだから論理的に説明してもらえればトレーニングをこなすかもしれない。つまりプロなのよ、思考が
それで幼稚な選手をどう育てるかってときに、下手な指導者は罰に手を出してしまうわけだ。良くないけどな
お前らが普段体育会系の人間を低能だと罵っているのを思い出した方がいい

356 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:19:19.48 ID:jvY5KG3G0
>>342
「なくす」んじゃなくて「減らす」、もちろん出来ること誰でもならなくしたいだろうけどね
というかそこ否定したらそれこそスポーツの否定じゃね?
ミスした部分、弱点を直さないで放っておくスポーツ選手いるのかね?
いやスポーツに限らずこの分野が苦手だから勉強しようなんてありきたりな話なのになぜ頑なに否定するのかわからん

357 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:19:23.16 ID:EBlZmbrG0
まあロクに教師も経験してない義家が
変な例出したり、体罰線引きとか言うからずれまくるんだろうな

358 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:19:39.15 ID:wfh1AyBUi
>>348
全員が参加出来るようなスポーツだったら良いね
限られてると、そうもいかないよ

359 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:19:48.22 ID:jOhZiwi10
>>351
ちょっと何言ってんのかわかんない

360 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:19:54.56 ID:BN+gwOnJ0
指導者って言ったってしょせんは金で雇われてるただのオッサンだしな

361 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:19:59.79 ID:eQ6tWD2A0
体罰っていうか、失敗したら降格させるぞって言って叩いたりしたんでしょう?
これが会社員だったら追い込まれて鬱になって自殺ってことなんでしょ
体罰やら教師の倫理がどうとかっていうのは問題が違う気がする

362 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:20:16.02 ID:D5unBtvR0
>>354
相手を否定すれば自分が正しいと思い込むお馬鹿さんですね
否定すらできず勝利宣言で店じまいの準備ですか
よく仕上がってますねw

363 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:20:47.25 ID:w9U+DPr30
だけど学生時代厳しくされればされるほど、大人になった時その先生に対する感謝も大きいんだけどなぁ。
部活とかやってない人間はこの気持ち分からないだろうなぁ。

364 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:21:36.81 ID:ZwVmgm/c0
>>358
なんだか話が噛み合っていない気がするんだけど、何が言いたいんだ

365 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:21:38.54 ID:19cHeZ920
>>356
否定もなにもお前ら体罰批判派がミスをなくすって言ってたからだろうがw
減らすなんて言ってねえだろw
勝手に言ったこと変えて他人批判するとかw

366 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:22:01.59 ID:BN+gwOnJ0
偉そうに人のガキにピーチクパーチク物たれんじゃねえって感じじゃないか

367 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:22:14.65 ID:kXaRJ9p70
どちらにしても罰を与えるっていう方法でしか指導が出来ないんだろ
運動部っていうのはこの罰が嫌で必死にやるっていう
そういう下らない動機付けに帰結するんだよな
だから上手い奴から順番に辞めていく

368 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:22:57.18 ID:FWRTP9y40
>>12
おしい

369 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:23:40.17 ID:19cHeZ920
>>362
286 返信:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2013/01/16(水) 02:05:27.97 ID:D5unBtvR0 [3/8]
>>278
おまえの理屈だとこういう結論になるわけだが
頭叩かれすぎたかして理解できないんだろうなw

自己紹介ですか?w

370 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:23:39.41 ID:k1k2G/yu0
>>363
その「体罰や罰を受けて感謝」ってのは「感謝」しないと自分を否定されて嫌になるから
感謝するようになるって悪循環の一つって言われてるがな

371 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:23:46.58 ID:OXTLSt+40
>>354
自己紹介するなよ
お前がやってんのも否定派の批判だけだろ

372 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:24:12.27 ID:bCvNV2IW0
>>363
君がマゾなだけじゃないのか

373 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:24:22.78 ID:wfh1AyBUi
>>359
君、スポーツを真剣にやった事無いだろ

>>364
ゲームに参加出来るメンバーは限られてるんだよ
だから、入れ替えもする必要がある
ミスをした奴を、その時に走らせとけば効率も良い

374 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:24:25.13 ID:KKRGIrWNO
信頼関係あれば大丈夫そうだけど、
目に見えない物だしな

375 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:24:28.66 ID:BN+gwOnJ0
学校の部活とかならな

376 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:24:32.24 ID:Mwq/FRVX0
>>6
アホか
40発は体罰の範疇をも超えてるだと暴力だ

377 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:24:38.83 ID:Zm28VYS/0
>>364
下手な奴は練習するなってことだよ。そういう側面もあると思う
下手な奴を走らせて形式的に練習させているように見せかけておけば、上手いやつに集中できるだろ
コートは有限、時間も有限だ

378 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:25:06.20 ID:jvY5KG3G0
>>365
別になくすでも話の要点はかわらんしそれでいいよ
で、もう一回聞くけど(面倒だからほぼコピペ)

そこ否定したらそれこそスポーツの否定じゃね?
ミスした部分、弱点を直そうと努力せず放っておくスポーツ選手いるのかね?
いやスポーツに限らず「この分野が苦手だから勉強しよう」なんてありきたりな話なのになぜ頑なに否定するのかわからん

379 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:25:14.68 ID:7aoi4gVGT
>>355
指導者に異常なキャパシティが求められてるってのはあると思う
大人数だったり知識もないのに指導者になってたり

380 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:25:33.50 ID:nArVyQDt0
ミスに応じた練習量追加程度なら別に
殴る蹴るとか鬱に追い込むのはアカン

381 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:25:44.37 ID:19cHeZ920
>>371
お前もなw
そして否定派の批判って要は難癖つけてる馬鹿がいるからだろ

382 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:26:29.82 ID:bBt8m6i0O
>>367
飴を与えるのは下手だが、鞭を与えるのは無駄に上手い指導者が多いということか
まぁ鞭を飴だと勘違いさせるテクニックも、そういう風土から生まれたんだろうなw

383 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:26:32.32 ID:BN+gwOnJ0
>>379
コーチング専門の学校出たとかいう奴なんて殆ど居ないしなw

384 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:26:42.76 ID:VFq3z9k70
10周走ればミスしない技術が身につくのだろうか

385 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:26:45.21 ID:7gyypyQl0
学校をどう見るかによるけど
子供を社会化させるための機関と考えるならペナルティそのものは絶対必要だよ無論アメも必要だけど
社畜作るための奴隷化っていうやつもいるだろう社会化の一端には奴隷的な要素あるからそうだろうし

386 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:27:39.43 ID:7LxegI7c0
「間違いが起こるのは反省が足りないからだ」という考えからなら練習とはいえないだろ
練習なのか罰なのか罰ですらなく単なるいじめか
やらせている本人以外がそれを知るのは難しいけれど
罰が効果を発揮するという
つまり自己実現へのモチベーションを保てない
その分野でやっていけない子供から時間を奪うのは
泣く泣く「やってきて良かった」と受容するしかない状態に追い込んでいるわけでもあり…

387 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:27:40.45 ID:OXTLSt+40
>>381
なにが要はなんだ?
なにも要せてないが
馬鹿ってレッテル貼って勝利宣言がしたいの?

388 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:27:46.06 ID:19cHeZ920
>>378
お前のほうがめんどくせえよw
ミスしたことを徹底的にやらせるとか部員何人いると思ってるんだよw
全員に一人一人やらせるのか?w

389 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:27:54.98 ID:KKRGIrWNO
でもミスしたら体罰って、
誰でもできるよな。
指導者としてどうなんだろうか?

390 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:28:04.54 ID:7aE9RWuP0
やめへんのやったら殴ってもええんやな

391 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:28:10.22 ID:gralzpFb0
>>384
少なくとも練習するだけの体力はつく
ランニングしない運動部はない

392 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:28:21.59 ID:j+J281Xh0
単純に一般社会に照らし合わせればいいのにね

大人だとどんな理由があろうと殴ったり叩いたり髪ひっぱったりしたら傷害適用できるよね
個室に閉じ込めて自由に出入りできなくしたら軟禁だよね

393 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:28:36.46 ID:BN+gwOnJ0
まず指導者自体に人を教える資格があるのか

394 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:29:10.50 ID:7qzEw+fN0
ミスしたプレーの練習したほうがええんとちゃう?

395 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:29:26.57 ID:0BoePAnT0
スラダンの魚住も一人だけひどい事されてたよね(´・ω・`)

396 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:29:31.35 ID:jOhZiwi10
>>373
すげー頭悪そうだな
ミスするごとに交代する実践形式の練習とかアホすぎるだろ

397 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:29:36.84 ID:9cy4kor3O
昔、海軍の予科練(航空機教習校)に通った人は
殴られるのと飯抜き罰だと思ったが、追加のランニングは訓練の延長という認識だったらしい。

398 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:29:44.79 ID:wfh1AyBUi
なんか、ここで文句言ってる奴等って仕事でミスって給料さがったら、怒りそうだな

399 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:29:46.30 ID:19cHeZ920
>>387
281 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2013/01/16(水) 02:04:08.79 ID:OXTLSt+40 [2/4]
>>245
なんか自分で妄想的な条件つけて具体的にお願いって
脳筋クンは頭おかしいのかな?

馬鹿ってレッテル貼って勝利宣言がしたいの?

400 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:30:17.51 ID:u5ukpl/FO
>>392
引きこもりが一般社会語るなよ

401 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:30:25.77 ID:Zm28VYS/0
勘違いしてる奴らが多いな。ミスした奴が上手くなるなんて思ってないんだよ
だから上手い奴らの練習の邪魔だから外走ってろってこと
プロと違って練習期間は短いし、上手いやつだけ育てときたいの

402 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:30:48.58 ID:7aoi4gVGT
>>395
魚住は同じメニューしてたのにゲロ吐いてたんだろ

403 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:30:49.30 ID:Da5cGfJL0
ミスしたら罰走ってのは、プレッシャーを与える意味もあるから難しいな

404 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:30:57.51 ID:Tkvv0oQh0
>>4
なんの感想なん?

405 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:31:06.96 ID:GH6SIYbwi
子供に滅茶苦茶な暴力ふるえる奴なんか死んでしまえ

406 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:31:21.05 ID:/Qq1Rzcb0
練習が厳しいとかじゃなくて、40発殴ったり言葉で精神的に追い詰めたのが問題なんじゃね

407 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:31:31.46 ID:D5unBtvR0
>>381
体罰肯定の理由が無ければ否定派の負けは無いんですがどうするんですか?
>>334でもレスしたけど何故か見えないようなのでw

408 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:31:46.94 ID:7gyypyQl0
客観的に能力査定できる自信がないまま教師になって
なんとなく指導要綱から外れないようにしてるだけだしなぁ
基準から外れた規格外に対処する能力がないから当人に八つ当たりするのは当たり前かww

409 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:32:09.63 ID:LKpwmn/P0
ミスヤンキーのコートを脱がせろ!

410 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:32:13.84 ID:wfh1AyBUi
>>396
で、部活は何だったの?

411 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:32:41.94 ID:hlA642Ue0
小学校の夏休みの宿題も嫌がらせレベルのが多かったからな
漢字ドリル漢字一文字を50字づつをひたすら書かされた
ふざけるなと思った

412 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:32:48.05 ID:7aoi4gVGT
>>401
マジレスするとそういうやつは二軍いかされるだけの話です

413 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:32:50.61 ID:2ZTAGJBqP
桑田さんが正しいと思います(帰宅部)

414 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:32:55.12 ID:ZwVmgm/c0
>>373
なるほど、その練習方法が効率がいいと思ってる指導者が現実にいるわけだ
「形的に」効率がいいならスポーツの練習になると思ってるわけだ

415 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:33:18.88 ID:jOhZiwi10
>>410
中学はテニスで高校は空手

416 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:33:36.67 ID:19cHeZ920
>>407
負けってなに?
まさか2chのレスで勝っただ負けただとか考えてんの?
それなら俺は負けでいいけど・・・

417 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:33:51.92 ID:D5unBtvR0
>>403
>>355,379にも出てるが
プレッシャーの掛け方の指針が指導者側に用意されていない
どうにかして負荷掛けようとすると一番安直なのが暴力ということになるんだろうね

418 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:33:59.05 ID:307Wkx/E0
>>393
ニュースでそんなこと無いって結果だったけどね
ひるおびだかで

419 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:34:20.76 ID:OXTLSt+40
>>399
コピペしてどうした?
俺はそいつが勝手に条件並べてるから聞き返しただけだよ
脳筋クンてとこに反応しちゃったのかな?

420 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:34:20.09 ID:xXNuCEo90
はい19cHeZ920壊れた〜
おれが論殺してやったはwww
クソ雑魚すぎwwwリアルでもネットでも楽勝だはwww

オレの勝利でクソスレ終了〜
さー寝るかwww

421 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:34:47.76 ID:dBn5TrLy0
実際、部活のミスでも悪事でも生徒相手に体罰はやっちゃいかんわけだ
学校教育法11条というのがあるから
保護者読んで説教、犯罪なら警察に通報しなければならん

422 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:34:51.92 ID:vm9ow5rW0
しない自由もあるだろ
その方法で俺は退学になった

423 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:35:03.71 ID:H7kDc4qw0
中田の中学時代の有名なエピソードに次のようなものがある。
当時、甲府北中のコーチをしていた皆川新一は、試合に負けた生徒たちに罰走として50本のダッシュを命じた。

『子供たちは不承不承ながら当然のことのように罰を受けたのですが、ヒデだけはベンチの脇に立って走ろうとしないのです。
怪訝に思った私は、
「どうして走らんのだ!」と語気を荒げたのです。
ヒデの答えはこうでした。
「走る理由がわからない。俺たちだけが走らなければならないのは納得できない。皆川さんも一緒に走ってくれ。だったら俺も走る。」

ヒデ少年は、ある意味では問題児だったと言えるかもしれません。
中二事件の時、私が、ふざけたことを言うなと殴りつけていたら、果たして中田英寿という個性は、世界に羽ばたくことができたでしょうか。
そう思うと、私は時々ぞっとすることがあるのです。

ドイツの子供たちは、試合前のミーティングで、コーチの指示に対して必ず説明を求めてきます。
「なぜこのシステムで戦うのか」 「なぜこの戦術をとるのか」。
それに対してコーチは、システムや戦術の意図をきちんと説明します。
そうやって納得させないと、ドイツの子供たち(ヨーロッパの他の国の子供たちもそうなのでしょうが)は動かないのです。

ドイツ留学中、こうゆう場面に出会うたびに、ヒデはこのタイプのこどもっだたのだなあと思いました。
日本の子供としては独特の個性ですね。
彼がヨーロッパのサッカーで通用しているのは、このヨーロッパ人に似た個性の持ち主であることが要因のひとつなのかもしれません。』

424 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:35:17.12 ID:poSLJ3/40
元ヤンキーの一点のみで出世してる義家はある意味尊敬に値する

425 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:35:39.09 ID:k1k2G/yu0
>>401
・強豪なら2軍3軍に落とすだけ
・弱小ならそこまで差別して1軍に教える必要無い

練習スペースの問題なら、それこそ最初から練習に組み込んでやればいいだけ
上級生をミスで一々やらせてたら新入生がビビって伸びん

426 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:35:44.22 ID:19cHeZ920
>>417
罰としてランニングは暴力なの?

427 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:36:11.34 ID:B5w0U2Ve0
つかまろみたいに集団で弱いものいじめするようなやつらはぶん殴ってもいいと思いますけどね

428 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:36:48.62 ID:307Wkx/E0
>>418>>363

429 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:37:09.97 ID:w9U+DPr30
>>372
いや、俺は中学教師で野球部の顧問やってるけど、厳しくした生徒ほど卒業した後も
学校に遊びにきたりするんだよ。

430 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:37:34.70 ID:wfh1AyBUi
>>406
殴って良いんだな?
は、いけないだろ
俺なら辞める
>>414
だろうね
俺はサッカーだったけど、100人近くいたからな

431 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:37:36.48 ID:7LxegI7c0
底辺に向かうにつれ
バネを針金に変える力がかかるよな

432 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:37:54.05 ID:7gyypyQl0
基本的に指導者以外はバカって考えが前提だしな部活動だと特にw
バカを殴って指導して何が悪いっていう閉鎖環境にありがちなことだし
これは一般社会でも一緒

433 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:38:54.63 ID:D5unBtvR0
>>426
飛躍して適用しない方が良いよ
安直な体罰行為の序列一番目が暴力ってだけ
>>1では体罰の線引きが難しいとのことで、ランニング10周が効果的であれば体罰で無いとも言える状況があるかもしれないが
一般的な適用が可能なほどの普遍性は無いかと思いますよ

434 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:39:04.68 ID:9cy4kor3O
>>395
陵南なら福ちゃんが一身に叱りを受けたポジションじゃね。
福田はキャプテンじゃないけど、この事件聞いて真っ先に思い出したわ。

田岡監督はそれぞれ一年間、魚住(一年早い)は落ちこぼれそうでも励まして
仙道は大目に見て、福田を叱りまくった。

435 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:39:41.82 ID:19cHeZ920
>>433
効果的じゃなかったら全て体罰なの?

436 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:40:38.36 ID:Vqic13jb0
そもそも自動車事故みたいに人命に関わるほど重大な問題ならともかく
スポーツのミス程度で罰とか言ってんのがおかしいだろ
やる気なくてミス連発ならしかたないけど
今回の体罰自殺の生徒なんて部のキャプテンやってたんだから
本人も真面目にやってたに決まってる
誰だってそれまでの練習を無駄にしたくないんだから本気でやるだろ
100回やって100回ともベストな成績残せる人間なんて存在しない
練習で100回中10回ミスしたならそれがその時点での最高ってことだ
本番ではメンタルの問題とかでもっとミスが増えるかもしれないけど
それなら「もっと練習してミスを減らそう」で済む話なのに
なんでそこで「ミスはコート10周」「お前のせいで負けたから殴る」になるのか
方向性がネガティブすぎるだろ
そういう恐怖感を植えつけて圧迫しないとまともに生徒をコントロール出来ないなんて
顧問の指導者としての力量が足りてないだけじゃないのか
そうしないと伸びない奴もいるのは分かるけど
褒めたほうが伸びる奴だっているだろ
一人ひとりに合った指導方法を取らずに全員まとめて叱りつけるとかどんな手抜きだ

437 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:40:41.97 ID:KmSfOMn+0
>>391
答えになってない

>>403
ミスをおかさないよう緊張してかえってミスをおかすの悪循環ですね

438 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:40:43.16 ID:OaClXgwp0
>>361
自殺した生徒が軟弱だったのかはわからないけど
自殺者を出したのは指導者のミス
仕事なら増やしますよって預かった顧客の資産を食い潰してしまった状態

439 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:40:53.77 ID:wfh1AyBUi
>>415
テニスなら、コート限られてるし、
フィジカル鍛えてる奴の方が多いんじゃないの?

440 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:40:55.16 ID:rRoC1gs50
体罰が明確に禁止されたら学級委員とかキャプテンに命令して殴らせるんでしょ?ジャップは生まれた瞬間電気ショックの首輪を付けられるべき運命なんだよ

441 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:41:11.14 ID:D5unBtvR0
>>435
何が言いたいか全く理解できませんが?
0と1みたいなのじゃなくて前提条件つけてくれませんか

442 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:41:20.09 ID:2gks6z+E0
ミスをして罰を与えるってことが間違い
問題は悪さしたときに体罰を与えるか法に則るか

443 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:41:43.63 ID:DwUJ2zZY0
>>429
指導者全般に言いたいのは、
バイオメカニクスをしっかり学んだ上で
意味のある練習をさせるべきってこと
そして、その練習はどういう効果があるのか、
ちゃんと説明するべき

444 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:41:47.10 ID:OXTLSt+40
オウム返しで自分の言った事濁すID:19cHeZ920クン
遁走しちゃうのやめなよ

445 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:41:51.52 ID:PVs+aYE+O
ネトウヨの大好きな自衛隊も体罰あるよ

446 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:42:23.87 ID:U24etdpo0
例えばさ、試合中にドリブルミスして負けたとするじゃん
なぜミスしたか、そいつがいつもドリブル下手ならドリブルの練習させる
マークされてプレッシャーでミスしたなら似た状況やより過酷な状況の再現をして鍛える
体力持たないのわかってて出してたなら監督が悪いからまあ走って食わしてそんくらい
ミスに応じた練習があるはずなのになんでビンタになるのか意味わからん

447 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:42:27.58 ID:BN+gwOnJ0
ジャンボ鶴田何故死んだし

448 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:42:32.94 ID:ZwVmgm/c0
>>423
> ドイツの子供たちは、試合前のミーティングで、コーチの指示に対して必ず説明を求めてきます。
> 「なぜこのシステムで戦うのか」 「なぜこの戦術をとるのか」。
> それに対してコーチは、システムや戦術の意図をきちんと説明します。
> そうやって納得させないと、ドイツの子供たち(ヨーロッパの他の国の子供たちもそうなのでしょうが)は動かないのです。

結局これだよ。日本の指導者は「「罰」の理由が「ミス」でしかないわけだ
教え子は駒でしかなく、考えること自体が殺されてる。そんなサッカー聞いたことない

449 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:42:41.58 ID:19cHeZ920
>>441
いやお前ら批判派だって「ランニングしたらプロになれるの?」とか散々言いまくってただろ・・・
さっきの俺のレスが1ビットになるならそれこそ批判派が1ビットになるわけだが・・・

450 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:43:09.05 ID:jOhZiwi10
>>439
それはメニュー内でやることだっつってんだろ
ミスればフォーム固めるために素振りやら壁当てやらなんやらやらされるわ
体力不足に起因するミスなら走らされることもあるかもしれんが

451 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:44:04.31 ID:Zm28VYS/0
>>425
たった一人のミスのために練習内容まで変えるとは思えんな
それとその二つは反駁にはなってないかなあ。指導者は現にそう思うわけで
俺は陸上専門だから集団競技の面倒さがよくわかるよ、スペースや時間の問題は思っているよりも重い
勝利にこだわる指導者(これがいいかは別にして)なら、たどり着いてしまう思考なのかもしれない

452 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:44:05.80 ID:D5unBtvR0
>>442
ミスをして罰を与えることを否定したら競争から外れてるよ
それならサークル的な楽しむスポーツの分野だろうね
プロでも罰則ある例でてたかもしれないけど、デコピンやしっぺは結構やってる

453 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:44:42.36 ID:BN+gwOnJ0
小川直也はまだ学生か
奴からコメントは取ってないのか

454 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:44:45.28 ID:wfh1AyBUi
>>446
ビンタはわからん
よく、ボール蹴らされながら回されてた

455 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:44:59.88 ID:LKpwmn/P0
桑田のような友人を裏切るような人間のクズの言うことを真に受ける奴が多いな
物腰柔らかく紳士的にさえしてれば簡単にだませそうな奴らだ

456 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:45:12.41 ID:5bAiJD9k0
罰としてグランド10周とか典型的な昭和の体罰だよ

現代だったら理論的にミスの原因が何なのか突き止めてそれを克服するために練習するよ

457 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:45:19.91 ID:0BoePAnT0
>>402
>>434
福田だったっけ(´・ω・`)
すまんすまん

458 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:45:38.12 ID:CYqq8qZv0
このヤンキーはほんとバカだな

459 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:45:55.68 ID:jOhZiwi10
>>455
裏切ったのは巨人だろ

460 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:46:05.07 ID:19cHeZ920
>>450
メニュー作ってもらえるほどの人間じゃねえってことだろ

461 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:46:38.37 ID:9cy4kor3O
>>448
ドイツ人はキーボードクラッシャーみたいなのばっかりだからな。
素直な人間が一人もいないんだろう。

462 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:46:51.17 ID:jvY5KG3G0
>>388
そもそもお前の言うたくさんの定義がよくわからないけど

スポーツにおけるミスになんか凄いイメージもってそうだね
バスケならバスケのミス、バレーならバレーのミスってあるわけで
で練習法なんてそれこそマニュアルでいくらでもあるし
ドリブルが苦手ならドリブルが上手くなる練習、レイアップならレイアップ
ミドルシュートならミドルシュート、3Pなら3P、リバウンドならリバウンド
それだけの話じゃん、何をそんな大げさに捉えるのか
あと弱点の把握が無理とか言うけど
生徒本人だって自分が苦手な部分ぐらい当然わかるでしょ
わからなくてもぶん殴るぐらいなら監督も知ってるだろうけど
まぁ人数が多いなら不得意分野が同じグループを作ってローテさせれればいいんじゃね?
うちはそうだったし
グループ分けについては毎日5人でも10人でも面談すれば一週間もあればすぐ出来るよ
うちはそうだったし

あと人数が多くて監督が把握出来ないって別の問題が浮上するんじゃないかな
顧問や監督のキャパ超える人数かかえた状態で事故があった場合
学校側の監督責任が問われる可能性があるし至急人数を増やした方がいいと思うぞ?
予算の問題で出来ないなら残念だけど部に人数制限をかけるしかない
クラスに何人って決まりがあるようにね
「人数が多いw」は免罪符にならないよ、むしろ罪に問われる可能性がある

463 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:47:23.62 ID:wfh1AyBUi
>>450
スポーツによるだろ
素振りは良くてランニングは駄目って理由が分からない
サッカーやってて、素振りやらされてたら、いじめだろ

464 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:47:46.04 ID:U24etdpo0
>>454
わからんじゃなくてビンタはなんの意味もない行為であってこの監督やヤンキー先生は指導者として不合格って言いたいんだけど

465 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:47:59.69 ID:7aoi4gVGT
>>451
指導者がそう思ってることが正しくないのではって話じゃあないのかな
あとミスさせないために練習させるわけでミスってることを矯正するのに練習内容の変更はないだろ

466 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:48:15.45 ID:D5unBtvR0
>>449
とりあえずランニングプロはあなたの論理つかったまでですよ
サッカーの例)初心者にオーバーヘッドキック練習→当然ミス→ランニング
いつまでも技術が身につかない例です。様々な段階が必要と思いませんか?
それから「お前ら」と人格ごちゃ混ぜにして仮想敵作るとややこしいから個別に答えてねw

467 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:48:25.55 ID:a5vlNwx40
サッカーで海外によく言われることだが糞ジャップはゲーム形式のお遊びだと天才なのに試合だと何も出来ないってよく言われるじゃん?
これってこの厳しい練習という名の虐待のせいでイップスになってるからだと思うんだよね



まあ単に糞ジャップがメンタル豆腐の腰抜けなだけの可能性の方がたかいけどねwwww

468 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:48:47.05 ID:raP//mLn0
>>464
まあこのヤンキーはビンタを異常といってるわけだが

469 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:49:18.61 ID:7LxegI7c0
身体に教える社会の仕組み=信賞必罰・弱肉強食・主従関係

470 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:49:41.98 ID:wQoZelSJ0
>>83
それが犯罪だって気付けよ アホか

471 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:49:43.45 ID:sg4silVb0
顧問なんて全く来ない部活だったのを思い出した

472 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:50:01.78 ID:k1k2G/yu0
>>455
そもそも、桑田と清原なんてPL時代大して親しくも無いぞ

473 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:50:10.81 ID:+h836rrY0
体育会系はやっぱ頭悪いな
練習で走らせるのと罰で走らせるのは内容が同じでも違う

474 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:50:21.62 ID:ZBhtM8tF0
体罰なんて言わずにはっきり暴力って言えばいいのに

475 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:50:38.95 ID:U24etdpo0
>>468
あ、はい
ごめん割と勢いで書いた

476 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:51:55.04 ID:19cHeZ920
>>462
長々と書いたわりには内容の薄いレスだな
弱点の把握が無理なんて言ってないが?
そういう手取り足取りやってもらえるようなやつじゃないってだけだろ
罪に問われるもクソも現実に人手不足でもやっていくしかないんだ
社会経験のないアホはすぐに常に理想的な体制で物事は運営されていくものだと勘違いするな・・・

477 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:52:47.64 ID:wfh1AyBUi
>>469
お金がお金を生む社会

478 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:52:58.21 ID:zd5QQj5b0
意味の無いことをさせる意味がわからん

479 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:53:33.17 ID:WJtINVrUO
勉強でもさせれば

480 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:54:17.75 ID:HkWcau0J0
俺はバスケ部だったけど、バスケの技術は上がらなくて、無駄に体力だけついたのは良い思い出
万年ベンチだったけどまぁおかげで止めてから5,6年経った今でも体系維持出来てるのはそのせいなんだろうな

481 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:54:28.13 ID:19cHeZ920
>>466
早くランニングは体罰なのか答えてくれない?
人が質問に答えないで質問に答えろって頭おかしいでしょ

482 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:54:29.39 ID:Zm28VYS/0
>>465
いやいや、正しくないのはわかってるが、こういう指導者がなぜこの罰を課すのか、その理由を究明しておかないといけない
つまり、理論的にはミスを修正する指導が行われるべきだが、多くの外的要因によってそれが不可能になる場合も多いってこと
パスが下手でパス練習をしようにも場所もなく相手もいない状態ならなにをやらせたらいいだろう?
残念ながら日本の部活動レベルだとこういうことがよく起きる。そして、無能な指導者は走らせておいた方がまだマシだと考える

483 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:55:18.75 ID:wfh1AyBUi
>>480
脚かなり太くなった?

484 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:56:34.45 ID:307Wkx/E0
もしかして、本人降臨してる?w

485 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:56:42.85 ID:Dh/g4NOm0
とりあえずこの教え子食いまくり野郎は信用ならん
ロリコン教師と大差ないだろ

486 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:57:28.37 ID:wfh1AyBUi
ID:jOhZiwi10ちゃん
ランニングは駄目で、ミスして素振りと壁あてが良い理由、早く答えてよ

487 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:57:29.05 ID:jvY5KG3G0
>>476
で結局>>378には答えないの?
>>342からのミスをなくすことが理解できないって話

488 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:58:25.12 ID:19cHeZ920
>>485
そういう印象論で語るならメシウマ速報のお前らだって信用ならんわけだが

489 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:58:34.63 ID:D5unBtvR0
>>481
だからどうして0と1なのかw既に>>433で書いていて、そちらから

>効果的じゃなかったら全て体罰なの?
Aでなければ全てBなの

これに前提条件が何もないから答えようがない
あなたの言う効果的とはどの条件の何に対してなのか全く分かりませんよね

490 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:59:37.30 ID:7aoi4gVGT
>>482
いやだから反駁になってんじゃないかと思ったけどまぁいいや
指導者に多くを求められすぎてる部分は否めないと思うし部活動の限界点ってのはあると思う
ただそこそこ指導法学んでそうな日体大出身の指導者がぼこぼこなぐってる現状は本当に不思議でしょうがない・・・

491 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 02:59:50.58 ID:0SANb6AE0
スポーツにおいてこんなバカげた根性論が蔓延してるのは先進国では






















                     日本だけ





 

492 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:00:33.74 ID:Q5BRGryf0
失敗してランニングしてもその失敗が無くなる訳じゃないからなあ
体罰かどうかはともかく意味ね〜

493 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:01:52.68 ID:19cHeZ920
>>487
子供の練習でミスをなくすとかなんて考えるほうがおかしいだろ
子供に完璧を要求するのかてめーは
ちなみに先に言っとくけど罰走は全体の指揮を保つためと体力づくりのためだからミスを糾弾してるわけじゃねえからな

494 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:02:20.63 ID:yLd/R1VT0
体罰=暴力だから犯罪
校庭10周は暴力じゃないから体罰じゃない

495 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:02:28.01 ID:wfh1AyBUi
>>491
そうだね
水飲ませて貰えなかったけど、意味が無いって知った時の
あの苦労は何だったんだって思いがある

496 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:04:09.67 ID:jkXzI6pK0
>>491
お前もしかして日本の事を先進国と思ってるの?

497 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:04:09.57 ID:wOcCAcwh0
ミスして10周が体罰って一例とりあげるのが
まず馬鹿か意図的なミスリード狙ってるわな
こんなもん状況次第だろ

498 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:04:43.90 ID:2OWwhFW60
詭弁にもならない屁理屈じゃねえか…なんだこいつ

499 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:04:51.71 ID:1Ww6r7Gr0
殴られたらその分殴り返せばいいだけ

500 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:05:29.99 ID:raP//mLn0
またスレタイ速報か
いい加減>>1ぐらい読めよ

501 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:05:38.52 ID:qkX1rw3w0
コート十周する時間と体力で同じ事反芻させたほうがミス減るのでは

502 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:05:51.97 ID:19cHeZ920
まじで気になるんだけど罰走批判してるやつって一回でもリーダーになったことや後輩なんかに指導したことあるやつっているの?

503 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:06:40.65 ID:CYqq8qZv0
単純な問題をわざわざ難しくして混乱するヤンキーw

504 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:06:52.87 ID:dcdUzEFI0
>>491
どこでもこんなもんだぞ?
なんなら理由のないリンチなんて日本以外のほうが多いくらいだ

505 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:06:52.93 ID:BN+gwOnJ0
パワーハラスメント

暴行・傷害(身体的な攻撃)
脅迫・名誉毀損・侮辱・ひどい暴言(精神的な攻撃)
隔離・仲間外し・無視(人間関係からの切り離し)
業務上明らかに不要なことや遂行不可能なことの強制、仕事の妨害(過大な要求)
業務上の合理性なく、能力や経験とかけ離れた程度の低い仕事を命じることや仕事を与えないこと(過小な要求)
私的なことに過度に立ち入ること(個の侵害)

506 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:07:42.76 ID:jvY5KG3G0
>>493
つまりお前は「なくす」って部分の言葉尻捉えて「完璧がどうとかおかしい」っていちゃもんつけて勝ち誇りたいだけなのはわかった
誰もゼロに出来るだなんて思ってないしそこに向かって努力するとか
「なくす」んじゃなくてニュアンスとしては「減らす」ために頑張ろう程度の意味で言ってるんでしょって俺が最初にレスしてるんだよぁ…

507 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:07:52.75 ID:19cHeZ920
>>504
そういう日本は劣悪だって吹聴して回ってるやつらはただの糞チョンだから相手にすんな

508 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:08:02.67 ID:jIOEqRjKi
なんでスポーツごときで人が死ぬのか

509 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:08:24.46 ID:pTVTCrMf0
体罰の定義や是非はともかく、40発も殴りゃ捕まるだろ
それとも体罰なら逮捕しなくてもいいってルールでもあんの?

510 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:08:42.26 ID:Zm28VYS/0
>>490
多いところでは百人超えるからなあ。数人で指導するには無理があるよ
ここで理想論語ってる奴らは個人の論理なんだよなあ
そりゃ一人に一つのコートと一人のトレーナーがついてればいいけどさ、実際はぎゅうぎゅうで回してんのに
もったいねえとは思うんだよね。しっかりとした指導が受けられなくて、本当は伸びたかもしれない子が修正もできず終わってしまうとか、よくあるし
暴力行為は言うまでもなく必要ない。これは総意でしょう

511 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:08:46.44 ID:x1I6R98A0
根性根性ド根性の世界だから日本のスポーツは遅れてるんだよ。

512 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:09:13.23 ID:NFSJ+RSI0
ミスをしたプレイを上手く出来るまで反復させた方がいいと思うけどなあ

513 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:09:15.66 ID:BN+gwOnJ0
「公開叱責(多数の面前での叱責)、人格否定」
「感情を丸出しにするモンスター上司、給料泥棒呼ばわりする」
「退職勧奨や脅し」
「無視の命令」
「困難な仕事を与えて低評価にする、過剰なノルマ」
「パワハラの訴えを聞き流す」

514 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:10:02.44 ID:19cHeZ920
>>506
ネットの掲示板で勝ち負けとか考えてるのはお前だけなんだよぁ
減らすもクソも他のうまいやつまで巻き添えにするつもりなのかよぁ

515 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:11:44.74 ID:D5unBtvR0
>>502
>466の他の部分に反論ないし
質問に答えてるのにそちらは>407への答えも無いんですね
そこで「論理的強度」をあきらめたら試合終了なんですけどね

ちなみにループになりますが>417,452にその辺りについて考えたことはレスしてますよ

516 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:12:21.16 ID:LEwBTc2r0
やっぱり駄目だわ。これ何なの?ヤンキーとかの理屈?

517 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:12:22.72 ID:jvY5KG3G0
>>514
お前がそう考えてるんでしょ
だって減らすでもなくすでも弱点を補っていくって当たり前の話だし
そこに噛みつく必要性はないのに案の定完璧がどうだのくだらないレスして誤魔化してさ
ネットの掲示板で何をそんなに勝ちたいのかねぇ…

518 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:12:44.65 ID:UWOfx9vv0
10周?
ぬるいわ
殺せイ!
さすれば他の者達も本気になるであろうぞ

519 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:12:45.50 ID:7aoi4gVG0
>>510
まぁ足きらねーとしょうがないと思うよ
100人なんかはっきりいって無駄なんだから
部活だけがスポーツする場所になってることが足引っ張るんだろうけど

520 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:12:48.54 ID:7gyypyQl0
最新のスポーツ施設持ってるのに合理性は後回しで
精神論ってのが何とも日本人的な悲劇だよねこの事件
結局そんなの意味無いじゃんて指導者自ら自己否定してるようなもんだしwww

521 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:12:52.40 ID:BN+gwOnJ0
日本社会の縮図がここにあるw

522 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:13:07.38 ID:19cHeZ920
>>515
もしかしてスパさん?
クロスロゴスってやつですか?

523 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:13:29.12 ID:ZwVmgm/c0
>>514
なるほど、40もレスしてる奴が言うと説得力が違うね

524 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:13:43.69 ID:H3k1BF2p0
何も考えてない馬鹿がコーチや監督だとこういう無意味なシゴキをするんだろうな
ただ走るだけでミスが減るわけも、集中力が増すわけもないだろう

525 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:13:58.49 ID:wfh1AyBUi
>>510
暴力行為は良くない
指導者も完璧じゃないからね
指導者が選び放題なら、良いのかも知れないけど、そうするとスポーツの出来ない子が多くなる
難しいね

526 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:14:23.85 ID:bbTkS9lB0
だからスポーツ禁止にしろって
それか体育会系の馬鹿を隔離してくれ
アイデンティティが違い過ぎなんだよ

527 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:14:33.63 ID:uaO94qZeO
紅白で試合やって負けた方が校庭10周ってのも
やっぱり否定的に取る人もいるんだろうなー

528 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:14:46.13 ID:D5unBtvR0
>>522
まったく理解できませんが

529 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:16:05.72 ID:Dv9Ro3Ds0
コート10週走る事に意味があるなら
ミスしなくても走らせろよ

530 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:16:20.47 ID:ZkoPB2Vd0
教え子に性欲処理させるのは体罰なんですかね〜?(ゲス顏)

531 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:16:47.05 ID:19cHeZ920
>>517
ミス=弱点なの?

532 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:17:33.12 ID:NFSJ+RSI0
ガチでやる部活と気楽にやれるサークルで住み分けしたらいいんじゃないかな?
野球部とベースボールサークルみたいな感じで

533 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:17:52.99 ID:hB/dhAE80
コート10周とか効率悪いよね
体力付けるのが目的だとしてもやっぱり効率悪い
必要なのが筋力ならウエイトトレーニングした方が効果的だし
スタミナ付けたいんだったらダラダラ走らせずインターバル走とかやった方がマシ

534 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:18:05.72 ID:zkOZXWAC0
>>52
走らせるような罰はプレイそのものじゃなくて態度に対する罰がほとんど
プレイ内容でそれやらせてるならただのバカ

535 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:18:32.29 ID:bbTkS9lB0
突発性
暴力性
残虐性
威圧的
反社会的
集団実行
教養が無い
イッキの強要
根性論
精神論
理不尽
不潔
声がデカイ
ギャンブル依存
薬物依存

≒体育会系

536 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:18:34.83 ID:D1SbOBus0
ではミスして罵られ精神的苦痛を受けた。
これは体罰だろうかそれとも指導だろうか?

537 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:18:49.40 ID:QDkkZaUg0
こういう体育の教師って大学で指導理論とか教わらないの?
まさか、「ミスしたら生徒を殴るべき、これは愛の鞭です」なんて教科書に載ってたりすんの?

538 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:18:57.86 ID:BN+gwOnJ0
>>532
それでも自殺者が出るんなら一緒だろw

539 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:19:08.83 ID:Zm28VYS/0
>>519
受験ではこれが公然と行われてるんだけどね
馬鹿はいらないから足切り。その馬鹿はたった一度のミスで、まともな勉強を受けられなくなり、底辺を這いずり回ると

540 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:20:11.90 ID:2OWwhFW60
このヤンキーみたいなのが屁理屈こねるせいで
世間の認識がどんどん本題とズレていくんだよ

今回の体罰騒動の焦点になるところは
その10周に耐えかねて弱音を吐く奴を叩き直すか排除するのに
40発殴るのは正解かってことだけだろ
曖昧さなんて微塵もないね

541 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:20:34.01 ID:b1WTO9p70
>>537
精神論を信じているので講義は聞き流します

542 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:20:55.63 ID:gralzpFb0
>>539
浪人出来るだろ

543 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:21:05.27 ID:XNBTLZM30
とりあえず 殴ったらダメ

そして俺は走らない

544 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:21:42.48 ID:dMLtaXY20
出たよ曖昧論者www

545 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:22:00.16 ID:19cHeZ920
>>540
いやでも罰走は体罰、暴力だって言ってるやつは現にいるわけで

546 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:22:23.17 ID:ES3mQShD0
出来ないからミスなりなんなり起こるわけなのに
殴ったり走り回ったりでできるようになるわけがないんだよなぁ

547 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:22:41.12 ID:tW6mHFkp0
体育会系=酒飲み=迷惑=犯罪者=体育会系

548 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:23:37.64 ID:tk5suC3Y0
校外試合とかでも平手やグーパンやってたんなら本物の精神病か何かだけど
どうせ違うんでしょ?発覚しづらい校内でのみこんなことやってたなら悪質ですわ

549 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:23:42.84 ID:jIOEqRjKi
趣味のせいで死ぬまで殴ったり趣味のせいで自殺したりこいつらって一体何なんだろうな

550 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:24:24.36 ID:siZoYRkn0
それで水を飲ませないで脱水症状になれば体罰だな
そういう案件が前にあったよね

551 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:24:35.27 ID:k14deH5m0
こういう考えがまかり通るから日本はスポーツ後進国

552 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:24:58.62 ID:7gyypyQl0
>>537
まじめにスポーツ理論とか聴いてくれてるのはほとんど聴講生
冗談抜きで体育学校の学生は部活が本業だからw
まともに講義聞いてる連中はトレーナーさんとかばっかりだよ
しかも学校の体育教師や部活の顧問なんて情報更新からとりのこされてるから俺様理論ばっかり

553 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:25:00.00 ID:1JAeyhFR0
入るだろ。バカじゃねえの?
ミスに対する罰則って自分で言ってるじゃねえか

554 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:25:39.72 ID:LNYhMW+a0
もう三時半なんだけどお前ら仕事大丈夫か?

555 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:25:39.23 ID:tW6mHFkp0
>>549
体育会系です。
我々とは別の生き物です。

556 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:25:56.02 ID:WKfqK0b+O
体罰のあいまいな定義とかほざいてるが30〜40発殴られるのは体罰じゃないだろ
こいつちゃんとニュースみてんの?
それともこの発言は体罰について語ってるのであって今回のこととは関係ないの?
あいまいなのはこいつだろ

557 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:26:41.13 ID:ovyvY8mz0
ミスして罰を与えるのは駄目だな
指導の放棄だろ

558 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:27:00.22 ID:atF9+mLz0
足が折れるまで走れってのは体罰か?厳しい練習かもしれない

559 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:28:56.25 ID:dMLtaXY20
博識ぶって何か言いたかっただけだろコイツ

560 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:29:01.76 ID:D5unBtvR0
>>545
罰走が暴力なんてレスした奴いたか?
見えない敵つくりだんじゃねーの?

561 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:29:17.03 ID:19cHeZ920
俺がレスをやめると途端に勢いがなくなる
そんなに俺のことが好きなのか?

562 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:29:59.03 ID:2CrNCZVQ0
>>546
出来るようになった場合:「俺が『頑張らせた』おかげで出来るようになったろ、な?」

出来なかった場合:「何で言われたことが出来ないんだ!」→無限ループ


指導側が本気で「いいこと」だと思い込んでるからタチが悪い。
バスケの件にしても「どうだ?キャプテン辞めるか?」なんて、
さも本人の自主性を尊重しますみたいな体で再三前フリしましたなんて事をほざいてるけど
部員の適性・状況把握と考察が完全に0で肝心な部分は丸々個人に投げっぱなし、ってな
本質的に物凄い怠慢ぷり

563 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:30:24.96 ID:7LxegI7c0
体操やゴルフやテニスや卓球も根性論なんだろうか
内村とか石川とか錦織とか水谷とか罰走してる姿が浮かばない

564 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:31:45.31 ID:EleSUeUe0
コートを10週走ることでミスをなくせる理由を述べよ

565 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:31:46.79 ID:711ff71l0
教え子である大麻汚染したJKの膣内に精液を注ぎ込むのは体罰じゃないの?

566 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:32:42.13 ID:H/qUv3wP0
>>561
それを書かせたかったから
しばらく黙ってた

567 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:33:37.84 ID:2cyllW2L0
ぶん殴ったら傷害罪だし
コート10周は被罰者に肉体的苦痛を与えるような懲戒に該当するから体罰です

568 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:34:20.50 ID:tW6mHFkp0
体育会系(馬鹿)に倫理なんて言葉は通用しない
精神論で全て流される

569 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:34:58.45 ID:711ff71l0
中出しして妊娠させた教え子を退学処分にして証拠隠滅を図り、
その後白々しく純愛を主張して結婚するも議員になってから高級ソープ通いで妻を泣かせるのは心の罰じゃないの?

570 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:35:08.36 ID:cj6rXH6j0
コミュニティーを強制する事に問題が有るんだよ
馬鹿と同じ教室を強制する事に問題が有るんだよ
学歴を学校単位で一纏する事に問題が有るんだよ

IQには個人差があるし、新卒じゃ無くても優秀な人はいる、6大学でも馬鹿は居る

小学校の4年までは今のままで良いが、それ以降は単位制にしろ
13歳で博士のレベルまで極める子も居るだろうし、体育会系は不要な学歴の為に練習時間を奪われる事も無い
卒業という概念が無くなれば新卒採用も無く成る
講義を選択する権利を与えられれば馬鹿教師も淘汰できる
単位を国家試験にしてしまえば不正も減らせるし、同じ学歴で極端な差が出る事も無い。


理系、文系、芸術系、体育会系
これらのコミュニティは分けるべきだ

571 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:35:48.04 ID:ES3mQShD0
アメリカのスポーツ事情をよく知る我らが桑田真澄は
罰走は必要ないって言ってたな

572 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:36:18.05 ID:H/qUv3wP0
>>554
この3連休出社したから明日は代休
みんながお休みのときにもくもくとメンテしてる
インフラ部門に感謝してね

573 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:36:46.82 ID:8tRfcYJK0
ミスに対応して辛い事をさせる行為を罰と言うんだよ
そして体に罰と書いて体罰と読むんだよ

574 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:37:28.80 ID:3yvaQa8/0
キスしたらコートを10周しろにみえた

575 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:38:40.76 ID:711ff71l0
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358220544/6
教え子を孕ませた後に退学させて結婚した義家弘介議員

義家弘介引きこもりを語る
義家:インターネットをしていると、どんどん時もたちますしね。だから引きこもりをしている
限り、彼らに未来はありませんね。だって、履歴書に5年も空白のある人を社会は必要としない
でしょ。立ち止まったり、引きこもってもいいという寛容さを示すのは簡単ですが、それを
容認することによって、そいつにどれだけ人生の重荷を背負わせてしまうかということです。
俺自身、高校中退したという荷物が一体どれだけ重かったか。
人の10倍、100倍やらないと、同じ扱いをしてもらえません。容易に引きこもりを認める
人は、一生、そいつの荷物を一緒に背負っていけるのか。
そこを考えてほしいですね。
瀬戸内:義家さんは自分の教え子に引きこもりの子がいたら、どういうふうに対応するの?
義家:まず、部屋からたたきだしますよ。俺が一回やったのは、そいつの部屋に行って、
ゲームをぶっ壊しました。グシャグシャにね。もちろんあとで弁償しましたけど。
こんなことやってる場合じゃないだろう、なぜ学校に来られないのか、悶々と考えろと。
(略)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1240469379/l50

息子にお受験させた理由
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20091225-00000001-aera-soci

──教育再生会議の委員として教育改革に取り組み、政治家に転じた義家弘介氏。
長男の学び舎として名門私大の付属小を選択した。その胸中とは──。──

自民党の義家弘介参院議員(38)の長男が2010年春、名門私大の付属小学校に入学する。
学費は年間約100万円。約1年前に「お受験」を決め、長男を塾に通わせた。
アエラの取材に義家氏は、
「私立を選んだわけではなく、学区内の公立小学校に行かせない選択をした」と話す。
自宅のある横浜市は公立小の通学区域制度を採る。地元の公立か私立かの二者択一を迫られた結果だという。

576 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:38:54.39 ID:D5unBtvR0
>>572
休みで無いと捗らないネットワーク系と見た。乙
こちらはさすがに落ちます。では

577 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:41:16.67 ID:ovyvY8mz0
いくら体罰しても
所詮日本どまりだもんな
本当に効果あんのかね

578 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:44:08.99 ID:v1ERATq3O
>>569
錬成会事件はどうなんだろうねぇ

579 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:46:56.14 ID:G28dsCWF0
>>4
感想文ワロタ

580 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:52:24.98 ID:eDHSqKEe0
体罰とかシゴキって結局は「俺が上にされたから下にもする」だろう
それを辿っていくと軍隊じゃないのか?
武道とは明らかに違うからな

581 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:52:59.40 ID:2OWwhFW60
こういうアホとDQNが教育に関わらないように線引きすれば
スポーツについては解決しそうだな
殴るけど優秀な指導者もいるみたいな設定がいかん
そいつらがいなけりゃいいだけなんだから

582 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:53:27.66 ID:711ff71l0
http://www.youtube.com/watch?v=wtkhhXqUrbg

不良→父親いわく、引きこもりで家庭内暴力専門だった
教師のドタマに着火→実行する前に教員に軽く取り押さえられた
司法試験直前に事故→受かるはずもないので盗んだバイクで走り出した

583 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 03:54:51.24 ID:AU2F5Mzx0
ヤンキー先生って冠を付けるのを辞めろ。

584 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 04:01:25.62 ID:oHVUouZc0
自分がやってたことが体罰にならないかビクビクなんだろうな

585 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 04:02:55.85 ID:nXJMYonV0
少なくとも合理的な練習ではない

586 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 04:04:31.04 ID:WswJxMdy0
どっちにしろ自殺させたらアウトだろ

587 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 04:12:27.77 ID:VUR5ndiMP
ヤリチン先生教え子孕ます

588 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 04:12:38.17 ID:YN7rgWfw0
体罰だよ

589 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 04:30:35.93 ID:Tqrs5K+t0
>>6
スレタイ速報w

590 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 04:36:18.85 ID:jOhZiwi10
>>486
お前ホントびっくりするくらい頭弱いな・・・ミスに応じた改善法を実施しろと言ってるだけだろ・・・
素振りとか壁当ては例としてあげただけだろ・・・マジで池沼入ってんじゃねお前?

591 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 04:39:43.78 ID:BTPoWiuJ0
女子生徒に「グラウンド100周」…5人熱中症
http://megalodon.jp/2012-0725-1852-27/www.yomiuri.co.jp/national/news/20120724-OYT1T00548.htm

592 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 05:01:59.82 ID:SvQVCBz/0
それが技術向上に繋がるのか

593 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 05:26:22.37 ID:bncK1YBc0
褒美があるから罰もある。
褒美があるなら罰があっても良い。
どちらかしかないのであれば教育ではない。

体罰は厳禁だが罰することは認める。
それは怖い。
罰することを認めず、教育が大成するなら理想。

罰走について意見が交わされているが、罰である。
トレーニングになっていないから無駄、との反論は違う様に思う。

594 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 05:29:16.25 ID:k0Gsd4Ho0
このクズを支持してる奴っているのか

595 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 05:32:43.95 ID:Qy4QeBCk0
ミスをしたらって時点でアウトだと思うが。集合時間を守らない、清掃などを
しないとかで罰を与えるのはありと思うが。

596 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 05:34:34.92 ID:djbQodBa0
ミスをしようがしまいが、走り込みが練習として必要ならやるべきだし、ないならやらなくていい

597 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 05:47:52.70 ID:SBAnZGci0 ?2BP(2008)

くっせー社会主義者はしんどけ

598 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 05:48:37.33 ID:j0xNcsYH0 ?2BP(1072)

この先生は何かイライラするけど、ビンタされて死ぬメンタルに育てた親も狂ってる

599 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 05:50:00.17 ID:YIw/0zpR0
なんでこんなやつが国会議員なんだ?クズ中のクズだろ
先生でもないし

600 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 05:52:52.44 ID:dS4Lvl7t0
夜回り先生?

601 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 05:58:27.55 ID:iY6AlKpv0
ゆとりは先生に従えゃカス!

602 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 06:04:06.16 ID:fPwiqDZy0
それはシゴキだけど、20発殴るのは暴力
桜宮のバスケ部顧問は暴力
OK?

603 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 06:06:30.91 ID:LqKdzM9D0
科学理論に基づいた合理的な指導という一言で十分
素行は教育者なんだから、お前がなんとかしろ

604 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 06:07:25.44 ID:BI8oaV2M0
上手にコート10周出来なかったことがミスの原因なら練習だろ

605 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 06:08:39.38 ID:hUaamSv40
社会人になってから、痛烈に感じるのは、
人はほめて伸ばすもんだ
怒られたり、罰を与えられると、次からは
リスクの低い安全なやり方を選んで、伸びしろをつぶすことになる

606 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 06:10:45.15 ID:Sly8ordlO
「死ね」って言うのは体罰じゃないだろ
体罰とは暴力
もちろん体罰でなければ何をしてもいいワケではない

607 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 06:16:46.83 ID:RHfQ1koQ0
シゴキもなあ、それに効果があるならいいが
ミスしたら同じ事を繰り返させるべきだろ?

608 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 06:17:25.86 ID:/9hxG8O40
捉えかたよね

609 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 06:19:29.50 ID:mlcQBiVp0
スレタイ速報やめーや

610 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 06:22:25.07 ID:LqKdzM9D0
>>606
顧問という立場を利用した明らかな脅迫まがいのパワハラって時点で問題
今回の事件も暴力から逃げられない一種の恐怖政治を作り上げていたのが問題

611 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 06:24:02.63 ID:txMZ/gi80
今回は体罰が問題というより程度が異常だったんだが

612 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 06:27:24.51 ID:hgJd2VTF0
「更正した元ヤン」ってのがどうも苦手というか嫌いなんだよね
嫁の妹が息子の面倒をちょくちょく見てくれてるだけど、
刺青があるから一緒に風呂に入るのはNGって言ったら泣き出したわ

お前が子供できない体になったのは俺のせいじゃねえぞ
どうしても子育てやりたいなら里親にでもなればいいのに
逮捕歴があるから無理なのかも知れんが

613 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 06:30:09.04 ID:+ALJFRHY0
元がヤンキーなだけになにいってんだ状態だな
先生って呼ばれて勘違いおこしちゃったみたいだな

614 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 06:33:20.78 ID:GalBhffO0
スレタイ速報
ソース読めない馬鹿も大概だが
>>1みたいな引用の仕方も悪質だな

615 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 06:33:29.06 ID:d/6w535h0
走らせたってうまくなる訳ないじゃん
ミスしたことやらせてないんだから

616 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 06:35:07.41 ID:z3cKxLrQ0
じゃあスポーツ禁止にすりゃあいいだろ勉強だけやってろや

617 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 06:38:03.03 ID:mlcQBiVp0
>>615
ミスしたらコートを10周、コレは体罰なのか指導なのか
その線引をしっかりやらなければならいって言ってるんだよ
スレタイしか読めないのか

618 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 06:42:33.36 ID:134bgaM50
死んだ奴が負けでok

619 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 06:43:47.28 ID:Sly8ordlO
こいつが無理矢理体罰の範囲広げて話を有耶無耶にしようとしてるだけでしょ
単なる言葉による命令は体罰ではない
終わり

620 :海鮮あられ ◆y9GYQjntttnw :2013/01/16(水) 06:44:25.65 ID:nGyMhzgs0
まあ線引きしようがしまいが、運用するのは現場の先生なわけで、
その先生の資質が絶望的に低いというのがあるな。

いい先生もいるけど、悪い先生もいると。
その悪い先生を排除するシステムが無いのが問題。

バスケ部顧問の事例でも、排除するどころか校長以下一丸となって守ろうとしてるでしょ。

これは教師の無謬性という幻想を守るためなんだよな。
ほとんど宗教に近いわけで。

621 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 06:46:17.64 ID:Bb05SVAU0
くだらない正義感で体罰叩いても意味は無い
どうせ他人事
もっとしごきまくるべき
身体能力で劣るジャップがスポーツで勝つには厳しさが必要だ

622 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 06:47:09.00 ID:KlgYH5ZQ0
頭のいい奴→ミスを分析してミスを減らす訓練をしよう
バカ→罰罰罰罰罰罰罰罰罰罰罰罰罰罰罰罰罰罰罰罰

623 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 06:47:57.77 ID:FbAOMAq20
コート10周は体罰ではないだろうけど、ミスしたらペナルティというやり方で実力が上がると考えるのは、体罰と同じ脳筋思考である事に変わりないな
マックの60秒ルールみてもその馬鹿馬鹿しさは明白

624 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 06:48:11.05 ID:A7Z+/t3N0
>>621
それは正論ではあるが結局体罰を行う教師が限度を知らずコントロール
できてないからダメだろ

こうなると一律禁止しかない

625 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 06:48:28.70 ID:sqomilRd0
わかっているのはこの大阪の教員は間違いなくストレス発散のために暴行していたって事

「体罰」って言葉を使うなよ完全に「傷害事件」だろうが

626 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 06:48:43.99 ID:/9hxG8O40
ヤンキーとか不良とかさ
組織内のルール守らないほうが人間誰もが楽なわけだよ、みんなホントは楽したいんだよ
ルール守るのが普通にできる人は凄いんだよ、いやほんとに
その人の家族とか周りのサポートも素晴らしいんだと想う、そんな人をもっと世間は褒めていいと思う

627 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 06:48:54.73 ID:Yauxr3dS0
毎日30発〜40発って体罰じゃなくて、ただの暴行やんwww

それを「体罰!体罰!なにがなんでも体罰!!」って頭おかしくね?

628 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 06:50:24.64 ID:Yha/L7po0
それとミスが減ることとの因果性が・・・
体罰って本当に馬鹿のやることだなあと
部員は、体罰を断る権利があると明記しておけ

629 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 06:51:04.93 ID:Bb05SVAU0
サッカーの日本代表もユースのエリートより
厳しい環境の高校サッカー出身ばかりだ
ひ弱なジャップが世界で勝つには薄甘い事ばかり言っても駄目だ
厳しさが必要
お前らのくだらない正義感は必要ない

630 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 06:52:07.28 ID:ooJHkP4UO
根性論の練習に意味などない

631 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 06:53:03.50 ID:/jX1/V6AO
あー元ヤンもこれは体罰ではなく暴行って断言してるんだな
それが体罰になっている現状に警笛を鳴らしている訳か
何だ俺らと同じ意見じゃん

632 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 06:53:31.62 ID:yqpjb1YO0
相変わらずの低脳だな嫌儲の餓鬼共はw

633 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 06:54:06.42 ID:d/6w535h0
>>617
線引きも何も>>615だよ
体力不足からくるミスでなければ無駄
合理的でない罰以外の何物でもないだろう

通常の走り込みの効果を否定するつもりはないよ
ミスしたら走らせるのは線引きも糞も無く単なる罰だろう

634 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 06:54:50.94 ID:nQ5t2zrI0
罰が練習とか思考が斜め上すぎだ。自分で罰って言ってるだろうに

635 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 06:55:13.42 ID:Bb05SVAU0
よくアメリカでは〜とか言ってる奴がいるが奴らと日本人の
元々の身体能力の差を考えろ
ジャップがアメリカ人と同じ練習量しかこなさなかったら勝てる訳がない

636 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 06:55:41.38 ID:r8CpK/LR0
罰するためにやらせるなんて10周でも1周でもダメに決まってんだろ

637 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 06:57:11.55 ID:tIsiNVOj0
ちっちゃい先生が大きな問題に首突っ込むなよ

638 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 06:57:42.36 ID:/jX1/V6AO
>>6
こいつ低能過ぎワロタwwwwwww

639 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 06:58:34.71 ID:4mlT0YUY0
>>629
ソースきぼんぬ

640 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 06:59:13.32 ID:cHxfAys70
ミスしたらコート10周なんて言ってるのは今時野球部くらいだろ

641 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 06:59:32.82 ID:nQ5t2zrI0
罰として肉体的に何かをさせるやらせるなんて
犬猫が粗相したら殴るのと同じことだ

642 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 07:01:10.89 ID:HaOKsf+k0
10週してミスしなくなるのか

643 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 07:02:21.65 ID:DvV/lAV+0
教え子孕ませた元DQNが政務官やってる日本終わり過ぎ

644 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 07:02:44.53 ID:Bb05SVAU0
大体お前ら体育会系とは程遠い人間で体育会系なんて嫌いだろ
その体育会系が苦しんでざまぁねぇだろ
何でこの問題でお前ら純粋真っ直ぐ正義君になっちゃってんの
いつもならメシウマしてるだろ

645 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 07:03:39.21 ID:vpbzXyQv0
>>1
グランドを10周走る事に合理的な根拠が無い。
決まったスケジュールで効率的に体と技術を習得するのに、
ミスをすると辛いとかは、教育的にも無意味。
教師辞めるべき。

646 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 07:04:47.22 ID:BjzIXl3QP
10週できる人はそのままワタミに就職すればいいし
できない人はそのままひきこもっていればいい
すでに子供の頃からわかりきってることじゃないか

647 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 07:09:50.35 ID:T+HOmsBY0
コート10周させる時間があるならミスを減らせるように同じ練習をさせろよ
こんな頭が悪くて子供に勉強教えられるのかよwww

648 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 07:10:51.77 ID:h3LO+MK60
合理性がないなら体罰だろ。

ミスに対するペナルティなら試合から一時的に下げる、後日そのミスしたプレイの練習をさせる。
練習ならミスしたプレイの練習について反復させる、でいい。
身体能力が足りないためにプレイができないのなら、それを改善するメニューをさせればいい。

やる気のない弛んだ態度だったなら、試合から下げる。
練習でなら「やる気ないなら帰れ、そうじゃなきゃちゃんとしろ」、と言って、
それでも改善しないなら数日間部活動への参加停止したらいい。

649 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 07:13:58.20 ID:3IFYBmiK0
俺も生徒を妊娠させたい

650 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 07:14:28.00 ID:Iyi1VF0k0
体罰は許されないが体罰教師の拷問や私刑は許してしかるべきだと思うんだ。憲法改正してでも。

651 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 07:15:17.93 ID:RsD8kULV0
監督が無能でも仕事した気になれるからそれでいいだろ

652 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 07:17:23.89 ID:4E6zMH+S0
コート10周させられて帰って死ぬ生徒は出ないだろう

倉庫に入れられて30発ビンタされたら死ぬかもな

653 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 07:18:51.49 ID:9x9AhD840
てめえ何ミスしてんだよ!罰として10周走ってこい!=体罰
スタミナ切れでミス連発だ!体力強化が必要だから10周走ってこい!=トレーニング

上下関係が存在する間柄における一方的な「罰として○○しろ!」はもれなく体罰です

654 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 07:26:03.44 ID:U+pKJiSN0
体罰ですな
体罰って言葉をよく見てみなさい
ミスをして罰を与えてる=罰
身体的な走り込みを強要=体
該当しまくり

体罰はダメとか文科省のなんたらで定めているんだから厳密に禁止すべきだろうね
罰を体で払わすとか囚人じゃねえんだから

655 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 07:29:26.27 ID:BU9uzbqO0
>>635
TBSの報道特集だったかな、で見たアメリカの士官学校のシゴキが凄かったよ。
白いTシャツみたいなの着てる下級生並ばせて上級生が胸小突いたりしてんだけど
血が滲みでて拳大くらいの血痕になってるのに
顔歪ませつつも直立不動で耐えててアメリカ人スゲエwて思った

656 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 07:32:32.86 ID:d/6w535h0
>>655
軍隊とスポーツは違うだろう

657 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 07:34:04.49 ID:qq05G2yK0
どうあがいても30発殴るのは体罰なのに何の話してんの

658 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 07:35:29.32 ID:DfJ7vNhHT
スポーツと部活は別物
スポーツをやりたい奴はスポーツクラブに入るべき

659 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 07:35:34.63 ID:D3+6X1FR0
練習ならミスした部分を反復すればいいだろ。
明らかに体力不足でミスしたんなら走らせれば良い。

660 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 07:35:55.78 ID:fpFTdWGo0
体罰
ミスとコート10周は無関係だから
ミスしたプレイを反復してやるならセーフだと思うは

661 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 07:36:25.36 ID:6aHAyKK90
ミスをしたらその動作の練習をさせればいいだろ


…とすぐ上に書いてあった

662 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 07:39:37.14 ID:DiLtM7O5i
もう部活なんて本渡してその通りやれってことでいいじゃん
いつも笑顔で指導になんかならねーよ

663 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 07:40:32.05 ID:mdRTiUmY0
小学校から高校までサッカー部だったけど
高校の頃の顧問がすごくできた人で
誰かがミスする度にノートに書いて
その後の練習でミスしたことを修正する練習をやるようにしてた
月1でミーティングとかもしたり

部員の彼女を試合とか練習に呼んできたり
彼女いないやつはそいつの好きな子呼んできたり

本当に楽しかったこのバスケ部の顧問擁護してるやつはアホだな

664 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 07:40:48.81 ID:n4GEdfIL0
>>657
それにはきっと異論は無いだろうよ
でも体罰はだめ、と言う時に、体罰とは何ですか?と聞かれたら
明確に答えられなきゃいけないわけだから
微妙な例もあるってことを言ってるわけよ

665 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 07:42:21.50 ID:ZyVGWeJW0
見ろ、先生の涙に濡れたゲンコツを

666 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 07:44:46.05 ID:4UgwUkf60
話がどんどんズレていってるな
このまま飽きられて話題終了だな

667 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 07:54:30.26 ID:lzn4X+390
基準云々より納得行くように話し合えればいいのにな
体罰だ、即第三者機関介入なんてやってたらもやしっ子ばっかりになっちゃうぞ

668 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 07:56:12.55 ID:PrlBrIpK0
お前達は部活に向いてないw

669 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 08:00:34.33 ID:DsUARLRM0
>>656
軍隊だって基本的に体罰はご法度なのにな

670 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 08:00:42.73 ID:sHbb/PMiO
10周させるより2、3周させてさっさと練習再開させた方が効率いいだろバカだなあ

671 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 08:03:40.26 ID:SICJH85h0
悪いことしたガキを殴るのは体罰だが失敗した子を殴るのは虐待

672 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 08:05:41.61 ID:4cmEEu0C0
体罰ではないだろ

673 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 08:06:37.37 ID:SY9eO0sK0
元帰宅部が酷い体罰を受けてきたような発狂ぶり
こっちの方が怖いわ

674 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 08:06:43.09 ID:hC/6HFYT0
相手が体罰と感じたら体罰なんだよ

体罰とかしてストレス試させるとか次の練習の妨げだろ
効率が悪いもっと頭使ってやれ

675 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 08:16:02.11 ID:k+pVtGG10
橋下徹の正体 まとめwiki
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1346578801/11

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331285594/21

676 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 08:16:10.82 ID:Dh66FxqbP
アフィ臭いな

677 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 08:21:02.12 ID:m2DXH+KjP
罰の是非よりも、
体罰にかかわらず、全ての罰を行使する権限は教師には無いだろ
司法の仕事で、個人的判断で勝手に罰を下したら、ただの違法犯罪行為だよ

678 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 08:26:19.06 ID:+DQa4xZo0
女の部活では体罰あるの?

679 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 08:28:24.53 ID:vUVB3Tjk0
取り組んでいる競技に効果があるかどうかじゃないの?
走らせる→走力が高くなる。

680 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 08:28:38.60 ID:3svTMvdo0
アメリカではどうなんだろう?

681 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 08:31:24.21 ID:peG0Atnj0
>>169
ヒデだっけ?

682 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 08:33:32.48 ID:V+zjdMjD0
世界一スポーツが強いアメリカを勉強すればどうか

683 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 08:33:57.06 ID:Eb5DHDqQ0
ミスをしたらコート10週は
ミスをしたことによって罰則をつけるって事だろ?
ミスを犯したら罰を与えるというのはいかがなものだろう?

きつい練習をやるにしてにも
生徒にきちんとメンタル面を鍛える為とか、心肺機能を高める為とか
なぜ、今きつい練習をやらなければいけないのかという事を
その理由を生徒に把握させなきゃ
ただ顧問にやらされている感だけしかないだろ

684 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 08:35:22.22 ID:GNC/K9oc0
結果が出せない無能監督なら文句言いたくなる気持ちはわかるけど
そうじゃないなら完全に甘え

てか嫌ならやめろよ。あほだろ

685 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 08:36:22.76 ID:e34Wq57L0
おしながき

ミス グーパン30
遅刻 門扉クラッシュ

686 :1月18日は俺の誕生日:2013/01/16(水) 08:43:57.37 ID:6bH5qcdP0
>>42
コート10週で過度な運動になるなら用語学級にでも入ってろよ

687 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 08:46:50.91 ID:240U+ezC0
でもホモビの男優は罰のうさぎ跳びを嬉しそうにやってたよね

688 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 08:46:53.15 ID:/KegQ9ej0
元ヤンで現在はバカルトってwww
まったく信憑性がないよね なんでこんなのを当選させたんだ?

689 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 08:48:57.97 ID:Y+HxRgao0
ミスしてグランド10週なら
顧問が指導説明時噛んだら給料カットとかフェアにしろバカ

690 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 08:50:28.37 ID:v9RFcS00O
強要罪です

犯罪です

691 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 08:50:56.36 ID:UmXxFEHx0
ミスをしたらなぜミスをしたのかを突き詰めたほうが絶対に良いよな
走らされてる間にそれを考えられる選手なら自動的に強くなるかもしれんけど
大多数はそうじゃないんだから
動画でフォームを撮影するなりしてどこが悪かったか考えさせるほうが良い

692 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 08:51:40.91 ID:iV/fCKEz0
コート10周程度でへタるなよ
練習以前のレベル

693 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 08:56:43.66 ID:vFjhKY9n0
とりあえず40発殴ってけがさせたのは傷害事件だから逮捕しろよ。

694 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 08:58:18.41 ID:H9h5QV55i
で、ビンタは良いの悪いの?

695 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 08:58:19.74 ID:Y2UhecN10
走りこみがたりないので試合に負けた。だから走らせるとかなら筋が通ってるが
ミスを責めるために罰を与えてるんだから体罰

696 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 08:58:21.31 ID:hnj3r7KaO
会社でミスした時に使えないからと別の作業やらせるより何故ミスをしたのかを考えさせて次にどうするかを聞いた方が育つよ
10周走らせて同じミスするんじゃ指導にならない

697 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 08:58:56.76 ID:xTf3D2+Q0
最初から予定して無くて必要の無い練習なら体罰だな
熱中症になって病院に運ばれるケースがたくさんあるね

698 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 09:02:47.63 ID:JrzJVCKfO
もうこのバカに意見を言わすな。事務的な仕事だけやらせろ

699 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 09:03:37.03 ID:NQ++VFGP0
うちの高校は指導()で人が死んでるわ

脳筋教師は限度知らないばかばかりで困る

700 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 09:03:57.67 ID:KsMYE585O
俺が部活やってた時はゲンコツ、ビンタは当たり前だった
グランド10周程度なら軽い方だ

701 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 09:06:51.35 ID:8xJ4vFO80
俺だってJKに体罰棒挿入したいよ

702 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 09:07:20.11 ID:LnFovY+f0
10週したらミスがなくなるわけではないので練習じゃないよね
ただの罰だよね
はい論破

703 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 09:08:40.80 ID:dZ7gcjlY0
ミスをしたら校長室の前で校長のマネをさせるのは体罰だよね。

704 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 09:09:30.97 ID:rYhYeUDmi
体罰がダメなら懲罰
って考える教師多そう

705 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 09:09:46.68 ID:C9S+wcGI0
俺が昔バスケ部だったときはシュート練習で一人外すごとに全員で腕立て腹筋30回とかだったな
連帯責任にしたほうがお互いに励まし合ったりして連帯感上がるだろ

706 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 09:11:29.56 ID:OztsoWib0
自分が受けた教育と文化からはなかなか頭の中脱却できない良い例だよねこれ
自己否定につながるから論理的に片付けられない
オウムや中韓反日教育とか思ったより簡単なことじゃない

707 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 09:12:32.45 ID:pe2YF+KK0
体罰OKとNGと2チーム作ればいい

708 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 09:12:33.15 ID:AC/RuKGq0
ミスをしたらコートを10周

罪に問われたり、減給等の処分を受けた教師なんて存在しないだろ?

文科省のあれも
朝から晩まで正座とか飯抜きで一日中走ってろとかすれば体罰って意味であって
ちょっと立たせたり、走らせたりする行為まで禁止してるわけじゃないだろ

709 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 09:13:15.42 ID:UmXxFEHx0
>>696
結局それなんだよな
何百周走らせたところでその後も同じことをミスしてるようじゃ練習とは言わない
罰することで改善できるのは練習態度くらい

710 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 09:16:59.20 ID:/KegQ9ej0
それに体罰禁止になったら義家本人がもっとも困るからな(笑)
ヤンキーに暴力はつきものだし

711 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 09:17:11.79 ID:LUTr8UHXO
軍隊的しごきやると部員が微笑みデブ化するかもしれん

712 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 09:20:00.03 ID:XbXGoO080
うるせえ今は明らかなビンタの話してんだろ

713 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 09:21:13.93 ID:GrlvViyr0
中学のときの教師は、悪いことしたときに殴るときははっきりと

「教師が本気で生徒のためを思って殴ってるなんてありえない。綺麗ごとだ
そんな事をできる人間は親でも稀だ。ただ言うこと聞かないガキがむかつくから殴ってるだけだ」

とはっきり言われて殴られた。
今考えると正直でいい先生だったのかもしれない。

714 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 09:26:56.85 ID:By80shIE0
>>696
禿同
あれって本来の目的から乖離した自己満の世界

715 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 09:27:19.20 ID:qC2a6uKv0
ヤンキー先生()
犯罪者先生と同義のようなもんだろw

716 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 09:29:16.44 ID:LTagMuLF0
>>705
その連帯感でシュート成功率上がったのか?

717 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 09:33:57.02 ID:JSc5nJA5i
>>52
罰を恐れて萎縮したプレイしかできない子どもの出来上がりか

718 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 09:35:20.92 ID:d64rP4Xp0
ミスをしたらミス原因を分析し改善策を提示するのが指導
指導放棄してる教師はコート10周回ってワン!

719 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 09:37:45.91 ID:xzzc9QcJ0
おー、やっぱりヤンキー先生は頭いかれてたか。

720 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 09:39:03.78 ID:hkWl+Hh40
ミスをしたら、そのミスを繰り返さないように練習すればいい
判断ミスをしたから、パスミスをしたからと言って、走ることがその再発を防ぐことにはならないだろ
つまり、教える側が教えられないから、そんな罰則で何とかしようとしてしまうんだろ
指導できない指導者なんか必要ない

721 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 09:39:51.23 ID:sIu4LFh30
ヤンキー先生と夜回り先生って同じ人?

722 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 09:40:20.25 ID:OztsoWib0
とにかくスポーツをなんかの高尚なものと思い込み過ぎ
ファミコン部のマリオの練習で体罰が起きてると思えばいかに狂ってるかすぐわかる
どちらかというとバスケよりは将来の道に直結するしなゲームのほうが

723 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 09:42:34.30 ID:QrTEM+/a0
それは親が判断しろよ
誰もが納得できる基準を決める必要はない

724 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 09:43:31.25 ID:0LmgITMgO
恐怖で押さえつけるなんて独裁者と一緒じゃん

725 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 09:48:28.30 ID:QDd5jQ+a0
高校で関東大会までいったけど、体罰するような先生じゃなくてよかったわ
練習メニューはドぎつかったけどな

726 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 09:50:02.51 ID:xzzc9QcJ0
無条件にコート10周させる権限がないと
生徒を先生が統率できないとか無能もいいとこ。

727 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 09:52:22.31 ID:4z5YX9BQP
教師も生徒も暴力振るったら通報でいいだろ

728 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 09:53:22.29 ID:+iJHNwQn0
練習ならミスしなくても10周走る
ミスした罰に10周なんてナンセンスなんだよ

729 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 09:57:12.57 ID:eGzY4jW80
チンポくわえろってのは?

730 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 09:57:14.17 ID:xzzc9QcJ0
体罰の定義があいまいなのは「罰」という言葉を考えればわかること。
罰はいろんな証拠、罪状、状況、人間関係があって
刑法体系も参照すべき判例も膨大
裁判所で沢山の人間が絡んで初めて罰が決まる。

このプロセスをすっ飛ばして私刑が許される場面はあったとすれば、
本来そのレベルの教育を受けるべきでない生徒がいる方が問題だろう。

731 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 09:59:23.78 ID:nNCTyUFQ0
そうだなあ、海兵隊の訓練ならミスして腕立てとかみんなやってたけど
子供相手だとまた別の話になってくるのか?

732 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 10:01:31.31 ID:LnFovY+f0
>>731
海兵隊で必要なのは死んでも命令を聞く兵隊だからな
日本の学校はそういう人間を育てるのが目的なのかな?

733 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 10:04:04.95 ID:hkWl+Hh40
>>731
海兵隊は、だって職業だし体力勝負のとこもあるから、理解できるよ
学校スポーツのバスケだなんて、本来勝つことが至上命題じゃないし
スポーツを通じての人格形成とかそんなんだろ
監督にキックバックがあるからって、高校スポーツがプロや実業団の養殖場になっちゃってるな
最たる例が野球だけど
一人プロに売り飛ばせばいくらの世界なんて

734 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 10:05:20.80 ID:8tIHn8IS0
一つだけ言えることは死んだら負けだ

735 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 10:05:39.62 ID:jgVXXuy50
ふつーに体罰だし
ヤンキーセンセーはやっぱアホだな

736 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 10:08:37.10 ID:1vsHqOuL0
ヤンキーは口出しすんな

737 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 10:09:21.49 ID:9TbWuOYz0
たしか
教え子を在学中に妊娠させて
生徒が妊娠したという事実があるとヤバイから
あえて、退学させて
結婚して、すべてをチャラにしようと考えたっていう

性欲の塊のクズが、こいつだっけ?

で、そのクズが体罰がなんだって?

738 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 10:10:28.66 ID:1VPN6g+M0
罰は事前に被る人の同意を得ておくべきだ
後付けで一方的だと理不尽だろ

739 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 10:11:05.97 ID:96EGFEkA0
文教族議員で自称元教師で元教育委員会委員で文部科学省政務官なのに、文科省により
迷う余地がないほど厳密に定義されている体罰の定義を知らずに「定義が必要!」と真顔で
言っちゃうヤンキーさんw

740 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 10:12:09.28 ID:9TbWuOYz0
たしか
教え子を在学中に妊娠させて
生徒が妊娠したという事実があるとヤバイから
あえて、退学させて
結婚して、すべてをチャラにしようと考えたっていう

性欲の塊のクズが、こいつだっけ?

で、そのクズが体罰がなんだって?

741 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 10:15:53.21 ID:KKRGIrWNO
「あの時体罰受けたのを感謝してる」
とか言ってる人いるけど、そもそもそんな後になって気付くような指導方法ってどうなんだ?
その後の生き様は人によるだろうし

742 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 10:16:09.66 ID:OztsoWib0
軍は連帯責任必要
下っ端同士での監視システムが働くから
逆にいうとそれを学校教育で取り入れてた
あらゆるとこに軍式が入ってたね

オリンピックの入場行進で足並み揃えてたのもそんな昔の話じゃない
1984年のロスでそれやめたときはいろいろ言われたりした、だらしないとか
まだ北朝鮮がやってるのかな
日本も長いことそういう国だったから

743 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 10:16:20.20 ID:3Rxr08wU0
例えば、芸術とポルノの線引は難しい
しかし「見ればわかる」ものも多い
あとは分かるよな

744 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 10:16:49.73 ID:PFEJVN9o0
高校のサッカー部はかなり強豪だったけどミスでランニングとかみんな喜んでやってたぞ
部活の雰囲気も明るかったしお前らなんでそんなに否定的なんだ

745 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 10:17:21.11 ID:BOC9vrg40
線引き出来ないから駄目なの

746 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 10:17:31.94 ID:1rhQZCLA0
難しいなこれ。もし暴力が全面禁止になったらこういった陰湿なのが更に増えそうだな。

747 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 10:18:20.20 ID:ztvG4Wb10
ヤンキー先生が過去に殴った行為は暴力でもあり、犯罪じゃないの?

748 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 10:18:35.15 ID:CYqq8qZv0
>>4
それは宿題

749 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 10:18:56.46 ID:Y2UhecN10
>>744
喜んでたら懲罰になってねーじゃん
つまり完全に無意味。それにすら気づいてない奴隷脳

750 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 10:19:08.33 ID:jgVXXuy50
>>744
違法だからな体罰は
違法状態を放っておけないのが善良なる市民

751 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 10:21:19.63 ID:PFEJVN9o0
>>749
喜んでって文面通りに受け取るなよ
試合終わってキツくてやりたくないけどみんなで強くなるためにやろうってなるんだよ
体力もつくし精神的にも強くなるよ

752 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 10:22:44.17 ID:Y2UhecN10
>>751
だからそれが奴隷脳なんだよ
ミスで走らされる。これに疑問をもつことすら放棄してるんだから

753 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 10:23:34.01 ID:9TbWuOYz0
教え子を在学中に妊娠させた教師が何言っても
無価値なんだよなぁ

教え子レイプ先生

754 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 10:24:43.23 ID:hkWl+Hh40
精神論で強くなるんなら、一日うさぎ跳びでもやってろよ

755 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 10:26:12.96 ID:Y2UhecN10
ここで自分の経験談あげて正当化してる奴って
それが躾けられた従順なペットのご主人自慢となにも変わらない事に気づいてないだろ
もう完全に脳がそうなってる

756 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 10:27:38.39 ID:KKRGIrWNO
>>751
そうなったのも指導者との信頼関係やその意図がわかっていたからだろ?
それは指導者がそう導いていったからだろうな。
ただ、みんながみんなそうではないんだよ。
信頼関係も築けてないのに体罰に走る奴が多いから、
こういうことが起きる。

757 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 10:27:51.24 ID:jgVXXuy50
部活中に水を飲まなくて強くなりましたか?
アホみたいにグラウンド走って強くなりましたか?
殴られて強くなりましたか?

758 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 10:29:33.47 ID:uzG4/WRp0
体罰反対だけど
運動場兎飛び3周させられたのは自分の体を理解するのに役立った
どういう風に体がいかれてくのかわかった

759 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 10:31:11.82 ID:KxHdjvSA0
義家弘介氏
「体罰に関する古い“通達”が、教師の両手両足を縛っている。
 これを見直して、毅然とした指導をしなければ」
政府の教育再生会議での発言(平成19年1月)

案の定、こいつも過去に体罰擁護発言してるアホwww

760 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 10:32:01.97 ID:xzzc9QcJ0
>>744
場面によると思うよ。グジグジと負けを引きずったり戦犯いじめするより
全員でランニングしてアドレナリン出しちゃった方がいいかも。

キャプテンだからとか学業優秀だからとかの理由で
狙い撃ちするのは3、40発殴りでなくランニング10周でも
どうなんだろうと思う。

761 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 10:32:29.25 ID:EO+kDkud0
基礎的な体力トレーニングメニューは毎日やってるだろうし
余計に10周走らせてもオーバーワークになるだけで意味無いんじゃないの

762 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 10:34:51.84 ID:ZyVGWeJW0
昔は学校や教育問題があると馳がシャシャリでてきたけど、この人にバトンタッチしたの?
馳はわけわからん名古屋の引きこもり更生施設と一緒に張り切ってたな

763 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 10:35:45.96 ID:zvntJv6s0
素人が体罰に手を出すから今回みたいな事件になる

764 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 10:36:05.45 ID:oIyQxoUH0 ?PLT(12525)

十週が練習になるならミスの有無にかかわらず十周走らせればいい

765 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 10:36:43.34 ID:CzqgGkdf0
夏に話題となった少年サッカーの体罰動画も大阪のチームだったな
今でもつべで見られるが、マジで胸糞悪い

766 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 10:37:25.77 ID:eAgTp6BU0
極論になるけどミスしたら死ねってのと同じ
どうしてミスをしたかの分析に割り当てた方が良い
それを全員で共有すれば、チーム内で同じ失敗が起きる確率をぐっと減らせる

767 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 10:37:32.64 ID:jgVXXuy50
そもそも部活の顧問って教師のボランティアって形だしな
専門家でもなんでもない教師のボランティア
それで勝利至上主義を掲げるとかあほらしい

768 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 10:39:41.02 ID:eAgTp6BU0
>>764
体罰あたりまえの教育受けてきたから、何が体罰ではないのかって概念が根本的に抜けちゃってるのかもな

769 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 10:41:48.40 ID:URhJ2C1bO
@落ち着いて深呼吸。感情的に叩いてはいけない
A体罰は二人きりで行ってはいけない
B平手打ちは最高5発まで
とか現場がわかりやすく決めればw

770 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 10:43:21.41 ID:fE9p18cb0
ヤンキー先生」自分がしてきたことは許される体罰だよな?」

771 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 11:09:19.97 ID:ZShexGAa0
>>767
どんなスポーツも強豪校は普通に専用のコーチ雇ってるけど

772 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 11:13:07.17 ID:I9BPZ0XM0
コートを10周したほうが強くなれるんだろ?

そうであるならば「ミスしたらコートランニング禁止」このほうが罰になるんじゃね?

773 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 11:14:57.78 ID:jgVXXuy50
>>771
んでプロまがいが横行して他の学校もそれに付き合わされて悪循環w

774 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 11:17:09.68 ID:TmTN4C7z0
淫行野郎は黙ってろ

775 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 11:17:42.76 ID:corsABBI0
息苦しい世の中だね

776 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 11:18:09.42 ID:poSLJ3/40
>>770
ヤンキー先生「俺は暴力は数え切れない程振るって来たが体罰をした事なんて一度もない!」

777 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 11:20:37.78 ID:iBLtuIAi0
肉体的ダメージを受けるものはすべて体罰
直接的に叩くか間接的に叩くかの違い

778 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 11:25:08.72 ID:PZ7MVqJx0
毎日毎日「先生」と呼ばれてると人間ダメになる見本が教師
「○○さん」に変えるべき

779 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 11:26:04.40 ID:DNRN/XwD0
ミスをしたくなければスポーツを辞めればいい

780 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 11:27:54.08 ID:jgVXXuy50
先生!教え子を孕ますのはミスに入りますか?

781 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 11:28:08.72 ID:ueWQMQXU0
>>4
感想文3枚って書いて渡してやれよ
それで殴られたら体罰

782 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 11:28:16.13 ID:lRtXC8y1O
>>759
URLは?
ソースは常に万人に参照できるようにしろアホか

783 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 11:30:58.49 ID:lRtXC8y1O
>>751
ランニングはいいわ

殴ったり蹴ったりするのが問題

784 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 11:33:52.99 ID:lRtXC8y1O
>>739
その定義を出典URLつきで示せ
できないなら捏造野郎だお前

785 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 11:40:27.07 ID:HcEVSUSr0
ミスをしたらなにか強制させられるってのが間違ってるんだよ
そんなんでよく教育者してられるよな

786 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 11:41:22.82 ID:zBh5YbbT0
中田氏は体罰なのか、それが問題だ

787 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 11:41:28.09 ID:ikSnY9DX0
ミスの理由が基礎体力不足じゃないなら
練習として合理的じゃないから体罰でしょ。

788 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 11:43:38.19 ID:ZwRZQNKe0
先生を誘惑するえっちな子は
厳しい中出しも辞さないんですね

789 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 11:44:42.73 ID:fbeMZPpp0
>>776
これだよな
過去の暴力は時間が経てば許されるとでも思ってんだろうな

790 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 11:45:21.77 ID:GGIdGE+L0
でもまぁ他人のガキだし殴られようが死のうが関係ないわ

791 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 11:45:38.92 ID:vc+R622g0
これで体罰とか言ってる奴らが成人式の馬鹿を量産させるんだろうな

792 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 11:50:05.22 ID:dTjgWeUy0
人が死んでんだから体罰でも教育でもどっちでもいいよ
死刑

793 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 11:50:49.65 ID:E7b8kBhR0
でもこう言うのを全部なくしたら成り立たなくなるだろ
顧問はなめられるようになるし
生徒はすぐ辞めていくでしょ

794 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 11:50:55.57 ID:GGIdGE+L0
しかし体罰 虐待 を親から受けて育った俺が自尊心ない暴力的思考を持った人間に育ったのは笑える
教科書通りの育ち方したわ

795 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 11:54:00.63 ID:whyfvXfq0
それやるなら心臓疾患の有無を絶対に調べて水分補給させながらやれよ
無知教諭がやるには殴るより危険
死ぬやついるから

796 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 11:54:44.54 ID:MqzzXBsK0
この人注目集まるような話題にとにかく首突っ込むよね

797 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 11:57:52.15 ID:dTjgWeUy0
40発はやりすぎだけど数の問題じゃないよな
今回は自殺だったけど、かるくこづいただけでも視力が落ちたりとか因果関係があるかもしれない
責任取れないならやめろってこと

798 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 12:07:30.15 ID:mDHvOtBj0
ばいめいにつかわれてるな
せいじかにとってはくびつっこみたいんだろう

799 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 12:16:30.12 ID:t4AaF6Oi0
体罰なんてしょせん無能がすること

800 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 12:23:44.86 ID:DQ2MwzLX0
馬鹿だよなぁ
失敗したら、もう一回教えてから練習させてたたきこめばいいのに

コートを走ったらフォームが良くなるのか
殴ったら足が速くなるのか
叩けば得点率が上がるのか
冷静に考えれば無意味なことがすぐに分かる

それも考えずに体罰マンセーなんて、要するに指導力と思考力がない証拠

801 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 12:33:53.01 ID:KHaSeoIR0
この馬鹿本気で言ってんのか?

許されない体罰ってのは反論の許されない場での一方的な暴力だって桑田大先生が言ってただろ?
まずミスしたらコートを十周というペナルティに対して生徒たちの同意があればそれはただのルール
意見を受け付けなかったり意見を言わせないような空気を作ったら体罰

体罰の線引?それは体罰は許されるものって前提の議論か?
体罰はすべて許されねぇんだよ

802 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 12:38:17.77 ID:BvhP3arnP
ミスの原因と関係のない練習を懲罰的に課すならその時点で体罰確定だし
原因と一見関係ありそうな練習でもメニューの組み換えをするわけでも成果指導をするわけでもなく
その時だけやらせるのなら懲罰の意図ありで体罰確定

出来の悪い生徒を廊下に立たせるのも授業から排除して痛めつけることしか意図していないから体罰

803 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 12:39:49.62 ID:8XuwNSyl0
担任の髪に火をつけた屑が何教育語っちゃってんの?

804 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 12:40:48.62 ID:SSn3zOLk0
桑田「それで何かを得られましたか?」

805 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 12:44:46.17 ID:N0VWzSnU0
現在、体罰の一番の問題点は基準があいまいなこと。
ある教師が問題にしないことを、別の教師は問題だといい殴る。
結局、教師が自分の”常識”で私的な罰を加えてるだけなんだよね。
そのようなご都合主義は、適当に教師を裁く教育委員会も一緒。
事件化して世間が暴力だといえば裁かれ、騒ぎにならなければ教師は無罪放免。

現在のように、保護者から苦情が来た後にしか、暴力が追求されない状況をかえないといけない。
教育だというなら、殴る前に第三者に判断させるべき。

806 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 12:57:25.28 ID:ps1laVhW0
拳立てとかある意味体罰じゃない?

807 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 13:01:09.56 ID:hkWl+Hh40
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/hs/91st/text/201301160001-spnavi.html

808 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 13:11:52.15 ID:tFhtWzNj0
ロリコン先生!

809 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 13:12:49.12 ID:4tGV9vNg0
スレタイから悪意しか感じないな

810 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 13:13:45.05 ID:TJi5VnXD0
コート10周より練習した方が身になるよね
無駄な時間だよね

811 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 13:14:53.03 ID:BARjPPu+0
伸びすぎワロタ

812 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 13:28:47.63 ID:oX51pKcC0
全く意味のない罰だな
コート十周してもミスなんて改善されないっつーの

813 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 13:31:35.11 ID:GGIdGE+L0
>>805
だってバカ親も体罰がいいことって思ってるんだもんw
でも死んだら嫌だとかアホかと

814 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 13:32:35.95 ID:hHC7pbB+0
俺達のオモチャ先生になりつつあるな

815 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 13:34:27.25 ID:udizsgVk0
エリート帰宅部員だったから運動部のことは分からんが走る時間をミスったところの練習にあてればよくね

816 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 13:34:33.89 ID:b+f1bOqI0
とりあえずスレタイで釣れ杉だろ

817 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 13:36:17.18 ID:l5nOo+wc0
>>812
10周する苦しみを味わいたくないために次はミスしないんだよ。

818 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 13:39:14.72 ID:jgVXXuy50
炭鉱送りちらつかせて試合させる北朝鮮みたいだな
日本の学校は将軍様の肖像画飾ってないだけで中身は北朝鮮と変わらないんだな

819 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 13:39:47.44 ID:TTcqIzJ10
体罰も1発なら良いけど
2発目以降はダメだと思う。

大阪の教師は平手40発なんでしょ。
なぜ、これを擁護出来るのか分からんわ。

820 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 13:40:32.48 ID:xuNtrNhF0
そもそもパーフェクトにやれる事前提がおかしい
プロだってそんな事は出来ない
ミスしたら罰則という考え事態が間違ってんだよ

821 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 13:43:47.90 ID:GGIdGE+L0
パーフェクトじゃない人間は生きてる価値なし
パーフェクト 普通 屑 として普通はグレー疑わしきは罰する普通も屑 悪

822 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 13:55:30.68 ID:04t9nRGr0
他人を殴ったり苛めたり脅したり、要は犯罪する奴は当人のためにも殴るのも仕方ない
警察沙汰にしたほうがいい気もするが

それ以外の理由で殴る奴は単に倫理観の基準がおかしい
そんな連中に判断の権限を与えるべきではない

823 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 14:10:21.53 ID:mLqgtR5/0
万引きじゃなく窃盗と言うべきなのと同じで
体罰も暴力で統一すべきでは

824 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 14:54:03.59 ID:KMzoWW090
先生にも体罰される仕組み導入してもいいよね
仕事でミスったらムチ打ちとかじゃないと体罰肯定できないよね

825 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 15:00:45.71 ID:q2GI5DU10
ええな、試合に負けたら
次の試合で勝つまで減棒

826 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 15:18:27.41 ID:6kHWdru80 ?2BP(1028)

ミスしてそれを反復練習させてそれを真剣にやらないようなら
走りこみひたすらさせる、って流れなら合理的だけど
ミス即走り込みだなんて不合理させるって意味が分からんよね

827 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 15:44:59.26 ID:4NOiKDBW0
アホくさいわ
ミスはミスで駄目だった失敗だったという情報を伝える以上の必要がない
で、ミスを重ねてしまう状態を分析して適切なメニューを提示すればいいだけだ
それが下半身鍛える為にグラウンド十周というのならそう説明しろ。納得出来るだろ
必要で無理の無い要求なのに従わないというならどうぞ辞めて下さいでいいし
どこにも罰を与えて実は練習にもなってるなんて意地の悪いことするメリットない

828 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 15:47:41.74 ID:ohRnuU2o0
外国はどうなんだろうか。
日本よりも厳しそうなイメージだが。

829 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 15:52:36.85 ID:ek9mp++Q0
>>828
アメフト映画のイメージしか無いから現実がどんなのかはわからんな

830 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 16:02:00.22 ID:tQ1gYMgd0
軍隊じゃないんだからさあ

831 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 16:11:52.63 ID:FpRVtGWj0
ミスならミスの修正すればいい
殴ったって走ったってミスした箇所は修正されない

832 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 16:15:19.66 ID:F/j9G4gl0
無計画ノープランでコート10周走らせて、強くなれんの?

強くなるための練習プログラム無いの?

833 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 16:17:49.64 ID:vUDU4X7I0
つか体罰した所で本番(試合)で
100%力出せないなら意味がないからな
いいか悪いか以前の問題なんだけど

それ以前に事件を引き起こした顧問に色々問題が
出てきてOBがフォローしている中当人は
ケツまくって逃亡している件はどう思いますかw

834 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 16:21:08.37 ID:zw4JDA7R0
もっと効率の良い練習方法はいくらでもあるんじゃないかな
「ミス」という罪に対する罰だよね

835 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 16:29:22.87 ID:vUDU4X7I0
ラジオでこんな事をしているから学校のクラブから
プロが産まれ辛くて早く壊れるって言っていたな
センスがあった所で早い目に膝やら壊れるのは
若いころの意味のないシゴキのせいなんだとw

836 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 16:45:36.82 ID:SYyMMlLf0
この腐敗と自由と暴力の真っ只中

837 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 17:11:27.12 ID:hkWl+Hh40
つまり、走ってるチームがミスもなく一番強いってことだな
バスケの練習してる暇があれば走ればいい
勉強してる暇があれば、文字を綺麗に書く練習を繰り返せとそうすれば東大にも一発合格だ

838 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 17:19:32.93 ID:hBFae5vu0
シュート外してシュート10本追加でやらせるのは練習
シュート外してコート10周させるのは体罰ではないがその選手はミスを直せない

どちらが優れたコーチかは言わずもがな

839 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 17:21:20.37 ID:q2GI5DU10
体罰しても多少の痛みに耐性ができるだけで
競技の技術には何の寄与もしない

840 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 17:41:59.67 ID:hXvb7ZrDP
10周させてもいいが、生徒側に拒否権を与えなければ立派な体罰だ。
生徒は水を飲みたい時に水を飲み、走りたくない時には座り込む権利がある。

841 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 18:21:15.96 ID:gjzo9Obz0
虐め虐待DVテロにも通じる「言ってダメなら叩け」は児童心理学に疎く指導力創意工夫力の乏しい教育素人の自己正当化。体罰は「自己肯定感が低く暴力的表面的一時的問題解決を志向する未熟な人格」を作る。体罰容認者もまた素人教育の犠牲者/感情自己責任論

842 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 18:53:05.45 ID:l5qDrDTS0
走って解決するなら体罰ではないとおもうが解決しないなら体罰
普通ならミスしたらそのミスを指摘して繰り返しその練習をさせる

843 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 18:57:52.05 ID:XJn/hh55O
体罰ばっかしてると
悪さしてもどーせ体罰で許してくれるんだという開き直るやつを増産させる

844 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 19:01:23.53 ID:+SSrAT/m0
これもそうだけどなんて指導者ってミスしたことに対する罰しか与えないんだろうな
ミスしたらなぜそのミスを犯したのか今後どうすればそのミスを防げるように出来るか
そういうことを考えさせろよ

845 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 19:19:12.19 ID:bncK1YBc0
罰は教育。
勿論練習の場面で、一日に30発顔を張っていいケースはなかなか思いつかない。

効率だけが指導ではない。
プロじゃない。

846 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2013/01/16(水) 20:05:46.24 ID:5EtTSBDo0
10周程度なら俺もやったよ。普通に走れる。
つーか、8Km遠泳の方がキツかったわ。体温がどんどん無くなっていくし..

847 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 20:22:10.68 ID:9P63jY6j0
何故体力自慢始めたんだぜ?

848 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 20:33:16.64 ID:JHskJFoQP
練習として必要ならミスしたかしなかったかに関係なくやらせればいいだけ

849 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 21:56:11.48 ID:1PyQmXAo0
義務でも罪でもないのに罰をうけるのはおかしいだろ

850 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 22:01:08.30 ID:T6nwzDkX0
http://i.imgur.com/0kPmY.jpg

851 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 22:16:54.48 ID:eE/zQq2A0
ミスとコート10周になんの関連が?
っていう疑問を自分に問えないような奴が権力を持つってほんと怖いわ

852 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/16(水) 23:11:58.41 ID:uryvZ5xc0
少なくとも傷害は体罰だよなぁwww
って言うか犯罪だよな

853 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/17(木) 03:30:34.18 ID:nqgN93TgP
一つの定義として、恐怖ってのを境界にして考えるべきだと思うわ
恐怖、恐れを利用して人をコントロールしちゃならん
まあそれが当たり前にまかり通っている儒教国家で言うのも何だが

854 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/17(木) 03:51:51.88 ID:lc4a+AnA0
>>839
下手すると選手生命にかかわるどころか
生死にかかわるケガを負う可能性すらあるのだが?
その辺はどう思うのだ
今は殴り方を知らない人が指導者がいるからな
耐えられないじゃね、殴り方を知らないだけだ

やっぱり擁護している奴は何も考えてないな。
世界のスタンダードは暴力を使わないように
なってきているのに

855 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/17(木) 04:07:32.51 ID:cw1c664/O
本当に指導力ある先生は、同じミスを繰り返さないように理論的指導をしてくれる

心底性悪なガキには
「取り組む気ないなら帰れ」
と一喝

手を出さなくても立派なプレイヤーに育て上げた指導者も沢山いる

856 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/17(木) 10:19:57.66 ID:E08Yhv8I0
高校の部活って活動時間限られてないんだっけ?
>>30のレス見て、時間限られてるなら走った時間分もったいないって思った

857 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/17(木) 10:22:26.81 ID:WsmYS9LL0
ミスしてコート10周って罰以外の何者でもないな
そのミスとコート10週に何の関連があるの?

858 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/17(木) 10:27:11.43 ID:JRDxNfD8P
女生徒にしたセックスも体罰だよね

859 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/17(木) 10:28:55.71 ID:Xm31LS5V0
そのミスの原因が脚力や持久力不足でないならただのバカだろ

860 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/17(木) 10:46:06.14 ID:vXvD3Fni0
不登校の生徒の家に指導しに行ってるうちに生徒を孕ませてしまったヤンキー先生が言うと説得力が違うな
実にあいまいな話だ

861 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/17(木) 10:49:56.93 ID:LKRK7Md10
ピアノとか声楽もそんなんじゃないの?

862 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/17(木) 11:00:41.79 ID:0owRymyG0
口で言って聞かなきゃ手を出すしかないと発言した 橋下徹

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=xSeMDxxaIcw

日本には徴兵制が必要だと言いながら体罰を批判する橋下徹。

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