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【大阪】競馬の外れ馬券を経費に計上して脱税していたアホの裁判始まる

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 00:59:17.70 ID:eN3DOKaZ0 ?2BP(1600)

 競馬の配当による所得を確定申告しなかったとして所得税法違反に問われた元会社員の男性(39)に対する大阪地裁の
裁判が競馬ファンらの関心を集めている。

 男性が得た“黒字”は、配当額から馬券全体の購入額を引いた約1億4000万円。一方、大阪国税局が指摘した課税額は
約5億7000万円と、男性の黒字分をはるかに上回ったからだ。日本中央競馬会(JRA)などには、課税の仕組みにつ
いて問い合わせが相次いでいる。

 男性は2007〜09年、馬券購入に計約28億7000万円をつぎ込み、計約30億1000万円の配当を得た。国税
庁は通達で、競馬の配当を「一時所得」に分類し、必要経費として控除されるのは当たり馬券購入額だけとしている。男性
は裁判で、外れ分を含む馬券の購入総額を経費として認めるべきだとし、無罪を主張している。判決は5月23日に言い渡
される。

 国税庁は、競輪の車券の払戻金、懸賞の賞金、福引の当選金なども「一時所得」にあたると定めている。会社員の場合、
給与以外の所得が年20万円を超えれば確定申告が必要。特別控除などがあり、競馬では年90万円超の黒字になれば申告
義務が生じる。一方、宝くじやサッカーくじ(toto)は公共事業やスポーツ振興に役立てられるため、所得税が課され
ない仕組みになっている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130316-00000534-yom-soci

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 01:00:25.47 ID:/0nZT0oi0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15678975

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 01:03:27.77 ID:PhZIeouC0
さすがに民国裁判といえども男性(39)の勝ち以外ありえんだろ

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 01:07:09.46 ID:xIEQa3IWO
そもそも当たり馬券分を始めから納税しとけば良かった話

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 01:11:30.72 ID:4S/aoy1bO
これは有罪しかありえないだろうな。実刑何年くるだろうか

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 01:12:05.00 ID:LWATY+9S0
これ税金払えって言われたらこいつ死ぬんじゃね。無理だろこれ

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 01:13:03.29 ID:EVd/SrqD0
この人市販されてる競馬予想ソフトを独自に改良して
勝ってたんだろ?ソフトメーカーもこの人を宣伝に使ったら
予想ソフト売れるだろ。

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 01:14:00.08 ID:OB8ZxO1o0
とりあえず払え
腹立つから払え

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 01:14:42.82 ID:LWATY+9S0
馬券売るときに税金かけてない方がおかしい

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 01:15:25.97 ID:Jl2+sfqY0
>>8
馬鹿だな
お前が万が一同じ手法で稼いだ時後悔するだろが!

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 01:15:45.79 ID:yvLBUvJo0
リーマンの競馬ファンは殆ど脱税になるだろ

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 01:16:13.92 ID:KSBTvVKI0
今日のスプリングステークスでタマモベストプレイに突っ込もうと思う

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 01:16:58.35 ID:nkhtRCaE0
>>7
仮に馬券を10おく買って、10おく2000万勝てるソフトを作っても税金で赤字になるのわかってるんだから誰も使わない。

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 01:20:44.96 ID:7oAzVC5X0
10万円分馬券を買って11万勝った場合と
100円分馬券を買って1万円勝った場合
10万円分馬券を買ったほうが税金10倍以上取られるわけか

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 01:21:35.02 ID:S78iTbg60
売上から税金引いて配当だせばめんどくさくもないし税金取りこぼしもないのにバカなの

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 01:22:49.98 ID:OdMAmayh0
大本は税額計算解っていながら脱税してたのが始まりなんだよね
こいつの主張を一言で表すなら「競馬で儲けた金を競馬で使って何が悪い」というだけ

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 01:24:30.88 ID:8LMs+VPL0
競馬の終わりの始まり

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 01:24:50.42 ID:IhdPZZf60
まあ、法人化したりすれば問題なくなりそうだし
法律を何とかすべき問題なんだろうな

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 01:25:36.14 ID:xY4ojpFd0
宝くじが無税で競馬がそうじゃないのが、いくら考えても意味わからん

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 01:25:37.56 ID:bBg2b2nW0
勝馬投票券販売の収益の1割は国庫に収めてるんやから払戻金の所得くらい見逃せよ

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 01:26:43.88 ID:VyKc0Fjs0
これはさすがに法律が悪い。
有馬記念で400万使って600万の馬券とっても、400万のハズレ馬券は経費として認められないから
600万に税金かかってくるんだろ?

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 01:28:07.84 ID:tLPDzoxL0
予想屋やって馬券買わなけりゃ大成功してたかも名

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 01:32:56.85 ID:VUt5Ljgb0
そもそも株に手を出してなければずっとバレなかったのに

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 01:35:00.33 ID:EJHiUbvi0
ボックスとか流しはどういう扱い?

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 01:35:33.94 ID:QjuDhJnx0
>>22
この人はそういった性質の予想家とは違う

競馬記者なんてのはメインを当てたり、いついつに万馬券的中しました!
というのがウリであって
まともに回収率のある人間などそうそういない

この人は、ほぼ全レースを自動的に確率で買って儲けを出す手法だから

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 01:38:30.25 ID:/MdYVwIj0
>>23
もとをたどればそこなんだけど
家買ったりで急な支出と確定申告でもバレた可能性がある

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 02:02:33.67 ID:bOo1pPyM0
こんなふざけた課税ありえんだろ、払えるわけがない

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 06:03:22.87 ID:8HQtugiD0
>>21
100万ずつ4点買ってとして、当たった100万は控除できるけど、他の300万は控除できないと

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 06:27:52.98 ID:56xCbBkI0
>>21
400万一点買い
400→600 差額の200万が課税対象

400万を>>28のように4点買い
100→600 差額の500万が課税対象
100→0
100→0
100→0
当たり分500万に対して課税なので外れ分の300万は実費。
なので
仮に500万の半分250万を納付しないといけない場合、ハズレ馬券を含んだ550万分。
400→550になり150万の損なわけだね

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 06:29:52.76 ID:EpazfT1F0
他人が儲かっているんだろ? じゃ叩かなきゃw

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 06:34:36.26 ID:/U12602Wi
人にしたことは必ず自分に返ってくるのだよ

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 06:36:34.98 ID:QhbExuMO0
法律的にはおっさんに勝ち目は無いわけだが、こういうのって実情を汲み取った判決出してくれるものなんだろうか

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 06:38:28.07 ID:iTMC73LV0
携帯で馬券を買う奴はアホってことだな。
場内で受け取って税金納めないのが賢いやり方ってことだ。

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 06:40:59.06 ID:MMvkvLCv0
これ有罪になってみんな競馬を控えるようになったら
JRA涙目だね。

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 06:42:51.75 ID:SCkbv2DI0
ええな、この論理でパチンカスからも奪い取れよ

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 06:44:25.67 ID:IRk48OGK0
爆笑のどっちかが大当たりしたけど税金払っていたな

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 06:49:51.82 ID:nL2+wY350
宝くじは非課税で競馬の勝ちは課税対象なのか

理屈が分からんな

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 06:53:29.97 ID:F6KXuVAx0
最初は同情してたけど、こいつ株もやってて、その申告がうさんくさかったから
ガサ食らって判明したんだろ

もう五千万は納税して、会社も首になったらしいが、堕ちるとこまで堕ちればいい

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 06:54:00.04 ID:BeWApnMf0
この人のやり方は全部把握されちゃうネットあってのものでしょ
真似してもまた摘発されて損するだけだろ

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 06:58:06.93 ID:hpTMGgHKO
>>29
一時所得だから1/2換算
最高税率所得税40%で計算しても所得税住民税で25%課税

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 06:58:28.81 ID:s3BzAaaW0
回収率99%以下でも当たり馬券分は払わないといけないとしたら鬼畜だな
10万円分馬券買ってガミって8万円返ってきたらその日は2万の損なわけだが
8万円分は当たったってことでそこから税金取られるんだろ、アホか…

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 07:02:44.51 ID:qM5NnIAi0
これでおっさん負けたら競馬御仕舞い。
法律の不備だろ。

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 07:03:19.12 ID:5Iew8EQA0
不当逮捕かわいそう
本来は外れ馬券だけでなく
競馬新聞、交通費なども経費と認めるべき

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 07:06:16.62 ID:n8RTipYmi
かなり厳しいだろうけど、心情的にはおっさんに勝ってほしいな
こんなのめちゃくちゃじゃないか

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 07:08:13.16 ID:BeIL6EKL0
これこの男性敗訴ならJRAは今すぐ店畳むべき
もう競馬に価値ない

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 07:08:41.39 ID:mDe1i0WP0
元会社員になってる・・・仕事辞めさせられたのか

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 07:11:55.11 ID:YKGLqnIiT
1億円投資して9900万円勝って差し引き100万円の負けだと思ってたら
さらに税金取られてダブル負け

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 07:17:46.55 ID:/ML0iGix0
この一件、どうにも腑に落ちない点がある。

まず、男性が馬券購入や的中の状況を申告して いなかったにもかかわらず、なぜ大阪国税局は それを把握できたのかということ。

男性の担当弁護士である中村和洋氏に聞いた。

「それがわからないんです。男性は普通の会社 員なので、通常なら確定申告の必要はありませ ん。報道されている株や投資信託への投資も結 果として損してしまったので申告の必要はな く、確定申告からさかのぼってというのは考え にくい」

ネット上では、JRA(日本中央競馬会)が国 税局に情報をリークしたという陰謀説もささや かれるが、関係者によると「あり得ない」とい う。

「ただでさえ売り上げの減っているJRAに とって、安定した高額購入者は大事な顧客。そ れが離れるのは最も困ること」(関係者)

個人情報を容易に開示しないのは銀行も同様。 あらかじめなんらかの情報をつかんだ国税が内 偵に動いた場合は、裁判所の命令で開示に至る こともあるというが……。

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 07:19:51.73 ID:/ML0iGix0
そして、もうひとつの疑問は、外れ馬券は経費 として認められないのかということ。

公判で検察側は「07年から09年の約30億 円の払戻金は一時所得に当たる」と主張。
収入 から控除される必要経費について、所得税法で 「収入を生じた行為のために直接要した金額」 と規定されていることから、必要経費として認 められるのは当たり馬券の購入額に限られると しているのだ。

それに対して男性は「払戻金を一時所得と見な すのはおかしい。
また、仮に一時所得だとして も、たくさんの種類の馬券を購入することで回 収率を上げているので、外れ馬券の購入経費も 投下資本に当たる」という趣旨の反論をしてい る。
競馬ファンの心情としては男性に同情して しまうが……。

また、二重課税になるのではないかという疑問 もある。
JRAの馬券は、購入した時点で1 0%が国庫に納入される。つまり、払戻金額は すでに税金を天引きされているようなものなの だ。
ちなみに、同じ“一攫千金系”の宝くじの 儲けは、当せん金付証票法により非課税とな る。その扱いの差は何?

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 07:28:35.05 ID:4S/aoy1bO
ギャンブルなんかやってる奴にろくな奴はいないんだから実刑しかあり得ないよな。

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 07:29:04.63 ID:c3QLaxJk0
これは使った金額と当たった金額をまとめて見てるから理不尽に思われがちだが
こいつの場合レース1回単位で勝った金額が多いんだからその都度それにかかる税金分をあらかじめ除けておけば済んだ話
最初から税金を納める気が無かったくせにハズレ馬券がなんたらとか後付け言い訳してるのが頭が悪いんだろうな〜って感じだわ

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 07:34:43.53 ID:w7ZuN8Ql0
>>50
そんなしょぼい煽りしかできねえの?
すっこんでろ馬鹿

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 07:34:53.42 ID:9UW7HHrc0
博打だろ?www

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 07:38:10.64 ID:xPZrIOLh0
そもそも競馬は公営ギャンブルなのにそれで手に入った金が課税されるのはおかしいだろw

役所で何かを申請した際の手数料に消費税が掛かったらどう思うか

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 07:40:11.19 ID:3iZvKZxY0
PATで買ったら足がつくけど
現場で大金もっての勝負もやだな
まさに紙袋に札束の世界

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 07:40:38.49 ID:9E1gdTPGO
ましてや場外いって外れ馬券拾ったよじゃなくPATだもんな
WINS縮小してPAT拡げようとしてんのにどうすんだJRAは

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 07:40:39.57 ID:9UW7HHrc0
>>48
そんなの周囲の知人とかに指されたに決まってるだろ?www

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 07:41:17.38 ID:4S/aoy1bO
大阪繋がりで、近所に住之江競艇があるが、汚いのが地下鉄出口からワラワラ湧いてきて競艇に向かう様は異様だぞ。ゾンヒみたいなのがワラワラとな…

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 07:44:00.79 ID:GfT++ond0
この裁判で国税が勝ったら
競馬やる奴はアホしかいなくなるな
そうすると馬産地は潰れて日本のサラブレッドは絶滅する

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 07:45:36.09 ID:zPxNGc9+0
単賞に1億突っ込んで倍率1.1倍で当たったら税金で赤字になるんだよな
とんだ欠陥だわ

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 07:45:37.91 ID:hpTMGgHKO
>>59
もともとアホしか競馬でもうけようなんて考えないから変わらないよ(笑)

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 07:45:52.14 ID:34L4fE5j0
まぁどのみち競馬が無くなったら困るお偉いさんがの 


方が


多いから裁判は有耶無耶にされるだろうな。

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 07:49:26.17 ID:CPSmu/KEO
庶民には関係ない話だな

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 07:49:45.07 ID:n5uGLhNS0
>>58
未だにガラケー使ってるような奴らか?
ゾンヒゾンヒ

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 07:50:20.46 ID:ITn/xzNd0
これは庶民の話だろ

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 07:51:17.31 ID:sDCsFPMT0
>>60
それは赤字にならん
そうじゃなくて、
9000万→外れ
1000万→11000万
これだと11000万に税金がかかるのが問題

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 07:55:45.20 ID:G6YU4ZZV0
>59
こんな実例以前から法律上の取り扱いは完全にこのように決まっている
グレーゾーンとか解釈の云々とかそういう問題ではない。

まあ最近でも遺族の個人年金が相続税と二重課税になる問題が最高裁でひっくり返った実例があるにはあるが
この件についてはどうにもならんだろうな。

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 07:56:53.93 ID:5jTIr0kl0
これ公営ギャンブル全部つぶれるだろ

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 07:57:04.27 ID:ojzsSoBF0
ハズレ馬券も経費になると思うわ
これが経費にならないってどういう論理的帰結で経費にならんて導き出したの?

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 07:57:28.10 ID:HdVYG3bK0
これ税金取る方がアホやろ

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 07:57:52.91 ID:haJUMUZ40
>>67
PATだぜ?そもそも現実と伴ってないじゃん

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 07:58:30.05 ID:p509J6Ih0
これつまり外れた馬券にも課税するって事になるじゃん
どうやってもマイナスだろ

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 07:58:37.77 ID:jK5XR0IM0
ちなみにFXの取引では、1年を通算して利益が出た場合に納税しなければならない。
雑所得で年間20万円までは税金がかからないと良く言われるが、それは「会社員」の場合で
自営業や無職者は1円でも利益があれば確定申告の義務がある。

まあ実際は端数を切り捨てるので、1万円くらいまでは申告しなくても大丈夫だと思う。
俺は去年3万円弱儲かったので申告してその場で2千数百円税金払ったw
株の場合も特定口座を使っている人以外は同様

馬券と違って株やFXの場合、証券会社は税務署に要請されると顧客の取引を開示しなければならないから
無申告は簡単に捕捉される

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 07:58:38.89 ID:4IOWjBcP0
The Sport of Kingsこと競馬

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 07:58:53.43 ID:4S/aoy1bO
64
ゾンビが引っ掛かってる。
ワロスw

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 07:59:10.68 ID:ojzsSoBF0
>>13
バカだなあ
マカオの口座使って勝ったらケイマン諸島経由でスイスに飛ばせよ

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 07:59:14.85 ID:ITn/xzNd0
外れ馬券経費になったら今以上に金持ちのマネーゲームになる

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 08:01:46.64 ID:cXpBywEW0
>>73
つまり無職なわけだな?

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 08:03:14.39 ID:tQIeNkCM0
>>71
その理屈なら口座から引かれないはず

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 08:03:15.57 ID:HAuer2UM0
競馬ってほとんどの奴が申告しないし、
それが暗黙の了解みたいになってるから問題になってるんじゃないのかな
所得税法上は外れ馬券分は引けない

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 08:06:46.60 ID:G6YU4ZZV0
>71
法律がそうなっているからとしかいえないけど、納得できない気持ちもわかる。
普通のやつは当たっても申告なんかしてないしな。

実際のところ、普通の競馬ファンがほどほどに勝ったり負けたりしているうちは
特に何も言われることはないよ。
こいつの場合しいて言えば「やりすぎたから目をつけられた」としか言いようがない。

普通のやつは「独自理論のもとに数億円分馬券買ったら、トータルで考えると利益が出るのでは?」と思っても実行するまではいかないだろ。
こいつはそれを実際にやってみて、たしかにそれは本当だということを実証した。
だけれども、「そういうふうなことをやってはいけない。それやっちゃったら競馬自体が成り立たなくなるでしょ。」ってのが国の言い分。
だから税法上でもそんなやり方はできないようになっている、ってだけのこと。


ちなみにパチンコの大当たりも同じ理屈で、大当たり時の経費は大当たりを出すきっかけになったパチンコ1玉分だけだ。

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 08:08:16.64 ID:PQHPSrn80
大勝ちすると暴れてくるとか、アカギの丁半バクチのヤクザかよ

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 08:08:25.12 ID:K+MW1W320
>>81
目だって勝ったらボッシュートって帝愛カジノよりひでえな

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 08:10:58.88 ID:f6THJ1BR0
投資もギャンブルも差はないのに勝っちゃダメなんかい

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 08:11:14.41 ID:9gfaFHCYi
>>34
ただでさえ人の減ってる競馬がさらに過疎になるな

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 08:13:40.76 ID:jK5XR0IM0
>>78
いや自営業w
無職者の場合は他の所得が無いので1枚の用紙(A用紙)だから比較的簡単
自営業の場合は分離課税なのでB用紙の第三表まで使うのでちと面倒
商売は赤字だったからFXの利益の分だけ税金払ったという訳

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 08:16:01.51 ID:9E1gdTPGO
>>81
だから現実と伴ってないのは問題だよねってのじゃないの?
まぁ、ワシはもう馬券は買うのやめて見るだけにしてるけどね
おまいらも見るだけにしてJRA困らせようずwwwww

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 08:16:21.99 ID:QjuDhJnx0
>>51
競馬やってる人間でそんなやついません
コロガシという買い方が浸透してる界隈なので

この人も勝ったぶんは他の用途に回さず
次の賭け金に足していたから複利のような状態
だから運用が何億と雪だるま式になった

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 08:18:36.06 ID:nhyT0mKnO
もう馬主になっちゃえよ

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 08:20:09.61 ID:oNaD1nL20
おっさんが負ける=競馬完全終了でパチ大もうけ
おっさんが勝つ=おっさん金持ちに

お前らどっち応援すんの?w

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 08:20:32.01 ID:dyputG+G0
>>4
これ。結局脱税してた事実に変わりは無いんだから額は違えど男性が悪人であることに違いはない

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 08:20:39.75 ID:piLC8rkn0
あるレースで100万勝
他レーストータル200万負

こういう状況でも100万に課税されるってこと?

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 08:22:36.55 ID:FxOsb9VP0
馬券のテラ銭(25%)って税金みたいなもんじゃない
公営競馬なんだから
税金の二重取りだろ

94 :73:2013/03/17(日) 08:23:31.50 ID:jK5XR0IM0
すまん訂正
無職者の場合は他の所得が無いから、基礎控除(38万円)とか社会保険料控除(国民年金保険料約17万円など)を
差し引く事が出来るから、それ以上の利益があった場合だな

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 08:24:08.85 ID:FfSsfqnE0
こんな被告の言い訳が通るなら、ハズレ馬券集めて「競馬でこれだけ負けたから課税所得がマイナスです」って還付受けることが可能になってしまうな。

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 08:24:17.34 ID:T3c4Qmol0
判決では有罪になるだろうな
競馬はオワコン
誰もやろうとしなくなる

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 08:25:07.60 ID:G6YU4ZZV0
>87
いや、これ裁判でこれがOKになったらみんなこの人のやり方マネすることになって
資金ある人は必ず増やせる無限錬金術が公認になっちゃうじゃん。
現実と伴ってない(法律がダメと言ってることを俺は間違ってないって言ってる)のは無罪って言ってるこいつの方。

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 08:25:21.79 ID:1EprBMTN0
おっさん負けたほうがネタとしておもしろいw

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 08:25:39.05 ID:HAuer2UM0
馬券買うと自動で25%はテラ銭として徴収されるから
更に配当にまで税金かけるのは
二重課税じゃないの?って議論は前々からある
どっちにしろ判決楽しみだわ

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 08:27:56.23 ID:G6YU4ZZV0
>>99
裁判で攻めるとしたらその辺からしかないな。

だけど
>外れ分を含む馬券の購入総額を経費として認めるべきだとし、無罪を主張している。
この言い分のところは疑いもなく認められないだろうな

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 08:28:29.59 ID:P1A/2aJ+0
テラ銭十二分に取った上に税金はひどいよね

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 08:30:43.34 ID:TAYYGpTM0
寺銭は税金じゃないんだよ
ただの運営の取り分だよ

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 08:32:08.22 ID:BvxMtxLoO
オッサンかわいそうすぎ
目立ったら叩かれる
法律もへったくれもないな

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 08:33:03.48 ID:FfSsfqnE0
コイツが有罪になったとかいう理由で競馬辞めるやつなんていないだろ。
普通の人はこれほど競馬に投資しないし回収も無い。国税もいちいち追求しない。

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 08:33:09.84 ID:HsUhAFy7O
有罪になったら電話投票が完全に終わるなw

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 08:33:25.88 ID:80faXcDD0
これで税金払えってのは、年間で100万分の馬券買って、
80万の当たり馬券で差し引き20万のマイナスだったとしても、
80万分の税金を払わなきゃいけねんだぜ?

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 08:34:42.30 ID:FxOsb9VP0
>>93
25%は宝くじだった
競馬は10%ぐらいだっけ、がまあ馬券買った時点でお上に上納してるんだよ

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 08:34:57.92 ID:c8GmxWB40
JRAはこの件に関してコメントしないの?

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 08:35:00.02 ID:s8xDqUZ40
ネットで高額の馬券を買ってる奴はガクプルだろうな。
この理論なら収支が大赤字でも当たり馬券のトータルが年間90万以上なら課税されるってことだし。

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 08:35:41.60 ID:xcvJ0/gLO
これが通るなら、インターネットで買うのは止めて、現地買いしかないね
脱税になるんだろうけどね

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 08:37:20.38 ID:mKqo+Zgz0
あれ税理士がこの間いってたが、税金払える能力がないのにあんな付け方するのは国税も理不尽なんだってな

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 08:37:33.61 ID:iltk8Pfz0
>>1
あれ、ちょっと前までは嫌前は擁護一色だったのに、
随分と変わったな。

これって、このおっさんがTTLで儲けてるから分かりづらいんで
1000万馬券購入、収支マイナス100万(900万だけ戻って来た)、
人間には900万の部分に税金が掛かるって国税が言ってるんだぞ?

で、昔なら確かに外れ馬券を拾いあつめて偽造する事が可能だったけど、
このおっさんの場合はネットで買ってるから、本当にどれだけ外したか
明らかなんだがな。

ちょっと、お前等、頭悪過ぎじゃね。
これでこのおっさんが負けたら日本は北朝鮮レベル。

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 08:38:15.67 ID:FfSsfqnE0
年間90万なんて数万人いるだろ。
いちいち追求されないから安心しろ。税務署もそれほど暇じゃない。

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 08:38:38.17 ID:CLYKb2ec0
爆笑問題・田中 競馬で700万円的中!しかし、税金は。。

爆笑問題の田中裕二さんが、先週末の皐月賞で見事、万馬券を的中し、配当総額はなんと合計で797万8000円になるそうです。
田中さんは、事務所の仲間などにご祝儀をふるまい、その半分以上を既に使い切っているのだが、税理士に確認したところ、
税金で半分近くは持っていかれることがわかり「すでに赤字ですよ」と落胆しているそうです。


税金は払うのが当たり前(キッパリ

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 08:39:21.25 ID:PUYNo1dO0
1.2.3を馬単ボックスで買って2.1が当たっても2.1以外は経費として認められないってことだよな?
大穴狙い涙目じゃん

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 08:39:54.57 ID:jK5XR0IM0
この人ネットで馬券買ってるからハズレ馬券の購入費用はピッタリ出るんだよな。
それなのに経費にならないのはオカシイと思う、株やFXと整合性が取れない。

つーか現場で買ってる人は、どうにでも出来るから宝くじのように売る前に天引きしておくべきだな
要するに国は公営ギャンブルの課税については今までナーナーでやってきたのに
事前告知も無く、いきなりこういう事するのは汚ねえってことだ

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 08:43:11.19 ID:iltk8Pfz0
>>115
正確には違う。
1枚の馬券で買えば良いけど、2枚以上に分けて買ったらアウト。

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 08:45:55.71 ID:eINeyKbM0
高額馬券当たっても現地買いなら、
個人の証明とか無しにその場で現金一括で払ってもらえんの?

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 08:46:17.48 ID:kwXLVQlx0
馬券自体10%国費にいれていることを考えると、払戻金に課税すること自体おかしいかもな。
それなら、国費10%やめてテラ銭15%程にしろと思う。

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 08:48:26.42 ID:kwXLVQlx0
>>118
100万円までなら機械から金出てくる。
それより高額は、窓口対応。

一度にもらったの見たことあるのは840万円

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 08:48:44.31 ID:93efZ84e0
競馬終了のお知らせ

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 08:51:21.60 ID:5aGtzGoO0
この問題発覚後、売上対前年比-15%とからしいから、判決次第で競馬完全終了だな

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 08:51:28.45 ID:QZlIRg7O0
JRAも、これからはちゃんと確認告知するこったな
タバコのパッケージみたいにデカデカと注釈つけろ

「馬券購入は、あなたにとって所得税法違反を問われる危険性を高めます」

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 08:52:00.73 ID:Epl0hP220
>>107
宝くじは50%
競馬は20〜25%

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 08:53:17.20 ID:c8GmxWB40
WIN5で億当てても税金たんまり取られるのか
全く夢がないな

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 08:53:36.63 ID:O8guG+1f0
今はあまり必要ないけど、競馬だって良質な馬を作るための公共事業でありスポーツ振興だっただろう?

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 08:54:02.62 ID:1U0vefCT0
>>112
これが仕事なら経費だけど、
ギャンブルだから実費負担は当たり前

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 08:54:27.77 ID:OHqJged00
>>91
納税とかしたことないの?

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 08:54:48.62 ID:N0F8Ck23T
株は 損すると経費になるよな

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 08:55:13.02 ID:fiaNBCBp0
>>112>>116
確かに、外れ馬券を経費に認めないのは、ネット投票が無かった時代は簡単に不正が出来たから
レース単位での購入金額を正確に把握出来るネット投票に限り、外れ馬券も経費と認めるとしないとおかしい

が、それはこれがきっかけで法改正されるかもという話で、現行の法で明記されていり限りこのおっさんはアウトじゃないかな

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 08:56:35.28 ID:ePT6y/R/0
これは結局は我流の理論とはいえソフト使って儲ける奴を潰したいだけだよな
今後の警告も含めて

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 08:58:33.73 ID:sDCsFPMT0
これ裏では官僚と政治家が暗躍しまくって綱引きしてるんだろうなぁ

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 08:59:25.08 ID:OHqJged00
>>32
実情を汲み取っておっさんの預金残高ちょうどのとこで手を打ってあげます
はみ出したぶんはオマケしてあげるよ優しいでしょ

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 09:00:25.38 ID:0TPhGkdr0
>>34
この事件を知ってから急に競馬熱が冷めそれから一度も馬券買ってない

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 09:01:45.71 ID:/rnKLv7L0
>>111
いや払える能力はあったよ
なんだけどそれを競馬ですっちゃっただけw

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 09:01:54.32 ID:iltk8Pfz0
>>127
じゃあ、1000万馬券買って100万損した人間は更にそこから税金も取られるって
事で良いのか?

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 09:03:12.40 ID:Epl0hP220
これ年間払戻いくらから課税対象になんの?
2、300円の馬券ちょこちょこ買ってるだけでも年間払戻30万くらいになるぞ

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 09:04:08.62 ID:/rnKLv7L0
>>137
確定申告ならラインあるけど住民税は1円からでも申告義務があるんだぜ

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 09:04:22.86 ID:PUYNo1dO0
50万くらいじゃなかったっけ

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 09:04:40.21 ID:UgaGrjye0
普通に税金払ってるヤツが一杯いるからなぁ。居直ってもダメなもんはダメだろ。助けて募金でもしてみたら?

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 09:06:06.16 ID:ZTnlWZ5o0
昨日、久しぶりに競馬場行ったけど
きれいになっていてワロタw

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 09:06:13.11 ID:iltk8Pfz0
>>137
元記事くらい読めよ

>>140
競馬に関しては、99.9%が申告していない。

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 09:07:19.50 ID:jK5XR0IM0
>>125
WIN5導入の時だって、国税庁からもJRAからも何の告知も無く
そのままナーナーが続いていたんだよ

この騒動以降、売上が落ちたと思う
結局国は自分で自分の首を絞めてしまった

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 09:07:42.12 ID:FfSsfqnE0
>>122
こんな問題で売上15%減るかよ。

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 09:11:44.92 ID:z0WwdNgd0
世も末だな

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 09:12:19.63 ID:cqLNnVc7O
払い戻しの時に源泉すれば良いんじゃない?

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 09:12:51.36 ID:o+EsYn/dP
敗訴しても自己破産したら免責になるの? それともコツコツ一生かけて4億円払うの?w

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 09:13:13.27 ID:dyputG+G0
>>128
2年で1億4000万稼いだんだろこのおっさん
100万200万ならともかく、1億も稼いだら確定申告しなきゃいけないことぐらい社会人ならわかってるはず
それでも申告しなかったんだから脱税は脱税
なぜ申告しなかったかは、申告したら払いきれない程の課税がされることを知ってたんだと思う

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 09:14:42.84 ID:FfSsfqnE0
>>147
税金はチャラにならない

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 09:15:33.68 ID:iy3RiTjo0
>>135
ねぇよアホ
通算すりゃ課税所得が1億程度じゃねぇかよ
サラリーマンが副業でやってたのにどう考えても担税力なんてあるわけねーだろ

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 09:17:51.84 ID:jK5XR0IM0
>>130
>現行の法で明記されていり限り
明記なんてされてないんだよ、税法の運用なんて国税庁の通達一つで
どんどん変わってしまう

だから国税不服審判所なんてのがあって、国が負けることも多い

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 09:18:25.60 ID:Epl0hP220
外しても地獄、当てても地獄だな
俺もこの事件以降買うのやめた

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 09:19:10.01 ID:5aGtzGoO0
>>144
http://www.umanarok.net/uriage/2013/february.html

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 09:19:35.78 ID:FfSsfqnE0
>>150
配当全額転がさず、税金分プールして残額転がせば払えるだろ。
オマエアタマ悪いな。

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 09:20:10.48 ID:dyputG+G0
>>150
まとめて計算するから払えないんだろ
サラ金から借金して馬券買ってたわけじゃない
勝つ度にきっちり税金分を軍資金から除外していけばこんな事態にはなってないだろ
まぁ軍資金不足になってここまで勝ちを重ねられなくて途中で競馬やめてるかもしれんが

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 09:21:00.78 ID:H/a8MmqAO
負けたらただでさえ人気低迷中の競馬に追い打ちかけかねんな

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 09:21:29.04 ID:ADONi5Fy0
自殺したってやっぱりデマだったのか

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 09:21:55.35 ID:iltk8Pfz0
>>148
だからこの国税の理屈だと損してる奴も税金を持って行かれるんだが?

>>154
全レース的中出来るエスパーか何かじゃないとその理屈はおかしい。

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 09:23:10.14 ID:oeqEc6RM0
>>158
損してる奴は税金取られないだろ
購入した馬券全部スっちまえば一円も払わんでいいぜ

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 09:23:19.82 ID:o+EsYn/dP
>>156
競馬ソフトを使う半プロが税金払わないで金持ちになるのが当たり前に
なったら、一般人は競馬場から足が遠のくんじゃ?

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 09:24:19.50 ID:q9MAqn9I0
これが脱税扱いなら競馬する人間なんていなくなるだろ

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 09:24:23.63 ID:HxoueK4s0
パチンコは当たりを出した玉ひとつだけに税金かかるの?

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 09:25:22.73 ID:iltk8Pfz0
>>159
100%外す逆エスパーは取られないけど、普通の競馬ファンは損しても税金取られる事になるよ。
だから、みんな騒いでるんじゃん。

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 09:26:47.05 ID:jK5XR0IM0
>>160
当たり前にはならんだろよ
この競馬ソフトだって必勝なのではなく、ただのマーチンゲールだろう

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 09:27:44.20 ID:o+EsYn/dP
>>163
競馬場の一般ファンに対して損しても税金払えとなるわけない

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 09:27:52.07 ID:sDCsFPMT0
>>163
年間90万以上勝ってそれ以上に負ける競馬ファンが普通って、
競馬ファンって金持ちなんだな

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 09:28:35.40 ID:Epl0hP220
年間150万使って150万払戻でトントン
150万の払戻を受けた的中馬券の掛金が50万だと、残りの100万に税金かかるってことだからな

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 09:29:31.91 ID:FfSsfqnE0
>>158
なんでだよ。計算もできないのか?
たとえば最初の預金残高100万で複数馬券を購入、的中1件で50万円配当。
その50万円から税金分引いた金額で次の馬券を買う。
それを繰り返せば最終的に税金分手元に残るだろ。

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 09:29:35.03 ID:4ZJqxT8x0
完全に見せしめだよなあ

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 09:30:25.05 ID:RIfr07wc0
>>14
ナイスですね
弁論で使えますよ

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 09:31:15.52 ID:5Idweac+O
勘違いしてる奴が多いが、馬券にははじめから税がかかってる

誰がいくら勝とうが、JRAには同じようにプラス

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 09:31:23.09 ID:FfSsfqnE0
>>153
この男の問題と売上がまったく関係ないって言うのはよくわかったよ。

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 09:31:36.32 ID:njFg5YOE0
これどうあがいても競馬じゃ損するってことだもんげ

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 09:31:37.16 ID:o+EsYn/dP
ネットオークションで物を売るのだって、年商○万円以上は古物商としての登録
やら納税が必要だけど、それを理由に摘発されるのは派手にやった人だけだろ。
競馬の場合は、>>1がそれに当たるということじゃないの。ソープやパチンコ
だってグレーなのは同じ。

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 09:31:38.39 ID:TAYYGpTM0
こんなやつオッズ荒らしにもなるしアウトになって消えてくれた方がいいな
2chネラーとしてメシウマするのが正しい姿勢だし
そしてこいつがきっかけでちゃんと法で定義すればいいんだよ
そうすればみんな幸せ

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 09:33:28.75 ID:FfSsfqnE0
>>14
両方1点買いだったら課税所得100円しか違わないぞ?

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 09:34:03.00 ID:oeqEc6RM0
確定申告の制度を知りませんでした 預金残高全部納付しますから許してください
なら理屈も分かるけど、税金も払ってないくせに控除を言い出すってのは理屈が合わねえだろ

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 09:35:07.20 ID:iltk8Pfz0
>>166
>給与以外の所得が年20万円を超えれば確定申告が必要
1年96日、一日3000円買う人ならまずアウト。
96*3000*0.75=216000

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 09:36:17.27 ID:0K/xq9gv0
>>176
1点買いじゃなかったら?

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 09:39:26.23 ID:Epl0hP220
>>168
その理屈通りにいくなら全員馬券で勝てることになるな

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 09:39:54.65 ID:o+EsYn/dP
爆笑問題の田中さんが競馬で800万当てたそうですが所得税は相当な金額に
なるのですか。
彼が芸能人で皆知ってるから隠しようがないけど一般人の場合ならごまかせそうですが
無理ですか。 (Yahoo!知恵袋)

当たり馬券の払戻金(配当)が、年間で〔50万円+当たり馬券代〕以下でしたら、
通常の場合、所得税は課税されません。

高額な払戻金(配当)の場合、
競馬場のほうから、税務署へ連絡が行くので、ごまかしは出来ません!

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 09:44:21.60 ID:iltk8Pfz0
>>168
なるほど、理屈としては正しい。
でも、それだと。1年通してみた場合、1ヶ月くらいで競馬が出来なくなるな。

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 09:45:49.78 ID:bUbaeocg0
>>159
当たって負け、いわゆるトリガミも課税

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 09:46:09.49 ID:7DbheFla0
>>168
元手100万
10万×10口購入
1口が当たり50万の配当
差し引き50万円のマイナス

だが、税金は50万−10万=40万に対して課税される
50万損してるのにさらに税金取られることになる

この理屈が通るなら誰も競馬なんてやらなくなるな

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 09:46:48.77 ID:FfSsfqnE0
>>180
オマエ馬鹿だろ。
収支がマイナスでも税金分のこせるってことを言ってるわけだが

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 09:48:44.87 ID:galnwsjG0
競馬と言う名の賭博壊滅の日が近いのか
競馬場って広いから跡地利用が捗るな

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 09:51:17.99 ID:HAuer2UM0
>>102
違うわ
25パーの内10パー以上は国庫に入る

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 09:54:57.96 ID:dyputG+G0
>>184
現状は通るんだろ、だから今現在損得勘定で競馬やってる奴は総じてアホ
馬券なんて小遣い程度で買って、お馬さんが走ってるのを見て楽しみなさいってこった

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 09:57:14.49 ID:TAYYGpTM0
国庫に入る=税金と思ってるのかwww

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 09:57:21.60 ID:ZNwS7Q3j0
ハズレ馬券が経費として認められると
競馬場でハズレ馬券を拾い集めるお仕事がはじまっちゃうしな

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 09:59:26.02 ID:HAuer2UM0
>>189
実質税金じゃん
だから二重課税だって議論が存在するんだよ?
わかんないの?w

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 10:00:08.20 ID:7DbheFla0
>>190
拾った馬券は自分が購入したものだと証明するのが難しくて無理だろうけど
このおっさんみたいにネットで購入した分については収支計算しやすいから問題ないんじゃね

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 10:01:56.04 ID:zhkoFbEgO
赤字なら年末調整で金返って来るのか

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 10:07:20.53 ID:TAYYGpTM0
実質じゃねーよ
税金とはこういうものであると法によって明確に定義されている
それに含まれてない以上税金じゃないんだよ
そして国の財政は税金だけで成り立ってるものじゃないから
いわゆる税外収入ってやつだな

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 10:11:18.90 ID:U3xySjb30
競馬終了株やれ株
負けに税金かかるとかアホか

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 10:14:05.09 ID:fwyFnqBA0
そんなこと言ったら賭博管理って大義名分が無くなるじゃんw
民間にも競技運営や胴元をやらせろって話になって自治体や還付受けてる部署が全員脂肪っすね
これを税収と呼ばないでなんて言うの?

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 10:16:50.02 ID:tlHLGQ0TO
一度競馬から離れてしまったら戻らない人も多いだろ
社台はすぐにロビー活動して法改正を働きかけた方がいいな

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 10:20:51.27 ID:TAYYGpTM0
なくなりませんがw

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 10:24:08.03 ID:V1+5GkZm0
パチンコなら大丈夫だったのに

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 10:25:51.10 ID:4kpltFMw0
まあ、ケイバこわいとか

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 10:25:45.75 ID:9E1gdTPGO
【拡散希望】競馬は見るだけ

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 10:27:29.84 ID:2ufAH8f70
>  男性が得た“黒字”は、配当額から馬券全体の購入額を引いた約1億4000万円。一方、大阪国税局が指摘した課税額は
> 約5億7000万円と、男性の黒字分をはるかに上回ったからだ。日本中央競馬会(JRA)などには、課税の仕組みにつ
> いて問い合わせが相次いでいる。

そもそも黒字の1億4000万なんて最初からどこにもなかったんだよ
最初から課税されてるのはわかってんだからそれ以上に勝てなかったこいつが悪い

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 10:32:22.94 ID:86vP/oXR0
100万円使って100万儲けでました
じゃあ100万儲かったんだから税金取るね!って話だろ?

こんなん認められたらギャンブルにすらならんぞwただひたすら金を搾取される

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 10:33:19.69 ID:JQQSJ88h0
おっさんに同情するわ
これに課税するとか理不尽すぎ

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 10:34:15.95 ID:bxXpBnt20
JRAとかちゃんと周知しろよ
儲け以上に課税される場合がありますよ!と

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 10:35:33.47 ID:kV1m4Cow0
JRAが悪いな

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 10:35:48.34 ID:asqdVA5F0
通達ってどの程度法的拘束力があるのかね・・・
官僚が勝手に決めただけで国会通ってないんだろ
刑事罰問うにはあまりにも酷だろ、これ。

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 10:36:41.28 ID:yvLBUvJo0
りーまんは 配当20万を超えたら副業にあたるので半分は税金のために貯めて置きましょう

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 10:39:04.49 ID:7psoTGUS0
元手がある奴は何をやっても儲かるな(´・ω・`)

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 10:39:50.49 ID:9C2wlRpST
競馬競輪競艇全部しぼーん

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 10:42:58.55 ID:G6YU4ZZV0
>>202
>そもそも黒字の1億4000万なんて最初からどこにもなかったんだよ

そういうこと。

クレジットカードで10万円分買い物してリサイクル店で換金、9万円現金化します!
元手がなくても9万円分の現金が手に入った!
って言っても商売が成り立たってないのはわかるだろ。収入より経費のほうが多いんだから。

この競馬のやつも全く同じ。収入より経費が多い。
つまり「この商売は成り立たない」んだよ。

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 10:43:12.82 ID:kV1m4Cow0
還元率4割程度でも配当は完全非課税の宝くじが良心的に思える
負けでも税金取られる競馬なんぞやめて宝くじを買えってこったな

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 10:48:05.63 ID:p9dqpd3d0
法律が悪いってのはわかるが少なくとも多少は利益出てたんだろ?それは納税しろよ

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 10:49:04.95 ID:eiTRiOGo0
>>186
新しくカジノをやる土地買収費が浮くなw
I原は国営カジノをやりたいみたいだし、経済産業省や経団連はTPPに参加するために農水省に圧力をかけたいのかもしれないし
他のギャンブル業界はライバルから客を奪いたいだろうし、JRA叩きの動機がある勢力は少なくないw

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 10:51:25.94 ID:GSsf6l6x0
それより独自理論ってのが気になる

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 11:16:34.07 ID:O8guG+1f0
古物商の店には税務署職員を常駐させようぜ

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 11:20:40.08 ID:fdNpUQJ90
トータルで勝ってるパチンカスは全員脱税してるってこと?

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 11:21:12.57 ID:O8guG+1f0
>>217
負けてても脱税

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 11:25:34.82 ID:KjdbV9m0P
水戸万助やらは時々でかいの当てるけどちゃんと税金払ってるんだろうな。
競馬記者は確実に納税対象だろ

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 11:26:10.70 ID:yvLBUvJo0
>>217
パチンコパチスロは9割還元ってあるけど
その理屈だとパチンコのチャッカーやスロットの小役も配当金に当たります
パチスロ 1日で 投資(8000G×60円)−配当(47万円小役やボーナス払い)=負け1万
47万の脱税をしてるんとちゃうのかな

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 11:27:25.21 ID:cchXL95u0
結局ギャンブルやってる奴は買っていても負けていても、
当たり金を一時所得として納税していなかったら脱税ということになる
ほぼ全員が犯罪者なんだよ

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 11:30:34.88 ID:m1bmZhVz0
つまりは競馬は絶対に勝てないのでやってはいけません。

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 11:31:34.62 ID:MmW8xZzN0
パチンコは現金でしか取り扱いしないから
いくら買った、負けたの記録が残らないんだよな

オンライン競馬はしっかりと取引の全容がわかるから突っ込まれると毟り取られる

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 11:34:03.69 ID:yNE8dlWy0
>>6
すでに分割で毎月8万づつ払ってる

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 11:44:13.52 ID:XmCZkbea0
この会社員には、生贄になって貰って
早急にJRA主導で控除率30%に引き上げて
PAT購入者は特例で払戻金には税金かからないようにすべき

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 11:44:50.33 ID:k72OGrCU0
ギャンブルなんて遊びか趣味でやるもんだろ
それで大金稼ぐのは良くない

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 11:47:40.02 ID:KbCDBbXy0
>>220
何で払い出しが現金なんだよw
3点方式無視か

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 11:48:13.89 ID:0rhk8U360
損失分で相殺できないんだったら、競馬もパチも配当金を源泉徴収にすればいいだろ。
そうすれば脱税できないんだからさ。
確定申告の手間も省けるしみんなハッピーだろ。

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 11:48:18.05 ID:vt/I5Tdn0
>>69
そもそも一時所得に経費という概念はない

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 11:52:36.85 ID:MmW8xZzN0
>>227
現物で貰っても所得だから大丈夫
まあ玉やメダルの場合借りてるだけで持ち出しも禁止だから景品に交換してやっと所得って考えで問題ないのかな

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 11:53:45.99 ID:SQG+vEkJ0
高額配当の換金になると別室受け取りでガードマン付けますかと聞かれ
お願いすると住所氏名を教えなきゃならんから税務署が来るなんて都市伝説があったな

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 11:56:58.01 ID:Nv13vehv0
さっきのレースと今度のレースは独立した別物
はずれ馬券を経費になぞ論外

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 11:59:01.80 ID:tT0Tr3nG0
同じレースでも当たり以外の買い目は控除されない

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 11:59:27.43 ID:MmW8xZzN0
>>232
FXや株でも取引ごとに独立した別物だけど
損益通算できるぞ

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 11:59:30.39 ID:zahQjNeF0
ノミ行為が盛んになりますね
税務署はヤクザの操り人形や!

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 11:59:41.88 ID:eiTRiOGo0
>>148
裁判で勝っても1億4000万分の税金は取られるし、脱税してるから追加課税も取られるのか

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 12:00:34.96 ID:oeqEc6RM0
>>232
妥協できるポイントは、当選したレースのハズレ馬券は経費に認めるってところかな
つうか、過去に遡って一時所得を事業ってことにする方がアクロバットだと思うが

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 12:00:51.91 ID:hbxsZx9UO
そもそも博打に使う金を経費として認めなくていい。

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 12:00:52.45 ID:iPocOa0O0
外れ馬券が経費に参入できないというのが頭悪すぎる
こんな主張が認められたら税金払うのはおろか誰も競馬やらなくなるわ
なんで1億4千万の利益に対して5億7千万の税金が掛かるんだよヤクザでもそんなこと言い出さねーわww

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 12:03:18.30 ID:S/vdSlA7i
賭け事としての競馬存続の危機だと思うんだけどいまいち話題が広がってないね

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 12:04:01.14 ID:tT0Tr3nG0
>>240
JRAが周知しないからだな
知られたらマズイから隠している

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 12:14:59.01 ID:ChMuwzzP0
競馬課税済みにしといたらこういう問題もなくなるんじゃないの?

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 12:15:02.08 ID:UHP71zyB0
一億つぎ込んで1000万だけ戻ってきた場合でも経費なし所得1000万ってなって課税対象とかwww

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 12:18:01.51 ID:6ODfo2Dt0
だから金持ちは、馬に投資してるんだな。
頭がいいのは馬券かわずに馬を買う。
kろえが競馬の楽しみ方だな。

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 12:27:35.55 ID:rJJ8ZFN10
法律通りなら年に払い出しが100万円くらいになったら申告義務が生じるんだろ
申告してるヤツはどれくらいいるんよ

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 12:33:45.72 ID:eiTRiOGo0
株をやらなければ国税庁からマークされなかっただろうし、PATを使わなければ足も付かなかったはず
オッズ荒らしで儲けるには用心深さが足りなかったな

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 12:42:09.97 ID:oeqEc6RM0
>>245
申告してる奴なんかいねえよ
こいつのせいで当せん金から天引きとかされるようになったらえらい損害だよ

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 13:32:04.68 ID:hmwlQAB50
>>240
競馬をたしなむほとんどの人間には縁がないこたとだから。
この事件を契機に徴収強化する訳じゃないの。

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 14:20:26.44 ID:FfSsfqnE0
>>240
存続の危機ってそんなに大げさか?
今までどおり申告するやついないし、税務署も>>1のやつみたいに特異な例以外は徴収しない。
すべては今までどおりだよ。

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 14:25:00.80 ID:5MgkVR4VO
>>148
このおっさん申告してて外れ馬券が不正経費扱いで脱税になってんじゃなかったっけ?

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 14:27:44.10 ID:wadA0Zog0
>>32
法律的にはおっさん勝ち目あるよ
馬券の取引が一元化されててネットでやってるから
はずれ馬券の購入が証明できる

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 15:31:49.51 ID:vt/I5Tdn0
>>234
それは別個に法律があるからだろ

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 15:39:40.69 ID:P1A/2aJ+0
ゴールドシップつええw

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 16:04:46.15 ID:JFab1TrQ0
これハズレ馬券含めないってなるとまじで競馬終わると思う
やるだけ損

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 16:06:09.89 ID:wMYHHa5l0
どっちも引けないから、最高裁まで行くだろうな
2〜3年かかる

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 16:09:31.19 ID:3rn0OYt00
間違いなく最終的に国側が勝つでしょ
これ勝たしちゃうと遡及して税金返金の手続きが日本中で発生しちゃうから
地裁レベルだと窓際裁判官がやけくそで国敗訴の判決するだろうけど

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 16:14:17.43 ID:vt/I5Tdn0
>>254
殆どの人は毎年損してても競馬やめてないんだから、終わるわけ無いだろ

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 16:43:29.84 ID:5D1W1rHm0
色んな漫画でこの手の奴が浮浪者みたいなバイトを大量に雇って窓口で買わせる話あるよな

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 16:47:51.72 ID:0JKpX4XwO
まったく…大阪人は金に
がめつい為、金にまつわるネタ話が、つきないなー

大阪の堺市みたいな強欲な市長も居るしー

大阪人の金の亡者ぶりや
大阪人の守銭奴ぶりにも
呆れる!

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 16:51:55.50 ID:9VzVe09n0
>>249
よくもまぁそんな嘘を
判例が出来れば見境なく掘り起こしてくる連中なのに
これは連中のノルマ主義による新規開拓の一環なんだよ
これが確定したら経常化して狙い撃ちしてくるよ

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 16:56:39.26 ID:UquhS0840
JRAは会社員側に回って有能な弁護士とかつけてないのか?

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 16:58:07.68 ID:2OnsV0fSO
>>21
税務署は一回のレース分にかけたカネは経費として認めるが、
負けレースを累積して経費扱いにするのは認めない、って主張だったかと

その有馬記念の例で言えば、年末に400万つぎ込んで600万とったら400万は経費になるが、
1年間たとえば390万円負け続けて、最後に10万つぎ込んだ有馬記念で600万とったら
経費は10万認めるが他のレースにつぎ込んだ390万は関係ない(経費じゃない)、って感じで

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 17:00:03.60 ID:odaCc4Fy0
クビ吊ったらチャラになるんじゃないの?

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 17:04:53.85 ID:3cokg2vt0
だから個人じゃなくて法人でやればいいんでしょ?

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 17:09:12.23 ID:tSYCU/kx0
株はオーケーで競馬はダメって論理的な理由あんの?

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 17:15:26.45 ID:XlG9F8g40
すぐに競馬終わるとは言わないけど、影響を小さく見積もる理由がないよね

ほとんどの人が損してるのは、今までは予想が下手だったからだけど、
これからは勝ってる少数も厳密に税法を適用すれば負けることになる。
実際そこまで取り締まり強化なんてまず出来ないだろうけど、
仕組み上、脱税しななきゃ儲からない(誰も勝てない)ギャンブルなんて破綻してるじゃん。

競馬の予想って実際かなり手間だし、同じ労力かけるなら普通は別のことをする。

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 17:17:10.66 ID:3QxMMBlZ0
>>256
具体的にはだれが返金手続きやるんだよ
爆笑問題の田中か?

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 17:19:10.79 ID:B0c3kK+70
パチンコより競馬を先につぶしにきてるの?

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 17:26:20.13 ID:OhEfwqu10
まあ普通に負けるだろうね。
公営ギャンブルは国の資金源なのに、そこで安定的に儲けられちゃ困るだろ。

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 17:32:35.79 ID:OdMAmayh0
>>265
株やFXは法律で守られてる先物、信用取引だからじゃないの
競馬なんて窓口はザルだし、PATよく知らんけどただの履歴でこれ元に税金払う為にある訳じゃないし払っても無いだろ
利益得ながら税金払いもしないで払えと言われてから急に利益に課税しろって話をする方がおかしい

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 17:39:31.78 ID:pNphp6ej0
>>260
課税対象者が何十万人いると思ってるんだ。
国税はそんなに暇じゃない。
それが容易にできるんだったらとっくにやってる。

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 17:51:00.49 ID:mKqo+Zgz0
>>271
税務調査のついでとか、通報の類で捕まえるのはいくらでも可能ですよ
狙いうちされるのは貧乏人ではなく、大口連中
それこそ爆笑田中みたいな競馬好きでそれなりに馬券買ってる連中からしたらひとたまりもない

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 17:56:43.69 ID:gxtgohOo0
例えば1000万使って1000万稼いだら結果トントンだけど稼いだ1000万分にそのまま税金がかかるって事で合ってる?

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 18:03:52.30 ID:pNphp6ej0
>>272
そのレベルだったら今までどおりじゃんw

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 18:04:09.25 ID:SSCcHX3+0
100万円分馬券を買う
10万円当たる
雑収入として5万円を納税
収支-95万円
これはまあ、ギリギリ理解できる・・・

100万円分馬券を買う
100万円当たる@
その100万円で100万円分馬券を買う
全部外れる
雑収@として50万円を納税
収支-150万円

これもうわかんねえな

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 18:06:50.33 ID:wxftQOvV0
これってボックスとか流しで100円ずつ買っても、当たった時の経費は100円?それとも例えば10頭流しだったら1000円?

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 18:09:15.06 ID:wxftQOvV0
>>269
別に安定的に儲ける奴がいようとJRAの利益は変わらないだろ
むしろそういう奴がいる事をPRする方が全体の売上が上がって結果利益が上がる

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 18:31:09.58 ID:O8guG+1f0
株は資産だからじゃね?

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 19:02:22.53 ID:NxYxVxPD0
どこからバレたのかっていうのが
一番こわいんだけどな

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 19:04:15.70 ID:iAKyOuEYO
スレタイ上手いなw

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 19:05:23.80 ID:zs+F2n2e0
>>269
意味不明
当たろうが当たるまいが税金は購入時に取られてる

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 19:05:44.16 ID:r+TiSw7J0
良くも悪くも
ネット投票なんだから
ハズレ馬券もガラス張りなわけなんだから
これは裁判で男性の主張が認められると思うわ
じゃなかったら誰も競馬なんてやらねーよ

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 19:06:52.00 ID:dR87j8fg0
JRAが助けてやれよ
これはさすがに酷いわ

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 19:07:25.29 ID:DUISmBLH0
馬券購入者が負けたら、競馬終了のお知らせになるぞ。

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 19:08:46.45 ID:Z+fs9E2e0
競馬人口減るだろ
負けるわけない

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 19:09:58.21 ID:r+TiSw7J0
ゴミ箱からはずれ馬券拾ってきて経費って主張したって
それは通らないけど
ネット購入ならキッチリと計上できますやん

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 19:13:16.44 ID:29JM55Wt0
これは影響でかいよな
他のギャンブルにも波及しそうだし
がっつり賭ける時はpat使わんようにしないとな

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 19:16:49.33 ID:2v16M0qq0
>>282 >>284 ところがやるんだよ。馬鹿はいるんだよ。沢山。
「オレはいつか当たる」 「当たっても税金なんて支払うわけがないだろ」
 これ。
んで、今回のこの事例は例外的な裁判なので、実のところ今競馬をやっている人がこの裁判の結果を見てやめようとは思わない。
税務署がもっと積極的に多くの人を訴えれば変わってくるけどそんなことはしない。

いずれにせよ男性の主張が通って欲しい。この税務署の主張は受け入れられない。金の亡者か。

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 19:17:00.82 ID:8Wz9G/cY0
1レースあたりの買いを
1点のみに限定されてるわけじゃないんだから
PATの記録やはずれ馬券が残っているのなら
経費として認められるべきでしょ

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 19:23:48.16 ID:i7ue7cvY0
遊興費が課税所得から控除されるなんてありえないだろ

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 19:28:37.91 ID:xf4flp+p0
これってトータルで100万負けてても当り馬券だけ見たときの利益が100万あったら50万税金で引かれるってこと?
競馬で-100万プラス税金で-50万で150万損するってこと?

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 19:31:33.61 ID:4SSGP2280
>>291
そうだね

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 19:35:04.54 ID:+SChuUrj0
こいつが裁判負けたら一生競馬しない

つうかとっとと二重課税やめろ!

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 19:37:20.76 ID:+SChuUrj0
カジノもやるんだったら非課税にしろよ

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 19:39:14.67 ID:vt/I5Tdn0
>>293
消費税みたいにJRAが預かって国に払っているわけではない
ファンが課税されているのは所得税のみ

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 19:39:22.58 ID:oeqEc6RM0
>>291
トータルで50万儲かってるだろ

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 19:44:25.33 ID:dyputG+G0
税法上ではトータルっていう概念が無いんだろ、いくら負けてようが知ったこっちゃない
だから認められるのはその1レースでのみ使った金額だけ
そもそもギャンブルなんだから今までの負債がどうとか投資がどうとか経営視点で物言うこと自体がおこがましい

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 19:57:23.07 ID:xf4flp+p0
ってことはきっちり取り締まればパチンコパチスロやるやつからすごい量の税金集めれそうだけど
今回の裁判で一気に取り締まり強化と化してくれるのかな

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 20:08:36.26 ID:i7ue7cvY0
>>298
ないから安心しろ。

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 20:09:40.80 ID:RDD/Woogi
5億なんて逆立ちしてケツの毛どころか前立腺むしっても払えんし負けるとわかっても裁判しか無いとか悲惨

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 20:20:38.44 ID:KjdbV9m0P
安田美沙子からきっちり取れよ。
今日のwin5当たったようだから

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 20:21:30.00 ID:XN7/Mk8V0
>>297
>認められるのはその1レースでのみ使った金額だけ

間違い
当たりの購入分だけが控除される

1-2 100万 ハズレ
2-3 100万 2倍当たり
購入金額200万払い戻し200万
一般人から見ればトントンのこのケース
控除されるのは100万のみで100万が利益として課税対象になる

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 22:00:44.61 ID:8dw+9+UL0
そんなことより競馬で100万失ったおれはどうすればいいの?

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 22:14:44.81 ID:WRSmahWW0
馬鹿の税金とはよくいったもんだなぁ

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 22:17:21.32 ID:LAtCf1ED0
これさもし裁判で負けたら
競馬で勝つなんて実質無理ってことになるだろww

全レース的中させる超能力使いでないとw

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 22:26:33.85 ID:WBgXaEC00
>>9
馬券の売上の1割が国に収められるから
馬券を購入した時点で納税してる
国税局は、当たり馬券の分だけ納税しろと言っているから
これが通ったら全国の馬券ファンは脱税者ということになる

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 22:32:47.80 ID:yvLBUvJo0
ネットで買うやつはへるだろうなw
いつ国税局からお呼びがかかるかw

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 22:56:44.52 ID:tSYCU/kx0
払い戻しが数万でも納税せなあかんの?
なら馬券買ってるやつはほぼ100%脱税だな

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 23:46:56.73 ID:qU2g8pqO0
これは会社員が勝つよ。
国税庁はアホとしかいいようがない。
おそらく引っ込みがつかなくなっただけだろう

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/18(月) 00:37:11.46 ID:4XR95AVAi
というか ギャンブルに課税するな

夢がなくなるやろ

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/18(月) 00:38:00.60 ID:PYDKtrVa0
公営なんだし非課税でよくね?

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/18(月) 00:41:43.44 ID:59vVJEMO0
一般に競馬の配当金は「一時所得」にあたると考えられますが、その場合の所得の計算は所得税法34条に規定されており、総収入金額からその収入を得るために支出した金額の合計額を控除し、
そこからさらに特別控除額50万円を控除した金額になります。
また、収入を得るために支出した金額とは、「その収入を生じた行為をするために直接要した金額」(以下、費用という)に限るとされています。
今回の争点は、当たり馬券の購入代金が費用にあたることは当然として、はずれ馬券の購入代金も費用にあたるかです。
国税庁は、はずれ馬券は配当金とは無関係なので、費用にはあたらないと主張しています。
ですが、この主張は購入した馬券がすべて的中するという到底ありえない事態を前提としており、不当だと思います。
また、国税庁の主張通りに課税を行うとすると、収支がマイナスの人からも課税をすることになり、個人の担税力に応じた課税が行われていないことになります。
ギャンブルにおいて配当金を得るためには、当たることもはずれることも当然に想定されており、それは経営者がリスクのある事業を行うことで利益の増大を目指すのと同様です。
そうであるならば、はずれ馬券の購入代金は経営者でいうところのリスクにあたるのだから、費用に認められてしかるべきだと考えます。
「直接」要した金額に限ると限定しているのは、馬券を買う前提として競馬場への交通費や競馬雑誌・新聞といった馬券購入のための研究費などは費用には含まれないということを規定しているものと思います。

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/18(月) 00:43:40.93 ID:qR9nseVi0
競馬なんてやるからだ
totoは非課税だぞ!

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/18(月) 00:47:34.70 ID:meXL6HlM0
収支がマイナスになるのは納税分も次以降のレースに注ぎ込むからなので論外
ギャンブルを経営と同様に扱えというのも身の程知らず

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/18(月) 02:16:11.74 ID:v+Y6sEW80
まあでも簡単に経費扱いにできるようにしちゃうと
競馬場で捨てられてるハズレ馬券拾って経費に入れる事もできちゃうしな
自分で確定申告してる人とかそうそういないだろうし

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/18(月) 02:26:52.92 ID:j3mJfu0o0
全部当てれば良いだけなのにわざわざハズレ馬券を買うからだよ

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/18(月) 02:30:10.76 ID:TDzVLSy00
経営と何が違うのかねぇ
安く買って高く売る、これだけなんだから違いもくそもねぇ
ギャンブルで儲かる訳がないという国税の勝手な思い込みに過ぎん

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/18(月) 02:32:09.96 ID:bq4InCDW0
まぁ負けるだろうな

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/18(月) 02:39:42.54 ID:m7S0gRmz0
>>112
やたら国税に肩入れしてる必死なのが叩き続けてるだけじゃね
あとは司法が2重課税か判断するだけだ
まあ国税負けるだろww

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/18(月) 02:40:51.14 ID:VrEW9wvxi
まあ裁判以外道はないわな

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/18(月) 02:49:20.32 ID:yJ4eDmjbO
勝ち分の半分も税金でとられるのかよ。こんなわりにあわないものをよくやるもんだ。

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/18(月) 02:50:23.01 ID:/ASxanFP0
どうだろなぁ。 全額経費は無理じゃないかなぁ。 2年間だろう? 予め青申告なり申請しておかないと
マイナス経費の年繰り越しは通常認められないからね。 何申告か知らないが、まず白申告じゃ1年単位しか無理。

あとはギャンブルを一連の取引とするのかってとこかなぁ。

一連の取引として認めたとなれば、例えば50万を超える高額懸賞を当てた人が、いままで応募のに費やした
応募条件対象商品の購入費を全て経費に組み入れられるってことになるが どうだろうか。
そもそも一時所得の課税はそういう考えにはなっていないのではないだろうか

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/18(月) 03:01:06.23 ID:hDijn+ZV0
今って馬券売上げの半分以上はPATなんだろ
その内年間90万以上の払い戻し受けてる奴なんて相当数いるだろ
判決次第でそいつらが手引いたら売上げ激減でJRAは成り立たなくなるんじゃね

324 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/18(月) 03:03:34.14 ID:kugGrmca0
誰もが空気を読んで恣意的に踏み込まなかったところに、
空気読めない連中が突っ込んだだけだろw

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/18(月) 03:07:43.24 ID:l9op3IJrO
>>48 株の損益を次の年に持ち越す時申告したのでは

326 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/18(月) 03:08:49.94 ID:WZTmTiHg0
元々税金分は配当から引かれてるもんだとばかり思ってた
もう絶対公営ギャンブルなんてやらん

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/18(月) 03:13:49.45 ID:COdwJBOZ0
面白い裁判だな
結果次第では公営ギャンブルは淘汰されるな

>>325
馬券に絡むお金は申告しないだろ

328 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/18(月) 03:16:26.73 ID:mzTXDM770
年間90万以上の益で納税義務、当たりの買い目のみが控除対象となると
定期的に馬券を買ってる連中の多くが脱税してることになる
これを周知徹底しないJRAは脱税幇助の犯罪組織としかいいようがない

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/18(月) 05:00:27.13 ID:gGPrlx9v0
競馬場の達人とかで50万以上儲けた連中は納税してんのか?嘗て徳光、田中はしたらしいが
北島三郎なんか百万馬券何回も的中して御祝儀出しまくってるとダウンタウンの番組で話してたが
納税してんのか?法律はすべての国民に平等が日本国憲法だろ、貧乏人のささやかな楽しみを奪うな馬鹿野郎!
でもまあ、1日50万までの儲けなら申告の必要無いなら何も心配する必要ねえな、当らねえもん!

330 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/18(月) 05:49:36.91 ID:yvQE+53u0
負けたら競馬そのものはともかく、PATは確実に壊滅するわなw

331 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/18(月) 06:41:49.11 ID:VwITxhLZ0
国税局が負けた場合
今までの制度で納税した人に対して返還が発生する

332 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/18(月) 07:18:52.46 ID:an2YznUN0
コイツは額面大きいしインチキしてたから別
ほかの人たちは今まで通りお目こぼし

…と思ってたら米軍トモダチ代2000億の財源になるかもね

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/18(月) 07:54:45.81 ID:C8BaKjp9O
ギャンブルなんて期待値がマイナス何だから全体的、統計的に言えば既に税金が引かれている状態
勝った人から税金を引く必要はない
ブックメーカーと差しで勝負してるわけじゃなくパリミーチュアル方式なんだから

税金を掛けるのならば経費の問題についてはギャンブルだけを独立して扱って他の所得と損益通算できないようにすればいいだけ
それならいくらハズレ馬券を拾ってきても無駄
実質的にギャンブルの利益に課税出来なくなるけど他の所得の圧縮は出来なくなる

334 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/18(月) 08:04:01.58 ID:x2nSfYc20
>>76
何その、夢物語

335 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/18(月) 10:05:40.52 ID:J/RZYoId0
これからPATは馬券買いにいけない時用だな
勝負かけるときは競馬場で分散買いする

336 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/18(月) 10:07:05.38 ID:89bXL3Id0
とりあえずネット経由で馬券買うのは
余りにも危険すぎて廃れるなw

337 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/18(月) 10:12:51.48 ID:PmwLj4M90
これで国税が負ける可能性は無いに等しい
男性側が勝つと書いてる奴らもネタだろ

338 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/18(月) 12:38:20.73 ID:P/2z+BoQ0
30億円の利益のみに税金かよ
28億円の原価差し引き計算はどこいった

339 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/18(月) 13:20:46.38 ID:crteNgsm0
原価じゃないから

340 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/18(月) 13:35:47.23 ID:KMXh5Vmv0
農水省と国税庁の喧嘩だな
テラ銭とってこれはひどいと思うが

341 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/18(月) 13:43:58.87 ID:aEtRjrbv0
これからは1点買いで当てるしかない時代か
3連系はウイン5は終了だな

342 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/18(月) 15:36:02.49 ID:mrfboW/DO
>>341
別に勝てるよ
ただ最高税率として所得税住民税で25%取られるから、それを差し引く意味で倍率を3/4倍しても儲かるラインで賭ければ良い

343 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/18(月) 20:05:43.19 ID:MVyCxJn20
これ法人化してやるっていうのは駄目なの?
当たり馬券の税金の分は法人に付けて破産させて、
自分は儲けの分だけの税金を払うっていう。

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