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【O型RH-】 理研、「万能血液」の開発に成功し、無限増殖にも成功してしまう。献血ビジネス崩壊か。

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 17:06:16.60 ID:p989CqVW0 ?2BP(6001)

あらゆる細胞になる能力を持つヒトの人工多能性幹細胞(iPS細胞)から赤血球を豊富に作る技術を、理化学研究所
バイオリソースセンター(茨城県つくば市)の中村幸夫細胞材料開発室長らが開発した。実用化されれば、少子高齢化で
不足が懸念される輸血用血液の製造につながる可能性がある。21日に横浜市で始まった日本再生医療学会で発表した。

中村さんらは、赤血球を次々と生み出す「赤血球前駆細胞」をマウスで既に作製しており、これをヒトiPS細胞に応用した。
貧血治療に使われる薬「エリスロポエチン」の成分など血液増殖につながる物質を使って培養し、同様の前駆細胞の
作製に成功した。

この前駆細胞の集まりを赤血球にしようとすると、約25%がうまく変化するが、残りは不完全だったり、前駆細胞自身が
死んでしまったりするという。前駆細胞自体はほぼ無限に増えるため、輸血に必要な量の赤血球は作れるが、コストを
抑えるのにさらに技術改良が必要で、実用化には数年かかるという。

iPS細胞から作った組織は、ヒトに移植すると異常な形で増殖してがん化する恐れがあるが、赤血球は他の細胞と違って
核がなく、自分で増殖しないためその心配はない。ほぼ万人に輸血可能なO型Rhマイナスの赤血球を作って貯蔵すれば、
ほかの血液型にも対応できるという。

中村さんは「前駆細胞から赤血球を作製する効率を、現在の25%から100%に高めることが必要で、さらに研究を続けたい」
と話している。
http://mainichi.jp/select/news/20130322ddm041040031000c.html

■参考
http://medicalware.org/w/images/4/4b/%E6%B6%B2%E4%BD%931%E3%83%9F%E3%83%AA%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%AB%E3%81%82%E3%81%9F%E3%82%8A%E3%81%AE%E5%8D%98%E4%BE%A1.jpg
http://medicalware.org/wiki/%E8%A1%80%E6%B6%B2#.E8.A1.80.E6.B6.B2.E3.81.AE.E4.BE.A1.E6.A0.BC

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 17:07:15.53 ID:5k6wrtmo0
ドレッシング?

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 17:07:23.03 ID:0MNwD+eMP
これで小うるさい献血野郎も消えるなwwww

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 17:07:52.71 ID:sB+nW2Pi0
お酢をインスタントコーヒーにいれるとレギュラーの味になるのも理研の研究なんだよな

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 17:08:17.94 ID:RKJg4t8n0
どうせ利権で潰されるだろ

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 17:09:01.53 ID:Tm3kSY1p0
理研は文科省管轄なので厚労省に潰されることもないというのが大きい

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 17:09:34.46 ID:fs7oKw2j0
>>5
まさか、利権と理研をかけたのka

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 17:09:38.54 ID:2rh4e2L50
>>4
マジで?

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 17:09:54.12 ID:r5sYFrzm0
縣B型AB型
涙拭けよ(スッ ティッシュ

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 17:10:18.07 ID:MM3CcsK7P
研究発表でこんなEXCELのデフォルトばりばりのグラフを出されると何だかな〜と思ってしまう


http://medicalware.org/w/images/4/4b/%E6%B6%B2%E4%BD%931%E3%83%9F%E3%83%AA%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%AB%E3%81%82%E3%81%9F%E3%82%8A%E3%81%AE%E5%8D%98%E4%BE%A1.jpg

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 17:10:24.01 ID:AybEK9xN0
ポエチン安くしろ

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 17:10:29.34 ID:sKVMgcgR0
>>6
それだと
研究が成功しても実運用されないってのがありえるのでは…

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 17:10:35.07 ID:dCvH6Vg80
>>5-6
文科省は厚労省を無視して東北の放射線量を毎月公表しまくったり最近ぶっ飛んでるからなw

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 17:10:38.60 ID:96wjfybg0
また白い血液か・・・

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 17:11:35.30 ID:wGu5grEU0
O型H系

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 17:11:37.57 ID:BKivcjT80
iPS細胞があれば何でもできる

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 17:11:47.15 ID:7sG7iFwV0
研究の成果はアメリカに持って行こう日本じゃ潰される

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 17:12:51.46 ID:I3/Va+BF0
南方先生は生理的食塩水でおkって言ってたぞ

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 17:12:58.12 ID:ytWA6xuS0
これ稀血は無理だろうな

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 17:13:09.52 ID:aqQ6phO00
>iPS細胞から作った組織は、ヒトに移植すると異常な形で増殖してがん化する恐れがあるが

ips細胞ってやっぱクズだは

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 17:13:27.94 ID:KwTSt6BG0
>>18
浸透圧1.0に調節すれば使えないこともない
調整すれば

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 17:14:02.32 ID:0zQ1y3/a0
血液ピンチ!やっぱり特にA型大ピンチ!O型・AB型も不足気味、B型だけはだいじょうぶ−宮城
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1175693416/
滋賀でも血液ピンチ!特にO型極端にピンチ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1164804215/
血液ピンチ!O型の在庫「危険水準」−京都
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1133365151/
秋田でも血液ピンチ!O型とA型深刻!「特定血液型が長期にわたり不足」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1161496896/
血液ピンチ!・・不足続くO型血液−奈良
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1110508971/
血液ピンチ!輸血用血液が全国で大幅不足、AとOは特に深刻
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1112781604/
「緊急アピール!!O型、AB型血液大ピンチ!!」・・輸血液在庫が危機的状況−大阪
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1112089451/
和歌山でも血液ピンチ! A型とAB型が不足
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1147184418/
近畿各地で血液ピンチ!B型以外全部ピンチ!
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1167222122/
血液ピンチ!A型だけが極端に不足、在庫率わずか30%−青森
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1171112898/
千葉でも血液ピンチ!A型は深刻な状態、献血リピーター“会員くらぶ”が発足
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1148219864/
血液ピンチ!A型大幅不足、B型は余る−上海
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1117334867/

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 17:14:28.87 ID:vgetC3sw0
数年で献血のコストを上回るとか世界中の売血がmade in japanになるな

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 17:14:49.39 ID:ZppsRlXV0
        日本ばかり!!いつも日本ばかりが世界から賞賛されて注目されるニダ!

             悔しいニダ悔しいニダ悔しいニダ悔しいニダ悔しいニダ悔しいニダ

         ((⌒⌒))    )  ネトウヨ!ネトウヨ!ネトウヨ!ネトウヨ!
     ファビョ━ l|l l|l ━ン! )  
        | ヽ、  .| ヽ、  ) ホルホル攻撃でスレ潰しニダーーーー!!! 
        /  ヽ─┴ ヽ   )/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒丶
 ミ ミ ミ /!||!(゜\'iii'/゜)ヽ    ミ ミ ミ      .______
/⌒)⌒)⌒)ノ( "","ニ..,ニヽ"v\    /⌒)⌒)⌒) .{{ |   |     丶}}
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ヽ    /    ヽ.ニニニニ>  ヽ /    /    .{{ |   |   |  |iiiiiiiiiiiiiiiiii| }}
 |    |   l||l低脳うんこりあんl |l 从人 l||l .     |   |   |__|____|
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    .{{.|__|_/    /  )) }}
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))  〔 ̄ ̄! ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ((
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ ̄ ̄⌒Y⌒Y⌒Y⌒ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            バン!  バン!

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 17:15:00.60 ID:nw1nFGYI0
血液もブランド化しよーぜ
処女が一番高いって事で

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 17:15:08.24 ID:njSorZ4M0
>>10
凝ったグラフ使う利点って何よ?

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 17:15:32.48 ID:pr6EAjna0
早く実用化されて欲しいよね
若者は年金だけでなく血液も老人に捧げるのかって

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 17:15:51.28 ID:2lFdZC+T0
> iPS細胞から作った組織は、ヒトに移植すると異常な形で増殖してがん化する恐れがあるが、赤血球は他の細胞と違って
> 核がなく、自分で増殖しないためその心配はない。

iPS細胞関連では一番実用化が早そうだな

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 17:15:56.75 ID:6tKF2BKyO
献血って血管に直接針ぶっ刺して血を抜いて報酬はお菓子とジュースとかそもそもおかしいだろ

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 17:15:58.99 ID:/99vNCiC0
Rh-ってRh+に使えるんやったんや……

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 17:16:02.74 ID:qsgxMk4p0
サーベルキャットのように愛し合い
失くした手足を生やし直そう

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 17:16:08.52 ID:CGEMXsnsO
素晴らしい研究ですなあ

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 17:16:53.66 ID:y7Mrf+7R0
これとわかめスープがあればどこへでもいける

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 17:17:29.42 ID:uoibwmfe0
クリーンな血液として普通に売れそう
「いやー昨日さ血液交換してきたわー気分いいわー」という時代も遠くない気がする。

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 17:18:17.88 ID:/EUv4xMz0
コストはどうなん?

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 17:18:20.10 ID:hcRTE1SX0
>>24
科学ネタまでに韓国絡めんなよ糞ウヨ

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 17:18:45.56 ID:w9i1VCVV0
これで潰れる会社もあるだろうが生まれる会社もある
いわゆる新陳代謝である

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 17:19:42.63 ID:FHEB3EW10
増えるワカメ血液

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 17:20:30.01 ID:BrKe93sF0
友愛の予感・・・

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 17:20:33.81 ID:XTYLKdt90
白血病治療になんかしらの効果はないのか

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 17:20:39.18 ID:4FqKVgtx0
ドラキュラが普通に生活できてしまうな

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 17:20:41.11 ID:sB+nW2Pi0
>>8
http://mekago.cocolog-nifty.com/dpzannex/2008/07/post_7285.html
>それがどんなことの役に立つかというと、たとえば、インスタントとレギュラーコーヒーの味の成分を
>比較してみると、実は、インスタントコーヒーは、
>味として「酢」が足らないことがわかるんだそうです(写真の赤色の→の所)。
>酢にひたしたスプーンで、インスタントコーヒーをちょっとかき混ぜてやると、
>レギュラーコーヒーの味に近くなるとのこと。

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 17:20:56.76 ID:Qrfk+IjI0
人の善意を利用してタダで集めたものに値段をつけて商売してた悪魔のような奴らがついに淘汰される時が来たか

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 17:21:02.57 ID:Xg45rmFn0
この血液開発したのは、実は吸血鬼の一族だからな

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 17:22:12.82 ID:WR8mEuXr0
レッドブルはあれだけ宣伝費かけてるのみたらわかるけどウォッカってそんなに売れてるのか

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 17:22:26.04 ID:01nsKtYZ0
ipsマジ万能

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 17:23:41.41 ID:O9tjjj8A0
エホバの証人野郎も自分の血を増殖で輸血できるようになるのか

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 17:23:47.78 ID:BhXeDXvN0
天然モノの血液

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 17:23:53.04 ID:AuB1N1oG0
身内にOマイナスいるけど
珍しいのか

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 17:24:03.42 ID:5TxXAdr50
早く世界中で特許とれ
今すぐだ

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 17:25:18.34 ID:zF/VV2EOO
献血って利権なん?どういう仕組み?

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 17:25:37.50 ID:wW/L0YFI0
ABマイナスのほうが結構珍しいでしょ

O>A>B>ABの割合だし

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 17:26:00.48 ID:0irb667hP
>>10
黒のタートルネックでも着てプレゼンでワンモアシングとかやって欲しいのか?

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 17:26:44.10 ID:bNXrg7Es0
いや、赤血球とかむしろ余ってるし

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 17:27:25.83 ID:L04YSyU90
>>42
また無駄に知識が増えてしまった・・・

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 17:28:02.12 ID:YeL9YJk70
人類全部に遺伝子操作してすべての血液型を同じにすれば良いじゃん

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 17:28:26.32 ID:wWL1kdhX0
多血症とか大丈夫なんかね?

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 17:31:35.49 ID:RbfMuVV50
>>56
アメリカでは割りと真剣に(輸血の都合から)
「全人類をO型化する研究」が行われてる

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 17:31:38.42 ID:F/AwF/bu0
>>51
血は200mlあたり一万円くらいで病院に売れる
献血ルームでジュースとクッキーだけ渡して血を抜けば油田並に儲かる

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 17:34:06.40 ID:tTwffRYH0
>>1
前もスレ立ってたな
何度も同じスレッドを立てるな

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 17:35:16.05 ID:5+lOcVzm0
>>5-6
頑張れ文科省
負けるな文科省

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 17:35:18.42 ID:wW/L0YFI0
まぁ集めるための人件費とか、エイズウイルス等が入っていないかの検査
使えない血液やらの廃棄、血液の精製

とかもあるから油田並みに儲かるっていうのは間違い
日赤本体の運営は会員からの会費でまかなってるし

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 17:35:27.65 ID:WoDtK1MS0
人工血液って白いイメージ

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 17:36:08.46 ID:PpBsTnisP
>>52

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 17:36:17.81 ID:LXtatQQk0
>>58
ようやく変態B型の俺がモテモテO型になれるのか

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 17:36:40.49 ID:OI26dhRp0
あとは血小板?

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 17:36:46.26 ID:TsklBM1b0
経血だけをひたすら流し続けるデバイスが完成するのか

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 17:37:57.64 ID:7evnvhnR0
献血お願いしマースってやらなくてすむじゃん、よかったね

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 17:38:13.61 ID:CG9xWwkp0
なんだかんだ理由付けて人口血液は人体に使用禁止となるだろ

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 17:38:35.07 ID:Onn8NCYc0
医者筆頭に医療関係者は献血しない

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 17:38:38.12 ID:kkRnYFAN0
薬学も医療も業界が腐ってるのが残念すぎる

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 17:41:03.05 ID:dCvH6Vg80
>>48
熊本産の天然物血液!とか始まるな

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 17:46:57.36 ID:HVpplaN90
さっさと大量生産して輸出しようぜ
余所の国に先こされたらどうせビジネス崩壊するんだから

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 17:48:06.89 ID:vnDc3Ztu0
あれ。献血の大半は70声の高齢者に使われるっていうコピペか画像頂戴

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 17:48:16.11 ID:RJEud1NK0
日本強すぎワロタwww

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 17:49:06.06 ID:fIHNBBIo0
そんなに飲めねーよ

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 17:50:19.61 ID:6LR1QplSP
万能血液が普及したら血液型調べる必要が無くなるな
「自分の血液型なんて知らないし興味無い」って世代が出てきて血液型ビジネス終了くるで

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 17:50:53.79 ID:Jyvx9miK0
専売公社みたいになるだけちゃうん

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 17:51:43.72 ID:AxKj9IPwP
皇族まで巻き込んでいる赤十字売血利権が
人工血液は天然血液の10倍の値段とか言い出すまで後5年

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 17:51:55.15 ID:heKtKuIJP
キャシャーンかよ

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 17:52:51.90 ID:YeL9YJk70
何の目的で輸血するかによるけど、酸素の輸送だったら別に赤血球じゃないマイクロマシンみたいなの使えないのか
そういう研究あったよな

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 17:55:35.93 ID:a5BH+eAP0
>>40
自家移植の改善には使えるかもしれんな

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 18:04:35.25 ID:65fwT9KG0
生物の老化は血液に由来するという研究がある
老マウスの血液を全て若いマウスの血液と入れ替えると老マウスの細胞が活性化し若返ったそうな
人工的に血液を大量生産する技術が実用化されれば人間の寿命は20〜30年伸びる

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 18:05:26.84 ID:zeDutyfo0
>>59
それでも単体では赤字なんだよな。
保管もそうだが、人件費が高すぎる。

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 18:08:29.43 ID:CGFHUBj80
>>58
研究途中で他に応用できる成果は出そうだけど1つの型になるとすぐ淘汰されそうだな

ってかSFネタで使えそう

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 18:13:27.49 ID:NSFu35P00
世紀の大発明やな

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 18:13:29.79 ID:5BvbtHeH0
Rh-の血足りないから献血に来てくれって頼まれたけど
行かなくていいんか?

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 18:14:35.14 ID:ZoTsfVRO0
特定患者向け輸血のお願い状が来るとどきどきする

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 18:21:30.99 ID:iAZLKeWz0
わかめスープだけじゃなかったのかー

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 18:23:44.42 ID:W8v+ysN10
DNA情報だけ取られた奴ら悲劇だな

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 18:24:30.34 ID:Cdp5RvhJ0
iPS絶大過ぎワロタww

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 18:34:19.49 ID:51yrCSzs0
献血は無料
輸血は有料

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 18:35:51.65 ID:6k+XEr8W0 ?2BP(1001)

献血無くなったらどこでおやつタダで食べればいいんだよ

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 18:38:32.96 ID:bnnmIhAL0
これからは献血=発展途上国という図式になるわけだな

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 18:39:25.45 ID:l4mO1L+y0
>そのうえ野菜にかけても美味しい

これマジか?

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 18:41:27.04 ID:z4VL0+Vv0
IPSまじでスゲー技術だな
これからもどんどん夢の医療技術が爆発的に増えそう
もっとこれに予算も人もつぎ込めばいいのにな

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 18:52:07.63 ID:2oKolugS0
理研ってドレッシングとかの会社じゃなかったんだ

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 18:53:58.77 ID:LT5pDyY2O
あんまやってるとタイムアップくるで

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 18:54:34.29 ID:EjD9Agwt0
しそ最強

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 18:57:23.81 ID:qWVnPotR0
なんかもう完全にSFだな
SFだとこの技術が一般に普及した後で重大な欠陥が発見されるんだが

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 18:58:31.79 ID:FdhlG32c0
>>59
マジデスカー

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 18:59:56.83 ID:wI2tH7LL0
ふえるワカメ血液

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 19:01:27.44 ID:FdhlG32c0
>>83
若いマウスはどうなった?

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 19:10:30.04 ID:hBHZBOQd0
お前ら人口門の血液だけはやめとけ
十年後二十年後の差が出る・・

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 19:20:25.82 ID:uEcbyRNb0
人工血液って米軍研究してなかった?W
アメリカにおこられるぞ

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 19:23:42.13 ID:PMMKKW8i0
俺Oのマイナスなんだけどどうにかして高く売る方法はないの?

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 19:29:53.80 ID:nEinky4g0
てかこれ、理研のと北大のは培養したもんが別ってこと?

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 19:37:38.16 ID:vJyJtkPL0
O型最強すぎワロタ

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 19:38:57.04 ID:tVYje5TH0
やるう

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 19:42:58.59 ID:hItzC+wr0
>>8
らしいよ
飲んでみらんことには分からんが

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 19:43:23.54 ID:jRVe2hD20
エホバは駄目でしょ
人工だろうと輸血はだめ
なにがあっても輸血より死を選べよ

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 19:47:40.71 ID:vAUAM15j0
赤血球だけかよ
他のタンパクや白血球も作れないなら献血必要じゃん

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 19:48:45.70 ID:ho3BBe1h0
>>26
カッコイイ

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 19:52:30.94 ID:VyySvaoB0
RH-厨歓喜w

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 19:54:30.33 ID:gxQmFD1f0
なぜか海外だけで活用されるとか無しにしてくれwwwww

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 19:56:07.85 ID:gAiDEFga0
>ほぼ万人に輸血可能なO型Rhマイナスの赤血球を作って貯蔵すれば、

これってつまりAB型以外の人はおkみたいな?

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 20:09:54.63 ID:lk4IiXhV0
>>116 Rh+以外じゃね

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 20:12:56.77 ID:q9VWPfe10
>>22
何故B型は献血に協力するのか?

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 20:20:44.84 ID:+eCcD53u0
>>26
これはぜんぜん凝ってない。
デフォルトのまんま。

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 20:25:43.30 ID:PjuIERuV0
赤血球だけ作れても意味ないんじゃ
血小板とか血液製剤どうするん?

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 20:26:23.88 ID:I5A5KDOG0
人工でやれるならそれに越したことはない

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 20:32:08.68 ID:FTwulzR/0
俺の存在意義がまたひとつ•••

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 20:34:15.85 ID:Q4SppREP0
うちの親も希血なんだな。
知らない間にクラスチェンジしくさった。

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 20:35:51.92 ID:/gxsCBQ00
>>42
(´・∀・`)へー

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 20:37:42.46 ID:uyDua8eB0
わーお

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 20:37:45.54 ID:GQ7N/wZ70
Le(a-b-)のドクターKにも輸血できるの?

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 20:37:52.71 ID:XLuRwCC20
海外の売血で生計立ててるやつらが路頭に迷うなw

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 20:41:10.77 ID:C3LefEBz0
ドクが全身の血を入れ替えていたよね

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 20:41:31.40 ID:HOkMODk+0
大量にいるもんだから
献血より大分金かかるんじゃねーかな

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 20:44:07.87 ID:48xwt07d0
>>10
グラフの中身ちゃんと見ろよ
別に研究発表のグラフじゃないぞそれ

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 20:49:35.79 ID:KkNYqSY60
早く全身を若い体に移植したい。

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 20:58:30.26 ID:aqxhsE+q0
増えるワカメだけじゃないんだな

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 20:58:37.54 ID:+XCWGIIK0
>>92
献血カード持ってる奴は非常時の際に優先的に輸血してもらえるぞ
お前らも献血しとけ

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 21:06:17.06 ID:Q4SppREP0
>>133
優先供給はもうなくなったと聞いたが?

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 21:15:54.64 ID:Co71z1XW0
献血利権に潰されませんように〜

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 21:41:51.43 ID:B3iEoGK60
>>59
お前何も知らん知ったかなのなwww

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 23:25:51.17 ID:m0smdYFo0
http://i.imgur.com/2Yv0D.jpg

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 23:37:21.89 ID:C4oQ++F8P
O型の血液って全員に輸血出来るとは知ってたけど、ついにここまで来たか

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 23:40:10.78 ID:Eg+koPQx0
赤血球は余ってるだろ

足りないのは血漿と血小板
血小板こそ似た手法で取り組んでた研究者がいたろ

あと、なんだかんだで献血者から取った方がまだまだ安いぞ
メタンハイドレートの商用化より小マシな程度

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 23:40:18.79 ID:Fs1vpOcv0
Y染色体を見ると韓国人や中国人、そして日本人には共通してO2bやO3グループが多い事がわかる
http://livedoor.2.blogimg.jp/googleyoutube/imgs/4/e/4ef25fae.jpg
このグループは三千年前に稲作を日本にもたらした渡来人に由来するものであり、人口の7割程度を占めている

そして、この人種にA型が多い事が科学的に証明されている

@弥生人にA型が多かった事は生物学の教科書にも記載されている
>A型遺伝子の地理的勾配は西高東低になっています。これは、現代の日本人を形成する集団が、少なくとも2つあり、
>もともといた縄文系集団よりも、大陸から水田稲作農耕をもってきた渡来系集団でA型遺伝子の頻度が高かったことが原因であると考えられています。
http://www.jinrui.ib.k.u-tokyo.ac.jp/cgi-bin/wiki/wiki.cgi/kyokasho?page=%B9%E2%B9%BB%C0%B8%CA%AA%A4%CE%A4%BF%A4%E1%A4%CE%BF%CD%CE%E0%B3%D8%C3%CE%BC%B1#p11

A東大教授の本にも書いてある
>約2万年前にO型の血液型が多い人々が南から、1万4000年前にはB型のインドや満州型の人たちが北から、そして5000年前からはA型が多い湖南型の到来がはじまる。
>血液型・海流で探る日本人のルーツ

B人類学上でも当たり前のようにA型の分布を弥生系の分布、として扱う
http://www.geocities.jp/ikoh12/honnronn1/001honnronn_01_1.html

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 23:44:57.88 ID:Fs1vpOcv0
●大陸から来た弥生人種にA型が多く、固有人種の縄文人はB型が多い
縄文人は数万年前から日本に住む先住民であり、狩猟民族。
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/img/5_03_04.jpg
弥生人は三千年前に大陸から稲作と共に渡ってきた農耕民族だ。
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/img/5_07_02.jpg

●縄文時代の西日本はほとんど無人地帯だった(食料調達が困難であった為)
http://www.kodai-bunmei.net/blog/%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E5%AF%86%E5%BA%A6.gif
●そして弥生人が西日本へ流入し
http://www.kodai-bunmei.net/blog/toraijin.jpg
●現代のA型の分布がこうなる(これは弥生人の分布とも完全に一致する)
http://www.geocities.jp/ikoh12/honnronn1/01nijyuukouzoumoderu/3A_idennsi_no_bunnpu.jpg

●弥生人は朝鮮人や中国人と同じ染色体グループを持つモンゴロイド人種
http://livedoor.2.blogimg.jp/googleyoutube/imgs/4/e/4ef25fae.jpg

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 23:46:34.71 ID:A1hTqM0c0
サイボーグ用の白い血液か

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 23:50:27.28 ID:Fs1vpOcv0
アイヌ民族
B型38%、A型34%、AB型17%、O型11%
http://www47.atwiki.jp/wikirace/pages/15.html
B型32.4%、A型31.8%、AB型18.4%、O型17%
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/9450.html

縄文系の子孫が大半を占めるアイヌ民族では、未だにB型が最多。
A型が40%、B型が20%の本土との混血を経てもなお、B型が4割近くも残存している。

そして縄文系の子孫が多い東北でもB型の頻度が高い。一方、弥生系の子孫が多い西日本ではA型の頻度が高い。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/7308.gif

A型の分布と頭長幅指数から見る弥生人の分布は完全に一致する。
http://anthropology.blog.ocn.ne.jp/bioarchaeology/images/2012/07/14/kohama1968.jpg
http://www.geocities.jp/ikoh12/honnronn1/01nijyuukouzoumoderu/3A_idennsi_no_bunnpu.jpg

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 23:53:28.70 ID:D0y5mIxI0
>>6
厚労省が認めない限り、医療現場では使えない

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 23:55:34.09 ID:O5a1QuxaO
血液型のスレなのに血ヲタの書き込みが全然ないな
難しい話題だとついて来れないんだろうか

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 23:56:19.48 ID:3Xz95AL/0
人工血液か
ポリスノーツの世界がやってくるな

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/25(月) 23:58:59.09 ID:j+FZS5XQO
理研ってオリザニンの鈴木梅太郎さんの所だっけか?
マジスゲーな

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 00:22:51.89 ID:nF0/9g7L0
>>143
このコピペの何がすごいって図とレスが噛み合ってないこと

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 00:25:00.48 ID:1wyYpf7Z0
わかめスープの技術が生かされたんだな

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 00:43:36.65 ID:m+Zfkk5E0
>>148
本当だ、こりゃ酷い
よく見たら内容がめちゃくちゃ過ぎる
なんだこりゃ

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 00:52:08.90 ID:xMF3xC+F0
「血液型と性格の相関関係」というテーマで研究したら
科研費出ますか?バイオ系で

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 00:57:38.11 ID:a5Nm9BYP0
>150自演して否定するほど良くないコピペなんですか?

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 01:02:08.72 ID:m+Zfkk5E0
>>152
アホか
例えばこれどこが一致してんだよ
B型32.4%、A型31.8%、AB型18.4%、O型17%
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/9450.html

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 01:06:14.94 ID:nF0/9g7L0
>>150
アイヌの混血が進んでもなおB型が最多っていうけど
北海道の移民団の多くはBやOの多い北東北出身者だからそらそうだろ
そしてA型は近畿に多いっていうけど4:3:2:1の日本の典型的な血液型比率だし

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 01:08:27.26 ID:ut4G5Jua0
>>151
もう研究されつくしてるし出ないでしょうねー遺伝子単位で調べた方が面白いと思う是非調べて欲しい

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 01:11:11.59 ID:bLd+t1nj0
弥生人にA型が多いことを知ったA型が火病中ですw

>A型遺伝子の地理的勾配は西高東低になっています。これは、現代の日本人を形成する集団が、少なくとも2つあり、
>もともといた縄文系集団よりも、大陸から水田稲作農耕をもってきた渡来系集団でA型遺伝子の頻度が高かったことが原因であると考えられています。
http://www.jinrui.ib.k.u-tokyo.ac.jp/cgi-bin/wiki/wiki.cgi/kyokasho?page=%B9%E2%B9%BB%C0%B8%CA%AA%A4%CE%A4%BF%A4%E1%A4%CE%BF%CD%CE%E0%B3%D8%C3%CE%BC%B1#p11

A型=西日本に多い=弥生人に多い
こんなのは人類学では通説ですよ

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 01:13:18.04 ID:DgQZKrwc0
私の血液型は「万能」です

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 01:18:39.04 ID:e+iqWFqRP
>>156
だから何?って内容を何度も繰り返すのは何なの?
いや、本当にそれがどうしたの?としか言えないのだが

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 01:20:12.57 ID:nF0/9g7L0
>>156
中国韓国はA型比率が日本よりだいぶ低いよ
日本よりA型比率が高く近辺にあるのは太平洋の島嶼民族
だから日本のA型比率もよくみると南九州や太平洋側に大きくなってる

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 01:21:54.47 ID:GN7B5cVc0
もう献血の図書券代とかいらないな(´・ω・`)

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 01:23:53.51 ID:bLd+t1nj0
>>159
中国や韓国なんてのはエベンキやらモンゴルやらとにかく色んな人種がいるわけだ
そしてそいつらの現在の血液型の比率がどうであろうと関係がないんだわ
なぜなら 日 本 に 流 入 し て い な い か ら

それに西日本にA型が多い時点で「A型=弥生人に多い」という事実が統計的に確定なわけ
おまけに頭長幅指数とも一致するからチェックメイトですよA型さん

http://anthropology.blog.ocn.ne.jp/bioarchaeology/images/2012/07/14/kohama1968.jpg
http://www.geocities.jp/ikoh12/honnronn1/01nijyuukouzoumoderu/3A_idennsi_no_bunnpu.jpg

162 :アフィサイト転載禁止 ◆EJb4S7IrTY :2013/03/26(火) 01:29:06.48 ID:DG7goQPE0
ワカメスープゥ

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 01:29:12.49 ID:nF0/9g7L0
>>161
結論ありきで見るならそうかもね

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 01:33:33.55 ID:bLd+t1nj0
>>163
というかね、人類学上ではA型が弥生人に多いなんて当たり前の話なんだわ
ここ読んでみればわかるけど、何故A型の分布図を用いるのかなんて説明すらしないんだわ
http://www.geocities.jp/ikoh12/honnronn1/001honnronn_01_1.html

マスゴミがなぜA型を褒め称えて、B型を叩いていたのか、なんとなくわかってくるよねw

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 01:34:47.81 ID:4uR9hN4N0
血液(遺伝子組み換えでない)

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 01:35:05.55 ID:e+iqWFqRP
>>161
その差別も間も無く通用しなくなるぞ
今の子供は誰も血液型を知らない
チェックメイトだ

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 01:38:33.30 ID:m6QvQJm2P
まだはええよ
今の老人が死に絶えて俺らが歳食ってきたら実用化してくれりゃいい

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 01:39:23.83 ID:YCog06Gk0
>>166
>今の子供は誰も血液型を知らない

えっ、マジで? 誰も知らないの? マジで誰も? 一人たりとも?

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 01:39:28.56 ID:GN7B5cVc0
>>167
医学がハッテンすることによって人類に負担が増える(´・ω・`)

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 01:41:06.86 ID:e+iqWFqRP
>>168
本当に知らないぞ
全国の産婦人科で血液型を教えなくなった
早いとこは10数年前から教えなくなった
聞かれても知らせない方針らしい

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 01:46:51.72 ID:NAlIYB2IO
もし老人の精神と肉体が若返るような医療が実現したところで
おとずれるのは若者が奴隷に固定される悲劇的な社会だろうな

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 09:59:51.59 ID:Yrlo0DLa0
>>168>>170
そもそも出生直後はへその緒から流れ込んだ母親の血液が強すぎて
簡易検査では血液型はわからない。

その事実を把握していなかった底辺病院が血液型を調べるサービスを
やっていて、後々血液型が違うという事件・事故が多発したんだよ。

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 10:15:20.65 ID:rwyzY4hB0
赤十字利権崩壊ざまあww

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 10:22:52.36 ID:1KGowf650
>>10
グラフをちゃんと読めない人にそんなこと言われても

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 11:13:59.88 ID:klAhrPEL0
血液ドーピングってものが普通に行われてるように
人工血液が作れたら持久力アップのハックに使えるだろ

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 16:44:31.51 ID:JnB03nYv0
>>172
と、言う事は今現在も間違った血液型を認識している人が沢山いるかもって事か

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 17:20:34.78 ID:bkn3N8Q8I
>>172
自己申告より都度確認にした方がより間違いが起こりづらいからな

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 17:27:56.87 ID:d4+b3Nw9O
アカギが終わらなくなるからやめろよ

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 17:43:32.16 ID:0s2M2U6H0
身長伸びねーだろ

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 19:22:23.55 ID:FO2hKDXK0
>>170
聞かれても教えないじゃなくてそもそも調べないんだろ

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/26(火) 19:26:09.79 ID:48lSUuyYO
栗饅頭的に考えると地球ヤバいんじゃね?

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