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経済学者「北欧が成功してる理由は無駄な企業を潰す一方で、失業者を厚く保護するから。日本も見習え」

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:16:51.22 ID:wqgG7yiF0 ?2BP(5657)

北欧諸国に特徴的なのは、企業に対する補助金や解雇規制がほとんどない代わり、
個人のセーフティネットが手厚いことだ。経営の悪化した企業は守らないで破綻させるが、
失業者には職業訓練をほどこし、それを条件として手厚い失業手当を出す。産業別労組の組織率が高く再就職が容易なので、
企業の破綻は多いが長期失業率は低い。労働者が失業を恐れないので、90年代の金融危機で自殺率は下がった。

このように企業の新陳代謝を進めて労働人口の移動をうながしたことが北欧の成功の原因だ、
という点で多くの経済学者の意見は一致している。北欧の政府は、産業の中心が製造業から
サービス業に変わるのに対応して産業構造の転換を促進し、エリクソン、イケア、H&Mといった新しい企業が成長し、知識集約型の産業に移行した。

日本政府の「成長戦略」は、これとは真逆である。ゾンビ企業を延命する一方で、個人に対するセーフティネットは生活保護ぐらいしかない。
補助金などの形で間接的に所得補償をしているため、そのほとんどは農協などに中間搾取されてしまう。
何より有害なのは、ゾンビ企業が優秀な労働者をロックインして新しい分野への挑戦を阻害していることだ。

http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51840800.html

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:18:05.41 ID:RX8d0W1n0
日本はオワコン企業を手厚く保護して失業者を自殺に追い込むスタイル

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:19:38.55 ID:rU9JbT8Z0
のぶおスレ立てる時はスレタイに名前入れろとあれほど

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:20:04.23 ID:jc4ALMPO0
なんで北欧はパラダイスみたいな言い方したがるのが後を絶たないのだろう
北欧原理主義者とでもよぶべき無思考な人々
白人優先のキチガイ社会なのに

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:20:32.53 ID:/UhKkuc30
北欧といえばムンクさん。

フィヨルドの恋人。

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:20:36.11 ID:7jTweBuZ0
そのかわりイケアとノキアくらいしか無いだろw

急成長してるノルウェーは事実上の漁業・エネルギー
コルホーズ体勢だし。批判がイメージ操作というか
概念操作だけで表層すぎんだよな。

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:20:45.54 ID:9YhFUEOc0
無駄な経済学者を潰せ

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:20:50.15 ID:82ZsR64H0
円安でゾンビ企業が復活してるなかなにいってんだ
ノビーはエルピーダを潰した責任を取れ

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:20:53.14 ID:oU2sSDC20
自称経済通の北欧賛美は病気だな
実態とか微塵も知らんくせしてさ

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:20:53.64 ID:fv+Jre810
政府が企業に金出すのがほんと意味不明

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:21:01.77 ID:/T3edsM00
ノキアオワコン

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:21:07.98 ID:m9AP4yY00
失業者の保護なんて
ジジイの糞掘り10万円と
ナマポしか用意できなかっただろ。

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:21:43.42 ID:KlvM3Q6W0
いつの間にか経済学者の総意になっとる

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:22:34.03 ID:Sn86qPj60
北欧って移民問題ないの?

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:22:46.72 ID:l1SuWGAt0
違うね
根っこにあるのは、新卒とか先輩後輩とか言った文化があるかないかの差
30過ぎても40過ぎても新卒と同じ土壌で就職活動が出来る北欧って言うか日本以外

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:23:00.86 ID:L/VM3gFXi
北欧が成功している?アホもいいところ

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:23:08.70 ID:m9AP4yY00
>>10
韓国のサムスンを見ろ。
国家予算の半分近くをぶち込んで
ぶん回してるだろ。

世界市場で殴りあうにはある程度のドーピングが必要。

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:23:42.10 ID:pbQNm8jg0
>>14
スウェーデンやデンマークとか凄い問題になってる

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:24:28.18 ID:ljbJhKTW0
ここは日本だって言えば論破出来たと思ってるやつw

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:24:30.11 ID:vvx0/Q3s0
北欧の成功を支えていたノキアの壊滅で北欧経済はほろびかけてるんですが

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:25:30.03 ID:gNDhHXsj0
日本は変化できなくてオワコンなのは同意
ジリ貧で衰退していいよ
移民なんかするなよ
シナ人、朝鮮人入れてまで延命するな

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:25:33.48 ID:ZDWv1ezS0
資源国だから

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:25:37.27 ID:jVj/JHat0
>>4
あそこまで有色人種を隔離してるのは引くよな
自分らで喜んで移民集めてたくせに

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:27:07.22 ID:K1pxExWcP
日本はクソみたいな企業を守るからな
労働者を犠牲にして

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:27:23.95 ID:DDT9Luyt0
これはすばらしい我我大和猿は劣等だorz

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:27:42.04 ID:m9AP4yY00
最近パナソニーシャープが猛烈に叩かれてるのは
次世代液晶パネルの技術をこの三社が独占してるから。

韓国も台湾も開発に失敗して手も足も出ない状態。
パナかシャープがコケれば小さなチャンスが生まれる。

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:27:43.42 ID:psjxPcYJ0
経済の規模が違い過ぎるだろ。
小回りの効く原チャと大型トラックはちげーんだよ!

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:28:01.18 ID:pi/7rKhk0
スウェーデンは今コンテンツもすごいからな。

Swedish House Mafiaがグラミー取りそう

https://www.youtube.com/watch?v=1y6smkh6c-0

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:28:02.39 ID:/Gz3PirV0
ほんと北欧人の言う通りやってたらこんなに苦しんでないのになw

開放経済下における名目金利の非負制約
〜流動性の罠を脱出する確実な方法〜
現スウェーデン中央銀行総裁 ラルス・E・スベンソン
http://www.imes.boj.or.jp/research/papers/japanese/01-J-06.pdf

要約 : 日銀は円安ターゲットでデフレ脱出しろ ※10年以上前の論文

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:29:13.00 ID:IN9km6AoP
まぁ、この国は手遅れだってことだよ

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:29:36.17 ID:b1bkX/zD0
北欧っていうのは人口が少ないからなぁ
資源の輸出とか、観光産業があるから
みんな食っていけるんだよ

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:29:40.53 ID:7yglif8K0
http://ikedanobuo.livedoor.biz/

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:29:47.18 ID:HCZWUP9k0
日本は役立たずの企業や社員を手厚く保護するからな
とにかくムダが多い経済なんだよ

もっと企業も人も流動性を高めりゃ効率良くなることは分かりきってるのに

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:30:42.37 ID:82ZsR64H0
>>29
ノビーは馬鹿だからなぁ

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:30:45.83 ID:oU2sSDC20
>>29
その理屈で好き勝手やった結果、欧州は他国への資金流出が止まらなくなってんだがな
資金の流出が起きないという前提に立った古い概念だよ

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:31:01.33 ID:Qoe59d/W0
ベーシックインカム早く導入しろ

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:31:20.40 ID:4K0Jqo7F0
>>36
ないないw50年後にも言ってそうだなw

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:31:34.55 ID:yy8imnB00
やったぜ。

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:31:55.87 ID:/Gz3PirV0
北欧モデル 2009-02-18
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/44e9cf764ee5dffdf7d7e0c8b2e92dfc

> 要するに北欧モデルは小国の特殊なシステムで、
> 日本の6000万人以上の労働人口をこれから産業別労組に組織するのは不可能

北欧モデル 2009-02-18
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/44e9cf764ee5dffdf7d7e0c8b2e92dfc

> 要するに北欧モデルは小国の特殊なシステムで、
> 日本の6000万人以上の労働人口をこれから産業別労組に組織するのは不可能

北欧モデル 2009-02-18
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/44e9cf764ee5dffdf7d7e0c8b2e92dfc

> 要するに北欧モデルは小国の特殊なシステムで、
> 日本の6000万人以上の労働人口をこれから産業別労組に組織するのは不可能

北欧モデル 2009-02-18
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/44e9cf764ee5dffdf7d7e0c8b2e92dfc

> 要するに北欧モデルは小国の特殊なシステムで、
> 日本の6000万人以上の労働人口をこれから産業別労組に組織するのは不可能

北欧モデル 2009-02-18
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/44e9cf764ee5dffdf7d7e0c8b2e92dfc

> 要するに北欧モデルは小国の特殊なシステムで、
> 日本の6000万人以上の労働人口をこれから産業別労組に組織するのは不可能

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:32:10.23 ID:Uv+EEDGM0
北欧の社会福祉とか実態は結構適当で
高齢者で重病でも医者が休むから家に帰らされてあとは勝手にとからしいぞw
リアルに住んでる人から聞いたが

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:32:32.93 ID:IN9km6AoP
中小企業が潰れるのは放置で大企業の連中は救済
正規非正規という身分格差をつくり仕事の内容にかかわらず
大きな賃金格差をつける
終身雇用でどんなに労働生産性が低い糞でも首を切ることができず
年功序列ということもあり無能でも高給なジジイが企業を圧迫
高給なのは労働生産性のない公務員と既得権益業界で働くアホだけ。


終わってるでしょ

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:32:35.56 ID:ENj+nj1S0
北欧 白人 人口分布ちょっと少子高齢
日本人 有色人種 人口分布狂ってる

両者全然違うよ
日本人は白人にはなれない
永遠に

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:32:39.84 ID:9jSiiSqx0
車の値段が倍

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:32:53.28 ID:YMuiIQM20
ヒント産油国

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:33:22.67 ID:AZaQzEuH0
北海油田だけじゃないからな

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:33:44.85 ID:1O2PmgLMP
黄色い猿には無理
馬鹿だし

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:33:46.24 ID:m9AP4yY00
>>36
民主路線が上手く行ってりゃその可能性もあったが
絶望的に壮絶にコケたんでもうありえないよ。

土建の仕事と製造業派遣が増えるからそっちで食いつなげばいい。

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:34:01.74 ID:JUSH0aUM0
税金がべらぼーなんじゃないの?

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:34:11.23 ID:Uv+EEDGM0
結局社会福祉とかいうけど、ちゃんとかなり休むから
個人的に雇うためには金が要るって事らしい
結局金らしいよ 

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:34:47.98 ID:1q2mb1QY0
北欧のどこが成功してんの

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:34:50.39 ID:7V4yORDC0
見習えるわけないんだよなぁ・・・
スウェーデンモデルってのは少ない人口で効率的に経済を回すために選択と集中を推し進めたわけで
人口の多い日本で同じことを出来るわけがない

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:35:09.88 ID:/Gz3PirV0
>>35
違う、資金流出で通貨安になるからインフレ景気が起きる。
欧州はドイツが五月蝿いから金融緩和がトロい。だから不況のまま。

「資金流出」という言葉で何かネガティブなことが起きたように錯覚している
レスをたまに見るが、そもそもゼロ金利下の金融緩和では直接資金は流出しない。

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:35:12.92 ID:PNUx5sIq0
手厚く保護されたとこでお前らそこから出ていこうとしないじゃん
無職のままパソコンとちんこいじってるだけだろ?
それに別に北欧は成功してるわけでもないしそれどころか自殺率高いんだが

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:35:25.65 ID:HbtXBab80
北欧は成功していない

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:35:39.60 ID:OoftXh4P0
信夫スレはタイトルに信夫入れろと散々言われてるだろ
主張の無益ぶりからNG入れてる人間も多いんだし考慮しろよ

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:35:45.33 ID:IWOUaUZy0
>>49
当然だろ
世の中お金がないとどうしようもない

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:35:51.73 ID:Hrof+Fmc0
まあノルディックもここ20年間全く経済成長しなかった日本にはとやかく言われたくないよね

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:36:10.19 ID:dDAUpt5D0
▼非効率な雇用より生活保護を/切込隊長

競争力のない産業に対する助成金や補助金で国民を養ってきたコストより
生活保護や失業保険を払って家で寝ていてくれたほうが社会にとっては損失が圧倒的に少ない
http://news.livedoor.com/article/detail/5387395/


▼生活保護と最低賃金/和田秀樹

実は公的支出としては生活保護が一番効率がいい。
200万円の保障に200万円プラス公務員などを使う手数料ですむからだ。
工事労働者に年間200万円保障しようとすると、
道路建設費を2000万円使わないといけない。
http://ameblo.jp/wadahideki/day-20090629.html


▼社会全体の富を食いつぶしている「負の労働」があるのではないか/堀江貴文

月20万の給料を貰って、実は社会全体は、
その労働を作り出すのに月30万のコストをかけている、というような。
だったら、ダイレクトに20万渡せば10万円セーブできるじゃないかと思う。
http://sekihi.net/stones/11840

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:36:26.94 ID:Uv+EEDGM0
美人が多い
きれいな建物が多い 寒い 白人社会

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:36:43.48 ID:ENj+nj1S0
だってもう街並みからして北欧と日本は違うし
http://goo.gl/maps/ebPUF

日本人はバカみたいに増えすぎた
何が明治維新だよ
軍国教育でネズミやゴキブリのように汚い日本人が増えて今になって破綻しただけ

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:37:26.01 ID:J9FwkIPc0
生活保護費引き下げは妥当?
http://seiji.yahoo.co.jp/vote/result/201301310002/?sel=1
妥当     78%  6686 票
妥当でない 19% 1667 票

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:37:34.30 ID:g6UhGwdb0
>>1

▼生活保護費は国家予算の た っ た の 2 %

▼生活保護予算に対する不正受給の割合 た っ た の 0.33 %

▼一人あたりのコスト

公共事業>刑務所>>>>>>生活保護

公共事業関係費 21兆7千8百億円 
天下り法人 12.6兆円 
生活保護費 3兆4千億円
2011年 ODA予算 6187億円 
ゾンビブラック企業への助成金、補助金 XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX 円
困窮者を放置したときのコスト  XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX 円
                                                       

                                                   

■刑務所    受刑者一人あたりにかかる投入税金     月換算で約23万円


□生活保護費 東京23区・大阪市等の都心部 約13万円    田舎 約9〜11万円

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:37:40.60 ID:/Gz3PirV0
池田信夫の記事は>>39>>1を比べてもわかるように
耄碌する年齢になった鳥頭のおっさんがその場その場でインプットしたことを
ネタに駄文を書き連ねてるだけなんだよ。一々真剣に取り合う必要なんざない。

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:37:44.65 ID:oU2sSDC20
>>52
緩和資金が新興国に流れて国内で回らないから不況なんだろうが
バーナンキもヤバイと思って直接資産買い上げにシフトしてるのにマジ物の馬鹿かこいつ

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:38:05.33 ID:L9qaaThn0
>>60
経済優先で無造作に建てまくったからな

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:38:39.02 ID:pi/7rKhk0
>>60
いいよなー、もう日本はこうはなれないんだよ
全てにおいて独自路線を突っ走るしかないだろ

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:38:51.02 ID:7jTweBuZ0
昭和初期までは日本の町並みは綺麗だったんだよ。戦後改革で
土地が細分化されてしまって、とくに郊外の風景がカイメツした。
ドイツやフランス、イタリアなんかはいまでも大規模土地貴族が
おおくて、そういう連中が郊外や農村都市の景観をまもる防波堤に
なってる。

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:39:05.72 ID:XmhgjN+I0
これまでGNIは円高ドーピング状態でギリギリ台湾の下くらいに位置つけてたけど、
これからそれがなくなって次は韓国と争うくらいまで落ち込むんじゃね
一方北欧のGNIは・・・

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:39:52.98 ID:vLV2ef+O0
無駄な企業を潰すのは良いな
人材と資産を集約するのは大切だよ

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:40:29.56 ID:jJK0ONACT
不況下で企業潰してたら詰むやん

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:42:17.58 ID:/Gz3PirV0
>>64
おたくは日本語が理解できないのかな?
金融緩和では資金は直接には流出しない。
日銀が刷った金を金融機関がそのままどこかで運用するなら誰も苦労してない。

金融緩和をすれば、直接流出するわけではないが、将来インフレが起きると
金融市場が予想して実質金利の低下が起き、円安や株高や設備投資の増加が起きる。
その結果、他国に比べて割安となった日本国内の雇用や投資が盛んになる。

つまり海外に雇用や投資が逃げているのは、おたくの理解とは完全に逆で、
デフレ圧力の中で金融緩和せず、高い実質金利と通貨高から
国内の雇用・投資コストが高止まりしているからだ。円安を資金流出と勘違いしているのか?

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:42:25.59 ID:76KDzw1l0
北欧信者ってなんで北欧方式で発生した種々の社会問題に関しては触れないんですかぁ?

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:42:44.76 ID:XmhgjN+I0
>>70
これから上向くよ
シェールガスたんのおかげで
だからこそ公共事業型経済をぶっ潰すチャンスだったけども
それが大復活したからねとりもろすで

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:42:56.34 ID:LljVAq+70
>>63
耄碌というよりマスコミのやり方
NHKの番組もこうやって作られているんだよ

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:43:06.97 ID:SoRlNHxDO
既に金持ってる企業ばっかり優遇して自己責任を強要した結果がこの日本

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:44:38.55 ID:vR9M0GHQP
守るの企業とい器じゃなくて、労働力とう駒だ

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:44:56.37 ID:prEuyeQI0
【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化)
http://matome.naver.jp/odai/2135358080478564501

賛成
OECD 自民党 みんなの党 日本維新の会
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 古賀茂明 城繁幸
高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦 八田達夫
堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元 渡邉正裕
【他多数

反対
共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎

解雇規制緩和と若者の雇用
http://togetter.com/li/272162

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:45:10.41 ID:/Gz3PirV0
まー実は俺も公共事業や甘利流の産業政策には批判的だけどなw
ただ金融緩和という柱があるおかげで、その他の欠点は帳消しに出来る。
デフレ不況と円高で税収が激減したまま回復せず、誰も得しない赤字を垂れ流すよりは遥かにマシだ。

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:45:46.36 ID:ZjhremTj0
失業保険の受給期間が3ヵ月とか異様な短さだと思うわ
不況で雇用切られてるような状況で3ヵ月で新しい仕事見つかる人なんて少ないだろ
それでしゃーないから日雇い派遣でもしようかと思えばいきなり全面禁止とかやってるだろ
マジでこの国は失業者を殺しにかかってくるとしか思えないわ

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:46:37.36 ID:oU2sSDC20
>>71
現実に起こっていることを理想論で誤魔化されても困るんだがな
何でスクリューフレーションなる新語が生まれたかその背景を理解してないだろ

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:46:50.61 ID:YwnVLe+d0
人口考えろカスが。億を超える国民を養うのは話が違うんだよ

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:47:00.50 ID:vR9M0GHQP
ID:/Gz3PirV0
ん? なにを言っているんだ、コイツは?

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:47:46.82 ID:t+DKQu38P ?2BP(2008)

ケインジアンって自分が馬鹿であることに誇りを持っている人間のことだよね

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:47:48.61 ID:/Gz3PirV0
>>82
ん?苦情なら承るが?

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:47:57.30 ID:m9AP4yY00
>>79
それは沖縄のバカサヨに文句言え。
あそこのタクシードライバーが
半年勤務半年保険を当たり前のように繰り返した為
それを防ぐための苦肉の策。
手引きしたのはバカサヨ。

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:48:07.45 ID:tQdLziJaP
>>1
まったくもって同意だな

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:48:50.20 ID:YzHhXpUC0
ようするにアベノミクスにより日本が本格的な資本主義社会に
突入しようとしてるわけだ
そこで、労働者を中心とする人民の立場に立脚した社会民主主義的な要素を
新たに組み入れて、資本主義2.0とでも呼ぶべき経済成長と弱者保護を両立させる
持続可能な経済と社会の体制を構築すべきなのだが、自民党にそれができるか?
トリクルダウン論者に見られるような典型的な大企業の側に立つ政治感覚では
限界があるのではないか?
たとえば一定の条件を満たせば、強制賃上げのようなことがあっても良いのではないか?
労働者の待遇を良くすることで、需要が増えて企業も収益を増す-逆トリクルダウン-自利利他の精神による
上下でなく円環的なイメージの流動性モデル、そんな考えだってあっていいだろう
資本主義2.0を今後のネットの知的探求の一大テーマとして据えたい

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:49:04.61 ID:XmhgjN+I0
北欧賛美もそらおかしかろう
どんな社会にも問題くらいあろうがね
ただ北欧ファックもおかしかろう
僕達日本人の生産効率は異様に低かとなのですから
円安はともかくとりもろす制作は10年後あたり更に
恐ろしい不景気をとりもろすのが見え見えやん

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:49:21.73 ID:yWk6Mm/e0
北欧は・・・福祉社会と言うけど全ての人が福祉の対象じゃないからなぁ
正しくは健常者の福祉国家
健常者じゃない人には厳しい国だよw

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:49:47.35 ID:Gdma5ruA0
就職の段階で有名企業に就職することが勝ちみたいな雰囲気があるよな

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:49:52.47 ID:/Gz3PirV0
>>80
こちらは当たり前の経済常識を説明しただけで、何も誤魔化してもいないし、
まるで反論にもならない厨房用語を並べられても対応の仕様がないとしか。

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:50:22.39 ID:tQdLziJaP
>>88
日本の生産効率はアホみたいに高いぞ
それがデフレの要因の一つだから

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:50:29.26 ID:m9AP4yY00
>>87
とりあえず90年代の安定した状態に戻そうぜ。
土建や製造派遣30万なら、
民主が用意したジジイの糞掘り10万円より
よっぽど人間的な生活が出来るだろう。

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:50:36.46 ID:prEuyeQI0
大竹文雄氏

>非正規雇用を雇用の調整弁と位置づけ、その増加をデフレ下の労務費削減ツールとすることで、
>正社員の既得権――整理解雇規制と賃金――を守っていくという戦略に、経団連と連合の利害が一致したのです。
http://diamond.jp/articles/print/8098

竹中平蔵氏

>正規雇用と非正規雇用の区別をなくそうということです。現実問題として、正規雇用と非正規雇用の格差はひどいです。
>同じ仕事をしているのに、片や生産性よりもはるかに高い賃金をもらい、片や生産性より、それを補うためにはるかに低い賃金でやっている。
>このような格差は、ほうっておいてはいけません。ところが、これには労働組合が反対します。
>しかも、パートの人が保険に入るのに対して経営者も反対します。経営者はやはり自らの改革をすべきです。
http://www.genron-npo.net/politics/genre/generaltheory/post-174.html

【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め
http://www.youtube.com/watch?v=K6V6gcI4x8g

八代尚宏氏

> 最後に、日本の労働市場を小沢一郎さんの言葉を借りれば普通の労働市場に変えていくということで、
>普通の労働市場とは同一労働同一賃金のことである。よく私が同一労働同一賃金と言うと、
>経団連から左翼みたいなことを言うなと怒られるが、別にこれは左翼の論理ではなく、経済学の原則である。
>市場が競争的であれば自然にそうなるわけで、今大企業と中小企業および職種の間で大きな格差があるのは、
>それだけ労働市場が規制されていて競争が働いていないからであり、その制約を取り除けば自然とそうなるはずである。
http://www.jacd.jp/news/column/100513_post-49.html

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:50:52.07 ID:YLUbDcsRP
>>83
新自由主義者のように馬鹿を自覚できない馬鹿よりマシ

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:51:11.07 ID:Oj7xynAz0
>>60
本気で羨ましい

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:51:58.61 ID:PvIX662T0
助成金で生きながらえてる中小企業に勤めてるクズの社畜がドヤ顔で公務員叩いてるからなぁ
こういうクズを排除しないと日本はどうにもならん

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:52:01.51 ID:t+DKQu38P ?2BP(2008)

>>92
ひくいよ、低すぎるからデフレなんだよ

なんつーか頭が悪い奴は需給ギャップ理論も信仰してそうだよな
投機家はあんなの鼻くそほじりながら聞いたり言ってたりするものだと思うが

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:53:12.11 ID:39Lo0CBl0
主に油田と地下資源でしょ

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:53:17.72 ID:XmhgjN+I0
>>90
実際そうだもの
一個目の職場に不満があった場合
※有名企業に入社して転職する場合
有名企業→中堅企業→中小企業
※中堅企業(ry
中堅企業→中小企業→零細
※中(ry

とこうなるんだから
中小企業は八割がブラックだと考えて差し支えない
労働者を労働者として扱っているのは中堅まで
失敗が許される大企業に入るのはどう考えても勝ち組

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:53:20.27 ID:tQdLziJaP
日本は商業主義がすぎる
アメリカ以上だ

>>98
アホはしゃべんな

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:53:37.74 ID:eldg2IVT0
自民は失業者保護なんてしねーからww

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:53:45.67 ID:aXc2n0q80
お前らっていつも「北欧の実際は…」とか語るけど
なんでそんなに北欧の福祉政策とか詳しいの?
どうせ2chの書き込みをリピートしているだけだと思うのだが

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:54:04.07 ID:/Gz3PirV0
>>98
ん?内閣府disってる?
http://www5.cao.go.jp/keizai3/shihyo/2012/1115/1049.html

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:54:21.37 ID:OS/plcB10
そもそも北欧って成功してるの?
昔からヨーロッパマンセー集団いたけど、最近経済ボロボロだってバレたら全然出てこなくなったし

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:54:22.82 ID:t+DKQu38P ?2BP(2008)

「日本は落ち目である」という
こんな単純な認識も持てないから必死に藁にすがり喜んでいる

いったいあなたたちがいう生産性とは何の生産性のことですか?
紙切れの生産性のことですよね

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:54:59.73 ID:ifGBZtcX0
北欧のマネする必要があるかはともかく、
いかにゾンビ企業を潰すかは日本の課題だろ

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:55:01.38 ID:oT7MOWfi0
北欧が成功?

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:55:02.25 ID:F6WyvYJd0
ネットに居る負け組ってなぜか異様に北欧の事好きだよね
お前らみたいなのが北欧に生まれても間違いなくブレイビクになるだけだろ

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:55:08.35 ID:H5JjOVNQ0
>>90
なんだかんだいっても
他の職場に比べて圧倒的にリストラされる確率は低いし
会社傾いても国が助けてくれるし
福利厚生はいろいろあるし
怪我や障害が残ったり精神病んでもちゃんと働ける

これで中小目指せなんて言っちゃうのは世間知らずのニートくらいだよ

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:55:11.97 ID:jXDD0MMLO
>>100
働いてる時点で…

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:55:39.45 ID:XmhgjN+I0
>>92
色々指標はあるだろうけど、何をもって高いと言ってるの?

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:55:58.00 ID:QMGc9/+k0
>>109
ネットにいる連中は北欧に幻想なんていだいてないだろw
お前が勘違いしてるだけだ、この馬鹿

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:56:19.52 ID:brkbaNSK0
日本の方が人口が多いから参考に出来ないだろ・・・。

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:57:00.40 ID:YzHhXpUC0
>>93
バブル崩壊前はインフレ率は2%以上あったわけだしね、しかし
今回は小泉構造改革の後だから、かなりアメリカに近い純度の高い
資本主義社会になるわけで、日本という国柄を考えたときに
社会民主主義的な要素を取り入れてバランスを取ったほうがいい
それをもっと突き詰めれば資本主義2.0なんだけど

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:57:12.15 ID:/Gz3PirV0
>>112
過去10年ちょいの日本の労働者一人当たりGDPの伸び率は欧米以上って池田信夫が言ってたw
ちなみにこれをマヤカシだと否定するには>>98のバカの信条とは逆に需給ギャップ論を持ち出す必要があるw

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:57:36.97 ID:zOwj5wXw0
日本人は飢え死、外国人はナマポでウマー

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:57:50.83 ID:YwnVLe+d0
参考にできてもドイツくらいまででしょ
基本的にはアメリカの成功例を真似をするしかない

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:57:56.79 ID:m9AP4yY00
北欧物で人気があるのはロリグラビアだけだわなw
それ以外は北海道のがマシだ。メシも空気も町並みもな。

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:57:56.90 ID:XmhgjN+I0
日本人のGNI=34640$
ノルウェーのGNI=56830$

※ドル円80円計算(笑)
うっはもう韓国に抜かれてんじゃねw

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:58:46.57 ID:4hSQ078P0
>>85
それ事件を利用して受給期間を短くしただけで苦肉の策でもなんでもないよね

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:58:53.02 ID:P930NZ010
こいつはリバタリアンのくせに
なんで福祉国家を肯定できるんだよ
あっちが税金高いことくらい知ってるはずだ

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:58:53.89 ID:FLDHhEd40
物乞いが文句垂れんなよって話だ
与えられたもんだけ黙ってもらっとけ

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:59:00.32 ID:3gFFPkPC0
ジャップ土人が白人様と同じになれるわけないだろ

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:59:07.89 ID:Ki8BT9rV0
>>110
中小でもそんな職場はいくらでもある。
大企業じゃないとダメ、なんてまともに企業を調べたことないやつが言う台詞だな。

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:59:22.87 ID:p/VdHPHK0
人の国うらやましがる前になんか案だせや学者なら

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 16:59:41.25 ID:aU8wLFfs0
それの逆をやってるのがジャップです

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 17:00:02.63 ID:OHOBPJFs0
>>1
スレタイ池田信夫ってつけろ
リンクは魚拓で
嫌儲が素人ブログのアクセス数に加担してどうすんだ

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 17:00:29.19 ID:m9AP4yY00
>>121
当たり前のように制度を利用するクソ乞食のせいだよ。
もうすぐナマポが削られるのも、民主時代のブサヨの口車に乗って
ナマポ申請した若年無職のせい。

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 17:01:15.92 ID:XmhgjN+I0
>>125
中小で働く俺をディスってんのか?
流れてくる似たような会社で叩いてた奴、元中堅企業社員や高学歴社員
トンネルを抜けると更に黒い世界でした・・・的な事実を知って
もう愚痴も言わないぜぃ!
中小にもいいところはあるだろうさ
でもな、圧倒的少数派だぜそんなとこ

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 17:01:59.20 ID:69xOCRvR0
>>129
自業自得だよな
ナマポは増えれば増えるほど自分の首が締められる

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 17:02:04.00 ID:jjgquxo50
>>14

スウェーデン
http://www.youtube.com/watch?v=Wy3ThnAAHPc
http://www.youtube.com/watch?v=6DD9Wsnrhxw

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 17:02:12.80 ID:HsgvTi4n0
やったぜ。

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 17:02:35.34 ID:H5JjOVNQ0
>>125
そういう中小は人がやめないせいで大企業より入り難いから意味ないわ

大企業が絶対とは言わんがまずは大企業目指すのは当然
もちろん非ブラックに限るけど

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 17:03:07.54 ID:ENj+nj1S0
ゾンビ企業

↑円安誘導してもらって延命した製造業のことだね

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 17:04:05.63 ID:aU8wLFfs0
>>134
毎年定年者がいるんだから変わらんだろ

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 17:04:38.14 ID:+8aC+qXu0
資源国と比べてもしょうがなくないか?

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 17:05:25.14 ID:GvVaOZxb0
ジャップが真似したら解雇規制だけ撤廃されるんだろうな

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 17:06:38.32 ID:/YDIytZu0
問題は、それを1億2000万人の人口がある国でやったらどうなるかということだろ

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 17:06:43.40 ID:yGyG2YVe0
フィンランドはユーロだけど
スウェーデン、ノルウェーは2パーていどの物価目標で
マクロ安定化の方も上手く行ってることにも言及してほしいね

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 17:06:47.52 ID:H5JjOVNQ0
>>136
優良中小なんて定年後も再雇用するし
穴が開いてもコネで中途とってばっかで新卒なんて殆ど取らねーもん

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 17:07:16.47 ID:ifGBZtcX0
>>90
転職市場がろくに機能してない上に労働環境も悪い日本で大手より中小を選ぶメリットがない

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 17:07:29.95 ID:xGUtIf/X0
資源、人口
とても北欧モデルをそのまま日本に当てはめるのは無理

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 17:08:44.60 ID:aU8wLFfs0
>>141
うちは再雇用するが正社員としてではないんだよね
だから毎年新入社員は入れてるよ

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 17:08:49.34 ID:Ya7CBPmP0
池田余裕だは

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 17:09:15.38 ID:JBvlkGw80
日本って政治経済哲学が未熟だよな
理系の技術力は半端じゃないけど

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 17:09:24.79 ID:eujtbwUg0
職業訓練の環境が万全なんだろ

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 17:09:34.42 ID:aXc2n0q80
>>139
人口が少ないとできて人口が多いとできない理由って何よ

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 17:09:52.29 ID:7Dhy5CHu0
「ゾンビ企業」いいなこの言葉。流行らせようぜ

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 17:10:06.05 ID:YxKtN+gK0
ブラックで働く奴は寄生虫
ニート未満のゴミクズであると認識しろ

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 17:10:17.22 ID:oHSW9Dej0
日本は貧乏人や社畜を眺めて優越感に浸るためにある国なんだからこれでいいんだよ

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 17:10:23.50 ID:Qs4kaQAn0
北欧信仰キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 17:10:32.77 ID:PnLGNJri0
90年代とは違うだろ

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 17:10:38.80 ID:XmhgjN+I0
>>141
まじでそれ
優良な中小企業取引先にあるけど新卒なんてとってるの見たこと無い
うちみたいなブラック中小は5年以内の離職率100%だから年中大量募集をけけてる
そこに突っ込まれると、「今業績が伸びそうなんで人材を確保しとこうと考えてます」
だってよwww
人が足りなさすぎて俺みたいな他企業では中堅社員にも満たない奴にまで
面接官やらせる始末

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 17:10:49.55 ID:5BFQltBB0
総合商社は潰そうぜ

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 17:11:11.88 ID:mHSnmJ23i
どうせジャップは地獄に堕ちる

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 17:11:40.62 ID:9/cu/SBd0
労働生産性が高いからだよ
ノルウェー12万ドル 日本7.3万ドル
ノルウェー人1人は日本人1人の1.6倍以上稼ぎます

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 17:11:51.35 ID:YwnVLe+d0
>>148
資源の量。25倍産出しろとかどうしろと

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 17:13:28.09 ID:ifGBZtcX0
>>129
無職がナマポ申請して何が悪いんだ?

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 17:13:43.82 ID:yGyG2YVe0
ノビーはいまだに清算主義臭をプンプンさせとるなw

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 17:14:06.72 ID:vR9M0GHQP
ハロワで募集している企業は人を雇ってはいけないレベルの企業ばかりで泣けてくる
まあ、その企業すら受からないニートの俺がいうのもおかしいけど
アレはいけないよね

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 17:14:59.17 ID:Fyg/fQCL0
>>157
労働生産性の高い低いってどうやれば変わるの?

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 17:15:11.82 ID:QgDW2Cky0
安部ちゃんの政策は金融と財政政策で、死にかけのゾンビ企業を増やしてるだけだよね。
90年代に小渕内閣がやって破綻した日本のシステム。また繰り返すか。
2〜3年したらまた不況だよ。しかも今度は財政危機も来るだろうから日本ヤバイ。

てか安部ちゃんって小泉内閣で育ったのに小泉さんから何も学んでないよね。

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 17:15:41.06 ID:ZEpNw98HT
北欧信者は勝手に北欧に移住すればいいのに

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 17:16:01.87 ID:ja+tTkld0
政府は国民のものだから国民のためにならない、利益を出さない企業に支援しないのは当然

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 17:16:05.13 ID:V8UmZrJm0
うちの会社潰して私を保護してください
本当にお願いします

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 17:16:52.67 ID:XmhgjN+I0
>>163
ほんと円安はいいけどあのとりもろす政策はいかんわ
まじで10年後更に取り返しのつかんことになるでな

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 17:18:03.87 ID:ifGBZtcX0
>>163
家電も土建も、助ける前にせめて業界再編はするべきだよなあ
無駄に企業多すぎ

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 17:18:11.63 ID:zk0WNIfcP
人口も国土も経済規模も国民の教育レベルも違うのに、
そんなものをそのまま取り入れても無駄

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 17:18:24.32 ID:H5JjOVNQ0
>>154
大手でもそうだけど社員に対しての募集人数が継続的に少ないところは
安定な事業ができてる優良だからな

大量募集していきなり不景気で絞ってみたいなのはダメだし
常時大量募集はゴミ

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 17:19:21.35 ID:GlFy9cw/0
ほ、北欧が成功してるwwwワロタ

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 17:21:20.61 ID:GYHvPFEP0
ええな北欧は優秀な経済学者おおくて

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 17:21:48.65 ID:+4WLOQqK0
北欧は規模が小さいからギリギリやっていけてるだけ
日本じゃ無理

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 17:21:57.63 ID:TT1Iht7kP
解雇規制緩和のほうが現実的じゃねーの

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 17:22:32.39 ID:YwnVLe+d0
>>162
景気が良くなれば改善する。無能だからとかそういうのとは関係ない

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 17:22:41.27 ID:aU8wLFfs0
>>162
稼働率を高めて歩留まりを減らせよ

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 17:22:47.23 ID:UYJNViZp0
核持ってるからに決まってんだろ

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 17:23:41.42 ID:9ec+YalA0
このバカのブログでスレたてんな

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 17:24:49.11 ID:prEuyeQI0
大竹文雄氏

>非正規雇用を雇用の調整弁と位置づけ、その増加をデフレ下の労務費削減ツールとすることで、
>正社員の既得権――整理解雇規制と賃金――を守っていくという戦略に、経団連と連合の利害が一致したのです。
http://diamond.jp/articles/print/8098

竹中平蔵氏

>正規雇用と非正規雇用の区別をなくそうということです。現実問題として、正規雇用と非正規雇用の格差はひどいです。
>同じ仕事をしているのに、片や生産性よりもはるかに高い賃金をもらい、片や生産性より、それを補うためにはるかに低い賃金でやっている。
>このような格差は、ほうっておいてはいけません。ところが、これには労働組合が反対します。
>しかも、パートの人が保険に入るのに対して経営者も反対します。経営者はやはり自らの改革をすべきです。
http://www.genron-npo.net/politics/genre/generaltheory/post-174.html

【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め
http://www.youtube.com/watch?v=K6V6gcI4x8g

八代尚宏氏

> 最後に、日本の労働市場を小沢一郎さんの言葉を借りれば普通の労働市場に変えていくということで、
>普通の労働市場とは同一労働同一賃金のことである。よく私が同一労働同一賃金と言うと、
>経団連から左翼みたいなことを言うなと怒られるが、別にこれは左翼の論理ではなく、経済学の原則である。
>市場が競争的であれば自然にそうなるわけで、今大企業と中小企業および職種の間で大きな格差があるのは、
>それだけ労働市場が規制されていて競争が働いていないからであり、その制約を取り除けば自然とそうなるはずである。
http://www.jacd.jp/news/column/100513_post-49.html

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 17:25:22.85 ID:E5E9D5tm0
アンチ2ch脳、アンチ認定厨のニュース板、【ニュース速報−】の設立にご協力ください

・【ニュース速報−】とは?

2ちゃんの「アフィ、チョン、ステマ、ネトウヨ、その他工作員」といった認定厨、及びそれによる煽り、叩きに
疲れた、議論が阻害されると感じる人のためのニュース速報板です

・設立に賛成だけどどうすれば?

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1337166994/522
賛成してくださるかたはこちらの方で>>522賛成のように意思表明していただけると
ありがたいです

・具体的なLRは?

現在討議中ですので
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1337166994/522
にて随時意見を募集しています。反対意見もどうぞ

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 17:27:32.48 ID:HuVIiQjy0
日本の政治家ってなんで保護する事しか頭にないの?
どんだけ頭わるいの?つぶすべき物はつぶれて当然で
どんどんいろんな会社で働けるような制度設計しろよ

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 17:28:51.00 ID:L2krZolQ0
経団連がいる限り無駄な企業が居座り続けるよ

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 17:30:07.39 ID:fdoK85Ju0
土建はすでにこの10年で淘汰され尽くしただろう
今回の補正予算は東京のゼネコンへ所得移転みたいなもんだわ

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 17:32:08.42 ID:vJuxKt+r0
北欧って成功してんの?
メシは激マズで豚の餌レベル、ハデな乱射事件は置いておいても銃殺事件は頻発、主要施設では市民を威嚇するようにマシンガンを構えた警官を見かけることもしばしば、外国人に対しては官民一体となって詐欺る、騙す、盗むetc
ヨーロッパはとかく自己賛美、自画自賛が異様に盛んで、そのダブスタや歴史改竄、起源主張や事大主義は中韓の比では無い。
現実も見ずに、ヨーロッパ人の宣伝を何の疑いもなく鵜呑みにしてしまうバカの妄想を平気で公共に晒すメディアの低レベルさに悲しみを覚えるね、僕は。

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 17:32:59.16 ID:TT1Iht7kP
今まで企業にクズ雇って死なないようにしてねって国がいってたのに
いきなりお前ら潰れていいよ後は国がやるからバイバイなんて出来るわけ無い
終身雇用幻想がない今の若者が国動かすようになったら変わるかもな

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 17:34:30.99 ID:Qs4kaQAn0
楽なんだろうね 北欧では〜世界では〜っていう思考は

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 17:34:44.63 ID:7Dhy5CHu0
>>181
正論を言ってると選挙に落ちちゃうから

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 17:35:04.39 ID:yGyG2YVe0
カバレロ/ハマーの実証研究というのがあって
不況下で創造的破壊が進むという考えはかなり疑問ということになってる

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 17:36:40.47 ID:XmhgjN+I0
>>181
そんなこといいながらどうせお前は安倍を支持して自民党に入れたんだろ?
良かったじゃないか
また公共事業型の経済の大規模テコ入れ始まって
暫くは日本好景気迎えるぞ

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 17:37:18.03 ID:pm2WTwMw0
ようするにベーシックインカムってことじゃん

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 17:38:08.68 ID:6qUQ0IOJ0
北欧ほど完成された国家はないわな
日本なんてほんとに人権軽視で挙句の果てには生活保護受給額の引き下げだからなあ
最低賃金の引き上げを考えないバカだけだし

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 17:38:10.15 ID:YxKtN+gK0
>>184
コンプこじらせすぎ
労働生産性が高く、各種統計で生活の質が高いのは事実

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 17:40:02.12 ID:MF2/k5FOO
フィンランド…Linux、NOKIA
ノルウェー…OPERA(最強)、Skype
スウェーデン…IKEA、エロ

知識が偏ってるな

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 17:40:44.68 ID:uWrioFkI0
北欧は小国ばかりだからね
日本はまず道州制を実現して小国に分けないと
北欧に倣うとかいうレベルじゃない気がする

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 17:41:38.83 ID:XmhgjN+I0
>>194
ドイツ型の国体作りですね>道州制
そこで北欧が出るのはおかすぃ

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 17:43:18.11 ID:fNKj+Ncc0
国は個人も会社も援助するなよ

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 17:44:17.00 ID:8QDBccnH0
最近言われなくなったけどどう見ても縦割りが弊害

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 17:44:47.02 ID:S6tUr3j4i
ノブオは企業つぶせって言うけど政治は慈善事業じゃないからな
個人レベルでの政治家への寄付という文化が根付いていない日本では
企業に厳しく庶民に優しい政治なんて無理

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 17:45:58.89 ID:2rlnJmlM0
北欧に倣って武器を作って輸出すればいいってことか

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 17:51:20.83 ID:Mzk6yNyt0
ノビーが北欧押しとは珍しい

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 17:51:53.26 ID:XmhgjN+I0
生産効率とGNIってかな系ないのけ?
G8の中で最下位なんだけども
隣のチョン国にも並ばれてるんだけども
北欧の約半分しかないんだけども
どうなん教えてつかーさい

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 17:54:27.21 ID:t+DKQu38P ?2BP(2008)

>>201
だから言ってるじゃん、日本はウンコだって
現実を直視できていないからウンコ垂れ流し状態をウンコ垂れ流し状態と認識できない
ウンコに囲まれて「豊かだ〜」と言ってるようなもんなんですよ

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 17:55:26.47 ID:t+z/8Jy00
>>96
地震と湿気を無くせば解決
文化以前の話

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 17:56:02.94 ID:XmhgjN+I0 ?2BP(1028)

>>202
おらはそう思ってたんだけども、違うっつー人がいたから
恥を偲んで聞こうとおら思ったんだ

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 17:58:01.70 ID:yGyG2YVe0
学部学生は竹森『経済論戦は甦る』必読な

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 17:58:50.83 ID:3ifIiXKT0
どこが成功してんだよ

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 18:00:04.14 ID:HTWvdLYR0
北欧型なんて日本人には合わない

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 18:00:59.88 ID:fdoK85Ju0
北欧は資源国だからああいう教育、福祉が整った状態にできるってよく聞くけど
じゃあ、自国からガスは出るし、中東から収奪もする資源的には糞豊かなアメリカには
なぜあそこまでホームレスや貧乏人がそこら中にいるのか

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 18:01:17.96 ID:9ILyFbUe0
北欧が成功w
笑わせるなw

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 18:01:44.17 ID:EFdZwsZj0
ネトゲでよく糞ギルドに良い人材がいるんだよ
残ってる奴ほど良い奴だったりするわけ
さっさと潰せば他のギルドに貢献できるのにさ、糞企業・糞ギルドはさっさと潰せ

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 18:07:01.60 ID:vJuxKt+r0
>>192
行ったこともないんだろ?
妄想だけで語るなよ、現実も知らずにさ。
メディアやヨーロッパのプロパガンダをあまり鵜呑みにしない様にね。
まぁ、関東や東北の連中と比べたら北欧のがマシかもね。
蝦夷と比べてもらってもね、っていうw

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 18:07:49.00 ID:gdpVUIwU0
北欧礼賛はリベラルのプロバガンダだろうけど
必要以上にたたくのも保守やリバタリアンのプロパガンダだよな

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 18:09:18.20 ID:vJuxKt+r0
>>208
北欧はいうに及ばす、ヨーロッパは浮浪者と乞食だらけだが?
住宅街歩いてても、いきなり呼び止められ食べ物無いか?などと聴かれることもある。
日本で考えられるか?
寒い季節はコンテナみたいなのを並べてシェルターにしてるがね。

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 18:10:23.47 ID:xEtblqfIP
この手の「北欧に学べ」ってずっと昔から言われてるけど
じゃあそれを真似できた北欧以外の国ってあんの?って聞きたいわ
まったく無いだろそんな国

北欧以外で成り立たないようなシステムなら
それは民族的な固有性からくるものだと考えるほうが妥当だ
全く文化が違う他国には輸出できないんだよ

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 18:10:26.19 ID:g6UhGwdb0
>>1

▼生活保護費は国家予算の た っ た の 2 %

▼生活保護予算に対する不正受給の割合 た っ た の 0.33 %

▼一人あたりのコスト

公共事業>刑務所>>>>>>生活保護

公共事業関係費 21兆7千8百億円 
天下り法人 12.6兆円 
生活保護費 3兆4千億円
2011年 ODA予算 6187億円 
ゾンビブラック企業への助成金、補助金 XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX 円
困窮者を放置したときのコスト  XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX 円
                                                       

                                                   

■刑務所    受刑者一人あたりにかかる投入税金     月換算で約23万円


□生活保護費 東京23区・大阪市等の都心部 約13万円    田舎 約9〜11万円

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 18:12:03.75 ID:jzqOSpLc0
システム設計や確立なんてジャップ政党にないものねだりは止めろ
自分達の地道な努力でさえカミカゼに求めてるんだから

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 18:12:35.36 ID:OHOBPJFs0
最近は北欧礼賛にシフトしたの
カメレオンやなこの素人ブロガー

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 18:13:08.94 ID:buonf8Wd0
>>60
うざいビルの広告がまったくないな

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 18:13:49.18 ID:GKLtJcl30
確かに経営がむちゃくちゃだったり、生産性の低い企業とかは淘汰されるべきなんだよな

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 18:14:29.36 ID:gdpVUIwU0
ノビーは経済政策全般が嫌いなだけで
別にセーフティネットそのものにはそこまで嫌悪感持ってるタイプではなかった気がする

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 18:15:20.33 ID:t+DKQu38P ?2BP(2008)

北欧は設計された社会主義
ジャッピーは設計する能力もないその場しのぎの社会主義
平気でルールを塗り替える、土人だよね

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 18:15:23.15 ID:cK3KowFx0
人口が少ないから
武器輸出してるから

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 18:15:32.56 ID:FNMTMMbc0
北欧は社会のバランスとしてかなりの理想系だと思うんだが
日本のように貧乏人が貧乏人の首を絞める政策に賛成するような
奇特な気質よりは大分まともに感じる

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 18:18:22.75 ID:dJlfLEll0
日本人の貧乏信仰は異常だよ

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 18:25:53.68 ID:arNpqaS80
実際企業の寿命ってのは平均で30年くらいしかないんだそうな
無理に延命してもただの時間稼ぎでしかなくて
でかかろうが小さかろうが復活できる見込みのないところは倒産させないと苦しみが長引くだけ

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 18:27:53.39 ID:OHOBPJFs0
スウェーデンって税金の使い道はは自治体が勝手に決められるらしいんじゃん
職業訓練とか個人の要望が反映されやすいようになってる

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 18:29:05.56 ID:MWjVYqUF0
>>212
他の国のシステムの良いところは参考にするべきなのにね

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 18:30:19.24 ID:9ILyFbUe0
>>227
そうだね、口から食えなくなった寝たきり老人は餓死させるところとか
これは皮肉じゃなく

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 18:31:39.04 ID:BhhBVseM0
システムに頼りすぎてるからそのうち崩壊するよ

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 18:32:56.90 ID:oCJUhIvAP
>>15
日本の年齢至上主義社会は異常だよな

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 18:33:36.09 ID:vpXIXxn10
穴を掘っては埋めているような無駄な仕事をしている会社を潰そうとすると
「雇用が減るぞ!」「無駄が仕事を作ってるんだ!」だもんな

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 18:33:50.24 ID:41WUGvKL0
北欧は福祉国家と言われているが、資源輸出国か武器輸出国
特にスウェーデンが武器輸出大国って感じだな

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 18:34:36.43 ID:l/+E8xjN0
ノルウェーは資源があるからじゃないの?

北欧は税金が高すぎだから金持ちは海外に逃げたり
寒すぎて若者はバンドやるか自殺するかの2択って聞くが
それで成功してるっていえるか?

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 18:37:28.07 ID:fm4a6llO0
イケア、H&Mが知識集約型??

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 18:37:39.48 ID:ibW10Q5i0
メディアの鳥頭っぷりを知ってるだろ?
日本のメディアが持ち上げるようなものに碌なものはねぇよ
古くは地上の楽園と呼ばれた北朝鮮(そうでしたよね?産経新聞さん?)、小泉で実態がバレて
新しく日本人があんま知らなさそうな北欧とやらを新地上の楽園とデッチ上げw
マクドナルドも高級品なら、そら生産性という見かけの数字は高くでるわw
こいつは経済のケの字も知らんと見える

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 18:37:52.29 ID:yGyG2YVe0
「無駄な企業」を潰すためにことさら不景気にする必要はないんだよ
高度成長期とかバブル期とかは人手不足で会社が解散してたから
で、吐き出された労働力はすぐ別のより生産性が高い会社に
より高い給料で吸収された
だいたい不景気下で会社が潰れたら労働者の行き先が無いから
金融緩和と規制改革やセーフティネットの整備は同時に進められる
不景気は放置で規制改革だけやれってのは失敗した

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 18:38:43.55 ID:jmhBiC4/0
例に挙げられている国は豊富な資源やオランダみたいに欧州の
流通の要になってたりと恵まれている国ばかりだからな
国民一人辺り使える土地が少ない国でそんな国あったら教えてくれよ

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 18:40:24.03 ID:3ifIiXKT0
>>224
なんかビサンツ、ハンガリー国境の異端に貧乏最高宗教が合った希ガス

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 18:40:26.14 ID:wDWEsASr0
武器輸出額なんて貿易総額に比べれば大した割合じゃないだろ

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 18:40:26.90 ID:VaZF5EyJ0
日本は一度職を失ったら死ぬしかないからな
ブラックでも死ぬまでしがみつくしかない

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 18:40:59.65 ID:T9wXTe3U0
海から社会保障費が湧いてくる上にトンキンより人口が少ない国が参考になるの?左巻きの連中は頭悪過ぎやな

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 18:41:16.36 ID:l5xGwJda0
でも信夫はオワコン原発産業を擁護してる。
ワケわからんわー。さすがノビーやで。

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 18:41:50.90 ID:OHOBPJFs0
知識集約型って言いながらこの人トップダウン型のユニクロとか礼賛してたじゃん

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 18:43:37.22 ID:ibW10Q5i0
>>237
まあ、ヘルシンキーリスボン間の距離と、稚内ー那覇の距離が同程度として見ると
ヨーロッパの上手く行ってると三歩歩けば忘れるメディアの鳥頭連れがゴリ押し主張する国も
日本の福岡や広島、神戸、大阪、京都、名古屋、静岡、東京といった一部を取り上げてさも全てであるかのように語る
朝鮮色の色濃いメディアさんならではの発想だよなぁ

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 18:43:54.20 ID:OHOBPJFs0
ノビーは原発産業は知識集約型だって言い出しそうだから怖い

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 18:44:39.76 ID:qFlpNFSk0
フレキシキュリティやってんのはオランダとデンマークだけじゃね

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 18:45:03.03 ID:Xvhjlr7H0
南欧や東欧がそれを真似できないのはなぜなんだい?
近場の国に当てはめられないことを、遠く東洋の端の国に安易に当てはめるのは困難だと思わないんか

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 18:46:01.91 ID:MWjVYqUF0
>>53 >>233
フィンランドが若干高めなだけでそんな自殺率高くなくない?

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2770.html

少なくとも日本より大分低いけど・・・

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 18:47:34.81 ID:Qm86E7Ny0
スウェーデンは企業が移民推奨して即逃亡して自国民をほろぼしたところ
ノルウェーは石油大国
フィンランドはよくしらない
デンマークもよくしらない

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 18:48:04.89 ID:BzskK1Pe0
生活保護ぐらいしかって言っちゃうのが凄いな
つーか今でも仕事なんていくらでもあるんのにねぇ
仕事が無いって嘘ついて働かない奴がいるだけだろ

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 18:48:53.14 ID:FZcRgeg0O
企業と行政の癒着も防止できるやん!?

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 18:50:45.48 ID:9AkzlpAD0
>>251
韓国みたいになるんじゃね?

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 18:51:03.72 ID:kR5rOjm50
これは大事なことだと思うわ。ギリギリの会社って人増やせないから
1人5役6役とか当たり前なんだよな。いずれキャパ超えるに決まってる。

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 18:51:21.65 ID:nIXQKS0/0
ノキア「潰さないで(´;ω;`)」

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 18:51:52.31 ID:wDWEsASr0
>>247
怠け者の割合が多い
外圧がないと動かない事なかれ主義
博愛精神や自己確立の欠乏性
イタリアやスペインもドイツやイギリスの存在が無ければ民主主義は確立できなかっただろう

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 18:51:56.16 ID:Qm86E7Ny0
日本の経済学者が外国の統計をみて世界はこんなに素晴らしいというのと同じように
外国の経済学者は日本の統計をみて日本はこんなに素晴らしいという
隣の芝生って青すぎるんやな

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 18:52:24.49 ID:ibW10Q5i0
しかし何だなぁ
ヨーロッパの連中って、日本から今現在、生活保護受け取って暮らしてるような連中なんだぜ?
言わばヨーロッパに行けばどこにでもいる物乞いと変わらない
そんな連中を見習えとか、頭沸いてるのか?

そういえば、かの有名な韓国も、日本に借金申し込みに来て「幾らウォン寄越すニダ!ビタ一文負からないニダ!!」と豪言したとか・・・
俺たち日本人の感覚では、凡そ理解できんよな、ヨーロッパも韓国も、そして信夫もね

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 18:53:01.60 ID:gdpVUIwU0
北朝鮮と韓国の芝生は青く見えないんだが

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 18:53:27.26 ID:jFGlMqPx0
>>4
いったこともねえくせにw

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 18:53:36.89 ID:nsvW9KlK0
日本は幾ら増税しても還元しないからな

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 18:53:48.09 ID:qFlpNFSk0
>>257
なに言ってんだこいつ

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 18:54:43.76 ID:55SHGfVV0
どの経済学者だよと思ったらノビーかよ
ブロガー「

にしなさい

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 18:54:52.46 ID:ibW10Q5i0
>>255
おいおい、まるでヨーロッパに民主主義が存在するかのような言い方をするじゃないか?
現実は凄まじいまでの統制社会だよ
だからこそ、あれだけの町並みを保っていられるんだが

君にとっての歴史はどうやら丸暗記の範疇を出なかったようだね

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 18:56:12.75 ID:/xrPpKDbP
土木建設業界の規模ってでかいとはいえ50兆円程度なんだよな
20兆円の公共事業を突っ込むと明らかに人員不足に陥る
ここで雇用拡大すると、公共事業切れたときに余剰人員がとんでもなくなると思うんだけど
エコポイント需要で新規工場作ってゾンビ化したシャープやパナとなにが違うんだ?

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 18:56:12.81 ID:Ae0EVMvP0
【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化)
http://matome.naver.jp/odai/2135358080478564501

賛成
OECD 自民党 みんなの党 日本維新の会
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 古賀茂明 城繁幸
高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦 八田達夫
堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元 渡邉正裕
【他多数

反対
共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎

解雇規制緩和と若者の雇用
http://togetter.com/li/272162

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 18:57:17.90 ID:wDWEsASr0
>>263
言ってる意味が分からんが
隣組の制度があれば民主主義は存在しないと?
民主主義の定義からして見解が異なるようだな

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 18:57:52.46 ID:6H4If1/X0
オランダ型の方が個人的に好き
北欧型はなんか狭っ苦しい

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 18:58:07.25 ID:ibW10Q5i0
>>261
日本に物乞いに来てる国見習えとか馬鹿じゃねーのってことだ、馬鹿にもわかりやすく噛み砕いて言うとな?

ああ、失礼
君が過剰に反応したのは、”日本から生活保護を受け取っているヨーロッパ”という部分でなくて
”日本に都度つど借金を申し込みにくるイカシタ隣の韓国さん”の方だったかい?
テーヘンシルレハムニダ!

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 19:00:42.64 ID:pnJA0w+80
こんなまともな国に生まれて制度ガーとかかわいそうな奴らだな
普通に勉強してればそこそこの企業に入れるじゃん

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 19:01:22.34 ID:ibW10Q5i0
>>266
少なくとも、政府の意に沿わない人間を収容所送りにする北欧諸国に民主主義を語る資格などないことは明白であろう?

ああ、あと同性愛者と、チビとハゲとデブと、センター試験6割取れないやつが去勢されるんだったよね?
北欧って怖いよな
チビでハゲでデブなノブって、日本が北欧を見習ったら去勢されちゃうじゃん?
え、もう枯れてるから彼には関係ないってかww

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 19:01:57.41 ID:ifGBZtcX0
潰れないようにする

潰れても大丈夫なようにする

この転換がなぜできないのか

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 19:02:04.11 ID:8lknud+90
北欧を真似できるだのいうのなら隣国で人種が似てるドイツが
真似してるっつーの

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 19:03:16.40 ID:zhfgezAe0
ジャップの官僚はいい加減仕事せいよ
クソボケ

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 19:03:33.50 ID:MWjVYqUF0
>>269
制度に改善できる点があるなら、そうすべきでしょ
もっと酷い国もあるとか下を見てもしょうがない

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 19:05:25.76 ID:ibW10Q5i0
>>269
そそ、おかしな部分は俺たちの世代で直していけばいいだけのこと
少なくとも、食は世界ダントツの最高水準、平和で自然も豊か(東のことはもう面倒見切れないけど

戦後のアメリカの変な教育の中に幽閉された哀れな世代におかしなのも多いのは確か
だから、そういうおかしな連中(とくに教師として見かける世代がほとんどそれに当て嵌まってるから)を見たら嫌な気分になるのは良く分かる

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 19:06:46.09 ID:HOwxC0Vb0
グリーンランドってデンマークのもの?

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 19:10:13.16 ID:ibW10Q5i0
>>272
北欧なんて実態のともなわないバーチャル統計のオンパレードのようなもの
ドイツは腐っても(ここも他のヨーロッパ諸国同様、日本に生活保護申請)ヨーロッパでは一番豊かだよ
町並みを一見すれば、北欧とドイツの建造物の水準に比較にならない程の差がある
つまりドイツが圧倒的に勝ってる、という意味だが

ドイツに北欧を真似ろといっても、なんであんな貧しい国を?としかならないように
そのドイツにすら生活保護を出してる日本に北欧を真似ろだなんて、正気と基礎教養を持った人間の言うことではない

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 19:12:33.89 ID:Ae0EVMvP0
大竹文雄氏

>非正規雇用を雇用の調整弁と位置づけ、その増加をデフレ下の労務費削減ツールとすることで、
>正社員の既得権――整理解雇規制と賃金――を守っていくという戦略に、経団連と連合の利害が一致したのです。
http://diamond.jp/articles/print/8098

竹中平蔵氏

>正規雇用と非正規雇用の区別をなくそうということです。現実問題として、正規雇用と非正規雇用の格差はひどいです。
>同じ仕事をしているのに、片や生産性よりもはるかに高い賃金をもらい、片や生産性より、それを補うためにはるかに低い賃金でやっている。
>このような格差は、ほうっておいてはいけません。ところが、これには労働組合が反対します。
>しかも、パートの人が保険に入るのに対して経営者も反対します。経営者はやはり自らの改革をすべきです。
http://www.genron-npo.net/politics/genre/generaltheory/post-174.html

【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め
http://www.youtube.com/watch?v=K6V6gcI4x8g

八代尚宏氏

> 最後に、日本の労働市場を小沢一郎さんの言葉を借りれば普通の労働市場に変えていくということで、
>普通の労働市場とは同一労働同一賃金のことである。よく私が同一労働同一賃金と言うと、
>経団連から左翼みたいなことを言うなと怒られるが、別にこれは左翼の論理ではなく、経済学の原則である。
>市場が競争的であれば自然にそうなるわけで、今大企業と中小企業および職種の間で大きな格差があるのは、
>それだけ労働市場が規制されていて競争が働いていないからであり、その制約を取り除けば自然とそうなるはずである。
http://www.jacd.jp/news/column/100513_post-49.html

279 : 【中部電 81.6 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2013/02/03(日) 19:23:29.75 ID:mxISMsQr0
あのな
人口が何百万しかいねぇ北欧と日本を一緒にすんじゃねぇよ

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 19:25:40.62 ID:HzG8RXih0
>>14
移民問題なんて些細なイザコザをあたかも大問題みたいに吹聴してる連中がいるだけでどこも大した問題になっていないだろ

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 19:25:40.93 ID:mp9bF5Xg0
そうだそうd…池田かはい解散

282 : 【中部電 81.6 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2013/02/03(日) 19:26:11.61 ID:mxISMsQr0
>>148
意思決定のスピード
失敗した時のリスク
その他色々

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 19:26:30.90 ID:JSTNV6em0
失業者なんか保護してたら3日で5000万人の韓国人が押し寄せてくるだろうな

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 19:27:59.12 ID:UzPhpG8o0
老人と高齢無職を安楽死させろ
無駄やろ

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 19:29:21.45 ID:T9wXTe3U0
>>283
半島の下半分が無人になるな

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 19:30:46.05 ID:ibW10Q5i0
>>284
いやいや、貿易赤字の元凶の東日本人を誅殺しろよ
知恵遅れの声デカ以外の何者でもねぇだろ、トンリーベンは

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 19:30:49.09 ID:caj+IIIx0
中小企業を潰せということだ
あいつら補助金泥棒

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 19:33:37.38 ID:qpc3sy0V0
日本は権威と見栄にどこまでも害されてるから
名ばかりの経済大国の地位を守るために地方も国民もさらに犠牲になっていくよ

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 19:34:36.37 ID:+a69HLDu0
北欧全く成功してないだろ

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 19:37:07.34 ID:BeKgwKk40
社会保障分担金が高くて人雇うのにやたら金がかかるので
外食チェーンみたいな人手は山ほどかかるけど安売り競争で生産性が低いような企業が存在し得ないって聞くな。
外食は家族でやってるような個人の店がほとんどで、ある程度チェーン化してるのは高級店だけみたいな。

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 19:38:47.71 ID:ifGBZtcX0
>>290
どこ行っても牛丼屋かスタバばかりよりはそっちの方がいいな

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 19:40:34.22 ID:ibW10Q5i0
>>291
そうだね
サンドイッチ千円、ケチャップドバッグズグズデロデロスパゲティ3千円で売って
生産性が高い!
日本は生産性が低いから北欧を見習えっていうのが>>1の経済学者さんね

庶民が気軽に様々な食に触れられる日本の方が素晴らしいと思ってるのが日本人だと思うがね

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 19:41:47.50 ID:N43n98GI0
嫌儲の経済スレは
ID:t+DKQu38P
がわくからいやなんだよ
このバカ死なねえかな

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 19:44:58.38 ID:BeKgwKk40
>>292
いやそうじゃなくて、人を雇ってやるとそういう具合に高くしないといけなくなるけど
家族でちまちまやってる分ではそうならないんだって。

つか日本でも飯屋なんて昔は個人や家族がやってるようなところが多かったけど
そんな無茶苦茶な金とってなかったろうに。

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 19:45:19.74 ID:oCJUhIvAP
>>90
有名企業というか大企業、一流企業に就職するのは勝ち組だろ。
給与から福利厚生、退職金、年金、社会的地位、安定性、DQNが居ない、
良い嫁・夫が得られる等が得られる。

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 19:46:22.58 ID:ibW10Q5i0
>>291
北欧でマクドといえば、市内で随一のレストラン(食えるものが出てくる
北欧でスタバといえば、市内で唯一心休まるオアシス(ウェイターに迫害されない
北欧社会の殺伐さはやべぇよ
吉野家コピペの比じゃねぇ

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 19:48:18.86 ID:tuJS6FhO0
北欧って成功してんのか?
あと税金クソたけえぞ

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 19:50:18.31 ID:ibW10Q5i0
>>297
鳥頭レベルのメディアが煽ってるんだよ
21世紀の地上の楽園は北欧です!ってな

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 19:51:51.76 ID:Ng3rRsGN0
ネトウヨがアンチしてるってことは・・・

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 19:54:33.63 ID:Vgm0nXmv0
>>297
財政規律・経済成長率・幸福度からいっても日本よりも上だね。
日本が勝ってるのって自殺率の高さくらいなんじゃないかと

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 19:54:44.57 ID:BeKgwKk40
>>299
ってか自分の国が攻められたら自分も戦争に行くと答えた奴の割合が高かったんだろ北欧って。
ネトウヨが模範にすべき国じゃないかな。

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 19:56:37.71 ID:ibW10Q5i0
>>294
北欧の町歩いてて、飯屋の入り口に店員募集の張り紙してあるの見かけるけど
給与350ユーロとかザラだぞ?もちろんひと月、なんだろう
外人なんてまったく人権もないしな
酷ぇもんだよ

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 19:58:04.61 ID:DoVAYs1L0
日本政府はブラック企業を大切にするからな。残念だけどこれは安部政権でも同じ。

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 19:59:23.82 ID:ibW10Q5i0
>>300
いくら北欧がバーチャル統計だといっても、秋田県よりは上なんじゃないか?
その程度に過ぎないんだよなぁ
秋田の土人から見たら素晴らしい社会だ!、が、まともな日本人からしたら何じゃこりゃ、ってところ
相対性の問題に過ぎない

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 19:59:43.78 ID:+8aC+qXu0
>>302
え?最低賃金の規制て無いの? さすがにそんな訳無いと思うが。

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 20:00:49.75 ID:9MNNuEP20
損切りみたいなもんか。無駄にでかくして出血増やすくらいなら駄目な奴は最初から最低限度で保障維持して優秀な人材と企業で国家を潤す
しかし1億人もいる国では厳しそうだ

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 20:01:58.36 ID:41WUGvKL0
>>303
ブラック企業の代名詞ともなっているワタミが安倍政権時に教育再生会議の委員をやっていたもんな

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 20:03:16.96 ID:AExKYveD0
 

      ┌─┐  ┌─┐
      │●│  │●│
      └─┤  └─┤
      _   ∩   _  ∩    白人!! 白人!! 白人!! 白人!! 白人!! 白人!! 白人!! 白人!! 白人!! 
    ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡       白人!! 白人!! 白人!! 白人!! 白人!! 白人!! 白人!! 白人!!
 ┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡
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309 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 20:08:32.07 ID:ibW10Q5i0
>>305
ヨーロッパは最低賃金のない国も多いだろ?
なんのためにすき放題苛められる外国人を引っ張ってきてるんだというね
それにヨーロッパ人の二枚舌からしたら、最低賃金は国民にのみ適用されるとか
そういう風になってるのかもしれんね
いずれにせよ、君たちがアホの田嶋洋子宜しく北欧に抱いている幻想は
かつてメディアが地上の楽園と呼称し褒め称えた北朝鮮と同様に、現実にはありもしない蜃気楼のようなものに過ぎなかったということだろ

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 20:13:36.24 ID:Qm86E7Ny0
http://epp.eurostat.ec.europa.eu/statistics_explained/images/b/b0/MW_map_EUR_July_2012.png
これでええんかな

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 20:16:12.46 ID:oCJUhIvAP
>>58
>▼生活保護と最低賃金/和田秀樹

実は公的支出としては生活保護が一番効率がいい。
200万円の保障に200万円プラス公務員などを使う手数料ですむからだ。
工事労働者に年間200万円保障しようとすると、
道路建設費を2000万円使わないといけない。
(p)http://ameblo.jp/wadahideki/day-20090629.html

このブログいいな。

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 20:17:02.45 ID:tuJS6FhO0
だいたい消費税10%そこらでブーブーいう国民が
一般付加価値税率 23-25%で食料品でも12-14%の税率がついてる現実を受け入れられるのかね

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 20:18:13.88 ID:ifGBZtcX0
ID:ibW10Q5i0

このひとこわい

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 20:19:21.37 ID:Qm86E7Ny0
>>311
ワロスwwwwwwwwwwwww

それにしてもブルガリアとルーマニアは本当にEUの暗黒界というか…

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 20:21:00.57 ID:ibW10Q5i0
>>311
事実上のベーシックインカム所得制限付きみたいなもんか

土建屋も文句ばかり垂れるけど、反省もしてもらわないとなあ
900兆円も借金ができるほど工事しまくったのに、日本の建築水準ときたら・・・トホホ
公共事業で儲けた金で外車並べてる土建屋さんに投資してもホントに意味ないわ

んでも、その日本の土建の糞建築でも北欧よりゃマシだろ

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 20:30:47.30 ID:oCJUhIvAP
>>315
公共事業に金突っ込んでもゼネコンに中抜きされて内部留保されて下の労働者に
回る金は1割てことだろ。

だから公共工事はもはや景気回復に効果はほとんど無いと結論が出てるんだけどな。
乗数効果で証明されている。

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 20:33:24.36 ID:ibW10Q5i0
>>316
公共事業の乗数効果が1を切ったのは小泉時代よりも前だったはずだよな

俺は何よりもあの土建屋が肩怒らせて歩いてたあの時代がね
社会の空気が非常に悪くなった

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 20:36:25.77 ID:fmm5THoE0
リバタリアンじゃないとバレてしまったから
今度は左翼に媚を売り始めたのか
このジジイ終わってんな

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 20:36:42.62 ID:4bhEeHpJi
>>316
今時中抜きなんてそんなねーだろ
最大手クラスですら利益率数%だぞ

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 20:38:56.24 ID:ibW10Q5i0
利益率なんていくらでも操作できるだろ
NHKだって利益は全部子会社、本体は赤字か赤字スレスレって連年同じことやってるし
鉄道会社も、どこも同じだろ

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 20:41:03.47 ID:YlKJfRfeO
増税すると国民キレて総理変えるから無理だよ
それに失業者以外に日本に巣くってる変な連中もいるし

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 20:41:38.37 ID:/NYPex0D0
俺もそう思う
日本はアメリカっぽい自由主義目指したら駄目だ

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 20:41:55.99 ID:Lds1qgEh0
北欧はどこもかしこも人口少ないし参考にならんだろ

324 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 20:45:12.15 ID:wh7Wi4gi0
スレイブジャップスタイル

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 20:45:39.50 ID:xRYgbvoQ0
(´・ω・`)けど働かなかったらお前ら働けっていうじゃん

326 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 20:50:48.64 ID:3FTMvuWK0
つぶれるべきだった企業ってけっこうあるよね

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 21:07:28.24 ID:+U099jP10
>>15
新卒主義ってのは終身雇用があってこそだと思うんだよね

328 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 21:07:58.18 ID:m+CDWbC40
根性でなんとかするのが大好きだからなジャップは
合理性とかどうでもいいじゃん

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 21:10:54.25 ID:oCJUhIvAP
>>327
そうだよ。新卒しか採らないと年功序列は終身雇用とセットじゃなきゃいけない。
元々はそうだったんだけど企業が終身雇用続けられなくなった。けど、前者2つは
あえて止めない。

330 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 21:14:43.92 ID:H1j+XN8n0
性善説にのっとてやれば出来るかも知れんが、
日本にはおるやん朝鮮人の芸人みたいなグレーな受給をする人が。

331 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 21:14:51.10 ID:46Y/OqZfP
社員をクビにしづらいから
新しい社員を入れられないんだよな

332 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 21:20:08.86 ID:rzvJeKD20
重い税金、安い給料、でも福祉は充実か。
福祉目的の移民にあっというまにやられそうだな。

あと給料安いし重税だから、贅沢品は裕福層以外はそうそう買えなそうだね。
なんか国を支える為だけの社畜、家畜の生活だな。 

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 21:24:21.79 ID:oCJUhIvAP
>>331
そう。賃借人が家賃払わなくても中々追い出せないから、入居審査や保証人、
保証会社と余計な費用が掛かるんだよな。

334 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 21:57:37.74 ID:dvvrTOBU0
北欧が成功している・・・?
金融で外貨を鬼のように毟り取るスイス以外借金漬けで破綻寸前じゃん

335 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 21:59:10.32 ID:ZAdzeqEr0 ?2BP(1100)

重要なのは北欧は企業を潰しまくる競争社会だってことな
フレキシキュリティといって経済学者の間では常識です
失業が絶対悪で企業を潰さないのが絶対正義だと勘違いしてる土人のクソバカジャップはいい加減に競争と資本主義を理解したほうがいい

336 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 21:59:45.06 ID:xPkv+B5U0
北欧は人口が少ないから人を大事にするイメージがあるな

日本は人口が多いから才能なる存在を信じて、適当に集団教育してよさそうなのを見つけて
エリート教育をするだけ、しかも教育費は基本自腹

差がつくばかりだな

337 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 22:00:08.69 ID:ZAdzeqEr0 ?2BP(1100)

借金で破綻寸前なのは生産性最低のジャップだろマヌケ

338 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 22:01:22.20 ID:ZAdzeqEr0 ?2BP(1100)

ジャップの教育なんて横並びの暗記主義だろ
エリート教育の正反対

339 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 22:02:18.06 ID:xPkv+B5U0
ネトウヨの中では、日本は他の先進国よりはマシというイメージがあるらしんだよな
客観的なデータを見ても、外国の視線でも、日本は先進国で一番問題があると考えられているのに

340 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 22:02:22.24 ID:pxEvo/kzO
どうみたら成功に見えるのかな
世界市場の影響を一番に受ける企業が多いし、赤字抱えて国家として死にかけてるでしょ
日本は人口が適正を遥かに越えてるから保護だけでまわらないのに比較対象にしちゃだめでしょ

341 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 22:03:20.51 ID:xPkv+B5U0
35人学級ですら先生の数を増やさないといけないから駄目予算がないから駄目とかいうのが日本
北欧とは大違いだよ

342 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 22:04:03.30 ID:Qm86E7Ny0
>>339
その客観的なデータをひとつのこらず提示してみてください
どうぞ

343 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 22:05:58.76 ID:xPkv+B5U0
>>342
借金のGDP比とか
高齢化率とか

344 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 22:07:32.45 ID:Qm86E7Ny0
>>343
先進国はどこの国もG7の中で最悪なものをそれぞれがもってるんだから
いくつかのデータを取り出して日本が最悪なんていえないんんやな

345 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 22:37:52.10 ID:QVVLZGTb0
日本の政治ってなんか目的が無いよな
こういう国になろう目指そうっていう意識が無い
国民にも政府にも

346 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 23:07:58.45 ID:VIQhpb9vP
>>345
ニュースとか新聞見てないからじゃない?
知ろうとしないとそりゃわからないよ

347 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 23:11:08.39 ID:Qj9ywUy+0
>>340
>赤字抱えて国家として死にかけてるでしょ

日本の事か

348 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 23:18:07.03 ID:lKdnjXf/0
>>347
スペインとポルトガルとイタリアと
キプロスじゃねーの?
あ、失業率上がったけど、2月15日までgkbrしてるアメリカもか(笑)

349 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 23:18:08.46 ID:+lqKWVIG0
人口が少ない北欧と世界で十番目に多い日本を同時に語れることなぞない

350 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 23:19:50.77 ID:qLyxjGMu0
(政治には興味を持ってますか? という問いに)
「黒人だったらどんな奴でも大なり小なり政治に関わってるさ。
この国を牛耳ってる奴らは、俺達にやりたい放題じゃないか。
奴等には、どこまでいじめれば俺達が暴れだすかよく分かってる。
どうして黒人が殺し合いをするか知ってるか? あんたらがしたことに対して怒ってるからさ。
思うに福祉ってのは最悪だな。クラックより酷い中毒になっちまう。頼っちまうんだ。
ただで何かを貰うのがどれだけ楽か、分かるか?
何もせずにただベッドに寝て、色んな男とヤりまくって、子供をゴロゴロ作ってればそれだけで福祉の金が入ってくるんだ。
そんなことをしてれば、すぐにモラルも倫理も仕事に対する価値観もなくしちまう。福祉ってのはそういうもんだよ」

マイク・タイソン

351 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 23:20:44.69 ID:xPkv+B5U0
>>349
よくこういう意見を聞くけど、意味不明だよな
北欧が日本の真似をできなくても、逆はできるだろ

352 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/03(日) 23:47:30.70 ID:bWz21rt80
人材派遣や人材登録会社がもりもり儲かりそう

解雇規制がほとんどないって企業は嬉しいな
ダメなやつバンバン切って少しでも有能なやつ引っ張ってきて

353 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/04(月) 00:28:19.87 ID:NGpKjf410
>>348
全部南欧じゃん

354 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/04(月) 03:27:47.29 ID:cEx2yBzBT
>>349
じゃあ人口減らせばいいな
しばらくは高齢化できついけどそのうちちょうどよくなる

355 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/04(月) 07:02:34.03 ID:rsD6AhWuP
北欧礼賛者など社民党と一緒に絶滅済みだと思っていた

356 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/04(月) 08:29:40.86 ID:siHzdVwP0
ちょっとまて
北欧が成功している…?

357 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/04(月) 08:30:02.30 ID:K19k/UnC0
ベイジアンネットワークが全てを無に返してくれるよ

358 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/04(月) 08:38:45.10 ID:hd/sRY6b0
>>356
EUに参加せず、世界第5位の産油国にも
関わらずOPEC非加盟でOPECからの減産要請を
ガン無視するノルウェーさんは成功しているんじゃなかろうか。
天然ガスも3位だけど。

359 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/04(月) 08:40:18.46 ID:NzvcQx110
国民性が違うから無理
形だけ真似ても破綻するだけ

360 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/04(月) 08:50:18.57 ID:Iu6zdUO40
>>344
G7て、7ヶ国のうちイタリアとカナダ入ってる日本語限定の「主要先進国」やん

こんなインチキ分類いらんわ

361 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/04(月) 08:52:25.42 ID:uCFwcPeE0
>>280
なってるよ

362 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/04(月) 08:58:29.77 ID:hd/sRY6b0
>>360
つっても、バランスがいい経済大国だろ。
中韓とかが移民したがるレベルの国だしな。

363 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/04(月) 09:10:16.15 ID:aAhNtP4n0
じゃあ年金性奴も北欧見習えや

俺、北欧行ってメロデスやりたいです

364 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/04(月) 09:11:23.49 ID:Iu6zdUO40
>>362
G7なんか、本当はとっくにロシア入れて今はG8になってるじゃん(1998年)

なのに、今だに「先進7か国首脳会議」と言いたいためにG7と言ってるだけ
たぶん現在のG8「主要8か国首脳会議」というからじゃないかな

365 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/04(月) 09:15:11.76 ID:bkHS9c4g0
北欧の話っていつも都合のいい話ばかりだから
話半分にしか聞かれてないな

366 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/04(月) 09:21:03.18 ID:lJUUalL30
>>364
まあ、民主主義国というのも条件だしな。
そうじゃない用にG20はあるだろ。

367 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/04(月) 10:31:28.86 ID:9bbrtPa40
北欧って軍事産業でも外資を稼いでるんだろ

368 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/04(月) 11:33:00.18 ID:3TVotbNC0
>>358
なるほど
でも産油国じゃないですかーやだー

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