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ダウン症なのに逆の説明で出産した母親が提訴 病院「ダウン症を理由に中絶する権利は存在しない」

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:z/3fTowc0 ?2BP(2350)

出生前診断でダウン症との結果が出ていたにもかかわらず病院側から「異常なし」と伝えられたとして、
両親が北海道函館市の産婦人科医院「えんどう桔梗マタニティクリニック」などに1000万円の
損害賠償を求めた訴訟の第1回口頭弁論が4日、函館地裁(鈴木尚久裁判長)であった。病院側は
請求棄却を求める答弁書を提出し、争う姿勢を見せた。
訴状によると、母親(43)は2011年4月、同クリニックで胎児の染色体異常の有無を調べる
羊水検査を受け、遠藤力院長(61)から「結果は陰性」と説明を受けた。その後、実際には
ダウン症との検査結果が出ていたことが分かった。生まれた男児はダウン症に起因する合併症によって生後約3か月半で死亡した。
両親は「誤った説明によって、出産するか人工妊娠中絶するかの判断の機会を奪われ、男児を出生した
後に入院治療等で自身や男児が多大な精神的苦痛を被った」と主張している。
病院側は検査結果を誤って伝えた事実は認めたものの「人工妊娠中絶は生命倫理に反するために認められておらず、
過失によって中絶する権利が侵害されたとの論理は認められない」として請求棄却を求めた。
次回の裁判は8月20日に行われる。
(2013年7月5日 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/news/20130705-OYT8T00036.htm
依頼166

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:e/WIygpfT
母親(43)

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:f5qv+yCg0
もう、時代背景的なものかもしれないが医者も商業的になって全幅の信頼は置けないな。
金は掛かるが2〜3箇所で検査して総合的に判断するしかないんじゃないか?こんなの。

たぶん、北海道みたいな田舎だからこういう事件が起こったわけで
都会の障害児や中絶を扱いなれた割り切った医者だったらこんな事やらないはず
偏った思想を持った医者かを判断するのは難しいが田舎は避けるべきだろうな
出産するのに里帰りもしなくて良いだろ

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:CEFO3r+NP
>母親(43)

んなもん検査するだろう
ふざけんなよクソ病院が

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:ZIP3LNqC0
43歳ばんじゃーい

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:aVnA6ukq0
人工呼吸器の6歳女児「普通学級に入学へ」35
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1366002375/

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:H0ZTIMxj0
> 人工妊娠中絶は生命倫理に反するために認められておらず、

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:QCfyhjoeP
どの道死んだのか

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:GqtCABpX0
堕胎って法律の建前上は障碍者だから降ろすって選択出来ないんじゃないの?

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:mkCgHpBw0
>病院側は検査結果を誤って伝えた事実は認めた
少なくとも事実を事実として被検者に伝える義務はあるんでない?

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:kQn+ypRK0
伝えるべきを伝えなかったのは病院が悪いだろう
しかし、43歳で妊娠って勇気あったな

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:3Z5BXKpA0
地雷病院だな

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:DqMRx8TK0
よく考えるとその通りだな
国が今進めてる出生前診断って、法学的に整合性取れてないんじゃね?

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:xA7g9wQW0
(・р・)

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:FKJ23puOP
てめーの理念は立派だけどさ
医者としてやるべきことをやってから語れよ

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:YzUBEStv0
これは流石に病院が悪い

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:CcBQW7aG0
死んでよかったって思ってるんだよな

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:f5qv+yCg0
てか、ダウン症が発覚して産ませるとか愉快犯だろこれ?疫病神みたいな医者だ

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:6I3rs8bdP
高齢出産は誰も得しねえな

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:95I8RMpZ0
ある程度年齢がいって子供がほしいならリストを背負わないと
ただいいとこ取りの出産なんてありえないだろ

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:lvHe0IiR0
ざまあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

中絶すんなアホwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:EVL03RSSP
>>3
羊水検査は20万くらいかかるし
ほぼ確実にダウン症が分かるから
医者さえ説明間違わなければいいだけの話

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:LH1CnJ/E0
建前論では病院側の言うとおりなんだよな
はたして建前が重要な裁判という場でおばちゃんは勝てるんだろうか

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:71CjwXnOP
正しい情報を得る権利がある
ハイ論破

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:ID2zCJFD0
精神的苦痛に絞れば楽勝だった案件

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:PvoyC0na0
検査結果を誤って伝えた事実が有るなら治療費及び慰謝料を支払うべきだな

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:LisM5VFuP
これは医者が思想上の理由で嘘をついたということか?

知ってるのに教えないのはなあ

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:g5CC12Eb0
>母親(43)

うもうとするのがおかしい

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:IHRbQ3At0
中絶って違法なんか?

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:JHBmScv50
>生まれた男児はダウン症に起因する合併症によって生後約3か月半で死亡した。

処分済みか
1000万丸儲けじゃねーか

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:NoHtBzEB0
金取って検査したなら詐欺じゃねーの?

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:hO67zFfB0
なんやー!!
てんす産まれて幸せやろがー!!!

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:DqMRx8TK0
>>26 検査結果がどうだろうと、堕胎はできないんだから、
医者の告知が合ってようが間違ってようが治療費は同じじゃん

だから請求出来るのは精神的苦痛に対する慰謝料だけだな

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:5mhLhoewO
前診断と出産の金が欲しかっただけだろ
中絶嫌ならハナから診断なんかすんじゃねーよ
障害児の入院費も稼いであわよくば救う会設立も企んでたんじゃねーのか?

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:LTYHFzpMT
試される大地か

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:f5qv+yCg0
オレなら死んだ子供の墓も作らないレベル

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:j5SXntno0
これは病院がアウトな気がするけどなぁ
そもそも中絶事体が違法って言ってる主張はおかしい

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:9ohs9OJR0
>>29
「ダウン症だから中絶する」は厳密には違法
けど本人が別の理由で中絶したいって言えばおkな意味不明なルール

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:DzLnnnh80
ダウン症の可能性があるからって堕胎するなんて鬼畜の所業
一生避妊しとけ

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:75+MYHI40
詐欺だろこれ
出生前診断だってタダじゃないだろ
ひでぇ話

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:08R4RZ0hO
だったら検査しませんって言えよ
嘘付いた時点で悪質で不利だろ

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:GqtCABpX0
末期の癌患者に直る見込みの無くチューブだらけの延命治療を施すか、
告げずに苦痛のみを取り除いた上で死を迎えるかと言う選択を患者の判断と言う建前の元
医師が責任回避の為に治療方針を患者に丸投げするのは是か非か
って問題提議を里見清一が言ってた事と似てる気がする

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:XD1lV3Ae0
四十のババァは本当にダウン症産むんだな、挙句の果てに死んだのか

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:1vEpafOOP
なんのための検査だよ

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:LTYHFzpMT
>>40
検査代とって報告しないんじゃ
何のため金払って検査したんだか分からんよな

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:4mhB0L0C0
医者のくせに神崎さんみたいなことしてんじゃねーよ

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:sgxC0/Hi0
じゃどういう権利でダウン知ったやつらは中絶してるんだ

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:5Gt3vzgy0
結果的に赤ん坊は死亡し半年ほど無駄になって大切な時間を消費してしまった。
怒るのも仕方がない

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:3k1Qh8yS0
中絶ってしちゃいけないのか

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:B5DDpHjb0
調査する意味ないでしょそれじゃ…

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:czXXgeYc0
せめて検査費用の返還はあるべきなのでは?

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:IWqwsVCf0
ガイジが死んでも俺の世界ランクが上がらないんだが

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:0mz4FTF7P
人権団体が堕胎させないために入れ知恵したんだろ

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:f5qv+yCg0
焼き場で骨が残らないくらい高温にするオーダー入れて全部灰にして
役所に申し込んで散骨して忘れる

知的障害者の子供なんて人生の汚点ですまないレベル

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:7ijSbcHV0
誤って伝えた時点でダメだろ
お前んとこで中絶うけないなら断ればいいんだし

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:lybmA09q0
てんす死亡^q^

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:LTYHFzpMT
>>54
まあそれはそうなんだけど
そもそもが40超えて子供作ろうとするなって話なんだけどね

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:cyvGXT4TO
信じられない医師だな
こんなのがいるのかよ

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:BSt59I78O
こういう自分に都合が良い子供が欲しいっていう両親の間に産まれた子供は親のせいで苦労するんやろな

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:vlOenlgI0
これじゃ普通に詐欺じゃん
かっぺはまともな病院にすら通わせてもらえないのな、かーわいそ

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:8v8wdSj90
結果知ってて変えちゃ言い逃れできないと思うけど

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:DqMRx8TK0
>>51 元々99%だっけ?100人に1人は間違っちゃうんでしょ?

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:oDz1UNQX0
>人工妊娠中絶は生命倫理に反するために認められておらず

中絶商売してる奴がこんなこと言い訳にして罪逃れようとしてんのか
クズやな

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:CNNelbtF0
金取って検査するのに結果はちゃんと教えないとか
そこまでの信念があるなら「ウチでは命の選別につながる検査はやってません」と言えよ

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:g/vjk54n0
エホバ輸血拒否事件も似た感じだったな確か

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:JPHQA2QP0
どっちにしろ殺してんじゃん
なんなんだコイツ

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:83iikjxg0
>>62
前に見たニュースの続報なら、検査結果は正しかったけど間違えて伝えたとかだったはず

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:HtnaSxwo0
往生際が悪すぎる。

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:B5DDpHjb0
しかし高齢出産はガチでダウン症産まれるんだなあ

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:85cP9tCq0
>「人工妊娠中絶は生命倫理に反するために認められておらず、過失によって中絶する権利が侵害されたとの論理は認められない」として請求棄却を求めた。

だったらそんな検査何のためにやってるんだよ
金払いたくないからってこの言い分はひどいな
中絶が違法になってから言えよ

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:SXsjsh4hO
>>52
大丈夫
ちゃんと上がってるよ

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:czXXgeYc0
>>62
医者がわざと嘘を言ったのか検査結果が陰性と出たのか調べないといけない返還の話し合いはできないか

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:RxRXgfN2T
検査までしといて何言っとんねんw

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:WkqYF11zP
平気で詐欺をはたらくような人間が倫理を語るとは片腹痛い

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:x8kmrJ8tO
これは病院側がダメだろ
糞ジジイは頭が堅すぎるんだよ死ね

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:PvoyC0na0
倫理的に認めてないだけで実際堕胎は行われているので事実にそぐわないと判断されると思うけど

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:ID2zCJFD0
>>33
精神的健康保護と経済的理由から医者が
理由をつければ堕胎はできる
医者の企てによって堕胎しなかって結果として精神的苦痛を受けてるんだから
当然裁判も勝てるわ

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:T17cXUl90
実際重い障害のある子供生んだら人生詰むよなあ

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:mj+mJX/ZO
医者は結果出さなくても金払ってもらえる職業だから、こんなことになったんかな。
勘違いもひどいもんだ。

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:l5+BWSRjP
育てんのめんどいから中絶する権利はあるんだろw

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:CNNelbtF0
ダウンてわかってるのに敢えて黙ってて、堕胎不能になってから教える医者とかいるらしいぞ

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:KeEcOs3P0
ワロタそもそも伝えてないじゃん、判断ぐらいさせろよw

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:NMXLh1ov0
イェイ!イェイ!イェイ!イェイ!イェイ!ウォウ!ウォウ!ウォウ!ウォウ!
    −=≡ ∩ 彡⌒ミ ∩
 −=≡   .ヽ(´・ω・`) /
−=≡     (    /
 −=≡   (   ⌒)
  −=≡  し  し'

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:4mhB0L0C0
ブラックジャックによろしくでダウン児の問題やってたけどあの夫婦の苦悩も相当なもんだ
必死の不妊治療してやっとの想いで妊娠して無事に産まれることを願って羊水検査受けたんだろう
ぬか喜びさせられて産んだ後にダウン児って分かった時の落胆は計り知れない

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:2rBKHLI/0
もうお医者様ってのやめないか?
客扱いしろよ偉ぶってないで、高い診療報酬踏んだくりやがって

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:8Eid9Ojz0
中絶って違法なの?
スマップの中井とか犯罪者じゃないの?

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:czXXgeYc0
ブラックジャックのは無頭児だしちょっと違うんじゃね

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:0yc5d1dR0
ダメ医者

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:DqMRx8TK0
>>77 でもそれだと、もう書いてる人いるけど、
法の番人である裁判所が、違法行為であるダウンを理由とした堕胎を認める事になるじゃん

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:deuOySyY0
えんどう桔梗マタニティクリニック

クソクソアンクソですわこれ

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:0jfImvqN0
親に中絶する権利は無いから嘘の検査結果教えたって知将を出産させたったって理屈か
すげえな

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:wyVVcQQA0
主張からして嫌な医者だな
お前は間違ったんだよ ミスしたんだ

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:mkhAPeeH0
殺すなら自分で殺せよ

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:hcIjDted0
倫理なんて後付けの言い逃れだろ

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:LTYHFzpMT
>>89
日本じゃ堕胎は違法行為ではないんだが

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:pvHJN+y70
>>84
おまけに3か月半で死亡
フルボッコやん

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:K+4AinfPO
病院キチガイ過ぎてワロタ

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:DqMRx8TK0
>>95 「検査の結果ダウンだったから〆る」ってのは違法なんでしょ?

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:DGDFraFH0
教えない事自体はダメな事だろう。
ダウンが生まれると経済的にキツイことが予想されるから堕ろすっつーのはありだよな?
その選択を奪ったんだから医者もダメなんじゃね?

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:ID2zCJFD0
産婦人科の経営母体がカトリック系だったりすると中絶はまず出来ない
そのわりに子捨てには寛容だったりする
赤ポスで有名なところとかな
こういうのはただのポジショントークにすぎない

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:/yIiV2QC0
>母親(43)
あのさぁ・・・

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:08R4RZ0hO
>>62
1/100を100回やって1回当たる確率は63.4%

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:FEEp/3TH0
んー何週か忘れたが20週くらい越えるともうダウンを理由に中絶は無理だったはず
病院もあほなことしたな
一応ほんとのこといっておけばよかったのに

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:f5qv+yCg0
>>59
いや、物には限度って物がある。
身体障害者、知的障害者の子供を目的にしてる人なんて居ないかと思うが?
出来て仕方なく受け入れるのが殆どじゃないだろうか?
そこら辺を良く考えて発言して欲しい。
自分に知的、身体どちらでも良いが障害者の子供が出来た時の事を考えて欲しい。
貴方が子供が成人を迎えてる親なら子供が事故で知的障害者、身体障害者になって
自分の家庭に転がり込んだ時の事を考えて欲しい

貴方には不幸が見舞われれば良い

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:2K7JAfxt0
>>67
字が汚くて読めなかったってさ。なんだかな。

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:LTYHFzpMT
>>98
そんなわけないだろ
この医者が倫理がどうこう言ってるだけで

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:EJFXZpsi0
>同クリニックで胎児の染色体異常の有無を調べる羊水検査を受け、

検査受け付けるなよwwww受け付けといて嘘言うのはないわ

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:ugQlS2Gs0
障害回避の風疹予防接種は許されるのにダウン症検査やダウン症の堕胎は問題にされるのはなんでさ
風疹大流行で堕胎が多かった年とかあったけど仕方ないで済んでた

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:KeEcOs3P0
将来嫌儲民になってますよとか言われたら堕ろすよね

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:rrrUziUF0
病院オカシイだろ

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:qeQSidwm0
変な思想押し付けるくせに、国家試験受かった頃の知識のままで
ロクに医学を勉強してないヤブ医者だろう

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:WBlvV4I70
これは完全に病院がカスですわ

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:esNti53x0
ババアのくせに波乱だババアが悪い

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:LTYHFzpMT
>>108
てんすの親の同じ境遇の仲間欲しさ

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:f5qv+yCg0
豚の腎臓を人間に移植を試みたり
IPS細胞開発とか言ってネズミに培養した
人間の肝細胞を移植して育てさせようなんて事をしてるのに
中絶が悪とか馬鹿げてる

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:GSuQCc1+0
検査する意味なくなるな

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:8FhbvIExO
>>104
綺麗事や屁理屈をメシの種にする人種(民族)もいるんだから関わらないのが一番だよ
嫌儲にも君のような正論派がいてホッとした

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:uDtFTBnl0
羊水腐ってんのに産むんじゃねーよ

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:ID2zCJFD0
43歳で妊娠となると母体にもいろんな影響が出るから
妊娠継続は危険→中絶は別に珍しくないのに

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:HXCUVFu00
よく少子化対策でちゅん舌筋氏とか言う奴がいるけど
日本人の意識では不都合な子供は中絶し放題なんだから無理だわな

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:IgscQefc0
病院が悪い

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:DqMRx8TK0
>>103 そりゃ技術的な問題じゃね?

法的には、「貧乏で子育てできない」「強姦」の2つの理由以外では中絶は認められないんだってさ

> 第十四条  都道府県の区域を単位として設立された公益社団法人たる医師会の指定する医師(以下「指定医師」という。)は、
> 次の各号の一に該当する者に対して、本人及び配偶者の同意を得て、人工妊娠中絶を行うことができる。

> 一  妊娠の継続又は分娩が身体的又は経済的理由により母体の健康を著しく害するおそれのあるもの
> 二  暴行若しくは脅迫によつて又は抵抗若しくは拒絶することができない間に姦淫されて妊娠したもの
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S23/S23HO156.html

だから、まあもう言ってる人いるけど、この母親は争点を拡げ過ぎて、
「違法行為だけどみんなダウンと分かった時点で〆てるんだから、ワタシにもその権利はあったはずだ!!」
って言っちゃってるわけじゃん

でも裁判所に向かって「違法行為だけど認めろ!」ってのは厳しいんじゃねーかと

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:3Z5BXKpA0
検査して嘘の結果を教えるのってどうなのよ
検査代だって無料じゃねえだろ

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:HPbdMKA10
>>117くっさ

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:9UvABwxNO
ダウンかつ天才の偉人っていないの

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:EJFXZpsi0
>>123
そこだよな

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:83iikjxg0
>>122
池沼なんて育てるの大変だろうし経済的な理由でおkだろ。

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:fqZ8ihrn0
母親には知る権利があるし
病院には事実を教える義務がある
中絶するかしないかは病院ではなく親が決めること
嘘を教えた病院がおかしい

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:HXCUVFu00
間違った。中絶禁止ね
日本では無理

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:9ohs9OJR0
>>125
科学者だったり画家だったりでたくさんいるだろ

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:AR+7JNQB0
ダウン症を理由に中絶したら犯罪ですよ
堕胎罪しらねえのか

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:czXXgeYc0
>>122
ダウン症を育てる費用が健常者を育てる費用よりかかるってそこまでの金はないとなるとおkになるのか?

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:8O5CMe3B0
このダウンが元気にスクスク育ったらどれだけの負担が両親を襲うのか

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:rpvTMECX0
じゃあてめえが育てろ糞医者

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:DqMRx8TK0
>>127 いやいや、池沼でも普通の子供と同様に育てられるように、
手厚い障害者手当があるわけじゃん

そりゃ理由にならないよ

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:euN1osWSP
わかってれば腹パンできたのにな

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:M8788hrL0
仮にダウンを理由にしての中絶ができなくても
ダウンの子供を養育するのには健常児よりも金がかかる、とかいう経済理由での中絶はOKなんだろ?

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:HPbdMKA10
>>131なら捕まえてみろよ(笑)

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:HXCUVFu00
>>132
いや、健常者ですら出産によって親の生活水準が少しでも落ちれば経済的理由になる
ようは不都合な子供は事実上全部堕ろせるっていうかそうなってる

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:kLHJA9EH0
これは無茶苦茶だろ…
お前の倫理と患者の知る権利は別物だ、混同するなら医者やめろ

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:ID2zCJFD0
>>130
自閉症ならともかく
ダウン症はあんまりそういうの無い

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:WRDwipWF0
>>34
頭大丈夫かお前

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:M/7H/kuZP
日本国憲法には自己決定権ってものがあるんですけどねぇ…

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:f5qv+yCg0
>>125
身体障害者はともかく
知的障害者は生活する事すら自意識で制御できない
本能のままに動き回り
人間の3大欲求である食欲、睡眠欲、性欲をただただ欲するだけ
そこには理性なんて存在しない

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:4mhB0L0C0
子供産むと子供服とかベビーカーとかガラガラとかもらいまくるんだよ
それらが一切使われることなく無菌室から出せないまま小さなケースの中で一生を終えることになるんだ
自分の遺伝子を持った子がだ
おばちゃんと父親の気持ち考えるといたたまれないわ
この田舎のクソ医者は産婦人科業界に一石を投じたつもりなんだろうが

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:NJeAbncs0
じゃあ最初っから検査断れよ
金取って検査して嘘教えて悪くないってのは滅茶苦茶すぎ

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:DqMRx8TK0
>>137 そりゃオカシイ
一応建前として、池沼でも「最低限健康で文化的な生活」が出来るように障害者手当があるわけよ

最低限の権利が保障されてる以上、「池沼だから育てられない」って言う理由は成り立たないわけ

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:SZFyW7dr0
40超えてさらに人工授精のうえにまともな子じゃなきゃいらないってのは甘えすぎ

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:WD8TYCKW0!
http://i.imgur.com/CLk27jT.jpg
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/0/e/213/img_0e201aaf1f279a61450bc6ca3a978f3e44537.jpg
http://sakurako.iza.ne.jp/images/user/20080205/208339.jpeg
http://www.prenatal-diagnosis.info/wp-content/uploads/ageandrisk-300x203.jpg

産廃

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:AR+7JNQB0
ダウン症を理由に中絶したら犯罪です

■刑法 第212条 堕胎の罪
妊娠中の女子が薬物を用い、又はその他の方法により、堕胎したときは、一年以下の懲役に処する。

■母体保護法 第14条(医師の認定による人工妊娠中絶)
都道府県の区域を単位として設立された公益社団法人たる医師会の指定する医師(以下「指定医師」という。)は、
次の各号の一に該当する者に対して、本人及び配偶者の同意を得て、人工妊娠中絶を行うことができる。
1.妊娠の継続又は分娩が身体的又は経済的理由により母体の健康を著しく害するおそれのあるもの
2.暴行若しくは脅迫によつて又は抵抗若しくは拒絶することができない間に姦淫されて妊娠したもの

ダウン症には当てはまりません

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:8pxoeKAD0
検査しておいて結果教えないどころか嘘の結果を教えておいて争う姿勢とかちょっとよくわからないですね

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:fqZ8ihrn0
>>131
犯罪的理由、健康的理由、経済的理由
この3つは認められてる
特に健康と経済は決まった解釈が存在せずこれらを理由に中絶すれば罪にはならない

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:2sTeSxd/P
そもそもダウン症だから中絶するとは限らないし少なくとも医者が決めることじゃないだろう

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:M8788hrL0
>>147
そうは言っても、一般的な中絶は経済理由にしているのが多いと聞いたが

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:czXXgeYc0
>>139
あってないようなものか

倫理観とか置いておけば反対してるやつも理解は出来る事だろ

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:mu4bEMQA0 ?2BP(1073)

>>149
産む機械にすらなれないな

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:kLHJA9EH0
>>150
中絶によって逮捕された実例を出してください

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:DqMRx8TK0
>>152 そうなんだけど、医師から告げられる検査結果によって、母親の収入が増減するのかとw

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:v/dGs66p0
嫌儲民にダウン症語らせたらすごいよ

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:TT6gIdd+0
40代で産むバカが悪い

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:DseXI2LDP
てめえの感情で嘘教えてんじゃねーよクソ医師
それなら検査する前に断れや
悪質にも程がある

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:XrORTU/V0
自分が腐れまんこなのが原因
諦めて死ね

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:tsMbAxjOP
これもう客来ないだろ
医療ミスにせよ、意図的なはめ込みにせよ、信頼性皆無

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:f5qv+yCg0
この件は亡くなったから関係ないが
こういう事例の場合は医院の院長が個人資産で扶養すべきだな
場合に寄ったら強制で院長の養子にすべき

医者も自分の懐が痛んだり汚点を残すような事が出れば嘘はつかないだろう

この場合は間違いなく愉快犯だ
知的障害者を患者に産ませて「他人の不幸は蜜の味」と想像してほくそ笑んでる姿が容易に浮かぶ

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:HXCUVFu00
>>154
つーかうちのカーチャンが中絶してんだわ
3人兄弟なんだがオレの下の男の子を堕ろしたらしい
3人なら育てられるけど4人は生活上無理ってことでね

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:pISwGovX0
ダウン症なんて中絶しても良いだろ
国益を考えて立法してくれよ

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:DqMRx8TK0
>>154 もちろんそうでしょ

あくまでも>>1の場合は、裁判所で法律に則して判断を争うんだから、無理スジなんじゃねーかと

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:Y3JN/3/lP
たぶんこの中で一番残酷なレスは>>71

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:S2HZyKTQ0
だったら検査代返せよゴミ病院
おろさないんなら検査するわけないだろうが

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:BzVDAGHp0
ババア VS 老害藪医者

ファイッ!

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:ExF7bgE50
>>1
> 「人工妊娠中絶は生命倫理に反するために認められておらず、
> 過失によって中絶する権利が侵害されたとの論理は認められない」として請求棄却を求めた。

建前論を全面に出しやがって。
二枚舌な業界だな。

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:/uM6hEVj0
人工妊娠中絶は生命倫理に反するために認められておらず、
??そうなの??初めて知ったわ…

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:bAntOlEZ0
間違えて伝えたのか嘘をついたのかはっきりさせろ

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:/2akiruA0
障碍あるなら堕胎します ってのは認められてない

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:fqZ8ihrn0
>>158
まぁ、そうなんだけど
日本では経済的理由が認められてるので
中絶率が高いとも言われている
まぁ、障害児を育てたくないって気持ちもわからなくもないけど
とはいっても海外じゃ隠れて中絶したり中絶のために海外行ったりしてるし
現状はあまり変わらないとも言われてる

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:JIUSHCTL0
この医者何言ってんだ

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:f9BuqOEc0
天使なのに天使なのに・・・

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:FZT2BhvwP
最近急に特殊学級増えてるらしいけど
どいつもこいつも40で産んでるバカばっかりなんよな
いい加減にしろよ

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:7iJh5BPLO
>>147
金の面は障害者年金が十分に足りると仮定したとして、生みの親が死んだあとはどうすんだ?
親の死後に障害者が孤独死した事件なんかも最近はちらほら耳にするが

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:S2HZyKTQ0
じゃあ何のための検査だよ、池沼かよ子の病院

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:OB5HxBo3T
検査することでダウン症が事前にわかります
ただし倫理に反するからダウン症でも産んでねってふざけんな

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:HXCUVFu00
中絶による産児制限なんて日本では昔から当たり前なのよ
現実を認めよう

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:f5qv+yCg0
てか、気の利く産婦人科医ならダウンとか告げずに産んだら絞め殺して死産扱いするだろ?
アホなのか?医者は???
障害者と暮らす大変さを知るべきだ

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:4mhB0L0C0
中絶する権利が阻害されたんじゃなく中絶を判断する権利が阻害されたんだよこの場合
ダウン症なら即堕胎ってわけじゃない
ダウン症を理由にやってくる経済的な負担まで視野に入れた判断もできない
だから医者の言ってることはただの詭弁

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:j5SXntno0
>>173
この記事だと本気の嘘を伝えたとしか解釈できませんよ

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:pn6TRNbET
「うちは倫理に反するから中絶はしない」と言うのは勝手だが
そうしたいって人に嘘ついてまでやめさせちゃなあ・・・

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:LTYHFzpMT
>>170
腐乱羊水ババアでいいと思う

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:BzVDAGHp0
これ原告敗訴したらとんでもないことになるぞマジでw

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:ID2zCJFD0
うちは中絶しませんとか、延命治療しませんとか、
脳死移植を積極的に支持しますとか
そういうのを病院の看板の下に書いておくべきだわ

現代社会において絶対的な正解なんて無いんだから

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:/2akiruA0
>>183
いや、死んでるし

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:01jr5D4d0
じゃあこの医者が責任もって死ぬまで育てろよ

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:83iikjxg0
>>147
それが通るんならありとあらゆる経済的理由は通らないだろ
というか軽くぐぐった感じ、池沼手当てって数万レベルにしか見えないんだけど

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:Xx7X4lBIP
母体保護法が拡大解釈されまくってめちゃくちゃな状況になってるから
ここらではっきり裁判で白黒つけたほうがいい
ダウン症を理由に中絶したら違法です
ってな

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:MI10zCQ30
ルーカルルール厨かよ・・

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:DqMRx8TK0
>>175 「不思議の国ニッポン」って言う本に、
1970年代あたりは、欧米から日本に行く飛行機は「abortion line (中絶便)」と呼ばれてたって書いてあったな

当時キリスト教圏じゃ堕胎を認めてない国が多かったのに対して、
日本に行けば欧米並みの水準の病院で、簡単に堕胎手術が受けられたから
欧米の金持ちはみんな堕胎する時は日本に来たんだってさ

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:g8lojsRpP
マジで中世だな

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:f5qv+yCg0
障碍とか言ってる奴フザケンナ!!!
知的障害者、身体障害者だ
生ぬるい事言ってんなよ!!!
テレビに感化されてジャーナリスト気取りなヤツは
自分の家族が障害者になれば良い

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:7iJh5BPLO
検査結果を嘘ついたのは問題だと思うよ。何のための検査だよ

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:sgxC0/Hi0
つかさっさと謝罪して穏便に済ませたほうが
あとあとの経営にとってはプラスなんじゃないの

まあもう怖くてここに行く奴いないだろうけど

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:DyIWXFQqO
なんのための陽水検査なんだよw

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:ID2zCJFD0
>>199
中絶反対論者に擦りよればOKだし、
本来そうすべきなんだよな

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:HXCUVFu00
>>200
親「(染色体は)見つけにくいものですか?」

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:ttHPPDzy0
悩んだ末に生んだらダウン症だったケースは?

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:HPbdMKA10
>>195いいことやん

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:SeReSEp/0
日本の法律上、中絶は違法。
母体保護のための中絶は許されてる。
ダウンを腹で飼うのは母体が危ないとかでもない限り
法律上は、この女の完全敗北。

むしろ、犯罪計画の自白

うそついた診断費ぐらいしか金とれないね。

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:CNNelbtF0
ダウンや大病持って生まれてきたら普通の子に比べて莫大な金と親の体力が必要になるので
経済的理由での堕胎ができるだろ
金持ってるやつが生むぶんには構わんよ

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:/2akiruA0
>>197
少し落ち着けよ障害者

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:opVW8+um0
高齢出産でダウン症が高確率で生まれるのは分かってたことだろ
仮にダウン症じゃなくても大抵何らかの欠陥がある

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:BzVDAGHp0
ダウン症かどうかほぼ確実に判別できるようになって便利になってきたのに、なんでこういう馬鹿医者が水を差すかね

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:fqZ8ihrn0
>>195
最近の中絶禁止・制限国の多くの問題は
隠れて中絶する貧困層が増えてること
普通の病院に行っても中絶は許されず、するとしても高い金額に払えず
免許も持ってない奴や自分で中絶を行う
衛生状況も最悪だし、犯罪に巻き込まれることも少なくない
高所得者は海外に中絶をしに行く
結局はあまり意味をなしてなかったりもするんだよな

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:f5qv+yCg0
>>190
生まれてから3ヵ月半105日も生きてる
嘘の検査結果で希望に胸躍らせて産んだ子供が検査と正反対で障害者
それも悪名高きダウン症患者、障害者とはいえ
環境がよければ普通に20〜50年生きる
どう考えても絶望で人生最大の汚点、障害者を産み落とした汚点は普通の人には解からない
妖怪を生んだものと同義
100日間もの間、悩み続けただろう
幸いに亡くなったから良いが100日間は夫婦にとって10年以上の濃さがあったと思う
借金取りに負われているようなものだろこんなの

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:AZXdzLFv0
   (^q^)
  /  \
((⊂ )  ノ\つ))
   (_⌒ヽ
   丶 ヘ |
εニ三 ノノ J

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:CNNelbtF0
>>189
産院の場合そういう立場を明確にしてくれんと
ビタミンKの代わりにレメディ飲まされたり
カンガルーケアで低体温症にされたりするからな

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:ID2zCJFD0
母体の健康には健康面、精神面、社会面、霊的側面も含まれるからどうとでも理由つけて降ろせた
加えて経済的理由もOKなザルルール
病院選びは慎重に

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:uYrMXOYi0
この病院の言い分にはカトリック並みの思想が感じられるわ
中絶嫌いだしダウンでも分け隔て無く愛すべきだから結果は隠してしまおう
くらいな勢い
障害児だったら密かに〆て死産でしたって言う昔の日本の考え方とはちょっと違うね

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:Bk9TP1ddP
はいはい裁判用の定型文ね、声を大にして中絶しますよとは言えないわけですよ
でもこんな病院で誰が検査しますかね、マジで潰れるよ

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:CNNelbtF0
さすがにダウンだったからと言って子供が生きてたらこんな裁判も起こさないだろうけどな

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:AR+7JNQB0
法律で中絶が禁止されてることも知らない馬鹿が多すぎる
ちゃんと学校でおしえろよ

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:f5qv+yCg0
>>193
いや、逆だろ。それだと世相に合わない。
医学が発展してあらゆる病気を治療しようとしているのに
治せない病を持ったものを防止できるのにワザワザ世に送り込もうなんて
これこそ倫理に反している
検査結果で障害持ちと判断できる可能性がある場合は(断定できなくても)
産み主に決定権を持たせれば良い
出生届を出すまでは人間じゃない。

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:Zm2AZ8UhO
>>218そう・・

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:tF/+hVbvP
これは酷い

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:ZZSSqX5y0
>>200
経済的に困窮にしてる人にとって自殺を考える契機にはなるんじゃね?

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:CNNelbtF0
「ダウンです。しかし安易に堕胎など考えてはいけません。なぜなら・・」
と患者を説得するような医者なら信念があるしまだわかる

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:nfdAfGr5P
こんな病院嫌すぎる

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:qHTgzvYDP
だったら診断する意味ないじゃんw
なんなの

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:HPbdMKA10
>>206せやな

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:CNNelbtF0
>>200
性善的に考えれば生まれてくる子供の特性を知って事前に準備をするためとも言える
でもこの医者は結果を隠蔽してるからあてはまらんけど

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:Z8TTi239P
中絶否定なら診断する必要なくね
診断しておいてこれは無理筋
弁護士がアホなのか

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:WQx9y4gb0
この医者、何かの宗教にはまってそう

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:DyIWXFQqO
>>202
都会では
自殺する

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:9U20YMOSO
これはダメだろう
ダウンでも産む産まないは夫婦間で相談し合って決めることで病院が決めること ではない
こういう病院は無くなって欲しいわ

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:nfdAfGr5P
検査はするけど結果は捏造します
ポイントは貰うけど責任請求は破棄します

最悪な病院だな

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:bfkllqAmP
こういう結果て細かく紙でもらえるのかと思ってた

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:7gL/Pl3AO
倫理的にどうこうじゃなくて詐欺だろ

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:urV/IWwaP
早死にする確率高いなら避けたいってのは
普通だと思うけどな

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:U9+7vmkp0
ダウン症は死なせてやれよ

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:SZFyW7dr0
ふざけた親だ。もっと苦しめ

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:S7ZPPCXe0
障害児だってわかってるなら産まない方が倫理的だわ
俺が胎児ならそうして欲しい、次の可能性にかける

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:pVlU+LfV0
この医者ダウンの団体から金でも掴まされてんじゃね?

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:DqMRx8TK0
>>228 医者の立場になってみろよ

「あー、はい。確かに『結果がダウンだったら〆ましょうね』って母親と打ち合わせしてましたー」
なんて認めたら、優生保護法違反で警察が踏み込んでくるわけよ

母親に払う賠償金がどうこう以前に、犯罪者になりたくなけりゃ否定するしかないじゃん

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:SeReSEp/0
まあもともと、子供が障害者だからという理由で
母体保護のみに限定して中絶許可してるんだから
まず勝てないよ。

ポイントは
 母体の妊娠中の状況以外はやっちゃいけない。

子供がどうたらも駄目だし
産んでからの経済的なというのも駄目

障害者を殺す場合は、そんなものを妊娠してるなんて
耐えられないという理由だからな。

知らない女が、そんなことを思うわけが無いので
中絶するのに正当な理由が発生することは無い。

完全に負け

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:N/gPpTylT
この病院がつぶれるだけ

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:f5qv+yCg0
知的障害者、身体障害者の障害者年金をくれてやる為に国民は税金を払ってるんじゃねーぞ!

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:ew5LXp6W0
ダウニーは天使ちゃんらしいからどんどん量産すればいいだろ

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:CNNelbtF0
>>236
近所とか親戚にダウン何人かいて子供の時から接してるけど
ダウン自体はある程度いてもいいと思うんだよね
俺の知ってるのはどこも生んだ時点で親が若くて充分面倒も見れたし
ジジババ同居でかわいがってもらえて
兄弟も何人かいて悲壮感は全くない
兄弟達みんな結婚とかで家を出ていってもダウンは子供のままで家にいるから
親やジジババも同じようにかわいがることができて寂しくもない

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:Zm2AZ8UhO
>>81都市伝説っぽかったけどこういう事案があると実際にありえるなと思うわ

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:Z8TTi239P
>>240
なら最初から診断しなければ良いだけだろ
診断したけど嘘を教えるとか
精神的苦痛で訴えられるのは当然としか

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:MqeSGRHs0
マル高の出産なら羊水検査するかって聞かれるんじゃないのか
エコーでみてすでに丸分かりのダウンだったからやらせなかったのか、いずれにせよ
ひでー話だな
どっかのてんす団体はお仲間がてんす拒否してるから抗議するのかね

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:ICsScbEx0
検査の結果

病院「おめでとうございます(てんすです)」

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:f5qv+yCg0
絶対に医者は愉快犯だぞこれ
障害者を産ませてほくそ笑んでる

公衆便所で下痢便を便器からはみ出させて
清掃夫の爺さんに「あっ!!!んもう!!!!」って言わせることに喜びを覚えている輩と変わらない

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:nfdAfGr5P
乙武みたいな子供が女房の腹に巣くってたら
おまえらどうする?中絶するだろ?

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:wJ4SiaIW0
医師免許剥奪しろよ

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:J5YrCx2N0
>>245
社会的負担が大き過ぎるから個人的には遠慮して頂きたいわ

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:tn/heKhc0
生命倫理に反するために認められていない手術で金儲けしてる病院どうすんの

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:j5SXntno0
>>240
「染色体に異常がある可能性があります」の一言あれば違ったんじゃない?
決断するのは当事者なんだから違反も何もないでしょ
病院が決断下す訳じゃないんだから

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:ExF7bgE50
>>152
> >>131
> 犯罪的理由、健康的理由、経済的理由
> この3つは認められてる
> 特に健康と経済は決まった解釈が存在せずこれらを理由に中絶すれば罪にはならない

パチンコの三店方式と賭博禁止法との関係と、同じような話なんだな。

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:f5qv+yCg0
>>240
そういうのは死産扱いにしろよ
親の許可を取る必要なんて無い
健常者でも死産はあるのし
障害者なんて元々出生率が低いんだから
立ち会った医者が漏らさなければ良いだけの話
必要悪だ

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:HXCUVFu00
臨月腹が動くベイビーサラバ・・・
懺悔日々雨ベイビーサラバ・・・

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:4S8xvhcL0
>>245
親やジジババは不老不死なん?

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:CNNelbtF0
>>253
社会的負担のかかるものをどこまで許容するかの線引きは難しい
5年以上ニートなら処分しろとか言われても困るだろう
親が金持ちならOK、貧乏ならNGと言うわけにもいかんし

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:f5qv+yCg0
知的障害者、身体障害者の障害者年金をくれてやる為に国民は税金を払ってるんじゃねーぞ!

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:oU0RFW/tP
これは健康な子供が生まれると信じたことに対する損害とかにしないと
ダメなんだろうな

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:8wDxIqUa0
こういう時のために赤ちゃんポストがあるのに

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:1/CYF0nL0
>>260
こんなの口頭じゃ言えないが
金持ちだからこそ為せる業だろうな

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:ooP4pClg0
ぐるぐる廻すだけのZeroの戦闘の元凶が

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:ZUB6YSC20
>>260
実際、生きていく上で経済的に自立してない(出来ない)奴らが増えたら困るのは普通に生きてる連中なんだよなあ

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:fiR9kLq50
>>256
全く違うんだけどね
この3つは法的にも認められてる救済手段なんだよ
犯罪→レイプや強姦など本人の意志がなく無理やり犯され妊娠した場合
健康→妊娠・出産によって母体の健康が損なわれる場合
経済→妊娠・出産・育児が経済的に困難な場合
犯罪はほぼ明確化されてるが
健康・経済といったものは本人にしかわからないもの
本人の自己申告によって決まるため、第三者が介入しづらいんだよ
ましてや妊娠・出産・育児って結構デリケートな部分だし、子供だけでなく親やその家族にまで影響が及ぶからね

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:Z7XCqQwW0
ダウンを生むも生まないも真剣に考えた結果ならばよい
社会のバックアップと理解は必要
生むことも生まないことも強制されるべきじゃない

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:BmZQGEMk0
日本国数千万人のダウン症患者のために税金を払ってると思ったら反吐が出る。

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:Kgv7eF8zP
>男児が多大な精神的苦痛を被った

これが通ると産まれてこないほうがいい人間がいると認められることになるな
まあ親が息子は産まれてこなかったほうが幸せだったと裁判起こしてる段階でひどい話だが

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:5LNEMfuw0
経済に、育児なんて認められてねえよ
経済的な理由は、妊婦なんてやってたら仕事出来ないで死ぬとか
そういう理由

出産後を理由に殺すなんていっさい許可されてない

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:6esIkoAU0
中世

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:BmZQGEMk0
障碍とか言ってる奴フザケンナ!!!
知的障害者、身体障害者だ
生ぬるい事言ってんなよ!!!
テレビに感化されてジャーナリスト気取りなヤツは
自分の家族が障害者になれば良い

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:wHJFl6A70
>>271
経済的理由による中絶って拡大解釈で合法って言うより違法行為の黙認だよね。
警察が本気出したら今すぐにでも取り締まれるんだろうね。

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:PIeTP2EA0
北海道函館市の産婦人科医院「えんどう桔梗マタニティクリニック」は異常だな

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:f8SwBH1d0
権利が無いからって人一人の人生をぶち壊していい理由にはならねぇだろうが
目の前の人間を救う気もないなら医者辞めちまえ

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:Z7XCqQwW0
そもそもダウンやその他社会的負担のかかるものを一切排除して
成功してる国とかあんのか

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:NakhBoL80
>>260走る事ができる奴が走らないのとそもそも走れない奴を同一視してもな

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:AoCsZ4G70
いいわけにしても酷すぎる

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:+YX9sXxjP
どんな嫌がらせだよ
人生どこにトラップがわからないもんだな

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:ZUB6YSC20
全盛期の半分とはいえ、毎年30万「件」も中絶が行われてるって事実には驚愕するわ
ほんと考えなしにパンパンやり過ぎなんだよ、ピルの常用くらいしとけと

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:wHJFl6A70
>>276
中絶は殺人という考えもある
中絶を阻止することは目の前の命を救うことだとも言える

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:vqx21gerT
わざわざ検査したんだから
病院が悪い

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:fiR9kLq50
>>271
出産前に考えるんだよ
普通は考えるだろ

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:Z7XCqQwW0
>>278
かつて走ることができたが今は走れなくなった人はどう分類する?

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:BmZQGEMk0
今回の件はここらしいな、
何このオウムみたいなロゴ???
http://www.endo-kikyo.or.jp/



ダウン症なのに逆の説明で出産した母親が提訴 病院「ダウン症を理由に中絶する権利は存在しない」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1373032255/
275 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:PIeTP2EA0
北海道函館市の産婦人科医院「えんどう桔梗マタニティクリニック」は異常だな

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:ZUB6YSC20
>>276
でも、中絶するにしてもまともな人間なら良心の呵責に一生苛まれる事になるし、一緒だと思うけどね

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:5LNEMfuw0
>>284
出産前だろうが経済的な理由ってのは
妊婦でいることが経済的に難しい場合に、中絶しても良いだけで
育児とかで考えるのは
>>274 のとおり拡大解釈の違法行為だよ。

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:6Vhc6Csg0
障害を理由にした中絶は違法なんだよな
この医者はそれを律儀に守ろうとしたのかね
嘘を伝えたのはどうかと思うが

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:dlWNv2hAO
権利以前にそもそも結果で嘘ついてるからなwwwwww
在日は嘘がお好きwwwwwwwwwwww

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:6FbDmpyH0
この母親はこれからてんす組合の脳みそお花畑なモンスターたちから猛烈な嫌がらせを受けるんだろうな

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:20JZyQZzO
なら病院側は出生前診断を断れよ
一応人工中絶は日本で認められた権利だ

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:fiR9kLq50
>>274
無理無理
国民から総スカン食らうわ
ただでさえデリケートな問題なのに
それに禁止になったとしても海外に行くだけだろうね

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:/NHh3SBGT
>>287
ダウンなんて似非人間だし
そもそも40過ぎて子供産もうとするのはまともな人間じゃない

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:UY13oGEO0
病院は責任持って養育費払えよ

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:NakhBoL80
>>285そこで五年とかの猶予を書いてたんだろ
走る事以外で社会的に貢献すれば?できないなら先に言い出した奴の言う社会負担が重い人間に分類される

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:8wDxIqUa0
中絶やらないんなら
えんどう桔梗マタニティクリニックは
赤ちゃんポストを設置すべき

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:DlGvRtKC0
>>288
いや、経済的理由としか書かれてないんだから、拡大解釈でもなんでもないだろ

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:vW7zPDRx0
まぁ死んでくれてよかったじゃんか
病院は間違ったんだから10万円ぐらいあげれば?

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:BmZQGEMk0
えんどう桔梗マタニティクリニック
http://www.endo-kikyo.or.jp/

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:UY13oGEO0
あ、もう子供は死んでるのか

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:Ao8tVjhB0
>>189
これいいと思う

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:lHNAvreZ0
賢い弁護士だな。

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:fiR9kLq50
>>288
どっちにしろ出産前に育児のことを考えて無理なら
妊婦でいることでの経済理由や母子の健康理由と答えればできるんだから
意味ないね

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:ZUB6YSC20
>>289
あまりにも堕胎する奴が多過ぎて嫌気が指してやっちゃったのかもな

>>294
染色体異常だから人間じゃない
妊娠21週前だから人間じゃない
とかなんとか言ってもいざハンコを押す段階になるといろいろ考えちゃうと思うよ

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:LiXxkdLKP
>>293
わからんよ?
少子化対策で中絶禁止とか自民党総務会長が言うくらいだから。
それに安倍ちゃんはキリスト教保守に近いしね。

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:hxwpoiu3P
中絶も生後約3か月で死亡にしてもそんなに変わらないきがする

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:buI9IK7tP
え?中絶って違法なの?

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:5LNEMfuw0
>>298

妊娠の継続または分娩が身体的または経済的理由により母体の健康を著しく害するおそれ. のあるもの


思いっきり書かれてるがな。

妊娠継続と分娩の時のみと思いっきり限定してる

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:f8SwBH1d0
仮に堕胎罪で刑務所送りになってもダウン症のガキを育てるよりはマシだと思うぞ

一年以上の懲役?それが何だってんだ?
一日中壁に向かってあうあう喚くヒトの形をしたナニかに乳与えるおぞましさに比べたら臭い飯食わせられる方が万倍マシだ

何故医者は一声かけてやらなかったんだ
医者がこの母親を見捨てたせいで一生重い「障害」背負って生きていくことになると分かっていながら・・・

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:8wDxIqUa0
ガン検査して本当は陽性なのに
検査用紙の読み間違いで陰性にされて100日後に死ぬ
なんてことになったらたまらんわ

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:/Xx2INx70
>>28
お前がどうのこうの言う筋合いはないわ

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:BmZQGEMk0
えんどう桔梗マタニティクリニック
院長 遠藤力
http://www.endo-kikyo.or.jp/images/profile/profile.jpg
副院長 白戸智洋
http://www.endo-kikyo.or.jp/images/profile/profile2.jpg

http://www.endo-kikyo.or.jp/?page_id=308

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:iCWWAEYy0
ウソはあきまへん

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:Z7XCqQwW0
>>307
かかる金と精神的負担が全然違うぞ
野田聖子の息子みたいに集中治療室で管だらけになって手術繰り返すわだからな

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:/NHh3SBGT
>>307
他人からしてみれば変わらないだろうけど
当人にしてみれば苦痛を受ける時間が延びるから

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:Iao/Vxbs0
どうせ子供を産んでも子供が将来就職できる保証なんてないし
お前らみたいに基地外になるかもしれんし
>>1のケースだと確実に障害者ナマポ貰えるし

まいいんじゃね?

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:fiR9kLq50
>>306
それが無理だって言ってんだよ
政治家なんて国民の人気で食ってんだから余計無理だわ

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:8wDxIqUa0
>>309
ダウン症胎児の妊娠継続に伴う
肉体的、精神的健康影響があるから
検査結果を隠したんだろうか

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:f8SwBH1d0
三ヶ月だぞ、三ヶ月・・・
考えられるか?母親の苦痛が

三ヶ月間もダウン症と向き合うことを強いられる苦痛を想像できるか?
拷問だね、俺には耐えられない

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:6Vhc6Csg0
>>310
たかじんの委員会でこのテーマの時に
パネラーが身内に障害者がいて家族にとっては地獄だったって言ってたな

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:O3ylbg7s0
>>307
なんだかんだで受け入れる努力をしてた矢先に死なれると堪えるだろ

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:mgS7vwUJP
医療ミスじゃなくて確信犯っぽいから悪質だよな
過去の出生前診断の履歴や中絶症例を調べれば
故意か過失かわかるだろうけど、個人情報保護を
盾にとことん争うだろうから難しいね

324 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:5LNEMfuw0
>>319
それなら中絶出来る。
ぶっちゃけた話でいえば、母体の気持ち次第だから。

だけど、このケースだと、母体の時は知らないので
法律の場で争うとまったく勝てない。

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:4R3ijUSj0
医者としてはクズだ

326 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:BmZQGEMk0
確信犯なんてレベルじゃなく間違いなく愉快犯だ
障害者を産ませて苦労してる家族を見てほくそ笑んでる大金持ちの医者

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:psBm8g/m0
高齢出産は見事にダウン症だな
やっぱ20代以下と結婚するのがベスト
少子化を止めるにはそれしかないってわけだ

328 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:hxwpoiu3P
>その後、実際にはダウン症との検査結果が出ていたことが分かった。



医者の行動も意味がわからんな

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:wHJFl6A70
>>308を見ると中絶が違法だって知らないで中絶してる女って結構いるんだろうな
病院がいとも簡単に堕ろさせるから

330 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:Z7XCqQwW0
俺的統計では初産でダウンが生まれる確率が高いように思う
知ってるダウンみんな長男長女で下の兄弟にはなんの問題もない

331 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:6FbDmpyH0
>>324
だからなぜ母体の時に正しい検査結果を伝えずに嘘を伝えたのかって話なんだが

332 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:ZUB6YSC20
>>327
20代のときに比べててんすになる確率が数千倍に跳ね上がるからな、養子で我慢するしかない罠

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:akSZGI5C0
ダウン症を理由に中絶はできなくても
ダウン症の子供を育てられるだけの経済力がなかったら中絶すべきだよね
医療費がかかりすぎて育てられなかった、ってこの子が殺されたとしたら
産ませた医者が一番悪いよね

334 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:UbfOQh8M0
>生まれた男児はダウン症に起因する合併症によって生後約3か月半で死亡した。

これややこしいな
生まれた後で莫大な治療費が発生してしかも死んだから、金銭的な損害を主張してるのか
中絶してたら治療費必要なかったってことで

335 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:8wDxIqUa0
>>330
二人目からは検査しておろしてるんじゃないか?
その統計にはバイアスがかかってる

336 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:1RscD2KhP
診断しました

正常です(嘘)

よかった。健康な子だ。かわいいんだろうな

(^q^)

は?

キレていいよね

337 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:5LNEMfuw0
>>331
母体の時に知ってておろせるのは、実運用だから出来るわけで

法の場だと、障害者だからでおろすのは無理なので
それは中絶の論点にならない。

338 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:NLEetBYO0
不幸中の不幸が幸いした感じなストーリーでワロタw

339 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:1KlcdK9U0
この手の綺麗事を抜かす奴には虫唾が走るわ
何でお前のオナニーのために家族や周囲が誰も望まないカタワの下の世話までせにゃならんのだ
そんなに気持ちよくなりたきゃお前が面倒みろや

340 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:BKkDbVux0
この病院知ってるけど酷い噂は結構あるよ
地元ではヤブで有名

341 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:KkY7wjMt0
>>20
小学生かな

342 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:FdIqzke20
胎児はヒトじゃないからコロしてもいいのかって話か
現状で年間何万人と殺されてるんだからヒトはヒトをコロしてもなんとも思わないもんと認識するほうが妥当ではないだろうか

343 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:8wDxIqUa0
>>337
医療ミスに対する損害賠償で攻めれんのか?

344 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:6FbDmpyH0
>>327
やっぱ16歳すぎたらすぐに結婚出産して子供三人ぐらいぽこぽこ産んでから大学行くとかできるような社会にしないといかんな
大学を18過ぎのバカな若者が通うとこじゃなくて30過ぎてからも普通に通えるようなとこにするべき
海外じゃ割と普通なんだがなそういうの

345 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:5LNEMfuw0
>>343
そっちの方面なら出来るけど、ダウンと分かる分からないの違いだけなので
誰の身体にも害なんて無いから、検査費とかしか請求出来ないだろうね。

346 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:mgS7vwUJP
>>340
良心的医療ミス?に思えるから注目されてるわけで
本当にヤブで検査結果を見誤ったのなら安心できるわ

347 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:psBm8g/m0
>>344
おれもそう思うわ、学校なんて何歳で行ったかなんて大して関係ない
高卒で社会人になってから大学行ってるやつもいるし
産休みたいな形で休学申請できるようにすべきだな

348 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:BmZQGEMk0
>>342
いいよ

349 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:6FbDmpyH0
>>337
違うよ障害者だから降ろしたかったと母親が言ってるわけじゃない
なぜ検査結果で嘘をついたのかと言ってる
それに対して医者が障害者だから堕ろすのは倫理に反するとして戦う構えなの

でも障害者だと告げたからって必ず堕ろすわけではないだろそこには経済的なこととかを総合的に考えた判断がされるべきなわけで
この医者はその大事な判断材料で嘘をついたって認めちゃってるんだから負けるよ

350 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:nARUx3m60
強引に産ませるなら育てるの手伝ってやれよ
地獄の人生始まったぞ

351 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:wHJFl6A70
>>349
嘘じゃないし過失(ミス)だよ

352 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:1RscD2KhP
医療ミスしたけど誤魔化すために
論点をズラそうとしたらあまりにダイナミックすぎて世間の注目を浴びてしまったみたいな感じか?

353 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:BKkDbVux0
>>346
レントゲン技師雇えないから看護師がレントゲン撮ってたりする病院
函館にはもっと腕利きの産科があるから俺ならそっちを薦める
だけどこの病院は入院中にケーキ出したり出産を看護師みんなで祝ったり
そういう商業的なサービスに力入れてるから
情弱が騙されてこーゆーことになるわけ

354 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:5LNEMfuw0
>>349

>誤った説明によって、出産するか人工妊娠中絶するかの判断の機会を奪われ
思いっきり中絶の判断の機会を失ったと主張してるが。

審査結果を隠そうと隠さなくても、超絶の判断の機会なんて
元々ないので、この主張は通らないよ。

主張を変えれば勝てるけど、ただの検査ミスしかとえないので
せいざい数十万円で終わり。

355 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:siCihgjZP
みんなぶっちゃけたほうがいいよ
そりゃ建前も大事だけどさ
建前にしばられて自分が不幸になってりゃ世話ないって話なわけで

356 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:psBm8g/m0
いっその事、35歳以上の女性は出産に保険適用しなきゃ良いんじゃね?

357 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:o8QbLh8p0
>>350
ほんとそれだわ。病院は子どもとその家族の将来について何も責任負わないくせによ

358 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:6FbDmpyH0
>>354
中絶の判断の機会だ知ってたら中絶したとは言ってない

359 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:pnoXEzAQ0
病院が権利にまで口出しちゃあダメよ

360 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:6Vhc6Csg0
この裁判は興味深い判例になりそうだよな

361 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:wHJFl6A70
>>358
中絶権が存在しない以上判断の機会も存在しない

362 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:3LGRlihJ0
>>344
> >>327
> やっぱ16歳すぎたらすぐに結婚出産して子供三人ぐらいぽこぽこ産んでから大学行くとかできるような社会にしないといかんな
> 大学を18過ぎのバカな若者が通うとこじゃなくて30過ぎてからも普通に通えるようなとこにするべき
> 海外じゃ割と普通なんだがなそういうの

本来の望ましい姿なのだが、この労働者余りの日本で、いくら大卒であったも、

・職歴が途切れ途切れ
・育児中
・30過ぎ

という悪条件の人間を、もっと条件がマシな人間が殺到する中、
採用する会社が存在するとは思えない。

仮に採用されたとしても、限定正社員、契約社員、アルバイトとして、職務や責任に
見合わない給料しかもらえず詰んでしまう。

363 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:QD1/XUbe0
>>344 それは逆に子育てを軽視してる気がするがな
「子育てが一段落してから行く大学」って何なんだよって感じ

「その『大学』を出てから一生の仕事を見つけますわ」って言う意味なら、
じゃあ子供を産んだ時点ではまだ人生の柱となる仕事をみつけていないわけで、
大人になり切れてないって事じゃん

そんなヤツが子育てをすべきなのかよって思う
子育てに対する真摯な姿勢に欠けるよね

逆に単に「学びたい」って言う趣味で行くのなら、社会的な補助なんかアテにせずに自費で行けと
で、自費で行くなら今だって行けるじゃん

意外と今のように、20歳前後で「仕事を取るか子供を取るか」って言うバクチ的な選択があるってのは、
究極とは言わないけどそれなりにいいシステムなんじゃねーの?

>>344みたいな発想って、「ノーミスでゲームをクリアしたい」、「ミスする度にすぐリセット」みたいな
テレビゲーム世代ならではの感覚じゃね?

364 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:GdfT40L70
女を叩いてる奴って不妊様かなんかなの?

365 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:5LNEMfuw0
母体保護法は、妊娠の継続または分娩時の母体の保護のみ目的で中絶出来る。

ダウン症という結果が、妊娠の継続または分娩に影響を与えることは無い。

結果を隠したという行為はまったく別の問題になる。

だから、中絶するしないなんて関係なく、因果が無いから主張が通らない。

因果を認める==法律否定だから

366 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:O3ylbg7s0
>>363
子育てもするし勉強もするって考えってダメか?子育てにも真摯だからこそ一段落してから行くんだろ
二兎を追うもの一兎も得ずというが追う事も許さないような考えは理解しかねる

367 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:QWVarlpaO
>>361
中絶って家庭環境や母胎環境によっては出来るから、その時々の判断が必要
だから必要不必要ではなく必ず報告しなくてはならない

368 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:vdMiZy0P0
羊水腐女子

369 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:AN+ZWvvQ0
>>365
おまえは同じ事えお言い続ける壊れたレコードもういいよ

370 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:s8s7dB6h0
43

そりゃダウンになるわ

371 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:tCqQW2w90
>>351
病院側がミスって認めてるのに…

372 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:rxxplykS0
この病院終ったな

373 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:5LNEMfuw0
>>369
中絶の意思が論点だと主張する
理解してない人がいるから、並べてまとめただけだよ。

374 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:8wDxIqUa0
>>372

逆に考えればダウン症専門施設として生まれ変わるチャンス
全国に天使を授かりたい夫婦は大勢いるから
焼け太りだわ

375 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:BmZQGEMk0
障害者を推進する医療団や市民団体は障害者基金作って障害者に政府非公認で支援しろ
しないなら他人の家族計画に口挟むな

376 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:LB2AewA40
教える気が無いなら検査しなけりゃ良いだろ
こんな病院絶対掛かりたくないわ

377 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:LiXxkdLKP
どんな子供がお望みなの?
生まれてから思い通りじゃなかったら育児放棄するの?
ああ、赤ちゃんポストってそういう背景で誕生したんだろうな

378 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:P9HHYzKP0
医者が手前勝手な倫理観で事実をねじ曲げたことが問題
中絶するかどうかは今回の問題じゃないだろ。させたくないなら事実を伝えた上で説得しろ

379 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:QD1/XUbe0
>>366 否定はしないけど、税金を使ってまでやることじゃねーだろ
それこそ共産主義的な、価値観のおしつけでしかない

自由競争の多様な価値観とは正反対の立場だよね

380 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:6FbDmpyH0
>>363
なんかもうはなから主観的すぎてついていけんわ

381 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:5LNEMfuw0
>>378
もちろん。そうなんだけど、現行の中絶法(母体保護法)が
そもそも法律の意図とは沿わない、手前がってな倫理観で実運用されてる。
だから法の場だと、どうにもならなくなる。

382 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:k2VIh8PcO
生命倫理(笑)

こんな古臭いものに縛られてるからあらゆる物事がいつまでたっても進歩しねぇんだろ

いつになったら気がつくんだよ

383 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:QD1/XUbe0
>>380 自分でもあまり上手い表現じゃないと思ったんだけど、

要するに「子育てと仕事を両立させる、欲張りな女性こそがステキな女性なんですよ」って感じの、
週刊誌的な価値観に囚われ過ぎじゃねーかと

384 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:uQpbD0wx0
国ぐるみで晩婚化を勧めてるから仕方ない
女が関わるとマジでろくな事が無い
若いうちに産ます政策を考えなきゃむりむりむりのエスカルゴだわ

385 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:8wDxIqUa0
その点、倖田來未ってぶれないよな

386 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:Li9MHpQ80
ダウン症を直せばいいじゃね

387 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:6FbDmpyH0
>>383
ちげーよ全く逆
仕事と子育て両立!って女性誌的価値観の社会になった結果がリスクの高い高齢出産に繋がってるんだから
リスクマネジメントとして早めの結婚出産を推奨
いつでも勉強して仕事に出れる社会になればいいんじゃね?って話

388 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:rxxplykS0
>>382
その生命倫理とやらでかつて日本の医者は植物人間製造しまくったからな
人工呼吸器つけて心臓無理やり動かして意識不明の老人を指差して「生きてますよー」ってね
この世で一番倫理が欠けてるのが医者

389 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:JBWp9oXF0
>>388
まったくもってそう
ヒトと動物を区別たらしめるのは尊厳なのにな
その尊厳をヒトから奪ったらヒトでなくなるのに

390 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:Fg3tAdGv0
>>386
元から壊れてるんだから直しようがないのさ

391 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:QWVarlpaO
>>381


392 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:gW8oJ4WYP
ダウン症は人間じゃないから

393 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:BmZQGEMk0
>>386
遺伝子の数が違う=人間じゃないから治せない
極論、チンパンジーを人間にしろと言ってるようなもの
猫を犬に変えろと言うのと同義

394 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:O3ylbg7s0
>>379
>>344が言うそういう社会にってのは何も税金を使う事でってだけじゃないと思うんだよね
意識と言うか風潮というか30過ぎても大学に通って卒業してそんで就職して働きだすってのはもっと当たり前にあって良いと思う
それなら若くして出てるやつを雇えば良いのは尤もだけどさ

395 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:LmGgxK/N0
40代で出産が一番の問題だな

396 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:QD1/XUbe0
>>387 いや、まさにそこ

それって子育て軽視じゃん
仕事って、社会的な動物である人類の、社会の中での立ち位置なんだからさ、
それが決まって無い状態で、子供に何を教えられるのよ?

その「とりあえず若いうちに産んだ」子供には、単にエサをやってるだけで、
親が子供を導くような、人としての子育ては出来ないよねそれじゃ

397 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:L9IPCo9J0
嘘ついちゃダメだろアホか

398 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:5LNEMfuw0
中絶の法律上の目的は、レイプとかを除くと
母体保護だけ。あくまでも、妊娠してる本人の保護が目的。
実際には、出産後の生活を前提に中絶されてる。

医者は、この穴を知ってるからこそ、今回みたいなことが起きる。

399 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:w443Mwk90
40代ならすでに羊水がチーズ化してんじゃないのか

400 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:QD1/XUbe0
>>394 うん。で、別にそれは今の日本だって出来るわけよ

「全部税金でお膳立てしてくれなくちゃイヤ」ってだけなら、そりゃ人生のチャレンジじゃなくて
暇な奥様の暇つぶしでしかないw

401 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:6Vhc6Csg0
>>388
それは法律がそうなってるからでしょ
人工呼吸器を外したら殺人罪に問われる可能性があるわけで

402 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:6FbDmpyH0
>>396
その子育て軽視ってのがお前の主観なんだわ
大学出て社会に出た後でなけりゃ子供に何も教えられないのか?
人として未熟な部分があっても早めの出産ならじいちゃんばあちゃんもまだ元気なわけだからそれこそ周りでバックアップすりゃいい話じゃね?

403 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:c/8Mfwqw0
ダウン症の子供とか生まれてから苦しむことになるし絶対中絶したほうがいいよね

404 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:nHhDrupAO
どうせキリスト教かぶれの病院なんだろう

405 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:rxxplykS0
>>401
今は家族の同意があれば外せるよ
昔はほんと外させなかった

406 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:LiXxkdLKP
完璧な人間なんていないのにちょっとでも欠点があったらなしにしちゃうの?
それってわがままじゃない?

407 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:QD1/XUbe0
>>402 未熟でもいいよ

ところが>>344方式だと、子育て中の自分はまだ「本当の自分じゃない。ワタシの本当の人生はこの後、大学を出てからよ!」
ってなるわけ

そんな中途半端な状態で子供に何を教えるの?ってこと

逆に今みたいに、20歳の何も分からない若者に
子育てか仕事かって言う二者択一を迫る社会は、理想ではないけど、
選んだからにはやり直し出来ない。今の自分が本当の自分だって言う覚悟があると思うがな

408 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:MDRU6Lpg0
すぐ死んだのが不幸中の幸いだった
母親もこの年じゃもう次はないだろうし、出産が体験できて良かったんじゃないの

409 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:2B2FfZsw0
常々俺が主張していることだが
少子化対策にはジジババの活用
夫婦いずれかの親と同居、もしくは近所に住んでジジババに面倒見てもらう
これを推進せずに保育所とか子供手当てとか産休とか言ってんのアホらしい
ちなみにこれで孫がジジババっ子になれば老人ホームに入れられるジジババも減る
ジジババは孫に湯水のごとく金を使うので経済的にもよい

410 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:LiXxkdLKP
作った以上は責任をもって育てるべき
育てられないなら作る行為をすべきではない
セックスして子供を作った以上はどんな子でも
育てるのが責任ってもんじゃないですかねえ?

411 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:64DKICNR0
卵子が腐ってたんだろ

412 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:2B2FfZsw0
>>405
いったんつけたら外せないよ
つける前に断ることはできるが
つけたら最後家族が土下座して頼んでも医者にはどうにもできない

413 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:yvpyPN1n0
医者が堕ろすのは倫理的にどうこう言ってるけど検査して正確な情報渡さないのもどうかと思う

414 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:2BRVduth0
ちょっと興味深い裁判になるな
弁護士が炊きつけたんだろこれ

415 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:EV21wetm0
刑法上の違法性と民法上の違法性(債務不履行)とは関係がないから、公法上問題ないって言ってもなんの意味もないんじゃないの?

416 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:rxxplykS0
>>409
だからな今同居する家族には税控除を検討してるらしいぞ

417 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:NiEjbhcy0
これで妊娠出産躊躇する女が増えたらそれこそ生命倫理とやらに反するわけだが

418 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:P13Sdhh/0
病院、医院・クリニック・診療所の区別もつかず記事書いてんだもんな

419 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:rxxplykS0
>>412
完全に回復の見込み無し判定なら外せるんじゃなかったっけ脳死とか

420 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:u7XFEQDa0
なぜ隠す必要があったのか
隠すくらいなら最初からその検査を実施しなければいいのに
金だけとっておいて嘘の結果を教えるとかこれ詐欺だろ

421 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:QD1/XUbe0
>>416 まじで?
つーか確か扶養家族控除って、つい数年前に大幅に縮小されて、

元々は同居の親なら控除されてたのが、65歳超えてないとダメみたいなことになってたような
さすがに親が65歳以上じゃその子供も30過ぎてるわけで、

それって結局30歳以上の高齢出産じゃないと控除受けられないってことだよねw

422 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:6FbDmpyH0
>>407
>ところが>>344方式だと、子育て中の自分はまだ「本当の自分じゃない。ワタシの本当の人生はこの後、大学を出てからよ!」
>ってなるわけ

ならねーよw
んだその無駄に高い自意識
そこが主観でしかないから共感できないよ
子育てしてたらそんな高い意識持ってる余裕ないし
そもそもそういうキャリア思考は普通に大学行って就職するだろ

423 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:EbxFn0zN0
何開き直ってんのこの医者

424 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:3LGRlihJ0
>>412
> >>405
> いったんつけたら外せないよ
> つける前に断ることはできるが
> つけたら最後家族が土下座して頼んでも医者にはどうにもできない

このように法律・慣習でガンジガラメになって、現実社会の変化に対応出来ない
日本は静かに没落していくのだろうな。

425 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:rxxplykS0
>>421
このあいだテレビでやってたぞ

426 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:EV21wetm0
>>424
安楽死を、本人の推定的意思を確認する手続なしで、親族の希望だけで病院の判断にまかせてる国って結構あるの?

427 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:QD1/XUbe0
>>414 ググってみるといくつか類似の判例があって、
法律違反ではあるけど、中絶の現実を認めたケースもあるらしい

> 妊娠中に風疹になった女性とその夫が「風疹にかかったのに医師が適切な診断をせず、障害児が生まれる可能性を説明しなかったため、
> 中絶の機会を奪われ障害児を出産した」として損害賠償を求めた訴訟で、
> 1992年の東京地裁判決は妊娠継続か否かの選択を自己決定権と位置づけ「夫婦の自己決定の利益が侵害された」と認定、
> 約1千万円の支払いを医師に命じた。


一方で法律を遵守して、「それ違法だから。帰れ」ってケースもあって、

> 一方、京都市内の病院でダウン症の子を出産した親が「羊水検査の実施を医師に断られ、
> 適切な説明もなかったため出産するかどうかの検討の機会を奪われた」と訴えた訴訟では京都地裁が97年、請求を棄却した。
> 同判決は「法は胎児の異常を理由とした中絶を認めておらず倫理的、人道的な問題と深く関わる。医師に検査を実施すべき法的義務が
> あるなどと早計に断言できない」と慎重な姿勢を示した。


法律関係者には興味深い裁判なのは本当らしいな
http://www.asyura2.com/13/genpatu31/msg/644.html

428 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:2B2FfZsw0
>>424
つけないって選択肢はあるからな
そこでもうあきらめなきゃいかんとも思うのよ
呼吸器つけるってのは今死ぬのがイヤだからつけるわけ
自分達が満足して「そろそろ死なせてもいいか」って気持ちになって外すってのはどうなのかな

429 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:5unzQXkI0
>>157
だな
こんなザル法いらんわ

430 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:QD1/XUbe0
>>422 逆に「それどころじゃない」からこそ、子供って親のそう言う本音は敏感に悟るじゃん

もっと言うと、結局親の真似をしちゃうから、
「まだ本気出してない」って状態で子育てしてると、子供も「俺はまだ本気出してない」子供になっちゃうよねw

431 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:rxxplykS0
>>428
意識不明の親族が望むのは残された家族の心の平穏だろ
誰一人として糞尿の始末をして欲しいとは思わんさ
だから気の済むまで看病して疲れたら装置外せって俺は思うがね

432 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:OZ5rjcEv0
医者が信用失うような事すんなよと

433 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:xuGGYEHR0
三ヶ月で死ぬダウン症はいいダウン症

434 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:hYlC1UgaP
聞かれて教えてない時点で中絶とかなんも関係ない

435 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:Xc+UPvz30
イメージダウン!イメージダウン!

436 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:tCqQW2w90
>>431

437 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:6FbDmpyH0
>>430
君はどうも自分の主観でしか話ができないようだな
おまけにその主観が低レベルだからびっくりするほど同意できないわ
大学行ってから本気出すとか思って子育てする親がどこにいるんだよバカすぎ
らちあかないしそろそろスレチだからこの辺にするわ

438 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:8wDxIqUa0
三ヶ月で1000万稼いだ赤ん坊

439 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:QD1/XUbe0
>>437 でも>>344では「そう言う社会になったらいいなー」って言ってるじゃん

440 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:jLLr7tQqO
伝えられずに生んで生命維持費がなかったら
いやなくても医者が払ってくれるのか
生まれてから殺したら罪になるんだからそういうことだ

441 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:AP1FbyNu0
>生後約3か月半で死亡した。

43ならもう無理か

442 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:e5ovflWOO
医師個人の倫理観を理由に、患者に虚偽の情報を伝えていい権利など存在しない

443 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:MoiasBnrP
>>438
生後三ヶ月のガキですら1000マソ稼げるのにお前と来たら・・・

444 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:2bdRo9z80
>>344
16じゃいくらなんでも早すぎる
それより20代の奴ら、もっというと20代前半の奴らが安心して子供作れるように景気対策するべきでしょ

草食系だの結婚しない若者だのとマスゴミは報道してるが
金がないから結婚も子作りもしないわけで、恋人いてセックスしてる奴らなんざ巨万といるだろ
30歳以上での出産は本来遅すぎるぐらいなんだから

このままだと少子化は加速するわ障碍児は産まれやすくなるわでいいことなんか一つもないぞ

445 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:YXImxBTO0
病院の反論が無理筋すぎるwwwwwwwwwwwwww
これ裁判官の心証を悪くして満額敗訴くらうだけだろw
弁護士は何考えてんだよw

446 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:R3HpQ9fl0
羊水さんの言ってたことって正しかったんだな

447 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:ufJ8FOFv0
これさ、産まれた子供が生き残ってたら
最悪な結果になってただろうね。
母親から受入れられない子供は、悲惨だよ。

448 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:qVEPh0Es0
もうこの病院には誰も来なくなるだろう
それが現実だよ
素直に謝って示談しとけば良いのに

449 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:LiXxkdLKP
>>447
受け入れない母親が悪くない?
母親が受け入れなかったら育児放棄とか虐待してもしょうがないみたいな言い方だな。

450 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:JBWp9oXF0
>>449
お前頭悪そうだな、アスペというより読解力がないみたい

451 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:1RscD2KhP
出産前の検査は合法
検査結果を知った上で別の理由をこじつけて堕胎は合法

という日本的グレー慣例で誰も損しないシステムを構築していたのに
検査をミスった奴がグレーの部分を黒だと言い出したせいで破綻したってことでいいのかな

452 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:LiXxkdLKP
中絶する女と虐待する女と赤ちゃんポストに捨てる女はつながってるよね

453 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:VGIwMIzI0
>>313
すげー無能そうな顔だなどっちもw

454 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:oz/sP9r90
これは病院の敗訴だろうな

455 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:mo6HgWqMP
伝えなかったのは悪いが、そのせいで損益は出てないだろ?ってことだろ
ババアの運が悪かっただけの話

諦めろよ

456 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:3SoFgHJcP
これって誤診じゃなくて
産ませるためにわざと嘘の報告したんでしょ?
怖くないかこんな病院
医者の思想に合わせて診察結果変えられるとか絶対いきたくない

457 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:KXCJbRCV0
倫理はともかく普通にこれは病院が駄目だろ
額はわからんけど満額払わないといけないんと思うけど

458 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:ISau7bHtO
これは怒るわ

459 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:mu85UqOU0
まあ死んだのは幸いだったな
要介護状態でダラダラ生きられたら1000万じゃとても割に合わん

460 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:8pb2pYVk0
正確な判断を伝えないなら検査を断ればいいのに
死ねよ糞医者

つわりや陣痛がどんだけのものか俺はわからんけど
検査して異常なしと言われてやっと生まれてきたらテンスとかマジ勘弁だわ

461 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:QA2ijRwp0
逆にダウン症だけど産みたいとか嫁が言い出したら
お前らはOkするのか?
俺はいやだわ

462 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:Q2ZDs5a/O
本当の事言ってうちではおろしませんから他あたって
と言えば済む話だと思うけどバカなのこの病院

463 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:2B2FfZsw0
>>461
実際父親が逃げる例は多いからな

464 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:b5BdRrGv0
お前らはすげーな俺は最近こーいう事案見ても
可哀想だな・・とかまた生まれ変わってきーやとか思考停止してまう
倫理的観点の議論はもうする気にならんわ

465 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:7D6e0a6P0
お前等、43歳妊娠は初産はアレだが
経産婦なら結構あるぞ

466 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:JBWp9oXF0
悪いけどダウン症とか育てきる金銭的余裕がないんで勘弁してください

467 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:2B2FfZsw0
>>465
俺の妹カーチャンが40過ぎてから生んだやつだけどめちゃくちゃ出来がいいぞ
まぁカーチャン5人生んでるけど

468 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:dnQU+rJ0O
病院側が正しい検査結果を伝えないなら検査する意味無いじゃん
医者の癖に検査否定するなよ

469 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:wHJFl6A70
>>465
山本五十六ってトーチャンが56歳だけどカーチャンは何歳だったんだろうな?

470 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:qrM0bzJ4O
なかなか死なせてくれない病院なのかな
死は必ずしもいけないわけじゃないのに

471 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:vtll5TQL0
死は生と同価値なのだよ

472 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:bn0Br2HaP
医師の個人的信条があるなら、出生前診断自体を拒否すればいいだけだろ
なんで中絶させないために嘘をつく必要があったんだ?

473 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:vLUOIoh40
堕胎罪って…自分で腹パンして諸共死んでしまう奴もいるんじゃないの?

474 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:0pJ5ErlLP
ガタカ

475 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:7D6e0a6P0
これ、間違えたのかな
それともわざと伝えなかったのかな
そこで結構違いがあると思う

476 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:VYl+l71aO
病院側からすれば
出産させた方が儲かるってことなんだろ

これは結局のところ
金の亡者→自民党が悪い

477 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:n6mfdAVcO
過失だろ単純な伝達ミス。過失については謝るべきぢゃね?

478 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:WyldjFfw0
マジでダウン症の子供を生むなよ

479 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:0CKGop8R0
そのうちダウン症や奇形児だけじゃなく、もっと幅広い疾患を出生前に知ることができるようになるだろうけど
今のままでは、親が子の形質を選択するようになるだけだろ
それに加えて医療現場の負担と、こうした訴訟の増加か

480 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:n6mfdAVcO
>>479
ガタカみたいな世界になるかもな。

481 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:7+oC9+cxO
出産前に胎児が奇形児や障害児と判明したならば、親はその命を摘み取る権利も資格もあるだろ
自分達が育てきれないだけじゃなく生まれてくる赤ん坊自身が成長するにつれて苦労を背負って生きてくことになる
生まないという選択肢は必要悪だ

482 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:lHPofXjj0
>>1
スレタイわかりくいんだよ馬鹿

483 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:0Q6ludXmP
当初の言い訳:検査会社の検査報告書がわかりづらい書き方で読み間違えた

今回:中絶は倫理的に認められていない!(キリッ)

そもそもの発端が他所の病院の医者から
「いや、コレ陽性じゃないですか」ってツッコミ入って発覚したもんだから
倫理面、かつ請求棄却で全部ナシナシコースでないと攻められないと言う

484 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:KXCJbRCV0
はっきり言って無理だよな
一生十字架背負う覚悟で堕ろしてもらうよ

485 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:NBTluB5O0
中絶論争?
アメリカみたいでおもろい。
最後の最後までやれ。

486 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:7+oC9+cxO
>>245の一族は神か仏か
ダウン児なんか気持ち悪くて可愛がれねえよ

487 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:DC5qCzFl0
しかも死んでるのかよ
やりきれねえな

488 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:k3nrkZlM0
逆の説明ってアップ症なんていうのがあるのか

489 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:KxS/PbZgO
豌豆なのか桔梗なのか

490 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:zyfwufG80
これ病院側が100%負けるパターンだろ
負けて金だけじゃなく信用まで失う最悪のパターンだわ

491 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:6ePuGC4x0
このクソ親が来世でダウン症になりますように

492 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:zyfwufG80
>>486
ダウン症の子は素直で可愛いよ
ってまぁ親次第なんだけどな、親から愛情貰ってりゃ大抵可愛く思えるもんだよ
逆に親からまともに相手にされてなかったりするとホント腐った汚物が爆誕する

493 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:NpQta6VC0
これって逆の結果伝えただけの話じゃなかったのか
何で病院が信念持ってるみたいな話になってんの

494 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:+oLQW7jdP
>>245
単に可愛がりたいだけなら犬猫で十分だろ
社会負担の大きい人間でやらないでくれ

495 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:88j1QeKE0
診断を求めた人間に対してこういう仕打ちをしてどうなるかわからない医者も何か障害あるんじゃねえの

496 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:u1gSg05YO
おろすかおろさないかは別の問題だよな、検査結果で嘘を教えるのは悪い事だ

497 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:10MiZOyP0
 
裁判官「被告人は無罪」

遠藤力院長(61)「!」

裁判官「うそですwwwwwwwwww」

498 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:QQFawdgp0
1000万でいいのか桁一つちがわないか

499 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:qBb4ubsVP
ほんとに合併症で死んだのかな?
ネグレクトしてたんじゃないの

500 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:eqhjwjg80
いやなら子供の作るなよ

501 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:bIkqa47jP
何がしたかったんだこの医者

502 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:n3klCLAo0
堕胎が認められてないのは倫理上ではなく法律上な

503 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:Kknfluw4P
精神的苦痛をうけたとか言っとけば良いのに
出生前診断の結果で妊婦がなにをどうしようと、金もらってやった診断でウソつくとかわけわからんだろ

504 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:Tu7GuYCm0
障害者の中でもダウン症(第3トリソミー)は特徴の有る顔をしてますね。

厳密に云えば、ダウン症はHomo sapiens sapiens (ホモ・サピエンス・サピエンス)とは違う種です。
21番染色体が1本消えずに残り、計3本(トリソミー症)になる
染色体異常です。

生物は突然変異と生存競争により進化してきました。
ダウン症も、その可能性の一つです。
しかし本来なら進化の失敗作は自然淘汰されるのですが、人類は科学と人々のエゴで生かしているのです。

種が違いすぎると見分けがつかないですよね。
例えば貴方は猿を見分ける事が出来ますか?
毎日飼育したり観察するなら話は別ですが、普通は出来ませんよね。
それは同種ではないからです。

ダウン症も同じです。
みんな同じ顔に見えますよね。
それは同種ではないからです。



それと交配可能な事が同種で有るという定義は間違いです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%A4%E9%9B%91

505 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:gYdHHdePP ?PLT(13097)

>>496
問題は仮にダウン症だと知っていたら堕胎できたのかどうか、だろ
もちろん健常児だと思ってたらダウン症だったっていうショックに由来する精神的被害もあるだろうけど
もしダウン症だと知っていても堕ろせないんだ(法律の建前)としたら損害もかなり限定されるだろう
かといってダウン症を理由にした堕胎を真正面から司法が認めたらそれはそれで問題になる

506 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:Kknfluw4P
>>505
まぁいずれにしても診断結果でウソつくって言う最悪の醜態さらしちゃって、それを認めたんだから
この病院に未来は無いね

507 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:gYdHHdePP ?PLT(13097)

まあそもそも予想に外れてダウン症だったことが精神的苦痛に値すると司法が認めることすらかなり危うい気がするが

508 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:AKjtfBpY0
ダウン症とか結婚して子孫残せないだろ
問答無用で絞めるべき

509 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:ekdEYJ3hP
産婦人科学会がウンコというか、古い倫理観振りかざして現実を視ないだけだからなあ。
産み分けなんかにしても、男女比がどうこう言うけど大多数は「男女両方」ってもんだし
それに人口は女性が多い方が増えやすいんだが。

510 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:9ViyefU40
ダウン症は長生きしないから良かったなババア

511 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:rUFFYH6e0
中絶自体が違法じゃないけど中絶をの機会を奪う事への過失も
それをどうこうできる法律も日本にない以上倫理観という曖昧な概念に頼るしかないわな

ようするに弁護士の説得力次第
訴えた側の弁護士が戦略間違えただけって感じだな
なぜに医療倫理ではなく生命倫理で戦ったのか

512 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:GLF782cY0
今赤ん坊の顔3Dでくっきり見えるんだよな
そういう設備がある病院なら検査しようがしまいが判ったのにね
顔が判別できる頃は堕胎出来なくなってるだろうけど

513 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:4BlaoOpd0
中絶できないなら何のための出生前診断なんだよ

514 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:UbfOQh8M0
社会的負担が大きいから処分してもいいなら
金持ちの家のダウンと貧乏な家のニートなら
貧乏な家のニートの方が社会的負担大きいよね

515 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です(広島県):2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:2Ukh8fHC0 ?PLT(20001)

じゃあ羊水検査自体するなや
病院側はよく争う気になったな
これ医師が結果を間違って伝えたって話だったけど
この病院の主張だと意図的に違う結果を伝えたように取れるわ

516 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:ZKvgIEtY0
生んだら潰せない世の中なんだから選択権あるうちに何とかすればいいと思うがな

517 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です(広島県):2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:f2KSSSxz0 ?PLT(20001)

これ弁護士アホだろ
この病院が過去に中絶手術を行った経験が一度でもあったら負けるじゃん
中絶を行った事がない産婦人科なんか無いだろ

518 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:RlTiOBh10
別におまいらは子を授かる可能性すら無いんだからどーでもええやろw
隔絶された別世界の話や

519 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:Twu9YTsA0
倫理を盾にミスを隠してんじゃねーよクソ医者が

520 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:d7umBK3JP
43で子供頑張って生んだら3ヶ月で志望とか
流石に病院側が糞すぎるだろ

521 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:qdZZJv3+0
経済的な理由とかなんか育てられない理由があれば
やむなくだっけ?
育てられる環境だったらイヤだからって理由は通らないよ
だから出生前検査は生まれたら病気に速やかに備えようみたいな
心構え
さもなきゃなんか理由作らないと駄目

522 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:S/hCejYQ0
中絶が認められないと言ってるのに
出生前診断をやってるの?

523 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:ihkiBY3x0
これは論理のすり替え
間違えて伝えたんだからちゃんと賠償を果たすgべき

524 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:f6nDBzGX0
この医師は徹底糾弾されるべき
ダウン協会の手先か?

525 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:HwwMxvXL0
クソ病院すぎるだろ
俺だったら即こどもは孤児院行きだな

526 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:85sqSQuY0
ダウン症は珍しい病気ではない。
万人が健康に生まれ平等だという考えは改めよう。

ダウン症に人権がないとでも言うんですか。
健康じゃない人を見下す風潮が強まっている。

527 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:JydDDNexO
なんでこのクソ病院は開き直ってるの?

528 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:qdZZJv3+0
でも子供かわいそうだなあ
親に必要とされてないってのをはっきり
言われた感じだからなあ

529 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:YF+zic9a0
ウソつきは遠藤力院長(61)のはじまり

530 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:86gudplB0
教えないならともかく、嘘つくとか医者としての自覚は無いんだろうなこの病院の連中は

531 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:IAJci/nj0
>>22
ん?
だから検査結果表持って別の医者のとこに行けばいいだけだろ
見間違いとかは防げる

532 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:lmFkgooj0
中世ですなぁ

533 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:l36Lid2x0
>>531
検査結果ってそんな簡単にさくっと開示してくれんのかな

でもまあそれ以前に、判断が難しい検査とかならともかく
白か黒かの二択なだけの検査で他の病院も回るっていうのは
あまり現実的ではない気がするな

534 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:Z1dInW3X0
>病院側は検査結果を誤って伝えた事実は認めたものの「人工妊娠中絶は生命倫理に
>反するために認められておらず、過失によって中絶する権利が侵害されたとの論理は
>認められない」

母親が、中絶も含めて判断をするために検査するのに、誤って
伝えたら何のための検査なの?

535 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:ZzuckGAy0
>>534
中絶だけでもヨソの病院でやれそうな気がするしな

536 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:05by+FMa0
ダウン症って分かった時点で中絶するべきだろ他の理由なら可能って
法律って何でこういう意味の解らんものが多いんだ

537 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:x0ZX7eX4P
>>14
(^@^)

538 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:3LGRlihJ0
>>524
> この医師は徹底糾弾されるべき
> ダウン協会の手先か?

あ、その仮説を見落としていたわ。

539 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:cokPBhlYP
>>18
産科医師「それでも命は美しいッッ!」


はい、論破

540 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:SvrkCt0wP
倫理って便利な言葉ですね(棒)

541 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:njQdDkF80
出産前のダウン症検査って結構良い値段取られるはずだけど金取って事実を伝えずにこの態度なのか。すげえな。

542 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:yUYqn4n90
母親の気持ちもわかるが最初から妊娠しなければいい

543 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:/0hUR1va0
羊水検査はリスクも高かったろ
最近やってる血液検査はノーリスクで精度甘目だけど普及しそうな勢いだけど
なぜか医師の一部とてんすの家族会が反対してるという

この医者わざと間違えたんだろうな・・・

544 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:JWJXNR4p0
別に中絶以外の理由でも心や生まれた後の準備したいとか色々あんだろ
>>1
金貰って正確に伝えないなら詐欺だよね

545 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:IiMlLVCI0
死んだんだからよかったじゃん

546 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:shx91Y0L0
医者にそれを決める権利は無いと思うんだがな

547 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:pn0gaZcm0
>>3
ここの周り畑なんだよな
最近じゃ、少子化で出産数が減ってるし車で10分ぐらいで違う産婦人科あるし、この事件で経営傾きそうで賠償金払いたくないんじゃね

548 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:Mxpw9A2V0
>>2
これがすべてだよ

549 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:ZQ4oSKxLP
倫理やら論理を振りかざして上から目線で患者を見るのは止めろ

550 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:6Vhc6Csg0
>>511
いや法律上は中絶は違法なんだよ
例外として母体に危険がある場合やレイプされた場合に中絶してもいいってなってる
まあ実際には中絶を断わられるケースなんてほとんどないけどね
だから裁判では事前に障害を知らせなかったから中絶する機会が失われたなんて主張は通らないはず

551 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:QdsLdVSGP
>>344
16は若すぎる
大学卒業した後に男は就職、女は結婚というのが一番理想

552 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:RzB5sJ7d0
病院側の中絶云々の主張が認められたら、影響が大きすぎやしないか?

今回の件に限らず、今後全ての中絶や出生前診断に関わってきそうだ

553 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:/tmsZgXl0
倫理という名の暴力でしかないな
高齢出産の人は確実に別の病院を選ぶようになるわ

554 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:iCWWAEYy0
やっぱり雇用が糞だから日本は詰むのか

555 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:OuhfyFy20
医師には説明責任を果たす義務があるはずだろ
これは患者側が確実に勝訴するな

556 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:zDcPQlNU0
>>1
中絶するかどうか以前の問題だろ。
怠慢でウソを教えたのだから。

557 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:zDcPQlNU0
>第十四条  都道府県の区域を単位として設立された公益社団法人たる医師会の指定する医師(以下「指定医師」という。)は、
>次の各号の一に該当する者に対して、本人及び配偶者の同意を得て、人工妊娠中絶を行うことができる。
>一  妊娠の継続又は分娩が身体的又は経済的理由により母体の健康を著しく害するおそれのあるもの
ダウン症の子供だからと言う理由は、「母体の健康を著しく害するおそれのあるもの」かどうかと言う争点か
しかし、つっぱねたら、検査自体に価値がなくなるな。

558 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:j7I8W1/g0
> 母親(43)

国が悪いよ
出産適齢期は25までって教えないからな
本当は高校生ぐらいからバンバン産んで問題無いのに
18歳以下はロリコンって言われる捩れた時代

559 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:n4Y+rmGO0
キチガイを世に放った奴はガス室送り

560 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:fRYk1Vwp0
43歳で産むからだろ
自己責任
もっと16から結婚を推奨しろ

561 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:sJtEXchpO
ダウン症は産んでからでも殺していいことにしろよ
染色体の数が違うとか人間じゃないだろ

562 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:HIkNgUAl0
ダウン症とわかれば産むわけねーだろアホ
無駄な出費させやがって

563 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:bEwWKxW1O
ババアってここまで悲惨なのか

564 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:gzyCoOxN0
これこそ9000万ぐらい支払わせないとダメだろ

565 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:XYkk4eAl0
病院側は検査結果を誤って伝えた事実は認めたものの「人工妊娠中絶は生命倫理に反するために認められておらず

これ障碍者生まれるの分かってて意図的にやったの?
どれだけ恨まれてたの医者にwww

566 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:3pulnVCY0
嘘つくなよ

567 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:4WlMIdNW0
どちらにしろこの病院に行く奴はいなくなるな

568 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:/9CGmfBZ0
身体障害者はともかく
引きこもりニートは生活する事すら自意識で制御できない
本能のままに動き回り
人間の3大欲求である食欲、睡眠欲、性欲をただただ欲するだけ
そこには理性なんて存在しない

569 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:IMAFVMOsP
経済的理由で養育できない場合の堕胎は認められているんだから、
養育に健常者以上に金のかかるダウン症は養育できないという理屈は認められてしかるべき

570 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:wHJFl6A70
※ダウン症児を産むことは「被害」ではありません

571 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:aMYz+3qX0
これ詐欺だろ
分かってて嘘付いてんだからよ
医師免許取り上げろ

572 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:8d4LSHLZ0
ダウンだったら堕胎したいから検査受けてる親が多いと思うんだが

573 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:YOJUIRy60
なんのために検査受けると思ってるんだ

574 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:knnnI0bd0
知る権利とかいうやつなかったっけ

575 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:Wo2r5GZV0
そういえば理由になるかどうかあやしいな。
ダウン症になるって分かったら突然「実はレイプされで出来た子です」って
言えば中絶できるかも?

576 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:RixCfGBy0
決して報われる事の無い育児タイムがスタートしてしまったか

577 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:G9PeWS8T0
>>569 その分は障害者への生活保護が出るんだからダメだよ

578 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:zKG70Euv0
実は堕胎は法で禁止されてるからな

堕胎していいのは、母体が危険な時などであって
ダウンだからおろしたりしたら、法律をそのまま適用すると
本人にも医師にも堕胎罪が適用される

579 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:h5awM2gUO
経済的に困難で何でも通るがな

580 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:fGkC0SNT0
裁判なんかなったらイメージ超悪化するんだから
数百万くらい払って和解しとけばよかったのに
イメージダウンで受ける損害は1000万どこじゃないだろ

581 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:sPX1XhG80
たとえば通常の子供よりもかかる養育費や成人してからの後見費ずっと病院が出してくれるんならいいんじゃね

582 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:G9PeWS8T0
>>581 既に俺らの税金から出てるわけだが

583 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:+nVpMA1R0
実家からめちゃ近いんだがこの病院

584 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:4RKSeI720
人の命と多くの人間の数十年の時間を奪う問題だから難しいなぁ

585 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:sPX1XhG80
>>582
税金で負担がまったくなくなるわけじゃないんだろ?

586 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:G9PeWS8T0
>>585 そりゃそう言う子供を産んだのは運不運と言うか自己責任だから

隣の奥さんがダウンを生んだからって
>585の家に、「ウチが健常児を産んだ場合と全く同じ生活が出来るように協力してね」
って言ってきたら「ハア?」って思うだろ

587 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:nMlXcu+20
片親子供は否定されると反発の声あげるの多いけど池沼はあうあうあしか言えないからな

588 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:sPX1XhG80
>>586
その選択として堕胎があるのを
騙して産まされたんなら病院側が払えってことなんだが

589 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:G9PeWS8T0
>>588 それが間違ってるわけよ

自由な選択の機会は、
 ×出来た子供を産むかどうか
 ○そもそも子供をつくるかどうか(避妊するかどうか)
の時点でしか認められてないわけ

妊娠しちゃったらもう選択の機会は無いんだよ
例外的に、経済的事情と強姦が認められてるだけ

「もう30歳過ぎて、ダウンの確率が大幅に上がってるのに、今から子供を作るのか?」って言う選択肢で、
この人は「リスクが非常に高いのは承知。それでも子供を作る!」って決断をしたわけよ
その結果やっぱりダウンだっただけの事

ちなみに昔の日本の「数え年」は、お腹の中の子供も既に一人の人間として年齢を数えてるから、
産まれた時点で1歳なんだそうだよ

590 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:sOiznxQ80
この件に関しては↓のページに詳しい
http://www.arsvi.com/0w/tm01/zakkan.htm

この裁判がどんな判例になるか注目してる人も多いと思う

591 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:APFpXHrUP
医者も信用できないこんな世じゃ

592 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:2eo8tpqF0
>>356
35以上の男もな
ジジイが若者から女取り上げようと必死すぎ

593 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:dJd6UY++0
これ詐欺だろ金もらってんだろ医者は

594 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:ehau0SNT0
>>122
>妊娠の継続又は分娩が身体的又は経済的理由により母体の健康を著しく害するおそれのあるもの

これって[妊娠の継続又は分娩が]って事は産んだ後の養育は関係無くない?
妊娠と出産ができないくらいの貧乏ったら相当貧乏じゃないと

595 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:Y7FMO/kH0
>>577
後天的に障害者になった人をその時点で殺せと言えない限り
障害者を生むなとは言えないんだよ

596 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:Ur4davXCO
身体障害者は手厚く保護してやれよと思うが
ダウン含む知的障害者は全てこの世に必要ない
堕胎や出産成長後に殺害を認めるべき
知的障害者は動物以下だ

597 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:6JYVbxYl0
ID:Ur4davXCO=低脳ゴキブリなら殺すべきだがなぁ

598 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:Y7FMO/kH0
そうやって見下して溜飲を下げることができるんだからお前には必要な存在だろうな

599 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:dMHTtbXmP
>>2
だから検査してんじゃん

600 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:4PoUxgSj0
自然妊娠じゃなくて人工妊娠だと中絶は出来ないってことか?

601 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:Ur4davXCO
知的障害者なんざ生きてる価値無いだろ
何の生産性もないし気持ち悪いし鬱陶しいし
お前らどこの聖人君子だよ

602 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:5QdqKe7k0
>>592
巻き込むなよババア

603 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:hYCCYBti0
妊婦さん「高齢出産だし、子育てや生む機会を逃したくない。早死にしたら、今後生むチャンスも無くなるからね。出生前診断希望。」

医者「○○万円ね。検査で流産のリスクあるけどわかったら教えるから参考にしてくれ。」

医者嘘教える。

出産費用もまるもうけ。

医者「産み分けの権利はない!」

はじめから診断するなよ。ひどいな。流産のリスク背負わせてこれはない。

604 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:xzPsBEliO
>>596
知的障害の定義を考えると日本人が一人になるな

605 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:OwyHi7570
じゃあ何のための検査なんだよw
ってなんだてんすは処分済みかw

606 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:+1VxcRLG0
>>603
> 妊婦さん「高齢出産だし、子育てや生む機会を逃したくない。

そもそもここがオカシイ
高齢って時点でもう産む機会を「自分で」見送っちゃってるんだよ

生まれてから30年間の時間は誰にも平等に与えられてるんだからさ

607 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:628W7gF80
産む期間を自分で定めることが出来たら苦労しないわ
大体若いうちに産めばとか言ってる奴に限って童貞だよな
彼女の一つでも作ってから偉そうなこと言うんだな

608 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:7zIkEOGM0
そもそも43にもなって中だしセックスとかすんじゃねーよ

609 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:JNpOORyb0 ?2BP(1073)

このオバハンはこれからずっと死んでくれ死んでくれと呪いながら外には出さず家で飼い殺すのかw
ダウン症患者はナイーブなやつ多いし本人悲惨だなw

610 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:AQSDg0RG0
この嘘つき医者は廃業かな?

611 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:7zIkEOGM0
>>609
お前は本文読めks

612 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:y9LNuVdY0
>>610
もう客はこねーだろうな

613 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:+1VxcRLG0
>>607 そりゃ誰だってパーフェクトな人生なんて歩けるわけないじゃん
いろんな制約の中でやりくりして子供を産んでるんだよ

そりゃ20代じゃ将来の見通しも定まらないし、仕事との両立や金銭面での負担も大きいけど、
それを補うだけの「若さ」があるんじゃん

30過ぎたらどんな大金持ちだって等しくダウンの確率は大幅上昇しちゃうわけで

614 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:mgFdL4wi0
この女は高齢で中出しされているというのにお前らときたら僻んで女は叩きとか惨めにも程があるwww

615 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:645OMdZwO
出産したことによって発生した治療費等については
損害賠償しなきゃいけないよね

616 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:y0e7kBWG0
なんだ最初は容認していたのに急に争う事になったのか

617 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:jS0UC83N0
>>613
ふーん、でまずお前結婚出来てんの?なんか理想論ばかり語ってるけど

618 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:W4Y7PjoH0
そもそも>>613はちゃんと就職してるのか?
生まれてから30年間は誰にでも平等にあるんだぞ

619 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:0uwKpc7p0
これ前にもスレ立ってたけど
スレタイにダウン症のガキはとっくに死んでること書けって
ダウン症のガキを育てなきゃいけないから提訴するんだと勘違いしてる馬鹿がチラホラいるぞ

620 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:W4Y7PjoH0
むしろ死んだから訴えたんだろう
生きてたらさすがにやらんわ

621 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:25iCSTpn0
嘘の説明はイカン

622 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:KUFHOTqNO
>>606
女だからすぐ結婚出来るわけではない

623 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:c2Z3uiu00
よくわからんけど、母親を犯罪者にしたくない医師の優しさだったのかな・・
詳細知らんからよくわからん

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