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【競馬】「外れ馬券」費用は経費か否か? 明日23日いよいよ判決!

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 12:00:47.26 ID:tAAwFdXj0● ?2BP(1400)

外れ馬券の購入費用は経費として認められるか−。競馬で得た所得を申告しなかったとして、所得税法違反の罪に問われた元会社員の男性(39)に大阪地裁が23日、判決を言い渡す。

初の司法判断とみられ、競馬ファンの関心が高まっている。起訴状によると、男性は09年までの3年間に、インターネットを使って馬券購入に28億7000万円をつぎ込み、30億1000万円の払戻金を得た。

馬券購入額を差し引いた「もうけ」に相当する額は1億4000万円だ。検察は「的中した馬券の購入額1億3000万円だけが控除できる」と指摘。

その額を差し引いた28億8000万円が所得だと判断し、5億7000万円を脱税したとして、懲役1年を求刑した。

http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20130522-1131026.html

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 12:02:08.76 ID:PQs2UZ2S0
法律通りなら有罪やろ

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 12:07:52.01 ID:7V25kPQKO
競馬ファンの金持ちは全員脱税してる事になりそうだな
片っ端から捕まえろや

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 12:09:34.64 ID:sBuLSSRu0
おぉ明日か
ちゃんとスレ建てご苦労

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 12:10:12.40 ID:bq5rwVu90
配当金から次の馬券を買う前に、納税分を差し引いとけってことか

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 12:12:17.56 ID:4RIp0VdgP
有罪くらって自己破産したら税金消えるの?

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 12:14:46.43 ID:wLzDEbvb0
これどう考えても有罪だから
馬鹿がギャンブルで儲けようとするからこうなる

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 12:14:56.68 ID:COMcRYq40
>>6
税金は破産しても免除にならない。

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 12:15:12.65 ID:PKDqns4sO
あふぃふぃステマステマ

25%もテラ銭取られてさらに税金か…
競馬競輪競艇オートが終わってまうでw

ステマステマあふぃふぃ

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 12:15:16.77 ID:Da+w9EED0
これが経費にならないなら株も売却益ではなく売却代金から税金をとるべきだな

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 12:16:33.19 ID:R38uhf+U0
>>6
税金の請求は自己破産しようが何しようが消えないでしょ
他に収入が無いなら有罪判決出ても払えないだろうな

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 12:17:02.36 ID:6WkyKVRyO
アメリカなら時代遅れの税制を批判しただろうな

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 12:17:18.03 ID:5pp41wqr0
設備A、設備Bを導入したが、製品の仕様が変更になり設備Aは使わないことになった。
でも購入費は経費として認められる。

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 12:17:44.84 ID:7JSsAo9w0
>>10
だな
資本主義崩壊の序曲が聞こえる

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 12:17:59.94 ID:df2kDKN40
爆笑問題の田中が何百万当てて話題になったが

税金払ったと言ってた

だからこのケースはアウト

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 12:18:31.26 ID:wLzDEbvb0
>>10
株とギャンブルは違うだろがアホか

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 12:18:47.46 ID:AfxLcwp60
はずれ馬券を拾うお仕事が捗るな

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 12:19:03.13 ID:ODu44Qp40
ギャンブルとしてやってるならともかくこれはもうシステムトレードの域に達してるからなあ
判断的にどうなるのかは結構気になる

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 12:19:16.64 ID:5yUgmqOc0
宝くじみたいに税金引いた額を配当金にすりゃいいのに

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 12:19:24.71 ID:gg2kKKYh0
JRAが源泉徴収すればいいんだよ

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 12:19:43.26 ID:skh+emnR0
ここまで酷い裁判ってなかなか無いよな
有罪にならないと信じたいわ

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 12:20:28.43 ID:Z1mBlvw00
経費じゃねえかな
当るまで引き続ける経費みたいなもんで
まあ線引きは難しいわな

お願い!
株の損益3年前までじゃなくて4年前まで引継ぎできるようにして(´;ω;`)

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 12:20:46.57 ID:JDdM0ROT0
デジタル帳簿つけてやってる状態で、税の計算に負け分は考慮しないってのがこのまま通り続けるなら
PATで競馬やってる奴は総白痴だわw

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 12:20:59.96 ID:VrB5D1w8P
これが通ったら誰もやらなくなるから、
公営ギャンブル全部終了だろ

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 12:22:16.52 ID:TIhE/hOm0
でも実質こんなの払えないじゃん
1億4千万しか儲けてない人に5億7千万払え、って
税金のシステムとしてこうあってはいけないだろ

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 12:22:19.94 ID:aPNo+tBSP
ダービー直前だし売り上げに影響が大きそうで楽しみ

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 12:22:44.20 ID:m74mjgyH0
紙のハズレ馬券かき集めてハイ経費って言ったならまだしも、ネットで購入して履歴残ってんだから認めりゃいいのに
ま、そもそも申告しなかったこいつも悪いけど

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 12:22:55.17 ID:4RIp0VdgP
>>8
>>11
死ぬしかないな⋯

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 12:22:56.43 ID:fRGYiXHQi
>>16
この男性も長期に渡って独自の手法で利益をあげていたんだから、既にギャンブルでは無いと思う。
判決がどうなるかもこの男性の手法が事業として認められるかどうかがポイントじゃないかなぁ。

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 12:23:02.46 ID:df2kDKN40
お笑いコンビ「爆笑問題」の田中裕二(42)が17日、都内で会見し、15日に行われた競馬の第67回皐月賞で計797万8000円を手に入れたことを明かした。
予想歴20年で、夕刊紙上で7番人気のヴィクトリーに本命印。
皐月賞最高配当の162万3250円の3連単を200円、9万4630円の馬連を5000円購入していた。
当日はウインズ渋谷近くでテレビ観戦。すぐに知人に頼んで換金し逃げるようにタクシーで帰宅。「奥さんも『どうするの?』って引いてた」という。
相方の太田光(41)や事務所スタッフら二十数人に10万円ずつ配り、「税金も払わなきゃ。これから食事会もするし、赤字になりそう」と苦笑いだった。

特集 芸能事件簿

(2007年4月18日06時05分 スポーツ報知)

競馬で儲けたお金は一時所得となり、一時所得には最高50万円の特別控除がありますので、
競馬で50万円超、儲けたときは税金(所得税+住民税)の課税対象となりますので、確定申告して税金を納付しなければなりません。

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 12:23:04.98 ID:XLWsk8LSP
どっちにしろやり方見直さないとダメだろうね

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 12:23:54.37 ID:9LNUN8IC0
法律もJRAもおかしいけどなによりこの人の投資の仕方がおかしい

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 12:28:35.97 ID:bDVMXjEeP
>>10
全く同意見

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 12:28:46.71 ID:xsLLvUfo0
>>27
競馬のサイトに税金がかかるって一言も書かれてないんだよ
この事件があって初めて20万以上の配当に税が発生すると知ったのが殆ど

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 12:28:55.78 ID:AJl2CNBX0
ここは農水省が頑張れよ
ただでさえ売り上げ減ってるのに拍車がかかるぞ

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 12:29:29.58 ID:+21chPgI0
こんなのがもし裁判で認められたら司法の名折れ

税法にけんけつがあるのか

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 12:29:48.58 ID:JDdM0ROT0
まぁでも競馬なんてやってるバカはこんな判決がどうなろうが
ヨダレ垂らしながらPATで投票し続けるかw

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 12:31:25.94 ID:+j8UwObxP
◎コディーノは経費

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 12:32:22.56 ID:eVF29mb00
この事件のすごいところは競馬だってちゃんとやれば儲かるってとこだよな
ギャンブルなんてみんな負けるもんだと思ってた俺には衝撃だった

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 12:32:36.88 ID:62WtyN4x0
はずれ馬券を経費扱いしてくれるなら自営業の連中が利益のすべてを宝くじ購入にまわしまくりでは?
そんなん認められるわけがないと思うんです

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 12:33:25.54 ID:dgKtfJTMO
賭博と株やFXの税制的な差異が分からない

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 12:33:47.63 ID:JOkkY19Q0
法律上は勝てないなぁ、かと言って法改正しても法は遡及適応できないからこの人はもう…

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 12:34:39.48 ID:VYcuDYou0
数十年放置されたものが今更課税対象になるんかねえ。

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 12:34:42.41 ID:ODu44Qp40
>>22
確かFXだと年の最終的な確定利益だけしか課税されないせいで時間かけた両建てをうまく使えばほぼノーコストで課税を永久回避できるって手法を見たことがある
手間はそれなりにかかるけど超ローリスクで年の利益とほぼ同額を年末に全部損失として確定して同額を含み益に変換できるから年初に全決済して確定益に戻せば法的には課税対象外にできるはずってものだった
この手法は前に市況で聞いたものだが確かに文面的には問題なさそうだけど税務署的にはどういう扱いになるんかね

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 12:34:57.74 ID:iHascTfr0
はずれ馬券の購入履歴って誰がどうやって確認するの?

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 12:35:09.37 ID:B3tbYj2b0
分かり安く言うと100億円ぶち込んで100円で買った分が当たって1億円当たったとしたら
−99億円でさらに1億円に税金がかかりトドメってこと
外れ馬券を必要経費として認めなくてこれ
こんなこと許されない

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 12:35:15.16 ID:gg2kKKYh0
>>34
求人情報にも税金がかかりますって書いてないだろ

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 12:35:18.76 ID:/dyUqps30
単純に
100万負け
100万負け
100万勝ち ←これに大して課税

負けてるのにさらに税金取られる。
払い戻しの時点で課税してないからこうなるんだよ。

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 12:36:19.04 ID:CfIRpRJO0
普通に考えれば認められないんじゃないかなぁと思うけど
うちの税理士は認められるんじゃないかって言ってた

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 12:38:30.49 ID:ugmatzaw0
これ結構な争点だよな
税法の一般的な解釈では一時所得だから経費参入認められないけど
仮に奇跡が起きて逆転勝訴すると法律の教科書が書き換わることになる

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 12:38:33.50 ID:Da+w9EED0
>>10の内容を裁判で訴えたら面白そうだな
独自の手法で利益を上げ続けるという、
既にギャンブルではない領域であってもハズレ馬券は経費にならないという判決が出た
ならば一応ギャンブルではないとされている株取引で株購入代金が経費とされ、
利益からのみ税金が取られるのはおかしい、
株取引であっても株の売却代金のみから税金を取るべきだと

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 12:38:53.72 ID:gg2kKKYh0
>>40
宝くじが経費になるかよ

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 12:39:08.29 ID:+21chPgI0
>>40
何を馬鹿なことをwww

一時所得の経費について争っているんだから

単勝2倍の馬に100万円、単勝5倍の馬に100万円賭けたとして
前者が的中した場合でも一時所得として課税される理不尽さを争っている。

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 12:39:28.33 ID:KoHYWP2E0
>>48
じゃあ100万買って、95万戻ってきた場合は?

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 12:39:29.93 ID:Uzj0Ohta0
>>42

法の遡及適用は絶対出来ない訳じゃないよ。
何故、一般的に法の遡及適用が認められないかというと法の適用を受ける人間に不利になる事が多いから。
コレは裏返せば法の遡及適用を受ける人間にとって有利になるなら法の遡及適用は認められる。

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 12:41:51.91 ID:JDdM0ROT0
>>54
5万損した上に、95万に税金かけられて払えと言われる

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 12:42:15.56 ID:cPxULM3w0
投資額全額に対して馬券で1億の利益ってすげえな

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 12:45:05.71 ID:Xz8UYgyNO
これが認められるなら外れ馬券を拾い集めて金持ちに売り渡せば良いんだろ?
脱税し放題やな

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 12:45:48.34 ID:smoCuVC90
これ有罪になるならパチンコ回り完全死亡になるわ
警察じゃなくて税務署に潰されるとは思いもよらなかっただろうに

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 12:46:18.80 ID:AJl2CNBX0
>>58
ネットで馬券買える時代だからな
この人の場合も取引額からしてそうだろう

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 12:47:45.27 ID:asE8ZiyX0
どっちみち脱税してた事実に変わりないから今回は懲罰的な意味も含めて有罪

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 12:48:16.74 ID:fjblLrtGO
100歩譲って同レース内の通算までだろうな
別レースの損は絶対無理

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 12:49:29.38 ID:Da+w9EED0
>>59
パチは換金の証拠が残らないから無理

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 12:50:05.19 ID:Ozk4QlC4O
分けて買っている馬券と当選金総額で税金を同列で考えるからおかしな事になるんだよ。

税金がかかる一回の高額当選にだけ税金を取れよ。
細かい金額をすべての合算すんな。

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 12:50:48.38 ID:asE8ZiyX0
>>46
そりゃトータル−99億ならそうだけど、こいつはトータルで+2億だろ?
それを一切申告してなかったんだから脱税犯。死刑が相当と思われる

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 12:51:12.32 ID:+21chPgI0
>>58
自分で購入した証明義務が伴う

ネットで購入すれば証拠が全て残っている

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 12:52:11.13 ID:AIM+q51HO
これ、判決の結果によっては競馬の存在そのものがなくなりかねないな

敗訴したら、もう競馬なんてやるやついなくなるだろ?

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 12:53:29.95 ID:EDtQ2IDf0
争点が色々あってかなり面白い案件だよねこれ

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 12:53:45.85 ID:IBuuDN7ZP
競艇とかさ、単勝1.05倍とか普通にあるじゃん
これだと、20万円以上掛けたら当たっても税金で赤字になるんだな

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 12:54:34.80 ID:JDdM0ROT0
>>67
競馬やってるような奴はこんな判決俺にはカンケーねーし、って考えてるどころか
むしろ知らない、興味すらないってのも多いんじゃないか

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 12:55:04.16 ID:pg3ukx0o0
これ負けたら競馬のP/Oってどれくらいになるの?
-400%くらいに見えるんだけど

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 12:55:26.30 ID:+21chPgI0
>>65
一時所得による課税については争っていない。
追徴課税についても争っていない。

問題は検察側が的中馬券への投資金額のみを経費としか認めていない点。
何十点購入とか全流し馬券とか全通り購入のケースを想定していないこと。

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 12:56:10.34 ID:fTdQCrCrP
いい機会だから
パチも競馬もギャンブルは全部廃止しろよ
いつまで頭の悪い趣味やってるんだ

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 12:56:19.99 ID:/dyUqps30
>>67
買い続けて年間の回収率はマイナスでも課税される

もうこれは年間1レースだけしないと無理だな。

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 12:56:40.56 ID:aWTsinW+P
これ勝ったら

幾ら高額当てても、ハズレ馬券かき集めて税金タダにできる

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 12:56:50.82 ID:AIM+q51HO
>>70
いやいや、すごく関係あるだろw

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 12:57:27.25 ID:fjblLrtGO
>>69
ん?

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 12:57:47.52 ID:bDVMXjEeP
>>75
負けたら誰も買わなくなるだろ
最初から馬券を税込にしとけよ

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 12:58:08.87 ID:+21chPgI0
>>69
基礎控除+直接の購入金額は控除される。

>>75
どうやって自分の買った馬券だと証明するの?

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 12:58:26.15 ID:CfIRpRJO0
>>69
20万円分全部当たれば経費も20万だから税金かからんだろ
例えば20万の内100円だけあたってその配当が50万100円超だと税金かかる

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 12:59:01.67 ID:TVokrAjEO
口座の出入りは証明されてるから面白い裁判だわな

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 12:59:05.98 ID:R6fRzkcZ0
そもそも25パー国に納めてるのに、的中したらまたよこせって

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 12:59:35.25 ID:JDdM0ROT0
>>76
だから競馬やってるような奴はその程度のアタマってことだよ?

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 13:00:06.19 ID:7JSsAo9w0
>>70
大金を複勝にぶっ込む金持ちどもは、
きちんと納税してたのか
それが問題だ

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 13:00:11.83 ID:wqJXntC30
>>30
>競馬で儲けたお金は一時所得となり、一時所得には最高50万円の特別控除がありますので、
>競馬で50万円超、儲けたときは税金(所得税+住民税)の課税対象となりますので、確定申告して税金を納付しなければなりません。

競馬やったことないけど払い戻しの時に住所だとかいらんだろ?黙ってたら回避できるんじゃないのか?

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 13:00:37.51 ID:Z1mBlvw00
競馬新聞
競馬ch
競馬専門誌はどういうスタンスなのかな
ちょっと気になる。

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 13:00:52.35 ID:IBuuDN7ZP
>>79
>>80
あ、そう言う事か
勘違いしてた
指摘ありがとう

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 13:00:55.77 ID:LbSOgDZy0
>>83
どうした?
フサイチホウオーにでも大金かけたのか?

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 13:02:04.06 ID:/dyUqps30
>>82
そのあたりもまた面白いって言えば面白い問題なんだよな

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 13:02:08.22 ID:P399oiRKP
>>85
現金ならね。追いきれないから実質課税できない

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 13:02:56.77 ID:Fwp1tAZu0
警察の主張が通ると
パチンコの1万円までの景品ってのも複数景品渡すことは違法になるな

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 13:03:58.77 ID:tB8B93be0
テラ銭にも税金かかってるから2重課税にならんのか?

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 13:03:59.76 ID:+21chPgI0
>>85
黙っていたら大丈夫。
税の自己申告主義の欠陥ともいえる。
競馬場や場外での購入ならば税務署が把握することはほぼ不可能だし、証拠を揃えることは無理。

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 13:04:47.49 ID:ip71w2920
>>85
回避できるよ
ニュースになる芸能人とか、よほどの超高額当選者じゃなければ、払わなくてもバレない

払い戻し時に税引きされるシステムになったら、今まで申告してなかった大半の人間にとっては損になる

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 13:05:27.73 ID:+Zzn1DIU0
>>63
じゃあ競馬も一時的にゴールドで払い戻せばいいんだな?

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 13:06:20.63 ID:JDdM0ROT0
>>83
競馬やってる奴は白痴って言われたのがムカついたの?事実だから仕方ないな、バカ競馬キチガイさん

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 13:07:08.49 ID:TZu1+0Kn0
東京でやってたら絶対傍聴しに行ってるのになあ

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 13:08:18.03 ID:CG40iM/qO
そもそも25%も取ってんのに更に大勝したら税金寄越せとか
誰がやるんだよこんなもん

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 13:09:26.21 ID:eyVsBRsR0
>>42


100 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 13:09:30.01 ID:fdCTJ3Qj0
トータルでは勝ってるパチンカスも早よう投獄せえや(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 13:09:49.99 ID:QSCU/IVUP
窓口で買った馬券だったら、経費になるわけないだろうが
全額ネットで購入して、本人の購入確認できる状態だからな
これで、全額課税されるとなったら、競馬いわず公営ギャンブル終了のお知らせだわ

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 13:12:04.54 ID:wqJXntC30
なるほど建前上課税することになっとるが事実上黙認なのね
この人はネットで馬券を買ってたから記録が全部証拠にのこってて、この裁判は建前自体を争点にしてんのか

最高裁までいきそうだな

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 13:12:36.78 ID:PVyOluIL0
パチンカス=脱税者

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 13:12:57.66 ID:wLzDEbvb0
どこまでいってもギャンブルはギャンブル。
それを収益化で〜とか言ってるのは競馬カスの頭がいかれてるとしか思えんわ

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 13:13:41.02 ID:N5erS/vK0
勝っても負けても上告
何がいよいよだ

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 13:14:05.72 ID:U8qhCOjk0
マーチンゲールで大勝利

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 13:14:08.85 ID:kDvQi55nP
>>55
このスレで唯一役にたったレス

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 13:22:22.60 ID:muft4lULO
大阪「パチンコ以外やるなってことだよ。言わせんなよ、恥ずかしい。」

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 13:23:39.45 ID:NhFPZM7V0
競馬が死ぬ日になるかどうかだな

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 13:28:02.48 ID:+21chPgI0
(一時所得)第34条 一時所得とは、利子所得、配当所得、不動産所得、事業所得、給与所得、退職所得、山林所得及び
譲渡所得以外の所得のうち、営利を目的とする継続的行為から生じた所得以外の一時の所得で労務その他の役務又は
資産の譲渡の対価としての性質を有しないものをいう。
2 一時所得の金額は、その年中の一時所得に係る総収入金額からその収入を得るために支出した金額(その収入を生じた行為をするため、
又はその収入を生じた原因の発生に伴い直接要した金額に限る。)の合計額を控除し、その残額から一時所得の特別控除額を控除した金額とする。
3 前項に規定する一時所得の特別控除額は、50万円(同項に規定する残額が50万円に満たない場合には、当該残額)とする。

その取り扱い通達

http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kihon/shotoku/04/08.htm

通達の意味

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E9%81%94

所得税基本通達の前文

http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kihon/shotoku/00/01.htm

一時所得の計算

http://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1490.htm

国税不服審判所の裁決

http://www.kfs.go.jp/
ホーム >> 公表裁決事例集 >> 公表裁決事例 >> 平成24年4月〜6月分 >> (平成24年6月27日裁決)

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 13:28:28.74 ID:ZuDBclY70
これちゃんとロビー活動しろよJRA

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 13:32:35.54 ID:9n/k1oFw0
>>111
日曜の競馬番組でこれ一斉に取り上げないとな

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 13:33:52.21 ID:0kfOeajy0
ヒシミラクルおじさんは税金払ってないんだろうなあ

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 13:41:49.39 ID:a0jYqKuM0
地裁とはいえ判決が楽しみですなあ

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 13:44:13.38 ID:7tzjoCD70
これ経費にならないで破産借金まみれになったらあまりに酷い

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 13:51:17.53 ID:7l7tzLUmP
国はヤクザってのはホントだな

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 13:55:11.00 ID:E1t2VsKM0
もしこれが有罪になったら
口座作ってネットで馬券買う人間が誰も居なくなる
って職場のオッサンが言ってた

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 13:59:56.82 ID:MQCRrY8K0
明日も結果出たらスレたててくれ

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 14:03:46.19 ID:Vlyv924T0
認められたら明日からヒルズ族が外れ馬券拾いに大挙して来そうだな

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 14:09:28.28 ID:Dzlu9A3c0
>>110
今回の人のが
>営利を目的とする継続的行為から生じた所得
に含まれるのであれば
そもそも一時所得じゃないってことだよな

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 14:11:34.00 ID:pNj+CZCj0
これを機に馬券も買うとき課税になったりすんの?

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 14:18:40.98 ID:9SAQiTruP
認められてもせいぜいPATだけやろ

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 14:26:47.22 ID:PO+2Pt4qi
担税力の観点から問題があるってITMediaの記事に書いてあった

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 14:32:14.02 ID:/SBLiyB/0
これ、銀行使った決済だと明確な支払いの証拠が残ってるだろ。
馬券購入だと拾ってきたのでは?と言われても証明できないが。

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 14:32:28.55 ID:1UHFQ3uI0
>>44
税金を先延ばしにするだけだから毎年利益出してるといつか払うことになる
年によって利益出したり損失になったりする初心者ならいいかもね

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 14:34:07.08 ID:ZH5ZaewOP
前から思ってたけど公営ギャンブルが源泉徴収じゃないのは色々欠陥だろ
確定申告の存在すら忘れてる普通のリーマンなんていくらでもいるのに

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 14:36:44.97 ID:G4fzDR4I0
2億も勝ってねぇのに5億払えとか無茶苦茶だなw

これは、つまり、パチ利権をもつ警察による競馬経済の妨害だろ
昔なら、みんななかよく搾取していたが、今や警察が必死になって
他のギャンブル潰さなければいけないほどの状況であり
競馬利権をもつ農水省は警察権力に圧倒されており
警察無双が始まっていることを示している

俺くらいになると、こんな事件からここまで分析出来てしまうんだぜ?

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 14:41:13.98 ID:CJZXI84y0
外れ馬券集めてば無税って言う意見あるけど
外れ馬券捨てる人いなくならないか
誰もが当たった時に備えて馬券捨てないだろ

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 14:41:59.64 ID:/e0R3T2i0!
>>21
いや、ひどいのはこの元会社員のおっさんのほう。
そもそも、株式の投資信託などで超大損をぶっこいて
税金の支払いをケチって損失次年度繰り越しを申告したために、
税務署が「そもそもこんな巨額の損失を出した取引の、その元手になった資金の出所はどこだ」
というわけで徹底的に調査して、実は馬券で大儲けしているのがバレた。
罪状としては極めて悪質な部類。

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 14:43:12.94 ID:VzlytRJE0
おっさんが負けて売り上げガクッと減るとこ見てみたい

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 14:44:49.76 ID:25QThFXI0
>>51
おもしろいな
俺がやってみようかな
脱税って親告罪じゃないよね?

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 14:44:55.55 ID:AfY0s0vh0
たとえ負けて罰金でも

この手法売ればすぐ返せるだろ

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 14:49:35.43 ID:hSU1juDLO
経費かどうかは争っても無駄なレベル
むしろ過年度に何年も遡及して追徴課税できることを問題にすべき
泳がせておいて七年分重加算年利率15%とか狂ってるだろ

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 14:52:01.78 ID:0kfOeajy0
WIN5を買う気が失せる

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 14:59:06.77 ID:/e0R3T2i0!
>>24
最近、公営ギャンブルのオープン懸賞での現金プレゼントキャンペーン、
あるいは電話投票・インターネット投票付随のポイント還元サービスなどでも
現金給付が高額になる場合、最初から源泉徴収・税金天引きをうたっている
ところも出てきている
さらには、本場でのキャッシュレス投票
個人情報を申告して電子マネーカードをつくり、
来場時に手持ち現金を電子マネーカードにチャージして
本場滞在中は投票券購入決済・払い戻しを随時電子マネーで増減、
退場帰宅時に電子マネーカードの残高を引き出して現金化、
というように、電話投票・インターネット投票と同様に
本場での投票でも個人の投票履歴を蓄積して、いつでも源泉徴収・税金天引きを開始できる
環境は、着々と整ってきている、と言える

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 15:09:50.25 ID:hyvv4sjJ0
配当金は既に課税されてるんじゃなかったか
なんでこんなことになるん

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 15:10:36.36 ID:/e0R3T2i0!
>>25
あくまでも、表に出ている手持ち金が1億円そこそこ、なのであって
とっくにどこかに隠しているかもしれないしね

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 15:11:27.67 ID:f8Hh/qW90
>>1
法律は曲げられない。

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 15:12:06.02 ID:XlXOQkb10
これ認められたら競馬から離れる人増えそう

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 15:12:17.59 ID:CmRiThYb0
源泉徴収すりゃいいのに

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 15:12:34.82 ID:7xJnozbV0
競馬
競輪
競艇
終了のお知らせ?パチ屋は大丈夫そうだけど

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 15:13:39.22 ID:m7C28Cin0
http://mimizun.com/log/2ch/tax/1007563609/

十年以上前からこの議論されてるのな
分かってたくせに税務署に確認せずやっちゃった方にも問題あるかな

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 15:15:24.77 ID:rxtePVEu0
馬券が何で経費になるの?無理でしょ

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 15:15:43.22 ID:b5zUvX2i0
>5億7000万円を脱税したとして、懲役1年を求刑

案外軽いから普通に執行猶予だと思うんだが、こんなに必死なのは前科でもあるのか

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 15:16:17.63 ID:f2y9qqWH0
競馬してる奴100%脱税してることになるから通報しまくって潰そう
そしたら27時間テレビで競馬中継中断しなくなって捗るだろ

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 15:18:14.14 ID:XLWsk8LSP
クソゲー

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 15:18:50.99 ID:7xJnozbV0
スロットだと
1日8000Gで48万つぎ込み、50万円の払戻金を得た。
小役やボーナスの戻しを差し引いた「もうけ」に相当する額は2万円だ。
検察は「3千円だけが控除できる」と指摘。
その額を差し引いた49万7千円が所得だと判断し、
10万円を脱税したとして、懲役1年を求刑した。

こういうこと?

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 15:18:51.36 ID:CfIRpRJO0
>>25
これはもともときちんと申告してれば
こういう事態に陥る前に購入資金が尽きて
プラマイ0で落ち着くか返済可能な借金程度で済んだはず
脱税しててその金浪費したからってその分はまけろはないでしょ

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 15:19:01.71 ID:WFgSNpJb0
同時に買ったのを証明できれば外れのも経費として認めてやりゃいいんじゃないの?

結果として外れたけども、購入時点では当たりも外れも同じ馬券だったとの認識だったわけだし。

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 15:20:54.62 ID:rCtV2G2w0
これって業界が働きかけなきゃいけないレベルの事じゃないの
こんなんじゃ誰も競馬とか競輪やらなくなるぞ

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 15:24:53.96 ID:X0hf5mDOP
20万以上稼いだ奴はパチでも競馬でも税金払えってことだろ
経費として認められるなら数億稼いでトト全種類買って非課税にできるじゃん
トトはあたっても非課税だからな
あるいは宝くじロット買いでも可能

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 15:29:06.99 ID:1UHFQ3uI0
>>151
totoや宝くじ使って節税するなら
素直に税金払ったほうが安いわアホか

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 15:34:28.17 ID:Qb/ZxSUh0
>>144
懲役はともかく、脱税認められちゃったら人生終わるから

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 15:37:41.74 ID:O8Yqz/4v0
>>151
一時所得に関する税法をきちんと嫁。
一時所得の基礎控除は20万ではなく50万円。
そして、その所得を得るにつぎ込んだ分を経費として認めるのであって、
別の所得に係る経費は認められない。

宝くじやTOTOは対象にならないのに、何故に競馬だけ?
事業と呼べるほどの継続性があるのに、一時扱いするのは何故?等々
この裁判には、税制の歪みが詰まっている。

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 15:38:18.73 ID:qSlumdaC0
判決次第でダービーの売り上げに影響しそうだな。
実際に儲かるかどうかは別にしてもギャンブルに夢が見れなくなったら終わり

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 15:39:40.94 ID:c9Ueqc7S0
何故今まで問題にならなかったのか
一時所得で税金をとっておいて経費を認めないのは詐欺みたいなもんでしょ

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 15:39:45.93 ID:C4AhlRJIT
よしもう公営ギャンブルは片っ端から潰せ
もうパチだけ残せばいいよ
パチやらないから節約になるわ

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 15:39:50.44 ID:13sXxY8K0
楽しみ

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 15:40:37.31 ID:2Lagi37GP
俺今年馬券100万買って2万負けてるけどそれでも税金取られんるんだよな

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 15:43:40.52 ID:C4AhlRJIT
>>159
配当の98万に税金かかるだろうな
競馬やる奴は馬鹿

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 15:44:56.13 ID:6zFcOHc60
ダービー前にやってくれるとは助かる
この判決で売り上げに影響が出たら面白い

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 15:47:42.91 ID:O8Yqz/4v0
>>159
一枚の当たり馬券による払い戻しが、50万円を超えていなければ関係ない。
払い戻しが50万円を超えないかけ方をすれば良い、ということ。
この裁判如何では、
税金のことを考慮して、高額払い戻しを避ける、
という変な傾向が出てくると予想される。

1レース単位でも、払い戻しが(28万+26万)と馬券が分かれていればセーフ。
(54万)と一枚であれば、(54万−50万−当たり馬券の購入額)/2が
課税所得になる。

同額の所得でも、まとめればアウト、わければセーフという税制の欠陥。

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 15:47:58.09 ID:/e0R3T2i0!
>>29
このおっさんの手法が、業として認められるかどうかは
課税の金額には関わり無い。
必要経費については基礎控除が設けられているのでそれで終わり。

そも、電話投票・インターネット投票においては
銀行の法人口座・営業性を帯びた個人口座では新規利用者となれない。
この段階で既に、事業として投票券を購入する者は排除されている。
また、競馬法において、業としての馬券の代理購入受託は禁止されている。
ただし、馬券購入を委託した側は処罰されない。

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 15:50:54.65 ID:C4AhlRJIT
>>162
この裁判はpatの話だから一年通しての話だよ
実際競馬場やWINSで馬券買うなら申告しなきゃ大丈夫
JRAが客を売るわけじゃないから

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 15:51:38.23 ID:QXlu4apW0
>>162
なんでこんないい加減なことを長々と書けるんだ

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 15:52:23.23 ID:Ecri970y0
胴元が国の出先機関なのに儲かったら金払えとか2重課税もいいところだな。
しかも馬券場やWINSで買った奴は放置でネット購入やつ狙い撃ちとかも納得いかんわ。Win5で当たっても税金払えとか…

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 15:52:33.21 ID:C4AhlRJIT
>>165
よく考えたらそうだな
俺もアホやった

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 15:53:56.77 ID:2DE41UxY0
税務署がJRAに協力要請したらいっぱいしょっぴけるんじゃないの
まぁあんまりやり過ぎると反感を買うだろうけど

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 15:55:05.14 ID:O8Yqz/4v0
>>163
>必要経費については基礎控除が設けられているのでそれで終わり。

必要経費と、基礎控除は別ですぜ?
きちんと税法読んで理解しませう。

>銀行の法人口座・営業性を帯びた個人口座では新規利用者となれない。
>この段階で既に、事業として投票券を購入する者は排除されている。

半分間違い。個人口座は、あり得る。
PATは、ネット決済しているだけであって、
専用口座にしなければならない、という仕組みではないのだから。

税法では、
”「事業」とは、同種の行為を反復、継続、独立して行うことをいいます。”
とあるので、このおっさんの行為が反復・継続・独立しているなら
事業として認められるべき、という主張は可能。

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 15:55:57.40 ID:/e0R3T2i0!
>>49-50
もしも電話投票・インターネット投票にのみ外れ馬券の経費算入を認めるとするなら、
本場・WINS投票との間に不合理性・不公平性を惹起することになる
よって、そのようなことは現状では認められない

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 15:56:36.16 ID:C4AhlRJIT
>>168
反感というか賭け金で運営している
日本の競馬自体が成り立たなくなるけど
パチに金流したいならそれでもいいけど

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 15:57:26.18 ID:O8Yqz/4v0
>>164
当たり馬券に対して、その都度課税される。
(50万以下の場合は控除以下なので、対象外)
それらの通算であって、トータルに対して課税されている訳ではない。

>>165
どこがいい加減か書いてみ?こちとらこれで飯喰ってる士業。

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 15:58:13.90 ID:t3O6IB7B0
1年で9〜10億も馬券買えることそのものがすげぇな

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 15:58:45.41 ID:/e0R3T2i0!
>>59
パチンコの場合、
客への貸し球に際して店は消費税を負担している、
客が差し出す景品の買取にあたって中古景品買取業者は消費税を負担している。

公営ギャンブルの場合、その投票券の発売にあたって消費税は非課税。

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 16:00:35.66 ID:C4AhlRJIT
>>172
その都度課税にならない
1年トータルの払い戻しに課税されるだけ

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 16:01:27.16 ID:/e0R3T2i0!
>>69
あり得ない。
競艇の単勝で20万円賭けて、払戻金が100円の元返しになれば
20万円賭けて20万円払い戻しになるのだから
儲けはゼロ、よって非課税。赤字にも黒字にもならない。

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 16:02:09.12 ID:O8Yqz/4v0
>>175
一時所得というのは、発生した時点で課税の対象となる。
1年トータルという課税ではないんですよ。はい、論破。

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 16:03:07.13 ID:1UHFQ3uI0
>>172
例えば別の雑所得で一回50万以下の利益を積み重ねる形で2000万儲けたとしても課税されないの?

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 16:03:17.25 ID:53fsxWL50
争点は必要経費として認められるかどうかか
馬券=富くじの方向に持ち込めよ

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 16:04:55.44 ID:FGNYVQhS0
有罪だとして上告するか?
税金だから罰金額に妥協なんかしないだろ?
懲役で終了か?執行猶予つけて終了か?

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 16:04:57.55 ID:O8Yqz/4v0
>>177
雑所得ではなく、あくまで「一時所得」のケース。
一時所得が50万円以下の件を積み重ねる形では、
一時所得の対象外。

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 16:05:09.00 ID:hSU1juDLO
反復継続してようが収益性が賭博要素に依存している限り
「一時の」所得 扱いされると思うよ
そして当たったときの当せん金が「一時の」所得であるから
その当たったレースに限り買った馬券の総額が経費として認められる


裁判でここがひっくり返される可能性は低いだろう

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 16:05:15.54 ID:d+frIZO80
>>25
払えるだろ1億使って5000万儲けて、手元には1億5000万あると言うことなんだから
こいつたしか30億使って利益でたんだろ?
少なくとも30億は手元にあるわけだ

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 16:05:37.65 ID:QXlu4apW0
>>172
http://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1490.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E6%99%82%E6%89%80%E5%BE%97
これで分からんのなら諦めろ
そんな主張してんのあんただけだ

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 16:06:25.47 ID:CfIRpRJO0
総収入金額-収入を得るために支出した金額-特別控除額(最高50万円)=一時所得の金額

総収入金額ってのは年間トータルだろ?

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 16:07:52.30 ID:Bt9od2OzP
そもそもなんで経費で馬券なんてかってんだよ

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 16:08:28.92 ID:ZnanXxsP0
wins行くために使った交通費も経費にさせろとか言い出しかねないな

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 16:08:58.72 ID:oy+N6WQt0
>>183
え?

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 16:09:59.76 ID:xaEDq3QW0
patはやめるか

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 16:10:08.72 ID:O8Yqz/4v0
>>184 >>185
馬鹿。
一時所得でいう総所得というのは、
ある所得(例えば、馬券の払い戻し、保険等)に限ったことであって、
確定申告するような、他の所得も含めた一年全部のトータルではない。

馬券一枚、ある生命保険契約に限って、
それから上がった収入から、経費を引いて、さらに50万円の控除引いて
残った額が、課税所得となる、ということ。

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 16:10:39.89 ID:q4yBlFaa0
こんなもん2chで議論したところで法は変わらないし
大多数の競馬やってるやつは自分の身に降りかかるまで
こんな問題に興味ないから

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 16:11:16.06 ID:2DE41UxY0
法律つくって競馬競輪競艇オートは宝くじみたいに無税にすればいいんじゃね

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 16:11:25.33 ID:/e0R3T2i0!
>>72
デマ捏造を垂れ流すのはおやめなさい。
全通り購入のうち、的中した通り以外の、外れ通り購入ぶんは
きちんと必要経費として認められます。
ただし、その的中を得るための必要経費、であるから
的中レースに関わり無い他レース購入ぶんは認められません。

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 16:12:09.16 ID:CVam6JWq0
可哀想だけど勝ち目無いだろうな

195 :( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2013/05/22(水) 16:12:25.45 ID:BW3DW63I0
税収が下がるのはわかる。

税金は馬券自体にショバ代が含まれてるんだからマネロン以外はとらないようにすりゃいいと思うけどねw

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 16:13:18.93 ID:eVF29mb00
どうせ捕捉は難しいんだから公営ギャンブルは無税にしろよ
それか公営ギャンブル自体すべて廃止しろ

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 16:14:39.65 ID:WXG9j6yD0
夢も希望も無いな
なんでもかんでも杓子定規なのはどうかと思う

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 16:15:28.74 ID:4RIp0VdgP
そして違法の二重課税はスルーされる

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 16:16:16.57 ID:rCtV2G2w0
こんなとこからも税金取るから景気悪いんじゃねえの

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 16:16:42.44 ID:FGNYVQhS0
法改正は必要だと思うが、税金取りがどこで妥協するか
今の75%でも客にはきついでしょ。70%になったら客激減しそう
60%以下になったら誰もやらんだろ

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 16:20:27.07 ID:1UHFQ3uI0
>>190
なるほど凄いね
他にも儲けられそうな税制の穴とか無いの

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 16:21:23.12 ID:dMRLJe/30
>>138
法律は解釈次第で経費とも考えられる。
ハズレ馬券の経費参入を認めてないと規定しているのは通達なので、裁判所は考慮しなくても問題なし

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 16:26:32.90 ID:dx9Av0tr0
コレはひどいよなぁ
税金地獄だわ。夢もなんもねぇ

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 16:27:59.34 ID:TyLNfBo1P
個別に所得税を計算すると今回みたいなことになるから、そこらへんも織り込んだ上で、払戻率というか、オッズを一律下げちゃだめなの?これなら税金の払い忘れは無いだろ?

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 16:29:50.51 ID:HCktrvUv0
競馬で儲けたシステムを商売にして
10億稼げばいいんや

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 16:32:27.62 ID:CfIRpRJO0
>190
1レース単位でも、払い戻しが(28万+26万)と馬券が分かれていればセーフ。

http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/shitsugi/shotoku/02/04.htm

このページの保険A、保険Bを払戻28万と払戻26万に置き換えてみればセーフじゃないだろ?

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 16:34:03.37 ID:FxcFrPWD0
>>51 >>131
頭パー過ぎてワロタw

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 16:40:21.87 ID:C4AhlRJIT
>>204
今の75%(単複は80%)くらいの返しが限界じゃないかな
これでも少し取り過ぎだと思うしこれ以上返しを下げると賭ける人減っちゃうでしょ

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 16:42:34.23 ID:wOiaqFdJ0
売り上げの10%は国庫にいってんだろ
これで売り上げがた落ちしたらどうすんだよ

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 16:46:01.91 ID:JP/u3mTW0
このままだと誰も競馬やらなくなるぞって言ってる奴いるけど、俺は競馬やらないから何も関係ない。おもろいから人生終わらせてやってくださいw

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 16:50:53.92 ID:jCJtrCU20
次は宝くじだな
当選金の半額よこせって言い出すぞ
少額当選でもだ

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 16:53:30.97 ID:C4AhlRJIT
>>211
宝くじの配当は非課税
そもそも55%も差っ引いているんだから買うほうが馬鹿

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 16:53:59.05 ID:8fIJKRtJP
ほんとに劣等民族だな
これ経費じゃなきゃヤクザより酷いやん

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 16:54:14.75 ID:03zurnb+0
ギャンブルって必勝法を見つけても勝てないんだな…

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 16:55:42.88 ID:YDYoM0ry0
>>212
確立的に人生程度では収束しないんだから買うほうがバカは言い過ぎだろ。

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 16:55:44.06 ID:Dzlu9A3c0
>>162
馬券って一口100円固定だから5000倍以下なら全部非課税になっちゃうな
1万円買って100万当てても一口当たりでは1万円だから非課税

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:00:30.60 ID:EjuFXvWp0
これ判例あるらしいぞ
一時所得だが明らかに費用にあたる場合は認められるって感じらしい
だから結局、一時所得だが特異なケースとして費用不算入までとはいかないから大阪国税の判定負けが濃厚とか

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:03:24.53 ID:AM7/mI530
明日の判決次第でダービーを最後に馬券引退するわ

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:05:44.40 ID:tMNr2aRP0
>>211
宝くじは法律で所得税非課税。今は。
当せん金付証票法 第13条
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S23/S23HO144.html

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:11:08.09 ID:C4AhlRJIT
>>215
もともとすくない大勝ちする確率を
胴元の都合で末等賞やくず当たり付けて減らされているものなんだから馬鹿で問題無いだろ
1000万分の1の確率に賭ける奴は馬鹿

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:11:32.59 ID:/e0R3T2i0!
>>82 >>89
中央競馬は国庫納付だが、それ以外は地方自治体財政の収益事業であり
国は関係ない

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:13:11.59 ID:dtvbxVsk0
>>15
30万以上だと税金かかるから払うのは当たり前
今回も一定額以上の税金は払ってる

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:14:23.11 ID:FAoW2H7M0
こんなんまかり通ったら外れ馬券に課税するって事じゃねえか
誰が馬券買うんだよ

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:15:16.77 ID:97ikoye60
宝くじみたいに法律もないのに勝手に裁判所が判断できんわな
普通に有罪

今後の展開として、JRAが働きかけて法律変えて遡及効つけるとかはあるかも

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:17:31.51 ID:/e0R3T2i0!
>>154
> 宝くじやTOTOは対象にならないのに、何故に競馬だけ?
宝くじは最初にお上が半分ピンハネして
その残りを当せん者で山分けするのだから
当せん金が非課税になるのは合理的
馬券は最初にお上が25%程度(厳密には賭け式の違いでピンハネ率もわずかに変わる)ピンハネして
その残りを的中者で山分けするのだから
的中払い戻し金が課税対象になるのは合理的

> 事業と呼べるほどの継続性があるのに、一時扱いするのは何故?等々
電話投票口座・インターネット投票口座を新規開設するのに
銀行の事業用口座を使うことはできない
最初から、個人の非事業用であると断定できる

> この裁判には、税制の歪みが詰まっている。
以上のとおり、どこにも税制の歪みなど見られない
総会屋よりも下手くそな言いがかりはまことに見苦しい、直ちにおやめなさい

はい、論破♪
 

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:25:18.65 ID:AM7/mI530
大半のPAT会員が脱税者になる日がくるとは・・・

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:26:52.93 ID:97ikoye60
法律家とギャンブラーで意見が全然違うのな

「公平税制」とか「法の不知は許さず」とか知らないやつが多すぎるw

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:27:16.24 ID:/e0R3T2i0!
>>169
> 税法では、
> ”「事業」とは、同種の行為を反復、継続、独立して行うことをいいます。”
> とあるので、
これは誤認識だね。
法の文言に言う「業として」の「業」とは何か、それが
同種の行為を反復継続しているかどうか。
そこにおいて、報酬の発生などは無関係。
たとえば、自動車の運転が業務上過失に問われる、その「業務」の問題だね。
自家用車であっても自動車を運転する行為は反復継続しており、
その「自動車を運転する行為」を「業務」と見なしている。

あなたは税法における事業・事業所の定義から学び直すべきである。
だいたいからして、開業届けさえも提出していない者が
脱税を摘発されてから慌てて「これは事業です」などという主張をして
認められるとでも思っているのか、この世間知らずのクソニートが。

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:29:19.28 ID:OeVu3vcf0
昔からそういう課税方法だというのは知ってたからまぁ有罪だろうねぇ

でも、紙馬券は競馬場で幾らでも拾えるから無理としてもネット購入は年度単位で課税とかに
ならんもんかねぇ

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:30:18.08 ID:/e0R3T2i0!
>>187
WINSへ行って馬券を買うための交通費は、控除枠で既に必要経費処理されている、と言うべき。

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:33:53.32 ID:QmNrAF9J0
製品Aの原価率は50%、歩留まりは80%とする。
したがって100万円分の売上を得るためには100万÷80%=125万円分
作る必要がある。
実際にかかっている原価は125万円×50%=62.5万。

税務署は62.5万の原価を認めず、原価は50万だけだろと言い出した。

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:35:52.47 ID:C4AhlRJI0
>>229
勝ち分課税されるようになるなら控除額も減らして貰いたいものだけど
パチみたいな実質非課税のギャンブル優遇してないで
競馬の勝ち分なんて非課税にしちゃうのが一番いいと思うけどね

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:37:16.65 ID:X0hf5mDOP
ハズレ馬券に購入者記載されてないから
競馬場で拾えば税金引かれるね

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:40:56.00 ID:MIWpQQ3T0
>>228
というか馬券投資業として開業届出して受理されるんかいな
そもそも開業届自体青で出す為に提供するようなもんで、白で出してない連中は大量に世の中存在するじゃんか

まぁ横から口はさみなんで事業の定義や判定云々で争うつもりは毛頭にないんだけど

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:45:15.79 ID:pW0pF5Vh0
無罪は無理でしょ。
法的にもそうだけど、馬券が経費ってのも どんな計算してんだ?って感じだし。

例えれば、3年前は大幅黒字でここ2年は大赤字。 3年通算したら利益無いから
税金無し みたいな話だろう? なんで3年分全てを合計に入れてんだ?

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:45:48.01 ID:PVPqb5xz0
これ負けたら洒落にならん

年間1000万購入800万払い戻しのマイナス200万でも、払い戻し800万が課税対象になったら競馬終わる

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:46:27.84 ID:5qW9ktrN0
公営ギャンブル全部廃止だな

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:47:07.37 ID:AM7/mI530
税務署は893より怖いからな

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:47:13.22 ID:q4oQpLMr0
ついに競馬が終わるね
俺は元から唯一勝てないギャンブルと言ってきたぞ

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:48:19.28 ID:C4AhlRJIT
>>235
この件は3年間勝ち続けたんだよ

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:49:27.24 ID:a0jYqKuM0
明日は公営ギャンブルにとって歴史的な日になるかもしれないんだからな
線香にはまだ早いが香典の用意が必要だ

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:50:16.57 ID:C4AhlRJIT
>>239
これがダメなら競艇競輪オートレースも駄目
公営ギャンブル全滅でパチだけが生き残る

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:50:54.27 ID:crD2q9Qc0
100%無罪だろ、JRAがどれだけ天下りに金注いでるか考えたらわかる
有罪になったら大量の天下りどもが何の役にも立たないことになる
公営ギャンブル崩壊するわ

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:51:21.49 ID:Dzlu9A3c0
っつーか計算するまでもなくやればやるほど寺銭負けに収束するようにできてるしな

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:51:47.47 ID:AM7/mI530
3点交換を容認し続ける警察とパチ業界の闇が深すぎる

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:51:59.77 ID:XT1D/i/XO
横典いないしダービーなんぞどーでもええ

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:52:57.49 ID:+KsBD3hx0
経費で認めろってことは
この人は馬券収入を株式会社かなんかで運営してるってことなの?

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:53:20.14 ID:0l35QAluO
つうかパチンコはなんでOKなの?

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:53:37.56 ID:97ikoye60
このアフォを救うかどうか?
救うほどの必要性がある様には思えんけどね

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:54:44.23 ID:C4AhlRJI0
>>248
ネットを介してない
利権議員がゴロゴロいる

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:55:20.52 ID:c58sxUqh0
JRAに抗議したやつもいるのに
なんでJRAは何の発表もないのかが一番謎
少なくとも話題になってるんだからどっちにしろコメントは出すべきだと思うが

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:57:16.03 ID:crD2q9Qc0
これで有罪判例がでたら、税務署が本格的に始動するな

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 17:57:40.97 ID:N681bdE50
結局法の不備なんだろうね
課税の公平性を問うなら、同時に25%天引きに関してのつっこみが入るんだからさ
その引かれてる部分が実質的な課税にあたるかどうかの判定は法律家の仕事だからここでは抜きでね

何十年も先送りしてきたせいで急にPATみたいな技術革新に税制が追い付かなくなるなんてのはよくある話だ
何にせよ25%でさらに所得税が積み重なるってのは、割合から見てもかなり重負担な訳だし、明日の判決で全てが決まるとも思えないのだが

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:00:03.38 ID:+KsBD3hx0
税理士とかのブログ見る限り
ほとんどが馬券は認められるわけないだろって意見だけどね
まぁ素人は認めろって言いたがるんだろうけど

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:01:02.76 ID:pW0pF5Vh0
>>240
勝ち続けようがどうだろうが3年通期の総額で計算なんてありえないし。

更に言えばこれで経費認定されるのなら、今後遊びで買った馬券は税金対策に使える事になるな。

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:02:45.80 ID:NkT96wuhT
脱税どうこうより、こんな風に勝ちへのシステムが出来上がってることに驚いた
こいつだけじゃなくて、他にも同じことして勝ってるやついるんだろうな

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:03:03.77 ID:pW0pF5Vh0
>>251
JRAになんの関係があるんだ?

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:03:29.89 ID:p6Kx536m0
釣りの撒き餌で考えたら
糸を垂らし、針が付いた餌を食わせる為の撒き餌、釣る確率を上げる為の投資なら経費だと思えるけど
この件は何本も糸を垂らして、釣れなくてまったく関係ない分の餌代を経費と認めろって言ってる

外れ馬券は利益を得る為に何も寄与してない、ただの紙切れだろ?

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:03:56.15 ID:yb0tqnJc0
>>244
この人は1億4000万円も儲けてるじゃん
まあ28億も投資して儲けがこれじゃあなんだかなあって感じだけど

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:04:54.33 ID:C4AhlRJIT
>>255
だから3年まとめてあるだけで
税務署が請求する額は同じだろ

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:05:09.62 ID:P5TkltF70
こんなの、一年中馬券買ってる奴らはもれなく脱税になっちゃうじゃん
見せしめみたいにこの男性を吊るし上げる、国税局のやり方が気に食わないんで、無罪

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:07:17.41 ID:C4AhlRJIT
>>258
株だって同じだろ

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:08:19.51 ID:97ikoye60
>>251
そらJRAの本音は課税なんて一切して欲しくないんだけど
国の言う事には従わなきゃならん
そして法律的にはこいつに勝ち目はない

今は、水面下で息の掛かった議員にロビー活動しまくってるとこでしょ

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:09:42.37 ID:RRehAFP/P
>>10
株と競馬じゃ税制が全く違う
同じにしないように

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:09:47.45 ID:kC5XcQ6u0
大阪国税側が負けても誰も責任取らなくていいのかな?
どうせなら最高裁までいって判例出してくれよ。
ゲームソフトの中古裁判も10年位前に最高裁で確定してメーカーだんまりになっただろ

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:09:52.35 ID:BtrHTWJJ0
99.9%以上の人は関係ないから、何も変わらないと思う

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:10:07.08 ID:URbqShgn0
そういやネットケイバの記事で日経の野元が言ってたな
これを挙げた時期が民主政権で財源仕分けでケツ叩かれてた時と重なるってw
大阪府で今回の案件を調べてみると誰かさんに繋がるのは気のせいかな

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:13:15.11 ID:0oyeKEA20
これってネットで馬券買ってたからばれたの?
それとも上にあるとおり、株の資金源を調査されてばれたの?

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:13:18.51 ID:zBYW/wR+P
たとえ敗訴になっても、JRAがこの人を助けてくれると思うw

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:14:53.47 ID:Dk1UHu6S0
>>255
あり得ないも何も年億単位で稼いでるのに主張するその差額分すら納税せずにすっとぼけ続けたんだけど

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:15:16.29 ID:MUJ/LNdJ0!
>>268
いろいろと推測はされているが、担当弁護士の公式発表では「それはわかりません」
http://www.k-nakamura-law.jp/news/?s=2012120501ZB

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:16:39.33 ID:Dzlu9A3c0
>>248
OKじゃないと困る人がいるから

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:17:53.81 ID:97ikoye60
>>269
だな
何億も稼いだ時点で絶対的な負けはない
競馬本でも書きまくれば印税ですぐプラスになるんじゃまいか

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:18:29.91 ID:ikWcuJ560
>>268
銀行口座からバレる
これは税関係の仕事やってる連中の常識

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:19:37.99 ID:C4AhlRJIT
>>268
JRAは客を売らない
銀行は一定額以上の金額の流動を報告

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:21:27.79 ID:zBYW/wR+P
とはいっても、自分で予想ソフト作ってまで頑張ってきた人なのに・・・

その予想ソフトを売り出せばまだ死ななくても大丈夫・・・かな。

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:22:19.80 ID:HCt6Zue9O
>>273
テクニカルな手法だから競馬あんま関係ないよ
この人倍率しか見てないらしいし

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:24:38.66 ID:/wsbT3gM0
競馬もFXも本気でやる気にはならん
やけどしない程度に遊びの範囲でやるべき

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:25:14.53 ID:ip71w2920
>>276
脱税前提じゃないと黒字の出ない予想ソフトじゃん
消費税を納めないで儲ける飲食店経営マニュアルみたいなもんだろ

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:25:15.36 ID:aWTsinW+P
>>268
まー誰かに喋っちゃったんじゃないかな
それでチクられたんだろう

調査が入れば口座への入出金は足が残るので言い逃れ出来ない

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:26:32.18 ID:HCt6Zue9O
これ個人じゃなくて法人だったら良さそうだけどな
つーかJRAが源泉徴収しろよ

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:27:37.59 ID:MtiZFL/o0
よし
26日はダービーいかないでパチンコいこうぜ
バカッターで拡散な

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:29:26.21 ID:faJti3DL0
オンラインで馬券買ったら駄目って分かっただけでもいい事
早く払い戻しの時に税金を天引きして源泉徴収票を渡すシステムにするべき

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:36:47.78 ID:RRehAFP/P
ちゃんとやる前に税制把握してないと駄目って事だな
競馬でプラス出すのは相当難しいってこった

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:42:15.34 ID:mrxMi+PoO
>>282
朝鮮玉入れには興味ないです

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:44:57.56 ID:TDR4/5Oz0
コイツ自身はどうなってもいいけど
競馬産業を国がどうしたいかがよく分かる判決になりそうだから楽しみ
俺もPAT入ってて、今まで20万以上買った事がないが
この判決次第では距離を置こうと思ってる

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:47:05.80 ID:XaR1Llkd0
1000万円あります
リスクはあるけど急成長しそうな10社の株をそれぞれ100万円づつ買いました
9社は倒産したけど1社は急成長して株が10倍の1000万になりトントンでした
しかし100万円が1000万になったので利益900万円分の税金180万円払ってくださいと

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:47:52.31 ID:av5gSBz70
競馬競艇競輪etcに出入りする人間片っ端から引っ捕らえて追徴課税出来る夢のシステムが生まれようとしている

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:49:11.67 ID:fdCTJ3Qj0
まぁこれが通ったら
トータルでは勝ってるパチンカスだけやのうて
トータルで負けてるパチンカスもAUTOやねんで
具体的には20万/年以上換金したカスは犯罪者な

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:51:19.08 ID:JRuLMWRK0
公営ギャンブルで勝ちすぎると公権力に潰されるのか。恐ろしい国だね

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:51:40.13 ID:EA6IcZhz0
>>183

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:52:16.27 ID:97ikoye60
>>287
株はいいけど、本来「娯楽」の競馬でやんなって話なんだな

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:57:08.51 ID:oNOCN83Y0
ギャンブルと事業や投資を同列にあつかう必要ない
大きく勝ったらさっさと払え

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 18:57:56.22 ID:ikWcuJ560
これで判決が国税の全面勝訴なら25%で戦えばいいだけ
戦前から徴収してて、挙げ句の果てには一度競馬税まで導入されておいて控除分は税金じゃありませんなんて本来は通る訳ないからな
第一次で国庫直入されるのは実はその競馬税の名残だったりする
そこまで行ったら、役所的にはどこも得をしないなんて悲惨な状況になるんだから、ちょっと頭あれば最終局面まで進むなんてことはない

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:14:34.87 ID:gaP49zGT0
>>289
パチンコは賭博と認められてないんだから換金した時点で犯罪だろ
パチンカスはみんなカウンターにあるお菓子の山を持ち帰ってるんだろ

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:15:32.88 ID:D1YSzQ4UO
馬券買ったことないけど、
裏に「所得税かかるよ」とか書いてないの?

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:16:30.87 ID:I83VdBod0
検察はパチンコで食ってる連中も起訴してみろよ
負けた分関係なしで、勝った分だけ課税するってさ
ただその前に換金のシステム自体が相当グレーだけどな

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:17:13.59 ID:RRehAFP/P
>>289
当然だろ
パチンカスは市ね

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:19:00.47 ID:oNOCN83Y0
パチンコはパチンコで換金禁止なり課税なりするべき

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:19:51.86 ID:RRehAFP/P
>>297
だが現状パチンコの場合証拠が残らないんだよな
これはパチンコ屋の怠慢に他ならない
換金した時点で即税引きするシステムを全パチンコ店に導入すべき
これで客とんでパチンコ死んで皆幸せになれる

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:25:12.79 ID:IQ6aao920
>>53
解りやすいねこれ

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:27:29.35 ID:pENJeD8R0
現状の法に問題があるとはいえ、これが有罪なら競馬人口大幅に減るだろうな
当てたら人生終了の可能性があるなんて怖い

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:27:43.56 ID:5gCwatVB0
これ有罪になったら競馬そのものの否定だろw
誰もやらなくなるよ。

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:27:56.67 ID:pWr/YAFrO
税制の不備だろ
株の損益通算や特定口座とみたいに
あらかじめ券買い証明とか源泉徴収できるようにしとけば問題ないだろ

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:28:03.48 ID:KNvGdwm80
>>300
この理論だとカジノも何らかの方法で胴元分さえ国が抜ければ、個人にかかる所得税は基本スルーになるな
控除率低かったら一気にパチンコは滅ぶな
当然ポリも警備関係で一枚利権に絡むと

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:31:49.43 ID:75rP0Tb30
>>53
なるほどそういうことなのか
単勝2倍当たっても税金払ったらマイナスじゃないか
競馬終わってんな

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:33:23.55 ID:C4AhlRJIT
>>304
そもそも非課税にすれば問題ないんだけどな
勝った分はまた競馬に使うような連中だから賭ける度に25%抜けるだけで充分
こいつが1億4千万だか稼ぐのにJRAは7億抜いてその内2億8000万円は国庫にいってる
別に潰しても構わんがこいつを潰す意味はあまりないような

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:34:39.18 ID:75NR/eoA0
税務署がJRAから税金とればいい

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:35:58.28 ID:Dk1UHu6S0
>>254
所得税、一時所得のところで外れ馬券が経費にならんことテキストに書いてあるからな
おかしいと思うかは別としてほとんどの税理士はまず知ってる

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:37:13.98 ID:gjTy7/Ns0
農水省は何の抗議もしなかったの?

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:41:27.99 ID:pENJeD8R0
>>306
しかも今回の場合、有罪となったとき支払う金額は相当

脱税したのは5億7000万
これに色々ついて実際は7〜8億くらいになるかな
これを年利14.6%で返していく

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:46:08.90 ID:aY2juUlC0
今年の3歳はつまらんしこの判決でガクッと売上さがるやろなあ

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:49:16.74 ID:fdCTJ3Qj0
>>310
(∩゚д゚)アーアーきこえなーい、ゆうてた

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:52:09.98 ID:TFAiiHff0
>>309
税理士云々よりも上の話だからね
連中は法の上で飯食ってるんだから書いてある以上は通らんでしょと言うのは当然
それに登録税理士の半分近くは国税もしくは税務署上がりだから
どっちに肩入れするかは考えなくても分かる

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:52:57.50 ID:ex7/d2I00
こんなの申告してる奴おらんやろ

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 19:53:52.64 ID:Dk1UHu6S0
>>287
株の話持ち出す奴は考え方が逆なんだよ
所得税では何が経費になるか、繰り越せるか、通算出来るかってのが大体「決まってる」んだよ
非課税だから話題にならんけど宝くじもたった一億を一枚で当てようが五千万かけて当てようが所得は同じ
おかしいと思おうがそれが一時所得の考え方なんだよ

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:01:37.71 ID:im1pqOcw0
初めから正直に申告していればこんなことにはならんかったと思う
国税は脱税した者には厳しく処罰をするが
納税する意思のある者の相談には意外と優しく対応してくれる

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:05:30.24 ID:dBMf35fp0
>>316
その細則から逸脱してるからもめてんだろ今回は
本来は費用が不明瞭だから通達で一義的に50万と2分の1やってたのに
現実に客観的な費用と所得の対応が認められちゃってるので、それじゃ一時所得としての課税は正しいのかって話だろ
馬券を一時所得の区分から外せってことじゃないっしょどうみても

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:09:23.92 ID:QqlgM8hD0
有罪判決が出たら、デマッターでギャンブルで儲け出したら経費分課税されるって拡散しようぜ
ギャンブルビジネス崩壊させてやれ

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:13:48.32 ID:C4AhlRJIT
>>319
パチ屋が捗るな

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:13:55.78 ID:BtrHTWJJ0
>>317
申告したところで払える金額じゃないだろw
まぁ、どんな判決が出たところで普通の人には全く影響ないから。
PAT会員でもね。
安心しろ。

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:14:02.67 ID:qLwuLHfB0
少なくとも不意打ちではなさそうだな
外れ馬券が経費にならんことは周知の事実だったみたいだし

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:15:16.09 ID:KqumtPOpi
プロ馬券師が本当にいたことが驚きだわ

324 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:18:07.58 ID:QqlgM8hD0
>>320
公営って限定しないで拡散させれば、パチンカスのバカッター民も釣れると思うぜ

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:22:38.38 ID:Zu4kpK5O0
>>322
知ってたとしたらなんでこんなことしたのかわからん
金持ちみたいだけどあまりにも雑な失態じゃないか

326 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:22:56.31 ID:D1YSzQ4UO
>>321
1年目から申告してれば、ここまで膨らまない

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:24:25.19 ID:qLwuLHfB0
>>325
知ってたとしても馬鹿正直に申告はしないだろうから、どこも変じゃないぞ

328 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:29:13.18 ID:JyUm4HAb0
はずれ馬券の購入代金も費用あたるかどうかが裁判で争われていますが、皆さんはどう考えますか?
私は、費用にあたると考えています。
一般に競馬の配当金は「一時所得」にあたると考えられますが、その場合の所得の計算は所得税法34条に規定されており、総収入金額からその収入を得るために支出した金額の合計額を控除し、
そこからさらに特別控除額50万円を控除した金額になります。
また、収入を得るために支出した金額とは、「その収入を生じた行為をするために直接要した金額」(以下、費用という)に限るとされています。
今回の争点は、当たり馬券の購入代金が費用にあたることは当然として、はずれ馬券の購入代金も費用にあたるかです。
国税庁は、はずれ馬券は配当金とは無関係なので、費用にはあたらないと主張しています。ですが、
この主張は購入した馬券がすべて的中するという到底ありえない事態を前提としており、不当だと思います。
また、国税庁の主張通りに課税を行うとすると、収支がマイナスの人からも課税をすることになり、
個人の担税力に応じた課税が行われていないことになります。
所得によって計算方法は異なりますが、収入から費用の類を引いた所得に対して課税するという原則は同じです。
それは、いくら多額の収入があったとしても、それ以上に費用が掛かっている人には担税力がないからです。
ギャンブルにおいて配当金を得るためには、当たることもはずれることも当然に想定されており、それは経営者がリスクのある事業を行うことで利益の増大を目指すのと同様です。そうであるならば、
はずれ馬券の購入代金は経営者でいうところのリスクにあたるのだから、費用に認められてしかるべきだと考えます。
「直接」要した金額に限ると限定しているのは、馬券を買う前提として競馬場への交通費や競馬雑誌・新聞といった馬券購入のための研究費などは費用には含まれないということを規定しているものと思います。

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:32:48.71 ID:Dk1UHu6S0
>>318
いや確かこいつは雑所得だと主張して戦おうとしてたろ
この判決で一時所得と競馬の所得計算自体は何も変わらんと思う、本人の主張が認められるかどうかだけ
そもそもが個人の数年分の脱税だしまあ認められるとも思えないけどな
認めたら認めたで今度は低額の払い戻しまで税金かかることになるからな

330 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:35:32.81 ID:hSU1juDLO
>>328
どこから持ってきたか知らんが
それ書いたやつはまるで勉強してないと丸わかりなレベル

331 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:40:19.53 ID:omB/ngYWO
10万円賭けて1万円儲けたら、雑収入として5千円納税しろ

という話?

332 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:40:57.62 ID:AmE+YZ+s0
こんなの馬券買う奴が減って税収減るだけじゃねーか
ギャンブルするような連中から確実に税金取れるんだからそっとしとけよ
そいつらが競馬やめてパチンコに行くようになったらどうすんだ

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:41:12.62 ID:BtrHTWJJ0
>>275
JRAがウタわなきゃいくら勝ったかわからないんじゃないか。
銀行口座の出し入れは収支を精算した金額だし。

334 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:43:21.15 ID:5gDfGV2j0
下手な実業よりプロフェッショナル

335 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:43:31.10 ID:JCXy9PGT0
>>333
それは本人に提出させてるんやろ

336 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:47:06.43 ID:Dk1UHu6S0
>>328
勘違いしちゃダメなのは「まず総額が高額にならなきゃ税金かからない」のと「払戻金自体は所得であって返ってきた金じゃない」ってことな
経営に一千万つぎ込んで一千万売り上げたから税金0だなんてゴネても認められないんだよ

337 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:47:28.80 ID:Fwp1tAZu0
1レースで50万以上勝つと税金がかかるんだけど
このケースだと課税対象に該当するレースのみなら問題ない
おそらくは追徴課税の金額から今までぶち込んだ分まで課税されているんじゃないのか?
これは狂ってるだろ

338 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:50:24.33 ID:omB/ngYWO
50万円未満なら課税されないんか
つまり、1レースあたり配当が50万円を超えないように調整すれば完全に非課税?

339 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:54:40.10 ID:hquYkr1T0
>>268
株で大損こいて、それ申請したら年収ないのに
何でこんなに金持ってんだで調査された

340 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 20:58:39.49 ID:D1YSzQ4UO
>>337
こらこらウソ書くなw
年間で50万だ
それも競馬だけじゃなく、一時所得全体で

341 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 21:01:56.83 ID:CY7F+n1u0
複勝1.1倍とか赤字になるの?

342 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 21:14:04.44 ID:ceKySxIu0
認められたらハズレ馬券拾って税金対策してくるわ

343 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 21:14:40.67 ID:ecjS5U5S0
これ本当に負けたら(負けそうだけど)
公平を期すためにも株にも適用してほしい・・・

キャピタルゲインがあったらその度に毎回課税
キャピタルロスがあってもそれは関係なし(今回のはずれ馬券扱い)

そうすればマネーゲームに踊らされて被害を被る企業も減るだろうし

344 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 21:18:27.52 ID:Ty926hXS0
一時所得の存在がそもそもそんな億単位で費用が発生するのを予定してない
あったとしても金持ちの租税回避に利用されるから、画一的に費用算入を決めることで、低所得者に対しての公平性を保つのが通達だろ
その逆パターンで、客観性があるにも関わらず対応させる規則がないからって画一的に足切りで費用が不算入なんて論理的に通る訳ないだろうが
それに、WIN5だろうが拾い馬券だろうが今まで通り一時所得に変わり無いんだから、PATのデータ付でガンガン回して益が出る奴だけ関係あって、普段から負けてるやつは一切関係ない
ただし、国税が勝てば公営ギャンブルは全滅

どう考えても課税額に関しては国税の言い分なんて通る訳ないだろ
完全に業務の域を逸してるわ

345 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 21:27:22.63 ID:Rx5cTMFnP
有罪になったら

万券ハンター◯◯記者

三連単 145万馬券 ◎△△ で的中!!

これは確実に無くなるな。買ってませんでしたじゃすまないだろ。

346 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 21:37:32.87 ID:WNCV/Nuq0
徹底研究すれば儲けでるのか、ギャンブルなんて結局は負けて勝てることはないっていう考えを改めないといけないな

347 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 21:49:34.55 ID:Dk1UHu6S0
>>344
数年分の申告漏れを指摘されて雑で申告したら一時だろって言われただけみたいだけどな
「継続性を有しているので雑所得だ」という被告の主張はあくまで痛みを減らそうとしてるだけ
むしろPAT=雑所得ならそれこそ低額配当でも課税されるし配当毎の源泉徴収も有り得るぞ
勘違いしてる奴多いけど競馬ファンの敵は被告でその主張が飲まれたときが本当のギャンブルの終わり
国税が勝っても今までと同じで課税は見過ごされるだろうよ
ギャンブル締め付けしたって国に旨味が無いんだから

348 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 21:55:59.26 ID:iw7JdBVU0
>>342も言ってるけど、出る杭叩こうとしたら反対側がごっそりヤブヘビになるよなw
風営ってのは国の圧力が半端無いから
司法が国の圧力に負けるのかどうか見させてもらうわ
でもこれ経費って認めると来年からやばいんじゃないのかね税務署さん

349 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 22:06:54.42 ID:75I5CsUOO
全購入額からの的中率は約1/20で
当たり馬券の平均倍率は23倍か。
プログラムで回収率の良いレースを買ってんだろうけど、やっぱ馬連が多いのかな?

350 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 22:07:13.98 ID:xDFqBaMW0
一時所得の域を超えとるわなぁ
まぁ法の不整備が問題だろ

351 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 22:18:28.44 ID:8JmtKcyD0
国が勝ったところでほとんどの人は気にしないで今までどおりだろ。
国税も普通の人までいちいち追求しないだろうし。

352 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 23:18:21.58 ID:uGlKladtP
自作の競艇予想プログラムでテストしてるけど
500レースくらい実験して回収率109%

本格導入しようか迷ってる

353 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 23:26:18.11 ID:uGlKladtP
すでにテラ銭25%取られてるんだから
二重課税とみてもいいんじゃないの?
宝くじと同じように非課税にすべき

354 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 23:29:26.72 ID:uX8BLlmt0
足が付くネットじゃ買っちゃ駄目ってことだな。
あとwin5なんて億馬券当たったら確実に半分持ってかれるじゃねーかよ。

355 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 23:29:43.73 ID:IWzoI61+O
そうなんだよな 何が国庫支出金だよ 名前変えただけの税金じゃねえかよ

356 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 23:35:22.31 ID:CIPhyer00
>>345
紙面での予想が的中してるだけで買ってるかどうかなんてどうでもいいだろ。

357 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 23:36:45.27 ID:9aOhyQqJP
手持ち5000円で5000円かけて5000円当たるだろ
次の日も同じように5000円かけて5000円当てる
365日やると1875000円使って1875000円当てたことになるけど手元には5000円しかない。
でも税金は1875000円に対して払うの?

358 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 23:38:14.91 ID:tAsGmzLC0
どっちにしろ申告してねーんだからダメじゃねーかw

359 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 23:41:19.96 ID:yq5FgkjC0
谷村ひとしは税金いくらかかるんだろうな

360 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 23:43:13.15 ID:Ty926hXS0
>>358
その辺に関してはアウトだからどっちも争ってない

361 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 23:44:01.77 ID:UTsxZ8ZZ0
年間で50万も当たったことない俺には関係なかった

362 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 23:50:05.61 ID:JOTiH20kO
馬券購入額の何割かって税金だろ。二重取りにはならんの?

363 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 23:51:28.95 ID:Tu6NLhVo0
とりあえず去年の9月くらいからハズレ馬券とってある

364 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 23:52:57.33 ID:yEU0E21IO
外れ馬券売るか

365 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 23:54:56.85 ID:q/NsSS0d0
単勝、複勝1倍で1000万賭けて1000万の返金があった場合は1000万に課税されるって事だよね?
pat使わずに窓口利用しろって事だよな

366 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 23:56:02.92 ID:uSEqSiGUT
誰もやらなくなるよ、って言ってる奴は本当にそう思うの??

100人に1人も止めないでしょ。。。。

367 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 23:57:13.99 ID:tAsGmzLC0
>>366
まぁ、普通はばれないしな
今回の事例だって、別のところからばれた超特殊事案だろうし

368 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/22(水) 23:59:20.96 ID:uSEqSiGUT
何億も出入りしとる、会員。
win5が当たった者。

ここらへんは逃げ切れなくて当然。
野放しにしてたら国税の怠慢だ。

369 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 00:01:16.08 ID:uSEqSiGUT
非課税になるよう、改正されるきっかけとなった。

とかなら歴史に業績を残せるよね。

370 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 00:16:57.87 ID:FuoGCK7b0
全員犯罪者で気に食わない奴はしょっぴくスタイルにするだろうなぁ日本らしく

371 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 00:18:06.65 ID:OsG/BDnz0
一審は原告勝利
二審で被告勝利

これは間違いないところ

372 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 00:18:32.20 ID:YvzhDoR50
こえー
大体1万でもまわって5万円分変えたりするだろ馬券

373 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 00:20:06.45 ID:BVgPjlYh0
>>371
刑事裁判だろ…
しかも、被告は申告自体してないから有罪は確定しているようなもん

374 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 00:20:17.71 ID:gMJ3XANUP
脱税して運転資金を作ったんだから当然違法

375 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 00:22:28.01 ID:07aloy7C0
刑事は当然有罪
ただ、酌量で一時所得で損金認められるか否かが重要
何故なら当然民事に反映されるから

376 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 00:42:53.25 ID:cFsV6FLs0!
>>271
そりゃそんなもの、裁判の真っ最中だというのに
弁護士としては分かっていても余計なことを世間に向かって言うわけがない

>>333
税務調査に対してJRAが抵抗するわけがないだろう
それとも、JRAも脱税の共犯として検挙摘発されたいのか?

377 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 00:45:27.40 ID:7YAKrwLoT
ヤクザもびっくり

378 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 00:48:28.15 ID:f0/v9I8RT!
jraはうたわない。
でもwin5の当選金を偽装して入金してくれる、なんてことはあるわけ無い。

379 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 00:50:02.96 ID:JpJGGANHT
>>365
そうだよ
近くに投票所ない人には手軽に買えなくなるけど仕方ない
税金の2重どりの欠陥制度を未だに残しているんだから

380 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 00:50:20.13 ID:7YAKrwLoT
有罪は有罪だろうけど検察全面勝利なら
隠れ脱税が山ほど出てくることになるな
つーか通説だと経費にならないんだったらならないんだろうなー
ギャンブルやらないけどさすがに酷いと思う
これがダメならFXとかギャンブル性があるもの全てに適用すべきだろう

381 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 01:19:12.87 ID:nHOMnE0ZT
>>379
欠陥かどうかも分からんよ。

382 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 01:27:00.42 ID:nHOMnE0ZT
会社の配当だって二重課税。
悪い、という訳じゃないけど。

宝くじがどう、博打がどう、なんて

それらは実質国が開催を許可してるんだから、どうするかなんて国が決める事。

383 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 02:02:38.37 ID:JXdOFaD90
明日もっかい結果スレたててくれよ

384 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 02:06:27.35 ID:YwL7nh120
無罪は無理だろう
いろいろと法の解釈を面倒臭くする判決は出ない

385 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 02:09:05.33 ID:/0kJWHmaP
これは必要経費として認めてほしいな
「営利を目的とする継続的行為」なのは明らかだから、34条1項から一時所得の判定が外れそうだし

一時所得でも、2項の解釈からも「総」収入金額から、「その収入」を得るためにってかいてあるから
ぜんぶひっくるめてという意味がある「総」がある以上、ゼロ収入を得るための必要経費という
法人税法などでゼロ配当の株式とかで使われてる理屈がつかえそうだけどな

(一時所得)
第三十四条  
一時所得とは、利子所得、配当所得、不動産所得、事業所得、給与所得、退職所得、山林所得及び譲渡所得以外の所得のうち、
営利を目的とする継続的行為から生じた所得以外の一時の所得で労務その他の役務又は資産の譲渡の対価としての性質を有しないものをいう。

2  一時所得の金額は、その年中の一時所得に係る総収入金額からその収入を得るために支出した金額(その収入を生じた行為をするため、
又はその収入を生じた原因の発生に伴い直接要した金額に限る。)の合計額を控除し、その残額から一時所得の特別控除額を控除した金額とする。

386 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 02:11:34.07 ID:8HlBaoyV0
有罪だろ 競輪競馬競艇の売上も大した影響ないだろう

387 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 02:17:56.00 ID:6tFVT6A30
有罪にして、税金は完全に払わせる。
そして法改正して大丈夫なようにする。

ただ落とし所が分からんな
法人格で、収支を完全に公開して、
一億以上の規模で、
マイナスは翌年に持ち越せないとか
は必要だと思うけど

388 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 02:21:13.91 ID:JpJGGANHT
>>387
非課税でいいじゃん
寺銭25%抜いてるんだし勝った金の大半はまた競馬に注ぎ込むんだよ
そもそもこいつが勝っただけで大半は勝てないよ

389 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 02:28:37.47 ID:39o5evHsO
JRAはこの件になんかコメントだしてるの?
弁護士の差し入れとかするべきじゃね?

390 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 03:08:29.23 ID:VYQNMrS80
>>138
おい、法ではなく「通達」

しかも、弾力的運用の指摘在り>>110

391 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 03:10:44.07 ID:VYQNMrS80
>>235
お前の頭の悪さだけは判明した!

392 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 03:13:08.50 ID:Sti/4ArQ0
>>287
そういうのを書いてる奴がしょっちゅう居るが、税務のプロである国税局がそんな初歩的なこと
分かってるに決まってるだろ? 彼らにとっては小学生レベルだろそんなの。

なぜそれが認められないのかを踏まえた奴が反論してくれねーかな

393 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 03:16:17.29 ID:VYQNMrS80
>>385
これ、法の援用であり、補完してるのは行政の通達。

そもそも、一時所得の概念が曖昧だ。特にギャンブル系において。
なぜ、パチンコは雑所得なのか?

一時所得でも、お祝い金や冠婚葬祭、恋人・愛人への供与など数十万以上はザラ。
税務署は証拠を揃えられる相手にしか噛み付かない・・・w

394 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 03:19:59.62 ID:VYQNMrS80
>>392
内容は違うけど、ほぼ同じレベルの法廷闘争だよ。

儲かってないのに税金を取られるとかあり得ない。
1億儲かったら、その中で税金を払えばいいが、15億の税金を請求されている状態だからな。

395 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 03:22:40.04 ID:Sti/4ArQ0
国の借金減らす為に税務所さんが働いてくれとるんだ おまいら適当な文句言うなや

396 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 03:28:02.22 ID:VYQNMrS80
>>395
どんだけ、レベルの低いレスなんだよw

397 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 03:31:22.99 ID:Sti/4ArQ0
>>394
例えば去年に 何かで大きな収入得て今手元に2億あるとする。
調子に乗って今年経費で2億使い込んで手元にもう残ってない。
税率5割としたら、それでも1億は払わんといかんけど?

これが年単位ではなく、馬券単位で個別計算なわけだろ? 税金分残して次の馬券買う必要有るよね?

398 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 03:42:32.28 ID:VYQNMrS80
>>397
アホ。
同一レースのハズレ馬券、同日レースのハズレ馬券、同開催、同年でのハズレ馬券を
経費として認めるかどうかの争い。

少なくとも年を跨ぐことはあり得ない。

そこそこ人気馬の単勝4倍を100万円買って、その複勝1.6〜1.8を100万買いました。
その馬は3着に終わり、複勝1.7倍だけが当たり、投資額200万円で払い戻しが170万円。

30万円の負けです。

買う側からすれば、リスクヘッジとして複勝を買ってる考えがある。

でも、同複勝馬券の100万円しか経費参入されないので、「利益70万円」に対して課税されるわけ。

こんなことではリスク分散できないよ。
単勝2点買い、フォーメーション、総流し馬券とか、いろいろある。

399 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 04:00:54.92 ID:Sti/4ArQ0
>>398
つまりそのリスクヘッジ計算がそもそも間違っており、現在の税制の元では
ヘッジができていない。 その事に気付かずに3年間運用してしまったってことだろ?

400 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 04:03:25.35 ID:VYQNMrS80
>>399
いや、もう、頭が悪すぎる。

ハズレ馬券なしに的中馬券はないのよ。
同レースに於いてならなおさら。

401 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 04:07:08.50 ID:ltFhIJeI0
ちょっとコレは同情するけど厳しいね

結局ギャンブルはギャンブル
ソフト組んで予測するなら相場でやれという事かな

402 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 04:12:12.01 ID:Sti/4ArQ0
>>400
>>399でそれらを指摘してるわけだけど、それが分からないみたいだし、キミ部分的な知識だけで書いてて
相当頭悪そうだねぇ。 木をだけ見て森のことを何も知らない 典型的な感じ。

403 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 04:14:05.25 ID:VYQNMrS80
おれは競馬歴27年だけど、年に大もうけ(300万以上)したときくらいは何度か
申告して税金払ったよ。
税務署あがりの税理士は、年1度申告どおり提出してくれてたし、問題なしだった。
俺は場外馬券売場派だから自己申告主義=正直な人と思われてたけど。

年トータルで考えるのが合理的だと思う。

404 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 04:19:34.37 ID:VYQNMrS80
>>402
アホはお前。

なぜ、3連単の当たり目は1点しかないのに30点も40点も買うのか判るか?
残りの数十点はハズレなのに

そのハズレ数十点も的中への必要経費であり、リスクヘッジだからだ。

405 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 04:30:43.80 ID:mgUMOkGf0
1R +100万
2R −10万
3R −20万
4R −20万
5R −50万

プラマイ0→200万の税金払えに変わるんだから競馬怖いわ

406 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 04:37:34.40 ID:VYQNMrS80
各年度の成績はおおむね以下のとおりです(なお、いずれもおおよその金額です)。
           購入金額    配当金額        差額
平成17年    9900万円    1億 800万円    900万円
平成18年  5億3800万円    5億4400万円    600万円
平成19年  6億6700万円    7億6700万円      1億円
平成20年 14億2000万円   14億4600万円   2600万円
平成21年  7億8400万円    7億9800万円   1400万円

国税当局の所得の計算は、以下のとおりです(同じくおおよその数字です)。
           購入金額    配当金額        差額
平成17年     600万円   1億 200万円    9600万円
平成18年    1800万円   5億2000万円  5億 200万円
平成19年    3200万円   7億6700万円  7億3500万円
平成20年    6500万円  14億4600万円 13億8100万円
平成21年    3100万円   7億9500万円  7億6400万円

上段についての一時所得+追徴課税については被告人は認めている。
下段については法的根拠が曖昧かつ支払い能力(原資不能)で係争中です。

407 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 04:41:40.27 ID:/KrSkjhl0
脱税前提の事業なんて事業じゃねー

408 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 04:50:38.55 ID:qZMVIatd0
これが違法だとしたら実質のギャンブル禁止令になる・・
禁酒令のように闇賭博が主流になる時代がきたか

409 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 04:53:06.99 ID:BCHvikrX0
>>405
200なの?

410 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 05:07:33.37 ID:wqt+3wAN0
じゃあ勝った馬券を金に変える時点で税金引いとけよw

411 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 05:25:41.49 ID:onRN/TUb0
別に普通に競馬やってたら、1000万円の配当でも税金なんて取られないし、
この判決で何も変わらないだろ

412 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 05:33:58.78 ID:BuzbcCWYT
この事件を受けても馬券配当を税引き取引にしなかったら行政が有罪だわな。
競馬場には勝ったぶんには税金がかかるとは一言も書かれてないからな。

413 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 05:36:26.94 ID:39o5evHsO
昔フサイチの馬主が 1000万以上当ててたの見たけど
申告したのかな

414 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 05:47:12.22 ID:eQl+xAId0
自称弁護士のゆうすけ大先生は嘘ばっかだからとりあえず今日の判決見守ってみるしかないよな

415 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 06:08:42.14 ID:IuudIMQp0
もしこれで行政が勝ったら全国の馬券・車券他公営ギャンブルの売り場の前で
「勝った分は納税を、負けた分は控除できません」
ってスタンドマンでもやるか・・・

416 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 06:40:32.46 ID:hpzOYsjm0
>>63
貯玉システムは証拠が残りますよ

417 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 06:41:30.73 ID:YkIetHdO0
こういう裁判の傍聴券当たったらマスコミに高く売れるんかな?

418 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 06:44:58.31 ID:ULAnVndBO
ダービーの日に配当5%上乗せとかやってる場合じゃないぞJRAw

419 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 07:35:44.45 ID:Sti/4ArQ0
>>417
三連単ぐらいですね

420 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 09:53:34.29 ID:SK0saIw70
馬券も株と同じように扱えば良いのに
100円で資産計上してレース後に評価変え

421 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 09:55:21.03 ID:SK0saIw70
>>405
100だろ

422 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 10:06:57.14 ID:YkIetHdO0
>>419
数百円から2000万くらいまで幅広いたとえですね

423 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 10:09:00.57 ID:HP2JQFva0
https://twitter.com/maido_osaka/status/337373349040750593
有罪判決、懲役2か月、執行猶予2年 RT @amneris84: 速報を期待 今日の判決に注目。 ハズレ馬券は経費か 脱税裁判判決 (http://www.asahi.com ) http://t.asahi.com/aycv

424 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 10:13:41.13 ID:C6d7gBML0!
>>353
宝くじは最初に胴元である地方自治体などのお上が
50パーセントもピンハネする、条件が厳しい博打なので
客に優しく当せん金を非課税にすべき合理性がある

公営ギャンブルは最初に胴元である地方自治体などのお上が
25〜30パーセントだけしかピンハネしない、条件が甘い博打なので
勝ち組客に厳しく、的中払い戻し金にきっちり課税すべき合理性がある

425 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 10:17:00.24 ID:Kg9QaBPW0
馬券払戻金脱税、被告に有罪判決 大阪地裁

 30億円余りの競馬の払戻金を申告せず、約5億7千万円を脱税したとして、
所得税法違反罪に問われた元会社員の男性被告(39)=大阪市=の判決が23日、
大阪地裁であった。西田真基裁判長は懲役2カ月執行猶予2年(求刑懲役1年)を言い渡した。

 被告は着順の予想ができる市販ソフトを独自に改良し、日本中央競馬会(JRA)が
インターネット上で運営するサイトで大量の馬券を購入。
2007〜09年に計約28億7千万円を投じて30億円余りの払戻金を受け、
約1億4千万円の利益を出した。被告は馬券購入に関する税務申告を一切していなかった。

ttp://www.asahi.com/national/update/0523/OSK201305230007.html

426 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 10:17:06.56 ID:YkIetHdO0
立てた
【速報】競馬脱税裁判で被告に懲役2カ月、執行猶予2年の有罪判決!!!!!!
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1369271800/

427 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 10:18:02.82 ID:C6d7gBML0!
>>382
> 会社の配当だって二重課税。
というのは、株式会社が株主への配当金を損金計上できない
ことを指して言っているのであろう

そういうことを言い出すと
株式会社が法人税などもろもろの税金を支払ったあとに残った内部留保
で会社自身が何かモノを買った場合に支払う消費税も二重課税なのか?
という珍妙な理屈になってしまう

428 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 10:19:03.83 ID:tGGCAK140
勝ってもマイナスになる仕組みはどうかと思うぞ

429 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 10:29:22.96 ID:q771X/Df0!
>>385
> 「営利を目的とする継続的行為」なのは明らかだから、34条1項から一時所得の判定が外れそうだし
公営ギャンブルはその結果が偶然の不確実性に大きく左右されるのであるから、
「営利を目的とする継続的行為」には該当しない。
一時の浮利を追う享楽なのであるから、当然に一時所得となる。

また、公営ギャンブルの投票券の発売に当たっては消費税は非課税であるが、これは
消費税の課税要件である
「労務その他の役務又は資産の譲渡の対価としての性質を有すること」に
公営ギャンブルの投票券が該当しないため、である。
いきおい、その投票の結果である払い戻し金においても、その払い戻し金は
労務その他の役務又は資産の譲渡の対価としての性質を有しない、のである。

したがって、公営ギャンブルの投票券による的中払い戻し金は、一時所得の要件として
> 営利を目的とする継続的行為から生じた所得以外の一時の所得
に該当し、また
> 労務その他の役務又は資産の譲渡の対価としての性質を有しないもの
にも該当する。

430 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 10:33:30.18 ID:q771X/Df0!
>>394
その時点での損益通算が1億円プラス、というだけでしかない。
当然ながら、それよりも以前にさらにプラス幅が拡大していて
脱税してできた余り金でさらに遊びまくったであろうに
競馬での損失幅が膨らんだので税金払いません
などという言い訳が通用すると思うのか、世間知らずのクソニートめが。

431 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 10:38:36.85 ID:PELMmzMuO
こいつは儲けの1億を脱税してるから有罪は不可避
外れ馬券がどうなるのかを知りたいんだけど

432 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 10:43:09.58 ID:dDU2tjTD0
28億とかただの競馬ファンじゃなくて
投資的な感じでやったのか

433 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 10:48:37.74 ID:W1886gilP
投資目的で自動的に馬券を買ってるのにJRAは厳しくて今回のように捕まえようと思ってる
以前、ウインズにプリンターを持ちこんでた外国人軍団も捕まった

434 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 10:50:33.83 ID:qHKaOQypP
 
いやっほおぅぅぅぅ!!!

司法が経費として認めたぁぁぁぁぁぁ!!!

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130523-OYT1T00440.htm?from=top

検察側は、男性が申告しなかった税金額を約5億7000万円としていたが、
判決は約計5200万円と認定しており、弁護側の主張の一部を採用したとみられる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

435 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 10:50:52.72 ID:fJ5dmTbs0!
>>403
たとえば、よく知られていることだが
不動産を購入すると税務署から、購入資金の出所についてのお尋ね文書が来る。
そうした際に、税務署から怪しまれないようにするためには
あらかじめ、
土地建物代金ぶんの金を貯め込むことができるにふさわしい収入があったこと、
またその収入の証明として、ある程度しっかりと敢えて税金を支払っておいたこと、
が求められると言えるだろう。

それまでまるで税金を支払ったことの無い者がいきなり土地建物を買えば、
こいつどこでそんな大金を貯めたんや、脱税しまくりの裏稼業か、
税金も払ったことの無いような無職に銀行が金貸すわけがなかろう、
などと徹底的に洗われる。
税金の支払いに関してドケチであれば、それだけ税務当局もムキになってくる。
そうした感情的対立は実に不毛で非生産的だ。
そうではなく、木を隠すなら森に隠せ、ということだ。
なぜ税金を払うのか、税金を払ったからにはそのメリットをどこでどう生かすか。

436 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 10:57:05.19 ID:67CnAi3+0!
>>405
レースが的中して高額払い戻し金を得た時点で、
その高額払い戻し金のうちから直ちに税金支払い原資を分別管理して税金支払いに備えるべき責任は
的中者にあるといえる。
その税金支払い原資分別管理を払い戻し受領直後から開始しなかったのは
的中者の自己責任に基づく自己判断であって、それを世間一般では「脱税」「使い込み」と称するのであり、
そのことで税金の支払い義務を免れるのは無理 >>406

437 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 11:01:58.04 ID:67CnAi3+0!
>>434
これは刑事裁判であるから、
この刑事裁判で経費認定があっても
税金の金額に関する裁判はまた別個独立していて、そちらには何も影響しない。

438 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 11:10:05.16 ID:Utz8Moi+O
芸能人が数百万馬券を当てたと話題になるが、この裁判次第で後に当てた数百円の当たり馬券の為に税金を申告納税をしないとしょっぴかれる可能性がでるな。

脱税と大々的に。

439 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 11:10:59.36 ID:Yi9/YPYX0
被告実質勝利か
結構意外

440 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 11:16:52.22 ID:hzarpAwv0
オンラインで購入履歴がちゃんと証明できる時代だからこそ外れ馬券が経費として認められたってことだな。
税務署の運用が古すぎた。
外れ馬券拾い集める馬鹿を想定してのものだったからな。

441 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 11:18:10.56 ID:WUx5uRjE0
とりあえず普段はPATにして勝負するときは
原チャリで15分の中山にいって10万くらいずつ分散買いするか

442 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 11:19:10.75 ID:634O6eUoP
金額だけじゃよくわかんない

443 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 11:19:35.60 ID:QnlHwXPq0
ドヤって認められるわけないとか上で書き込んでた馬鹿は反省しとけよwww
どうせ世間離れしてる万年税理士受験生か国税関係の人間しか書いてないんだろうけど

444 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 11:33:18.16 ID:VYQNMrS80
>>434
被告の勝利といえる。

利益に対して納税していなかった点には落ち度があったが、
事実認定が示されたは大きい。

445 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 11:36:44.57 ID:Xk+e9N0Y0
11:30のニュースで見たが、やっぱり経費として認められたか
これが認められなかったら馬券買う意味が無くなるから妥当な判決と云えるわな

まぁどうせ検察側は控訴するんだろうけど

446 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 12:24:57.99 ID:Xk+e9N0Y0
さっき放送していたNHKのニュースだと「高額なので事業として認められる」って言ってたけど
これって言い換えれば普通の個人レベルだとハズレ馬券は経費として認められないって事だよね?

447 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 12:36:45.62 ID:uVwJsydd0
さすがに司法もばかげた法律をそのまんま適用して税収源たるJRAを潰すような判決は出せなかったのか

448 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 12:37:29.02 ID:6Sy69vOm0
今日から外れ馬券を拾いまくる仕事が始まるお (´;ω;`)

449 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 12:39:36.16 ID:uVwJsydd0
拾ってどうすんだよチリ紙交換にでも出すのか?動機がよくわからないが頑張れよ

450 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 12:47:47.60 ID:RCP3tVnd0
さーてニートの俺も今日から競馬やって30億稼ぐわ

451 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 12:58:31.83 ID:GmsMKZxT0
馬券はいつどこで買ったか分かるようになってるんだから
それと監視カメラの映像で買った奴追ってそいつとの関係を証明させるだけだ

452 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 13:01:20.62 ID:Sfn0enfI0
>>449
ハズレ馬券買いますって人が出てくるんだろ 税金対策に

453 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 13:04:31.22 ID:uVwJsydd0
どうやったら拾ったり他人から買ったハズレ馬券で税金対策が出来るんだよ

454 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 13:19:55.46 ID:KjXZwDwD0
>>453
馬券場だと買った証拠は馬券だけだから

455 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 13:31:10.69 ID:6+qzYKDM0
>>445
判決文の文言で経費として認められるケースを限定してたから、控訴断念するんじゃねーかな
本件においてはと言う感じになってて、ハズレ馬券で節税(脱税)できる内容にもなってないし、落とし所と考えるんでねーかな

ちゃんと有罪判決だし、こんなもんかなーとか思うんじゃね?

456 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 13:35:14.98 ID:cDDtycXC0
競馬競輪競艇や宝くじ、パチンコ(これは微妙だが)
娯楽と資産運用の境界線ってどこなんだろうな

457 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 13:35:43.63 ID:6+qzYKDM0
>>456
一つには継続性やろなあ

458 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 13:38:45.33 ID:3YlgUn4j0
今日の判決もそうだし、最近、相撲の八百長で相撲協会が負けたのもあったし、
必ずしも強者の味方じゃない判決が出てるな。

459 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 14:19:03.36 ID:pzG1EKEyi
>>454
競馬場で容易に手に入れる事ができるというハズレ馬券の性質上、それを本当に自分が買ったと証明する事が求められそう
それはやっぱり脱税で起訴してくるし、裁判は面倒だし、仮に検察に悪意を証明され裁判所が認めたらまず実刑

そんな怪しい脱税に手を染める馬鹿がいるもんかね

460 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 14:25:17.05 ID:1FcWO9lh0
そもそも無税かと思ってたよ>競馬の払い戻し金

461 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 14:27:36.68 ID:m6UsVQ++0
ダービーの枠順来たな

462 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 14:28:10.27 ID:aXyngUHT0
>>446
自動的、網羅的に購入してるってのが条件になってるから、
レースとか馬を指定して買っても経費にならないんじゃないか

オッズいくらなら何点いくら買うとかの条件で縛ってずっと継続購入したことを証明するんだろ
もう、ギャンブルじゃねえよ

463 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 15:07:08.53 ID:W1886gilP
この件、だけっぽいから投資事業として機械的に買うケースだけ
経費として認められるんだろな

これだと普通に競馬を楽しんでる人間には
負けてても一時所得のままでしょっ引かれるのだから
なんのための娯楽なのか

464 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 16:32:03.98 ID:GmsMKZxT0
そんなに心配ならPATで買えばいいだけだろ
今回の判決でで証拠能力は認められたんだから

465 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 16:33:49.34 ID:OOUabw8U0
>>463
まぁ本当の意味で改革がなされるなら非課税が一番なんだけどね
今回はいわゆるファン側の防衛戦な訳だから、とりあえずは良かったんじゃないのかな

466 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/23(木) 17:54:46.01 ID:nHOMnE0ZT
この判決は大勝利、なのかな。

>>427
消費税はまた性質が違うよね。

利益に対する課税と行為、商品にかかる税金も。

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