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吉田沙保里さん「殴られても納得していればそれは体罰ではない」(※13連覇で国民栄誉賞受賞)

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 06:59:17.14 ID:+9JLNuCZ0 ?2BP(2828)

吉田沙保里「毎日殴るのはおかしい」

前人未到の世界大会13連覇を達成し、朝日スポーツ賞を受賞した吉田沙保里(30=ALSO)が31日、
体罰や暴力行為などで揺れるスポーツ界について持論を展開した。

3歳のときから父栄勝さんの指導を受けて競技を始めており、練習で手を上げられることもあったという。
「私はコーチが親という環境でしたが、もちろん殴られることもあった。でも、それは“愛のムチ”だと
頭で理解していたから体罰とは思わなかった」と振り返った。

選手を強くしようという気持ちが高じてのことに「なぜ殴られているのか、殴られている側が理解しているか
どうかだと思う。毎日、殴ったりするのは明らかにおかしい問題」と自分の考えを示した。
受賞のスピーチでは「スポーツ界は体罰の問題などで大変なことになっていますが、私はスポーツの
素晴らしさを伝えていきたい。東京五輪の招致を目指していきたい」と決意を新たにしていた。

朝日スポーツ賞を受賞 したレスリングの吉田
http://www.nikkansports.com/m/sports/news/img/sp-20130201-006_m500.jpg

ソース
http://www.nikkansports.com/sports/news/p-sp-tp0-20130201-1079356.html

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:00:25.82 ID:N0iwzHn30
お前らの暴力コンプは異常

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:00:26.11 ID:88W/BF4P0
ジャップは陰湿

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:01:03.16 ID:YaonB2Eb0 ?PLT(12072)

教師と生徒という一方的な上下関係の中で
互いに納得している理解しているなんてことを本心として表出することなんて出来るのだろうか

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:01:37.89 ID:nwFMUJga0
ムチで叩かれても納得していればそれはSMである

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:01:41.57 ID:OLQcjkPeP
3歳から特殊な環境にいた奴の感覚がまともなわけがない
話を聞く必要もない

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:01:56.33 ID:q3G7w9AlO
沙保里兄貴ならアナル捧げてもいい

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:02:13.33 ID:xzknO6Wy0
余計なこと言うな脳筋

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:03:00.56 ID:0YeLzmCW0
兄貴はHP減って仙豆で回復したらBP増えるから

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:03:04.13 ID:BFUuZiia0
つまりなんで殴るの?

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:03:30.64 ID:eA4S92zp0
昔からある限界突破のための指導法なんじゃね

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:03:30.78 ID:zdOYotuC0
さおりんが言ってるこれが正論
殴られてる意味を理解してなかった、しかも結果も出せなかった屑が
今回訴えでたゆとりフィフティーン

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:03:48.37 ID:9tdlA9k30
>>1
空気読めよアホ

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:03:51.00 ID:EMdEn3960
五輪弱体化を目指す中共の工作

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:03:51.31 ID:+EOb39oC0
いや、納得してないから自殺したんやし

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:04:11.74 ID:7Edk7V0E0
イチローの意見聞きたいな

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:04:25.42 ID:kg1bigLs0
これだけ凄い奴が言ったらどんな不条理な事言ってても反論しようがない

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:04:54.44 ID:oHLE21zC0
ビームで一蹴できるもんな

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:04:56.40 ID:MXA6YCXj0
子供の頃からの英才教育組はそうなんだろうな
愛ちゃんも体罰じゃないけど泣きながら卓球やってたし
でもある程度大きくなってからは別問題だろ

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:05:18.75 ID:Q1LRNjPj0
脳筋ワールドはかわいい子が1人もいない地獄の世界

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:05:28.37 ID:y4MytlAv0
おまえら現実で体育会系に蹴散らされてるんだろうな

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:05:30.42 ID:QK7oJnlV0
記事読んだら全く逆のこと言ってた
またスレタイ速報か

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:05:49.46 ID:dMXEQ/rA0
まぁー、あれだ、馬鹿は黙ってた方がいいぞ(w

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:05:55.36 ID:SpZb4iJD0
よく読め

「殴らなければ指導できない」とは一言も言っていない

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:05:49.81 ID:3vaEHyIY0
安易に摩擦や衝突を避ける癖は負け癖に繋がりそうだがな
栄養も喰らう毒も喰らうとか地上最強生物がいってた

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:06:37.95 ID:wEqH+WiJ0
これは桜宮じゃなくて、柔道のほうの話じゃないの?

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:07:20.68 ID:wjyHj3uW0
>>23
早速黙っててくれない?

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:07:32.60 ID:zdOYotuC0
>>15
よく考えなかったからそういう間違った結論を出す
監督やコーチは嫌いで殴っているわけじゃあない
強くするため

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:07:35.68 ID:lKudSDuH0
> スポーツ界は体罰の問題などで大変なことになっていますが、私はスポーツの
> 素晴らしさを伝えていきたい。東京五輪の招致を目指していきたい

暴力を擁護してる限りは無理

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:07:36.82 ID:aKSJxWXk0 ?BRZ(10001)

駄目だろ この子にコメント求めたら
日本一の成果主義スポーツ選手だぞ
こいつに合わせたらさすがに他の選手は何も言えないだろ

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:07:43.64 ID:ZcpQmfFu0
そりゃそうだろ体罰かどうかは叩かれたほうが決めることだから

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:08:06.36 ID:+sGsdlN20
体罰正当化の理屈としてはそうだろう
死んだ子は納得していなかったけど辞める気もなかった
柔道女子も同様

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:08:23.59 ID:0w0dJcOn0
すさまじい説得力
おまえらが束になってもかなわんな

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:08:57.48 ID:0I5/VEvO0
殴られてもいい人間なんだろう
ただ体罰と思ってるものはみんなそうは思ってないし、暴力は普通に法律で禁止されているし
それを使って矯正したような奴が法律を守るとは思えない

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:09:14.62 ID:OrXH+sQl0
前から疑問なんだけどさ、愛があるなら殴る必要ないじゃん

相手が理解してくれるから殴ってもいいとか言うけど、理解してくれるならそもそも殴る必要ないし
相手が言うこと聞かないから殴るというのであれば、それは相手に愛情が伝わってないだろ

変な話だよな

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:09:14.90 ID:RkzHQqfK0
脳筋理論は別にしても犯罪だからね
でも格闘技やってるしな

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:09:17.62 ID:1L6CZiV00
親子間の話だからなあ
ちょっと同列に語れない

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:09:22.21 ID:3vaEHyIY0
スポーツじゃなくて社会に出てからの話だが
営業とか中韓はあの手この手で必死に仕事取ろうとしてくるけど
日本の競合は全然怖くなかったりするな
特に若い人や若い会社はこじれそうになったらすぐ諦める

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:09:37.12 ID:5Ns695G00
イジメとイジリみたいなもんか

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:09:48.11 ID:3S7n/G2o0
>「私はコーチが親という環境でしたが、もちろん殴られることもあった。でも、それは“愛のムチ”だと
>頭で理解していたから体罰とは思わなかった」

こう考えるようになったら危険

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:09:53.12 ID:X0K6IWu+P
あー
また東京オリンピックが遠のいちゃったー(*´▽`*)

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:09:59.96 ID:P5/9iDiJ0
結果がすべてという考えがおかしい
過程を重視しないからステロイド漬けでアメやロシア中国は
メダル争いしてるんだ

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:10:07.26 ID:EMdEn3960
愛で選手は育ちません

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:10:08.70 ID:y4MytlAv0
陰キャラどもの怨嗟w

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:10:22.81 ID:zdOYotuC0
>>31
今のメディアスクラムは体罰を全廃する流れに持って行きたがってる
日本のスポーツ文化を根底が根底から破壊されるよ

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:10:30.53 ID:H25UE2TGi
殴られてメダル取ってスポーツは素晴らしいってか
頭おかしいんじゃねぇの

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:10:35.95 ID:70m7fQsa0
愛なんか無いから
ただのウサばらし

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:11:07.14 ID:JnsWMiLA0
なぜ殴られているか、殴られている側が理解しているかどうか

まったくの正論だけど五輪招致のことを考えたら金メダリストが暴力肯定と受け取られるな

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:11:13.68 ID:vXkV1vKq0
殴られた本人が納得しているのならいいと思うけど
納得出来ないことを言えないような環境だったら、それはやはり体罰だよ

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:11:40.12 ID:3vaEHyIY0
オリンピック招致を邪魔したい人がマスコミに多いのかな

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:11:48.30 ID:b+7bo1rWP
確かに納得してれば問題ない

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:12:01.58 ID:rwsVEbQM0
3歳からやってんのかよ

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:12:21.54 ID:Bo679kAmO
あちゃー女騎士吉田沙保里は調教済みだったか

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:12:31.67 ID:bxnvnOJL0
レイピスト「お前がエロイ格好して誘ったのが悪いんだ!」

↑じゃあこれはレイプじゃないの?

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:12:37.20 ID:c4n80ox20
この場合は親子だからありなんじゃないの
しかも頻繁、執拗、理不尽なわけじゃないんだろ

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:12:46.83 ID:+yN5M/Z80
吉田を殴れるような奴が居るのか

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:12:51.36 ID:OQmPcj7t0
こうして悪習は受け継がれるわけだ

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:13:24.08 ID:BFUuZiia0
成功した人間に聞いても全部結果論しか返ってこない。
その下に体罰でやめた人が幾らいるか。
自殺した子に聞いたら違う答えが返ってくるだろう

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:13:38.70 ID:O9CDjOI10
↓アムロのAA

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:13:42.27 ID:3vaEHyIY0
ちなみに中国韓国スポーツの一部はコーチが教え子に体罰レイプやり放題です
それが良いという理屈じゃないが

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:13:45.87 ID:kg1bigLs0
この人プリキュアでオレンジの服きて出てこなかったっけ

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:13:55.58 ID:yumL1aB0O
>>28
部活動で殴るやつは理論的な指導が出来ないのに
実績作って自分の手柄にしたいだけだよ
女子柔道のやつもそう

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:14:04.32 ID:nhbfpq4P0
>>45
日本のスポーツ界を弱体化させたい組織の陰謀だな

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:14:31.44 ID:w/VaoA140
選手が肯定してるのはいいけどさ、こういう選手が指導者になった時が問題
自分もこうやって育ってきたと、同じ価値観で殴るからな

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:14:46.06 ID:GURIPYzn0
>>28
いや、単純にイラっとして殴ってるだけだよ
昔殴って教えてた親父がそう言ってた
選手のことは好きだし心の底から強くなって貰いたいと思ってるけど
殴った瞬間の動機はイラっとして手が出てるだけだって。
今は反省してるらしいし、育成には意味がないという認識みたいだけど

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:14:47.13 ID:P5/9iDiJ0
この人の場合、暴力受けても結果が出てるからいえるだけだろ
しかしこいつのような成果をだす選手は何十万の一もいないわけで
勝利者よりも敗者が多いわけで。
特殊なスポーツエリートの意見は参考にならんと思う

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:14:50.57 ID:1L6CZiV00
>>54
レイプされる方が納得してたら、その時点で和姦だからな

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:14:54.24 ID:N0iwzHn30
殴られる事で殴られても平気な程度腹が据わるって面はある
子供が親離れするまでにトータルで3回程度はブン殴っときたいはw

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:14:56.92 ID:eA4S92zp0
もう強化選手になるときに「練習で体罰もらっても文句言いません」って
一筆書いてもらうしかないのか

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:14:57.78 ID:GC/aJCm40
なら今回のは納得してないから体罰ってことでおk?

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:15:02.98 ID:JKNqQaBB0
体罰否定したって自分が否定されるわけじゃないのに

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:15:25.45 ID:jssHW4Jo0
殴られて凹んでるようじゃ
世界の舞台じゃ勝てないってことじゃないの?
ましてや13連覇も3大会連続金メダルなんて到底無理だろ

女子柔道の15人はゆとりなんだろうな

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:15:30.06 ID:KsGDGRPr0
スポーツまでも熱さがなくなりつつあるんだなぁ
冷めた世の中だ

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:15:48.41 ID:5tAQmhIj0
暴力肯定か 賞を返せよ

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:15:55.32 ID:fqbePWCi0
いや、暴行罪は親告罪じゃないから
手を出す=犯罪ってことをどうして曲げようとするの?

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:16:29.88 ID:X0K6IWu+P
>>45
メディアスクラムの意味も知らないんですね(*´▽`*)

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:16:54.84 ID:Fa0/DmV/0
>>66
選手層薄いスポーツのエリートが言ってもいまいちだな
生まれたときからレスリング漬けの少数で争ってる世界に見える

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:16:56.58 ID:3vaEHyIY0
体罰で五輪がダメならペキンもソウルもあり得ません
あれは幻だったのでしょうか

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:16:58.30 ID:CUZZo2sR0
大阪で自殺した子は何でオレだけって悩んでたんだから
全員殴ってたらよかったんや

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:17:13.70 ID:P5/9iDiJ0
いや、殴られたからってメダルとるれるわけやないから
そこの因果関係を履き違えたら困る

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:17:41.70 ID:W4IGk6420
未成年と性交しても同意があれば犯罪じゃないってことにしよう

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:17:47.04 ID:fudgvjWE0
これは正論じゃね
本当に酷いことをして一発くらい殴られても納得はできるしそれは悪いことではないじゃない

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:17:52.29 ID:Zrvy0bcv0
まさにカルトw

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:17:55.52 ID:W3nqEbJW0
親が体罰するのと他人が体罰するのじゃ全然違うってのも勿論あるけど
>それは“愛のムチ”だと頭で理解していた
極論すれば、これ体罰する側の屁理屈だもんよ
「オレはお前が可愛いから叩くんだ」って言って双方が納得してれば良いのかという話
それだと構造的に誤った方向に行きがちなのが歴史的に証明されちゃったから規制しなきゃってことでしょ

ヒモヤクザが暴力振るった後に「ごめんなごめんな」って言うのと一緒
もはや宗教。宗教だって外部的に正しくなきゃ外部の介入があるんだから規制して当然だわ

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:18:28.50 ID:zdOYotuC0
本能でははやめにストップして手抜くからね
これはしゃーない
だから体罰とそれをされたくない防衛本能で頑張れる
例えは悪いが動物のしつけと同じ
話せばわかる? 馬鹿言ってんじゃないよ

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:19:19.98 ID:14OTePeU0
本当にやる気のある人間、勝ち残る人間は
「願わくば、我に七難八苦を与えたまえ」
という覚悟でやってるからなァ
逆に落伍する者は指導者や環境にケチをつける

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:19:30.97 ID:Zrvy0bcv0
言われたことだけをやるマシーンを作りたいなら体罰が有効らしいぜw

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:19:31.30 ID:T17lDnXTO
兄貴の言う通りだな
スポーツに限らずDQNの生活指導なんかでもそうだけど、自分に非があると思う事なら殴られても体罰と言い出す事はない
殴られた側に非がない、或いは殴られるほどのたいした事じゃないケースなのに手を上げるバカがいるから問題なんだ

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:19:35.37 ID:7rB90xTSP
やられても納得していればそれはレイプではない

                      金メダリスト談

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:19:44.92 ID:lRZuRzf90
漫才で叩いたり叩かれたりしてるしね
納得してるのかな
面白いから嫌々してるのかね

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:19:53.17 ID:nhbfpq4P0
こんなの騒いでるのってスポーツをやっていない連中だしな

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:19:54.13 ID:lpkR52zmi
今回の事件はおかしいと言う主張なのにミスリードに乗せられる知恵遅れが大勢いて怖いな

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:20:02.62 ID:3vaEHyIY0
順位 国・地域 金 銀 銅 計 メダル総数順位
1 米国 46 29 29 104 1
2 中国 38 27 22 87 2  数歳の頃から超体罰やってます
3 英国 29 17 19 65 4
4 ロシア 24 25 33 82 3
5 韓国 13 8 7 28 9  コーチの子供堕ろしてます
6 ドイツ 11 19 14 44 5
7 フランス 11 11 12 34 8
8 イタリア 8 9 11 28 9
9 ハンガリー 8 4 5 17
10 豪州 7 16 12 35 7
11 日本 7 14 17 38 6  体罰国にさえ勝てません

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:20:19.05 ID:Bo679kAmO
体罰擁護派と否定派のアスリートで討論する番組作って欲しいわ

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:20:33.85 ID:FTSIAc7J0
松岡、室伏、桑田みたいに
知性を備えたスポーツマンには体罰は必要ない

つまり、そういうこと

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:20:53.90 ID:zdOYotuC0
100までやれるのに70までで限界ですっていう選手にどうしたらいいのか?
体罰否定ははよく考えて見ろ。
ヒント:飴と鞭

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:20:59.12 ID:lKudSDuH0
>>82
生徒が本当に酷いことをしたんなら110番しようよ

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:21:08.04 ID:Zrvy0bcv0
お前らもなんか変な宗教に洗脳されちゃってんの?

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:21:16.10 ID:GURIPYzn0
>>82
酷いことしてって別に試合の途中でタバコ吸ったりする訳じゃないからな
指示されたことを何度もやってできなくて、監督がイライラして説明して指示だして
練習してまたできなくて、監督がまたイライラしてを何回か繰り返すと、手が出始める
でも、この手が出るのって単純に監督がイライラして手が出てるだけで
殴って突然指示通りにできる訳ではないからな

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:21:24.85 ID:BPouGgQl0
これDVの論理だろ
まあ、結局、一流スポーツ選手も犬や猫の調教ってことだな
いくらスポーツできても、レイプや暴力やら中身は犬猫レベルばっかとわかった
もう、スポーツできるからって偉そうにすんな

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:21:27.19 ID:UrwPq9tj0
まーた曲解スレタイか

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:21:27.47 ID:X0K6IWu+0
ゴリラの日常ではそうなんだろ

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:21:38.19 ID:zsJbL3gl0
吉田沙保里

終わったな

 

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:22:05.52 ID:vzBROJol0
これだから脳筋は

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:22:22.88 ID:YP5dfyYi0
恣意的なスレタイ速報うぜえ
saku復活が必要

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:22:43.23 ID:XRs7v3Gx0
>>4
お前には金八とスクールウォーズを見てもらいたい
殴られるようなDQNに上下関係などない

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:23:19.10 ID:EJi4ylBX0
双方に納得してればいいじゃんというのは正論ではあるけど、
それ自体が例えば指導者の勘違いや、競技者の誤解に繋がった結果、
望まれていない体罰がこうやって表面化したわけでしょ
「殴られなきゃ気合いが入らない」なんて言うけど、それはもうただの刷り込みだよ
暴力なんて最初からないにこしたことはない

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:23:29.46 ID:Fa0/DmV/0
>>100
その説明しても洗脳済みの脳筋には届かないんだよな
新興宗教の洗脳は専門家でもなかなか解けないと昔話題になってたが時間かけていくしかない

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:23:47.83 ID:zdOYotuC0
>>99
柔道が仕事みたいな奴が試合で逃げの姿勢を見せたりしたら
それは「酷いこと」に該当する。
何にも知らない外野が判定できるこっちゃない

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:23:54.72 ID:KKu61+j+0
園田とかいうちっこいおっさんは女子選手からなめられてたんだろうな

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:24:17.88 ID:3vaEHyIY0
そうだ!日本だけ無菌室にしよう

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:24:21.75 ID:zsJbL3gl0
金メダリストだろうと
国民栄誉賞受賞者だろうと
家柄が名門だろうと
金があろうと
権力があろうと
学歴があろうと
名声があろうと

それだけで人を測ると痛い目に遭う

いい教訓になるわ
 

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:24:34.76 ID:14OTePeU0
餓鬼「コーチ、俺を桑田やイチローだと思って指導せよ」

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:24:54.21 ID:OTKruG1+0
変な理屈をくっつけて物事の性質への認識を変えるのは全て洗脳なんだよな

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:25:44.32 ID:FTSIAc7J0
体罰なんかよりも、理詰めでねじ伏せられる方がキツイ

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:25:57.09 ID:XmLygVLx0
正論

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:26:07.15 ID:zdOYotuC0
>>100
限界を超えてトレーニングしたり、本番で実力を発揮させる精神力をつけるには
動物のしつけ的なやり方が一番効くのは当たり前だよ
人間の本能は限界のはるか前で「もうダメ」とストップをかける

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:26:21.28 ID:W3nqEbJW0
>>99
これ無能な上司と一緒やな
自分のイライラをぶつけて部下を更に萎縮させるってヤツ
結果的に誰も幸福にならないという悪循環

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:26:22.53 ID:H25UE2TGi
>納得してれば問題ない

いや問題あるんだよ。そこすら解らないんだろな日本人は。

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:26:29.08 ID:OQmPcj7t0
単なるレアケースじゃん
体罰がそんなに素晴らしいなら吉田の兄弟もレスリングやってたのに同じ指導を受けて他の兄弟はなんでメダリストになれなかったのかね

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:26:50.57 ID:DklNzjGW0
親戚の子供が集まって遊んでるのを見てたんだが
親が暴力振るってたいとこの子供のが
他のこが言うこと効かなかったときに手を出したからな
要するに3代目まで暴力の連鎖を確認したわ

ああ体罰は絶対にだめだと思ったよ

叩くのが当たり前とそうでない子供の違いは
ほんとに親のせい

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:26:53.05 ID:IgZ1q2KeO
>>92
橋下が体罰全面禁止なら停学させろみたいなスレでも延々と体罰の認識自体に
食いついてる奴がいるからもうあらゆる体罰に否定的な文面じゃないと肯定されないだろうな

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:26:55.56 ID:LoOU9CnB0
完全否定しちゃうといままでのコーチのメンツに関わるからな
ここが限界だろう
さようならオリンピック

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:27:18.63 ID:44e9BN2M0
>>96
70にみえても100までやってたらどうするの?
130を要求することになるぞ

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:27:28.98 ID:ZcpQmfFu0
体罰ダー言う前に自分の手足で教師に一発食らわせてやるぐらいの根性は欲しいよな
国がいつでも助けてくれると思ったら大間違い

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:27:35.26 ID:86gAK0bp0
五輪憲章否定ですか、
IOC委員のご機嫌損ねていいんですかね?

改めないなら他立候補国の格好の
ネガキャンポイントなんですけど

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:27:46.89 ID:yumL1aB0O
>>96
そいつはそこまでの選手で別にそこよりも上に行きたくはないんだろうよ
それを暴力で無理やり引っ張り上げようとするのはただの自己満足だわな

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:28:08.57 ID:E7eKsLRF0
「昔はよく殴られたもんだ」「殴られるのとか普通」って言うけど今は時代が違う
平手打ちですら問題になる
っつうか平手打ちですらTVのニュースになる時代
体罰ってのはもう時代にそぐわないんだよね





と言い続けて甘やかしながら親にも殴られずに成長した結果がお前らゆとりだと思うとこの問題って難しいね!

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:28:38.39 ID:rR9eArii0
これが正解だろうな
たまになんか失敗して気合い注入くらいなら本人も納得してるだろう

毎日気合い注入せんといかんようなのは連れてくるレベルにないか悪循環になってるんじゃないか?
そういうのは早く解放せんとだめだろ
放牧してたら調子トリモロスかもしれんし

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:28:48.69 ID:zsJbL3gl0
>>114
頭の悪い馬鹿クズが道理や筋を背景にして自己正当化する場合
そいつの道理や筋は必ず論理性が崩壊してるよな
でも馬鹿は自分の道理や筋が論理崩壊している事にすら気付かない

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:29:28.92 ID:YsZ8d2ZR0
この人とかタワラとか、別次元にいる人にコメント求めるなよと思うけど
こいつら、そもそも監督・コーチに逆らえない環境にいないでしょ、何の参考にもならん

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:29:34.59 ID:zdOYotuC0
>>124
それがコーチの判断だろう?
体罰を受けてないって主張している選手は、元から限界近くまで
自分で追い込める才能があった人。
さおりんなんかはコーチに追い込まれて能力を引き出せたタイプの人だね

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:29:42.00 ID:dQHVREDV0
最初は選手が理解していればいいって暴力推奨してるのに
後半の毎日殴るのはおかしいって論理展開おかしくね

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:29:52.54 ID:1H+t878v0
聞きたいんだが、外国のスポーツ指導で体罰ってあるのか?
この場合の外国ってのは結果を出してる強豪国って意味でよろしく

ないんなら、日本の体罰愛好家は殴られすぎて頭がパーになってるんじゃないか

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:30:15.54 ID:3vaEHyIY0
>>114
あらゆるところで行われる教育も広義で洗脳です

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:30:40.84 ID:GURIPYzn0
>>109
確答するってそれは君の意見でしょ
しかも殴って解決する訳でもないのに。
数ある手法の中から敢えてリスクのある殴るを選択して
実行する意味もないよね

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:30:48.73 ID:49w22Jfi0
それはそうだけど、加減ができない教師がいるからしょうがないだろ
2、3発なら体罰ではないとは俺も思うし俺自身もこっぴどく怒られ
げんこつも食らったがそれは別に悪いことではなかったとは思うし

けど体罰容認するとこの前のバスケ顧問みたいな加減をしらないやつが
暴走しちゃうから厳密に体罰はダメってしないといけなくなっちゃったんだよ

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:31:23.34 ID:zsJbL3gl0
 

暴力、罵倒、パワハラを恐れてその害を回避する為にしぶしぶ承服する = 納得

ではないから


馬鹿だろこの女
今まで応援してきたが一瞬で冷めたわ

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:31:30.18 ID:XRs7v3Gx0
>>134
アメリカだと小学校にも銃持った警備員がいるからなあ

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:32:10.20 ID:86gAK0bp0
体罰を肯定すればするほど五輪が遠のくって肯定派は理解したらどうかな
招致否定派なら別にいいけどな

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:32:18.14 ID:3vaEHyIY0
もうさ、教育って人類に必要ないんじゃないかな?
洗脳しなければ自由な発想で無限の可能性が開花して
学生や選手も最強のパフォーマンス出せるんじゃないかな?

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:32:20.81 ID:zdOYotuC0
>>127
競技者に上に行きたくないやつなんていない
「強くなりたいんです」「でももうダメです できません」
の選手にどうするかってこと。

諦める、ほっとくは誰にでもできる

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:32:23.36 ID:Ky2PWEvz0
武術っていうか戦う競技に携わっている以上指導として殴られることを
覚悟するのは当たり前 レスリングだって本来は他人と喧嘩するために練習するもんだぞ?
バスケみたいな殴り合いしない競技と一緒くたに考えるな

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:32:31.98 ID:14OTePeU0
今の子はたとえ何をしようが親が殴らないし、先生も殴らないっていう環境で育ってきてるから
軽くでも小突かれたら物凄くショックを受けるんだと思う
それどころか上司や先輩に言葉で叱られただけで物凄くショックを受けて鬱病になっちゃうというケースもよく聴く

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:33:03.70 ID:1H+t878v0
>>139
どういう意味?
アメリカだと生徒が暴れたら警備員が撃ち殺すから、先生が体罰する
必要がないと言いたいのか?

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:33:07.92 ID:tTg0ePKd0
ゴリラに人間らしいコメントを求めるなよ

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:33:32.87 ID:BPouGgQl0
個人競技と団体競技でも全然違うワナ
個人は孤立しても結果を出せば選ばれるが
団体はレギュラーや代表を決める特権があるから逆らえない
柔道はレスリングより団体のにおいが強い

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:34:01.88 ID:ObbgBKk40
コーチ投げ飛ばすパフォーマンスやってるし
上下関係ではなく対等の関係なんだろうな

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:34:13.93 ID:FU3WtL360
そうだね
納得できるまで殴り続けるから体罰は存在しないよね

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:34:29.52 ID:3vaEHyIY0
>>140
マスコミが騒ぎすぎなだけだろ
体罰大国でペキンもソウルも行われている

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:35:32.38 ID:lKudSDuH0
>>142
> 諦める、ほっとくは誰にでもできる
出来ないから暴力行為をするんだよ

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:36:03.73 ID:IxZY0ofc0
だが
何十発も殴るのはNO

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:36:07.15 ID:LFCpH/ah0
だから毎日とか過剰にとかテメエらの基準なんてしらねーんだよボケカス
個々の愛の鞭の基準話はよそでやれや

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:36:24.20 ID:2/JMK1T3P
言葉で理解させられない低脳コーチは即クビでいい

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:36:30.05 ID:3vaEHyIY0
>>151
諦めるの極地は教育放棄だからね
教育するお仕事の人は全員刑務所にブチ込むべき

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:36:39.78 ID:86gAK0bp0
>>150
招致レース中にオリンピック代表から暴力の内部告発受けるなんて事態が
ソウルや北京の時にあったんでしょうか

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:36:47.51 ID:rhwMrKsK0
愛のムチで殴る奴なんて殆どいないだろ
イラッとしたから殴る。それだけだ

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:36:50.46 ID:sdUZqpch0
ほらな、体罰だーって調子に乗る奴が多くなりすぎたわ

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:37:17.62 ID:zdOYotuC0
>>135
この体罰が洗脳っていうのであれば、親が幼児にするしつけだって洗脳だよ
一概に悪いことではない

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:37:44.09 ID:XRs7v3Gx0
>>155
諦めなければシリコンウエハの歩留りが100%になるとか()
お前はハイテク産業の救世主か

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:37:44.47 ID:gW7Wt/Lg0
体罰なんて発想がチンパンジーなんだよ

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:38:14.89 ID:OrXH+sQl0
さっきも言ったけど
相手が納得してるんなら殴る必要ないじゃんか

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:38:28.40 ID:BPouGgQl0
納得してるなら殴られる必要ないだろ
納得してないことを殴って示すわけだろ

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:38:36.29 ID:3vaEHyIY0
>>156
それができる自由さ不用意さが日本の仇なんでしょうな
中韓の体罰の実態をまさか否定はしますまいな

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:38:45.14 ID:bvbxKapM0
うん
納得できなかったから告発されたわけで

あと納得=文句が無いじゃないからね
権力で押さえつけられているから

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:38:57.44 ID:d4D6Srh50
なんか違う

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:39:17.77 ID:ZcpQmfFu0
>>118
>>137
せやな難しいな

やっぱ親があかんのちゃうか

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:39:18.87 ID:N0iwzHn30
>>121
よその子に反撃以外で手を上げたらそれこそ今が殴るときだと考えてド突きまわすはw

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:39:25.52 ID:fnNnQd/oO
他にも自殺しているのになぜ体罰だけが問題になるのか

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:40:12.53 ID:k6ynJX5o0
そりゃ納得できてたらいいんじゃないの?

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:40:13.07 ID:zdOYotuC0
>>162
納得してても「もう疲れて動けません」って限界はるか手前で言う奴には
どうしたらいいんだよw 一部の天才以外は普通はこうなる。

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:40:22.41 ID:tz1M4S170
単にマゾなんじゃね?

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:40:37.44 ID:2WMyBRC00
最低限人間に質問しろよ

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:40:38.42 ID:3vaEHyIY0
>>160
適材適所適法適用
電子部品製造とスポーツ選手育成はよほど似ているんですな
あなたの脳内では
選手が工業製品
はぁ

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:40:56.89 ID:iag1WhDm0
>>158
さっそく従弟の底辺校だと授業から箒もって抜け出す屑を止めようと肩つかんだだけで教師が体罰言われて問題になってる
一連の件でそいつらの親が強気なのが笑える

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:41:12.87 ID:yumL1aB0O
>>142
戦争中の兵隊にそいつが殺されない為に訓練する訳じゃねえんだよ
言葉で理屈説いても説得出来ないんならそいつはそこまでだろ

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:41:22.73 ID:rbByiZfzi
アニキに殴られたらワンパンで意識刈り取られる自信ある

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:42:11.09 ID:FTSIAc7J0
スポーツゴリラにとって暴力が共通言語なんだから、仕方ないっちゃ仕方ない

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:42:08.79 ID:FAVTg2Xj0
>>171
向上心が無いんだからやめさせればいいと思うよ

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:42:30.22 ID:OrXH+sQl0
>>171
そんな人は殴っても納得できないだろ、疲れて動けないんだからさ
相手が納得してるという事を前提にすると、殴る必要がないんだよ

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:42:42.56 ID:lKudSDuH0
>>170
生徒が納得するまで暴力を振るうんだよ

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:42:45.60 ID:75h6tBRw0
ID:zdOYotuC0

こういうエスパーは手におえんなw
他人の限界が分かるそうで大層なお方ですな

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:42:46.54 ID:XRs7v3Gx0
>>174
これがみんなでゴール努力賞ゆとりの弊害か・・・・

ならば将軍様今すぐヤワラとサオリを量産してくださいませ!

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:43:40.75 ID:1J7MA2kW0
偉い持ち上げている人がいるが、女子レスリングなんて五輪屈指のマイナー種目やん

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:43:40.93 ID:FN0PIABm0
>>171
そういう奴はオリンピック出てメダル取る適正無いから
ほっといたらいいんじゃないか

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:43:45.44 ID:3vaEHyIY0
>>183
シリコンウェハー的にあなたが量産したら如何でしょうか

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:43:50.27 ID:/uLUQ7tkT
「スポーツの世界に置いて」「信頼関係があること」
の前提すら読まずに脊髄反射レスしてるっぽい奴がチラホラいるな

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:44:08.62 ID:DDP7r6rK0
ていうかむしろコーチが投げられてるのをよく見るんだがw

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:44:13.47 ID:25j3r9aq0
たとえコーチと選手でも、親と子と他人同士では全然話が違ってくると思うわ
自分の子供を憎いとか憂さ晴らしで殴りつけたり罵声浴びせたりするやついないでしょ

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:44:59.74 ID:rR9eArii0
>>133
別におかしくないだろ
たまになら失敗することもあるだろうからそれに対して怒られることはある。
それは納得できるだろう。

でも毎日失敗するっていうのは目指す舞台が選手に要求するレベルからしてちょっとありえない。
それなのに毎日殴られるほどの失敗をするっていうことは、そもそもコーチの要求する水準に達していない選手なのか指導方針がおかしいってことになるんじゃね?

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:45:07.03 ID:XRs7v3Gx0
>>186
そこはぐぬぬと言っておけよ・・・
頑張ったみんなが一等賞さん()

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:45:20.14 ID:cTMcTQTp0
これは体罰耐性があるかないかってのも大きいかもな

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:45:39.45 ID:zdOYotuC0
>>185
それしかできないような奴らだぞ
放置するのがハッピーなわけがない

選手が限界っていったトコロからあと5回10回やらせるにはどうしたらいいかだよ
トレーニングもしたこと無い人にはわからないだろうね

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:45:42.91 ID:hTYs44yI0
>>171
そいつ自体に才能がないんだろ。
もしくは教える方にモチベーションを引き出す能力がないということ。

そもそも日本のスポーツ指導者は、
競技者のモチベーションを高めるための教育を受けてない奴が多すぎるんだよな

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:45:46.84 ID:x5oSpMAw0
>>189
それでバンバン殺してるけど、女は無罪だしな

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:45:51.57 ID:zsJbL3gl0
パワハラ体罰大好き土人ジャップはスポーツする資格無しだなw
世界の恥

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:45:57.30 ID:44e9BN2M0
>>171
それは体罰してまで底上げしなくていいよ
熱心な指導者だけどもう少し選手の意思を大事にしたほうがいい

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:46:05.87 ID:14OTePeU0
次はバレーあたりがやばいな
日本代表女子の練習で動きが悪いやつとかレシーブミスするやつにコーチがボールボッコボッコぶつけて
『立てオラァ!!』ってやってるから

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:46:13.98 ID:FN0PIABm0
>>193
そうなんだ、お前が正しいよ

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:46:14.33 ID:Mmegij5H0
なら、殴る前に殴っていいかどうか聞くべきだ。
車をぶつけても、双方納得の上ならそれは事故ではないが、あとから確認してたら間に合わんぞ。

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:46:23.69 ID:75h6tBRw0
限界キチガイさんに聞きたいんだが
殺されたバスケの子は限界のかなり前でへこたれたわけ?
毎日ネチネチと教師がいびって殴って蹴って精神的にも追いつめて何がバスケの限界を超えて上達する指導なわけ?

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:46:25.97 ID:3vaEHyIY0
>>191
ああもうレッテル貼りしかできないんですね
自分は頑張ったみんなが一等賞という趣旨の主張はしていないので

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:46:38.59 ID:vX/uwNYqP
アメリカ海兵隊だって厳しい指導って言い換えた暴力指導してるしな

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:47:15.25 ID:hSH9wdnx0
体罰で短所などを改善しようとするのは、少し歪んだ考え方だと思う。スポーツの世界でも科学的な方法が研究、実践されているのに、体罰はそれとは対極的なものよ。もちろん、最終的に人を動かすのは感情だけども。

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:47:18.13 ID:iKapJxLG0
指導者の愛を感じ取れないゆとりが悪い

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:47:46.35 ID:pUq4N7tY0
まぁお前らは次の五輪の頃には体罰問題が無くなろうが結果が出なけりゃ税金ガーと喚くんだろうけどな

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:48:01.27 ID:BPouGgQl0
生活指導の暴力とスポーツ指導の暴力は別物だぞ

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:48:10.68 ID:zdOYotuC0
>>197
柔道なんて業界全体がそういう考えだったから
相手もそれで肉体的、精神的に底上げされているわけだ
闘うにはどうしたらいいって話

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:48:45.97 ID:ZAiWwJpd0
国民栄誉賞って何でゴリラが貰えたりすんの?

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:48:54.96 ID:XRs7v3Gx0
>>203
ベッドの染みから受精した出来損ないの蛆虫って罵るしな

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:48:55.67 ID:cTMcTQTp0
>>188
ああいうのみると、絶対服従の上下関係ではないんだな。って感じがするな

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:49:11.40 ID:Uc+zhqh30
1日置きなら殴っても良いとかこのメスゴリラ勘違いし始めてるな

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:49:18.78 ID:ZBYqKgdZ0
ジャップ民度低すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww暴力が支配する劣等国家wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:49:23.04 ID:FAVTg2Xj0
>>203
命令に従わないと死ぬ可能性のある軍隊とスポーツは全然違うだろ

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:49:36.30 ID:UhuoxPhZ0
沙保里タンはケツをバンバン叩かれながらマンコをぐっしょり濡らすタイプだな

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:49:54.48 ID:75h6tBRw0
過去限界を超えて動けないと言ってる人間を無理に動かして熱射病等で死亡させてる例もあるのにな
何が限界のはるか手前で根をあげてるだよ
お前みたいなキチガイが教師になって子供を殺してんだよアホウ

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:50:05.19 ID:14OTePeU0
監督時代の落合も選手が立てなくなるまで拷問ノックやってたからアカンな

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:50:17.73 ID:N0iwzHn30
>>214
あ暴力に効果がある事は認めるんだw

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:50:21.42 ID:lKudSDuH0
>>196
社会問題を自虐で有耶無耶にする
お前みたいな日本人が1番の恥だし土人だよ

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:50:57.03 ID:zsJbL3gl0
 
上の立場の脳筋馬鹿 「ちょっときつくシゴいたけど、体罰じゃないよな? 納得してるよな? な?(威圧)」

下の立場の人 「………はい;;(泣き寝入り)」
 
 

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:51:09.52 ID:86gAK0bp0
フランスが柔道で日本と同等までレベルを上げてきてるが
フランスは体罰大国だったのか、体罰なしでここまで来たなら
徹底的に体罰でしごいてあれじゃ日本人は無能の極みじゃないか

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:51:19.66 ID:FN0PIABm0
まあ告発した15人の選手が間違ってたんだろ
限界の手前で根を上げてる
こういうのはスポーツ指導した事無い人間にはわからないんだろうなあ

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:51:58.17 ID:hbHfXJhHP
【柔道】国際柔道連盟、女子日本代表チームでの暴力、パワーハラスメント問題を受けて「断固非難することを強調する」との声明を発表
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1359662656/


心配しなくても東京五輪はもう無理だろ
柔道の件は連盟が処分を出す寸前
国内だけの問題じゃない

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:52:12.41 ID:XRs7v3Gx0
>>220
俺「なああああああああああああがさわまさみだったらなああああああああああああああああああああああああああ」

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/004/994/59/N000/000/000/DSC_2291.jpg

225 : 【東電 67.7 %】 :2013/02/02(土) 07:52:17.90 ID:O9uiSfh80
だからセクハラと同じで受けての認識次第なんだよ

女がイケメンに肩をさわられたらスキンシップといい
お前らブサメンにさわられたらセクハラと騒ぐのと
おんなじ

殴られる側が殴られて仕方ないって思えなかった
だけだろ

監督側が選手との間に強い信頼関係やら人間関係を
築けなかったから選手から拒否られただけ
アメと鞭を使い分けることができなかったんだろな

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:52:24.33 ID:yumL1aB0O
>>208
今回の件に対するIJFの見解知らないのかよ

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:52:30.50 ID:ReExtzwWO
女子柔道の奴らを女子レスリングと合同で鍛えた方がいい

レスリングはまた優勝

柔道は「体罰!体罰!」って叫びボロ負け

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:52:30.84 ID:lKudSDuH0
>>218
デメリットのが大きいからやめようって話だよ

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:53:14.70 ID:OG75s4a/0
ムチで叩かれなければ何もできない日本のスポーツ選手
猿廻しのサルだな

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:53:28.00 ID:44e9BN2M0
>>208
柔道は格闘技だから感覚が違うんだろうが
一応オリンピックのスポーツだと思い出して
業界全体でゆるゆるそういう考えを緩めていく方向に進むべきだと思う

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:54:19.70 ID:zdOYotuC0
>>216
それは極端な例で限界を見誤った指導者がいただけ
だからって全否定はおかしい
本能的な限界レベルから上乗せでどれだけできるかが
伸びに繋がるからね

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:54:40.73 ID:GZ8B7HRp0
つまりコーチが殴ってもいいかどうか選手に聞けばいいわけだな

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:55:00.40 ID:FN0PIABm0
>>223
国際柔道連盟はスポーツ指導した事無いんだろうなあ
限界の遙か手前で根をあげる選手には体罰しか無いというのに

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:55:05.11 ID:LdNwwoq50
>>1
相変わらずのスレタイ速報のお前らワロタ

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:55:34.85 ID:LFCpH/ah0
体罰は洗脳行為だな
過去を否定されたくないから肯定しようとする悪循環
「〜した事無い人間にはわからない」って何の説得力もねえんだよカスが

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:56:05.51 ID:N0JtLQeO0
こいつが言いたいのは体罰は程度問題でゼロサム問題じゃないってことだろ

俺もそう思う
白か黒かの基準は頭の中で分かりやすいけど現実的じゃないからな
物事はたいてい程度問題であって白黒の間の灰色の濃度を探り探り調節する意識でとらえる方がいい選択になる

体罰は何でもかんでもNGじゃない
気つけの一発ビンタなら誰もが場合によってありと判定するだろう
理屈を理解しないガキはビンタ一発でいったん従うことでやっと正しさを実感で学べる場合もある
この場合によってってのが重要なんだな
現実はケースバイケースなので体罰であろうと過激にならない限り手段は広く確保されて選択されるべきだろ

指導者側に必要なのは競技者のメンタルを把握するEQと自分の手法に疑念を持って最善を模索するスタンスだな
「これはやっちゃダメ」とか「これは大丈夫だろう」とか競技者の状態を無視して自分のスタイルに居着く思考が最も悪いんだわ

相手の状態を無視して自分のやり方に固執するから自殺するまでボコボコにしたり逆に何の効果ももたらさない指導をしたりするんだろ
セックスと同じだ
男女ともに独りよがりなのが一番悪いわ

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:56:08.62 ID:yURxlpHr0
ちょっと拳骨食らったくらいでビービー泣くのも困りもんだな
すぐに「う、訴えてやるぅ〜」だもんな

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:56:27.72 ID:zdOYotuC0
>>226
それこそ日本の柔道界が弱体化しても何も困らない団体だろうよw

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:57:00.66 ID:14OTePeU0
体育会はぜんぜんゆとり教育が浸透してないみたいだな
俺も殴っていいのかを本人に尋ねる案に賛成

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:57:13.29 ID:86gAK0bp0
>>233
男子で金3個取ったロシアさんや
日本と同等までレベルを上げたフランスさん
の指導は日本とは比べ物にならんレベルなんだろうな

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:57:50.70 ID:XRs7v3Gx0
あぁ、閃いた
結果出せなかった選手はそれまで掛かった強化費を全額返納させたらいいんだ
強化選手になるには1000万納付させたらいいんだ
金さえあればぽこじゃか選手集められるから底上げする必要がない
篩にかけるだけでいいんだ

あぁ・・・・・俺賢過ぎて射精しそうだは

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:57:59.80 ID:jeoUXwI8O
>>1スレタイ速報するなや
毎日殴られたりするのは明らかにおかしいって言ってるじゃないか

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:58:47.70 ID:cTMcTQTp0
>>203
軍隊とスポーツは指導の目的も違うし、比較してもしょうがないと思うんだけど

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:58:59.51 ID:rR9eArii0
>>203
そうなんだよねえ
あちらさんは生存がかかってるしって言い分があるかもしれんが、こういったスポーツの選手もオリンピックのメダルの色でその後の生活保障が決まるわけだしある意味生き死にかかってるからしかたないかもw
まあ観戦してるほうから言わせてもらうと裏側を知っちゃうとスポーツに求められる美しさってもんがないよなw

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:59:12.39 ID:wsIfSGE30
本人がまん汁出してればですね

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:59:21.49 ID:3vaEHyIY0
シンクロの有能コーチも選手に追い出されたんだっけ

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:59:42.26 ID:slYlZ9rX0
>>65
料理かなんかの高校?で超凄いとこがあって
ドキュメント番組になってたんだけど

そこの先生が超厳しくて見た感じは如何にも体罰しそうな感じの人だったが、お前の親父と同じこと言ってたわ。
昔は生徒のためと思って体罰もしてたらしいが
それでも、手が出る瞬間ってのは、はやっぱ「イラッ」としてるからなんだと。
だから生徒のために叩くってのは単に言い訳だわと思って体罰はやめたらしい。

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:59:42.65 ID:bNH8Q4dB0
つうことは、本人が納得するように洗脳して殴ればOKということかな
虐待の場合でガンガン殴って骨折したりしてても、子供が「僕が悪かったから」などと納得してればOKなのか

なんか違うと思う

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 07:59:53.76 ID:mEtM2f250
>>10
むしゃくしゃしてやった

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:01:33.15 ID:zsJbL3gl0
>>248
その洗脳スポーツの成功例が桜宮高校だな
 

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:01:46.09 ID:y4MytlAv0
>>228
おいおい体罰が原因でドロップアウトする奴なんて少数だろ?w
さも世界の理のごとくかたってんじゃねーよ陰キャラwwww

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:01:50.76 ID:3vaEHyIY0
井村雅代さんか

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:01:52.77 ID:QNvwY+Hb0
>>242
毎日じゃなかったらいいってことだろ

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:01:54.04 ID:ZBsJJmfY0
かわいそうに顔ボコボコじゃないか

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:01:58.68 ID:bh8vHVVI0
極論でしか考えられない奴ばかりだからどうしようもないな
そういう場合もあるって話でしかないのに

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:02:09.09 ID:Fa0/DmV/0
>>247
ゲス事情なら俺たち嫌儲民が知り尽くしてるわな
指導者になったら権力を盾に顔以外蹴りまくりだろ普通
それを抑える理性ないなら指導者やるなよと

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:02:14.50 ID:rR9eArii0
>>248
その仮定がなんか違う

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:02:14.58 ID:BPouGgQl0
つか、体罰擁護派の体罰すれば強くなるという前提がおかしいし根拠がない

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:02:29.27 ID:T1WiNOzn0
国家や国民の最終目的が金メダルなら話は別だが、本来の目的は
絶対多数が健康で文化的な社会生活送ることだと思うんだわ。吉田の活躍は
嬉しいけどそのためだけに体罰肯定の社会を支持するわけにはいかんなあ。

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:03:02.68 ID:DZk3YXct0
おまえらスクールウォーズ見なおせよ、指導する立場の人間が手をあげてもいい場合はあるんだよ

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:03:02.80 ID:4LwY6rpK0
その前に誰か一人でもいいから
スポーツ指導に体罰が要る理屈を納得させてくれ

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:03:30.41 ID:LGS6PtND0
選手を強くしようという気持ちが高じて殴る理由がわからない
そんなことを言うのであれば自らの実例を挙げて殴られた理由を教えてほしいもんだ
この人の場合コーチが親だからこそ”愛のムチ”だと思えたのでは?

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:03:52.42 ID:3vaEHyIY0
> 体罰擁護派の体罰すれば強くなるという前提
そんなアホなことを言うヤツがいるのか
とっちめてやるから屏風からトラを出してくれ

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:04:33.52 ID:TNVipPRa0
>>1
こういう勘違いしたヤツが余計なこと言うから





いつまでたっても体罰無くならないじゃねーか





理由をつけて暴力を正当化するなよいつまで寝ぼけてんだ!

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:04:35.78 ID:zsJbL3gl0
>>262
ああ、あるほど

環境は長島一茂と同じ甘々ってわけか

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:04:37.72 ID:tG+DbR3sP
仮に納得できなかったら「納得できないので殴るのは止めてくれ」
と言えるかっていうのもポイントだわなw

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:04:57.10 ID:ECBF9a480
>>251
教育を盾にして暴力を正当化する
君みたいな人が大量発生するんだから
デメリットのが大きいよ

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:05:19.02 ID:HTSTwBhe0
本人も自覚しないようなハイバワーゾーンへの導き説があるらしい。でもそれだと厳しい練習の時「「本番前「→閃く、毎日だ。

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:05:26.60 ID:NT+VWZEU0
見ろよこの世界を
肉体的な苦痛から開放された世界を
言葉の暴力だって?ハッハーそれは気のせいさ
これはただの文字さ、純粋な理性そのものだ
これこそ神のみ言葉に使えし、天使のあるべき姿ではないかね?

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:06:07.60 ID:OUnYIrTk0
>>266
それに対する答えが「納得しました」と言うまで殴る、だからなw

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:06:09.06 ID:NhIN0nDY0
指導者と生徒の双方が愛の鞭だと主張しても第三者から見ればそれは暴力です
これが国際社会の認識

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:06:27.15 ID:3vaEHyIY0
>>266
察する能力の低下からくる相互錯誤だよな
「相手はこう考えているに違いないからこう対処しよう」「対処が効かないから訴えよう」
最初の確認をトラない

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:06:38.18 ID:T1WiNOzn0
体罰があったから今があるという理屈を否定することは出来ないけど、
体罰なくても大成した可能性もあるわけで。

そして、体罰受けても大成しなかったケースのほうが圧倒的に多いことは
厳然たる事実。

274 :海鮮あられ ◆y9GYQjntttnw :2013/02/02(土) 08:07:04.21 ID:3Z8xc0pI0
まあ体罰という理不尽な行為に対して、
精神が強い者は否定できるけど、
精神的に弱い者は体罰を肯定する事でココロを守ろうとするんだな。

脳の防衛機構が働いてるだけなのさ。

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:07:12.72 ID:b/90anjG0
実は殴られたり怒られたり人格否定されても平気なメンタルを作るのがスポーツの役目
こういう教育が社畜を担う

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:07:16.33 ID:zsJbL3gl0
桑田みたいな理知的なスポーツ人間には
ジャップスポーツ界は理不尽で生き辛い世界だな

飯盒炊爨のコピペみたいなことがそこらじゅうで起こってる訳だからな

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:07:16.53 ID:7F71scRz0
ん?これ事件批判してる記事じゃね?

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:07:27.63 ID:BPouGgQl0
選手が殴ってくれって言って殴るなら、ありだと思うよ。

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:07:29.07 ID:/x6k4JAt0
体罰が愛のムチとか言ってる奴こそスポーツやったことないだろ
殴ってくる教師は普段から口とか態度が横柄な教師だけだし愛とかじゃない
沙保里の場合はコーチ兼親なんだから愛と暴力を倒錯してしまうのも仕方ないかもね

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:07:33.60 ID:hbHfXJhHP
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/7359837/

修造「暴力で従わ せるのは、これほど罪があって楽なことはない。
  本来はモチベーションを上げて目的意識をはっき りすれば自動的に子どもはやるはず。
  ワクワク感 を持たせてあげる指導に変わっていってほしい」

絶対こいつの意見が正しいわ

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:08:23.47 ID:81ti7cpSP
最近の若者は我慢強さが足りない

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:08:38.01 ID:3vaEHyIY0
シンクロ惨敗でしたな

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:08:46.71 ID:7F71scRz0
>吉田沙保里「毎日殴るのはおかしい」

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:08:46.92 ID:rR9eArii0
>>259
オリンピックってのが狂った世界ってことだろ
まあ日本じゃ能力の底上げを気合い注入という名の体罰で行い西側や共産社会だとドーピング、中華だと性別入れ替え(女子競技限定)で行ってるって感じw

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:09:06.40 ID:m7LGPyZT0
相手が親じゃあ殴られて辛かったとは言えんし
実際辛くなかったんだろうけど
吉田はそれは特殊なケースだってことを強調しとかないと駄目だろ
これでやっぱり愛情があれば殴っても問題無いんだなんて隙を与えちゃ駄目だ

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:09:07.22 ID:rhwMrKsK0
>>280
フランスとかは教育学とかでそういう手法を学ばないと講師に認定されないってのに日本ときたら

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:09:17.07 ID:GuyoKB5x0
愛のムチなら愛のムチで方法論として確立させろよ

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:09:32.69 ID:zMt/Zpkh0
     |     /、,`二//-‐''"´::l|::l       l! ';!u '/;:::l ', ';::::::l ';:::::i:::::
     人     レ/::/ /:イ:\/l:l l::l   u   !. l / ';:::l ', ';:::::l. ';::::l:::::
   /  ヽ、_   レ  /:l l:::::lヽ|l l:l し      .!/  ':l,、-‐、::::l ';::::l::::
              /::l l:::::l  l\l      ヽ-'  / ';!-ー 、';::ト、';::::l:::
   \/ ┌┐    /::::l/l::::lニ‐-、``        / /;;;;;;;;;;;;;ヽ!   i::::l:::
   /\ノ └    /i::/  l::l;;;;;ヽ \             i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l   l::l:::
   ─|─┌┐    /:::l/:l /;;l:!;;;;;;;;;',               ';;;;;;;;;;;;;;;;;ノ    l:l::
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           /イ//l::l ヽ、;;;;;;;ノ....      し   :::::::::::::::::::::ヽ /!リ l
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    |        /イ';::l          ’         し u.  i l  l
    ヽ_/      /';:';:!,.イ   し    入               l l U
           /,、-'´/ し      /  ヽ、   u    し ,' ,'  l
   __|_ ヽヽ     /l し     _,.ノ     `フ"       ,' ,'  ,ィ::/:
    | ー     /::::::ヽ       ヽ    /     し ,' ,' / l::
    | ヽー    /::::::::::::`‐、 し      ',  /    u   ,、-'´  l,、-
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289 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:09:45.63 ID:iag1WhDm0
>>260
相模1高との試合、あれ地味に相手の監督は平手なんだよな
対してこっちはグーパンで吹っ飛んでる

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:09:58.83 ID:/DeuaXFN0
羽生や井山が体罰受けて将棋や囲碁強くなったという話は聞いたことないな
実力向上に有効なら棋界でも当然されるはずなんだけど

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:10:00.14 ID:NhIN0nDY0
>>278
なしです
あなたはルールの作り方がわかってない人
そういうのを認めると双方の合意があったなかったで揉めるに決まっている

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:10:24.50 ID:ECBF9a480
>>283
1日おきならいいの?

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:10:25.01 ID:zsJbL3gl0
>>280
修造のくせに正論言っててくやしいッ ビクンビクン

>>283
毎日じゃなければ殴っていいのかい
毎日だろうとなかろうと殴っていい訳が無い

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:11:08.59 ID:zQ4GdRv10
いじめも本人が否定したらいじめじゃないって言ってんのと同じだぞ

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:11:19.61 ID:BPouGgQl0
>>291
気合入れるためにビンタとかしてもらうとかはありだと思うよ
猪木的な

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:11:31.83 ID:7F71scRz0
殴られずにまともに成長するわけないだろ
ソースはこの板

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:11:48.10 ID:DZk3YXct0
テレビやメディアで有名アスリートやらが体罰なんて論外今まで一度もそういう指導者に出会ったことはない!
なんていう建前をそのまま受け入れてる人間の多さが本当に気色悪い

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:12:00.43 ID:Fa0/DmV/0
指導方法もいまいちわかんねーし面倒だし殴ってやらせるかってノリで体罰やるんだろ
まともな国から指導者連れてこいよ

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:12:09.50 ID:JPTf7RhB0
ゴリラ

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:12:25.78 ID:3vaEHyIY0
シンクロ惨敗でしたな

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:12:36.96 ID:cTMcTQTp0
>>265
一茂の場合とは、ちょっと事情が違うんじゃね?
親がコーチだったわけじゃないし

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:12:39.96 ID:y4MytlAv0
>>267
そんな人は社会にはそうそういないし
お前に都合良い社会なんてないよ

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:12:50.24 ID:Zi2AqY73P
納得してたら自殺なんてしない

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:13:08.83 ID:T1WiNOzn0
>>280
俺もこの理屈を支持するなあ。
目的意識ある子はほっといても練習する

問題なのは、やりたくもないスポーツを親から無理矢理やらされてるような子。
こういう子に自発性を求めるのは不可能に近い。体罰ってこういう子たちに
無理矢理練習させるための手段なんだよな。

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:13:24.34 ID:6482Xg3m0
こいつ男前だなあ。
皆が柔道と園田をスケープゴートにして、さも自分は関係ありません、
ボーリョクはファックですみたいな顔してるのに
こうやって表に出て自分の見解を述べられるってのは凄い。

これは柔道アマレスだけじゃなくて他だって皆やって来た事だし
少なくとも過去について、120%否定だけに回れるようなものではなかった筈。
それをきちんと五輪王者が語るってのは非常に価値のある事。
暴力肯定という意味ではなく、冷静な過去の総括と、未来へのスタートとして。

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:13:26.40 ID:aK7rBfX70
殴られて納得できない奴は軟弱なヘタレってことか
アニキかっこええな

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:13:38.71 ID:krTOiGx40
殴らないとわからないやつもいる
甘やかされた結果がおまえら

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:13:44.06 ID:o+1UG3PTP
なぜ殴らなければならないのか
殴る方は説明して殴られる方はそれじゃあ殴られても仕方ないと納得できてる
そういう関係じゃないと絶対に手を出すなと
地元サッカーチームのコーチする時に親にすごく言われた

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:13:48.54 ID:enJolTKnO
>>279
ほんの何人かの顧問教師としか接してないくせに「○○な奴は××だけ」みたいな矮小化をよくできるもんだw

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:13:56.08 ID:ECBF9a480
>>302
体罰=暴力だよ

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:14:37.71 ID:BPouGgQl0
殴らないとわからない奴は殴ってもだめだろ

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:14:41.85 ID:rR9eArii0
>>290
タワラだってされたことないって言ってただろ
やられるのはどんぐりレベルの連中であって格の違うトップ層はそんなことはされない

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:14:45.07 ID:YDquSTmf0
洗脳してしまえば本人は納得するよね、宗教で除霊とかいって殴ったりする行為
あれも認められる事になってしまうが

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:15:13.35 ID:zdOYotuC0
>>280
修造は習い事程度の子供しか教えてないでしょ
こんな理想論が通じる世界じゃない

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:15:26.94 ID:y4MytlAv0
>>310
デモリションマンみたいな世界が好きかい?

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:15:47.86 ID:rdCv7GLb0
成功した人の話ばかり聞いても意味が無い
その影で体罰が嫌で競技をやめた人、傷を負った人が何倍もいるわけで

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:15:54.30 ID:HTSTwBhe0
その事に対して全く否定しない叱らない本人の自主性に任せる指導も海外ではポピュラーみたいだが、スポーツにそんなの通用するのか

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:16:22.91 ID:ECBF9a480
>>315
体罰=暴力だよね(´・ω・`)

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:16:55.97 ID:ZKKQIecl0
>>1
理解するかどうかじゃ無く
それを良いと思うかどうか
何か意味があろうと体罰は駄目って人が多い
基本体罰はしてはいけないよ

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:17:05.93 ID:6482Xg3m0
勿論、暴力は根絶せねばならない、というか、それ以前に
日本人組織のウルトラパワハラ体質をどうにかしないといけないけどね。

柔道だけの、園田だけの問題じゃないだろ?
スポーツだけ、ですらない。学校だって企業だって皆そうで、
だから毎年、阿呆みたいな数の人間が壊れたり死んだりしてるんじゃないか。
それが美徳としてさえ語られる世の中なわけじゃない?
制度としても、たとえば労基とかだって、全く機能していないわけだし。

こうやってさ、交通違反とかもそうだけど、
見つかっちゃった一部だけその都度取り締まるのではなくて、
公平、恒常的に、確実に法によってコントロールされる状況を作らないと。
日本は決定的にそれが出来てない。だから、人の見えない閉鎖空間では
組織の論理が社会的通念を圧倒してしまうんだ。

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:17:11.37 ID:uHr4goIU0
まぁ体罰でしか指導できないって馬鹿が指導してることが問題だよな
それを支持してる馬鹿も含めて

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:17:14.35 ID:LGS6PtND0
>>265
ちょっと違う気がするが
コーチが肉親の場合競技外での精神的フォローが絶大だろう
精神面で他人がコーチの人間と環境が違いすぎる

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:17:15.87 ID:wg2XZlaG0
土人かよ

324 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:17:16.40 ID:BPouGgQl0
そもそも、オリンピックやスポーツ選手を美化するのがおかしいだろ

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:17:33.87 ID:3vaEHyIY0
>>316
↓失敗した人たち
シンクロ惨敗

326 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:17:41.14 ID:zdOYotuC0
>>290
文系と体育会は全く異なる アホかお前は
筋力、精神力は本能的な限界を超えた負荷をかけると強くなるが
思考能力はそういった事はない

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:17:46.47 ID:zsJbL3gl0
体罰=暴力だな(´・ω・`)

328 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:17:56.25 ID:rR9eArii0
>>317
結果がでなきゃ相応の扱い受けるだけでしょ
自然にフェードアウトしていくだけってこったな

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:18:13.85 ID:ygVcUik/0
相手が親じゃあ殴られて辛かったとは言えんし
実際辛くなかったんだろうけど
吉田はそれは特殊なケースだってことを強調しとかないと駄目だろ
これでやっぱり愛情があれば殴っても問題無いんだなんて隙を与えちゃ駄目だ

330 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:18:25.26 ID:/x6k4JAt0
>>309
とかいって体罰=愛のムチっていう狭小化は許すんですよねww

331 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:18:53.20 ID:YQwM690T0
脳筋ゴリラみたいな強化人間と同じにすんな

332 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:19:50.80 ID:XRs7v3Gx0
>>318
松岡修三の言葉=暴力だよね

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:19:53.70 ID:8k89Gysv0
しかし優勝したらコーチを投げる

334 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:8) :2013/02/02(土) 08:19:53.66 ID:5xc1mWy3O
>>326
吹奏楽部にも体罰はある

335 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:20:01.22 ID:Q6/Q8Eag0
こいつだけ視点が違っててワロタ

336 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:20:09.09 ID:BPouGgQl0
暴力=愛のムチ

ってことでOK

337 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:20:26.11 ID:mxHWwg/M0
言葉の暴力厨が沸いた

338 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:20:47.01 ID:Pgt0C8N/0
バカだろコイツ
親と一緒にすんな
栄から殴られたことあるかよ、お友達のようにtvにまで出て

339 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:20:49.29 ID:TyMEg83J0
まぁ殴られても仕方のない事をした時は殴るべきだよ

340 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:21:03.78 ID:y4MytlAv0
>>318
出血や皮膚損傷しなければセーフってことでどう?

341 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:21:03.80 ID:0y1FifX40
納得そのものが洗脳の可能性もある

342 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:21:43.03 ID:rR9eArii0
>>319
基本してはいけないというのはまあいいとしてスポーツ経験者では是認してる人も多いでしょ?
ダメって人が多いってのは君の主観じゃない?

343 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:21:54.60 ID:A9M3f7o/0
納得して殴られたい奴なんているかよ

344 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:22:19.10 ID:4sAvMG8B0
脳筋ジャップはしゃべるな

345 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:22:21.93 ID:HTSTwBhe0
>>332 何で泣いてるの!答えなさい

346 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:22:26.85 ID:KM6IdNU60
>>329
それは、上っ面しか見ないか、ちゃんと内面まで見ているか、読み手によって馬鹿かどうか別れる所だな

347 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:23:16.12 ID:Rix0ybKe0
意訳
「私が指導者になったら手を出します」

348 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:23:45.19 ID:bh8vHVVI0
あくまで程度によるとしか言えないけど体罰ぐらいでやめちまうようなレベルの奴が大成するとはとても思えないな
そんなレベルの奴はいくらでもいる
それこそなにくそ見返してやるぐらいの気持ちにならないとスポーツなんて勝てないわ

まぁ一部の極論の声が大きい以上は体罰に該当しそうなこと全てをやめるしかないし
常ににこにこ微笑んで、がんばれーっていう指導しかないなw

349 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:23:46.39 ID:zsJbL3gl0
脳筋いわく
                 <////////////////// 丶    , '       ヽ
            〃///////、////////////////ヘ  ./   洗
              ///////// ::∨//\/////////// ヘ ./   .脳
              ,'/////// ':::::::::∨/∧.丶//////////〉'    し
              ,'/////> 、::::::::::: \ ∧::: ><//////,'    .て
          i/////イ,z≠≧ ::::::::: >\::≠= .、>r"イ     .お
          |////| / r'芹ヽ:::::::::::::::::::::::r'芹 ハ Y i//{    .け
           _.!_/_/_| :::{込//}:::::::::::::::::::::::{込//j!:::::j!//'    ば
.        /     ヽ:: ゞ≠イ::::::::::::::::::::::: ゞ≠イ::: /i//〉.     
.           納  暴  .':,::::::::::::::::::::: , :::::::::::::::::::::::::::::,'.//∧   .      /
.      /           ',                  ////           /
        ,'  .得  力   .i       r ,       .イ///'   .丶
.      {          |> ,.         . </////{       .ー‐ '
      .  .す  で   i/ r j≧ - ≦.| Y ヘイく ゝ\
.       ',          ,'j  .| >z、 ,r< |   ∨   `Y
          る  も  /〈_ ヽ/こVこヽ / _ 〉 / .!
        ヽ      イ   / {´::::: {:::::} :::::`}  ./ .!"  i
.           ー r < Y ∧ ゝイ:/ ¨ヽー ' ./ .{    |
            i    }   \  ̄  l!   ̄ /  i!   .!

350 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:23:47.74 ID:T1WiNOzn0
限界を引き出すための体罰を肯定する人がいるみたいだが、
スポーツ医学の発達で筋肉の疲労に関しては乳酸値測定で
個々の限界を割り出せるわけで。

多くの失敗から効率的に個々の限界を割り出せる時代なのに、
指導法だけは旧世代のものを踏襲するのはおかしいよね。
指導者も変わらなきゃ。

351 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:8) :2013/02/02(土) 08:23:57.03 ID:5xc1mWy3O
>>12
つまり、結果を出せなかった子や
殴られる意味が理解できているか定かでない子は
絶対に殴ってはいけない、ということだな、うん

やはり小村は屑、でFAだな。

352 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:24:00.80 ID:rR9eArii0
>>334
うちの中学だと吹奏楽部が一番ひどかったくらいだw

353 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:24:00.70 ID:j0P9n5X40
スレタイ速報

354 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:24:03.56 ID:iag1WhDm0
>>317
目標の為に問題と正面から向き合って解決法を自分で探し出せる人ならいいんじゃね
プロで最高峰目指しててそれが不断継続できる、そして結果を出すってなると、よほどじゃなきゃ無理だけど

355 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:24:13.16 ID:/DeuaXFN0
その意味で今、最も注目しているのは広島県立安芸南高校の畑喜美夫氏が実践する『ボトムアップ理論』だ。1996年に広島観音高校に赴任した畑氏は、
量より質にこだわった練習と選手の自主性を促すべく、週2回の練習とスタメンやゲームプラン、戦術などすべてを選手が決める指導スタイルを構築し、
2006年のインターハイで全国制覇を成し遂げた。スポーツ推薦のない普通の高校を「日本一」のチームにまで引き上げることができたのは、「質と選手の考える力による勝負に挑んだから」と畑氏は力説する。

「体罰で人は育たない」と断言する畑氏は、同じ教員、部活動の顧問という立場で大阪での体罰問題について、「今回は非常に残念であり、『チームを強くするために体罰が必要だった』と言って勝たせても、
最終的に子供たちは社会に出て行くのですから、そこまでリンクさせていたのかどうかという面で見ると寂しい結果」とコメントする。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/hsyouth/2013/columndtl/201301160001-spnavi?page=2

畑喜美夫
選手権8強2回、インターハイ優勝1回8強1回、高円宮8強1回16強1回

ただ、今回の柔道みたいのは逃げ場がないんだよな
サッカーや野球なら辞退するわってできるけど、柔道は世界選手権や
五輪を目指すことで企業にお金出してもらったりしてるわけだから

356 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:24:13.49 ID:ECBF9a480
>>340
暴力で人を教育できるという思想が問題なんだから駄目だよ

357 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:24:55.67 ID:4sAvMG8B0
>>356
ジャップならOK

358 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:25:21.44 ID:LStSr7S40
上下関係が前提にある時点で暴力による信頼関係なんて生まれない

例えば、「今殴られたの納得出来ません!」って言ったらどうなるか?
「今殴ったのはこういう理由です」なんて説明は絶対にないだろ

359 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:25:47.99 ID:FdGme5M70
柔道はオワコン

360 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:25:53.71 ID:6482Xg3m0
ちなみに、上を目指す競技者としては
儀式的に小突かれたり、罵声を浴びせられたりで
己の限界を超えて行ける、ということが無いわけではないのは知ってる。

自分の限界の中でウロウロしてる限り
どんな真面目な子でも、というより、真面目な子ほど強くならん。
苦しい時に、しんどい時に、後ろからケツを蹴って貰う事で、
言葉でカツを入れて貰う事で、限界だと思ってたラインを超えられる事はままあるのよ。
一度超えたラインってのは、次からはそれがスタンダードになって、って
それを繰り返す事によって強くなる子は、実際に居る。

これは暴力とか怒声の功罪の「功」の部分だ。
勿論指導者との信頼関係が大前提だし、全員に合うわけでは勿論無いが。
ただ、これを完全否定から入る事は出来ないと思う。
今後、暴力を根絶するという目標を目指すにしてもね。

361 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:26:04.61 ID:HFlrru5c0
ID:y4MytlAv0

362 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:26:27.11 ID:mxHWwg/M0
確実に言えることは園田はやり過ぎ

363 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:26:44.35 ID:EeLBxsz40
でも殴って強くはならんぜ
吉田が強いのは3歳からやってたのと
女子レスリングという、極めてマイナー競技だったからだし

364 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:27:25.54 ID:HnuFVPzm0
スポーツの体罰なんてほとんど意味が無いが

ある程度の理不尽にすら耐えられない奴は
無駄に自尊心が強いから、敗北に耐えられずスポーツ向きではないな

365 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:27:27.83 ID:rR9eArii0
>>350
そういう測定なんかをされるのって外国でも一部のスポーツエリートだけだと思うよ
まあ日本でも強化選手レベルならあってもいいかも知らんが学生スポーツレベルではありえないだろう

366 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:27:37.83 ID:I+90ke1F0
前提に信頼関係があればの話だろ。

367 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:28:02.83 ID:4+UMK6W10
黙って年寄見張ってろ

368 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:28:08.87 ID:y4MytlAv0
>>361
なんすか?

369 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:28:14.96 ID:Y/gOldfl0
「ぶって姫」とかいなかったっけ?

370 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:28:18.32 ID:TyMEg83J0
この騒動でやたらハッスルしてる人いるけど体罰以上に酷い事ネットでやってるお前らがよく言えるなと思う

371 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:28:30.06 ID:ZgIOh5ZX0
こいつ親父にも殴られて育ってきたんだよな
13連覇もしといて体罰反対とは言えないよね

372 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:28:52.62 ID:WlelMiG/0
だから殴られて納得できない奴を何で殴るわけ?
それは暴力だろうが

373 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:28:58.69 ID:en5wyxks0
体育会系はそれでいいと思うよ
ただ、会社組織とかで体育会系はいかんと思うけど

374 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:29:13.09 ID:4sAvMG8B0
ジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップ
ジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップ
ジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップ
ジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップ
ジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップ
ジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップ
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ジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップ
ジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップ
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ジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップ

375 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:29:25.50 ID:cTMcTQTp0
桜宮の件があったからって、体罰全否定の流れになるのは
ちょっと極端すぎると思うんだよなあ

柔道やってなきゃ豚だとか言って蹴ったり殴ったりは論外だけど

376 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:30:10.24 ID:aJWa7KNQ0
体罰は日本の美徳だからな
なくしてたまるか

377 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:30:31.21 ID:HTSTwBhe0
>>355 この作戦は選手達がいまの自分に納得して調子に乗ってはいけないのでえらい褒めたりもしない、必要か良く考えるらしいが真面目にやってる人いるのか

378 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:30:40.23 ID:5rDslSas0
>>2
正当防衛なら良いけどさ
体罰は引くわ

379 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:31:23.63 ID:Fa0/DmV/0
>>370
ネットもテレビもそういうもんだろ
話題になるから騒いでるだけで本音ではどっちでもいい
体罰路線継続のほうが飽きてきたスポーツ中継が廃れて俺得だな

380 :名なし:2013/02/02(土) 08:31:31.18 ID:+desFfqK0
国民栄誉賞をもらい人て偉いのだぞ、それが、何を云っているのか
理解しているのか、あんがい、頭が軽いな、・・・

381 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:31:31.29 ID:TyMEg83J0
その体罰が理不尽かどうかは当人同士じゃないと分からないよね
何故殴られたか怒られてるのか理解しようとしない
身勝手で馬鹿なガキも腐る程いるわけだし世の中には

382 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:31:43.23 ID:6482Xg3m0
まあ、「罪」の部分と言えば・・・・・
実際、俺の友人は全国でも強豪と言えるガッコに行ったんだが
殴る蹴る罵声を浴びせるは当たり前、無用なシゴキも多く、
稽古キツ過ぎて練習試合中にウンコ漏らた奴が居ても続行させたり、
試合に負けると、参った無しで、締めの入った状態からの寝技乱取りを
延々と繰り返させられたりなど(つまり何度も何度も落ち続ける)、
そりゃ狂気だろうみたいな惨状だったらしい。

実際それで、柔道好きだった奴でも殆どはもう大嫌いになって
二度と柔道やろうなんて思わなくなってるそうな。

そういうのは、ホント残念だし、罪深いよね。
俺みたいな雑魚でも、大人になってもしつこく続けてれば
何気にIH代表レベルや大学柔道君たちぐらいとなら
まともにやれるようになるのに。

383 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:31:57.19 ID:FTSIAc7J0
>>314
もう少し調べてから書き込もうなゆとりくん

それじゃ社会に出たら恥かくで

384 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:32:27.04 ID:LiMjPpEr0
納得してりゃ体罰には当たらないでいいよ
その代わり納得してなきゃ警察にいって良いことにして暴行教師は逮捕
学校はそいつの今後について対策とらなきゃ責任者が逮捕みたいな感じにすれば
暴行教師も信頼関係できてないと思ったら殴らないし・・・

教育も昔は鞭とか使ってた時代があるわけで暴力ってのは支配する上でやっぱり簡単なんだろうね
殴らなきゃ言う事聞かないようなのがいる場合は退学できるように指導する

385 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:32:28.39 ID:tis2jdvx0
そりゃ目から光線出るアニキにとっては体罰はくすぐりみたいなもんだろな

386 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:32:41.17 ID:EA0BUqNs0
スポコンてある種宗教みたいな部分あるからな
罵声浴びせられて時には殴られて高揚する感じなんだろ

387 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:33:25.51 ID:4dfP23A80
自殺した生徒の両親の前で、同じ事がいえるのかえ?

388 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:33:36.07 ID:5rDslSas0
まあお前らにとってはそうなんだろうな
俺もだ
ニュースじゃないから死んどけよ

389 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:33:37.70 ID:tOjsRX870
こういう連中が食いっぱぐれて教師になって帰ってくるから問題がいつまで経っても繰り返すんだよ
体罰問題出した学校出身者は体育教師から排除しろ

390 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:33:43.61 ID:3vaEHyIY0
誰かも書いてたが
教育方法論としての愛のムチをさっさと確立させた方がいいね
感情が絡んでくるから論として成立させるのは至難だろうけど
危険なのは方法論模索の過剰な抑制

391 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:34:06.38 ID:iag1WhDm0
>>375
こういうのはきりないからな
指導者は触れてもダメ、同意がないから体罰
叱咤も言葉の暴力云々
こういう話は絶対出る

392 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:34:35.62 ID:WUlNBPBM0
要はイケメンならOKだけど、ブサならセクハラってことだな?

393 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:35:16.23 ID:FjBKkV5qP
人間同士の話に口を挟まないで頂きたい

394 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:35:30.09 ID:5rpmPbii0
スポーツで体罰とか意味が分からん
間違ったことに対する体罰ならまだしもそこに何の正当性があるのか

395 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:35:34.90 ID:DL/0UkjL0
「毎日殴ったりするのは明らかにおかしい問題」って兄貴も言ってるじゃん

396 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:35:43.32 ID:zsJbL3gl0
宗像コーチが


397 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:36:26.75 ID:/x6k4JAt0
>>364
自尊心強い奴のほうがスポーツ向きだよ
自尊心ない奴はプレーに自信出ないし負けても何も感じない
あと自尊心の有無関係なく理不尽に殴られるのが耐えられない奴はいる

398 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:36:33.05 ID:zwrWQjC40
体罰のある環境で成果を出した人は既に洗脳されてしまっているわけで

399 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:36:58.74 ID:gg6Wx2CR0
日本の美しい伝統美。
チョンやチャンコロも真似してるじゃないか。

殴ってストレス吐き出すのがコーチと監督の特権。それで女にももててやり放題。
イケメンで女にもてるやつや金持ち、ガリ勉をなおぶん殴るその権利にあこがれてみんなスポーツをがんばるのだろう。

社会も、会社の上司や役員は殴り放題、怒鳴り放題。だから子供のころから鍛えておかなきゃだめだろう。
殴ったり怒鳴ったりしなきゃ首にできないだろうが。警察も自衛官も消防士も保安官もガードマンもみんな殴られて出世してるんだぜ。
暴力は日本の愛しい伝統。勝ち組の特権。ヤクザはだから日本じゃ認めれてスターじゃねーか。ヤクザは日本映画の看板だろう。

白人や黒人に肉体的には勝てない日本人は、暴力で精神面を鍛える。小中学校も高校も大学もそうだろ。暴力のないスポーツなどない。
野球もサッカーも、バスケもバレーも、柔道も剣道もすべて暴力だらけだろ。
勉強もそうだし、会社に入ってもそう。日本中が暴力だらけだし、戦前、戦中の日本は政府が暴力公認だったろうが。
部下や生徒を中にぶん殴る。気分次第でぶん殴り、部下や生徒に感謝される。禅の坊主もそうだろう。
暴力を美化することが日本の特権。暴力こそ日本人の憧れ。好きな時に好きなだけぶん殴り、ストレスを吐き出しても、みんなに喜ばれる監督やコーチ、上司や役員になるのが日本人の夢。
怒鳴って威嚇するのが経営者や警官の特権。これを失ったら日本はますますだめになってしまう。
アメリカや欧米に負けてもいいのか?頭でも体力でも見た目でも白人、黒人には勝てないぞ。
弱い奴は叩かれ、怒鳴られ、苦しめて、自殺させる。これこそが日本の原動力。いじめたいから偉くなる。負けたらいじめられる。これが日本のパーワーだ。
勝ち組の特権を奪わないでくれ。これが日本の階級社会なのだ。

400 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:37:44.44 ID:cUvGm2OY0
叱られて伸びる奴OUT
甘えて伸びない奴OUT
ストイックに自分を追い込める奴の天下がくる

401 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:37:53.86 ID:FTSIAc7J0
体罰って言葉で説明してもわからないバカに対する最終手段でしょ?

402 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:38:12.38 ID:en5wyxks0
そうだ
殴るをなくして、練習という名目で強烈なしごきに移行しよう
その練習を拒否したらクラブをやめさせるなどだ

↑こうなったらパワハラをなくせと運動しだすの?

403 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:38:15.70 ID:EeLBxsz40
だから愛の鞭も糞も暴力で強くならんよ
なんで根拠なく暴力で強くなると確信してるの?

404 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:38:29.25 ID:4dUJZjqy0
違うな、間違っているぞ
己の指導力の無さを棚に上げて暴力に訴えるなど愚か者のする事だ

405 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:38:33.49 ID:6sVqJns40
国民栄誉賞もらってもこの程度の脳みそw

406 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:39:42.32 ID:5rDslSas0
誤爆した
>>388は無しな

407 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:39:44.64 ID:4sAvMG8B0
>>405
ジャップ栄誉賞とかw

408 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:40:02.18 ID:RN2/9jhN0
ちょっと美人じゃね

409 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:40:17.87 ID:4HyQoZvs0
結局は信頼関係が築けてるかどうかに尽きるな

410 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:40:33.52 ID:T1WiNOzn0
桜宮はともかく、吉田や柔道ナショナルチームレベルになってくると
一般人では計り知れない部分があるからなあ。
ただ言っときたいのは、肯定派の人は自分が特殊な環境にあることを自覚すべきってことと
その理屈がどこでも通用するわけじゃないってことかな。

411 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:40:48.27 ID:VADRA2bI0
>>314
修造甘く見過ぎだろ

412 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:40:52.21 ID:jCyGFWOX0
強者の理論だな

413 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:41:08.49 ID:8k89Gysv0
真剣にやってる選手を殴るのは悪い
明らかに手を抜いたプレイをした選手を殴るのは仕方ない
だが、手を抜いたプレイしてるって選手に伝わらないとダメだけどね

414 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:41:11.00 ID:3GN5nadk0
例えば部室で喫煙してるところを発見されて、説教&ビンタってなったらそれは体罰か?
体罰擁護しないけど、シチュにもよるっていうか、本人に悪いことした自覚があるのかどうかってところもあると思う。
じゃないと何でもかんでも禁止になったら、生徒側が調子乗り出して「殴ってみろよ、おい」とか言い出したらもうどうしようもない

415 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:41:14.86 ID:6482Xg3m0
あと、これは柔道に限らずだけど、大変だぞ、強豪運動部の監督はw
特にまあ柔道なんて、クソ強くて頭悪いDQNだらけだしな。

強い子は何が強いって気性が強い、負けん気が強い、
だから自然と、DQNが集まってくんのよw
そういうのの統率に、暴力と暴言による権威付けがあったのであろうことは
容易に想像はできるなw 実際俺はやられた事もやったこともねーけどw

そして、勿論肯定されるべきものでもない、それもわかってるけど、
じゃあどうすれば良かったんだ、指導者の質とやらが良ければ避けられたのか、
そういうのを、キチッと検証して行かなければならんわけよね。
だからこその「功罪」なんだと思うし、兄貴の発言は本当に価値があると思う。

416 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:41:44.99 ID:4JQqmrog0
なぜ殴られているか
ただのストレス発散の道具だからだよ

417 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:43:08.99 ID:LGS6PtND0
>>415
スポーツ強いやつなんてそればっかやってきて頭おかしいレベルだもんな
理解できなくもないけどやっぱり体罰は駄目だと思うんだなあ

418 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:44:24.32 ID:JWMWeEjjO
>>377
この監督も叱るときは叱るけど、どうすれば次に防げるか考えさせるようにするらしいから
言われてするよりよっぽどきついわ
スタメン知るのが早くて前日の夜、大抵当日の朝って言っててワラタ

419 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:44:42.02 ID:zsJbL3gl0
>明らかに手を抜いたプレイをした選手を殴るのは仕方ない


まず口で注意すれば済むだろ
野蛮人

420 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:44:55.06 ID:bkf1bxgL0
吉田兄貴は、試合に勝ったあと駆け寄ってきたコーチに首投げかましたりするじゃん
たとえ練習で殴られててもあくまでも選手とコーチは対等って信頼関係があるからできるんだと思うよね

かりに女子柔道の選手が園田に同じ事したら次の練習で報復のフルボッコだろ?
この差よね

421 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:45:00.06 ID:TyMEg83J0
まぁプロスポーツレベルで体罰は問題あると思うよいい大人同士なんだから

422 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:45:24.36 ID:z9pgySMh0
中女の栄先生は手を上げないことで有名じゃん

423 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:45:35.34 ID:T1WiNOzn0
悪口や憎まれ口の天才みたいなのがいるからなw
園田にはそれを感じる。罵詈雑言に耐性のない五輪代表クラスなんて
ほとんどいないはずなのに、その子らが徒党組んで反逆するなんて普通ありえん。

424 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:45:38.99 ID:6482Xg3m0
真面目でも気弱な子は、練習番長にはなれても、試合では勝てないからね。

そういうのは、ハタから見てても、如実にわかる。
戦うってのはそーいうもので、身体能力なんて
精神状態によって数十%パワーダウンとか余裕。
特に格闘技なんてのは、俺は強い、こいつぶっ殺してやる、ぐらい
ケンカ腰でやれる奴じゃないとなかなか上には行けない。

そういう子を後押しするのが、案外、こういう「追い立て」だったりすんのよ。
いや、マジでね。DQNは案外、ほっといても育つし、勝つからね。
凄まじい負けん気があるから。
でも、こいつはもーちょっと出来るハズ、でもどうしても先に心が折れちゃう、
そういう子を一番手軽に後押しするのは、暴力や暴言なんだと思うわ。
問答無用で追い立てるんだよ。肯定されていい手段ではないが、
一定の効果は否定出来ないと思うんだよね。

425 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:47:49.06 ID:TyMEg83J0
口で言ったら分かるだろって奴ほど口で言っても理解しないよね

426 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:48:28.22 ID:KsGDGRPr0
そのうち褒めて伸ばす以外の指導方法は禁止になりそうだな

427 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:49:36.83 ID:3vaEHyIY0
GGったら五輪惨敗を体罰とか暴力のせいにしてんだww
じゃあ次は大躍進だな

428 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:49:42.18 ID:tz1M4S170
修造とか指導するときどうしてんのかな?
まぁ格闘技じゃないから比較にならんかも知れんけど

429 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:50:06.98 ID:r1EtGDxP0
兄貴みたいな指導者なら殴られても納得

430 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:50:06.35 ID:JWMWeEjjO
>>423
先の五輪での女子柔道は他国の監督に
不可解言われるレベルだから効果なかったんじゃね

431 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:50:32.08 ID:01J2Vyzm0
殴るという行為がどれほど強烈に人をコントロールできるか
わかりすぎて怖い

432 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:50:45.59 ID:7Q0A12ty0
え、そりゃそうだろ

433 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:50:53.98 ID:HTSTwBhe0
>>420 マジで苛々してるように見えた

434 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:51:05.93 ID:+dG5sP52P
一方、ロシアのコーチは後ろから抱き締めたという

435 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:51:26.36 ID:6482Xg3m0
>>417

うん、駄目だと思う。この際、柔道だけでなく、そして暴力だけでもなく、
ありとあらゆる組織におけるパワハラ体質は見直すべき。
ぶっちゃけそれは、「日本人気質」とすら呼べるぐらい一般的なものであって。
グーパンチだけが問題なのではなく、もっと根本的な話よね。

ただ、暴力暴言禁止を大前提とすることで、「罪」の部分は消えるから良いものの、
では、DQN統率やあと一歩の後押しといった「功」の部分をどう代替するのか、
そういうとこまで考えなければ手落ちなんだよね。

だからこそ、過去の功罪をそれぞれ冷静に分析しないといけない。
「暴力は絶対悪、何の役にも立ってない、悪なんだから立つわけないのお!」
こうやって思考停止してそれだけ禁止して、じゃああとどーすんの?ってのは
色々出て来るよ。スバラシイ教師がスバラシイ指導をしていれば
それだけで皆素直におとなしく頑張るかってったら、そんなの幻想だろうにな。

436 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:52:09.51 ID:Fa0/DmV/0
>>426
え?
そっちに行くのか
日本のスポーツ界は前途多難だな

437 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:52:18.74 ID:/C0p/4MG0
>>407 在日チョンは国民じゃねぇからな?

じゃ、なんで日本に乞食してんだ?寄生虫野郎?

438 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:52:37.27 ID:KWECP5QN0
吉田みたいな才能のある奴は殴られたことなんてないだろうしな

439 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:52:42.55 ID:Oy+PMaFB0
>>424
真面目で気弱なタイプに手を上げるとか狂気の沙汰

440 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:53:41.52 ID:EzAg7klP0
そのうち恫喝も禁止になりそうな勢いだな

441 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:54:15.50 ID:3vaEHyIY0
鉄は温めるな

442 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:54:14.71 ID:KCddNK63O
兄貴の言い分はわかる
理不尽なやつと限度を知らないやつがやばい

443 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:54:47.12 ID:FTSIAc7J0
>>426
いや、来るとしたら言って分からせる時代だろ

あとはしごきとか

444 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:55:18.73 ID:HTSTwBhe0
私は褒めて伸ばすも余り強烈にやられると自分変えられてるみたいで嫌だ。コントロールされる

445 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:55:51.81 ID:Oyhw1CuJi
>>1
明らかに反抗できない上下関係があるなかで手を上げるのはどんな理由であれ体罰であり暴力。
生徒は先生に逆らえないし、選手は監督には逆らえない。

言葉で伝えられない脳筋が力で伝えるのが体罰なんだよ。
小宮山や桑田のような理論派は手は出さずに口で伝える。
口でなら下の立場でも聞き返せるから互いが納得する話し合いができて相手に理解させられる。
力ではやり返す訳にはいかず、言いたいことは我慢するしかなくなるから納得して引き下がる訳ではない。

446 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:55:57.98 ID:Pgt0C8N/0
兄ちゃんは鹿児島商工→国士舘大で辞めちゃったんだっけ?

447 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:56:21.04 ID:RN2/9jhN0
>>435
正論だけどハラキリ文化の日本では上下関係を超えた功罪の検証ってのがとても難しい
上を切るか下を切るかしかなくてその精神文化が体罰を残したとも言える

448 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:56:22.70 ID:Iq6wX0IZ0
指導者選手ともに頭悪いんだから言葉で言っても分からないからぶん殴るんだろ?
それを一般人に当てはめてもどうしようもない

449 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:56:55.27 ID:3vaEHyIY0
村上小阿仁村女子柔道界

450 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:57:13.92 ID:ZjoMxwV20
正論だろ
お前らいじめられっ子体質はうるせえな

451 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:57:17.05 ID:JWMWeEjjO
体罰否定してる指導者も厳しい練習否定してるわけじゃないしな
そこに暴力や暴言必要ないってだけで

452 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:57:26.97 ID:cTMcTQTp0
>>391
これを機に、スポーツの指導法が今以上に科学的、理論的な方向にシフトしていけばいいんかなあ
そんな簡単には行かないだろうけど

453 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:57:27.59 ID:p2FJgpHkO
>>1
スレタイ偏向すぎ

454 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:57:33.81 ID:rBN3amyI0
おまえなんかレスリングやってなかったら
ただのブスだ!!

455 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:58:02.00 ID:4xtzR7Ksi
>>434
練習中に?

456 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:58:02.73 ID:Q1Srb4Ra0
正論だわ
この精神が無い人間こそ日本人じゃないね
さっさと出て行けばいい

457 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:58:05.50 ID:+dG5sP52P
>>439
デビルマンで最強のデーモンと合体出来たのは気の弱い少年だったな

458 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:58:20.55 ID:LoOU9CnB0
この国から体罰を取り除くのは無理
オリンピック辞退しよう・・・

459 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 08:59:19.02 ID:kyKiSxlm0
殴られないと本気出せない奴って欠陥じゃねえの
てかこれ結局主観によるってことだから、ますます体罰禁止しないといけないね

460 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:00:37.54 ID:rhwMrKsK0
>>452
日本人には向こう30年ムリダナ

461 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:03:09.21 ID:s3iVIhnL0
おまえらを強制的に引き篭りから抜け出させようとすれば
激しい抵抗にあって中には死ぬ奴もいるかも知れないが
何年後かには多くの奴に感謝されてるだろうな

462 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:03:31.62 ID:NT+VWZEU0
思うに、アメリカ人が肥満だらけなのは「痩せろよデブ」って言ったら銃で撃ち殺されるからなんだね

463 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:03:35.53 ID:Mve9VAyt0
戦前から何も進歩ねぇ・・

464 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:03:41.78 ID:HTSTwBhe0
要するに柔道の選手もコーチも、あれだな、うん

465 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:04:42.22 ID:FKK5W0Y60
体罰容認派だけど、イライラで殴るのはダメだと思うわ。そんなヤツはいないと思うが

466 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:05:14.09 ID:KDzbw90K0
>>326
クズのレスは見ててすがすがしい

467 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:05:37.61 ID:01J2Vyzm0
よくわからないんだけど
体罰肯定派は殴らなくなったら
選手の技能が下がると思ってるの?

468 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:05:43.04 ID:PgmtBXZA0
急に体罰断固反対の評論家やコメンテーターばかり湧いてイライラする
これまでずっと容認してきたのになw
戦中戦後もこんな感じだったんだろ。

469 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:05:47.44 ID:KGFRjgfI0
吉田終了のお知らせ???
やっちゃったな

火中の栗・・・

470 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:05:52.23 ID:zsJbL3gl0
守株刻舟

471 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:06:14.71 ID:0U+b5t190
酷いスレタイ。ほとんど捏造w

472 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:06:15.57 ID:JWMWeEjjO
>>452
水泳や陸上はシフトしてるし
サッカーも追従してるから団体が金持ってるところは変われそう

473 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:06:29.01 ID:3vaEHyIY0
よくわかってないならわかるまでROMってればいんじゃね

474 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:06:59.26 ID:Ph+8IFbZ0
>>462
銃があったらアメリカより乱射事件起きてそうだよな
もしくは自殺率が異常に増えるか

475 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:07:26.75 ID:JivCQFEl0
毎日殴るのは異常って言ってるじゃねえかw

476 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:07:52.70 ID:KGFRjgfI0
>>468
おいおいw
体罰は学校教育法違反だぞ?違法行為をすすめるコメンテーターなんて居るわけない(ピー入る)

477 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:09:50.57 ID:/AQtSVaE0
ネトウヨ騒ぎすぎw
おまいら日本落としに必死すぎやろ

478 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:10:00.02 ID:y/9y9LHw0
今回、訴えを起こした選手だって代表選手になるような選手なんだから
普段の練習で多少殴られたりしてたとして、それは納得できる範囲なんだろ(体罰を肯定するわけじゃないが)
それが園田の場合は常軌を逸した暴力であり暴言だったから問題になったんちゃうん?

もしも普段の練習では体罰がないのなら、体罰なしで代表選手にまで育てられる、その監督が素晴らしい監督
それが一番いいに決まってる

479 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:12:28.76 ID:WeajPLq1P
>でも、それは“愛のムチ”だと頭で理解していた

理解してたんじゃなく言い聞かせてただけでそ

480 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:12:58.31 ID:gM5vsTWX0
教師「社会はな、もっと厳しいんだよ!
生徒「お前、社会に出たことないじゃん」

教師「(´・ω・`)」

481 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:13:55.67 ID:S44IZEAP0
>>223
すでに欧米だけじゃなくいろんな国のメディアが体罰のこと報道してるよ

482 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:14:16.70 ID:4vSFQPFk0
お前ら体罰の標的だったのね可哀想に

483 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:14:37.63 ID:n9OkYGLtO
やっぱり体罰否定してるのは引きニートやゆとりだったんだな(´・ω・`)
そんな奴らに優秀な指導者が潰されたのか(´・ω・`)

484 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:14:53.76 ID:i4sfHmUGI
俺たちの兄貴

485 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:15:31.70 ID:HnuFVPzm0
>>397
ピントがズレてるレスされても困るんだが
0か1の話ではなく程度の話、異常にプライドが高い奴は使えない

486 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:16:10.33 ID:7SnSgoNl0
「私はコーチが親という環境でしたが、もちろん殴られることもあった。 ← 体罰の経験あり
でも、それは“愛のムチ”だと頭で理解していたから体罰とは思わなかった」 ← 理由を理解していたので体罰とは思わなかった

選手を強くしようという気持ちが高じてのことに ← 殴る気持ちに理解
「なぜ殴られているのか、殴られている側が理解しているかどうかだと思う。 ← 理解していればおk
毎日、殴ったりするのは明らかにおかしい問題」 ← 毎日じゃなければ良い
と自分の考えを示した。


スレタイ間違ってないよ?

487 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:16:22.69 ID:2leUq2Z00
この理屈なら内柴も無罪なんだけどな

あ、あんまり触れちゃいけない話題だったかな?

488 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:16:53.67 ID:3vaEHyIY0
>>474
正式な調査発表がされてないだけで
日本には大量に銃器があるって言われてます
日本 銃器情勢でGGるとたくさんの情報が見られます
銃は増えてますが銃器犯罪はおおむね減ってます
環境と用法の両輪が大事なのだということがよくわかります

489 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:17:28.82 ID:PgmtBXZA0
体罰反対の連中は女子高生コンクリ殺人の主犯格の奴の事も
ちゃんと擁護してやれよ、どうせ何にも考えてないだろうけどw

490 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:17:57.00 ID:9T8UtnO30
こいつら世間の常識とかけ離れすぎ
柔道関係者は喋らない方がいいと思う

つか、暴行を肯定するこいつの国民栄誉賞は剥奪しとけ

491 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:18:04.98 ID:S44IZEAP0
>>416
これなんだけれど
やっぱり文化っていうのは根強いもので
愛の鞭であると思う奴もいるんだよなぁ

492 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:18:07.15 ID:bLqC+VLf0
口で言ってもわからん出来損ないには動物と同じように殴ってしつけるしかないだろ

493 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:19:00.79 ID:b28n8q0c0
座禅でカツを入れる程度の指導は有りなのでは?

494 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:20:08.36 ID:cGao5B9+0
流れが変わってきたな
橋下ピンチ

495 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:20:20.12 ID:N0JtLQeO0
修造のモチベーション説得も体罰もいつどのように行うかという点と指導される競技者がどういうメンタルで居るかという点によって効果が異なるだろ

それぞれの指導をやったとき状況しだいで
競技者が「理屈で分かったのでモチベーション出てきました」とか「一発ビンタで目が覚めました」とかポジティブな反応を示す場合があるだろうし
逆に「指導者が洗脳じみて気持ち悪いから競技好きだったけどやめるわ」とか「ビンタの意味分からんからやめるわ」とか効果ぎネガる場合があるだろう

ある手段は状況によって効果を発揮したりしなかったりするから
重要なのは指導する側がどのタイミングでどの手段をどれだけの量とるのが最善なのか慎重かつ自己批判的にちゃんと考えてるかってことだな
だから指導の悪さの原因を手段に求めるのは違うと思うわけだ

指導者が競技者の性質状態をちゃんと見れておらず
どの手段が相手にとって今ベストなのかちゃんと考えず
自分のスタイルに固執して効果が出る状況じゃないのに焦ってゴリゴリ押しまくるときに最悪の結果が出てくるんだわ

496 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:21:03.58 ID:LGS6PtND0
>>457
そりゃデーモンに対抗するのは優しい心であって気の強さじゃないし

497 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:21:04.49 ID:2leUq2Z00
○○だから体罰してもいいだろって理屈なら
○○だからレイプしてもいいって言い張れるし
○○だから殺してもOKと断言できる

加減は自分で決めていいってんだろ?

498 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:21:14.05 ID:zJN0mrZc0
あたちが小3の時の担任なんて竹刀持ってまちたわ
悪さしたりしたらケツ叩きあたりまえ

泣きながら打たれても自殺とか考えた事ありまちぇんでちたし
親に行っても「おまえが悪い」が当然の出来事

いまの時代がおかしい・・・つうかいまの団塊ジュニアがいかれているんでちゅ

499 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:22:02.54 ID:S44IZEAP0
体罰って言うと欧米の価値観では
暴力だったり拷問って言葉のニュアンスで置き換えられるっていえばわかりやすいかな
フランスのギロチンをはじめとする囚人への拷問みたいな前時代的なイメージだったり
イスラムの鞭打ち刑のような欧米から見て洗練されてないイメージだったり
欧米でもあるけどならず者の集団の指導法みたいな程度の低いイメージをもたれる
今日本の体罰がそういう目で見られてる

500 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:22:09.26 ID:yoWXilxC0
>>498
次はお前の番だ、答えろ

501 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:22:31.66 ID:bh8vHVVI0
色んな状況、場合、パターン、手段があるにもかかわらず全てひっくるめて体罰になってるから議論にならないわ

502 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:23:29.35 ID:Tq7LdZhF0
理解つったってなあ・・・昨日巨人負けたからとか、奥さんに拒否さてたからとか
いつものカッコつけだとか、八つ当たりだとかじゃあなぁ

503 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:23:43.68 ID:nu03UW780
最近ジャップの異常性が目立つニュースばかりで嬉しいわ
どんどん世界から孤立して欲しい

504 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:24:06.60 ID:PgmtBXZA0
とにかく体罰だからダメ、つうのは殴りゃ言う事聴くだろ、って奴と
同様の思考停止で、吉田が言うような内容や質を議論する事こそが
一番大事なんだけどな。

505 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:24:23.68 ID:cGao5B9+0
ハシゲは部活での体罰を禁止といってるが
部活でこそ体罰を許容すべきなんだよね

506 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:24:37.19 ID:zsJbL3gl0
>>493
座禅でカツを入れるのは、双方そのシステムを理解した上でやってる事だけど
体罰は突発的に一方的な価値観に基づく理不尽な暴力だから

※ただし、洗脳済の場合は除く

507 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:24:56.67 ID:4dUJZjqy0
http://ansaikuropedia.org/wiki/%E7%A9%BA%E9%A3%9B%E3%81%B6%E3%82%B9%E3%83%91%E3%82%B2%E3%83%83%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BB%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E6%95%99

508 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:25:54.08 ID:/x6k4JAt0
>>485
そりゃあんたにとっては使えないかもしれないけど
それをスポーツに向かないって断定するのは間違いってことだお

509 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:27:01.68 ID:PgmtBXZA0
これこのままだとそのうちセクハラ、パワハラと同じ様に
「相手がそう感じたら」成立するようになっちゃうな。

510 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:27:46.28 ID:cGao5B9+0
洗脳されてるとか言ってる奴は、洗脳したい奴らなんだよな
尾木ママしかり、橋下しかり

511 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:27:57.76 ID:6jEYK+hp0
公教育の一環である部活の際の体罰についての議論なのに、体罰一般の有用性を切るんしようとする奴は、今までどんな教育、環境で育ってきたんだろう

512 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:28:01.44 ID:mmSca+Ak0
今の学校教育がはれ物触るみたいにモンペア恐れて体罰から離れてるのに
そういう環境で育ってる過保護な子をスポーツの世界では別と切り分けられなくなったんだろ
当然の流れだわ。賛否あろうとこうならざるを得ない
着いて行けないなら去れでじゃあさいならとしかならず日本のスポーツが弱くなってしまっても
諦めて手探りで育て方考えていくしかない。東洋人は自主性に甘えが入りやすいっぽいけどな

513 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:28:20.67 ID:jdsbHArB0
自ら脳筋世界に入った奴らがその社会の風習に文句言い出したら終わり

514 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:29:49.24 ID:Nyoq/+lb0
実際、体罰の酷い種目が軒並み低迷してて体罰のない海外に後塵を拝してる状況じゃねえ

515 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:30:27.35 ID:nHrrp1uWO
親子の場合は愛情だと思わないとやってられないだろ。

516 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:30:37.70 ID:2leUq2Z00
洗脳されている事に気が付かないでいられるなら幸せなんだが
現実の今の社会では不可能
2〜30年前ならそれは可能だったが

こういう風習は大体は下の世代から変わっていく

517 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:31:22.74 ID:K2xtmV7s0
殴る意味がわからない

518 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:31:37.55 ID:3vaEHyIY0
>>513
納得のいく説明は必要だと思われます
間違って屁理屈の袋小路に迷い込むと実態実効軽視になってしまうので
「結果を競う」スポーツの特性からして致命的ですが

519 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:31:56.78 ID:Z00w4J/n0
納得している
異議申し立てができる
依存対象ではない

これなら体罰ではないと言えるんじゃね

520 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:32:15.10 ID:a1QQJtPI0
>>12
理解させるのもコーチの役目なんじゃね?
だから辞任したコーチは「一方的な指導だった」って言ってたじゃん

521 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:32:57.01 ID:cGao5B9+0
プロ野球選手にアンケートしろよ
星野に殴られたことがあるか

522 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:34:31.45 ID:Nyoq/+lb0
>>512
勘違してるようだが、スポーツの世界では監督が強権を振るわず体罰もしないところほど強いぞ
某強豪ラグビー校とか無名時代に体罰止めて練習も生徒任せで進めたらいきなり優勝、その後も安定して好成績だから

523 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:35:58.83 ID:byLdDdZqP
愛があればセクハラもOK

524 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:36:36.48 ID:3vaEHyIY0
闘争心や克己心や向上心や場の状況、対戦相手の性格を計る数値がないから
結論出なそうだな
数字だけでできる理論だけなら体罰は必要ないってデータが多く出てくると思う
結果の数字だけでいいなら
各種スポーツで日本が中韓に後塵を拝しているという実績はある

525 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:36:41.22 ID:rR9eArii0
>>521
選手1「ある」
選手2「ある」
選手3「ある」
選手4「ある」
選手5「ある」
選手6「ある」
選手7「ある」
選手8「ある」
選手9「ある」
選手10「ある」
選手11「ある」
選手12「ある」
選手13「ある」
選手14「ある」
選手15「ある」
選手16「ある」
選手17「ある」
選手18「ある」
選手19「ある」
選手20「ある」
選手21「ある」
選手22「ある」
選手23「ある」
選手24「ある」
選手25「ある」
選手26「ある」
選手27「ある」
選手28「ある」

526 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:37:44.47 ID:BrEisLOc0
書面で書かせて勝手に死ねよ

527 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:37:57.01 ID:Fa0/DmV/0
>>521
いい提案だな
マスコミは星野イジメて遊べよな

528 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:37:58.26 ID:qD8b/QLy0
>>514
柔道なんかは外国の技術の進歩やルール改正なんかが関連してるから一概にそうとはいえないと思うけど
他になんかあったっけ?まさか相撲とかいわないよね

529 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:38:13.00 ID:X6jqAJ8s0
殴ってでも言うこときかせんとダメなカスってのがいるのよ
こいつらは自分で考えない、言われたことしかやらない、指示しなければいつまでも動かない
躾のなってない犬と一緒

530 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:38:46.09 ID:zsJbL3gl0
レイプしても「相手が同意してる!」
体罰も「される方が納得すればOK!」
とか

ジャップスポーツ界w
土人ジャップにスポーツなんて無理なんだよ

531 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:38:48.86 ID:Ifu0nKG20 ?2BP(1235)

たしかに内柴も選手の納得が有れば
和姦になってたのに…

532 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:38:55.74 ID:nxDxtfqH0
「殴られもせずに一人前になった奴がどこにいるものか!」
「殴ってなぜ悪いか」
といってたアニメもあるけど時代を感じるわ

533 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:40:09.83 ID:W37ItUu40
納得していれば の話な

534 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:40:17.78 ID:BrDjzplh0
日本人は低脳すぎる
原爆でゴキブリ駆除されたのも当然だわ
アメリカでもヨーロッパでも韓国でもこんな土人はいない

535 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:40:34.28 ID:Nyoq/+lb0
>>532
殴られて育った世代の高犯罪率を見るともうね

536 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:41:10.51 ID:ckwL8F/H0
白丁と呼ばれても納得していれば差別ではない

537 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:41:24.40 ID:MD72Uc3OP
殴ったね!父さんにもぶたれたことないのにっ!

538 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:42:37.33 ID:YpKZjAXz0
上に殴られて育った奴は下の奴を殴る

539 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:42:42.96 ID:TdMSxyzX0
それが洗脳というもんじゃないかな

540 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:43:03.64 ID:Oy+PMaFB0
星野も園田も同じ大学出身なんだろ?
ワタミも

541 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:43:09.10 ID:5wV8czll0
この問題は体罰云々じゃなくて指導者の資質の問題
選手の育て方がわからずとりあえず体罰に奔るような無能指導者はいらん
厳しくされて伸びる奴もいれば理論立てで説明した方が伸びる奴もいるしそこら辺は指導者の判断だろう

542 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:43:36.28 ID:O5G7oARw0
体罰は特にチームスポーツの場合、緊張感高める効果が半端ないと聞いた
それで育つ子はすごい育つんだろう、実際この人そうだし
まあそれでも殴る蹴るはリスキー過ぎる罠

543 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:44:36.84 ID:rR9eArii0
>>529
学校の部活レベルならそういうのもあると思うんだけどオリンピックの強化選手でそういうのあるんかねえ?
マジでそんなやついるんだとしたら間違ってつれてきちゃったとしてもすぐに解放するしかないと思うんだがなあ。

544 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:45:36.63 ID:MYBlBEpg0
教えることと暴力は別だろ
こいつ完全に犬だな

545 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:46:15.17 ID:oTiAlAiv0
罰としての引っ叩きくらいは容認しろよ
言っても聞かない悪い事した奴には張るくらいしないと

546 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:47:44.68 ID:rhwMrKsK0
なんで生徒側にだけモラル求めるの?
教える側の質は全く考慮してないよね

547 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:47:55.61 ID:SSxp/NIq0
指導に暴力使うなら体罰だろ。

548 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:49:00.77 ID:q9HNYxYX0
体罰肯定のスポーツ選手にはバーバリアン賞を授与しろよ
烙印を押してやれ

549 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:49:31.10 ID:9T8UtnO30
殴られた方が納得するってのは
悪い事をしたら殴られてもしかたなく受け入れる文化があるってことだからな

何があろうと殴ったら暴行という一般常識の中では
殴られたほうが納得するなんて何か別の損得勘定(レギュラーの確保等)がないとありえないから

つまり監督の体罰ってのはパワハラの一種なんだよ

550 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:49:52.12 ID:uBPjEz0qP
>>1
体罰と暴力の差だよ

551 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:50:05.73 ID:2leUq2Z00
こういう体罰ってのは
田村亮子くらい幼年期からくっついている強力なタニマチがある奴には絶対やんないからな

おいマスゴミさんよー誰か聞いてこいよー^^

552 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:50:09.49 ID:1qEGodow0
>>532
あれは殴られて当然だからな
アムロの所為でクルーの命に関わるんだから

553 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:51:36.11 ID:OL7RvYXn0
そりゃ殴られる方の同意があればセーフだろ

554 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:53:08.26 ID:CR+Rswc10
ジャップが野蛮人ということが世界中に知れ渡ってしまったなwwww

555 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:56:22.43 ID:31bLxbz00
体罰禁止派を表明する奴は
一度スポーツの実態を勉強して欲しい
今のままだと禁止に成功しても
根本的な部分が一切改善されず
生活保護不正需給叩きと同レベルで終わる

556 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:57:02.51 ID:LyJ5OW6c0
納得してれば問題ないけど、

納得できなくても言えない環境になっちゃうのが問題

557 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:59:27.45 ID:kyKiSxlm0
確かにジャップを根絶やしにしなかったのが、アメリカ様の過ちだね、

558 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 09:59:47.77 ID:zsJbL3gl0
もうジャップのスポーツを禁止すればいいんじゃね?^^
猿にスポーツさせたらこうなったんだから

559 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 10:00:20.83 ID:5u/iKA4aP
殴られたからあんな醜い顔になったんだな

560 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 10:02:42.37 ID:/u9twh2l0
>>549
そうそう、パワハラなんだよな
指導者と部員が、上司と部下って関係だから、パワーハラスメントが発生するんで

部員を客だと思えば、絶対にパワーハラスメントにならない
そーいう意識改革が指導者に求められてんだけど、それに気づいてる関係者がどれだけ居る事か・・・

561 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 10:03:23.48 ID:nK0KEwIp0
体罰が罰というなら先に文章にして書いて生徒に渡しておくべきだろう
それが罪刑法定主義というもんだ

562 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 10:05:21.12 ID:P3V9DOPw0
つっこみで頭叩くのも体罰だと

563 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 10:06:30.47 ID:/u9twh2l0
>>562
そりゃ違う

対等の関係が殴りあうのは体罰ではない
上下がある関係で発生するのが体罰

564 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 10:08:14.91 ID:NExF7P6k0
本人次第だから、これから教育者えらい大変だな

565 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 10:11:48.55 ID:7uCb7LIU0
お前らお寺で座禅組んでこい

566 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 10:14:00.92 ID:lPGpU0n30
一茂だったら「こいつに聞いたのが間違い」で一蹴できるがこの人の場合は出来ない。
結局何を言ってるかじゃなくて誰が言ってるかで決まるという好例

567 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 10:14:11.53 ID:4/8mxia6P
宇野常寛「AKB批判者は構造や背景の分析もなし「なんか分からないものがある」という不安から叩きまくる醜悪なカス」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1359681506/

568 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 10:14:13.89 ID:lo60+MA90
やり返されそうな奴には殴らないんでしょ

569 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 10:15:58.06 ID:7iN/Bk0P0
だから、事前に「私は殴りますよ〜、これこれという条件で、以下の体罰を行います!」
公開して、それを了承した上で指導を受ければ良いだろう?
あとは、事前のルールと照らし合わせて守れたかどうかを焦点とすれば良いだろう
まあ、この場合だと半ば強制的に指導者を決められる部活には適用できないけどな

体罰を振るうと言うのなら、それを行うことに信念があるか?あとで問題になったときに隠蔽せずに
このような理由で振ったと主張できれば良いだろう
それができない癖に誤魔化したり隠ぺいしたりする指導者がいるから始末が悪いのだよ

とにかく、指導者にもそれを選ぶ選手にも選択の幅と選択肢そのものを与えた方が良いよ

570 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 10:16:56.87 ID:WpbQb8Di0
ムチで叩かれても納得していればそれはSMである

571 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 10:17:10.58 ID:qH/Pr/yF0
桜宮高校の件も柔道の件も殴られた人間が納得してなかったから問題になったんだよね
この人はAKBの件についてコメントしたの?

572 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 10:17:33.78 ID:xZwOujfy0
愛の鞭だと頭で理解してるのなら体罰の意味は全くない

573 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 10:17:51.92 ID:s+nRY6SQP
納得しないやつと納得する奴を指導者はどうやって見分けるんだい?

574 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 10:18:48.16 ID:+sW2pdds0
俺はイチローとか長友とか本田の声が聞きたいなー
レスリングとか見ないしなぁ

575 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 10:18:51.60 ID:Ar1rZLD60
スレタイ捏造すぎだろw

576 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 10:19:18.22 ID:QnEBVkEg0
まあなあ、この人の場合、力関係の可逆性が両者の間に明確に認識されてて、その上での信頼関係、指導だからなあ。彼女自身はパワハラは感じないだろ。
「俺(さおりん)、ブチ切れたらお前(コーチ)をボコボコにできるんで。でも、試合に勝ちたいので指導して下さい。」って感じで納得だろ。

パワハラは、下が上に絶対に逆らえない不可逆の状況で発生して、逃げ道がないから法的手段を取る。

柔道女子の場合、コーチ単体なら下克上できたかもしれないが、男性コーチみんなでを助長してたんだろ。

577 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 10:19:31.35 ID:/u9twh2l0
>>569
殴り返す権利も与えられるなら、それもいいかもなwww

578 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 10:19:34.92 ID:zRaNH+P20
兄貴ですらこのあたりが限界か
肯定意見が一切出せないこの風潮なんとかならんもんかね?

579 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 10:20:12.90 ID:Zrhe53940
>>532
このセリフもなくなってしまうのか

580 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 10:22:41.37 ID:Oy+PMaFB0
>>578
肯定ならお前が自分の意見発信していけはいいじゃん

581 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 10:23:04.43 ID:zsJbL3gl0
金(メダル)!
暴力(体罰)!
SEX(レイプ)!

582 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 10:23:09.18 ID:rHKSfdkuO
いっとくが女子柔道ってオリンピック選手でも男子の高校インターハイ県代表レベルだぞ
コーチとかどうやっても勝てないよ

583 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 10:24:15.87 ID:7SnSgoNl0
殴るのは犯罪じゃん
犯罪はどれだけ正当化しても犯罪

584 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 10:24:59.66 ID:ELMNK71k0
虐待されたガキが繰り返すのと同じだな
自分がされたから恨み持ってんだろ
体育会系って陰湿で女々しい奴多いし

585 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 10:25:12.11 ID:/u9twh2l0
>>579
いやいや
ファーストのあれは、体罰肯定派と否定派がぶつかり合う名シーンだよ
あれでアムロが改心しないのがガンダムの凄い所
シャアやランバラルって好敵手に出会う事で、自分から変わるから名作なんで

586 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 10:25:26.71 ID:LOwRXEPw0
この指導はおかしいって殴り返してもいいの?
そうはならないんだろ

587 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 10:25:47.45 ID:i5y6xy+W0
納得してないどころか自殺したんだから
体罰どころか暴行だな、ウム(´・ω・`)

588 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 10:25:58.41 ID:35cPl7740
アニキには誰も文句言えない

589 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 10:27:21.99 ID:cT+ab+ZI0
おまえら2ちゃんねる奴がどんだけいじめられてきたか想像すると笑えるwww

590 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 10:28:11.35 ID:JOhBMWVu0
両親を通して体罰の中止を要求してるから納得してるわけないなw

591 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 10:28:39.68 ID:zRaNH+P20
>580
俺ごときの意見を誰が聞くんだよw

592 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 10:30:14.40 ID:JOhBMWVu0
つか暴力振るう側が問題だよね
暴力も一緒くたに体罰として強弁するから一律で規制するしかない

それともそういう屑に虐げられる被害者を無視してでも体罰を存続する必要があると考えてるの?

593 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 10:30:33.92 ID:w0pr1egn0
暴力コンプ異常だなおまえら
喧嘩もしたことなさそう

594 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 10:32:51.70 ID:SMslh2KZ0
部活入るときに体罰してもいいですか?で○×つけさせたら

595 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 10:35:33.01 ID:zwrWQjC40
納得できないからあの子は自殺したわけで

596 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 10:36:24.05 ID:l3wCQxtR0
>毎日、殴ったりするのは明らかにおかしい問題

って言ってるじゃん

597 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 10:37:01.05 ID:myzruAqz0
吉田さんに縛られて殴られながら騎乗位で犯される、という妄想で抜いたことがある

598 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 10:37:12.24 ID:FiXbwsRQ0
アニキ殴れる奴なんて居ない

599 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 10:39:49.34 ID:SSCxG8ab0
スレタイ速報

600 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 10:40:26.33 ID:ZJrfP6Ln0
毎日殴るのは明らかにおかしいという指摘は正しいけど
それに便乗してここまで過剰に体罰自体を無くせという奴多すぎだろw
どういう経験してきたんだこいつ等

601 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 10:41:02.20 ID:4sAvMG8B0
メスゴリジャップw

602 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 10:42:06.63 ID:zsJbL3gl0
>>596
つまり、「毎日でなければ、例えば1日おきなら問題無い」

603 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 10:43:20.13 ID:XptsgkRc0
でも納得できないって言ったら
2軍に落とされるんだろ?

604 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 10:43:58.71 ID:zEdIkKGw0
>>600

体罰って言うけど、体罰って実際には暴行ですから。
まあ、程度があるから一概には言わないけど
1発ならともかく、3発以上はただの暴力だろ。

605 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 10:44:05.28 ID:gQYyFqFx0
>>1
その通りだが
殴られてる側が理解しているか否かはどこで判断するわけ??

ほとんどのパターンで
殴られてる側が理解していない場合

殴られる→理解していない→だから、理解しろ→理解できない→

こうなる

どちらにせよ体罰はあるってことでしょ?

606 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 10:44:22.21 ID:CXAQXqY90
この件はどこまでいっても平行線だよな
口頭で説明しても伝わらないものがあるってことを解らせるために手を挙げる側と
手を挙げることはすべて暴力である
だから私が納得できるまで説明してくれって側なんだから

607 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 10:45:19.09 ID:Htx/jL8r0
 
「レイプしても女がグチョグチョに濡れてたら犯罪ではない」


あれ?正しい

608 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 10:45:31.45 ID:QZN2DoRX0
>>6が正解

>>521
立浪・パウエル「ない」

609 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 10:45:37.60 ID:P0J23azT0
東京オリンピックは暴力の祭典

610 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 10:45:54.47 ID:yy7zjP9h0
やめへんのやったら殴ってもええんやな

611 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 10:47:07.79 ID:l3wCQxtR0
>>602
極論でしかものがいえないのか…(呆れ)
言葉を額面通りにしか捉えられないんだね

612 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 10:47:19.80 ID:zRaNH+P20
そういうところに自ら加入した峯岸には厳しいのにねw

613 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 10:47:26.46 ID:Htx/jL8r0
>>606
>口頭で説明しても伝わらないものがあるってことを解らせるために手を挙げる

ぶん殴られると 「口頭で説明しても伝わらないものがあるってこと」 とやらが解るのか
解るのは手をあげたそいつが短期で愚かなサルだということだけじゃねーの

614 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 10:48:22.44 ID:ecbHgD9m0
1001「そやそや」

615 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 10:48:27.89 ID:y4hfb6zE0
体罰は必要
全体に影響のない一人にだけ強く当たることで、
全体が団結するし求心力も増すのは教育のテクニック

616 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 10:49:34.50 ID:3vaEHyIY0
すべての教育は文化的だったり学問的な洗脳です
洗脳は危険なので
子供が生まれたら即座に文明の届かない山奥に捨てましょう

617 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 10:50:26.29 ID:Oy+PMaFB0
>>613
違うよ
殴ることによる痛みで本能的にそれが間違ってると認識させる
頭で理解させるのとは根本的に別物
体罰は調教であって教育ではない

618 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 10:50:28.29 ID:5Vd+g9gS0
口で言っても分からない人間なんていくらでもいるだろ
話し合えば戦争はなくなるって考えてるお花畑さんですかぁ?

619 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 10:51:28.53 ID:XWlSnDUl0
まあ殴られたこともないぬるま湯で育った俺は無職引きこもりしてるから
社会で戦っていく戦士を育てたいんならそういう体罰も必要なんじゃねえのかな

620 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 10:53:58.83 ID:5Vd+g9gS0
体罰はダメ!いじめダメ!
とか言ってる連中がネットでは他人をボロカスに叩くんだもんな
笑えるよ

621 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 10:54:01.04 ID:3vaEHyIY0
調教も教育方法の一つです
すべての教育は洗脳です
ベン図で考えてみてください

622 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 10:54:37.63 ID:wHRc72Wg0
じゃあ殴られた側が納得してなかったら体罰なんだろ?
殴った側じゃなくて殴られた側の気持ちで体罰か決まる

623 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 10:55:02.75 ID:aA6jM9U80
結果を出してる側の人間はそこまで否定的じゃないんだなw
雑魚がいくら泣きついたところでなぁ

624 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 10:55:59.21 ID:QtBkLpJe0
納得できねー体罰だから訴えられてんだろ

625 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 10:56:56.26 ID:NdFTWaRT0
納得するまで殴るんだろう

626 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 10:57:49.35 ID:5j1eYwWtO
納得出来る脳みそがあれば殴る必要はないけどね

627 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 10:58:59.67 ID:3vaEHyIY0
子供が生まれたら日本語に洗脳される前に山奥に捨てましょう
それが健全ですハイ

628 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 11:00:08.17 ID:01J2Vyzm0
そもそも納得しないという選択肢が与えられてないだろ

629 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 11:01:47.20 ID:oM1/tSrU0
>>621
おまえ「ベン図」に意味をわかってないだろ?

630 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 11:03:41.81 ID:oc1DRUZe0
実際に体罰でうまくなってしまうやつがいるのが厄介

631 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 11:03:59.07 ID:HxKTHDxQ0
子供のころはすぐに殴る教師とかコイツいつか殺してやろうかとか思ってたが
大人になった今なら過去の俺アホばっかしてたわそりゃ殴られるわ、なんて考え直すこともある

だからと言って体罰に理解があるかと言ったら、それはすべての教師に対してではなく
あの先生は叱る意味で殴った、アイツはただ感情のコントロールが出来ずにすぐ手を出した
その位の区別はするけどね

生徒の為を思って手を出す教師は存在する、けど感情に任せて暴力を振るう奴も大多数存在するのが事実
けど、その両者を「すべて体罰」と同一視して考えるのはとても危険なことだと思うんだよなあ

632 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 11:04:09.48 ID:3vaEHyIY0
生まれてすぐ山奥に捨てられて生物としてありのまま健全に育った子供と
文化文明に洗脳されて精神的に汚染された子供
どちらが正しいか火を見るより明らか

>>629
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%B3%E5%9B%B3
はいたっぷり勉強してね

633 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 11:05:25.47 ID:q9HNYxYX0
>>532
ブライトさん殴られてなくね?

634 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 11:08:41.92 ID:O80j6956P
.




上場会社発注部署だが

この発言に訂正と謝罪がないと
総合警備保障との
年間3000万円程度の契約は解除し
セコムに変更するか。
月曜にセコム担当呼んでみる。

635 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 11:08:45.14 ID:aoosVvYm0
口で直接抗議せずに納得した上で自殺したのに、
納得していれば許されるなら、自殺させたことが許されることになる
どんな理由でも手を出したらダメだろ
殴らなきゃ指導できないなら、向いてないから指導者やめて格闘技でもやっとけよ

636 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 11:08:49.01 ID:oM1/tSrU0
要は帰宅部になればいいんだな。
部員でもない人間を殴って「愛の鞭」とかいう言い訳は通用しない。

637 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 11:09:45.76 ID:zsJbL3gl0
 


吉田沙保里 は 体罰擁護派 です



 

638 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 11:09:50.79 ID:vjkrEKOP0
「犯されても納得していればそれはレイプではない」
「殺されても納得していればそれは殺人ではない」

639 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 11:10:33.58 ID:s+nRY6SQP
>>634
アルソックって突っ込ませたいんだろ?

640 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 11:11:10.34 ID:y4MytlAv0
じゃあ体罰肯定派と否定派でリアルケンカすっか?あ?おら?

641 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 11:11:49.16 ID:oM1/tSrU0
>>632
それではアメリカが大国でアフリカのほとんどが貧困国であるという事実を説明できない。

642 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 11:15:56.90 ID:IzecS1jH0
全力か?

643 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 11:17:04.34 ID:PentHMVz0
>>638
これだ

644 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 11:18:32.06 ID:oM1/tSrU0
こんなんで武道を必修化してだいじょうぶなの?

645 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 11:18:32.64 ID:NT+VWZEU0
罪とか愛の鞭とか日本人が西洋文化的な用語使うとちょっと違和感あるね
昔の日本人は子供のやる事は笑って済ましたってキリシタン宣教師もルースベネディクトも分析してるけど
それは逆に自分達の文化は幼少のときに厳しく躾けられるという意味であって根っこにキリスト教の風習がある
まあアメリカ様式になってだいぶ自由化が進んでるけど

646 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 11:19:25.63 ID:EqSG8KuIP
日本人の認識が歪になってきているな
一方で体罰に対しての考え方を改め始めているが
また一方で体罰によって作り上げられた人間や文化を讃え、誇りに思っている
文化や思想の観点から言えば今は結構重要な時期だろう

647 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 11:20:24.50 ID:VlpEk1XXO
殴る行為は傷害罪です。

648 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 11:21:14.65 ID:IzecS1jH0
双方が「合意」「納得」

便利な言葉ですね(^^)

649 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 11:21:21.29 ID:0qrfzv7/0
コーチさえぶん投げる沙保里兄貴には体罰なんか屁でもないな

650 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 11:21:35.94 ID:s+nRY6SQP
体育会系は採用しない

651 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 11:24:07.95 ID:LtBup2oT0
金メダリストはみんな体罰容認か残念だ

652 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 11:24:11.80 ID:hD8idk800
>>633
バスク・オムに殴られた

653 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 11:24:42.12 ID:nOqLDGnS0
>>651
それで結果出したんだから当たり前

654 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 11:25:54.83 ID:zyCMWU2z0
兄貴は人格まで調教済みだろ。

655 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 11:26:18.42 ID:hs8oipqR0
>>1
正論じゃねえか

656 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 11:28:14.65 ID:UtRaB1cj0
マジいじめと同じ原理だな。
やってる方は軽く考えすぎ。
体罰容認OKでもいいから、訴えられたら二度と監督できないようにすればいい。

657 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 11:29:23.08 ID:cn2DPTi4i
やり過ぎはいかんってこった

658 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 11:30:30.89 ID:HS19OD6wP
ガキが悪さをしたりモンペの問題が出てくると体罰は必要だと言い始め、
体罰でガキが自殺すると体罰は野蛮だと言い始める

659 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 11:30:52.81 ID:X6jqAJ8s0
体罰がなんでダメなのかがわからない

660 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 11:31:19.05 ID:E8lwK6B50
どうすんだよ、引き籠もりの体罰否定派ども
13連覇が体罰肯定してんだけど?

つか、あれだよね。結局信頼関係の問題なんだよね
体罰を十把一絡げに暴力と一括りにする引き籠もり共の単純脳と来たら・・・

661 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 11:31:52.44 ID:+KLEf3BE0
体育会系なんて体罰より上から下へのパワハラの方が問題だろ

662 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 11:32:04.69 ID:vrhcj1Wr0
殴られても勃起していればそれはプレイ(ご褒美)である

663 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 11:32:30.88 ID:9bc1qjW80
>>6
勉強だけのやつにもそういうのは適用されるよね。特殊なやつ多すぎ

感覚がない、あってもズレすぎてる。 一般で生きるにはバランスが一番。

664 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 11:34:15.75 ID:oM1/tSrU0
>>660
だから、納得していればの話だろ。
指導者が失脚するもしないも教え子の胸板三寸であるということだ。

665 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 11:34:54.98 ID:1cMjGBHT0
そう、殴らなければ分からないような人種もけっこういる
一切禁止にしろってのはよくない
適材適所であるべき

666 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 11:34:58.55 ID:XQUkNvoE0
自殺した子もキャプテン続けるなら殴るけどいいな?と言われて納得してたろ?

667 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 11:36:40.00 ID:22iJrwxo0
脳筋はマゾが多いのか

668 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 11:36:48.12 ID:hs8oipqR0
>>666
納得じゃない屈服させられた

669 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 11:36:54.24 ID:BxAxQZs/0
児ポ法と同じで体罰イクナイが絶対正義だからな
ネットじゃ大人も子供も対等だから、モンペや子供側のニュートラルな意見が
世論に反映されるようになっていって腑抜けばかりの国になるだろう

670 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 11:37:47.43 ID:vsUmUJUn0
と腑抜けが申しております

671 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 11:38:00.05 ID:gcDeXiUj0
偏差値で分けりゃいい
偏差値50以下は殴っておk

672 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 11:40:23.70 ID:ijevLrC50
信頼されてれば愛のムチ
信頼されてなければ訴えられる

673 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 11:41:23.28 ID:oM1/tSrU0
>>666
納得してるなら自殺するわけがない。

674 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 11:41:55.91 ID:q/xLrDkfP
コーチが親という時点で特殊だから、一般論として語るなよ馬鹿

ttp://m.sponichi.co.jp/sports/news/2012/10/23/jpeg/G20121023004394080_view.jpg
ttp://photo.sankei.jp.msn.com/kodawari/data/2012/10/1023yoshida/~/media/kodawari/2012/10/1023yoshida/1G20121023TTT0700162G300000.jpg

675 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 11:43:55.84 ID:VvvCKk0b0
親がコーチだと愛のムチにはなるわなにはなるわな
他人だと・・・・・・・・・難しい

676 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 11:44:40.50 ID:BxAxQZs/0
>>674
一般論として受け取るなよバカ
親だから手を出すのが比較的容認されていたから金メダルに繋がった、
つまり体罰は一概に悪く無いって言いたいんだろ

677 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 11:44:55.07 ID:IzecS1jH0
魔法の言葉:双方が「合意」「納得」

678 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 11:45:28.19 ID:aLeCzDsn0
信頼関係もなく選手が納得してないのに、体罰と称して暴力振るうバカがいるから問題になってるんだよな
体罰を嫌だと思う選手が1人でもいたら即解雇、というルールにすればいい

679 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 11:45:52.00 ID:uHiCNqHl0
沙保里になら殴られたいと思ってる奴↓

680 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 11:48:03.67 ID:zs6BpDsr0
兄貴は親がコーチなのかそれは一般論にはならんは

681 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:2013/02/02(土) 11:48:25.99 ID:9VyKFfu10 ?PLT(12525)

「殴って相手が訴えなかったら体罰じゃない」って
「レイプしても相手が訴えなかったら合法」ってのと全く同じ論理じゃんw

つまり吉田は内柴と同類の淫獣って事になっちゃうけどそれでいいの?

682 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 11:49:27.43 ID:7OUUjhhq0
ビンタの方がマシですな
http://tanteifile.com/world/2012/01/07_01/image/01.jpg
http://tanteifile.com/world/2012/01/07_01/image/02.jpg
http://tanteifile.com/world/2012/01/07_01/image/05.jpg
http://tanteifile.com/world/2012/01/07_01/image/06.jpg

683 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 11:49:53.59 ID:WC58sEMt0
殴られたから13連覇できたわけじゃないだろ、それとも因果関係証明できるの?

684 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 11:50:01.65 ID:Zrhe53940
>>672
これだな
だけど愛のムチも一緒くたに淘汰されそうな勢いだな

685 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 11:50:15.93 ID:hs8oipqR0
>>681
殴られた!警察に被害届だ!

その前に学校とかならできることあるよね

686 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 11:51:07.25 ID:FaWRsKSD0
ワタミの会長が言ってただろ?
ぶっ倒れるまでやらせる
むしろ鼻血を出して倒れても無理矢理立ちあがらせてやらせる
そうすればムリもムリじゃなくなるって

体罰にはムリや不可能とされることを可能にする力があるんだよ

渡邉美樹会長は非常に素晴らしい方で、体罰を肯定する指導者たちの目標となっている人物だから、おまえらもきちんと彼のことを勉強しとけよな

687 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 11:52:02.47 ID:eymclOpB0
子供は好むか嫌がで行動するからね、
体罰という恐怖で簡単に動かせるだよね
逆に理屈では動かないんだよね
大人になってくると、理屈で動くすべを身につけるから、
理屈で動けるようになるんだよね
逆に体罰で用いても動かなくなってくるんだよね

688 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 11:52:01.90 ID:FaWRsKSD0
ワタミの会長が言ってただろ?
ぶっ倒れるまでやらせる
むしろ鼻血を出して倒れても無理矢理立ちあがらせてやらせる
そうすればムリもムリじゃなくなるって

体罰にはムリや不可能とされることを可能にする力があるんだよ

渡邉美樹会長は非常に素晴らしい方で、体罰を肯定する指導者たちの目標となっている人物だから、おまえらもきちんと彼のことを勉強しとけよな

689 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 11:52:44.98 ID:oM1/tSrU0
>>685
>その前に学校とかならできることあるよね

ねーよ。

>>686
>おまえらもきちんと彼のことを勉強しとけよな

やだ。

690 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 11:53:15.95 ID:BDMMz6R40
双方が納得済みなら体罰にならないというのなら
援助交際なんて問題にならないはずだけどな

691 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 11:53:28.29 ID:DkO07vPp0
吉田は殴られても、撫でてもらったくらいの感覚じゃね?
ゴリラ殴っても、ゴリラは人間がじゃれてきているとしか感じないように、

692 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 11:53:55.00 ID:F8VpgOAn0
>>41 別にこなくていいんだが
大阪人がやりたけりゃ譲るよ

693 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 11:54:36.39 ID:hs8oipqR0
>>689
極端な人だな

嫌儲で社会問題を語るのはやめよう
極端なことを真に受ける人が出てくると社会の迷惑になる

694 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 11:56:08.31 ID:8aXOqVAw0
>>690
これだもんなー
ひとつひとつを丁寧に見ようとしないからこんなこと考えられるんだろうな

695 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 11:56:50.24 ID:Sm3Ar8li0
その代わり、嫌がっている人を殴るなよ
と当たり前の事を言っているだけ

696 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 11:59:21.45 ID:oM1/tSrU0
>>693
>嫌儲で社会問題を語るのはやめよう

やだ。

697 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 11:59:22.78 ID:kP9CP28w0
昔、近鉄に前川というドラフト1位の投手がいた。

近鉄2軍監督梨田が生活態度の悪い前川を殴ったことがある。
梨田は人生の中で初めて人を殴ったそうだ。泣きながらの鉄拳制裁であった。

しかし、前川はそうされても悔い改めることはなかった。
その後、無免許ひき逃げ事件を起こし解雇された。

698 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 12:00:07.40 ID:BkMdFHJD0
最近この手のニュースが多い理由
殴った事も殴られた事もない子をたくさん育てて温和な日本人を作る
中国・韓国の暴力的外交に恐れをなす将来の日本人達
これがマスコミの狙い
結局情報の受け手が踊らされてるんだよね

699 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 12:02:00.36 ID:hbHfXJhHP
>>698
頭強く殴られちゃったのか

700 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 12:02:48.61 ID:NbcG5ZQA0
されたいやつもいるってことは分かったから、
もうめんどうだから、体罰されたい奴と、体罰されたくない奴でしっかり分けて教育しろよ。
入学時や入部時にでも、
1. 私は体罰を受け、実力を伸ばしたいです。(体罰されても訴訟は起こしません。)
2. 私は体罰されたくありません。
選択式で丸打たせて、印鑑押させて書面で残しとけ。
そういう事を確認しないなら、全員に体罰すんな。

701 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 12:03:40.50 ID:fJJhUlDE0
体罰問題が国民的関心事になっているので具体的な体罰内容を抜きに語れないから吉田は語るべき
いかなる状況に陥っても理性的に「殴っておいた方が良いだろうから殴ろう」が出来る人間が少ない向きがあるので
ただの暴行を愛情の鉄拳という勘違いをする例が後を絶たないので一旦禁止でいいとは思うが

702 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 12:03:40.91 ID:oM1/tSrU0
>>699
体罰全盛時よりも対中強硬論は増えてるのにな。

703 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 12:07:48.57 ID:Oy+PMaFB0
>>621
調教⊂教育
教育=洗脳
ん?調教は洗脳の一部だとしか言ってなくね?

704 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 12:07:51.39 ID:KpeOQ7br0
>>1
君が納得するまで、僕は、殴り続けるっ、!

705 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 12:12:00.31 ID:KWcu38oM0
吉田おまえもか

706 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 12:13:51.61 ID:WieNpH9N0
ちょっと幻滅

707 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 12:15:42.05 ID:xWe+nEZj0
兄貴かっけーな抱かれたい

708 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 12:17:23.41 ID:CFvpnm9U0
殴られる意味を理解してる奴には殴らなくて良くね?ただの暴力じゃん
それに殴られる意味を理解してない奴に殴る意味もない。殴っても何も向上しない

709 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 12:20:11.82 ID:htd98S8cP
正論じゃん

納得してるやつはマゾだけど

710 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 12:20:22.37 ID:I4DzTmLa0
俺が中学生の頃、悪いことをして体育の教師に殴られた。
そのときは、先生のことを尊敬していたし自分が悪いことをしたって認識があったから納得していた。
自分が卒業し暫くしてから、その体育教師が生徒と淫行して学校を去っていたことを聞かされた。
尊敬心はなくなり、残ったのは不信感。
いまは、あのとき殴られたのは納得できていない。

711 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 12:21:00.78 ID:Jrd9REzh0
なぜ殴るのか。殴る側は理解して殴ってるのか

712 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 12:21:26.66 ID:y4MytlAv0
>>664
天秤みたいやん それでいいやん

713 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 12:21:38.28 ID:ucXSORNvP
>>710
お前が悪いのには変わりがないだろw
納得しろよ

714 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 12:22:37.91 ID:naY6IFdM0
むしろ納得出来れば体罰
納得出来なければただの暴行なんだが
その上で体罰をなくそうとしているんだが

715 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 12:23:00.74 ID:egUJCnKO0
このゴリラから国民栄誉賞を取り上げないと国が体罰を推奨してると思われかねないな

716 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 12:23:17.42 ID:0H8oPUoeO
事件性がないだけで100%体罰です

717 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 12:26:59.76 ID:GDHK1n9I0
あのさ、SM嗜好のカップルがいて
尻を叩いたり、乳首に針を刺したら暴力なの???
手錠して猿轡したら監禁なの???

同意があっても体罰ってどういう考え???
未成年だけど、その学校・部活に入れる時点で親の包括的同意があったようなものだろ?
学校・顧問・生徒・親の全てが同意しているのに外部が問題だと騒ぐのはおかしい。

718 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 12:27:27.43 ID:nYjhlaFl0
吉田が体罰容認とミスリードさせる汚ないスレタイだな
吉田は自分の場合納得していたから体罰とは思わなかったけど、そうでないものや毎日殴ったりするのは問題だと言ってるじゃん

719 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 12:27:28.45 ID:PaXaMqSw0
このアホはオリンピック憲章を知らないようだな
「スポーツ界は体罰の問題などで大変なことになっていますが、私はスポーツの
素晴らしさを伝えていきたい。東京五輪の招致を目指していきたい」
矛盾してるっての。筋肉鍛えすぎ

720 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 12:29:04.57 ID:HDFvNbz00
父親否定はできんわな

721 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 12:29:29.92 ID:Y0ATHn0W0
体育会系はここにきて自分達の脳筋ぷり、常識のなさをバンバン披露してるね
いいことだ

722 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 12:30:35.82 ID:EOVk2Aci0
>>717
ふーん
親の同意があれば子供の意見は関係ないと?

723 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 12:31:58.53 ID:udhV0aEu0
ガキの頃からレスリング漬けの人だからな
脳筋というか格闘技脳というか

724 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 12:33:40.97 ID:rU1ZKJsC0
ID:XRs7v3Gx0




なるほど、これが嫌儲ね



 

725 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 12:33:47.49 ID:k+NPOulM0
>>718
禁止派が吉田沙保里手放したくなくて詭弁に必死wwww
部分的にも容認してれば容認派なんだよ
禁止派は無条件で絶対禁止なんだろ?

二度と俺の沙保里に手を出すな

726 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 12:35:52.31 ID:15ssfSwH0
もうめんどくせーから
触るの禁止でいいだろ

727 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 12:38:41.53 ID:ilTb8Kse0
「言ってダメなら叩け」は指導力忍耐力創意工夫問題解決力の低い教育素人の甘え。暴力虐待は脳委縮による「自己肯定感コミュ能力共感力向上心に乏しい短気粗暴傲慢な人格」を作る。即ち体罰肯定者虐めっ子DV加害者もまた素人教育の犠牲者/感情自己責任論

728 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 12:38:43.42 ID:3V2KwCTS0
捏造スレタイ死ねよマジで
糞チョンコロか?

729 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 12:46:07.53 ID:TYhcF13+0
>>728
ちゃんとソース読めよ
スレタイで合ってる

730 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 12:47:05.68 ID:AAPThR3/0
>>633
カクリコン

731 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 12:47:14.35 ID:aPzpIeoM0
「体罰=悪」が浸透してから日本ってどんどんショボくなってるよね
つまりそういうこと

732 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 12:47:24.68 ID:aNBB4r450
女の感情こもってるからだろ

どうせ 好きか嫌いかで判断して何でもかんでも体罰って言うんだろ

733 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 12:52:50.40 ID:8ScBF/Vq0
根深い問題という認識はしてるからこを根を断ち切らないとね
国際大会で勝っても、民度低い野蛮人だからと見下げられては栄誉も何もない

734 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 13:00:27.80 ID:u7CWkDaa0
実際そうだろ

735 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 13:03:36.29 ID:Xu2yjBRj0
IOCは懸念示してるのにバカだな
こいつ東京五輪の招致委員だろ
すげーマイナスだわ

736 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 13:04:42.13 ID:eFKtsOWj0
>>717
おまえバカだなー

737 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 13:14:55.88 ID:xsg5QsQN0
>>65みたいなのが自分の経験と照らし合わせて過剰に反応してるんだろうな

738 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 13:16:05.88 ID:bcK3/46q0
こうやって一流アスリートまでもが体罰を容認してる現実を見せられると
ジャップは言っても聞かないからぶん殴るしかない劣等民族だと言わざるを得ないよな

739 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 13:16:52.16 ID:iWI8Bac50
あーあ
これは言ったらあかんやろなぁ

740 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 13:20:18.83 ID:It3DsCy40
脳筋ワロタ

741 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 13:21:07.22 ID:L0OqTFaB0
オリンピックのメダル全部返上して今後出場しないべきじゃないか

742 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 13:23:31.83 ID:5oghWhR10
アニマル浜口と京子は何か言わないのか

743 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 13:27:36.14 ID:3FF7kHPG0
相手が納得してるかどうかなんて分からんやろ

744 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 13:28:48.76 ID:+6+V/ISv0
>>743
納得してるよな?な?(拳を振り上げながら)

745 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 13:30:14.25 ID:Z2JRp+o50
兄貴が言うなら正論じゃねーかな
圧倒的に強いわけだし

746 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 13:30:32.20 ID:xg06qzz80
>>743
なら殴ってええんやな?

747 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 13:33:40.99 ID:U+FISaZ50
やんちゃな奴を更生させる体罰と先生自身が思う通りに動いてくれない生徒に行う暴力の線引きが不可能だからなぁ。

748 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 13:34:52.66 ID:ot4J4wE60
吉田はどうしてもオリンピック誘致潰したいんやな?
日本人はほとんど暴力による指導を受けていて場合によっては肯定もする
と見られるだろ。ちょっとは頭使えよw

749 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 13:36:49.64 ID:BP89z/rLi
なんつーか、よく読むと当たり障りのないコメントだな
偉い人に言わせられたような

750 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 13:40:04.69 ID:ot4J4wE60
>>749
なるほど。1月31日というタイミング的には園田の問題が騒ぎになり始めた時分か
横の繋がりで言わされたとしても不思議ではないのかな

751 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 13:41:55.33 ID:upUL6tWu0
最終的には、言葉も暴力だということになって
一切叱ることが出来ない社会になりそうだな

752 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 13:44:47.19 ID:QtBkLpJe0
>>280
松岡さんはこういう立場だったのか 室伏さんはトレーニング内容から理性的なタイプと思っていたが…
あと桑田さんかねえ有名どころ
知らないだけで他にもいるんだろうけど体罰賛同してる元プロが多くて少なく感じてしまう

753 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 13:47:09.71 ID:fkephFTf0
体育会系はやっぱ暴力基本なのか

754 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 13:50:20.15 ID:PbijeALa0
>>725
>俺の沙保里に手を出すな

はよ結婚してやれ

755 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 13:50:51.45 ID:XlsjB7oH0
吉田松陰のこれと同じじゃね?
ttp://toshi-sawaguchi.life.coocan.jp/blog/2010/01/100113.html
本来なら,行過ぎた体罰は児童虐待と相似になってしまいかねず,脳の発達にマイナスである。
児童虐待は脳を萎縮させることがあるほど酷い所業である。
しかし,その児童虐待ですら脳の発達にさほど悪影響を及ぼさない遺伝子型(MAOA遺伝子)が知られており,
松陰はそのような遺伝子型をもっていたと推定できる。
つまり,松陰は「体罰を伴った厳しい幼児教育」に耐えられる性質を遺伝的にもっており,そのため,そうした幼児教育が,
彼の脳−−とくに痛み神経回路−−を発達させた,と推定できるわけだ。
痛み神経回路の発達の臨界期のピークは4〜5歳頃なので,松陰がその頃から厳しい教育を受けたことは,
この回路に発達には図らずも適切であったのである。

756 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 13:52:53.10 ID:lVFQi9Qe0
なんかこの話題になると殴らなきゃいけないDQNもいるんだとかいう頓珍漢な事を言う奴が必ず出てくるけど
問題になってるのは自分の指導や指揮を棚に上げて負けた腹いせの如くに選手をぶん殴ってる事だろ

757 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 13:55:14.28 ID:gQYyFqFx0
この流れに便乗して過去に体罰をしていた教師の実名と学校名を
ネットであげた場合には、問題になっていくかもね

過去にしていたということは、今もしている可能性が極めて高いから

758 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 13:56:53.06 ID:UA5ZqjIP0
納得してないから体罰だと騒がれてるんだがw
「俺は今からお前を殴る いいか?」とか昔のドラマみたいな事言わなきゃいけないぞ〜w
それでもパワハラ+暴行なんだがなw

759 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 13:58:54.36 ID:DkO07vPp0
>>710
似たような経験した。
小学校に暴力教師がいて、俺はその先生を軽蔑していたが周囲の友達はみんな支持していたから俺が弱虫なだけかと自己不信になった。

その先生は後に教え子への未成年婬行で学校を去った。
その先生が暴力を始めた背景は、自分の子供が頭を強く売って植物人間になったせいだということも明らかになった。

760 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 13:59:16.13 ID:66Ic3dnL0
子供を叱るのと成人に対する指導は違うよね
先輩や教師など他人と親の範囲がまた違うのもしかり

自身の価値を下げるだけだから
あまり他所の事に首を突っ込まん方がいいよ

761 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 14:01:22.53 ID:pipg+vis0
殴ったりレイプする側を慮れる人間じゃないとスポーツで死ぬんなら
そもそもそんなスポーツ辞めましょう別のスポーツのあり方を探しましょう
ってレベルの話になってるので兄貴はこのまま頑張って
自分のキャリアと安全と自分のスポーツの啓蒙を続けてください。

762 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 14:03:40.99 ID:XgKHXVeG0
コーチと言えど、兄貴から恨まれたらひとたまりもないだろうなw
http://m.sponichi.co.jp/sports/news/2012/08/10/jpeg/G20120810003874380_view.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/photo/news/image/f/a/fab9f9d720e80c9d23f67e6e52599746.JPG
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6b/2a/6741332baa2f08800f0e11ff7ae14b96.jpg

http://blog-imgs-56.fc2.com/m/o/m/momoiropink777/saori.jpg

763 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 14:05:10.01 ID:du+9bAd50
国民栄誉賞の言葉は重いな
国際大会に勝つたびにこの発言を繰り返してもらって世界を啓蒙しよう
世界よ、これが日本のスポーツ文化だ

764 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 14:14:10.70 ID:kRPXz5M/0
コーチが選手より自分のが立場上だと思ってるから殴るんじゃねーの?

765 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 14:15:50.27 ID:ZqZW++cu0
>>756
どういう相手を想定してるかは分かるが殴らなきゃならないってのもおかしいよな
上下関係のある(はずの)憎たらしいガキに煽られてキレて手が出たって状況なのが大半な訳で
結局は口喧嘩に耐えられなくなって先に殴りましたって話なんだよな
逆に指導のためなら指導のためで周りに迷惑掛けるタイプの非行行為を殴って無罪放免ってのも変な話
もちろん殴って心を入れ換えさせて学校外まで含めて謝罪行脚にでも回るなら話は別だけど

766 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 14:17:53.88 ID:0l3h4S2t0
少なくとも線引きが難しいという点では誰も異論が無いようだな

767 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 14:26:22.95 ID:tE4s15sY0
右派(保守)と左派(リベラル)との違い
もし右派と左派の思想が半々ならあなたは中道派です。

・原発を動かしたいのが右派、脱原発が左派。
・核武装したいのが右派、核不拡散したいのが左派。
・体罰するのは右派、人権を尊重するのが左派。
・いじめっ子は右派、いじめられっ子は左派。
・低学歴に多いのが右派、高学歴に多いのが左派。
・尖閣に寄付するのが右派、人命のために寄付するのが左派。
・尖閣が心配なのが右派、尖閣より中国にいる日本人の安否が心配なのが左派。
・人命より基地を優先するのが右派、安全を優先するのが左派。
・国を優先するのが右派、国より個人を優先するのが左派。
・軽犯罪でも死刑と騒ぐのが右派、死刑廃止を訴えるのが左派。
・差別をするのが右派、平等を重んじるのが左派。
・「ネトウヨ」の言葉に激高し、定義は?定義は?と発狂して絡んでくるのが右派、「ネトウヨ」はもちろん「サヨク」の言葉にも定義を求めないのが左派。
・反論に困るとクズ・低脳と罵るのが右派、不毛な争いをしないのが左派。
・既得権(土建・原発など)を保守したいのが右派、改革をしたいのが左派。
・強者を優遇するのが右派、弱者を優遇するのが左派。
・自助だけがすべての右派、共助や絆を大切にするのが左派。
・小さい政府・社会保障を無くしたいのが右派、大きい政府・充実した社会保障にしたいのが左派。
・生活保護を廃止しろと言ってるのが右派、扶養義務を廃止しろと言ってるのが左派。
・北朝鮮をお手本にするのが右派、北欧をお手本にするのが左派。
・国のためなら弱者(生活保護者など)を迫害するのが右派、移民を受け入れても弱者を救うのが左派。
・戦争や紛争を引き起こすのが右派、世界平和を願うのが左派。
・日本だけが良ければいいと言うのが右派、世界の繁栄を願うのが左派。
・B型に多いのが右派、A型に多いのが左派。
・フジテレビにデモするのが右派、官邸や霞ヶ関にデモするのが左派。
・ネットで政治の悪口を書き込むのが右派、ボランティアやNPOで活動するのが左派。
・自民党か民主党かで意見が変わるのが右派、リベラルなら党は関係ないのが左派。

768 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 14:31:04.87 ID:ORUYpYNL0
日本では「愛国心」も「スポーツ」も全て国威発揚のための道具でしかないのだ
ゆえにスポーツ選手も道具のように、人権剥奪してビシビシ殴ってやればいい
それで勝てなければまた新しい道具を仕入れればいい、それが日本のスポーツだ

769 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 14:48:33.41 ID:QWriZqZi0
暴力は良くない。せめてエロにしろよ

「そこっ!気会い入れないとオッパイ揉んじゃうよ」とかでいいじゃん

770 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 14:49:07.38 ID:aBewzFig0
>問題になってるのは自分の指導や指揮を棚に上げて負けた腹いせの如くに選手をぶん殴ってる事だろ

ヘマやらかして負けたから殴られるんだろ

771 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 15:00:32.25 ID:8L9j3fJ6i
スレタイ捏造乙

772 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 15:08:26.45 ID:0XiqR4cP0
「納得していれば体罰ではない」

これでもいいじゃん
暴力か指導かを決めるのはやる側ではない
やられる側が「それは暴力ではないと思う」といって初めて許される

773 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 15:09:14.66 ID:1d2udnpU0
殴ってる側に必ずしも愛があるとは限らんやろ
こいつの国民栄誉賞剥奪しろ

774 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 15:16:28.80 ID:Jrd9REzh0
>>772
やられる側が暴力だったと発言しにくい環境があるからだめだ

775 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 15:16:55.89 ID:Z1mMB+odT
脳筋に教育は無理

776 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 15:37:52.11 ID:wwuNI1oeP
その線引きは難しい
納得してるだろ?愛だからなと
重圧かける事案は必ず発生する
一律禁止にしといてなんら問題はない

777 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 15:43:25.32 ID:QOqZTc470
>>521
たけし「バットで」
たけし「スパイクで蹴りなら」
たけし「スパイクで踵落としなら」

778 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 15:44:06.25 ID:oEQVkUO00
選手は殴られるのに慣れるようになり、
監督は指導が難しいと感じるようになる。

最終的に、暴力がエスカレートする。

779 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 15:47:34.74 ID:TWwv1QWA0
金メダリストがこんな発言してるようじゃ東京オリンピックは開催出来そうにないな

780 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 15:48:58.43 ID:bOxHnebI0
>>769
いいね
同じ犯罪行為ならそっちの方がいい
教師の給料大幅に下げても超人気職になる

781 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 15:49:07.33 ID:6FzyPX1T0
オリンピック憲章に反するわ
暴力虐待大国の日本でオリンピックはやるべきじゃない

782 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 15:50:23.31 ID:9S0wKMfp0
「納得するまで殴る!」

783 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 15:50:26.83 ID:DE7Tv69a0
スポーツやる奴は動物と一緒なんだから
愛を込めて殴って覚えさせろ

784 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 15:53:38.38 ID:O+pKUIucP
そこらへんにいるホームレスやクズを教育のために愛を持って殴っていいの?

785 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 16:04:54.48 ID:BQhHUB3N0
脳筋指導者「俺の愛情の拳をうけとれえええええええ!どうだ!」
脳筋「はい!」
病気ですわ

786 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 16:12:48.82 ID:N/MPvHQZ0
スポーツの指導において
体罰は必要なし

こんな、アホとは思わなかった
ガックシ

もう、お前は見たくないから
テレビにでないでくれ

即チャンネルチェンジー

787 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 16:23:13.42 ID:z2YM7BoI0
>>41
吉田は招致アピールで海外に行かないでほしいね
暴力親に育てられて体罰肯定の国民栄誉賞なんて日本笑われる
それでなくても海外新聞で暴力でスポーツを教える国と書かれたのに

788 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 16:29:26.76 ID:DAjqtVvsO
>>96
鞭は暴力以外でもあるやん

789 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 16:30:16.22 ID:Xepjerdp0
イスタンブールに追い風キタコレ

790 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 16:32:12.79 ID:owNyQ2rf0
結局アメとムチが最強だから

791 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 16:35:53.74 ID:DAjqtVvsO
>>790
海外でのムチとは本人を部からやめさせる試合に出さない、金額制裁etc.
本人から競技をとりあげるのが一番の罰と認識してる

ムチを暴力だと単楽的な単純脳の考えが日本に蔓延ってるのは恥ずかしい

792 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 16:39:32.64 ID:z2YM7BoI0
国民栄誉賞を返却しろってクレームアルソックに鬼女から殺到してそうだね

793 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 16:39:40.58 ID:okb+q4E80
まぁあのハゲと仲良くパフォーマンスするぐらいだからな
信頼関係があってこそ

794 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 16:40:52.20 ID:DAjqtVvsO
信頼関係があったらそもそも暴力いらないんだけどね

795 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 16:42:17.07 ID:okb+q4E80
いるだろ。信頼関係あったらなまけないとでも思ってるのか

796 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 16:44:49.61 ID:DAjqtVvsO
いらない
暴力あったら勝つなんて馬鹿筋肉脳だわ

797 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 16:46:27.36 ID:z2YM7BoI0
>>795
体罰はもともと先生をなめてたりいうこときかないということで手が出て怒られるってのが基本だろ
信頼関係あったら反抗なんぞしない
しかもいい大人に

798 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 16:46:40.44 ID:okb+q4E80
桑田とかオリンピックで金メダルすらとれないやつらがえらそうにしてるからな

799 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 16:48:52.33 ID:DAjqtVvsO
オリンピックは世界基準
そのオリンピック協会が体罰を敵視声明出してる以上吉田の発言は幼稚ととらざるを得ない

日本の恥

800 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 16:50:20.32 ID:UeoCQzVj0
競馬で馬叩くのもダメだろ

801 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 16:50:58.13 ID:zq8jMLOn0
ロードレースとかスノーボードとか、垢ぬけてるスポーツは精神論とか体罰なんてねえんだよな。

802 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 16:52:01.61 ID:ylUaa0xC0
よし、オリンピック脱退しよう!

803 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 16:52:43.38 ID:z2YM7BoI0
>>799
それを擁護してる国民がいる以上そういう国民性だと露呈したね
吉田は金メダルの品格を損ねてしまった

柔道の発祥の教えまで海外に諭されるようになってこれほど屈辱なことはない
余計な事をしたな吉田は

804 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 16:54:07.69 ID:okb+q4E80
悔しかったら勝ってみろってこった。弱い奴が幾ら吼えても説得力がない

805 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 16:54:29.43 ID:owNyQ2rf0
国民を叩く政治家もダメだな

806 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 16:55:39.22 ID:egUJCnKO0
>>803
残念だよな
なんで黙ってられないんだろ
調子に乗ったか

807 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 16:56:36.54 ID:xwzucyWZ0
ブスはこの件スルーすりゃよかったのに

808 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 16:56:55.27 ID:f+lxs5pfO
納得するまで殴るしかない

809 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 16:57:57.70 ID:33R9PxgSO
肯定したいのか否定したいのかはっきりしてほしいな
愛のムチや体罰なんて言葉で濁すのはやめて暴力であり傷害事件だと認識してください

810 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 16:58:11.80 ID:TWwv1QWA0
>>806
IOCが暴力を本気で嫌ってる事を知らなかったんだろうな

811 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 17:01:04.74 ID:F8Aqiyxj0
法律違反なのでダメです

812 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 17:01:57.39 ID:FHFHujm4P
フルメタルジャケット見たら罵倒して追い込んで引き出される力もあるのかな〜って思った
微笑みデブみたいに耐えられず発狂するのもいるんだろうけど
ゴルフやテニスみたいのには必要ないだろうけど

813 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 17:08:14.41 ID:G9OfcuSK0
>>812
発狂するような厳しい訓練を受けて卒業して力を引き出された兵士達は
正規の訓練など受けたことが無いであろう少女の狙撃手一人にどんどん殺されていっただろ

814 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 17:12:32.23 ID:draYyx8h0
ジャップ
813レス中 15レスがヒット

815 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 17:26:55.49 ID:DAjqtVvsO
>>812
喧嘩や格闘にフェアをもちこんで暴力を排除したスタンスでスポーツにしたのが格闘技やボクシング
なのにそこに暴力をもちこんでは本末転倒

816 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 17:31:31.76 ID:z3eEEGQB0
これ吉田まずいぞ

IOC→日本は柔道以外にもまだ検証する必要がある
    もしオリンピックにふさわしくないと判断すればしかるべき処置を取る

猪瀬→まだ今は招致に影響があるとは思えないが他で2、3出ればもうIOCからハシゴを外される

吉田(金) →体罰あるよーーーーいいじゃん


オリンピック出入り禁止になりかねないね

817 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 17:41:44.42 ID:FHFHujm4P
>>813
そりゃ超能力開発じゃないからスナイプポイントで待ち伏せされたら撃たれるんじゃない
平凡な家庭で育った普通の若者が3ヶ月で銃弾が飛び交う中で平然と行動できるようになったのは訓練の成果でしょ
アメフトみたいな恐怖を超えてタックルするような競技はアメリカでも暴力的な現場だってアメリカ人がTVのインタビューで答えてたよ
柔道に有効なのかは知らないけど

818 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 17:52:13.16 ID:+cd1pagpi
>>280
それは普通に生きていれば気づくことだよな

まあコーチと選手の関係ってそのまんま監獄実験みたいな状況の力が働くからある意味体罰は必然なんだよな
それを厳格な権限と第三者の監視で調節しないといけないわけだが、
何故か日本では指導者に一任するのが寛容で良いものとされてるというね

819 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 18:06:43.20 ID:G9OfcuSK0
>>817
お前ネットでハートマン軍曹のシーンだけみて、通してフルメタルジャケット見た事ないだろ

820 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 18:13:20.43 ID:01J2Vyzm0
オリンピックで星野が殴っとるやんwww

821 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 18:14:36.97 ID:tyoUxZ330
いじめっ子「殴られても納得していればそれは体罰ではない」

822 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 18:16:30.61 ID:arf2xaQM0
まずガキがそんな風に思うだけで希少
ガキが納得して且つその親も愛のムチと思わないといけない
殴るだけリスクがでかい しかも相手は最強の未成年様

大人はガキには逆らってはならない

823 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 18:20:20.59 ID:01J2Vyzm0
児童虐待と同じ精神状態
日本だけだよ
子供が言った私のためを思って殴ってくれたなんて言葉を真に受けるの

824 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 18:24:57.42 ID:TWwv1QWA0
>>260
良い事言うじゃねえか修造

825 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 18:27:22.95 ID:z3eEEGQB0
>>821
セクハラや痴漢の言い訳そっくりだな
「本当は嫌がってない、うれしい女もいるはずだ」

826 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 18:30:33.87 ID:vk586psA0
この人自身それを乗り越えてきたから納得できるけど


もうこりゃケースバイケースだな

827 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 18:32:31.95 ID:AHnHKbKQ0
つまり納得してないから体罰

828 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 18:34:01.76 ID:F8Aqiyxj0
法律違反なのでダメです

829 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 18:34:47.26 ID:z3eEEGQB0
>>826
吉田の場合は親だからね

これが他の大人にバンバン叩かれてたらどう思うかって話
吉田の親だって他人に試合に影響するケガするような暴力振るわれたら怒ってるだろ

830 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 18:36:00.35 ID:+sW2pdds0
もうスポーツなんてやらんでもいいよ、胸糞悪い

831 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 18:40:00.73 ID:FHFHujm4P
>>819
なんで?

832 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 18:42:10.79 ID:zqAQpCBy0
>>829
叩いたのが誰かと言うよりも
叩き方にも程度や限度があるってことと
受け止める側の人間次第で体罰は成立するっていうことだろ

833 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 18:46:12.56 ID:wqDNZ3S50
殴らずに口で説明しろよ
殴られても恫喝されてもわからんもんはわからんまま

834 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 18:52:28.68 ID:lKCGVkyj0
親子はまったく別の話になる
それはむしろしつけってことだ

巨人の星
イチロー
石川遼
浜口京子
三宅宏実

835 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 18:53:38.17 ID:rNBud+Aw0
国民栄誉賞取った立場忘れてないか?
ここは形だけでもいいから体罰反対の姿勢取っとくべきだったろ

836 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 18:53:57.82 ID:FHFHujm4P
>>834
違うよ
親子でも虐待は成立する

837 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 19:01:12.42 ID:zqAQpCBy0
>>833
わかるかどうかは二の次なんだよ

尖閣に侵入するシナ人に、口でいくら言っても解決せんだろ

838 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 19:02:07.01 ID:bgLpWoM60
結局
スポーツ=根性では
素人が敬遠して
絶対的な競技人口が減るばかり
結果的に不経済、つまりバカw

839 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 19:05:50.25 ID:zqAQpCBy0
>>834
>>836
小学生にダイリーグボ―ル養成ギブズつけさせたら
同意があっても虐待だろうな、たぶん
少なくても体罰には間違いない

840 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 19:10:02.21 ID:x4eE9MH90
体罰とか体罰じゃない以前に人を殴ったら犯罪だろ
いじめとか体罰って言葉自体がおかしい
暴行罪でいいよ

841 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 19:11:48.27 ID:1Sc40IA80
お前はレスリングやってなかったらただの出っ歯だ
こう言われて納得出来るのか

842 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 19:17:39.36 ID:zqAQpCBy0
森凸先生  「こら!つか○、A君に締め技はやめなさい!」
つか○   ギュー
森凸先生  「私は体罰は行わない。なぜなら暴力はいかんからな」「やりすぎんなよ」
つか○   ギュ―、ギュ―
森凸   「私は有形力は行使しない。なぜなら話せばわかるから、君も人間だし」
つか○   ギュ―、ギュ― ギュ―、
森凸先生  「くそ、こうなったら警察を呼ぶぞ」」
つか○   ギュ―、ギュ― ギュ―、ギュ―、バキッ
生徒    「先生、A君が泡拭いて死んでます」
つか○   「ウホホ!wwwwwwウホホ!wwwww」

843 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 19:20:12.93 ID:01J2Vyzm0
>>842
世の中には頭の悪い人間が存在してるという事実にクラクラくるね

844 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 19:20:44.02 ID:Yosu0ImV0
>>1
別にそこまで酷いこと言ってないだろこれは

845 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 19:20:46.45 ID:7E+CDiFL0
納得できないから自殺したわけで
納得できないから全柔連にタレこんだわけで

846 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 19:28:12.99 ID:CYPqgw1H0
受けた暴力を納得する仮定でマインドコントロールが発生する

847 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 19:32:59.80 ID:fIbRkDsGO
よ…吉田の兄貴が言うならしゃー無いかな〜

848 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 19:35:46.00 ID:DQHQTxyr0
所詮脳筋かw
納得できるかどうかわか本人しかわからないから問題なんだが・・
柔道だって納得できてたのは体罰した本人だけ

849 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 19:37:06.20 ID:zqAQpCBy0
>>848
納得できなかったら辞めればよいだけだろ

850 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 19:41:32.80 ID:F8Aqiyxj0
法律違反なのでダメです

851 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 19:46:03.92 ID:4ygDZ+kn0
ここはタイソンとかボルト、シャキ−ルオニールあたりに聞くしかねえな
こいつら殴ってわからすのは大変だぞ

852 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 20:07:03.08 ID:Hy109QKw0
>>849
まさにそれを言われて立ち上がったんだろ女子15人は
「オリンピックに出さないぞ」と言われたと報告書に書いてる

なんでこんなやつの為に自分の人生変えなきゃならんのだ

853 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 20:17:55.86 ID:zqAQpCBy0
>>852
体罰ごとで告発するような軟弱精神の持ち主なら
強化選手なんて辞めた方がいい
日本柔道の為にならんし、税金の無駄

854 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 20:20:53.62 ID:F8Aqiyxj0
法律違反なのでダメです

855 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 20:23:10.52 ID:wQrFI45g0
国民栄誉賞が凄い賞とかどこの政治家

856 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 20:23:25.97 ID:DAjqtVvsO
>>853
強くなる練習に意味のない体罰をちゃんと間違いと言えない=強い精神
と思いこんでるうちは本当の人格者にはなれないね
そんな指導者をのさばらせることこそ税金の無駄、練習時間の無駄

857 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 20:26:43.59 ID:Hy109QKw0
>>853
体罰に耐えられる事が強靭な精神の持ち主?ないね

何度も上にもみ消されながら立場が危うくなるリスクを負って
駄目な事を駄目と言える選手の方がよほど正義感と精神力の強い持ち主だ

858 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 20:26:46.45 ID:6x8irIkl0
生徒が選べるようにすればいいんだよね
「僕は納得してるので殴って指導してください」
「僕は体罰は嫌なので殴らないで指導してください」
そうやって選べればいいんだよ
それならみんなハッピーじゃん
殴られたい奴は好きなだけ殴られればいいだけ

859 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 20:29:18.81 ID:6x8irIkl0
納得しればいいとか、愛情があればいいとか言うけど
実態は、指導者による体罰の強制なんだよね
指導者が殴りたいから殴ってるだけで、指導される側が納得してるかなんて確認してないもん
それで愛情があればいいとかなんとか言ってはダメですよ

860 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 20:29:23.45 ID:aDBC7IF40
この脳筋女は18歳未満とお互い納得合意してセックスしても
犯罪になるのがなぜかわかってないようだな

861 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 20:32:26.05 ID:c4GboGEi0
>>853
日本柔道自体が税金の無駄かもしれませんね^^

862 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 20:33:29.38 ID:M7UJpxRl0
感情抜きで論理的に殴るなんてあり得ないだろ
できなくて腹が立ったから殴る

指導者個人の無能さと幼稚な性格が暴力になって現れてるだけ

863 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 20:35:12.94 ID:aaldgw450
死んじゃってるから大問題なわけだ

864 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 20:37:13.02 ID:KSD8t5KE0
スポーツエリートって一般人には窺い知れないような世界にいるわけだろ。
それを素人たちがあーだこーだ言う意味ってないんじゃないかと最近思う。

865 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 20:39:35.58 ID:F8Aqiyxj0
法律違反なのでダメです

866 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 20:40:23.21 ID:zqAQpCBy0
>>856
>強くなる練習に意味のない体罰を

なぜ意味がないとわかるんやねん?
もし、ほんとに意味が無いんだったら君の言うとおりかもね

>>857
武道や格闘技以外のスポーツならそうかもね
不都合な目にあったら声高に訴える、かの国の精神だな

867 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 20:41:35.97 ID:qv674/7OO
納得させられない教師が悪い

868 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 20:42:35.09 ID:TWwv1QWA0
こりゃ国民栄誉賞返納だな
とてもじゃないが褒められない

869 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 20:43:17.08 ID:rBWGnyy1I
九工大学生が快挙 世界初!宇宙空間の太陽電池発電で350V達成! 
http://a.excite.co.jp/News/economy/20120716/Leafhide_eco_news_aq1p7Updic.html
史上最年少 16歳少年が公認会計士に合格
http://news24.jp/articles/2010/11/16/06170642.html
茨城県の女子高生らが新たな化学現象を発見し、権威のある米専門誌に論文が掲載されることが決まった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111117-00000731-yom-sci
これまで合成が極めて難しかった銀の酸化物を簡単な高校の理科実験手法で作ることに成功した。
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819695E2E6E2E2888DE2E6E3E0E0E2E3E39180EAE2E2E2
金10・銀11・銅2の快挙…国際科学オリンピック2011 成果発表会
http://resemom.jp/article/2011/08/09/3686.html
東北大生が快挙達成!国際生体分子デザインコンペティションで総合優勝
http://news.livedoor.com/article/detail/7271118/
凄い! 大学生の卒論がノーベル賞級快挙!? 弘前大学
http://www.gizmodo.jp/sp/2011/02/post_8466.html

ゆとり>馬鹿氷河期世代

ざまあああwwwwww

870 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 20:55:37.84 ID:F8Aqiyxj0
法律違反じゃないので良いです

871 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 20:57:28.82 ID:zqAQpCBy0
>>869
スポ―ツとか武道のスレなんだが・・・・・・・・・・・・

もやしばかりってこと?

872 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 20:57:41.25 ID:Hy109QKw0
>>866
体罰では強くならないという論文がちゃんと出て法律で禁じられた経緯があるわけだが?

法律違反にどんないちゃもんつけたって無駄

873 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 21:02:14.02 ID:GwAKENhv0
当たり前。いじめやセクハラと同じで受ける側の解釈の問題。

874 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 21:07:52.74 ID:zqAQpCBy0
>>872
先生 「今日は、お前ら、やりたい奴だけ、グランド10周だ」
生徒 「・・・・・・・・」

先生 「いいか、投げるときはな、ここをもって・・・」
生徒 「キャー、先生に胸ぐらつかまれました」 
先生 「ぐぬぬ」

こういうことか?

875 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 22:37:33.04 ID:G2+EfDEn0
>>874
お前が言いたいことがよくわからん

876 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 22:38:49.08 ID:NEqLwvx60
人間版ジェンティルドンナは言うことが違う

877 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 22:51:45.71 ID:zqAQpCBy0
>>875
例えが悪くてすまん

要は、体罰を厳格に取り締まると、教師が生徒に
ランニングさせることすらできなくなるんだが
それで、なんで強くなるんだい? てこと

その日教組左翼の書いた論文はなんて言ってるの?

体罰って殴るけるだけじゃないということは知ってるよな

878 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 22:53:16.79 ID:/WsAeOSQ0
柔道の問題は体罰をやってた奴をだれも信頼も尊敬もしてなかったって事だろうな
信頼してる相手なら訴えることはしねえわ

879 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 23:12:06.87 ID:Htx/jL8r0
体罰で強いチームを作るのがセーフなら
俺だったら部員全員にステロイド打たせて最強の運動部を作る
何も悪くない
同じこと

880 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 23:30:47.97 ID:zqAQpCBy0
>>879
その前に核ミサイル造って北朝鮮に打ち込もうぜ

881 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 23:32:35.86 ID:4tyHJQ4l0
ジャップって体罰振るいたい奴と振るわれたい奴ばっかだもんな

882 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/02(土) 23:36:54.82 ID:zqAQpCBy0
>>881
アルカニダには言われたくないな。パクさん

883 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 00:17:01.05 ID:qd0r3HFP0
>>787
金メダル3つの実績は素晴らしいのだけど、女子レスリングはニッチ種目扱いだろうし、
英語はできないし、見た目も海外受けしないから、海外にいかないのは賢明だ。

海外向けならば、澤の方がよさそう。
英語ができるし、サッカーはどこの国でもなじみがある種目だし。
ルックスは、南米ではモテモテらしいし、着物は似合うから。

884 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 00:36:16.16 ID:mFRiyuho0
Mの人とSの人がいる

885 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 00:53:29.84 ID:H1EZ98+P0
沙保里にゃガッカリだわ

886 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 01:22:42.13 ID:FjxZGnLK0
殴っても被害届けを出されなければ傷害ではないってことか

887 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 01:42:12.13 ID:Z36AG+rx0
物心つくころに受けた体罰はそれが人生において当たり前と思ってしまうんだよな
だから体罰をどうしてもやるなら物心つく頃に親がやるのが一番
学校に入る年齢になって教師がやるのは反抗心も芽生えて手遅れ

888 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 01:45:02.91 ID:qTbR8GwG0
.
橋下徹の正体 まとめwiki 
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1346578801/21
.

889 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 02:01:49.79 ID:JKxPILDZ0
俺も空手の道場で殴られたり蹴られたりしてたけど体罰なのか?

890 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 03:08:41.28 ID:k2ZJWPAp0
スレタイ速報じゃん
暴力を伴った指導には信頼関係が絶対条件でそうでないのは論外って話

891 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 03:22:19.43 ID:/VLw2UAI0
そんなことよりカポエラをオリンピックの競技にして欲しい

892 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 03:32:43.78 ID:09j5+RD80
そりゃそれが体罰か決めるのは被害者だからな

自分の家に人が入ってきてそれが来客なのか強盗類いなのか決めるのは自分だろ

893 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 03:34:45.57 ID:PNyCwbuZ0
いじめもDVも痴漢もセクハラもこの理屈で言えば、受ける側が納得していれば問題では無いことになる。
納得する奴もいるかもしれんが、しない奴もいるんだから、蔓延してたらダメだろう。

894 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 03:35:23.71 ID:LO1+BKfW0
スレタイ速報の馬鹿が毎回釣れるな

895 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 03:40:09.00 ID:AQ2ShVzg0
スレタイ速報の底脳ネトウヨとチョンコロが大量のス

896 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 03:44:14.11 ID:NZGCJWro0
>>45
体罰がまったくない女子サッカーはNo.1なんだけど

897 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 03:54:20.47 ID:LgkrwYdT0
「私はコーチが親という環境でしたが、もちろん殴られることもあった。 ← 体罰の経験あり
でも、それは“愛のムチ”だと頭で理解していたから体罰とは思わなかった」 ← 理由を理解していたので体罰とは思わなかった

選手を強くしようという気持ちが高じてのことに ← 殴る気持ちに理解
「なぜ殴られているのか、殴られている側が理解しているかどうかだと思う。 ← 理解していればおk
毎日、殴ったりするのは明らかにおかしい問題」 ← 毎日じゃなければ良い
と自分の考えを示した。


スレタイ間違ってないよ?

898 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 04:11:14.03 ID:Rje22bAy0
まあ、部活なんてするなって話だろ

899 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 04:11:48.08 ID:4F+PgUAr0
日本人は全て被害者が悪いで結論を出したいらしいね

900 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 05:00:47.79 ID:cnHk3juP0
>>63
まったく関係ないけど「陰謀論」って言葉が浸透してから大分やりやすくなったらしいな

901 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 05:56:04.29 ID:byu67ko7O
相変わらずのスレタイ速報で安心した

902 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 06:08:28.21 ID:cVa9RGUA0
> 私はコーチが親という環境でしたが、もちろん殴られることもあった。
> でも、それは“愛のムチ”だと頭で理解していたから体罰とは思わなかった
> なぜ殴られているのか、殴られている側が理解しているかどうかだと思う。

スレタイまんまじゃん

903 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 06:11:01.26 ID:rqqEqKFj0
東京五輪招致大使今すぐ辞退しろ
というか、五輪自体やらんでいい

904 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 06:29:03.33 ID:4lfsNPcv0
体罰でいちいち文句言ったり自殺するようなグズのマイノリティに合わせてらんねえんだよ
わかったか陰キャラ共

905 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 06:35:11.14 ID:aU8wLFfs0
やった側がどういうつもりでやったかではなく
やられた側がどう受け取るかの問題なんだろ

つまりどう受け取られるか分からないから
暴力はすべきでないが結論な

906 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 06:45:46.46 ID:bbOOL/bf0
先生に態度を改めて欲しいから殴りました○
防犯体制がへぼい店に目を覚まして欲しいから万引きしました○

クズ理論

907 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 07:29:54.46 ID:Hf73l0hI0
兄貴を殴ったのは、親父だけ?

ここ数年、他の監督・コーチには殴られてないのか
そこが重用だろうに

908 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 12:04:40.55 ID:MqPWAw7H0
スレタイ速報になってるが、小村の事も、園田の事も否定してんだよな。

まあ、俺は体罰はイラっときたからやってる事でしかないと思うけどね。
俺が子供を叩いてしまったときもイラっとしたからだったわ。最低だわ。

909 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 13:07:31.40 ID:eOSfSANk0
あーあ黙ってりゃいいのに

910 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 13:11:11.90 ID:uh+Gz+TR0
>>4
教師と生徒の関係を一方的な上下関係と考えてるのがゆとり教育。

911 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 13:12:15.57 ID:6YlhAobV0
選手とコーチに信頼が築けてたらいいんだろうがそれがないから自殺したり告発したりしてるんでしょ

912 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 13:15:08.76 ID:uh+Gz+TR0
>>62
理論的思考が理解できるのか?
なら少年法は全廃だな。

913 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 14:21:33.12 ID:cXCjMEtO0
内柴のレイプ問題について
コーチと夫婦や恋人の選手が
「私はコーチにキスされたりチンコ入れられても嫌じゃないですけど」
って言ってるようなもんだ。

914 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:52:13.77 ID:VqwibjTN0
だから、今話題になってるのは「納得してない層」による告発なんでしょ?
「体罰=教育」を通り過ぎてきた人に聞いても意味ないと思うんだけど。

915 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:53:53.96 ID:oFDalndEP
>>12
こいつアホか?

916 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:59:43.03 ID:fqS/VP070
>>896
なでしこJPに体罰がないって、なんでわかんだよ?
何を根拠に断言してるんだい?

こういう馬鹿がいる限り体罰は必要なんだろな
馬鹿は殴らなきゃわからんからな

917 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 17:00:52.40 ID:ArQqSOi50
>東京五輪の招致を目指していきたい
これがあるからこう言わざるを得なかったんだろうな

918 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 17:01:26.67 ID:Bdj8MhhD0
成人男性がグーで殴っても痒い程度にも効いていない怪物だものな(´・ω・`)

919 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 17:02:53.78 ID:O3nWCvwF0
>>916
お前が今殴られてお前のその自論は間違ってんだよドクズがって言われても何も分からんだろ
結局必要なのは理屈じゃん

920 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 17:51:37.24 ID:fqS/VP070
>>916
お前がお前を殴る・・・・・・・・?
何言ってるのかわからんので日本語で頼むニダ

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