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サムスンの引き抜きがひどすぎる  「技術者には年収1億払いますよ。そんな糞会社早く見限りなさい」

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 17:13:04.82 ID:7cwReNUZ0● ?2BP(1001)

韓国サムスングループが日本人技術者の引き抜き攻勢を強めている。
巨額の赤字に苦しむ国内電機各社による事業縮小と人員削減。
開発環境や処遇が悪化すれば優秀な技術者が自ら会社を離れても不思議はない。

日本が先行する技術が人材とともに流出すれば、大きな競争力格差が生じかねず、
逆境の今こそ持ち前の技術をビジネスに活かす人材戦略が必要だ。

「ここ半年、人事担当役員が直接、コンタクトしてくる」――。某大手ヘッドハンターがサムスン電子
などサムスングループによる日本人技術者引き抜きの様子を打ち明ける。

これまでは日本に常駐するヘッドハンティング専門部隊が打診してきたが、
最近は給与を即決できる役員からの「一本釣り」も多いと語る。

ハイテク業界で10年以上のキャリアを持つこのヘッドハンターによると、
普段は東京、横浜、大阪に常駐している各10人前後のサムスンのヘッドハンティング部隊が独自に作成した
人材候補リストを手に定期的に電話をかけてくる。だが、このところは役員が直々にヘッドハンターに働きかけ、
年収の交渉に応じるなど採用のスピードを早めているという。

ロイターが独自に入手したサムスンの人材候補者リストには数十人の名前が並ぶ。
社名、所属部署、年齢(30―50代)、会社と自宅の電話番号、メールアドレス、実家の住所まで入っている人もいる。

技術者の担当分野はリチウムイオン電池、太陽光発電、エアコンのインバータ技術などで、
いずれも日本企業が最先端の領域。勤務先はパナソニック、シャープ、東芝、ダイキン工業、三菱電機などだ。

ある技術者に提示されたサムスンの処遇はこうだ。役職は取締役。年収は6000万―1億円で、契約期間は3―5年。
年収とは別に、転職に伴う契約金が数千万円支払われる。
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPTYE83M01520120423

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 17:15:18.80 ID:eZpqKmeb0
ホントに払ってくれるならしゃーなしやな

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 17:16:07.02 ID:6OlffGFr0
サムスンがネット上でHTCの誹謗(ひぼう)中傷工作を行い発覚!!!
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1368259609/

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 17:16:15.77 ID:+7dbF2nU0
絶対に払うんだよな?

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 17:16:49.22 ID:kgLgmTdC0
技術者軽視の日本企業が悪い

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 17:17:20.32 ID:zQ5VFKhkO
また技術者の意味を履き違えたベルトコンベア作業員がホルホルしながら「日本企業のブルーカラーに対する待遇が悪いからだ!」とか喚き散らすスレか

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 17:18:01.42 ID:OXRpk0J/0
なにがひどいんだか
これが資本主義だろ

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 17:18:23.36 ID:/0NJ0Zuo0
成果持ち逃げされて
業務上の秘匿事項とか法的に問題ないの?

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 17:18:29.71 ID:iGH73rWp0
実際のところリタイヤ組みの方が能力あるんだよな

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 17:18:47.47 ID:n9MSv+y5T
日本に居るより行ったほうがいいな
本当に払うんなら

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 17:19:07.34 ID:+VO9D4VK0
ネトウヨがお怒りでいらっしゃる、落ち着かせて差し上げろ

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 17:19:30.46 ID:oMWB5lTt0
やっぱり一億ウォンで、ってなるのかね

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 17:19:35.24 ID:6Ws5E7at0
引き抜きしといて用が済んだらポイ

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 17:19:59.00 ID:XthOMFX40
>>1ことBE:202677は糞スレ常習の糞BE
首釣って死ねゴミ

サムスンの引き抜きがひどすぎる  「技術者には年収1億払いますよ。そんな糞会社早く見限りなさい」[BE:202677]
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1368259984/
日本の電機産業衰退の真相  サムスンは「売れるものを創る」 ジャップは「作ったモノを売る」[BE:202677]
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1368257442/
ネトウヨ「日本人は勤勉で礼儀正しく、寡黙で親切で大人しく奥ゆかしい民族」 ←ギャグなの?[BE:202677]
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1368252228/
おまえら花金の夜に2ちゃんかよwwwwwwwwww ミジメすぎるだろwwwwwwww[BE:202677]
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1368181967/
押し入れの中を整理してたら懐かしいゲームの説明書がたくさん出てきた あの頃に戻りたい(´;ω;`)[BE:202677]
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1368090606/
女の子はだいたい中学2、3年で自分の身体が「男の子用」だと気づく[BE:202677]
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1368015711/
「もし戦争になったら祖国のために戦いますか?」 上位は北欧の福祉国家 土人ジャップは最下位[BE:202677]
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1368100935/
ネトウヨがこれまでにバラまいてきたデマ一覧がひどいと話題 なんで検証とかできないの?[BE:202677]
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1367910849/
【悲報】安倍総理のヘイト禁止令に+でネトウヨ分裂 「洗脳された派」と「安倍ちゃんの高度な作戦派」[BE:202677]
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1367997863/
中国人「日本には万里の長城レベルの世界遺産がない、富士山とかキレイなのは絵の中だけ」[BE:202677]
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1368103478/
『2期でも売上が持続するアニメ』 『2期で大爆死してしまうアニメ』 ←この違いって何なの?[BE:202677]
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1368111695/

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 17:20:23.37 ID:b2JEiVo7P
何が悪いのか

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 17:20:30.14 ID:HuRGfaOkP
まぁこれからの円安で調子こいてたのがどうなるか見ものだわw

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 17:20:44.01 ID:BtJAIIhn0
これは技術者を大事にしないジャップ企業が悪いわ

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 17:21:10.51 ID:NRKA5BKmO
日本企業は、技術しかないコミュがない技術なんていらないから、薄給で冷遇してるんだろ

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 17:21:34.17 ID:1ynNnq1GO
成果無かったら一年も経たずにポイ捨てだけどね
契約書はちゃんとみないと全額くれる訳じゃあるまい

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 17:22:44.04 ID:aF8VkdPq0
一年で技術だけ取られて捨てられるの込みでも一億なら充分ってのは確かだよな
嫌なら、それを上回る待遇を用意するしかない

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 17:25:01.91 ID:X99AmjvoP
韓国企業に寝返ったやつはその後日本の大手に戻れないリストに乗るけどな。

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 17:25:42.10 ID:RQ4pYiQ30
>>1
> 2012年 04月 23日 11:46
いまどうなってるか知りたいね、2〜5年契約でなんてひどいよ・・・サムスンって終身雇用してくれないの?アメリカナイズしすぎ
ヘッドハンティングしてくれるなら終身雇用希望

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 17:26:04.13 ID:wPatyl5QP
引き抜きは中韓企業だけだと思ってるがね、アップルとグーグルとフェイスブック間での
引き抜き合戦は話題になったりしたが、世界的にはヘッドハントなんて当たり前
むしろなんで日本企業は世界中の人材を買い漁らないのか?

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 17:26:17.03 ID:3UOgKVhY0
日本企業もやった方が良いんじゃないの?
サムスンを見習ったら方が良い
汚いだろうがパクリだろうが関係ない

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 17:26:27.64 ID:g1olwd9d0
企業の皆さんが大好きなグローバル化ですよ

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 17:26:47.16 ID:0KmMh7eq0
金だけで簡単に転ぶ会社と人間の信頼関係

27 :イシカク:2013/05/11(土) 17:27:37.45 ID:gakvlGceP
>>24
日本は引き抜いたところで
社内の仕事のやり方に合わないだのなんだので叩いて
上手く使えそうに無い

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 17:27:54.31 ID:8X9SmONI0
でも日本企業も悪いんですよ

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 17:28:14.27 ID:RQ4pYiQ30
サムスンって韓国の他の財閥系企業とちがって世界中に散らばって仕事してる気がする、韓国経済がこけても影響は少ないのでは?

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 17:28:24.78 ID:pnwc0LbB0
ひどいのかこれ?
至極真っ当な戦略だと思うが

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 17:28:26.34 ID:5PGaqjWD0
Googleでさえ技術者をどう引き止めるか四苦八苦してるのに
何もしないで企業に一生尽くしてくれるとでも思ってるのか

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 17:29:20.37 ID:W4znVYQm0
>>24
ボトムアップだったり見習うとこは色々あるんだが
正直キッツイと思うわ、韓国でも無茶苦茶やる企業だから好かれてないんだよな

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 17:29:47.48 ID:9HuBYIbB0
サムスンにポイ捨てされたら再就職厳しそうだよね
まず普通の企業は取らないだろ

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 17:30:00.61 ID:DZMQDgRe0
同じくらいかちょっと少ない程度の給料差ならわざわざ韓国なんて行かないだろ
それがわかってるのに日本企業が金出さないんだから仕方ない
1〜2年でポイされたら他の会社行けばいいんだしな
外国じゃ図々しく当たり前のように元いた会社に復帰したりするし

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 17:30:24.15 ID:AuiaTy7jP
原田泳幸も引き抜いてくれ

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 17:30:40.56 ID:V/SeZGBX0
理系の本質は売国奴

法学部卒の人間は全員が優れた愛国者

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 17:30:47.73 ID:mh+7a5sp0
技術と情報を全部搾り取ったら使い捨てじゃね

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 17:31:24.50 ID:5BGmKP4H0
この件に関しては下鮮だろうが他の国だろうが批判するつもりはないな
納得して気に入ったところへ行きたいなら行けばいい
無理矢理止めるのも可哀想だし、逃げられる方に責任があると思われるわ

逆外国国に日本人以上の技術者が冷遇されてるようだったら日本の企業が高給で引き抜くというのもありだと思うし

39 :としあき ◆xSE8iTGSnw :2013/05/11(土) 17:31:30.72 ID:Zwq7gEXx0
これくらい払えよ

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 17:31:32.11 ID:bqM+38R70
定期スレ

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 17:32:29.47 ID:aF8VkdPq0
>>30
真っ当だよ
オカシイのは技術職の価値を低く低くして、低賃金、低待遇の日本

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 17:32:39.32 ID:zQ5VFKhkO
だから一億ってのはそいつの開発力に対する報酬じゃなくて情報料だっての
日本企業が同じだけの報酬を〜とかいってる馬鹿はなんなん

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 17:34:27.42 ID:21bxA4tR0
日本も会社で得た情報を外部に漏らした場合
1億くらいの賠償請求するような仕組みにしないとだめじゃね?

技術者引き抜きっていうか会社の機密情報引き抜きだろ、実際は。

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 17:35:05.41 ID:wPatyl5QP
高級車が俺の隣でキュって止まって、「お話があります、乗っていただけませんか?」って言われるのが俺の小さな夢w

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 17:35:38.05 ID:R2TxVsejP ?2BP(1003)

韓国企業の株主はユダヤ人資本家で、

そもそも80年代にサムスンLGその他を成長させたアメリカの資金源は
日本が買わされているアメリカ国債購入の金だから。

今は使ってないのかもしれないが、引き抜きのための金も元はといえば
日本の税金だから。

PC98とかでいきなりサムソン製のSIMMになるだろ、古いPC98
とか観ると。あの頃の話だよ。

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 17:36:15.43 ID:DZMQDgRe0
>>21
それもまたおかしな話だな
使える人材なのに過去を根に持って才能を塩漬けして葬るとか
そんなやり方で外国に勝てんの?

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 17:38:31.13 ID:ziiHv0is0
2012年の記事かこれ

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 17:39:23.07 ID:5BGmKP4H0
>>44
エスポワール直行ですか?

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 17:39:57.75 ID:RQ4pYiQ30
いまでは ポスコ>>>日鐵 だもの・・・日本の鉄はオワコン

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 17:40:39.81 ID:R2TxVsejP ?2BP(1003)

PC98でNEC製のメモリからSAMSUNG製に替わるの
いつだったかな。92年か93年頃だった気がするけど。
もうそういう調査したHPも残ってないだろうが。

86年頃からアメリカが日本の金で韓国に資本注入して
東芝の技術者引き抜いて5年ほどでPC98のメモリがサムスン製になったのさ。

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 17:41:05.33 ID:CIwCRwryP
チェスと違って将棋の獲った敵の駒は使えるのにな

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 17:41:11.59 ID:cFLYP/t0P
評価してくれるところに行くのは当然の話

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 17:41:26.25 ID:omKTISA/O
普通だと思うけどな資本主義下で労働者は賃金の高い雇用先にいくってのは普通むしろ喜ばしいこと
まぁ 高給の話が本当なら

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 17:41:44.25 ID:Mb2P5ZB90
これは日本が悪いよ

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 17:41:58.48 ID:jd8QfL1x0
まあソニーあたりからサムソンなら次もすぐ見つかるんじゃね

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 17:42:02.11 ID:zvWuVCdUO
もう、日本も独自で技術者育てるのやめて全部他国から引き抜けよw

技術者の給与が〜とか寝言ほざいてる連中は、新卒の採用ゼロになったら目が覚めるだろ。
(他国で就職探すような根性のあるゆとり理系新卒は日本国内にはまずいないだろw)

まあ、業務上で得た利益を他社に漏らした奴には厳罰を課す法整備が一番だな。
スパイ防止法も併せて。

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 17:42:22.34 ID:HuRGfaOkP
結局1円違ったら利益が数十億単位で変わってくんだからどうなんだと
今までは先行していた商品をパクれば為替パワーもあいまってダンピングで調子こけたけど
その両方とも使えなくなったらねぇ

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 17:43:02.43 ID:9on2lMl50
>>8
問題ねーよ
技術者側が「そんなつもりはなかった」って突っぱねれば裁判で負かすことは事実上不可能

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 17:44:00.91 ID:iQ+GH3Dz0
でも技術や情報だけ取ったらポイ捨てされるんでしょ

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 17:44:09.46 ID:MGp54SB7P
技術者は現場責任者止まりで
取締役以上はどっかから来たようなのばっかじゃなあ

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 17:44:20.08 ID:CDkCDWdZ0
コレちゃんと賃金払われてるのか?

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 17:45:02.02 ID:zQ5VFKhkO
>>46
企業が何十億かけて得た研究結果を一億円程度の金でリークする馬鹿ってどの辺で使えるの?

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 17:45:04.21 ID:2t0y6hbE0
>>56
借金の返済すらサムスンに頼ってるお前らジャップが1億出せるわけねーだろw

理系を奴隷みたいに安くこき使ってきた結果がこれだよ(笑)

ていうか理系も自分から蟻地獄に突っ込んでんじゃねーよ

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 17:45:15.04 ID:81mX5SzB0
国内電機の技術者冷遇なんとかしろ

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 17:45:44.22 ID:biU+1xXK0
ポイ捨てとか言ってる奴はアホか。
なんのための高額の年収だよw
そのまま終身雇用のわけないだろ。

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 17:46:42.44 ID:1qamPC2ZP
日ごろ、海外の優秀な学生や労働力をー とか
海外で生産して出来るだけコストカットをー って
言ってる経営者がこれに文句を言ったとしたら
おかしいな

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 17:46:44.76 ID:PNw4urUiP
美味しい話には裏があるとはよく言ったものでな

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 17:46:49.48 ID:CshJ2UjX0
日本が先行する技術なんてあんの?プラズマクラスターくらいだろ

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 17:47:03.66 ID:09RGl6Zi0
サムスンに限らずアメリカの企業も終身雇用なんて誰も考えてないから
自分の技術をより高く評価してくれる企業にすぐ移籍する
日本みたいに年収低くても安定雇用なんてやってたらそりゃ勝てないわ
投資銀行とかは技術じゃなく顧客データ持ってくやつも多い
やりすぎたら裁判なるけど

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 17:48:02.61 ID:rkp4vzWE0
>>69
日本企業に勤めている人には、早期リタイアなんてまったく考えにないんだろうからな。

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 17:48:50.04 ID:HnyVeDHe0
同じスレ立てるやつのつまらなさは異常

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 17:49:11.04 ID:QD5n80TqP
優秀な日本人技術者に相応の報酬を約束しない日本企業の方がひどい

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 17:50:49.11 ID:zQ5VFKhkO
ここで理系が低給だの冷遇だのいってる奴ってIT土方とかそういうのでしょ?
お前等はここでいう技術者じゃないから。
一部の経営者を除けば文系より理系技術者の方が報酬格段に上だから。

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 17:51:23.63 ID:QD5n80TqP
>>69
アメリカとかのIT企業の役員なんか、しょっちゅう出たり入ったり
古巣に戻るのだって珍しくないしな

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 17:51:25.55 ID:Fy4x90qv0
>>62
ミリオンダラーマンの技術はそれ以上の金額のバックアップがあってなし得たものなわけやな

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 17:51:28.36 ID:n9MSv+y5T
日ごろグローバル化社内英語云々言ってる企業からは文句でないはずだよね

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 17:51:54.75 ID:9on2lMl50
>>72
その優秀な技術者が能力を発揮できてるのは周りの人間のおかげって考え方だからな
ある面では真理だけど、今の時代には合わないな

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 17:52:01.29 ID:UJtosV9D0
優秀な人材がオワコンジャップ企業を離れてサムスンへステップアップするのは当然で健全だろ
強欲ブスを捨ててエロくて若い美人にイケメンが乗り換えるのを誰が批難できる

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 17:53:52.52 ID:BSA9x5ZUO
これは日本の終身雇用とかいう糞法律につけ込んだ立派な戦略だろ

企業が抱え込んだ無能を首にできないから、優秀な人間に分相応な賃金が行き渡らない

高い技術を持つものには当然高い給料が支払われるべき、そんな当たり前のことが今の日本にはできない

つまり、努力をしてもどうせ給料は上がらない、なら適当にやってればいいという考えが浸透し、競争力が失われ結果国力が衰退する

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 17:54:50.34 ID:2t0y6hbE0
>>77
周りの人間のおかげなわけなーだろ
お前らが屑なのも周りと関係ねーし
本人が優秀なだけ

優秀だから1億払う
1億って異常だよ
ニートはわからないだろうけど

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 17:55:46.98 ID:VkKNflsK0
>>7だよな

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 17:55:49.11 ID:QD5n80TqP
>>77
そのロジックは、優秀な奴がいなければ周囲は無駄飯食いの無能にすぎない
って逆説も成り立っちゃうんだよな

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 17:55:59.84 ID:8aqiEk8u0
日本も韓国みたいに格差拡大させる弱肉強食政策に進んでるから
近い将来サムスンみたいな企業が生まれるかもしれない
でもまだまだ足りないね
日本は弱者に優しすぎる

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 17:56:01.93 ID:/0NJ0Zuo0
研究開発費の泥棒な訳だから
日本の技術者冷遇とか言ってるのは
話しを根本的に間違えている

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 17:56:18.20 ID:9on2lMl50
>>80
だったら会社に来る意味ないよね?
個人で存分に活躍して下さいって考え方なんだよ
海外に比べて会社の存在意味を日本人は深く考えてる

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 17:58:01.42 ID:8aqiEk8u0
>>79
その通り
アメリカや韓国は圧倒的な弱肉強食
お前使えないから明日から来なくていいよ、で即首を切れる法律になってる
その分能力がある人間には圧倒的なリターンが待っている
今の日本政治はぬるま湯から抜けだしてそっちに方向転換してる途中だけど
日本人はヘタレだから本格的に自由主義経済実現するためには自民政権が続いたとしてあと五年はいるだろうな

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 17:58:22.06 ID:09RGl6Zi0
日本企業は新卒主義と終身雇用をやめないと勝てないと思う
日本の企業は入って何もしなかったら年齢に応じて昇給して出世する
海外の企業は入って何もしなかったら解雇される
社内で競争が無い企業がどうやって海外の企業と競争できるのか

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 17:58:40.18 ID:MvHbnFPH0
スポーツ業界では普通の事なんだけどね

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 17:59:24.23 ID:1qamPC2ZP
淘汰されればいい
勝つ必要なんて
勝たないと生きれない世界の方が間違ってる

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 17:59:48.14 ID:fWw9QlO80
>>21
俺の知ってる開発部門の取締役だった人はサムソンに行って
もう戻ってきた。金も手に入れて趣味の釣り三昧らしい。
出張移動中にばったり出会ったわ。

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:00:13.55 ID:8aqiEk8u0
>>87
サムスンは三十代ぐらいでピークだっけか
しかも社員も大部分が外人
無茶苦茶合理的な組織だよ
そりゃ日本の低レベルな仲良しごっこ組織が勝てる相手じゃないよね
社会は殺し合いなんだってそろそろ惰弱な日本人にも知らせてあげるべき
労働法をもっと合理的にしないと、日本の制度はぬるすぎるんだよね

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:01:50.51 ID:ZSPpc4M30
父がサムスンに出稼ぎに行って息子の私はニートし放題です。

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:02:28.24 ID:fWw9QlO80
>>86
サムソンは40代以上は出世できない奴は辞めるしかないからな。
朝6時半出社で40にはリタイアってそれなりにハードだわな。

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:02:45.67 ID:QD5n80TqP
>>91
労働法は、優秀な人間になれない人間を守るためにある法律
優秀な人間を評価して使うものとはなんの関係もない

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:03:04.36 ID:E5wmxn+90
引き抜かれても情報吸ったり事業に将来性が無くなったらすぐにポイ
日本に戻ろうにも技術流出するような奴なんか雇う筈が無い

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:03:38.42 ID:8aqiEk8u0
世界は弱肉強食なんだよ
一部の勝てる人間と大多数の勝てないゴミで格差が生じるのは世界では当たり前
日本人はそれからひたすら逃げてきた、それももう終わり
そんな不合理なことやってたら世界じゃ通用しないから
日本国内にもものすごい数の足手まといがいるよね
彼らを間引いて優秀な人間にもっとリソースを費やそうよ

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:03:53.09 ID:DtxHwhhA0
日本の会社も解雇自由化しろって言ってるんだから
従業員の市場価値に応じた賃金を支払わないと
他社に引き抜かれても仕方が無いと思うぞ

むしろ引き抜きの対象が技術者が大半だということは
引き抜きの対象に成っていない幹部は会社が賃金支払いすぎなんじゃないのか

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:04:17.65 ID:pi8DFx1+0
>>5
そうだね(´・ω・`)

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:04:29.90 ID:d1lLu/aZ0
>>8
勘違いしてる奴多いけど技術は会社にあるんじゃなくて
職人みたいなもんで技術者が個々に持ってる。

特にジャップは技術者を超冷遇するのでこの傾向が強い。
(会社が金だして育てるのではなく、会社が勤務時間外でも会社のために勉強するよう強要する)

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:04:30.12 ID:0vvzWNn8O
終身雇用なんてもう終わりだろ。
給料泥棒は40代50代でリストラ、
優秀な人間はヘッドハントが当たり前。
まあ技術者ならまだいいが文系はどうすんだろうな50でほっぽり出されて人生終了濃厚だわな。

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:04:41.12 ID:hkuV5iBp0
サムチョンは日本の技術が無いと
何もできないから

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:04:52.06 ID:2t0y6hbE0
>>85
馬鹿だよな
経理とか法務までこなせるわけねーだろ

俺の知ってる人だと経理や法務までなぜかやってるらしいが(笑)

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:05:32.26 ID:RQ4pYiQ30
韓国でのお仕事が終わったらアイリスオーヤマに採用されそうな技術と経歴があればいいと思われ

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:05:39.18 ID:8aqiEk8u0
>>94
優秀でない人間を保護するためにはコストが必要
そのコストをどこから捻出するかというと優秀な人間のリターンを減らすことで捻出している
韓国はそれをやらないから底辺が大量発生しているが、その分サムスンなどの勝ち組は日本より恵まれてる
日本もさっさと雑魚を切るべきなんだよ

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:06:18.33 ID:35OQyA/0O
>>56
先端分野についてドイツとアメリカからリーダーを高額で雇って、理系人材が豊富な中国人を揃えるのがお勧め
日本人は医学研究とロボットに専念してればいい

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:06:48.32 ID:QD5n80TqP
>>96
優秀な人間だけにすると、今度はその間で淘汰が起こる
そして優秀な中での落ちこぼれが排除され、再びさらに優秀な人間の間で淘汰が起こる
競争主義はその繰り返しにすぎない
優秀な人間を使うことと無能な人間を排除することには、なんの関連性もないのだ

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:07:18.37 ID:09RGl6Zi0
サムスンは株主の半分が外資
社員の平均年収は500万円、40歳まで働ける社員は少数

日本の企業は企業同士の株の持ち合いでプレッシャーも少ない
社員の平均年収は800万、基本定年まで働けるから必死に働く必要も無い、働いてるふりだけ

テレビやメモリがどうこう言う前に戦いになって無い

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:07:39.98 ID:1qamPC2ZP
>>104
それらが全て犯罪者になったらどうするつもりだ

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:07:43.57 ID:RQ4pYiQ30
経理業務を中国の企業にアウトソーシングするのが流行したよね

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:07:48.08 ID:8aqiEk8u0
>>106
だからそう言ってるじゃん
日本は遅れすぎてるんだよ
今の自民政権も俺からしたらまだまだぬるすぎる

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:07:58.35 ID:ke/LS3uJ0
>>95
日本に戻ってくる必要なくね?タイとかフィリピンもあるぜよ

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:08:50.65 ID:d1lLu/aZ0
>>87
外需たった2割しかないのに海外に負けると日本が終わるって幻想止めろ。
日本が終わってるのはデフレで8割内需が壊滅してるからだ。

国内経済を回すだけで終身雇用で十分やっていける。

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:09:55.06 ID:8aqiEk8u0
>>107
だよな
そういう根本的な仕組みからして圧倒的にレベルが違う
勝てるわけがないんだよ日本のぬるま湯弱者主義じゃ
左翼はやたらとサムスンのやり方を嫌うけど
国際競争で勝ち抜いてるのは日本企業じゃなくてサムスンなんだよねw

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:10:10.17 ID:2t0y6hbE0
少し前まで「小泉のグローバリズムは既に終わった、終身雇用を復活せよ!」とか言ってた奴らが
アップルやサムスンに負けた途端に、「成果主義を導入せよ!」とか言ってて笑える

これ戦後の日本そのものだから(笑)

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:10:21.59 ID:QD5n80TqP
>>104
その代わり、国家としては疲弊してるよね
そもそも生物は、大量の平凡な存在と少数の優秀な存在が折り合って生きている世界だ
それは環境に大きく左右され、環境が変われば少数の優秀な存在は淘汰され、平凡な
集団の中から、優秀な存在が成り上がって、結果として集団を維持するシステムだ
たとえば、IT産業でバリバリ働いている優秀な技術者が、ITが無い時代に放り出されたら
優秀な人間として評価されうるだろうか?ということだ

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:10:53.29 ID:rkp4vzWE0
日本人には、高給より安定雇用の方が向いてるんだよ。
それが嫌なら外資系に行けばいい話。
日本は今のまま解雇がすぐにできない方がいい。

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:11:48.48 ID:35OQyA/0O
>>69
技術を評価する(キリッ

やっていることは、数百人が何十年掛けたノウハウをただ垂れ流しているだけ
サムスンに行って新しい研究をするわけでなく、企業のノウハウを提供しにいくんだろ?
ただのコソドロなんだよ

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:12:00.04 ID:8aqiEk8u0
>>115
その代わり?なんの代わり?
日本は弱者を保護した挙句国家として破綻してるけど?w
現状認識しろよ、「日本は斜陽国家」だという現状を

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:13:22.16 ID:1qamPC2ZP
>>118
日本が破綻しかけてるのは
少子高齢化故だ
弱者を保護した挙句とか関係ない

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:13:43.20 ID:d1lLu/aZ0
>>118
その割には、韓国とアメリカ死にかけたよね。

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:13:55.37 ID:2t0y6hbE0
>>115
されると思うよ(笑)

お前らがパソコンの大先生を披露して世間から優秀だと評価されるだろうか?

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:14:41.76 ID:TiLMWXJM0
ガッツリ稼いでさっさとやめる方が良いだろ
それなりに歳逝って蓄積のある奴なら特に

ジャッップ企業はこの辺の層を大事にしないし

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:15:35.03 ID:D0qPA6N70
>>117
日本の通った道や

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:15:50.25 ID:8aqiEk8u0
左翼ってやたらサムスンのやり方を否定するよな
TPP反対基地外の中野もそうだった
「中小企業を守ることが日本社会の底力につながるんです、韓国やサムスンは間違ってる」とか言って合理化を否定
なんの合理性もない精神論でしかないのが失笑

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:16:02.39 ID:1qamPC2ZP
>>121
たとえ話も理解できない低脳か
たとえば明日突然ウォーキングデッドの世界になったら
世間でブルーカラーって言われてる人間の方が生き残るだろう
ってそういう話だろ

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:16:39.64 ID:QD5n80TqP
>>118
むしろ国家としては福祉国家のほうが勢いを維持してるよね
例えば韓国などは、円安が進んだだけで国民生活が破綻レベルに達するようになった
あまりに無駄を減らす社会システムにした結果、外的要因の影響を吸収しきれず
その影響が庶民レベルにまでダイレクトに及んだ一例だ
日本も韓国と同じ道を進んでいる。社会保障システムは縮小され、自由競争に
放り出された時、いったいどれほどの人間が優秀と評価されて生き残れるのだろうか?

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:17:51.92 ID:2t0y6hbE0
>>125
あの世界で生き延びてるのって警察官だろ
ブルーカラーって程じゃないな

それと、あいつら以外で生き延びてた博士は天才的頭脳を持ってるしな(笑)

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:17:53.65 ID:8aqiEk8u0
>>126
アメリカは最近まで健康保険すら自由だったような国だけど
圧倒的最強国家だよ
大体福祉国家なんて破綻してるじゃん
無理やり弱者を活かすために若者を食い物にしてるだけ
日本の財政赤字見てみろよ

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:18:43.59 ID:1qamPC2ZP
>>127
>、あいつら以外で生き延びてた博士は
生き延びただけ無駄だったなあいつ
自殺するし

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:18:49.48 ID:35OQyA/0O
>>88
スポーツは違うチームで「活躍するため」に行く。
アメリカの場合は、違う会社で「研究開発をするため」に行く。
日本人は、サムスンで「企業のノウハウを売るために」行く。

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:19:16.00 ID:TiLMWXJM0
>>124
日本の製造業の主力は中小企業なんだが?w

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:19:25.49 ID:6uG9YMSr0
技術者の技術盗んだらポイだけどな

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:19:35.14 ID:AiT5/DXEO
技術でのしあがった国が技術を軽視してるとか失笑もん
技術者の価値がそれだけ高いんだよ気付け

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:19:48.60 ID:9ySo5iX80
>>130
今の時代は情報だけ盗んでも意味ないから…
IT業界で頻繁に引き抜きがあるのは情報ではなく人材を買うため
情報は陳腐化するけど人材は進化するから

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:19:54.42 ID:8aqiEk8u0
>>131
主力なら保護なんてしなくても生き抜けるよね

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:20:26.03 ID:2t0y6hbE0
>>129
それと、獣医もいたよな(笑)
ホワイトカラー多すぎw

まあ明らかにブルーって感じの犯罪者もいたけど手首切断の憂き目にあうし

どのみちあんな世界じゃどんな人間も死ぬってこった

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:20:31.85 ID:y4eqpzQrP
マジで1億×数年もらえる確証が無い上税金で半分持ってかれるのに一生安泰の地位捨ててサムスン行く奴いんの?

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:21:04.52 ID:Say8y7nr0
>>109
ITもだよ
中国の方の賃金が上がって戻した企業もあるけど

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:21:33.22 ID:d1lLu/aZ0
>>124
韓国民の時給300円にしてサムスンが世界で勝つから何なん?
お前がサムスン関係者なら喜べばいいけど、
時給300円側で喜んでるなら、それこそなんの合理性もないナショナリズム精神論でしかない。

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:22:49.33 ID:6J7x7gG70
.───┐    ∠_      \L
 ̄ ̄ ̄| |     llヽ _|      ヽ  韓国のサムソンってドラえもんのいた未来ではどうなってるの?
      | |     |l ̄| |       l 
      | |    /  ´\     /        
      | |     ヽ、_   `^イ          
二二二 」 _ __ lニ二二l、           ____
─┴┐ ⊆フ_)__./   ┌ヽ ヽ┐   /´       `\
二二二二二二l  /    |  |   | |.  /             ヽ
_l_____| /`ー─‐|_|   |_| /             ヽ
  |       /`ヽ__, ─ 、ノ |─l  l               l   
  |───/  /lニ/  /二ニluul.  |                 ! そんな国ないけど?
  |    ___| ̄ |  |  |_|.      l                /
 └─(    )(ニ|  ̄|./二ニ)     ヽ              /
      ̄ ̄  /   )            >━━━━━━ く

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:23:53.89 ID:35OQyA/0O
>>99
ノウハウについての権利は会社に帰属する

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:24:01.79 ID:QD5n80TqP
>>128
アメリカで社会保障がないとでも思ってるの?
ナマポなんかは日本より支出が多いくらいだ
それに民間福祉が充実してて、労組なども強い存在だから、
必ずしも競争主義国家とは呼べないんだよ
アメリカを例えに出すなら、むしろイギリスのサッチャリズムなどを
引き合いに出すべきだろう

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:24:25.22 ID:WsbAumEHP
70年代の日本やな。
日本の何年前を突っ走ってんだっけ?この国は

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:24:33.66 ID:2t0y6hbE0
アイリスオーヤマがサムスンと同じ事やってるのに(笑)

サムスン叩きは順調な国内企業を叩く事に繋がると理解できないネトウヨさん笑える

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:24:36.94 ID:1qamPC2ZP
>>136
お前の言う獣医は>>104的価値観でいけば
ウォーカーに噛まれた時点で、感染拡大防止のために両足切断とかするまでもなく
お荷物として始末されてるな

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:24:38.03 ID:lWBJpAkeO
日本企業の待遇ガーとか言ってる奴はアホかいな
例えば技術者を10人雇っているとして引き抜き側は1人に1億払えば技術を盗める
対して日本企業は10人全員に1億以上払わないと守れない
韓国は技術者に1億払うと言ってるんじゃない。1億で技術を盗んでこいと言ってるんだ

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:24:50.37 ID:6C1VnMhl0
3〜4年くらいその年収で働ければもうクビになったっていいだろ
半年くらいで搾りカスになってゴミ箱行きだと思うけど

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:25:01.82 ID:8aqiEk8u0
ネトウヨばっかの2chでは言い難いことだけど
韓国やサムスンはアメリカ流をうまく取り入れて進化してる
KPOPとJPOPの差のようだね
ビルボードで上位に食い込めるのは韓国の歌ばかり
ガラパゴス糞ジャップの歌は全く売れない
情弱にステマされて日本で大人気の宇多田ヒカルとかいう糞ブスはアメリカで大コケしてたよ
歌番組で生歌披露して下手すぎて会場が引いてて笑った
実力ある人間を評価できる韓国を俺はリスペクトする

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:25:18.06 ID:d1lLu/aZ0
>>141
その権利は法的に何ていう名前なの?

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:25:45.68 ID:p6GIlr+xP
サムスンとヒュンダイが消えたら韓国潰れるからなぁ
まぁ裏で韓国政府が手を引いてるんだろうけど

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:26:08.72 ID:MtH5jGw20
サムスンの20兆円近い借金の事理解してるのだろうか

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:26:59.10 ID:WU7DBD6jP
お前らが話してることはこの一言で全部解決する。「合成の誤謬」
他に言うことは何もない。

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:27:14.78 ID:2t0y6hbE0
>>145
おいおい
お前が出したウォーキング・デッドでさえ、ブルーカラーが死にまくりだと言ってるだけだろ
俺を論破してもサムスンには勝てんぞ(笑)

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:27:14.88 ID:QD5n80TqP
>>148
競争するなとは言わないけど、それは優秀な人間の間で行われるべき
平凡な人間の間で競争させても結果は逆効果になる

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:27:50.41 ID:pBXvh/ze0
>>128
若者を食い物にしてるのは財界なんだが
本来は企業の内部保留を若者に分配すれば
労働者が安心して子どもを産む国になるんだが

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:28:06.48 ID:SCzYObBt0
日本は経営者が偉いんだろ
しかも無能だから、製品の発表会でこれはないわ…ってものばかり

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:28:21.52 ID:1qamPC2ZP
>>153
韓国では暴動が起こるし
サムスンは韓国を離脱する
それが韓国の未来だ

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:28:38.27 ID:OrjymUyy0
まぁこれは行くやつがいてもしゃーないわな、サムチョンも悪いとは思わん
ただ行ったやつはこの後にどんな扱い受け用が自業自得
定年近いような人なら良さそう

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:28:55.12 ID:TiLMWXJM0
>>135
どんな発想、それ?
無知な倭猿の逆切れださっw

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:29:01.89 ID:HoS5s0yPP
契約金みたいなものまでついてくるからな
国内じゃとてもそんなの無理

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:29:11.16 ID:yL1f9utN0
同じ部署にいて同じ職位にあっても全員同じ技術を持ってるわけじゃないからな
ちゃんと欲しい技術持ってるやつをピンポイントに取っていく
文系には理解できないだろうが

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:29:17.21 ID:d1lLu/aZ0
サムスンを尊敬しようっていうアホがいるのに驚愕する。
ディスって叩き潰すべき存在だよ。
正当な商いなら評価すべきだが現実は外道の商いだからな。

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:29:21.98 ID:8aqiEk8u0
>>154
平凡な人間しかいない国家が日本だというなら日本はさっさとこの世から消滅すればいい
日本って世界でもトップクラスに恵まれた国だよ
なんで平凡な雑魚集団がそんな地位にいるの?世界の皆さんに申し訳ないと思わないのか
さっさとその財と地位を能力ある海外の皆さんに譲り渡して死ぬべきなんだよ

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:29:25.82 ID:GoQ31Z3G0
サムスン自体はともかく
これは別に酷くないんじゃないのか?

より良い報酬払って能力のある人間を呼び込むのは普通だろう

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:30:06.45 ID:2t0y6hbE0
>>162
じゃ、アイリスオーヤマも外道だから叩き潰すべきだよな(笑)

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:31:23.58 ID:8aqiEk8u0
>>155
内部留保は企業がその実力で稼得した金額でありそれを保持することに対して文句をつけるのは大きな筋違い
意味不明なこと言うな
俺は多分お前よりはるかに財産持ってるけどお前ら無能のために渡す筋合いなんてない
それと同じ事

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:31:27.89 ID:d1lLu/aZ0
>>165
何で?

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:31:46.10 ID:1qamPC2ZP
>>163
お前の言う、平凡な雑魚集団だからこそ
お前の言う、世界でもトップクラスに恵まれた国だったんだと
思わないのか

それを、安倍と自民党と竹中あたりが叩き潰そうとしているが

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:32:55.18 ID:QD5n80TqP
>>163
日本にも優秀な人間はいるよ
しかし優秀な人間を優秀と評価できてない国が日本ということ
そして優秀な人間と平凡な人間を一緒くたに競争させても勝者ははじめから
決まっており、ただ格差が広がるだけだというのは当然
平凡な人間は守り、優秀な人間は競争させる、それが健全な社会だと思うがね

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:33:28.00 ID:8aqiEk8u0
>>162
最低でもそれで食ってけるならそれを選択するよ、俺はね
歴史上、見返せば勝ち組は人道にもとったことなど山ほどやっているだろう
それでも勝った奴だけが正義なんだよ

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:33:29.39 ID:yL1f9utN0
1億で売れる技術を社会で縛りつけて1000万にも満たない金で買い叩く国が繁栄するわけがないだろ

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:33:54.96 ID:2t0y6hbE0
>>167
おいおい、アイリスがサムスンと同じようにヘッドハンティングで技術を盗んでるのは全国でテレビ放送してるほど
周知の事実なんだが

ひょっとしてニートだから知らなかった?w

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:34:25.12 ID:YCUqz5kUP
サムスンは日本の技術で作られてるから
ネトウヨがサムスン製品を買わない理由がないな

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:34:51.24 ID:9RFBnHlTO
韓国の金で住宅ローンや社会保険料納めてくれるんだから結構なことじゃないか

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:36:37.06 ID:m3Z6DptQ0
在日を引き抜いてくれねえ?
なんか日本人より優秀だって言ってるし

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:36:36.80 ID:8aqiEk8u0
日本社会は「出る杭は打たれる」社会
集団の「空気」が重視されて「合理」が通用しない土人社会
だから俺はそれを合理化すべきと言ってる
韓国もおそらくは日本と同レベルの土人社会だったんだろうが
それを脱却してアメリカ流に進化してきた
その結果サムスンという世界トップクラスの企業を生んだわけだ
あれだけ人口も少なく国土や資源に恵まれない国が、だぞ
リスペクトしろよ低劣ジャップは

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:37:02.94 ID:d1lLu/aZ0
弱者を守る(失敗できる)のは大事だよ。
失敗したら首吊らなければならないなら
誰がリスク負ってまで起業すんのよ。責任者になるのよ。

破産してはいけないと思って超低賃金で頑張るアホリーマン多すぎる。
お前んトコの社長は、倒産したら自己破産して
銀行の借金踏み倒すし社員の退職金を踏み倒す事にはよ気づけ。

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:37:13.23 ID:kduoRivv0
外貨獲得もできるしいいことづくめじゃないかw

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:39:24.89 ID:8aqiEk8u0
「サムスンのやり方は正しい」なんて言葉は、2chではネトウヨ勢力が弱い嫌儲だからこそ言える本音だが
他の板で韓国に好意を持ってるなどと言えば袋叩きだからな…
バカのひとつ覚えみたいにネトウヨが「サムスンは泥棒!泥棒に手を貸す技術者は非国民!」だからな
糞笑うだろ、負け犬がw
でも、イルボンもやっと真実に気づき始めてキブンチョアヨ

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:39:28.80 ID:09RGl6Zi0
窓際でエクセルいじってる文系のオッサンが年収1000万で
特許や技術を開発してる理系が年収800万
こんなのでやる気でないだろ
日本は飴もたいして美味しくないし鞭もそんなに痛くない
外資はごちそう食えるけど鞭食らったら即死、必死さが違う

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:40:59.14 ID:OrjymUyy0
でも韓国製ってだけで買う気が削がれるんだよな
布団叩きながら吸う掃除機みたいなの買おうと思ったら韓国製で買うのやめたわ

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:41:28.36 ID:8aqiEk8u0
>>180
ジャップの文系は戦後長らく「マルクス主義」とやらにドハマリして未だに抜け出せない馬鹿極左ばっかだからな
あいつらがもっと優秀に制度設計していたなら日本はもっとマシな国家だった

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:41:46.20 ID:s6j7CZLBP
昔、NHKでやってたメモリ戦争のときのサムスンの東芝への攻勢はおもしろかったな
当時、世界的には中小メーカーのサムスンが東芝の役員に媚びまくって
ウチの工場見てくれって打診しまくって、しゃーないかと折れた役員が韓国行ったら、酒池肉林の大接待

しばらくして、サムスンがこないだウチの工場も見せたからそっちも見せろって迫ってきて
折れた東芝が工場見せたら、技術者集団2,300人ぐらい連れて来て
機械の配置やら何やらメモしまくって帰っていったっての

そのときもヘッドハンティングすでに始めてたみたいだし
ボカシ入ったリストに、松下とか三洋の企業名見えた

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:43:04.38 ID:d1lLu/aZ0
>>172
知らんな。

仮に事実として
>叩き潰すべきだよな(笑
この笑いは国内企業だから擁護せざるを得ないはずって事?
くっせぇナショナリズムだな。

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:43:38.71 ID:8aqiEk8u0
内部留保をなぜか批判してる赤旗のバカマルクス主義者に洗脳されてるような奴ばっかだから日本はダメなんだよ
なんでまともな左翼がいないんだこの国は

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:43:45.93 ID:5PDXgxisP
逆に言えば一億払わなければ行くつもりにならねえってことだ

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:44:25.06 ID:2t0y6hbE0
>>183
見事なまでの孫氏の兵法だな(笑)
ジャップは頭悪すぎw

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:45:41.56 ID:8aqiEk8u0
>>187
だな
マジで優秀
勝ち方を知ってる奴が勝つべくして勝ってるってだけの話
プライドで腹は膨れないのに後生大事にそれを守ったまま沈没するのがジャップ

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:45:44.68 ID:35OQyA/0O
それにしても、なんで中国企業はサムスンほど目立たないんだろうな。
ハイアールなども、日本人技術者からノウハウ得たとは思うが、資本で圧倒している中国なら、引き抜きし放題だと思うんだが。
中華美少女の友達に聞いても「中国人はそんなに汚くない!」って答えるに決まっているんだよな…
これから目立っていくんかいな

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:47:09.71 ID:aplrGZgI0
世界で勝ちたいんならこれくらいやらなきゃ仕方ないんやろ
ある意味、コネがやたら有効な形よりもコネが一切効かない実力主義ってのはいいんじゃね

ただ、引っ張られたところで知識と技術だけ吸収されて放り出されるらしいな
よほど優秀であればそのまま留まったり、サムスンと同格の会社に引っ張ったりされるのかしら

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:47:21.44 ID:f6wsqceHO
格差が広がればお前らなら超ブラックに勤めなければいけない可能性があるのによくそんな威勢のいいことがいえるな

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:48:15.23 ID:7wBCmCZq0
>>172
アイリスの場合はメーカーが自主退社を募ってるときに手を挙げた技術者をかき集めてるイメージ
先端技術産業とはちと違う気がす

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:48:59.31 ID:gUmC5/YR0
これはジャップが悪い

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:49:16.12 ID:CYiO6gcL0
韓国人はアメリカに留学してMBA習得する人間が多いから経営学に強いんだろうな
自前の技術だろうがヘッドハンティングで獲得した技術だろうが利益にまったく関係ないって事を理解してるんだろうな
本質を理解してない理系技術者(笑)技術経営は素晴らしいなどと力説してるんだよな
まあMBAの価値を理解していない日本社会ならではだな

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:49:58.48 ID:1qamPC2ZP
>>191
子孫を残さず死ぬってのもこの世への復讐になると思うんだよね
弱者がどんどん淘汰されていけば、中流がブラックに落ちていくわけで

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:50:07.03 ID:8aqiEk8u0
>>190
だな
韓国の地政学的な状況で戦略ゲームやれって言われたら普通は絶望するが
サムスンみたいな世界的な化け物企業を作り上げた時点で韓国人は凄いと思うわ
人口の割に理系層の優秀さは本当にすごい
数学五輪だって日本より上だし理系脳なんだろうな

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:50:11.23 ID:2t0y6hbE0
>>191
ジャップ企業でブラックじゃないとこってどこ?
東大生が入るような企業でも軒並みブラックなのに
あ、東電か

あれは良い企業だな
放射能ばら撒いても国民は大人しく税金で補填してくれるし(笑)

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:50:23.60 ID:s6j7CZLBP
確かに日本のメーカーは甘すぎたな
引き抜く側のサムスンにしても技術盗めるとしても億単位の支出とか結構な英断だろうよ

盗んだ後、それを生かしてしっかり利益出さないといけないしな
既にその技術持ってる企業相手にな

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:51:20.36 ID:Tu1qRiFKP
こいつら技術者でもなんでもねえよ

単なる持ち逃げ

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:51:53.60 ID:1iVR/Iy5P
前払いしてもらってトンズラこけばよし

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:52:20.15 ID:cm5Bjfvr0
アメリカなんかすごいよな、AMD、INTEL、Nvidia、APPLE、MICROSOFTを渡り歩いて、また古巣に戻ってくるなんて人もいるし

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:52:35.87 ID:8aqiEk8u0
>>194
俺の知り合いの韓国人はソウル大→東大で今有名大の教授やってるけど
「日本に留学しにきた時点で負け組なんですw」って自虐してたわ
優秀な奴は絶対にアメリカ行くから二流が日本に来るんだと
その人は「日本はもっと底力あるはず」って期待して東大に来たのに
周りの能力の低さと日本社会の発展性の低さにうんざりしたといってた
今韓国から日本に留学に来る学生も日本の学生の不勉強さや能力の低さにドン引きしてるらしい
英語とか全然レベル違うからな

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:53:26.22 ID:f6wsqceHO
少なくとも嫌儲にいる奴がヘッドハンティングなんかされるわけないだろ
どうやら自殺志願者が多いようだな

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:53:30.82 ID:Ke2NXQca0
>>180
なんか勘違いしてるみたいなんだけど、給料なんてのは
需要と供給によって左右されるものであって、労働の質によって
左右されるものではないから

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:53:40.60 ID:s6j7CZLBP
匿名でしょうもない身の上話とか誰が信用するんだ

そういうとこがアホなんだよ

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:54:12.73 ID:yJ9V+NGpP
昔は韓国馬鹿にしてたけど
今はテレビ、メモリ、スマホ、主要半導体・・・とか成長して大手になってるし
言っちゃ悪いけどサムスン今でも見下してるのは日本ぐらいだと思う
中年以上は韓国製ってだけで結構嫌がるのはイデオロギーとかじゃなくてイメージ固まってるだけ

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:54:39.63 ID:IhzGoVC60
ジャップが技術者に正当な給料払わないのが悪いだろ

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:55:03.82 ID:Ke2NXQca0
理系って勘違いしてるんだよね。
自分達の行いが、絶対的に価値があると思い込んでる。
モノづくり信仰なんだよ。それは宗教でしかない。

給料は需要と供給で決まるものですから

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:55:30.01 ID:xY5duxsSO
>>201
最近はそのサイクルの中にSamsungも入ってる
シリコンバレーに支社も作ったし

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:56:21.46 ID:L/wRv7WrP
まぁここで何言っても日本企業は変わらないよ
上に立ってる人間が定年まで現状維持しようと考えてる
退職した後はどうなろうが知ったこっちゃないと思ってるからなww

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:56:25.86 ID:8aqiEk8u0
>>206
日本の中高年がギャップについていけないほど超短期で成長した韓国はやっぱすごいよ
仮に没落しても俺はその業績を褒め称えるだろう

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:56:31.48 ID:51dTc5O+0
>>201
そういうのが花形で、
日本みたいな終身雇用至上主義が世界とズレてるよね

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:57:12.26 ID:BWH9g3px0
>>206
サムスン見下してる?日本が?ネトウヨだけだろ

現状で日本が技術者を軽視しすぎだからな
金くれるっつーならそっちにいくでしょ

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:57:29.90 ID:d1lLu/aZ0
>>208
その割にはサムスンに高給で引き抜かれるな

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:57:39.13 ID:2t0y6hbE0
>>208
確かに楽天とかユニクロはジャップが要らない事に気がついて外人を大量採用してるしな
国内でも日本文系の需要なんてゼロに近いだろ

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:58:24.31 ID:kuR3EQE/0
>>99
なんでファイヤーエンブレム裁判で負けてしまったのか
ベルサガでたし別にいいけど

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:58:28.50 ID:UcmEYOR/0
技術開発するより手っ取り早いからな

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:58:30.65 ID:f6wsqceHO
どうせお前らのことだからサムスンみたいな企業が日本にできてもボロ糞に叩くんだろ?

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:58:42.98 ID:8aqiEk8u0
>>215
ジャップの文系はマルクス主義信仰して「企業の内部留保は悪!日本企業はブラック!」とか連呼するだけのバカだからね

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:58:46.88 ID:CYiO6gcL0
>>202
今のアメリカへの留学生数は韓国の方が上だからな・・・
人口は圧倒的に韓国の方が少ないのに・・・
しかも日本のMBAの水準は開発途上国並み・・・国際水準に達していないから認定されてない所ばかり・・・
世界のビジネススクールTop100に一つも日本の教育機関が入ってないっていうのは笑えるわ
そのせいで理系技術者(失笑)の「技術があれば利益が出る」という馬鹿げた妄想を皆が信じ込んでる(笑)

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:59:51.25 ID:y+r23JI0O
どうせ一年たたずにポイされて1/10も貰えないだろ
下手すりゃ研修費として逆に盗られるレベル

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 18:59:57.24 ID:s6j7CZLBP
サムスンだって技術者全てが高給取りだったら破綻してるだろ

メーカーに求められるのは技術の正当なジャッジ能力だろうな

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 19:00:12.49 ID:NtCOidRE0
1億の3年契約で3億もらえれば十分一生分の稼ぎになっちまうんだよな、そりゃ甘い誘惑だわ

為替のお陰で技術者がお買い得になったか

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 19:00:51.44 ID:8aqiEk8u0
>>220
ネトウヨは「自国言語が優秀だから俺達は韓国人みたいに留学しないし英語もできない」ってなぜか誇らしげに語ってるけど
日本が海外のパクリのみで成長してきたこと考えたらそんなことを誇れないはずなんだよな
自分たちでは何も生み出したことないんだから韓国よりアメリカにもっと学ぼうとしないと

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 19:00:57.87 ID:Vt5C9E2h0
日本企業もそろそろ理系が金になる仕組みに変えろよ。

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 19:01:31.42 ID:tJkP+OPI0
シ゛ャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 19:01:49.15 ID:9RFBnHlTO
>>220
予備校の不正バレてしばらく減るんじゃね

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 19:02:25.99 ID:s6j7CZLBP
企業というか理系の奴ら自身でマネタイズ考えるべきだろ

お金は毎月振ってくるとか丼勘定で思ってたら社会なんか変わらねーよ

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 19:02:25.98 ID:Ke2NXQca0
>>220
留学生が多いことで何か国にとっていいことでもあるの?
英語できないのも、日本でなんだかんだやっていけるからわざわざ覚える必要がないんだろ

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 19:03:18.76 ID:2t0y6hbE0
>>220
要するにジャップが凋落したんじゃなくて海外のレベルが上がっただけなんだな
考えてみるとジャップゲーム業界なんて昔はネタハードを出しまくって自爆してた
いい時代だったんだとしか思えない

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 19:03:28.97 ID:kuR3EQE/0
>>220
後半が前半否定してるぞ
なんで勉強できるすごいから技術否定って繋げる文章になるんだろ
それを言うなら鍵カッコ内は「日本には技術がある」だろ

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 19:03:35.37 ID:8aqiEk8u0
理系は日本にこだわる必要なんてないから本当に実力あるなら海外企業にヘッドハントされるし海外で就学、就職すればいいだけ
なぜか日本国内で「日本企業は理系に厳しい」とか言ってるバカは頭腐ってるからそのまま死ねよw
餌をもらうことしかできない犬なんて野生の弱肉強食では生きていけないよ

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 19:04:42.73 ID:NtCOidRE0
>>99
気質の問題で、日本の技術者はマニュアルやドキュメント残して知識を整理し共有するのが苦手
技術は見て盗めじゃないけど、教えるのが苦手な人が多い
だから会社に技術が残らず人とともに移動してしまう

プログラムなんかを見てるとそう思う
技術者のサポート・マネージメント専門の人員が必要だと思う、大手でもないとそんな余裕ないんだろうけど

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 19:04:58.99 ID:88n8cWiJ0!
世間知らずの近視眼な理系脳のインテリ白痴を騙すのはたやすいことでしょう

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 19:05:09.11 ID:XGjLcMAm0
ひどいのは文系コミュ力大好き日本企業

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 19:05:27.44 ID:5v4gJx7e0
ヘッドハンティングと言う名の只の産業スパイだろ




IBMではこんな事出来ない




日本の理系が金が低いとかドヤ顔してる奴はビジネスを知らない証拠

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 19:05:57.69 ID:8aqiEk8u0
日本企業は技術者に厳しいから自分は正当に評価されてない、と思ってるならお前は渡米しろよ
能力あるんだろ?
日本をはるかに上回る報酬が待ってるぞ
逆に報酬が下回るなら、お前はジャップの弱者保護に守らている無能ってこったな
企業様に多くの餌を期待するんじゃなくて自分の足で歩いて獲物を狩ってみろw

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 19:06:05.71 ID:d1lLu/aZ0
サムスン賛美してる奴は
サムスン側の人間だったらルールを破ってでも儲かればいいという自己中のクズだし
サムスン外の人間だったら自分がどれだけ苦しもうと
サムスンが世界的企業になって誇らしいニダっていうナショナリズムで満足させられてるただのアホ。

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 19:07:07.51 ID:09RGl6Zi0
>>204
需要と供給の話だろ、技術者が1億円って話は
定年間近の文系のオッサンが転職活動して同じ1000万貰えるところあるか?

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 19:07:10.31 ID:2t0y6hbE0
>>237
粋がるなよジャップ

俺が渡仏して何十億と稼ぐ様を見て泣いてろw

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 19:07:58.81 ID:LEQB1pOh0
日本企業の経営者はアホしかおらんの?

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 19:08:00.28 ID:CYiO6gcL0
>>229
教育水準の差だよ
日本の大学とアメリカの大学の水準が同じだと思っているのならそれは正しいけどね
現実は大差がある

>>231


243 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 19:09:17.50 ID:s6j7CZLBP
サムスンを賛美とか無いが
愛社精神とかよく分からないものを信奉してるだけじゃ世界で戦えないって話だろ

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 19:09:26.83 ID:H3t86Li00
こういうすれは自分の考えを一方的にまくし立てて「ぼくのかんがえたすごいかいしゃ」像を垂れ流すだけだからほとんど会話にならないんだよなあ

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 19:09:33.19 ID:yY+nHdA50
スレ間違ったw
そんな糞塗れの国が見限られたようですよ

【速報】 米ゴールドマン・サックス 「韓国は終わった」

韓国経済称賛していた海外金融機関、今では「警告」
2008年の世界的な金融危機後、海外の金融機関やシンクタンクは危機を早期に乗り越えた韓国経済をこぞって称賛した。
ところが、最近になって韓国経済の先行きを危ぶむ声が強まっている。米国モルガン・スタンレーは「韓国は2016年から生
産年齢人口(15−64歳)が減少し始め、高齢者層を支える負担が急激に増す」と予測。「価格競争力の面で日本に追い越
されかねない(ゴールドマン・サックス)」「個人負債が減らず、今後この問題が深刻化する可能性もある(野村証券)」といっ
た評価もみられる。
朝鮮日報 2013/5/10
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/05/10/2013051001108.html

韓国はじまったなw

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 19:09:35.87 ID:Ke2NXQca0
>>239
知り合いの韓国人の親父がサムスンの役員やってたが
日本の企業にオファーされて勤めてたよ

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 19:09:41.81 ID:5v4gJx7e0
アメリカでは不可能である

前の会社に居た時に知りえた、技術や企業秘密を同業他社に移転する事を目的とした移籍契約





サムスンがこんなにカネを出すのは、その人一人の能力が高いからではありません

その人がその会社に居たから取得できた、ノウハウを全部サムスンに移転させる事が目的だからです



つまり、その人のもともとの人材的価値ではないのです

スパイ料金に高額の報酬を払っているのです




サムスンに引き抜かれる日本人のエンジニアよりお金を貰ってるIBMのエンジニアなんて一人もいません

そして、サムスンに引き抜かれて技術を移転する事も、契約上も出来ないのです

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 19:09:42.30 ID:DlAH0WLd0
なんでオレにオファーが来ないの?
速攻いくんだが

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 19:10:29.25 ID:d1lLu/aZ0
>>233
苦手っつーか、その為の賃金が出るなら当然やるけど
開発費に含まれてねーからな。

ただでさえ無休、終電帰りがデフォなのに文書作成なんかいつやんねん。

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 19:10:39.51 ID:8aqiEk8u0
ただアメリカは厳しいぞ、アメリカの有名大学に留学した韓国人中国人インド人
そいつらと「勝負」しないといけない
負けたら即首切りだよ
進学校から適当に勉強して有名大学の修士課程まで行けば死ぬまで日本企業にゆったり雇ってもらえるぬるま湯日本とは違う
でもお前はその待遇に不満なんだろう
それなら勝負しにいけよ

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 19:10:58.01 ID:GpGxffRX0
社長だかなんかが、もう日本の技術は見習うところがないとか言ってたんじゃないのか?

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 19:11:12.81 ID:35OQyA/0O
>>194 >>220
サムスンが目立ってきたのは、日中韓の留学の傾向が変わる前

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 19:11:16.59 ID:rQ3dpZQg0
サムスン叩いてる奴は絶対に技術者じゃねえよな

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 19:11:21.92 ID:q3/y9Zdb0
ヘッドハンティングなんかどこでもあるだろう
バブルの頃はうちの会社でもあった

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 19:11:29.66 ID:Ke2NXQca0
>>242
>現実は大差がある

ここkwsk

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 19:11:39.00 ID:pyeFwG+N0
副社長?サムチョンに魂抜かれたバカが偉そうにコメントするな

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 19:12:45.77 ID:8aqiEk8u0
適当に勉強して大して難しくもない受験突破して、あとは誰でもいける修士課程修了すれば
あとはコネクションで企業に入れて、定年まで安泰
そんなぬるい社会やってるから評価が平均的になるんだよな

俺は日本では評価されてないと思ってるなら当然渡米ぐらいはすべきだよ

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 19:13:47.89 ID:BuJz0m2y0
自由競争ならば本来それだけの価値がある人達ってことだろ

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 19:14:04.86 ID:5v4gJx7e0
アメリカならもっと貰えていてた筈だ日本は理系を冷遇しているとホザイて


事実無根の理系地獄日本を宣伝して発明特許を所属企業から巻き上げる訴訟を起こすを


お前らみたいな愚民どもが称賛して来たしなw




だからホイホイ、サムスンにも移るんだろうw

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 19:15:03.64 ID:09RGl6Zi0
>>246
サムスンの役員は日本の家電メーカーの年収1000万円窓際族と同じ価値なのか?

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 19:15:49.11 ID:d1lLu/aZ0
韓国は自国民の時給300円にしてサムスンが頑張ってるけどそれは誰得なの?

日本は内需8割で食っていけるのにわざわざ潰して、
世界に勝つために発展途上国の生活レベルに落とそうとしてるけど
そこまでして世界に勝つことに何か意義でもあんの?

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 19:16:09.45 ID:5v4gJx7e0
アメリカでは通用しない行為が、日本じゃ大手を振って実行可能出来る法体系になっているに過ぎない

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 19:16:11.93 ID:FbKVk1R+0
サムチョンつぶせ

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 19:16:36.91 ID:8aqiEk8u0
>>261
レールの上でダラダラしてるだけで暮らしていけるヌルい社会が続いたから沈没してんだよ
もうこの国がこんままじゃ長くないことは誰の目にも明らか
勝負しないと

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 19:17:05.02 ID:4Lss+Rlm0
これはさすがに日本が馬鹿すぎる

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 19:17:36.28 ID:NtCOidRE0
>>249
ですよねー

これは偏見かもしれないけど「技術者が」というよりも日本の社風がそもそもマニュアルや資料を重視してないと思う
実作業にばかり目が行って、働きやすい環境を作って効率を上げるという意識が薄い、この性質は戦前からずっと変わってないと思う
常に個人の資質と技能頼みで人が入れ替わっても機能するようなシステムを構築しようとしない

だから技術者を引き抜かれるだけで追いつかれる、その会社でなければ出来ないという強みが薄い

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 19:17:54.97 ID:CYiO6gcL0
>>255
http://rankings.ft.com/businessschoolrankings/global-mba-ranking-2013
日本の大学の多くのビジネススクールは国際水準を満たしていないから日本でMBAを習得しても
それが海外ではMBAを習得したとみなされないんだよね

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 19:19:14.32 ID:L/wRv7WrP
>>257
質問していいですか?
20レスと凄いレスをしてますが、あなたは現在どのような職業なのでしょうか?
また大学はどこを出てますか?
出来れば年収も知りたいです

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 19:19:36.58 ID:35OQyA/0O
>>236
朝鮮人を使っているのも、日本政府に圧力掛けて産業スパイ対策を形骸化させているのも、アンクルサムスンかもね


あれ?誰か来たわ

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 19:19:38.44 ID:vfPLG5vDP
1億でその何倍もの研究費をカットできるなら安いものだな
企業スパイみたいなもんだろこれ

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 19:19:52.47 ID:B/RK5SxN0
引き抜きにも2種類あって
・ずば抜けた技術を持つ職人をヘッドハンティングする
・研究所から研究員を一人抜いて来て、研究成果を買い取る

要するに下の種類の引き抜きによって、急成長したって言いたいんだろ?

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 19:20:13.42 ID:8TRO0/HC0
っていうかこれいつのネタだよビジ板で1年ぐらい前に見た気がするんだが

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 19:20:26.56 ID:oOA61SyH0
随分古いネタを持ってきたなと思えばやはり一年前か
乞食はついに苦し紛れにネタのサルベージでも始めたか

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 19:21:08.86 ID:6D9mMknYP
本当に貰えるならね

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 19:21:10.53 ID:d1lLu/aZ0
>>170
韓国みたいに生き残りをかけた殺し合いが必須なほど
切羽詰まってるならやらざるを得ないだろうが
そういう状況じゃねーからな。日本は。

デフレ脱却したら内需8割で普通に食っていける。

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 19:21:17.11 ID:3m3l48g/0
>>7
ジャップは資本主義になりきれてないところがあるからな

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 19:21:33.70 ID:7E0iKow8P
アホな消費者が高給取りだのなんだの言うから上げれないけど
本来ならスター級のエンジニアには数十万ドルはあげないとおかしい。
ソフトウェアの話だけど修士卒なら12万ドルはもらってる

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 19:21:52.12 ID:lWBJpAke0
>>149
職務発明のこと?

青色LEDで渋ちんだった日亜科学が有名だよね
5万円くらいしかくれないんだろ
更に言うとノーベル化学賞だっけか受賞した田中耕一さんの発明も1万円しか出さなかったらしいしな

日本の企業は総じてクソ

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 19:22:12.25 ID:s6j7CZLBP
>>267
企業留学でも日本のMBAとかねーし、会社が認めないわ

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 19:24:46.03 ID:B/RK5SxN0
そもそも日本の企業自体が目先だけの利益を求めてる気がするわぁ
そういう企業体質と同じように、社員が目先だけの利益を求めて、
会社の技術を持ち出して、逃げていくことを怒るのは筋が通ってないんじゃない

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 19:25:13.63 ID:Gffuu5uG0
俺ならこれを上司に言って給料上げてもらうけどな

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 19:25:19.85 ID:d1lLu/aZ0
>>264
だらだら暮らせるのに、労基違反してまで働いても破綻っておかしくね?
物資が大量に溢れてるのに餓死者が出るのは単純に仕組みがおかしい。
その原因はデフレ。いい加減認めようや。

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 19:25:56.49 ID:8TRO0/HC0
>>274
金はくれるでしょ、そこで嘘ついたら余裕で訴えられる
サムスンの元日本人役員が、とにかく即結果を求められるっていうのと
使えなくなったら即首切りしないと自分の首が飛ぶともコラムに書いてたな

生涯賃金で見てそっちのほうがお得そうならいくのもありだろうな
でもそこまでいくやつはさすがに少ないし年齢的に次なくてもいいやって思えないといかんだろう

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 19:26:46.35 ID:7E0iKow8P
>>278
青色LEDも島津製作所も「そんなん意味ねーだろ」ってのを本人が勝手に続けた末の成果だから
ROIの事しか考えてない企業にはできない寛容さはあったと思うよ

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 19:29:04.17 ID:WAMGR58K0
>>283
引き抜きされるような技術者に次がないと思うか?

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 19:31:09.76 ID:tfCDQKjy0
まるで巨人軍だなw

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 19:31:42.09 ID:j09zlfl5P
>>123
日本が何処の何をこそ泥したの?
日本の家電は常にトップを走り続けてきたわけだが

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 19:33:20.37 ID:8TRO0/HC0
>>285
少なくとも日本企業の同業他社は厳しいだろう

そもそも中途でコアな人材受け入れるようになってない
弱電メーカーなら生え抜きのプロパー重視なのはどこも同じだから

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 19:33:24.96 ID:51dTc5O+0
>>99
いいこと言うね。
当方重電分野だけど、技術って簡単に標準化できないからね。
結局個人の能力や経験が大事なんだけど、
経営者は会社の力だと錯覚しがちだな。

ただ、成果を急がずに長い時間をかけて見守ってくれるのも
日本企業なんだよね。

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 19:34:50.19 ID:GFxwd2KJ0
このスレ何度目だよ

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 19:35:04.11 ID:CYiO6gcL0
>>279
まあそうやってどんどん悪循環に陥ってるんだよね
海外でMBAを習得した人が日本に帰って日本で経営学を教えるにしても需要が無いから低水準の給与になるから帰って来ない
そうなると日本の経営学の水準が落ちるのスパイラル

それでも日本には技術に不平等な待遇していると喚き散らす人が多いのは面白い

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 19:36:55.43 ID:9A96PhQq0
トップは私財ばっか蓄えてノーベルクラスの技術者ですら貧相な生活させられてるからな

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 19:36:58.26 ID:LacsE5Of0
払われない金額提示されてもなー

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 19:38:15.85 ID:L/wRv7WrP
>>285
本当に技術を認められてのヘッドハンティングなら他の企業に行けるだろうね

ただし日本企業除くだけどな

特集番組見たけど、一度韓国に行った人間は雇ってもまた韓国に技術持ってくかもしれないから
日本の企業では雇わないと言ってたぞ
つまり一度韓国に言ったら二度と日本では働けないということだ
信用が無くなっちゃうんだな

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 19:41:17.60 ID:FCLAb+oH0
最低3年契約なら絶対行くわ
勿論俺には誘われる知識がない
>>7
働かない人間を叩くのも社会主義だよ
わかりきってるじゃん
ジャップは頭のおかしい国だって

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 19:52:39.78 ID:8TRO0/HC0
ヘッドハント自体は悪いことじゃない
同業他社に転職させないように、協定結んでたりして飼い殺しにしてるほうがよっぽど悪い

50代で契約金+年収6000万+成果報酬 最低3年なら喜んでいくと思う
40代で芽がなさそうなら3年で終わってもいいの覚悟でいくやついるかも

でも大半は生涯賃金っていうか最終的に手元に残せる金でみたら
日本でのキャリア捨てていくほどの報酬はくれないと思う
大手いるならなんだかんだで50ぐらいまでは子孫会社含めてポスト捻出されるしな

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 19:54:09.61 ID:X5epupyK0
お金がきちんと払われないで問題になってたじゃん

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 19:54:52.48 ID:W042BEw/P
"Samsung takes it all"
資本主義のあるべき姿だよ

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 19:55:01.51 ID:9on2lMl50
>>216
チキを出したから

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 20:00:44.00 ID:s6j7CZLBP
まぁここまで言ってても
何が正しいとかは無いけどな

サムスンもここ10年は調子良いけど
日本メーカーも10年どころか2、30年は世界の一線で戦って売ってたしな
引き抜き当たり前にしてた欧米のメーカーを相手にな

だから一概に何が良いってのは分からんよ

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 20:00:52.65 ID:U85j5ScTP
日本の科学者が外資に買われてるのは理系出身者を冷遇した結果

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 20:17:28.87 ID:IHWrDRrg0
待遇に不満があるなら最初から求めるか最初から会社に入らず一人でやればいいのにな
半端に会社の資本に頼っておきながら単なるスパイ行為を俺一人の能力だなんていってるから馬鹿にされるんだよ

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 20:21:35.40 ID:9VyACwd+P
 





冷 遇 冷 遇 う っ せ ー な







  

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 20:24:39.03 ID:LEQB1pOh0
どうでもいいけどここでジャップジャップ言ってるのはリアル在日?それともリアル中学生?

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 20:29:03.70 ID:2t0y6hbE0
>>300
過去の栄光にすがりはじめた末期ジャップ

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 20:32:41.40 ID:VVVF+x7f0
これは全部さらけ出すわ

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 20:32:44.55 ID:35ISqcy4P
その後の行方は知らんけど、
億単位で引き抜かれて行ったウチの技術部長(60)が取締会で言った言葉。

「あなた方よりずっと上の退職金で余生を過ごせそうです」
当然以後部長の話はタブーになり、悪い意味で飲み会での格好の肴になった。

一人で暮らす分は十分貰ってる俺にはどちらが幸せかわからね

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 20:34:07.87 ID:Gwmpgnyy0
気がついたらサムチョンから劣等朝鮮人はいなくなっていた・・・








終わり

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 20:34:51.66 ID:s6j7CZLBP
>>307
60までは世話になった会社で部長レベルまで出世もしてて待遇も悪くなかったと推察するが
マジでそういうこと言ったなら人格終わってるな

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 20:36:08.25 ID:JIbFx1b10
>>36
ミズポも優れた愛国者ということか
ネトウヨの考えることはよくわからん

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 20:37:07.57 ID:NtCOidRE0
>>307
60でそのセリフが出るって結構色々溜まってたんだろうな……

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 20:37:46.46 ID:sf59iUKb0
>>216
ファイアー「エムブレム」な
次は間違えるんじゃねーぞ糞が

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 20:39:02.68 ID:NNnQ2OBa0
何年まえのソースだよ

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 20:43:10.20 ID:AKkvCOQr0
実際糞会社だからな

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 20:44:10.26 ID:chhsklyb0
もうこの分野、中国どころか韓国や台湾にすら負けるんだから
日本は新しい分野で食ってく道を早く模索しないと国が亡びるよ

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 20:45:27.63 ID:ZsOtmXfG0
満額払わないんだろ?知ってる

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 20:47:23.29 ID:WHYmmBTr0
結局理系の技術者より文系の経営陣が給料もらってんだもんな日本企業は

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 20:56:42.66 ID:E+gDGB020
何が悪いの?
金払わないなのは引き抜きと別問題だろ

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 21:07:32.81 ID:FkUwr6HP0
一億ウォン?

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 21:12:50.27 ID:ZZMwVLXV0
俺は実際に大手電気からヘッドハンティングされて、外資に入ったよ。
年収は5倍に成ったし、期間契約じゃ無いから良かったと思う。

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 21:25:32.41 ID:8X4ebvps0
ひどくねーよ
有能な奴には、大金払うのが普通だろ

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 21:26:06.04 ID:cubUZ9a+0
引き抜かれて金だけもらって退職ってできるの?

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 21:31:53.87 ID:BmVDPPWH0
>>1
>契約期間は3―5年。

ここがミソだな。
競争激しい分野で、そんなに長い期間席を温められるはずがなかろう。良くて1-2年。
自分で研究開発できない企業なんだから、技術者を遊ばせておく余力がない。
移籍したら最後、持ってる技術とノウハウを吐き出させられお払い箱。蹴り出されて終わり。

324 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 21:32:59.33 ID:bQRv0m+c0
辞めた後の守秘義務があるんじゃないの?

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 21:33:11.91 ID:aUIGMEiI0
このスレでも差別したり偏見持つ人はIQが低いが実証されてるな

326 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 21:34:03.67 ID:uGzCnC3F0
日本が技術者軽視なだけ。

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 21:38:54.92 ID:chhsklyb0
>>323
どうやったらそんな突っ込み所だらけの文章を考えられるのか知りたい

328 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 21:45:57.28 ID:XLKj+/ll0
適当にやって1億円貰って即逃げ出せば良いのでないの。
日本人は真面目過ぎるのだよ。

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 21:51:08.31 ID:i80N0tQT0
でも結局まともに払ってくれないんだよね

330 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 22:27:12.31 ID:WouWHQ+D0
コミュ力()

331 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 22:32:10.78 ID:zvf2pTrbP
おいネトウヨ
リクナビ登録してると価値のあるエンジニアは引き抜き合戦だが
当然リクルートに抗議するんだよな

つかネトウヨが時給100円でスマホ開発したればいいだろ
共産主義を毛虫のように嫌うのに他国の資本主義にケチつけるとかハゲワロ

332 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 22:34:54.86 ID:L/wRv7WrP
ちょっと何言ってるのか分からない

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 22:46:40.19 ID:UWrJJM3wP
技術者軽視した日本企業は猛省すべき
ものづくりを疲弊させたのはこいつら

334 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 22:53:28.37 ID:+tCrbPP60
まあでも日本企業の成果を上げた技術者への報酬が低いのは確かだよな。
特許でもそうだけど成果を上げると名前が表に出るから他の企業ヘッドハンティング
対象としてリストアップされることになる。

やっぱ技術職の給与水準を下げてそこから技術者への報酬捻出するしかないな。
中国人換算で1.5人分の仕事を3人分の給料もらってやってるようなボッタクリーマン
技術職の給料下げてちゃんと他の人間では代え難い技術を持っている技術者に
引き抜かれないだけの報酬を出すようにするんだよ。

10人の組織で全員の年収50万下げれるだけでも1人の技術者の年収450万
上げられるんだ、もっと技術者を優遇していこうぜ。

335 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 22:53:49.76 ID:YUiZxEzk0
隣国にイカレたグローバル企業があるせいでこんなことに

336 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 23:04:57.70 ID:uGzCnC3F0
江戸時代じゃあるまいし、いまどき滅私奉公なんて
封建制丸出しのルールを敷いてる日本企業がアホなだけだろ。
どこの国だって有能な技術者は取り合いしてるわ。
グローバル社会は江戸時代じゃなく戦国時代なんだよ。

337 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 23:09:13.59 ID:Saz1yOGJ0
終身雇用にして引き抜き禁止にしたほうが良かった気がする
リストラするようになってから忠誠心ガタ落ちだよね

338 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 23:36:33.74 ID:1x/79RHG0
条件のいい方に行くのが普通だろ。

339 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 23:41:11.78 ID:KCHuxr8+0
>>331
おいザイニチ
お前は何故サムスンから引き抜かれないんだ?

ザイニチは皆優秀なんだろ?  サムスンから要らないと言われてるのか
ザイニチって口で言うほど人の役に立ってないよな

340 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/11(土) 23:43:08.61 ID:8XRE6atm0
日本の投資家は本当の意味で投資しない

341 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/12(日) 00:06:54.70 ID:KfMgHYOm0
日本は知識や知恵に払われる対価が低すぎる
というか話し聞くだけなら金を払う必要ないとか思ってる人ばかり

342 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/12(日) 00:23:19.40 ID:BL3ROrx+0
日本が異常なだけ
会社は家族w

343 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/12(日) 00:43:58.94 ID:vsVfmWij0
日本の電器メーカーは引き抜かれて開いた穴にネトウヨを据えれば問題万事解決。

344 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/12(日) 04:03:55.12 ID:EtxESF84T
すぐに捨てるんだろ

345 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/12(日) 04:56:34.67 ID:D4bJh/Xi0
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwww

346 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/12(日) 04:59:08.36 ID:sua5dviw0
反日理系は死ねよ

347 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/12(日) 05:00:00.75 ID:FIPP/06oO
どこのGoogleとfacebookだよ

348 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/12(日) 06:29:06.81 ID:XMvjMZE1P
サムスンは向こうの国策企業だからね
赤字で潰れそうなこっちの製造業とは違う

349 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/12(日) 06:30:08.33 ID:ywexj0n50
糞みたいな製品しか作らないソニーとかパナとか反日だよね

350 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/12(日) 06:33:58.98 ID:TuLnekO/0
製造業にとって技術者は企業の礎なのに
それを冷遇した日本のメーカーこそ反日売国企業

351 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/12(日) 06:35:43.89 ID:C9n0U0APO
巧いよな

352 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/12(日) 06:38:14.82 ID:NtffHjEv0
青色発光LEDの訴訟みてもジャップ企業じゃ無理だわな

353 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/12(日) 07:01:47.15 ID:s7+dVZwVO
これ、引き抜かれたら逮捕とか無茶な事やらんとむりだわ。

354 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/12(日) 07:04:33.02 ID:9BtPixSo0
これが横行するなら企業は新入社員に技術を教えなくなるだろうな。

355 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/12(日) 07:31:43.67 ID:uM66at3g0
信じるなよ社畜w

356 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/12(日) 07:34:55.95 ID:X9n674y20
ケンタッキーフライドチキンのスパイスみたいに、
たくさんの技術者に役割を分担させればいいんじゃねーの

357 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/12(日) 08:30:09.70 ID:FFeNSBeUP
金の伴わない忠誠心(笑)なんかで縛る企業よりよっぽど資本主義やってるわ

358 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/12(日) 08:35:26.24 ID:26otByMm0
つーか技術者を会社が縛ってる日本のほうが特殊なわけだろ

359 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/12(日) 09:22:37.65 ID:XR9J8AmsP
本当に払うならいいんじゃないですかね

360 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/12(日) 09:24:50.19 ID:KiwqG8fM0
1億ウォンだろ?

361 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/12(日) 10:24:35.38 ID:+0nfcuud0
日本の技術者冷遇も同じくらいひどすぎるがな

362 ::2013/05/12(日) 10:27:55.41 ID:Aw8V2RoFi
>>44
ソープの待ち合わせ場所間違えたときあったな

363 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/12(日) 10:31:01.53 ID:drW6oTP80
コレ叩いてるのは引き抜かれて困る経営者側でしょ
嫌儲はエリート経営者が多いなあ

364 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/12(日) 11:25:23.50 ID:BkCYMKGo0
なにがものづくりだか
技術者に金払わないで引き抜かれるとか恥さらしすぎる

365 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/12(日) 11:30:54.30 ID:Jer+ZFy6O
あー、これは日本が悪いわ

366 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/12(日) 12:54:09.36 ID:MfSdsdqV0
金のあるとこに技術者があつまんねは当たり前だろ

367 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/12(日) 12:55:48.64 ID:WVYOseuOT
マジな話これは技術者を軽視してきた日本企業が悪い
サムスンがいなくと第二のサムスン、第三者のサムスンが現れていずれははこうなる運命だった

368 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/12(日) 13:02:15.68 ID:Yk9K03v40
これはサムスンを応援するわ
技術者の給料が同期の事務職とあんまり変わらないとかおかしいもの

369 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/12(日) 13:12:24.03 ID:CgTl19J7O
これ問題になってただろ

サムスン「あなたのノウハウが必要です、年収3000万、部長待遇でうちにきませんか」
日本人技術者「3000万か、今の倍じゃないか、よし乗った!」
サムスン「ありがとうございます!さっそく韓国へ!」
日本人技術者「よし新天地でがんばるぞ!」
サムスン「いっぱいノウハウ教えてくださいね、部長^^」

〜一年後〜

サムスン「ノウハウ全部教えてもらったのでもうあなたいらないです、はい約束の3000万、バイバイ」
日本人技術者「えっ???部長待遇で定年まで働かせてもらえるんじゃないの???」
サムスン「プギャーワロス」

370 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/12(日) 13:18:07.92 ID:WVYOseuOT
>>369
これ自体がジャップ企業の捏造と誇張なんだろ
負け犬の最後の悪あがきだよ

371 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/12(日) 13:21:20.34 ID:IpcxAsNz0
サムソン寄生虫商法だな

こんなことをやってるとどの企業も設備投資や人材育成や技術開発しなくなるぞ
真面目にやってるやつがバカを見る社会になる

それはまさに韓国の現在だな

372 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/12(日) 13:25:17.80 ID:x88O0NBl0
アメリカなんか技術者の引き抜きだらけじゃん

373 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/12(日) 13:52:53.18 ID:cgiBwJrIO
日本は、比較的下の者にも金が分配される社会だからな。
技術者だけに大量に金を渡すとなると、当然現場の作業員なんかの給料が激減するか正規がゼロになる。

374 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/12(日) 14:29:04.79 ID:WqIPJSep0
>>373
技術者に金を渡すのではなく引き抜きを防止が目的だからね。
現場でも引き抜きされるような特殊技能を持った作業員には
金を渡さなきゃ駄目だろう。

能力が給料に反映されないからこんなことになるんだから>>334
のように能力のある社員にお金が渡るような給与体系に変えて
いかないと引き抜きがいつまでも続くぞ。

375 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/12(日) 15:03:31.07 ID:IpcxAsNz0
サムソンは自分の所で技術者を育成しようと言う発想がないのか

泥棒企業だな

つか仏像返せ泥棒

376 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/12(日) 16:40:17.58 ID:cgiBwJrIO
だからサムスンから引き抜かれない様にするためには現場の日本人労働者を全部切りすてて、中国で生産して、金を大量に技術者に渡さないといけない。
サムスンはそうやってるから金があるのもある。

377 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/12(日) 18:12:45.40 ID:ywexj0n50
リストラはするし給料も上げないが
忠誠は誓いなさいって都合がよすぎないっすか

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