5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

C言語勉強したからソフトウェアとかアプリ開発しようと思ったけどやり方が全く分からん。勉強したい

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 22:31:32.46 ID:s2rsMaOL0● ?2BP(4500)

レベルファイブとカプコンのコラボレーションによって誕生したニンテンドー3DSソフト『レイトン教授VS逆転裁判』、その「設定画集」発売記念としてサイン会がヨドバシAkibaにある有隣堂で行われました。その模様をお届けします。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130224-00000009-isd-game

依頼323

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 22:33:09.44 ID:c+c38fj90
そんなことからいちいち質問してるような奴には絶対無理

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 22:33:52.68 ID:qlgvBJ0z0
それって勉強したって言えるの?

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 22:33:57.54 ID:fH57/99p0
まだAもしてないのにCなんて出来るかよ

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 22:35:25.94 ID:KEpjFU5G0
何で現代ですらCから始める奴がいるのかさっぱりわからん。
学校で強制されてるならともかく、独学ならC#とかPythonでいいじゃんって思う。そう思う。

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 22:36:27.60 ID:a+Or3VmA0
>>2
「一通り勉強したけど黒い画面に字をだせるだけで、そこから先がわからん」みたいなことを
言ってる人を2chでよく見るけど、10分か20分くらいでもネットで検索したら、どうしたらいいか
くらいはわかるよな。

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 22:37:39.77 ID:UAEZNpk80
半田ゴテは良いもん買っとけ

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 22:40:48.03 ID:cSwzPWRv0
C言語勉強したけど表現したいものが何もなかった

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 22:42:58.41 ID:AES+EtNLi
どういうアプリを開発したいかがわからないと勉強の仕方も決定できないだろ

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 22:44:51.30 ID:lyA8iNyF0
やめとけ
遠隔操作とかウイルスとか真っ先に疑われる人間になるぞ

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 22:45:23.42 ID:b6XambVg0
C長男に騙され、泣いた女の・・・

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 22:45:38.35 ID:j2JWmDXy0
>>8
これはわかる

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 22:45:49.96 ID:3dFAIg/s0
printfで我慢しとけ

14 :http://y2u.be/Kpx0y-Zem_I:2013/02/24(日) 22:46:09.44 ID:JPxuM9Pr0
俺はゲーム作ってるぞ。ダラダラとな。

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 22:46:10.77 ID:sYJtdT/m0
今思うとBASICは偉大な言語だった。
何というか限られたリソースで如何に表現してやろうか、というやる気にさせてくれた。

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 22:46:13.92 ID:D810GcFn0
検索ができない奴は向いてない

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 22:46:42.97 ID:4VJYvzTv0
CUIが至高だと悟った

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 22:47:31.37 ID:iaAmDe8r0
COBOLはさっさと滅びろ

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 22:47:38.33 ID:4JTadv120 ?2BP(1001)

プログラム知識なんてそこまでいらね。100万くらいする有料ソフトあるからそれ割って勝手に作れ

20 :http://y2u.be/Kpx0y-Zem_I:2013/02/24(日) 22:48:26.84 ID:JPxuM9Pr0
最初からC#でもいいけど、アルゴリズムなんかの知識を深めようとするとCやC++しか情報がない場合もあるから結局CとC++を覚える事になる。
CからC++でC#と覚えた方が結局はわかりやすいし。一通り目を通しておいたほうがいい。

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 22:49:50.88 ID:IFY1OQh20
プログラミングサッパリわからんけど、例えばRPG開発って人や木やらの配置をいちいち手打ちでコード書くの?
それともツクールみたいな開発キット+手打ちで調整?

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 22:50:33.86 ID:M31gxcVu0
まずはPHP
あれは簡単だから小、中学生でも習得できるレベル
逆にいえばPHP習得できなきゃ池沼レベルだからCなんて無理

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 22:50:43.23 ID:pBPVxaDP0
C言語で開発する奴なんてこの時代まずいない気はする

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 22:51:12.73 ID:6FnEuu2g0
>>18
COBOLの案件は単価が高くてウマウマらしいが、どうなんだろ?

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 22:52:38.58 ID:cgp+QSy/0
Objective-CでiPhoneアプリ作ればええがな

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 22:52:51.30 ID:IqsXnemj0
1000 end

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 22:53:03.63 ID:4pcghS/B0
趣味のソフト開発ってのはどっちかと言うと構想、企画とかがメイン
プログラムは知ってても何を作るかを考えて無いと何も作れないが
プログラムはあまり知らないくても作りたい物やそのロジックが出来てると意外と作れる

とりあえずメモ帳で良いから作りたい物の企画書みたいなの作るとその後が捗るよ

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 22:53:08.44 ID:N2hxvstw0
言語なんてなんでもいいよ

ちゃんとこっちの要求に合うもの作ってくれれば(´・ω・`)糞IT土方どもが

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 22:53:47.84 ID:6tEIsFXJ0
>>24
使ってるところを考えると長期間保守も期待できるからな

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 22:54:58.37 ID:dbpmzB6h0
C→C++の学び方は罠があるので注意が必要

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 22:55:38.67 ID:a+Or3VmA0
>>24
COBOL高いって、大手に勤めてる人だけなんじゃないの?
底辺にまわってるCOBOL案件は安いのばっかりだわ。

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 22:56:20.70 ID:Ms6/ERfTO
C++の案件が単価安定しててよい感じ
PHPとObjective-Cが今は単価高いが何年続くんだろうか

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 22:56:32.02 ID:N9NIzCFi0
C言語の本で勉強して、マイコン制御とかは苦も無く出来るようになったけど、アプリのGUI作るのがまったくわからん

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 22:58:07.35 ID:LVwgFcOB0
win32 apiダルすぎわろた

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 22:58:41.51 ID:lv81kM/J0
guiはイベントドリブンであることを忘れるな

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 22:59:41.99 ID:GQBgB4470
テスト環境整えてサンプルプログラムいじって満足しとけ

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:00:22.14 ID:1CbC+X9y0
言語を勉強しても、プラットフォームを勉強しないとわからないよ
Macなのか、Windowsなのか、Linuxなのか

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:01:46.67 ID:R5WRpDhLP
プログラミングの道は果てしない

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:03:05.79 ID:6FnEuu2g0
>>29>>31
C++に続いてCOBOL学ぼうとか考えたけどやっぱやめた。

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:03:21.76 ID:9YyvM3vL0
cuiでいいからリバーシ作ってみよう
それからguiにしようとして一通り頑張ったあとC#触ってみると簡単すぎて禿げる

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:04:05.35 ID:Xv+GR6L30
アプリ作りたかったらC#から入れよ

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:04:10.63 ID:hsdeH2ls0
MOTIF書けるけどいまさら役に立たないだろうな…

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:04:48.79 ID:sae5LkrA0
最近仕事ではプログラミングしてないつまんね
かといって休日趣味でしたくもない

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:04:58.68 ID:bfEJJ+SK0
void func(){printf("%d");}

fnuc()で何が出力させるか?

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:05:07.89 ID:1CbC+X9y0
Windowsのguiはボーランドc++ビルダーなら簡単
vc++のmfcでもいいけど
生で書くなら、ウインドウを作るapiを知らなければ分かるはずがない

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:05:34.56 ID:BUJYQ7Xg0
一緒にPSMobileをやろう

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:05:42.53 ID:4VJYvzTv0
C/C++でCUIアプリ作るのはそこまで難しくもない
GUIになるとWin32 apiという鬼門があるのでとたんに難しくなる

Win32 apiはプログラマーの篩

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:06:10.69 ID:IqsXnemj0
XNA死んだけどC#は死なん

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:06:29.52 ID:YoqsIF0H0
授業でC言語を触った程度でアプリ開発しちゃおうっかなー(チラチラ
みたいな大先生の多いことよ

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:06:35.55 ID:PaqHPxgA0
c++builderは簡単だけどデバッガが糞だよね

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:07:18.39 ID:wKdnxMMz0
DXlibって開発としてはどうなの
あれ捗り過ぎて途中から本当に使ってていいのか不安になる

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:08:48.88 ID:a+Or3VmA0
>>45
もうボーランドじゃなくなったけど、C++Builderいいね。
ただ値段が高いのがあれだわ。
商用利用しないバージョンは一万円にするとか、格安でくばったほうが結局は普及すると思うけど。

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:08:49.31 ID:V94qWvaf0
いまならAndroidアプリ作れば大金持ちになれるんだろ?

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:08:53.77 ID:TEGx9grJ0
Cを基礎教養として必修しておいて
コンソールアプリ作るならC++
ウィンドウアプリ作るならC#
で住み分けすりゃいいだろと思う

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:08:56.35 ID:oFa3xRtm0
それは企業秘密です就職しましょう

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:09:21.24 ID:fJu9sgtd0
まず実現したい機能や計算を解決したいって欲求が必要で
検索したら誰かしらもう作ってると思う

それでもやってみたいなら最初はHSPみたいな
簡単で誰でも出来るのから始めたら良い

今更純粋なC言語から始めてもDOS窓に文字が出るだけでモチベ続かないと思う

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:09:22.31 ID:wKdnxMMz0
>>44
エラー

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:09:42.65 ID:MN7/kB1x0
html→ホームページ作成ソフト
iPhoneアプリ→iPhoneアプリ自動作成ソフト

iPhone、泥のアプリ自動作成ソフト作れよ
細かい所は手打ちしなけりゃいけないかもしれないが、おおまかな設計したら
自動作成できるやつ

まぁ、iPhoneアプリ自動作成は既にあるけれどまだそんなに普及してないから配布すれば一気に市場を取れるぞ

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:10:12.66 ID:1CbC+X9y0
win32 apiはcuiでも使えるだろ
生でウインドウ作るのが難しいのは、コールバックを含んだスケルトンの内容だわ
ダイアログなら簡単だが

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:10:22.14 ID:6FnEuu2g0
>>53
ついでにそのアプリ入れた奴のアドレス帳データとか電話番号とか全部抜くんだろ?

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:11:27.36 ID:a+Or3VmA0
>>53
「え、こんな簡単なアプリが10万ダウンロード? これなら俺でも作れるわ」と思って
同じようなの作って、見栄えも良くないといけないと思って、ネットで見つけた絵描きに
一万円払ってグラフィックを描いてもらったけど、ダウンロード数120で、広告収入100円だったわ。

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:12:03.61 ID:R5WRpDhLP
>>51
使えるものはどんどん使ったらええ

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:12:45.72 ID:nCjjpAQA0
int *p;が意味不明で
int* p;だということがわかるまで苦労した。

あとarray[2]なんかが2[array]とかと同じ意味になるのは
いまだに理解していない

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:13:49.93 ID:1CbC+X9y0
ボーランド消えてるんだな。。

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:15:25.44 ID:D810GcFn0
>>63
ただのアドレス演算だよ
array + 2 = 2 + array が真ならその例もまた真

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:15:50.03 ID:fscAa6dH0
みんな何歳なの?

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:16:13.89 ID:atWE5Jil0
javaやろうと思って本5冊くらい買ったけど、結局何ができるのか分からなくて投げた

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:16:22.85 ID:FlE8dK0A0
初心者でCやるならさ、WindowsとかのOSのはライブラリー理解するだけめんど臭いから
組み込みマイコンでやってみなよ
こんなのとか
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/40638.html
秋月電子とかでコンパチいっぱい売っているからまあ、1万円くらい投資すれば始められるよ

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:16:40.11 ID:dz03ETks0
大正義Delphi

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:16:42.89 ID:6FnEuu2g0
>>63
int array[]={1,2,3,4,5};
int *p=array;
って書いた時、
p[2]と*(p+2)は同じ値で同じアドレスを示してる。

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:18:04.50 ID:WfkXge8V0
Cとかなくなって全部オブジェクト指向になるって言われてたのに未だにCから勉強することになってるのな
JAVAが最強言語になるって言われてたのに未だにトロトロなのな
なんか新しいのが出るとこれからは〜〜とか言われるけどすぐに消えて結局元に戻るのな

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:18:07.54 ID:YRi/y8qm0
C言語はマスターしたが作りたいものが思いつかない

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:18:50.32 ID:R5WRpDhLP
とりあえずテトリスでも作っとけ

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:18:54.24 ID:N9NIzCFi0
C#は試してみて、確かにGUI作るのすげー簡単だったけど、何処のクラスに何のコマンドがあるかとか、Cに比べてすげー面倒に感じた

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:19:09.34 ID:1CbC+X9y0
同じアドレスの参照値

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:19:10.99 ID:0TZX00ZV0
なぜこういう馬鹿が後を絶たないのか

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:19:12.59 ID:dRhT14Fp0
>>61
ダウンロード数120で100円とか稼ぎ良すぎだろ

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:19:44.24 ID:a2GmaO410
嫌なのはfunc(i++)見たいな書き方。
どっちが先だよっておもっちゃうよね

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:19:57.94 ID:aV516E1/0
文字配列の要素数こえて代入すると余裕で範囲こえてメモリ壊すこと知ってCは嫌になった

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:20:07.50 ID:IqsXnemj0
>>70
これはなにArrayには12345のどれかの数字が入る
*pはArray
ってことでいいの?

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:20:10.61 ID:PcMEEnUr0
フリーのVisualStudioでなんとかしとけ

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:20:29.41 ID:pB+ssNgD0
>>48
XNAは互換品のMonoGameが登場して独自進化を始めた。

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:20:31.92 ID:WldQ6O2L0
ちょーーー簡単にネトゲつくれる言語教えろ
rubyくらい通信部分が簡略化されてるのな

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:21:05.27 ID:CQydzhwG0
クラス書いてインスタンス作る理由がわかりません(^q^)

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:21:18.60 ID:cvJvo0WeP
最初はC#から始めたほうがいい
Visual Studio使えば驚くほど簡単にアプリ作れるぞ

86 :http://y2u.be/Kpx0y-Zem_I:2013/02/24(日) 23:21:45.33 ID:JPxuM9Pr0
>>79
そうじゃない言語ってあるの?

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:22:22.61 ID:D810GcFn0
GUI作りたいならWin32APIなんてマゾいもの叩くなんて
よほど性能出したい場合以外必要ないC#で十分

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:23:00.21 ID:6FnEuu2g0
>>80
arrayは1,2,3,4,5の要素を持つ符号付き整数配列。
pはarrayを指すポインタ。

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:23:40.29 ID:Oo6Eg7F20
>>21
たいてい後者

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:24:04.44 ID:Pp3M84250
C出来れば死亡遊戯の通信系仕事できるぜ

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:24:34.04 ID:F8TSSZgN0
>>84
そりゃクラスって「型の定義」だもの。
実際に「中身」作らないと、物は扱えん

たこ焼きだって、鉄板に粉を溶いたのを流し込んで初めてたこ焼きとして食えるんであって、
丸く凹んだのが大量にある鉄板だけがあったって仕方ないだろ?みたいな話

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:25:22.00 ID:aV516E1/0
>>86
C#もJavaもみんなそうじゃん。ちゃんとエラー起こすじゃん。Cみたいに平然と他の領域書き換えるなんてセキュリティホールになるじゃん。

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:25:29.81 ID:Xv+GR6L30
>>86
javaならarrayindexoutofなんちゃら(バーンズのスペルがわからん)が発生して実行時例外になるだろ
メモリを壊す事は無い

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:25:30.91 ID:cvJvo0WeP
>>86
PerlとかRubyとか

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:25:42.07 ID:a+Or3VmA0
>>77
http://kxup.x0.com/img/512a226f.108d3.png
今見たら206円になってたわ。
30回クリックで206円。
10万ダウンロードなら10万とか20万くらいなんだろうな。

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:27:15.69 ID:Jw7WMtg50
逆にCから入ったから要素壊さないとか言われても慎重に書く

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:27:22.82 ID:F8TSSZgN0
>>92
そもそも、アドレスとかメモリとかポインタの概念がわからないやつはCを使うべきでないし、
そんなやつにCを使わせるべきではないのだよな

とはいえ、バッファオーバーランは本当に面倒だからなぁ・・・・。
場合によっては、オーバーランしないような値のチェックすらも
ただ不等号書いただけじゃだめ、っていう場合がある。

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:27:49.42 ID:goMnVZsz0
>>95
面白いね
成功してるのは一部ってことかな

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:28:02.34 ID:1CbC+X9y0
久々にプログラムの話したわ
楽しかった

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:28:25.43 ID:pB+ssNgD0
>>92
C#はunsafe + char配列だとぶっ壊れる

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:28:47.05 ID:BUJYQ7Xg0
アプリを提出するときのワクワク感は異常
次第になれるのかもしれんが

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:28:55.76 ID:5KVXOiP10
>>92
そもそもCって高機能マクロアセンブラじゃん

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:29:12.06 ID:+XX8Saht0
>>80
class Int
{

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:29:33.88 ID:+XX8Saht0
ミスった

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:29:46.52 ID:F8TSSZgN0
>>102
だなw

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:29:47.20 ID:a79B/j5c0
C++のコード読むと気持悪いと思うこと

:: スコープ演算子らしいけど、マジで気持悪い。普通に他の言語みたいに.じゃダメだったのかと
-> メンバーアクセス演算子らしいけど、これもマジで気持悪い。普通に.でいいじゃん。C言語由来らしいけど。
PHPとかPerlを見たら、::とか->とか$とかばかりで読み気なくなる。



C#やRubyは読みやすいのになあ。

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:30:02.24 ID:goMnVZsz0
COBOLを5年もやらされたせいで、市場価値皆無になっちまった
なんとかJAVAを覚えようとはしているが・・・

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:30:02.32 ID:0m/FC8650
ノミとカンナを上手く使えても家は建てられません

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:30:13.72 ID:aV516E1/0
>>97
僕は概念はわかってるんだけどもあんなの怖くて使えないわ
なんかのハード制御するようなソフトにだけ使われていればいいと思う

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:32:14.46 ID:D6dH0WP10
ブラウザ上でゴチャゴチャやりたかったらjs一択だけど、そもそも大規模開発想定してなかった言語だから、書いてて色々無理矢理感というかバッドノウハウ蓄積してる感がわくよな。

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:32:15.51 ID:aV516E1/0
>>100
知ってるけどunsafeなんて使っちゃうやつはどうせ超ド変態なんだしあえてそんな細かいところは付けくわえなかった

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:34:06.34 ID:9KCnMTMw0
ロクにコメントを載せてない他人のプログラムを読むのがだるい

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:34:40.42 ID:UlDNIT4y0
ダウンローダーを作りたいんだけど、ダウンロードを実行するプログラムすら書けない
詳しいサイトかライブラリみたいなものがあったら教えてくれ
ちなみに言語はC#かJavaで

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:35:38.21 ID:pB+ssNgD0
>>107
一攫千金狙いならプロジェクト単位で渡り歩くゲーム期間工がオススメ。
ゲームの仕事はキツいがなくならない。

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:35:40.28 ID:aV516E1/0
>>106
僕は普段PHPつかっちゃうんで、::と->を使いわけてるのはわかりやすくて好きよ

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:36:00.59 ID:0m/FC8650
>>109
飛行機の飛ばし方知ってるけど、落ちるからフライトシミュレーターしか乗らないって言ってるのと同じ
誰もお前に飛行機が飛ばせるとは思ってもいないし期待もしていない
飛行機はちゃんとパイロットが飛ばすわw

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:36:12.49 ID:a2GmaO410
javascriptもっとくわしくなりたい
applyを使ったpartical関数とか感動したわ。使いこなせんけど

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:36:40.89 ID:1CbC+X9y0
cのインラインアセンブラも面白いぞー

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:36:57.77 ID:eIJ1i2520
なんか一つ位書けとくといいかなーと思っても、
動機がないとなかなか覚えようとしない

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:37:29.51 ID:a79B/j5c0
int i;
Package::Object* o;

i = o->index;

これと同じ構文をJavaなりC#で書くと以下の様になる。

int i;
Package.Object o;

i = o.index;



Cとの互換性維持を考えるあまり、負の遺産である気持悪いシンタックスを受け継いだのがC++

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:37:47.18 ID:pB+ssNgD0
>>111
SharpDXというunsafe上等な素晴らしいライブラリがあってだな
http://sharpdx.org

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:38:02.45 ID:exdve2Yi0
そんな漠然とした目標じゃ途中で飽きる
具体的にどんなソフトとかアプリ決めとけ

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:38:48.16 ID:aV516E1/0
>>116
オートパイロットがあるのにあえてずっと操縦桿握りつづけてる必要もないじゃん
いざとなったら気をひきしめて操縦桿握るけどそんなことは滅多にない

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:38:48.69 ID:K5SBT+Ek0
大抵の言語や環境で仕事したけど
自分で何か産み出そうという気にならん
よくモチベーションあるな

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:38:57.73 ID:1CbC+X9y0
ダウンロードに関してはcならwinsockだな
クラスライブラリありそう

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:39:26.44 ID:1xKP3j+V0
Airアプリをシコシコ作ってるけど楽しいわ(´・ω・`)

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:39:49.52 ID:RUAIw7kS0
VisualStudioで
人のソースよみこむと
複数のタイトル?に分かれてるけどなんぞこれ
ここから意味不

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:40:05.64 ID:xiTc42wS0
今VBAでSQL使ってる程度なんだが、C#覚えてVBA使ってる環境でメリットってあるかな
タッチパネルで電卓機能で入力したデータを、
USBなどに保存ってのを作りたいと思っているんだけど難易度はどうかな?

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:41:06.50 ID:0m/FC8650
>>123
だからそのオートパイロットは誰が作って誰がテストすんだ?って話
お前は離着陸までオートパイロットでいいんじゃね?w

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:41:49.19 ID:a2GmaO410
プログラミングする人全員がクリエイティブってわけじゃないもんね
ただ楽したくてマクロやスクリプト組める人も一杯いるね

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:41:54.09 ID:8+1Og9FtP
LISP最強伝説

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:42:54.23 ID:cvJvo0WeP
>>128
VBじゃなくVBAでやる時点で変態というかキチガイ

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:43:49.32 ID:Bi3E8jhq0
Winsockはソケット通信のライブラリだからこれでHTTP通信を行うのは莫大な手間がかかる
そこそこプログラミングを理解してる人ですらこういう茨の道を平然と初心者に勧めるからプログラミングが難しいと誤解されるんだよな

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:44:27.41 ID:qcwIpCCW0
複数で開発しないなら、オブジェクト指向糞くらえで問題ない。
作りたいものにあわせた言語、ライブラリで好きに作れ。

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:44:32.39 ID:Oo6Eg7F20
>>127
一つのソリューションに複数プロジェクトが入ってるってこと?

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:45:04.45 ID:47F9oJQI0
世界がC#しかない世の中になったら間違いなく平和になる

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:45:10.32 ID:rOAsGy9C0
ライセンスとかがクソめんどそう
ライセンス無視してもじつは大丈夫なんじゃね
外人の作ったやつなら日本に居れば

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:45:19.17 ID:Fo/8m9Kz0
アプリ作るだけなら、開発規模や難易度に差はあれど誰でもできる
楽器が弾けないと作曲は難しいが、楽器ができるから作曲ができるわけではない

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:45:54.35 ID:tNajk6rt0
C言語勉強→アプリ開発
こう飛躍しようとするときに間にどれだけのことすればいいの?

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:46:42.42 ID:1xKP3j+V0
GUIアプリ割りとめんどくさいし最初はrubyとかのLLでBOTとか作っとけばいいんじゃないか

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:46:47.84 ID:H9AvoL7H0
C言語勉強してそれじゃあ
才能無いから時間の無駄だから止めとけ

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:47:18.36 ID:j5M9Sv2PP
AVRから始めんぞ

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:48:26.13 ID:mWCDMCWL0
windowsアプリ作りたいなら素直にvisual studio express落としとけ

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:48:37.96 ID:wPGVHT2+0
IT系の技能もってる奴ってネットではやたら攻撃的だよね

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:48:51.28 ID:Oo6Eg7F20
>>139
ソースも一緒に落ちてるフリーソフトの改造でもしてみるとか
もち自分のやりたい分野で

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:49:06.94 ID:qcwIpCCW0
>>139
C言語での基礎知識と照らし合わせつつ、作りたいものに合わせて言語を勉強
テストアプリを作成
感覚をつかめたら開発

って感じでやってる。

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:49:07.21 ID:2l6zkpX40
GUIをつくる手間が多すぎて嫌になっちゃうのよ〜
だからWinFormsは神

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:50:26.04 ID:Bi3E8jhq0
>>139
最低でも設計技法、データ構造、アルゴリズムは知る必要がある
単に言語の文法しか知らない人はプログラマーではなくコーダー

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:50:37.59 ID:Fo/8m9Kz0
>>143
せやね、生産性が段違いだわ
大規模な業務システム開発となるとミドルウェアの対応言語の関係もあって殆どJava一択になるけど
個人でアプリ作るレベルだったら言語も環境も.NET系以外選択する理由がない

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:51:03.00 ID:+0DhBQ2i0
何をしたいの、ドライバ屋さんか?

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:51:11.04 ID:ZDmjK8Ly0
たのしいRubyっての買ったけど50ページぐらいわけわかんなくなって投げた
お前ら頭いいんだな、プログラミング全く理解できねえ

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:52:03.66 ID:Q0AsglBJ0
明日Oracle受けるぞ俺は!たぶn

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:52:56.96 ID:rfyf2lFZ0
>>151
わかんなくなったら先に進むといいぞ

154 :http://y2u.be/Kpx0y-Zem_I:2013/02/24(日) 23:53:20.20 ID:JPxuM9Pr0
>>151
動かしながらやるんだよ
もういちど最初からやるんだ

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:53:40.83 ID:CQydzhwG0
>>91
たこ焼きの材料とか焼き方とかも鉄板に書いてあるわけ?
個数ならわかるかもだけど
やっぱりわからん(^q^)

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:54:02.95 ID:aV516E1/0
>>129
離着陸までオートで大歓迎よ。
というか例えがイマイチだからそのまま書くと俺の場合はCをあえて選ぶ必要はないから他の言語使ってる
実行速度はもちろんCが早いけども、開発効率やメンテナンス性含めて考えたらCがベストってわけでもないし。
特にセキュリティホール作りやすいのはリスクが大きい

いくら整備がきちんとした飛行機であってもわざわざ古い機種をえらぶ必要はないと思うの。

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:54:58.17 ID:a2GmaO410
そういえばC++から始めたけど
#include<iostream>
using namespace std;

見たいなのをおまじないと称して最初はスルーしましょうってな事が
よく書いてあるけど、スルー出来ない性分だから苦労したな

158 :紅茶 ◆NiyJL277hs :2013/02/24(日) 23:56:00.85 ID:PDDM6dd80
一番、形にしやすいのは、html+css+javascript

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:56:15.21 ID:R5WRpDhLP
printf最高ー!

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:56:30.07 ID:0m/FC8650
>>139
企業向けアプリ作るつもりなら、実は実務経験が一番重要
SE,PGが失敗する原因の多くは実務経験が無く、現場が何を要求してるのかを理解してないせい
実務から離れてるお偉いさんだけで会議室で作られたアプリはほぼ使われなくなる

個人向けなら好きに作れw

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:57:29.37 ID:1CbC+X9y0
本は好きなとこから読んでもいいらしい
インスタンスとかある意味はあるけど、最初はスルーしていいのかも
そゆ決まり、ルールって思って。最初から全部わからんし

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:58:50.01 ID:Bi3E8jhq0
>>155
インスタンスを扱う際に便利だからクラスを使っているだけ
クラスを使わずに直接インスタンスを扱うJavaScriptなども存在する

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:58:56.07 ID:qcwIpCCW0
>>84
似たようなものを複数扱ったり
状況によって消したり出したりするのに困るじゃん。

164 :紅茶 ◆NiyJL277hs :2013/02/24(日) 23:59:12.51 ID:PDDM6dd80
ツールとして欲しいものなんて、検索すれば大体あるからね

で、つくりたいものなんて話になると、アプリの枠に収まらないウェブサービスレベルになる
こうなると、サーバーやらデータベースやらの知識が必要になってくる

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:59:26.34 ID:rfyf2lFZ0
C言語で最初に教える関数がprintfってのはどうよ。あれ相当難しい関数だろ
putsの方がよくね?

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:59:45.48 ID:4VJYvzTv0
>>155
クラスとかってよく"設計図"って喩えるよな

設計図を予め書いておいて(クラス),必要に応じてその設計図を元に本体を作る(インスタンス)

まぁ私もよくわかってないのですがね

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/24(日) 23:59:46.39 ID:FciJnriV0
勉強するにしても、作りたい物が無いとモチベーション続かないだろなぁ

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:00:40.52 ID:oPzeDP7y0
ネットワークエンジニアにもc言語とかの知識って必要なの?

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:00:59.66 ID:N2c4y4D50
>>158
Firefox OSに期待やな

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:01:16.82 ID:ql9wO53aP
>>165
確かにそうやね

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:01:22.17 ID:32USrnmi0
革新的なものつくってスーパーハッカーになりたい

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:02:14.65 ID:cvJvo0WeP
>>166
クラスは動物とか乗り物とかのイメージが強い
こういうのって理解してる人にはよく分かるが理解してない人にはさっぱり分からないよな

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:02:31.39 ID:FEsLl/Y50
何故言語からダイレクトに学ぼうとするのか
オブジェクト思考とは何かについてまず学べよ

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:02:41.04 ID:oDpvxa8Q0
>>167
作りたいものがあってもGUIはどうやったらいいのかで止まってる
linuxは捨ててVBでやった方がいいのか

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:03:09.15 ID:Jw7WMtg50
>>172
人や犬を定義して遊んだりするのって俺だけじゃなかったんだな

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:03:34.99 ID:2l6zkpX40
>>165
数値を出力したいときに困るんじゃ?

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:04:40.33 ID:aOVApW790
>>165
入門用のテキストでscanf()が好んで使われるほうがアレだわ。
挙動が独特で、落とし穴もあって初心者は絶対ひっかかるし、落とし穴に
落ちるのは使うほうが悪いって人がいるけど、入門書を卒業したらまず使わない
関数のエキスパートになってもしょうがないだろって感じだし。

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:05:26.91 ID:wuqxEF840
>>174
そりゃ、VBはRADツールの草分けだもん
Linuxの開発環境何使ってるか知らんけど
ゴリゴリ書くよりは楽ちんだよ

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:06:42.56 ID:kFGNb8+d0
>>177
確かにscanfは謎だわw
必死に挙動を覚えても使わなくなるな

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:07:14.49 ID:CQydzhwG0
>>175
犬が10匹いたら配列にするの?
犬の数数えるとき、配列の数になるからクラスとは関係なくなる??

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:07:18.47 ID:WNbnsAMu0
>>177
C言語の標準関数は現代のソフトウェア開発の常識からすると非推奨な関数だらけ
C言語はあらゆる意味で初心者向きではない

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:07:52.74 ID:mIgHcSsD0
本を電子書籍にして暇な時にノートで勉強してたらすぐ一冊終わった
プログラミングの勉強は紙より電子書籍の方が良いよ

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:08:06.78 ID:2hG/hmhI0
scanfはアレだけど、類似品は使うこともあるっしょ。

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:08:32.28 ID:m7kcvT6j0
>>155
現実世界をオブジェクトで〜とか、型を用意して実物を〜とか
的外れだったり抽象的だったりな表現がされてよく勘違いされるね

インスタンスを利用するメリットは、同じ種類の情報を複数同時に扱えること
もっと言えば、複数のインスタンスを同時処理できること
これをクラス-インスタンスの仕組みを使わないで実現しようとすると、必要な変数領域を用意してやって
複雑なサブルーチンも作ってと、かなり面倒くさいことをしないといけないが
クラスを使うとそこから派生したインスタンスが複数同時に呼び出されることを意識する必要がなくなる

ちなみにクラスを利用するメリットは、いくつものサブルーチンを同時にまとめてパッケージングできることで
大規模システムでも見通しがよくなることや、クラスごとに他クラスからのアクセス制限をかけられるから
「あるクラスで問題が起きたとき、そこにアクセス可能なクラスだけを調べればいい」ことになって、保守性が増す

結局、オブジェクト指向を利用するメリットは大規模システムの開発保守が楽になるというだけであって
日曜プログラミングの範囲では面倒くさいだけ

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:09:12.70 ID:B7lpkogu0
ゲーム作りたくてHSPから入ったやつはいるはず
つかまだHSP存在してるのだろうか

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:09:21.49 ID:wuqxEF840
>>183
sscanfは結構使うよな

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:09:31.81 ID:Bi8Heqyk0
>>165
あの程度でつまずく頭なら
最初から向いてないから
やらなくて良いと思う

ずーと苦労するだけでしょ

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:09:45.35 ID:32USrnmi0
プログラミング言語の習得から製品のリリースまでにあるステップがわからん
作りたいものによっても違うんだろうけど、何について勉強すればソフトやアプリ開発までこぎつけられるの

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:10:22.33 ID:2zJQS6t8P
VB6.0でしこしこゲーム作ってた学生時代
ベーマガにはお世話になったわ

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:10:39.84 ID:SEesyRYFP
Stanford University - iPhone Programming Tutorial 1 - Introduction
http://www.youtube.com/watch?v=_Qn-JUtQrsM&hd=1

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:10:44.21 ID:HBmV5M0v0
どういうアプリを作りたいか考える
作るアプリが決まったら必要となる機能を考える
機能が決まったら機能ごとのモジュールやファンクションを考える

って、落とし込んで作っているんだけど
こんなんで良いのかね?

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:10:55.78 ID:WNbnsAMu0
>>184
ようやくオブジェクト指向について正しくわかってる人がきたか

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:11:04.85 ID:eaIFx+rw0
>>185
スマホアプリが作れるようになった

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:11:11.30 ID:uJF5io6O0
>>180
犬を十匹欲しいと思ったらこうする

dogクラスを定義して
dogクラスの配列を定義する
お察しの通り,この例で行くと犬の数は配列の数.

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:11:14.69 ID:cD0epUrG0
>>8
わかる
コミュ障なのはどの言語でも変わらんかった

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:13:25.71 ID:9ReJXWMu0
プログラミングって5年やってないと完全に忘れるよね

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:14:13.32 ID:hlmAhv5Q0
>>144
PVとかソーシャルな評判が金になる世界だから
バカはバカにして良いと思ってるんだろうなあ
ネットの闇に毒されてる感じしかしない

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:14:32.61 ID:hkqCrof5P
>>196
自分で組んだVBAの関数を半年ぶりに修正しようとしたら意味不明すぎたことあるわ

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:14:40.66 ID:SNI5bJvs0
複数のクラスを作っても、クラス内のpublic変数はインスタンスがあれば共有されるの?

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:14:53.15 ID:2hG/hmhI0
>>196
3年ぐらいだけど案件がソーシャルゲームのばかりで、windowsプログラムに戻れる気がしない。
PHPゆとりすぎワロタ

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:15:32.01 ID:Iti7D5Ef0
>>135
っていうのかい?
でもビルドしたらファイルはひとつだけど

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:16:28.49 ID:ql9wO53aP
>>201
どういうことだってばよ

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:16:37.59 ID:EEjVK48V0
突 然 の processing !

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:16:58.68 ID:F7Og8tbz0
>>199
静的な変数なら共有されるよ

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:17:36.96 ID:7uZlxfIn0
C習った後GUIアプリ開発したかったら何すればいいの?

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:18:49.35 ID:SNI5bJvs0
>>204
ありがとう

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:18:58.18 ID:kSmw1TB40
>>205
C++じゃだめなの?

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:19:13.97 ID:sJ9CR2d10
>>205
Cをゴミ箱に捨ててVisual Studioをインストールしろ

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:19:26.28 ID:2gdguwAB0
oracleSQL勉強してるけど表の結合でわけわからんくなるてか結合と集合演算士の違いがわからない
あとユニオンとインターセクトって何が違うん?

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:20:07.28 ID:Iti7D5Ef0
>>202
だからよくわからないから聞いてるんだよ!
プロジェクト名?---タイトル
          |-タイトル
          |-タイトル
|-タイトル

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:20:50.69 ID:uJF5io6O0
>>210
ソースファイルが複数あるってことか?

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:21:12.01 ID:ql9wO53aP
>>210
それただのソースファイルじゃね?

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:22:13.46 ID:sArURB1x0
>>201
構成わからないからあれだけど
プロジェクト1がなんかのアプリでプロジェクト2がそのアプリで使うライブラリ(libとかDLL)って感じで1を使うのに2が必要だからまとめるってことはたまにするよ
アプリvsライブラリだけでなくアプリ2で作ったデータをアプリ1で使うとかそういう用途とかなんか共通のことをすることがあるなら同じソリューションに入れちゃう
ビルドでexeが一つってのはビルドターゲットがそのプロジェクトだけなんじゃない?

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:22:55.47 ID:7uZlxfIn0
>>207
>>208
C++やVSなら標準でGUIアプリ開発できるの?
ようわからん

win32apiっての触ってみたけど難しすぎる

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:23:44.26 ID:Bi8Heqyk0
>>210
それソースとリソースだ

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:23:53.28 ID:uJF5io6O0
>>214
C#使えよ捗るぞ

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:24:21.17 ID:sJ9CR2d10
>>209
SQLってのは平たくいうと集合記述言語だ
とりあえず集合の和、差、積、商について調べろ
あとイメージつかみたかったらベン図書け

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:25:28.16 ID:AmH8MKP3P ?PLT(12001)

JavaだけどMinecraftのMODとかけっこー楽しそう
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17709108
https://www.youtube.com/watch?v=Aw8zsaCmWQI

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:25:57.31 ID:F7Og8tbz0
>>214
windowsならvisual studioのWPFIがいいよ

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:26:02.99 ID:sArURB1x0
>>210
それはソースだw

VisualStudioだと

ソリューション
→プロジェクト1
→プロジェクト2
   フォルダ(フィルタ)
    ファイル1.cpp
     ファイル2.cpp

って感じにツリー構造

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:26:11.86 ID:tZmwc5He0
>>184

なるほどー
オブジェクト指向の恩恵受けてるってのは理解してるつもりなんだけどね
toStringとかjqueryの.atrやら.htmlで中書き換えたりとか(違うかな汗)
ただそれが自分でクラス作って利用するとなると途端に?が乱舞する

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:26:15.47 ID:Hrdg6IqaO
>>151
たのしいRubyは序盤で全体像見てあとで詳しくやってくからそのまま読んできゃわかってくると思う
というかプログラミングは最初わかんなくても先に進むにつれて段々理解が捗ってくる

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:26:44.63 ID:E/MIj9Zy0
>>219
DWじゃダメなのか?

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:26:46.42 ID:YGoDUlpc0
今のプログラミングって言語の仕様覚えるだけじゃなしに
膨大なクラスライブラリやAPIとかから目的にあったものを探し出したり
とてもじゃないけど気楽に誰でもレッツプログラミング!って感じじゃないよね

よっぽど性に合わない限りPerlとかRubyとかJavaスクとか.NET辺りまで
ちょっと齧っただけで挫折するのが普通の人でそれ以上先に逝けるのは
やっぱ変人だけだよね

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:27:27.10 ID:phAVgpax0
作りたいソフトがないのに、言語の勉強をしても意味がない

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:27:29.02 ID:0ROuAcvA0
アプリとかよくわからんけど10進BASICで浮気せずに10年遊べてるわ
このスレで出てる単語に眩暈がする人には単純明快でおすすめ

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:27:57.94 ID:vthHi1Kb0
VisualStudioのソリューションとプロジェクトの関係はわかりにくいよな
プロジェクトを削除したのにフォルダは残っていて最初は何事かとおもた

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:28:34.16 ID:vJgZjbCw0
コンソールからGUIへのステップアップってつまづきやすいよね

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:28:42.24 ID:sArURB1x0
>>214
win32が使いこなせないからって自作GUI作るとマゾいっとか言われちゃうぞ

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:28:47.88 ID:PWdurz7O0
C#とVB.netの違いが分からない

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:29:16.56 ID:sK6V7UYK0
ここで質問してる奴ってオブジェクト指向言語のCの何を学んでんだよ
学べてねーじゃんw

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:29:57.32 ID:ddt+sSPM0
どんなソフトを作りたいか紙に絵で描いて
それを実現するにはどうしたらいいかを全力で調べる

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:30:11.51 ID:aOVApW790
ザックバーグの映画を見て「こいつ超かっこいいわ。俺もフェースブック作る!」みたいなミーハーな動機で十分だよな。
出来上がるのはしょぼい掲示板だろうけど。

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:30:20.05 ID:E/MIj9Zy0
そうだな海外フォーラム見れば1週間で作れるぞ

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:31:21.85 ID:sK6V7UYK0
>>228
学ぶ言語間違えてるだけだろ
C#で十分じゃねえか

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:31:48.79 ID:e++Snepk0
>>230
もう違いはない
好きなほうを使え
ただしVB使う職場はレベル低いことが多い

>>231
Cはオブジェクト指向型言語ではない

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:31:51.22 ID:IrRn3b7b0
てか開発環境のインストールで詰む
本によってver違うとか嫌がらせかよ

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:34:36.80 ID:sK6V7UYK0
>>236
そういう屁理屈はやめようや
影響受けてるC++さんに失礼だろ

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:34:44.55 ID:m7kcvT6j0
>>224
今でこそ、どこぞの誰かが作ったライブラリが最初から用意されてて、しかもネットですぐドキュメントも探せるってのに
昔は、今でいうAPIに相応するものを自前で用意してたわけで
そのまた昔は構造化(if、case、for、while)の仕組みすら用意されてなかったわけで
さらに昔は英語にすらほど遠いアセンブリで書いてたわけで
その昔は正真正銘の機械語でry

今の環境で気軽にレッツプログラミングできんのなら、たぶん生涯にわたって気軽にレッツプログラミングできんよ

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:35:00.41 ID:2hG/hmhI0
CからGUIならVCでいいのでは。
でちょっと試して、流行の言語に以降。
未だとiOSアプリ(macがいるが…)やAndroidアプリ(javaだが…)作ると楽しいのでは。

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:37:13.73 ID:yOJPt2rs0
言語を覚えたってのは包丁の使い方を覚えただけだからな
料理を作るには、どんな素材があって、それをどう組み合わせたり
調理するとどんな味になるかまで分かって初めて作れるんだよ
具体的には、言語、アルゴリズム、構造設計の
3っつがバランス良く身に付くほど何でも書けるようになる

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:37:15.34 ID:A7tYi+pN0
VB.netの方がソースに対してマウスフォーカスで出てくる情報が多いよな
特にconstの中身が出てくるのは便利

ただ言語使用は嫌いだ・・・

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:37:56.52 ID:wgm+M4C40
>>237
そこが最難関

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:37:57.62 ID:kTG8eyp90
C#はobject思考と言われますが
objective Cの勉強じゃダメなんですか?
むしろC#できればobjective Cはできるようになるかな?

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:39:33.31 ID:hkqCrof5P
>>244
JAVAとかC#いじったことがあるなら少しずつ調べながらやれば理解できると思う

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:39:51.35 ID:jztHXtFFT
Visual studio入れたんだけど最初の言語選ぶ所が多くてもうわけわからん
スレの流れ見てるとwinアプリ作るならC#がいいみたいだが
Visual C#ってとこ選べばいいのか?

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:40:29.10 ID:SNI5bJvs0
英語本の翻訳は機械だったり、素人が書いてるのは混乱する
リソースが資源とか
AndroidはCでも組めるようになったよね

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:41:23.50 ID:vJgZjbCw0
>>235
普通Cから入るじゃん
まあ今はC#から入るほうがいいのかもな

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:42:03.81 ID:kTG8eyp90
>>245
なるほど
書き方を理解するだけでは難しいようですね…

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:43:04.20 ID:hkqCrof5P
>>246
そこのWindowsフォームアプリケーションだ

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:43:13.20 ID:+otB2YSI0
休みの間にいろいろやり残してることを消化しようと思ったが、ほとんど寝てしまった(^p^)

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:43:26.95 ID:NZ/KIcUF0
んむむ、プログラミング部か
ゲーム関係のスレでツール作ってくれる人が一杯いそうなスレだな
よし、一言言っておくことがあるぞ、よく聞いてください

いつもツールありがとうございます。おかげでゲームがより楽しいです

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:43:49.83 ID:sK6V7UYK0
>>248
とりあえずCっていう風潮が悪影響を及ぼしているな
とりあえずならC++だろって常に思ってるが・・・

今はゆとり言語のC#で良い

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:44:00.51 ID:A7tYi+pN0
C#はOOPと関数型のチャンポンだよ

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:44:51.88 ID:e++Snepk0
C#はオブジェクト指向型言語だけど、普通に書く場合は間違いなく手続き型言語のコードになるぞ

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:45:15.69 ID:hkqCrof5P
>>254
そりゃScaka

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:46:35.26 ID:P5vROHhJ0
c++から始めてwin32api学ぶ為に本買ったら全部cで書かれていて禿げた

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:46:45.15 ID:CRUOYm5G0
流行に乗るつもりでPython覚えてみたものの作りたい物が何もなかった

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:46:52.89 ID:AmH8MKP3P ?PLT(12001)

言語の性能云々より
ドキュメント(日本語)が整備されて情報(日本語)が豊富なのが良いよね
例文を適当にコピペしてるだけで適当なの作れるし

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:46:58.17 ID:m7kcvT6j0
オブジェクト指向にして、Javaの言語仕様パクりまくって、VM上で動くって仕組みもパクって
その他諸々の言語からもちょっとづつパクって、関数型もちゃっかり噛んじゃった僕の考えた最強の言語がC#

別に悪く言ってるわけではないぞ

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:47:12.17 ID:LNP006Xw0
CのTAやってると大体みんな最初にポインタでつまずくのがわかる
なんかいい資料ないんかね

>>244
C#はmonoなんかのおかげで最近は色んな環境で使えるけどobjective Cはあんま使い道ないぞ

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:47:34.27 ID:jztHXtFFT
>>250
すげえないきなりフォームが出てきたわ
じゃ、構文勉強するわ

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:48:49.58 ID:EEjVK48V0
kinect弄れ

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:49:07.62 ID:FH0IWM+q0
GUIはテキストにこだわるだけ無駄だって気づいたほうがいい
仕組みを理解した後は
文明の利器を多用したほうが効率いい
コンソールはテキスト手書きでいいけど
どうしても

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:49:25.32 ID:/MzzBD2zP
WPFというよりxamlって今後流行るの?流行らないの?

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:50:07.98 ID:vJgZjbCw0
>>253
クラスあるしね
俺的にはストリーム気に入ってて入出力全部それつかってるわ
ゲームのチャット画面にチートツールのコンソール付加したりするとすごく使いやすいしな

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:51:36.90 ID:m7kcvT6j0
>>264
せやね
イベント処理でやらかすこともあるから、中身の理解がいらんとはならんが
生産性が違いすぎる

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:51:48.14 ID:ql9wO53aP
>>263
Kinect買ったのに放置してたわ
さて何作ろうかな

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:52:41.29 ID:F7Og8tbz0
>>262
横槍になってしまうが、Winフォームの仕組みを今からがっつり学ぶのはお勧めしない
理由はWebフォームはMVCに、WinフォームはWPFに取って代わるだろうから
ただ、MVC、WPFは最初のハードルが高いからWinフォームとかで慣れるってのは有り

ごちゃごちゃした設定が分からない、言語仕様を取りあえず学べればいいというのであればコンソールアプリを選べばいい
基礎知識がないと理解できないかもしれないが、@ITにある川俣晶のC#入門記事は読んでおくべき

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:53:43.71 ID:G7O4zGEZ0
工学系の大学に入学予定だが、プログラミングの科目を見たら
言語はJavaだった

情報系ではなく工学系なんだからCでいいのに…

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:53:49.85 ID:sJ9CR2d10
>>265
MSがForms捨ててWPF開発したのだから、なくなることは無いだろ
流行るか流行らないかなら流行らないと思うけど

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:56:15.01 ID:sK6V7UYK0
D言語広めようぜ(震え声)

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:56:34.89 ID:e++Snepk0
C#って関数型の仕様含んでいるっけ?
型推論とラムダか?
でも型推論は誰が見ても自明の場合の省略記法にすぎないし、ラムダ式は引数渡せる関数ポインタみたいんもんだしなあ

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:57:19.42 ID:ZTwbkERt0
ポインタで躓くってよく聞くがそんな難しいか?
ただのアドレスだぞ

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:57:40.45 ID:hv+MdlfC0
クラス設計が難しいわ。
デザインパターンってのを学べばいいのか?

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:58:30.19 ID:jztHXtFFT
>>269
なるほどありがとう
プログラミング自体ずっと離れてたからなれるのにwinフォームから触ってみるよ
@ITもちょうど読んでた

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 00:58:54.75 ID:e++Snepk0
>>265
WPFは間違いなく普及しないで終わるし、作ろうとしたらかなり面倒だからやめとけ
WinformでできることをWPFでやろうとしたら時間がかかることが非常に多いし
そもそもクラサバ自体オワコンなんだよ

これからのアプリケーションは可能な限りほぼ全てがWebアプリになる

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 01:00:41.24 ID:hv+MdlfC0
>>274
言いたいだけだよね。

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 01:02:38.34 ID:90W6uXfd0
xamlはすごいよかったんだけどな
MSがWebに携わると何もしてもあかんな

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 01:04:16.35 ID:7uZlxfIn0
メニュー → ゲーム画面

みたいな画面の遷移はどうやって管理するんだ?
メニュー.c ゲーム.cみたいにプログラムごとにわけるん?

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 01:05:54.31 ID:ql9wO53aP
分けてもいいし分けなくてもいい

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 01:07:06.99 ID:wgm+M4C40
phpで掲示板作るからちゃんと荒せよお前ら

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 01:10:09.10 ID:LNP006Xw0
>>274
それまでは順調に進んでても1/3くらいは躓くぞ。
大学入ったばっかで計算機の仕組みがさっぱりわかってないから仕方ないとは思うが。
ただ工業高校出身者はサクっと解いてる

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 01:10:21.61 ID:90W6uXfd0
>>280
ファイル分けるかどうかは作る人次第。

CでWindowsアプリ作ろうと思ったらAPIからウィンドウ作らせる処理を呼び出すところから始まる。
C#で作るとなると標準のFormsクラス呼び出すだけでいいし、VSならウィンドウのデザインツールも入ってる

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 01:10:40.77 ID:7uZlxfIn0
>>281
作り方がよくわからんのだが

ゲームフラグ=0 (0ならタイトル、1ならゲーム中)

ループ {
 もし0なら、タイトルの処理
 もし1なら、ゲーム中の処理
}

こんなんでええんか?

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 01:13:26.74 ID:SNI5bJvs0
そのやり方だったら、関数ごとに分けたらいいんじゃ?
イベントループがあって、そこからメインに行ったり、タイトルに行ったり

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 01:14:33.50 ID:90W6uXfd0
>>285
もうなんか聞いてることがめちゃくちゃだから、C#の入門書買え。

おまえが聞いてること例えたら、
これから車の免許とるんだがスカイラインの排気量はどれを選んだらいい?
シートベルトしめるのと席の調整するのはどっちを先にしたほうがいい?

みたいに聞いてることがメチャクチャ

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 01:14:37.22 ID:ql9wO53aP
>>285
環境にもよるけど概ねそんな感じ
switchで分けてシーンごとの関数を呼びだしたらええ

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 01:14:43.01 ID:wgm+M4C40
完全に独学のやついねーの?教えてくれるひとも周りにいなくて学校でもそんな勉強なかったのに覚えた奴は?

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 01:15:22.49 ID:R50Vmsd70
そこらへんにあるPCの学校行った方が早いと思うんだけど

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 01:15:29.82 ID:7uZlxfIn0
>>286
>>288
マジかもっと効率いいやり方あると思ったんだが
みんなこうやってんのか・・・

たとえばRPGだったら戦闘中マップ中、装備画面
頭がおかしくなりそうだわwwwww

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 01:18:14.05 ID:vthHi1Kb0
>>291
シーンインタフェースを作ってupdate()メソッドの定義を強制して
ゲームクラスからポリモーフィズムで呼び出すと綺麗にできるんとおもうよ?

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 01:18:48.97 ID:ql9wO53aP
最近はクラスで高度に抽象化したりもするけど原理は同じやね

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 01:20:56.78 ID:l3Y6HXwx0
C/C++勉強したけどこれでGUI作るにはWIN32APIでシコシコ書いてくしかないの?

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 01:22:25.88 ID:7uZlxfIn0
>>292
ありがとう、ググってみる
まあいい加減基礎からやり直すべきだわ

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 01:22:55.81 ID:sArURB1x0
>>291
マップ中で戦闘に入ってその中で装備画面開いたりな

C++で良いなら class マップ : public ステート と class 戦闘 : public ステート とか作ってメインループでは一つのステートクラスだけを切り替えつつ回したり

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 01:23:25.57 ID:HBQOreZc0
>>274
概念の理解自体は簡単なんだけど、メモリ管理でバグ作りまくって
「いやぁポインタは奥が深いですね……」ってなる

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 01:26:42.75 ID:90W6uXfd0
ID:7uZlxfIn0はまだWindowsアプリ作ってみようとしてる段階で、いきなり高度なものの作り方聞いてるからそれだと挫折する。
だから返ってくる答えも高度だ。特に開発効率は3人に聞けば3とおりのやり方があるから、ちゃんと自分で調べて決めるべき。
いきなりRPGじゃなくて小さいプログラムから挑戦したほうがいい

>>294
C++ならMFCでもいいが今からなら無難にC#選んでもいい
将来的にC++選んでおかないとダメそうならC++で作ればいい

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 01:26:48.84 ID:YlN1LilQ0
>>297
それ理解してないだろ

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 01:27:32.08 ID:5H/r0vs8T
たまーにでいいから嫌儲プログラミング部で立ててくれよ
プログラム板とか高度だしギスギスしてて質問しようもんならフルボッコされそうで怖い

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 01:29:17.17 ID:BXcJQQnk0
オブジェクト指向の概念は本読んだだけでは身に着かないよ。
あれはプログラミングの場数を踏んで体で覚えるものだと思った。

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 01:29:47.89 ID:HBQOreZc0
>>294
QtかGTK勉強すればおk

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 01:31:27.31 ID:wgm+M4C40
オブジェクトシコシコはメモリ管理しないっていうイメージ。。。

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 01:32:15.20 ID:LNP006Xw0
>>301
車が〜とか抽象的過ぎて混乱するよな
HEAD FIRST オブジェクト指向(名前違うかも)とかは割りといい感じだと思うけど

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 01:32:38.81 ID:l3Y6HXwx0
>>298
VS無料版だとMFC使えないんだよね
せっかく覚えたけどやはりWindowsでGUIアプリ作るならC#にしたほうがいいのか・・・

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 01:32:45.40 ID:N2tKQfCp0
>>299
いやポインタはバグ多発地域だぞ

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 01:33:32.64 ID:SNI5bJvs0
>>301
同意
C++だってCでプログラムの数をこなさないと
何が便利だかわからんかも

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 01:33:50.54 ID:2hG/hmhI0
>>291
タイトルやゲーム画面などのシーンを定義した基底クラスを作り、継承して各シーンを作成。
シーンクラスのポインタを作成して、現在動作しているシーンの実体を入れる。
で共通の名前の動作関数とか呼び出したり、フェード中にポインタの中身を入れ替えて遷移したり。
シーン内シーンみたいなのを作ったりする。

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 01:34:16.37 ID:ql9wO53aP
>>300
以前は毎週末にスレ立ってたけど最近は立たないね
最後のほうは言語の優劣を議論するだけのスレになってたからな

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 01:34:48.44 ID:90W6uXfd0
>>305
じゃあもうC#でいいと思う
その辺は癖だから別に今まで覚えてきたことの損はない

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 01:36:44.70 ID:/5agqrTf0
Win32 APIってめちゃくちゃめんどくさいよね
なんでウィンドウ出すだけなのにあんなに複雑なんだよ、、、

VSC#ならコード一行も書かずにリッチなウィンドウとメニューがもれなく付いてくるのに

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 01:37:05.05 ID:+K+aPQrI0
>>300
部とかウザい
死ね

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 01:37:49.96 ID:XXXzYIYa0
Ps Vitaのアプリで作りたいアイデアがあるからC#これから始めたいんだけど
何からやったらいいのかわからんわ。

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 01:39:15.15 ID:ZEROjNbo0
>>311
あれって最新の窓も変わってないの?

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 01:41:30.00 ID:sArURB1x0
>>311
簡単に呼び出せるようにするラッパーライブラリとかよくあるからそっち使うというのも手かな
俺は自分でライン書いたりして使い物にならない自作GUI作るの好きだから紹介する知識ないけど

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 01:42:33.78 ID:SVbFSzfG0
ライブラリプログラミング

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 01:42:39.85 ID:sJ9CR2d10
>>311
C#でつくっても実際は内部でwin32APIを呼んでるんだぞ
それをラップして簡単に見せてるだけ

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 01:43:36.75 ID:90W6uXfd0
>>313
vitaってC#なのか。初めて知った

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 01:44:07.18 ID:sArURB1x0
>>314
何か余計めんどくさくなってる印象あった
なれれば楽なんだろうけど

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 01:44:47.99 ID:+otB2YSI0
そもそもWinAPI自体が簡易化されてるものだからな
あれで難しいとかいったら20年前のプログラマにぶん殴られるぞ

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 01:46:39.71 ID:rF4yljDI0
スレタイにプログラムとかプログラミングとか入れといてくれよ
「プロ」でスレタイ検索してるのに(´・ω・`)

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 01:46:48.43 ID:kH0OAfZj0
リーダブルコードって本読んどけ
マジでためになるから

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 01:47:14.84 ID:ql9wO53aP
>>313
1.VC# 2010 Expressをインストールする
2.適当にアプリでも作りながらC#の基礎を勉強をする
3.PSmobileのSDKをインストールする
4.ドキュメントを熟読する
5.SDK付属のIDE&ツールで開発する
6.>>313幸せになる

324 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 01:47:32.40 ID:vJgZjbCw0
>>320
むずいもんはむずいんだよ

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 01:48:47.40 ID:sArURB1x0
>>318
ユーザーが勝手に作れる開発環境でC#が提供されてるだけで普通のゲーム会社はC/C++だよ

326 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 01:48:48.74 ID:8bFSPjHX0
20年前が複雑だったとは思わないけど

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 01:49:57.71 ID:/5agqrTf0
iOSかAndroidでも動く様なゲーム作りたいんだけど、今はUnityってのが流行りなの?
Qtも将来的には対応する予定って書いてあったけど、Qtはそもそもゲーム向けじゃないよね?

328 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 01:50:02.34 ID:90W6uXfd0
>>325
xboxのxnaと同じだな

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 01:51:30.91 ID:BXcJQQnk0
>>304
デザインパターン覚えてみるかな。
自分は独学でやってるからきっと効率の悪いプログラミングしてるんだと思う。
>>307
やっぱプログラミングは経験が物を言うよね。

330 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 01:51:43.75 ID:XNtSSy2A0
>>320
殴ったりはしないよw

昔は「なければ自分で作る」があたりまえで
そこに時間をかけても問題なかったけど
今の人は用意された部品を効率よく利用するスキルばかり要求されて可哀想だと思うよ

331 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 01:52:38.97 ID:/LPPAx510
C++で超簡単なコンソールのアプリケーションしか作ったことない
GUIのなにかも作ってみたかったが一つ一つAPI調べてGUI書く気にはなれなかった
C#に手を出してみたいんだがサンプルをコンパイルしながらフンフンこうなってるんだなと学習できるステップアップできるサイトない?

このままじゃせっかくVS2012PRO持ってるのに宝の持ち腐れですわ

332 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 01:53:16.07 ID:fsd+bYFi0
>>320
訳のわからのない引数が多すぎてパニクる

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 01:53:46.35 ID:8bFSPjHX0
業務でやってる奴はわかってると思うが
ほぼ人のソースや前プロジェクトのパクリで成り立つんすよ

334 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 01:54:27.43 ID:90W6uXfd0
>>330
それもまだマシで、今はWeb開発ならWebサービス呼ばないといけない。
facebook APIとかコロコロ仕様かえるし死ねる

335 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 01:55:00.37 ID:NZGyPDX80
教材はネット
金1円もかけずに独学してる奴って
俺だけ?
ちなみにperl c c++ java javascript使える

336 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 01:55:36.73 ID:XNtSSy2A0
>>333
アレンジしかできない奴は本質がわかってないから役に立たないね

337 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 01:56:20.26 ID:vthHi1Kb0
Win32APIが気持ち悪いのはこいつらのせい
HANDLE HMODULE HINSTANCE HWND
LPSTR LPCSTR LPTSTR LPCTSTR

338 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 01:56:30.88 ID:PWdurz7O0
仕事でプログラム書いてるんだけど
「ログイン画面」とか「マスタデータを表示して修正して更新するだけの画面」とか
「渡されたSQL文の結果を返す共通処理」とかどこのシステムでも使うようなものを
毎回毎回新しいプロジェクトのたびに一から作り直すのが信じられない
上司曰く、コードの所有権とかの問題で使い回せないらしいが

339 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 01:56:32.08 ID:kH0OAfZj0
既存のコードで十分に機能満たしてるなら使いまわすだろう

340 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 01:56:34.29 ID:l5oFeRRn0
Delphi、VB、C#あたりはまず先に
フォームにペタペタ貼り付けてGUIのひな形作って
後から中身を組むような作り方したりするよな

341 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 01:56:39.15 ID:GhDzGbU20
>>317
コモンコントロールとか全く同じものなの?単なるラッパー?
c#専用に書き下ろした独自のwindowクラスを使ってると思ってた
プログラム側で触った事無いから分からないけど

342 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 01:58:14.52 ID:7uZlxfIn0
win32api、pngの透過できなくて笑っちゃった
どこの原始時代よ

343 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 01:58:15.00 ID:GhDzGbU20
>>340
win32でもダイアログベースでそれしか使わなかったら同じじゃね?

344 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 01:59:22.89 ID:E2n0mdPb0
>>317
ラップ仕切れてないけどね・・・

345 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 01:59:41.26 ID:5LUDr0s50
プログラミングなんて覚えて何作りたいんよ?
ゲーム作りたいんならオーサリングツール使ったほうが楽じゃないのか?

346 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 01:59:58.56 ID:HdzYCqZr0
C#からプログラム始めるとコンソールアプリ作らない体質になる

347 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 02:01:31.03 ID:Gj9sgMIN0
>>338

その程度なら使い回さなくても一から組めるだろ

348 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 02:01:35.81 ID:E2n0mdPb0
>>343
WPFならUIをXAMLでゴリゴリ書けるで

349 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 02:07:15.47 ID:sArURB1x0
>>342
ん?GdiPlus?

350 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 02:09:54.81 ID:GhDzGbU20
c#で作ったコントロールはSPY++でwin32で作ったものと同じに見えますか?

http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/dotnettips/605managedspy/managedspy.html
とおもってちょっとググったらこんなのがあった
win環境ないから誰か教えてください

351 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 02:20:13.31 ID:XXXzYIYa0
>>323
丁寧にありがとう。
その手順でいってみるわ。
プログラミング初心者だけど、これを作れば間違いなく需要あるし楽しめるだろうなっていう題材で
なおかつグラフィックも適当か最悪なしでもいいネタがあるから、自分の手で実現したいな。

352 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 02:20:49.40 ID:l3Y6HXwx0
てか欲しいと思ったソフトって必ず探すと見つかるからなかなか自分で作ろうって感じにならない

353 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 02:26:04.04 ID:jUwCp0Qh0
C++勉強しても案件が少ないから
転職するときに困ってしまう。

354 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 02:29:29.61 ID:AmH8MKP3P ?PLT(12001)

ウィンドウ一杯がばっとIEコンポーネントとかにして
後はHTML、FlashとCGIサーバーで大概の事はできるよね
というかもうAdobeAIRで医院じゃないかって木も

355 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 02:35:33.39 ID:BXcJQQnk0
今はスマホ用のアプリを開発できる人が足りないらしいよ。
iphoneアプリが作りたくなってobject-cを勉強してみようと思ったけど、
Windowsだと開発環境を整えるのが大変と聞いてやめた。
基本Macで開発するだってさ。Mac買おうかな。。

356 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 02:40:16.21 ID:3B1JF8dL0
>>45
WindowsってまだMFCみたいなクソフレームワーク使ってるの?

357 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 03:15:10.89 ID:mjG2/RId0
ポインタのポインタを有効活用してる奴を全然見ない
こう使うんだよっての教えて

358 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 03:33:29.23 ID:zhH1eEwv0
プログラミング基礎の本って洋書のほうが充実してんの?

359 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 03:34:13.04 ID:Huy/ZxoV0
Objective-CとやらはiOSアプリを作れるのは知ってるが、他の言語は何を作れるのか分からねぇ
一応大学でC言語習ったけど何に使うんだこんなもの

360 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 03:34:15.27 ID:rjdvSrLC0
node.jsのブーム到来に合わせて
javascript勉強しようず

361 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 03:36:02.22 ID:aHphvln40
学校でやってるのが数字導いたり計算させたりするものばかりなんだけど
こんなのやってて使い道あんの?

362 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 03:36:16.90 ID:rjdvSrLC0
>>337
> LPSTR LPCSTR LPTSTR LPCTSTR
うむ。これはマジでクソだ。

363 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 03:37:47.87 ID:0wOiZJ2LT
組み込みはそこそこできるけど、アプリケーションができないわ
未だにコマンドラインで出力するのしかできん
どうやって自動でサイト巡回したりボタン連打できるような
役に立つアプリケーション作れるんだよ

364 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 03:56:51.36 ID:9ZrZ/9dM0
ウンコ設計のせいでやるべき事もやりたい事もやれず
仕方なく俺の担当じゃないウンコを掃除しつつ何とか実装した後に
あ、そこ元に戻しといて、みたいなダメ出しを後出しで喰らうとやる気がもげる。
無限に掘って埋める穴掘りの拷問みたい

365 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 04:11:04.95 ID:bPEUO9N00
Javascriptなんて書くな
Coffeescriptにしろ

366 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 04:24:53.66 ID:Wmq0vXQZ0
例えば動体視力を鍛えるみたいなサイトあるじゃん?
ああいうのリトライ性糞悪いから高速なの作りたいんだけどどれを勉強すればいいの?
フラッシュみたいなのじゃなくてもいいんだけど

367 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 04:37:23.40 ID:OegOk4ie0
数理論理学は基本だよね

368 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 05:10:20.98 ID:rjdvSrLC0
>>365
CoffeeScriptは廃れる
間違いない

時代はTypeScrtip

369 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 05:13:15.51 ID:VUUnUvyu0
>>364
仕事でプログラミングってストレスすごそうだな
そりゃそうだよな自殺するやつがいるくらいだもんな
お前は死ぬなよ

370 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 05:21:32.64 ID:kHOJ461v0
Hello, world!

371 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 05:25:28.72 ID:bPEUO9N00
>>368
商用で使うにはまだ安定してなくね?

372 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 05:35:29.18 ID:Q/maSWMQ0
hello world

373 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 05:36:49.31 ID:nDeoKwTb0
プログラマーってなんで性格悪い人が多いの?

374 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 05:47:37.36 ID:sghKqRM1P
格ゲー作るにはどの言語学べばいいの?

375 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 05:56:12.74 ID:60O8cTha0
>>374
C++

376 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 07:16:31.26 ID:SQ2q2/ed0
やりたいことが先にあって、言語の学習は統合環境の使い方の学習はその後だよ。
たいてい、時計つくってカレンダーつくって、んでエディタ書こうかっておもって、秀丸で良いじゃんって気づいて終わるパターンが多い・・・

377 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 07:18:45.78 ID:934Lko9G0
やり方がわからんって・・・
どんな端末で動くどんなソフトを作りたいか決める

あとはググるだけ

>>373
やくざなプログラマってほとんど見かけないと思う

378 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 07:22:31.96 ID:99CQmWv30
これはなんていう言語で書かれてるの?
読み込んだら勉強になるかな、難しすぎて読めなそうだけど
ここの人たちは読めちゃったりするんだろうなうらまやしい
http://www.computerhistory.org/atchm//wp-content/uploads/2013/01/splashscreen.jpg
http://www.computerhistory.org/atchm/photoshop-license-agreement/

379 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 07:30:24.30 ID:K4G1yo1o0
アルゴリズム全然理解してなくても、既にライブラリが整備されているC#なら何も悩まなくて良い
簡単に逆コンパイルかけられてWebからコードパクったのがバレる以外のデメリットは無い

380 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 07:52:33.76 ID:5lu7XM4h0
DirectX でカメラ制御がうまくいかん
3Dモデリングツールみたいなカメラワークにしたいが全然分からん

381 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 07:52:36.61 ID:ZEROjNbo0
たぶんaがアセンブリpがpascalrがリソース

382 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 07:55:38.49 ID:ZEROjNbo0
どれくらいできる人かわからないけど、初心者ならDXライブラリでいいじゃない

383 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 07:57:07.81 ID:bPEUO9N00
>>378
すげーなこれww
低級言語でアプリケーション作るってやっぱこんなカオスになるのか
どうやってメンテしてたんだろ

384 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 08:06:31.83 ID:6bKYi00GP
初心者はC#とかVBの方がやりやすいが
CやC++のメモリ操作は習得しといた方がよい

385 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 08:11:22.62 ID:US0B6YtL0
DXライブラリは動作が糞過ぎ
最近はRPGツクールのほうがまだまし

386 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 08:17:11.53 ID:mFR9SgMI0
>>120
C++からJavaに来たヤツが、
たまにクラス名と同じ名前でインスタンスつくって困るわw
Javaでそれやると一見でクラスメソッドとインスタンスメソッドの区別つかねーんだよボケ。

387 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 08:35:03.24 ID:mFR9SgMI0
>>309
建ててたのがメンヘラだったしなあ

388 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 08:51:24.75 ID:z2iY2t/F0
10年位前に当時無償配布されたばかりのLSI C-86で独習でブラックジャックつくたなぁ。
CUIね。
先輩やら高専いった友人が2〜3年で廃人になってるの見てたからプログラマになる気はなかった。

心療内科にかよう廃人になるなら無職になったほうがマシです。

389 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 09:35:24.08 ID:sArURB1x0
>>380
行列、逆行列使えればあとはTranslateとRotate行列でなんとかならん?

390 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 10:21:07.14 ID:uOQBw49j0
>>388
LSI C-86って10年前どころじゃないでしょ。
20年くらいまえじゃない?

391 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 10:26:45.27 ID:USpICaGzi
>>378
初代Photoshopはパスカルだったはず

392 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 10:38:50.45 ID:z2iY2t/F0
>>390
へーそうなんだw
俺が購入した本についてきたからてっきりその当時だと思ってたよ。

393 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 11:49:22.47 ID:LWE78KAF0
Cから始まるABC

394 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 12:23:23.64 ID:57sIN45L0
10年前まではまだプログラミング初心者に
LSI C86試食版でのC学習を勧めるサイトがいくつかあった

395 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 13:06:05.19 ID:EG3pmDyx0
これから勉強して一番金になる言語ってなに

396 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 13:10:32.77 ID:uOQBw49j0
>>394
プログラム板だとつい何年か前まで「BorlandC++を使っているのですが・・・」みたいな
質問してる初心者がいたな。
公式の配布とか終わってたのに、学校とかで配ってたのかね。

397 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 13:17:30.04 ID:bNxFtdA+0
>>331
msdnのサンプルでいいんじゃね?
ttp://code.msdn.microsoft.com/

398 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 13:30:18.52 ID:eBOa4C+60
C/C++
Perl
Java
を勉強して気づいた
自分に作りたいものがないことに

399 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 14:26:17.20 ID:aZStWLHh0
もうwin32とかやめよう
Qtの完成度がかなり上がってるから一度使ってみるといい。
Qt覚えときゃC++でもPythonでもRubyでも似たような感覚でGUI組めるぞ

400 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 15:26:48.49 ID:vUHIpn4+0
>>395
言語で語ってるようじゃ一緒稼げないなw

401 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 15:55:35.67 ID:dMctOn8f0
Qt5とか、書籍も少なくね?

402 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 16:01:22.59 ID:RV9E1DZk0
qtはノキアが手放したことで日本向けの準備が凍結されまくったことが痛い

403 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 16:07:17.80 ID:EG3pmDyx0
>>400
一緒に稼ごうよ(´・ω・`)

404 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 16:13:10.69 ID:ctBj67Qm0
稼ぐなら、素直にアンドロイドかiアプリだんべ
金かからないのならアンドロイドだな

405 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 16:13:59.21 ID:0GlY8n5l0
絵もそうだけど作りたいものがないとやる気も沸かず勉強する気にもなれないな

406 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 16:21:26.27 ID:g7SWwkwl0
ちょっとしたツールを作ると捗るぞ

407 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 16:21:29.12 ID:uOQBw49j0
最近スマホアプリにはまってるわ。
儲かる可能性が多少でもあったら、やる気がだいぶちがってくるな。

408 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 16:24:40.07 ID:WSOkXZ640
俺は、シリコンバレーでエンジニアしてるけど、作りたいものだらけだぞ
とにかく、少しでもこういうサービスやソフトウェアがあったら便利なのになって思いついたらすかさずメモしてる
数えてないけど、たぶん30近くあって、中には他の人が開発してしまったのもある
それらを作りたいんだけどいかんせん仕事が忙しくそうそう暇がとれない

409 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 16:37:39.79 ID:qiLUfi4y0
趣味でGUIアプリをガチで作る奴は尊敬する

俺は仕事以外じゃGUIアプリは作ったことすらない
何せGUI部分は作ってて全く面白くない
CUIは作ってて面白いのになあ

410 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 16:40:47.01 ID:hkqCrof5P
>>409
Visual Studioでもか?

411 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 16:42:48.66 ID:IGOZWXCU0
>>409
そこでGTK+ですよ

マルチプラットホーム、多数の言語からすぐ使える

412 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 16:45:23.70 ID:0ROuAcvA0
自分で楽しむならガワはどうでもいいからなあ

413 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 16:50:07.56 ID:ZrUXUtTn0
しょっぱなからJavaの方が良くない?C#でもいいけどさ

414 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 16:51:48.60 ID:qiLUfi4y0
>>410
何が言いたいのか知らないけども
VSでGUI作ってても面倒くさいとしか感じたことないよ
凄いアルゴリズム考えたりとかないし
単純作業ばっかじゃん

415 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 16:58:21.20 ID:aV1rcoNJ0
そろそろフォントについて語ろうか

416 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 16:59:16.73 ID:ZrUXUtTn0
今時凄いアルゴリズムを考えることに興奮する時代遅れが居るとは

417 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 17:03:07.85 ID:IGOZWXCU0
しかしCUIを作るのが面白いというのはどういうインターフェースなんだろうな

rogueみたいな奴かな あるいはむか〜し流行ったスタートレック

418 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 17:04:40.75 ID:0ROuAcvA0
凄いアルゴリズム考えるのは頭悪いんで出来ないけど
図書館でアルゴリズムの本借りてきて理解して実装、アレンジするのが楽しい
数学物理化学の問題を解析的、シミュレーション的に解くのも楽しい
そんなに速度要らないから10進BASICで余裕
簡単なグラフィックやプロットは組み込み関数で簡単にできるから超楽

419 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 17:07:46.78 ID:uJF5io6O0
>>415
Meiryoが最強だって結論でただろ

420 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 17:10:43.92 ID:uOQBw49j0
UI作成が単純作業でつまらないとか言ったら、コーディングとか
アプリを一個作る作業のうちの9割はつまらない感じだろうな。
まあ、俺も構想をいろいろ考えてるときが一番楽しいから分からないでもないけど。

421 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 17:11:22.28 ID:IGOZWXCU0
フォントはRictyで終了

422 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 17:11:53.13 ID:WxCvDO1e0
クラスってどうやってくくりだしていけばいいの?
Form1なんかに全部書いちゃうのなんとかしたい

423 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 17:13:15.24 ID:cG7Yac5n0
今までシューティングもRPGも全部C++で作ってたけど乗り換えるなら何がいいのよ
暇だから勉強したい

424 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 17:14:08.22 ID:vthHi1Kb0
>>422
CUIのみでも動かせる設計で作ってからeventを追加してイベントハンドラでFormの要素を操作する

425 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 17:14:08.69 ID:jTL5xj0W0
クラウドワークなんかの依頼でアプリ開発で100万以上とか報酬で貰えるんだよな
俺も少し勉強して稼ごうかな

426 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 17:21:05.91 ID:mFFgnnN2P
自分である程度仕様決められる開発だとものすごく楽しいんだけどな
大抵は営業が取ってきた無茶な要求ゴリ押しされて開発現場は不満だらけだし

427 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 17:24:01.60 ID:4u1w79xrT
C言語の知識ってどこで使うんだ?
去年習ったがいまいち応用の仕方が分からない

428 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 17:24:54.06 ID:aV1rcoNJ0
最近はQハチゴシックにしてる
もっとこう今時でパキーンとしたフォントがないものか

429 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 17:30:30.65 ID:ZEROjNbo0
でっかいファイルのMD5取るのってどうすりゃいいんだよ
一度に全部読み込むとメモリ足りない

430 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 17:33:32.50 ID:mFFgnnN2P
>>427
windowsとUNIXのアプリケーション開発は大半がCを使う
マックは知らん

431 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 17:36:13.11 ID:8b85XK3jP
>>427
最近は組み込み系かな?

432 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 17:36:36.58 ID:ctBj67Qm0
WindowsってすでにC#かC++でしょ
GCC使うのってMacとかLinuxとかBSDとかじゃね?

433 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 17:37:30.82 ID:ZEROjNbo0
>>427
cのソース作るとき
GUI以外、純粋なアルゴリズムとかはCでも意外といける

434 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 17:38:47.34 ID:iNX1kEAU0
MacのCocoaはObjective-C

435 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 17:41:20.87 ID:aRZcltKj0
>>427
組込み制御屋だが、この業界はC一択だな。

436 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 17:44:23.40 ID:WuVFPVW30
>>429
ttp://d.hatena.ne.jp/tondol/20070724/1185204238
ttp://www.ipa.go.jp/security/rfc/RFC1321JA.html
ググって3分で見つかったぞほれ

437 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 17:49:03.53 ID:ZrUXUtTn0
>>435
アセンブリ言語「」

438 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 17:58:16.33 ID:ymQr03d70
>>437
君はコンパイラが信用出来ない時に役に立つかも

439 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 18:05:25.45 ID:LNP006Xw0
独自パッチ当てたGCCとか地雷なことが多いしな

440 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 18:29:28.10 ID:ZEROjNbo0
>>436
おー、ありがとう
適当にソースだけ引っ張ってきて使ってたから気付かなかったけど、処理が3つに分かれてたのってそれか

441 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 18:59:05.71 ID:aZStWLHh0
今後の頑張りだとClangに期待だな
そろそろ使ってみるか

442 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 19:00:30.57 ID:fkep6LvsP
アセンブラ多少頑張るとしても、普通コンパイラに吐かせてそこから修正するもんじゃないんか

443 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 19:12:10.39 ID:LNP006Xw0
>>441
ちょっと前にmacのgccが全部llvmに代わった(PATHに入ってるgccがllvmのシンボリックリンク)んだが、
brew使おうとしてかなり困ったんで結局gcc入れなおした。
まだちょっと早い

444 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 19:26:59.84 ID:xqbTu93l0
順番が反対で、金槌、カンナ、ノコギリの使い方はマスターした、
しかし家の設計ができないんだな

445 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 19:32:55.87 ID:jkI0BX+G0
自発的にラノベ作ろうとかする類だから、
道具だけ覚えても何も作れない。
日本語マスターしても小説書けないのと同じ

446 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 20:02:00.82 ID:qB6WOhIS0
>>396
まだ使ってるんだが…

447 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 20:11:29.09 ID:MsaIs7kQ0
Win32APIってまだ使ってるの?
代わりに.NETができたんじゃないの?

448 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 20:17:01.64 ID:EPP2rMP4T
Borland C++ Compiler 5.5 まだ配っててワロタ
ttp://www.embarcadero.com/jp/products/cbuilder/free-compiler

449 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 20:19:04.83 ID:504db2V80
動画プレーヤー作りたいんだけど何からはじめればいいの?

450 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 20:19:05.96 ID:IrRn3b7b0
言語っていうぐらいだから慣れでなんとかなるの?

451 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 20:21:29.12 ID:qB6WOhIS0
>>448
そうこれ
持ち運びできて古いPCでも動くから重宝してる

452 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 20:21:53.50 ID:pGJddGCT0
あらゆる参考書を手につけCを独学してるんだが
コマンドプロンプトの黒い画面が現れてyes/noで選択していくループ処理とかハノイの塔とか
そんなのばっかりしか載ってない。
いつになったら龍の如くみたいなすげーゲーム作れるプログラマーになれんの?

453 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 20:24:47.42 ID:01l8B4nS0
DirectXとかOpenGLをCで使ってる本読めば良くね?

454 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 20:26:38.17 ID:TY2rZ1AF0
こういう奴は学校の勉強で暗記しかできない奴だろ
楽譜の読み方と音楽理論はわかりましたけど作曲ができないと同じ事

455 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 20:29:26.22 ID:aZStWLHh0
そういうゲームはもはやプログラミングより絵の力でしょ
最近はソシャゲ流行りもあって結局絵だよねと言う風潮が加速してる

456 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 20:33:25.72 ID:SQ2q2/ed0
何を造りたいかって動因が最初にないプログラミング学習は不毛だよ。

457 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 20:36:52.06 ID:aJ82e3eV0
他人の書いたコードをひたすら打ち込んで覚える

458 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 20:58:25.51 ID:BK1hPISn0
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/ff381399(v=vs.85).aspx
MSがここまで用意してくれてるのになんでMSDN読まないのか

459 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 21:04:29.41 ID:oF/G/Y6J0 ?2BP(2008)

>>458
日本語でかけバカMS

460 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 21:09:35.37 ID:dz1U88Og0
>>459
どう見てもja-jpで書いてくれてんだろ
お前にはあれがko-krにでも見えるのか

つーかen-us程度は読めないと厳しいぞ

461 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 21:14:41.50 ID:Rtco0TpH0
>>409
そこでhtaですよ

462 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 21:16:16.89 ID:dz1U88Og0
>>461
htaにはあまり良い印象がないな

開発者としてじゃなくて利用者として

463 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 21:17:47.96 ID:E5Cdu4dz0
コンソールからwin32apiにいくのはハードル高いな。

464 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 21:19:09.19 ID:PAN/Qjem0
>>463
うわべの知識ではなく、本当にCを習得できたかどうかが問われるからなw
win特有の型やポインタ・構造体を使ったやりとりが山ほど出てくる

465 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 21:20:20.88 ID:vSBBD87W0
Windowプロージャーとか、Cとは別の概念も覚えなきゃいけないから、
GUIは色々面倒だよね。

466 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 21:20:55.02 ID:dz1U88Og0
>>463
そこでC++/CLIの出番ですよ
今までのC/C++の資産を流用できる上に.NETの機能が付いてWindowsフォームアプリケーションも簡単にできる

467 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 21:21:09.17 ID:W6EDIUua0
FPSゲーム作るには何の知識が要るんだ?

468 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 21:23:19.29 ID:M5QyWex90
日本はゲーム作りたくても具体的に何をやればいいかを義務教育で教えないから
こういう奴が出てくるんだよな

ほんと日本の教育ってなんのためにやってんのかわからんわ

469 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 21:26:07.63 ID:5I5s5LIy0
ウィンドウ作るコントロール配置するとかは出来ても
実用的なソフトにするってんでまたハードルがある
そうなってくると読める書籍はぐんと減るし

470 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 21:30:40.11 ID:W6wfoBtG0
ブラウザゲーを作りたいんだけど
コンピュータにしっかりした思考をさせたい場合なにが良いのかな?
FLASHだと処理が非力な気がして。

471 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 21:31:51.14 ID:dz1U88Og0
Javascriptでも使ってみる?
DOMみたいな

472 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 21:36:31.41 ID:PAN/Qjem0
>>470
別にそこまで非力じゃねーよ
逆にFLASHでgdgdな処理させるレベルだと低級言語なんて使うだけ無駄

473 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 21:53:03.37 ID:j23xA7q30
今流行の脆弱性つつきはこうやるんだっ!

int main(int argc, char *argv[]) { mem = malloc(10); mem[2984]="S”; puts(mem);

474 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 21:55:15.81 ID:wa5ATclFP
シミュレーションRPGを作りたいと思ってるんだけど1から作るとしたらどういう言語やフレームワークを使えば楽なの?

475 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 21:58:27.05 ID:PAN/Qjem0
>>474
1からってどこからだよw
2DならJSやFLASHでも十分だし
ガシガシ最新のエフェクト使いたいならDirectX一拓 その気になれば箱でリリースできるしな

476 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 22:00:35.56 ID:ql9wO53aP
C#とXNAでええな

477 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 22:13:28.26 ID:dz1U88Og0
Windowsなら.NETで大概なんとかなる

C#とC++/CLIを用いることで,C#の簡易さにC/C++の超能力が組み合わさって最強

478 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 22:25:40.13 ID:+otB2YSI0
Flashも最近だとstage3D、C/C++のネイティブコードが内蔵できるからな
2つ組み合わせるとなぜか有償だが

479 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 22:40:04.60 ID:yAhUTfyTO
作りたいものがない

480 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 22:43:07.29 ID:dz1U88Og0
>>479
関数電卓でも作ってれば

481 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 22:45:32.23 ID:iHGSZ36f0
なにを作りたいか最初に決めないと何も作れない。

まあ、決めてもすでに誰かが作ってるわけだが。

482 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 22:46:42.90 ID:ZEROjNbo0
できた('∀`)

483 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 22:47:45.40 ID:0ROuAcvA0
思いつかない時は来る日に備えて
自分の専門の公式やら手順をしこしこ関数にしてるわ
一生かかりそう

484 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 22:50:08.71 ID:wuqxEF840
>>479
倉庫番

485 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 22:56:15.69 ID:5I5s5LIy0
車にパソコン積んでそれで動かしたいソフトってのがあるからネタには困らないけど
ハードも含めてやること見当付かないことが多すぎて停滞気味

486 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 23:17:51.90 ID:ZEROjNbo0
>>481
既存の物でも、中身を理解できていて弄りたいときに好きなところを弄れるのが利点だと思うんだ

てことで俺はHDD中の主に画像ファイルの重複を探すのを作った
見落としは知らんけど、MD5だけでも今のところ誤検出はないわ
画像の内容から比較するのも作ってみたいけどマンドクセ('A`)

487 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 23:31:05.45 ID:z2iY2t/F0
>>468
奴隷製造機関だから自由意志なんて教えないよ。
桜ノ宮高校の体罰賛成してるやつが多い時点で終わっとる。

上から命令されないといかんのに何も疑問感じてないのかね彼らは。
スレ違いのレスだけど
日本のプログラマがいまいちなのもその変だと思うよ。

俺みたいな門外漢に言われたくないだろうけどさ
生まれた国で資質がある程度決まってしまってるって感じ。
日本人にソフトウェア開発でアメリカ超えることはおそらく無理だと思う。
日本の経済人自体が人間の本当の資本が脳味噌の中身だってこといまだに気が付いてないもの。
アメリカと中国はとっくに気が付いてるけど。

機械の生産手段にこだわってるうちはアカンやろなぁ。

488 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 23:35:20.96 ID:ZEROjNbo0
体罰は程度の問題じゃないか
どっち側に極端でも奴隷だよ

489 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 23:40:10.80 ID:GH58CkE50
win32apiってC++じゃなくてガチガチのC言語なんだな

490 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/26(火) 00:34:14.47 ID:WjqELX760
CのAPIなら大抵の言語から呼び出せるけど
C++のAPIはC++以外から呼び出すのは基本無理だもん

491 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/26(火) 00:46:25.51 ID:SVlln0230
structからvtbl経由で呼び出したり
最近、でもないけどWindowsの機能をC++実装してるのは結構あるね

492 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/26(火) 00:48:27.29 ID:lEjA8MH70
勉強したいじゃダメだ。
モノを作りたいにならないと

493 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/26(火) 00:52:51.85 ID:nh34Kqw50
そもそも.NET(C#, VB)以外でWinアプリ作るメリットがないからなあ・・・
ゲーム開発の場合、今更winapi触るようなケースってほとんどなくて、大抵はLuaで書いて終わるだろ

494 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/26(火) 00:57:46.02 ID:WjqELX760
vtableだって一個とは限らんのだぞ仮想継承使うと
関数名だってマングリングされるし
普通のプログラマが思ってるよりフルセットのC++はずっと難物

495 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/26(火) 01:04:58.66 ID:DUykzHnK0
まんぐりングってエロい響き

496 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/26(火) 01:06:11.73 ID:vx6emdLa0
作りたいモノが無いってのは難しく考え過ぎなんだよ
勉強で作るだけなんだから糞の役にも立たないツールとか、既にあるものの劣化アレンジ版でいいんだよ

497 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/26(火) 01:10:06.40 ID:SVlln0230
>>494
そういうガチガチのはきついけどDirectXとかCOM関係はC用にマクロ用意されてたようなって思って

498 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/26(火) 01:25:02.27 ID:xZFQEcG70
C#でゲーム作ってるけど当たり判定が重くて辛い
高速で検査できる方法ねーかな

499 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/26(火) 01:30:06.00 ID:0ORIBpUq0
当たり判定は、なるべく判定しないようにするのが肝じゃないか

500 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/26(火) 01:36:02.01 ID:xZFQEcG70
>>499
空間分割が実装できれば一番いいんだけどなぁ
ゲーム作ってるとプログラムよりその他の知識のが必要とされる気がする

501 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/26(火) 02:40:14.46 ID:WNxcSa7s0
ゲームプログラミングはかなり異質だよね
どっかによく使われるアルゴリズムとかまとめてるサイトあるんじゃないかな

502 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/26(火) 02:44:06.90 ID:tJOnQRBj0
もうプログラミングなんてやってないのに
なんで俺エロゲの解析してるんだろ

503 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/26(火) 03:02:07.58 ID:lReQmtLz0
今日からjavascriptの勉強するわ
よろしくなお前ら

504 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/26(火) 03:03:40.91 ID:qmgVDt600
PureBasicがカンタンで使いやすい
最近v5.10が出た

505 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/26(火) 03:14:02.54 ID:5/IcS2Xi0
本に書いてある16進数を打ち込むところから始めないと、
プログラミングは解らないと思う

506 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/26(火) 04:15:30.15 ID:QPJl9YvX0
やり方ことな

507 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/26(火) 09:14:50.40 ID:TRqsznLC0
学校のせいにして思考が固まってる奴は
アメリカ式だろうが中国式だろうがインド式だろうが自分で考える力なんか身につかねーよ
自分の思考が創作に向かないだけで他人のせいにするのは自己愛が激しいだけで、いざ自由な教育になっても「何をしていいか分からないクソ」で終わる
プログラマの地位が低いとか、ハード屋の方が優先とかプログラム組まない方が上に上がれるとか、そういうのは社会構造とか既得権とかそういうのはまた別の問題

508 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/26(火) 09:33:15.79 ID:KR1HVKV+0
本買って最後まで読んでサンプルプロジェクト組む→→→アプリ製作する
この→→→の間にとんでもない隔たりがあるんだけど、何すればいいの?

509 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/26(火) 09:37:29.93 ID:SVlln0230
>>508
作るアプリに必要なもの(サンプル)をかき集める

510 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/26(火) 09:46:20.48 ID:wheunEXW0
他人が作ったものがすでにあるから、それをちょいと組み替えていけば
そのうち、自分で作り方がわかってくるんじゃないだろうか

511 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/26(火) 09:49:05.15 ID:xzr7p16Q0
いまどきだとWin32APIとCでプログラム作る書籍とか、
ほとんどないからね。

512 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/26(火) 09:59:43.85 ID:KR1HVKV+0
>>509
なるほど、能動的な姿勢というか結構なモチベーションが要求されるわけね
なんとなく勉強してみたって奴が一番脱落するのもここだろうな…

513 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/26(火) 10:01:22.67 ID:z3AAcxnT0
「ウヒョー勉強するの楽しいぜ」くらいの勢いがないとやっていけない

514 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/26(火) 15:50:57.22 ID:xPgvqnjN0
>>512
目的を達成するまで諦めずにやり続ければ大体の事は達成できるからな

515 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/26(火) 16:17:40.24 ID:BMt+bHph0
将棋のアルゴリズム組んでみろ

516 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/26(火) 16:20:24.44 ID:rA0EUuVr0
>>515
駒を動かせるようにして
コンピューターは一手先で駒を取られないように動かすっていうところで力尽きた
たぶん最弱の将棋が

517 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/26(火) 16:33:55.77 ID:wvM+FlT+0
お前らunityでゲーム作ろうぜ!捗るぞ!
https://www.youtube.com/user/amazonFBA111/videos?view=0&flow=grid

518 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/26(火) 17:52:00.20 ID:BMt+bHph0
>>516
手筋とかも組み込んでスパゲッティを作るのだ

519 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/26(火) 18:59:29.14 ID:W8Ic4nk20
>>516
表示部、制御部、思考部、にわけておのおのアップデートしていけ

520 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/26(火) 19:37:27.50 ID:qyYuuyzI0
さっくりオセロ作ってみ
そこまで難易度高く無いけど、強さを求めてやってると定石とか勝ち方とか気になってきて
自分が少し強くなるおまけ付き

521 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/26(火) 20:58:07.88 ID:cUjT9xOo0
>>517
窓2kで動かないので諦めた
弄れば動くかもしれないけど再インスコしたくないから放置してる

522 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/26(火) 21:01:36.66 ID:obnyaNkJ0
unity使うくらいなら普通にJSやC#で十分だわw
3Dでバリバリやりたいならアンリアルの方が手間一緒で数ランク上だし

523 :http://y2u.be/Kpx0y-Zem_I:2013/02/26(火) 22:13:13.49 ID:wvM+FlT+0
>>521
窓2Kだと・・・何の罰ゲームなんだ・・・ってかyoutubeとかもそろそろしんどいだろ・・・ブラウザは何を使っている?

>>522
2年前はアンリアルいじってたんだけどね。次は使ってみたい。

524 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/26(火) 22:46:53.31 ID:cUjT9xOo0
>>523
火狐3.6.24とかIE6、Opera12は何かエラー出るけど使えてる
Flash10.3.183.19だけどyoutubeその他はどうにか見えてるよ

525 :http://y2u.be/Kpx0y-Zem_I:2013/02/26(火) 23:06:14.85 ID:wvM+FlT+0
>>524
すげえ。なんつー無駄な努力なんだ・・・
kindle買え。12800円だぞ。

526 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/26(火) 23:14:52.89 ID:xcFzhYc40
もう仕様きまってないのに走ってるプロジェクトはいやだお・・・( ´・ω・`)

527 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/26(火) 23:31:54.50 ID:EFsyVaQR0
プログラミング部は伸びないのに、なんでこのスレはこんなに伸びてるんだ

528 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/26(火) 23:40:50.73 ID:MGPX69hj0
>>524
ブラウザはあんまり古いのは脆弱性が…

529 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/26(火) 23:57:12.73 ID:tFsc49/o0
最近はFFFTPのソースとかちまちまと読んでる

530 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/27(水) 09:21:04.21 ID:ritybZDX0
普通は使いたい言語というか、目的のアプリを作るのに適した言語で学習していった方がいいと思うが、
CやC++の場合は、自由度が高いのと、目的のアプリを作るまでのハードルが高いから、C#なりPythonなりを入り口にしたほうがいいと思うんだけど、おまえらどう思う?
たとえば、1年やるからずぶの素人をそこそこ使えるC++プログラマにしろって命令を与えられたとして、いきなりC++教えても壁にぶち当たるような気がする

531 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/27(水) 15:16:54.56 ID:/htB7I/u0
ブラウザベースでなんかやろうと
IE7以下はもう切り捨てる
うぜー

532 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/27(水) 15:17:41.24 ID:reqChARk0
>>531
IE自体切り捨てろよ捗るぞ

533 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/27(水) 15:19:27.89 ID:wTmb6SJ/0
Photoshopのソースが公開になってただろ

それ見ろよ

534 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/27(水) 18:11:57.09 ID:x+rIcEU70
IE6「まだまだやめへんでー」

124 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)