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おまえらまだ『実質0円』に騙されてるの? 端末代はきっちり払わされているんだぞアレ

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 08:07:11.56 ID:LY/gEEVs0 ?BRZ(10005)

 NTTドコモは、20日に発売する米アップルの新型スマートフォン(高機能携帯電話)「iPhone(アイフォーン)5s」(メモリー容量16ギガバイトモデル)と廉価版の「同5c」を、毎月の通信料から端末価格を2年間割り引く「実質0円」で販売する見通しだ。

 ソフトバンクモバイルとKDDIも追随するのは必至で、「0円アイフォーン」の三つどもえの販売競争が繰り広げられることになる。

 国内携帯大手3社とアップル日本法人は13日午後4時、5cの予約受け付けを始める。

 5cは、16ギガバイトと32ギガバイトの両モデルが実質0円で販売されるが、ドコモは、ソフトバンクとKDDIが実質0円で販売している現行の「5」と同価格(199〜399ドル)の「5s」も16ギガバイトモデルは実質0円に設定することにした。

http://www.sankeibiz.jp/business/news/130913/bsj1309130520001-n1.htm?view=pc
http://www.sankeibiz.jp/business/news/130913/bsj1309130520001-n1.htm

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 08:07:35.40 ID:P57umA0oP
みんな知ってるよ

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 08:08:40.41 ID:KpxOTi+M0
端末料金が割引かれると思ってる池沼は嫌儲にはいないよ

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 08:11:25.12 ID:ZBQ7JSQ60
こんなプランで5C買うやつ居るの

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 08:11:30.16 ID:HtlPOIuu0
新しいの出るとすぐ欲しくなるので同じ端末2年とか使えないからどうせ途中で残額まとめて払うことになる
次はhonamiかamamiにするつもり
2chMate 0.8.5.4/samsung/SC-06D/4.1.2

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 08:12:39.90 ID:8AsRG1lx0
プリモバイルを2回線登録して
MNP弾として使う 端末はヤフオクでプリモバイル費用以上で売る
こういうのは誰でもネットで情報収集してやっていて当たり前だからね

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 08:13:31.15 ID:A6TRnvkJ0
5cは米国だと9900円程度から

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 08:14:59.48 ID:I1xmC6S70
え、分割分がそのまま毎月割り引かれてるやん?

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 08:16:18.71 ID:NQTA82vb0
俺くらいの高収入になると定価で買っても実質ゼロ円みたいにしか感じねえ

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 08:17:56.26 ID:mHHL92I+i
禿「実施0円」
お前らとケータイジャーナリスト「詐欺!詐欺!」
庭茸「実施0円」
お前らとケータイジャーナリスト「お得!お得!」


何故なのか

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 08:17:56.80 ID:8AsRG1lx0
appleの販売価格は実際のiPhone本体価格ではなく
割安感を出すために2年縛りで契約すると本体は199〜399ドルという価格設定
米市場では今回のiPhone 真新しさが無く失望感で株価↓

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 08:18:55.57 ID:TzmLcX/J0
一括で買えよ
何でスマホなんかで割賦買いすんだよ

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 08:19:08.70 ID:AZPsoYjI0
>>5
同じ端末2年使えないとかいう感覚がちょっとわからん

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 08:20:05.06 ID:ZfNWR8U5i
ガラケーに戻すの正解かな。

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 08:20:12.57 ID:LY/gEEVs0
>>13
いやいや
ガラケーと違ってスマホで2年はキツイっすよ
2chMate 0.8.5.6 dev/samsung/Galaxy Nexus/4.2.2

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 08:22:41.08 ID:zvnmcpXE0
※端末代金から一切割引かれませんあくまで通信費から

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 08:24:31.63 ID:UZ5Jrdfc0
実質0円て条件次第でキャッシュバックや色んな割引されるて話だろ?
その条件満たすのが面倒で実際はあまりお得じゃないてんならわかるが
ただのローンである機種代分割払いとは全く別の話なのに
なんでごっちゃにしてる奴がいるんだ

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 08:25:40.94 ID:3kix1TWa0
実質0円
なお年間6万近く払う模様

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 08:25:52.31 ID:lWjS+X6Ai
さすがに嫌儲には一括と実質の違いを分かっていない情弱はいねーよ

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 08:25:54.64 ID:ssb+aChCP
>>15
別に普通に使えるじゃん俺とか3年前のやつつかってるぞ

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 08:26:18.57 ID:NEN2k4100
いつも一括でしか買わないからこういうシステムがよくわからない

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 08:28:23.05 ID:mXrA5cF10
今まで唯一2年間同じ端末使ったのはiPhone3Gだけだわ
しかも1万で売れたし

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 08:28:25.43 ID:ssb+aChCP
普通にバカみたいに半年ペースの勢いで買い換えるような
情報強者様以外にはお得だろ。

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 08:29:24.35 ID:DvmwarCO0
あれ分割払いってローンだからな
実質無料でも端末分割払いにしてる以上はローンと同じ
だから支払い滞ると即与信に傷がつく

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 08:32:01.60 ID:FIhaadST0
ノートパソコンでいいじゃない

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 08:33:19.56 ID:9Oi7mbuTP
>>10
ハゲ信者は臭いんだよ
人が増えると自分の回線が逼迫するのに
どうして擁護できるのかわからん
教祖様は逃亡してるしな

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 08:34:49.03 ID:HPbh3rb5O
どういうこと?

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 08:36:03.98 ID:CIw/s+qW0
頭金ってただの手数料らしいな
払ったこと無いけど

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 08:38:38.61 ID:4P1qB/xd0
二年使い続ければ本体がゼロ円になると思ってるんだけど、違うの?
何回説明を見てもよくわかんないんだよ

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 08:39:29.39 ID:2qJGnw/y0
国がこういう謳い文句を禁止すべきなんだよ
情弱が騙されるじゃないか

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 08:39:44.82 ID:ssb+aChCP
せいぜいなんとかサポート料が300円くらい付いと2年変えられないくらいでしょ
どっちにしろスマホなら5000円前後は普通に月かかるわけだし。
変えない奴ならどう考えても実質0円のがはるかにお得

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 08:39:56.58 ID:WZ2O9Nd4P
払わされてないだろ
パケ定から確実に引かれるんだから

パケ定が要らない俺にとっては値引かれる所が無いから買わないけど

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 08:41:06.71 ID:nT4I4ozs0
実際の通信料+基本料はもともと4Kぐらい
そこに端末代のローンが上乗せされて7Kぐらいになる
しかし携帯会社は「ローン分は割り引いて相殺するから端末代実質無料!!通信料+基本料の7Kだけ毎月払ってくれたらでええで!!!安いで!!!!」

という詐欺

という認識であってるか?

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 08:41:57.95 ID:tvgcmRi80
0円携帯買って、途中で支払えなくなると(通信費しか払っていないと思っていても)ブラックリストにのって、
それから5年間はカード払いも分割払いも出来なくなるからな

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 08:42:10.15 ID:GVYxW9R80
通信費から割り引いてるだろ
お母さんに払ってもらってるから分かってないのか

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 08:42:33.24 ID:sfIgEn4m0
どうせ5万くらいだから一括で買ってるけど、一括のほうを少しお得にしろよ。
今だと家電量販店のポイントくらいしかお得にならん。

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 08:44:55.29 ID:QWnKxfN+P
分割とかわけわかんないから嫌なんだけど
スマホって一括で買えないの?(´・ω・`)
LTEとかいらなくて通話だけできればいいんだけど
そういう契約で売ってくれるところってあるの?
エロイ人教えて(´・ω・`)

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 08:46:23.55 ID:QBYfLP5w0
>>28
分割でもなくその場で一括で払うのに頭金とるショップとかあるからな
そういうのってお客様センターとかに苦情いれても無くならないのかな

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 08:48:33.22 ID:V6gsGPCu0
分割で買う→基本1000円。通信費5000円(必須)。割引-5000
一括で買う→基本1000円。通信費5000円。

こう?

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 08:51:34.81 ID:8DQz26IU0
MNPだっけ?他社からの乗り換えで安くなりますよってのはどうなんだ?
本当に安くなってんの?

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 08:51:42.87 ID:ssb+aChCP
>>39
そう2年内に変えると残りの代金引かれるだけで
あとは強制的に月6000円くらいの基本プラン加入+なんかサポート料300円くらい
かかるのに入らされるだけ。端末代は別に2年つかう限りは引かれない

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 08:53:21.60 ID:SNaX8Cft0
分割のほうがローン扱いになるから信用がうんたらかんたらってショップのBBAが言ってた
意味わからん

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 08:56:04.95 ID:P87LeSvX0
クレジットカード会社の肩持つアホとかいるしな
総額でいくら払うのか明示しないのも悪意があるとしか言いようがないし

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 08:56:11.93 ID:7wwMeRNd0
買い替えもしないで同じ金額払ってる人が一番損じゃん

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 09:01:13.81 ID:VY2F/SK80
二重価格表示

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 09:02:26.44 ID:WZ2O9Nd4P
まぁ通信料から端末代を割り引く事が前提の料金体系になってるから
割引を消化しきった後も同じ端末を長く使うのは損だわな

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 09:02:29.95 ID:SQL4wByL0
ドコモがiPhone5cの16GB、32GB、5sの16GBを実質0円で販売へ、先行2社も追随必至!
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1379026426/


こっち集まれよ

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 09:02:38.27 ID:3pUheGfIi
端末代を払ってるとすれは、パケホ代が無料。
パケホ代を払ってるとすれは、端末代が無料。
それだけの事だろ。
馬鹿じゃねえの?こういうスレ立てるやつ。

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 09:02:40.92 ID:CuaGCVS60
>>34
0円携帯と実質の区別がついていない馬鹿

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 09:04:41.50 ID:j2BaDp720
料金体系が複雑で調べるの面倒クセ
ってなって今だにガラケーだわ

すごい初歩的な質問だけど
店によってスマホ本体の価格って変わるん?(´・ω・`)

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 09:05:44.96 ID:aUHG+ic70
ウジのネタでスレの乱立か

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 09:05:57.26 ID:H2NeE6cj0
いや知ってるけど
そんなことより変なオプションたくさんつけるのやめてくれよ

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 09:06:12.99 ID:7PVgb6m+0
未だに10年前のP901iの俺に死角はない

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 09:06:27.83 ID:q+/RiheX0
電話機にチマチマ月賦で払うの嫌だから
端末の値札に3万ちょっとと書かれてた電話を一括払いで買おうとしたら
現金だと7万いくらと言われた
意味が分からないから理由聞いたらややこしくて余計意味が分かからなくなった
あの価格表は消費者庁に突っ込まれないのかな

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 09:06:55.20 ID:us2Ip7FT0
本気で信じてた会社の事務の子がいたわ
真実を教えてやったらさすがにプンスカしてた

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 09:07:34.42 ID:dsC7mVj30
一括で買ったら、通話料他が月々いくら割り引かれるのさ?
実質0円じゃなくて、初期費用0円っていえよ

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 09:07:53.21 ID:rXFQPaNp0
よくわからない人専用

●実質無料
毎月の料金から機種代金のみをまるごと割り引く。二年間それが行われます。つまり二年間パケット代+通話料に基本料金がかかります。途中解約の場合機種代金を払う必要があります。それに違約金9975円もさらに加わります

●一括無料
買った時点で無料です。
毎月の利用料からさらに割引もある場合があります。
途中解約の場合でも機種代金の負担はありません。
違約金のみの負担です。

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 09:09:37.49 ID:YtLSXatz0
一括で払う値段で考えると、
ほんとにこんなもん自分に必要なのかなって思っちゃうわ

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 09:10:35.32 ID:CuaGCVS60
>>58
引きこもりのお前には携帯電話そのものが必要ないから

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 09:11:10.71 ID:uMjRNsU80
>>53
いまだにベーシックプランとか、お前は算数もできないんか?

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 09:12:11.87 ID:muKkMMK40
>>20
3年前っつうと1.6とか?

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 09:13:10.54 ID:BzBRt6ov0
未だに携帯屋の広告にはでかでかと初期費用0円や実質0円と書かれている
あれって消費者庁から勧告出てなかったっけ?

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 09:15:23.15 ID:eK1De3uC0
一括なのに頭金取るところもあるし
不思議な商売だな

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 09:16:19.04 ID:p373jDBI0
日本人の八割が情弱だから気がつかないんだよ

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 09:16:31.69 ID:zY+O/HuA0


66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 09:16:51.44 ID:ke2zkELx0
実質無料
→本体代金は割賦回数分しっかり発生してる
ただ本体同額分を通信費から値引くので「見かけ上は」本体の代金を払ってない計算になる
割賦を組んでるので途中解約したら当然残代金+解約金が請求される

一括0円
→端末代金がガチで無料
物によっては元の本体代金分と同額の通信費からの値引きがある
端末はタダなので途中解約しても解約金のみで済む
携帯乞食が狙うのはこっち

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 09:19:03.34 ID:lwTcm/Wj0
>>57
「一括無料」って、変な日本語だな?

 「そのスマホ一括で買った!」
 「へい、0円です」

見たいな感じなのか?

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 09:19:03.63 ID:JzpJtbo20
>>34
バカじゃねおまえ

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 09:19:47.15 ID:/yweEbyfO
ガラケとタブレットがええで

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 09:20:04.74 ID:PO05PytP0
しかも二年経ったあとも払い続ける糞仕様

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 09:20:16.73 ID:q1DdXmuR0
そんな馬鹿が多いのがiPhone使いwwwwww
だからこその普及率、日本のみでなw
貧乏人ならiPhone、金が無いならiPhone
wwwwwwwwwwww

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 09:20:26.50 ID:wXmQTVf+0
限界まで流行に流されずに我慢して
自分のPCなり携帯電話がぶっ壊れて代替が利かない時に
新規加入で最新製品買うと、得した気分になれる
ホントは得はしてねーんだけど

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 09:21:23.54 ID:j2BaDp720
>>57
>つまり二年間パケット代+通話料に基本料金がかかります。

二年間パケット代+通話料に基本料金+端末分割料金
こうじゃないん?(´・ω・`)

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 09:24:24.88 ID:Eq+aa42c0
通信費から引くから実質って言ってるじゃん
何をそんなに今更ワーワー言ってるのか甚だ理解に苦しむわ

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 09:25:13.11 ID:9b3IyHB10
携帯乞食の糧になってるのはいくら分くらいなんだろうな
利用者一人当たりの月の代金のうち2銭くらいか?

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 09:25:36.96 ID:ubu29AAX0
結局一括で買った方がいいのか、それとも分割て買った方がいいのか、わからん。

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 09:25:40.74 ID:KC1CVBDp0
>>71
外国だと貧乏人はAndroidだよ
日本以外はAndroid=貧乏人というイメージが完全に定着してるよ

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 09:27:16.63 ID:cJSLN5jC0
どうせ2年くらいは使うから別に良いんだけど
iPhone5sってのは評価どうなんかね?
丁度スマフォを買い替えようと思ってたところやったからこれにしようかと思ってるんやけど。

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 09:28:54.68 ID:7yiwCspf0
そもそも毎月割ってなんなの
端末がバカ高いとはいえ、二年トータルで5万くらい割り引くなんて
どういう仕組みで可能としてるの?

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 09:29:11.38 ID:SQL4wByL0
>>74
安い通信費のプランはダメなんだろ?
詐欺じゃん

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 09:29:40.14 ID:hxbaEE8xP
Amazonで言う送料無料と同じ理屈なのか?

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 09:29:49.38 ID:Qo3RFm+ni
>>70
そこなんだよなポイントは。
それがスレにある説明には入ってない

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 09:30:53.63 ID:1fDPW32x0
>>82
そもそも通信費なんだから払うのは当然だろ

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 09:32:03.51 ID:s3rrLfRw0
携帯料金スレは呼んでもいない乞食が誰も聞いてないのにみっともない自慢始めるから嫌だ

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 09:33:32.69 ID:GVYxW9R80
1もよく分かってないから
得意げに間違ったことわざと書いて
ツッコミ待ちで学習スレだろ

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 09:34:13.08 ID:CbGFSMBW0
>>83
でも一括0円なら月々の割引があるから実質0で割引なしだと端末費分以上払うことになるんじゃないの

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 09:39:55.94 ID:1fDPW32x0
>>86
一括0円の場合でも2年後には割引外れるから
2年後には実質0円と同じ代金払い続けることになる
ただし一括0円は最初の端末代金払っていないから
2年間は通信費に割引適用されて実質0円よりも月額が安くなる

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 09:43:32.87 ID:XZLp0kA20
中古のiPhone買うのが正解なの?

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 09:43:58.59 ID:h9gLPopAP ?2BP(1000)

>>9
実施?

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 09:44:13.10 ID:XItC0/j80
>>87
だから2間年ごとにMNPした方がいいのか。

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 09:45:07.37 ID:ic4ZYnUL0
実質支払額は月額8,200円。

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 09:45:22.14 ID:u3d+GGCy0
MNPじゃない契約はすべて騙されてるんだろ

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 09:46:12.24 ID:HPbh3rb5O
>>70 2年たったら分割払いしなくていいんだよ。わかる?

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 09:46:31.05 ID:4gDbhvlhP
白ロム最強

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 09:48:11.30 ID:CbGFSMBW0
>>87
なるほど
docomoの月々サポート見てきたけど、二年ちょうどに契約見直さないとまた二年縛りされるんだな
ttp://www.nttdocomo.co.jp/charge/discount/monthly_support/about/images/img_01.gif
二年ごとに乗り換えた方がいいわけだ

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 09:48:47.90 ID:Clxhmlj10
「実質○円」って売り言葉って結局ローンを組むことと変わらんのだろ

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 09:49:58.56 ID:c+FiB2qV0
>>15
モッサリですものね
2chMate 0.8.5.4/samsung/Galaxy Nexus/4.2.2

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 09:50:30.47 ID:zxMVLNrq0
うんまぁ6〜8万円の端末代相当の通信費はキャリアに支払ってるな

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 09:51:47.81 ID:GyLVBUSZ0
いいかげん純粋な回線屋になれよ

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 09:52:02.09 ID:XItC0/j80
こう考えると一括購入のメリットってあんまないな。

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 09:52:06.82 ID:M1TmxzojP
家族割みたいなの入ってるから一人だけMNPできないんだけど

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 09:56:01.60 ID:CuaGCVS60
>>93
養分丸出しで笑えるわw

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 09:56:26.79 ID:JIOckfhAP
割高の通信費できっちり払ってるな
完全に騙されている

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 10:00:00.57 ID:77iNyJsr0
通信料が高すぎる
安価なMVNOやモバイルルーターなら半額以下なのに

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 10:01:29.51 ID:saDy3PXIi
パケット定額料の価格(5〜6000円)が最初から割り引くこと前提で高く設定されてると考えたらわかりやすい。
そこから逆算すると本当のパケット定額料は3〜4000円ぐらいに過ぎない。
2000円も割り引いてると見せかけてるが実際はキャリアは一銭も身銭切ってないので痛くも痒くもない。

となると割り引きなんか廃止して、
基本料1000円+定額料4000円+端末代分割金2000円=7000円/月
端末一括で買った奴は基本料1000円+定額料4000円=5000円/月
のような料金体系にしたほうがシンプルで圧倒的にわかりやすい。
ていうかそもそも今のわかりづらい料金体系でも実態はつまりこれと一緒。

じゃあなんでキャリアは「実質0円」というわかりにくい料金体系にわざわざしてるのか。
そりゃ同じ7000円/月でも「2000円割引してるから端末実質0円だよ!」という方が
消費者たちは得だと感じてホイホイ手を伸ばしてくるから。
あと、分割で契約した奴が3年目以降も使い続けて機種変しない場合となると
端末代払い終えてるのに7000円/月払っていて気付かぬうちに毎月2000円余分に払わされてることになる。
この2000円はキャリアのボロ儲け。
なのでこんなおいしい商売やめるわけがない。

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 10:01:39.08 ID:hvYDg3/Y0
>>100
ヨドバシとかで一括で買うと10%ポイントが入る。

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 10:03:11.34 ID:qNTpmjlS0
また上乗せ商法か

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 10:04:01.39 ID:XZLp0kA20
>>105
正論だね。

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 10:04:45.39 ID:uE99Fz1r0
7年間未だに旧Vodafoneのときのプランのままなんだが
ポイントの入り方も旧体制のままだから変えるに変えられない
使用率低くて年間18000円くらいしか支払ってないのにボーナス込みで2200ポイントくらい入る
ホワイトプランに変えたら月間10しか入らなくなるから無理だわこれ

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 10:06:14.57 ID:D2ztS8S40
ケンモメンは一括を狙え

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 10:06:50.17 ID:hWsmfmky0
基本料金高すぎるよね

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 10:08:08.36 ID:GW9K3JXR0
>>100
量販店で買えばポイントが結構デカいよ

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 10:11:55.66 ID:4tCi7Xas0
ドコモオンラインで一括価格5,250円の
FOMAスマホとタブ転がってるぞ
スマホは白ロムより得 タブは入手の敷居が高い

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 10:13:15.76 ID:Qo3RFm+ni
>>105
やっとまともな解説師が来た

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 10:14:07.95 ID:MKEpR1iu0
>>105
これマジ?
3年目以降は5000円/月になるんじゃないの?

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 10:15:09.39 ID:4P1qB/xd0
つまり実質で買うと基本料金が高くなって、一括だと基本料を安くできる
だから実質で買うと、基本料金が高くなってるから端末がゼロ円になっても意味がないってこと?

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 10:16:13.81 ID:86pyijf40
情弱を余裕で騙させるからな

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 10:16:28.88 ID:HNuDWbcm0
>>3
2割いるよ^^

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 10:17:03.04 ID:J1DBTo0U0
>>115
マジでそういう仕組みになってるよ

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 10:18:54.31 ID:dith3zt50
一括0円の機種なんて不人気の売れ残りばっかだろ?
しかも機種変にはそんなもんないし

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 10:19:38.17 ID:J1DBTo0U0
>>116
わかってない

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 10:19:41.68 ID:LnoaSaur0
LTE携帯はLTE契約しないと毎月割が受けられないのが納得いかない

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 10:21:41.96 ID:QbP5mdVzi
親が払うからどうでもいいよ

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 10:23:28.03 ID:aprjt8Yp0
ボロ儲けってw
商売なんだから利益があって当たり前だろ

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 10:26:02.21 ID:Jyc7tUWjP
一括0はおいといて
分割と一括払いとメリットはどうなってんの?

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 10:26:47.32 ID:/tvL0SnB0
実質0円を詐欺とか言ってる人って…

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 10:27:32.51 ID:xNN8tzHj0
生活必需品がもっと安くなってほしいと願うのは当たり前の感情では

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 10:29:02.20 ID:7eo0x6+v0
いやいや実質0円はほんとに0円になってますから

実質0円:
月々 [基本料+パケ代+(機種代÷24)]ー(機種代÷24)

一括
月々 基本料+パケ代
これに+機種代


一括で買うメリットはポイントと2年待たずにケータイ変えられるくらい

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 10:30:19.37 ID:mnJR1mE00
auアイポンに機種変更で月々4500円切るならスマホ買う

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 10:31:51.00 ID:/B9wCCaVP
>>105
これは半分正解って感じだな
だって実質負担〜ってのやり始める前から
ガラケーのパケ定は4410だったし
フルブラウザは5985だったし

それに元の設定価格が高めに設定されてたとしても
2年超で継続して利用するのも実質0円の機種に
買い替えて使うのも同じ料金なのだから
結局のとこ細かいこと考えずにのるしかない
まぁインフラだからやりたい放題って感じだな
通信業界ほど無茶苦茶経営なのに羽振りいい業界は少ない

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 10:32:19.94 ID:J1DBTo0U0
>>125
分割したら金利分高くなるでしょ

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 10:33:45.73 ID:rXFQPaNp0
>>131
金利はナシ

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 10:34:37.63 ID:Q+G4Fbx20
同じキャリア内での機種変更はどうしてこうも邪険にされるのか

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 10:34:40.41 ID:J1DBTo0U0
>>132
そうだったのか

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 10:35:38.05 ID:TLN4Rkf9O
二年目以降は割高になるんだろ?

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 10:38:07.90 ID:V3bzbXbz0
要は2年契約すればただってことだろ?

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 10:38:12.64 ID:JIOckfhAP
>>128
いや、だからそのパケ代のところに実は機種代が埋め込まれてるって話をしてるんだよ
(機種代÷24)ー(機種代÷24)でゼロ円に見えてるけど他で取られてる

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 10:38:46.59 ID:DGZDEXj7i
>>14
実は俺も戻そうと考えてる
ちな今は禿Phone5

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 10:39:17.73 ID:1fDPW32x0
>>105
二年後は端末代金分無くなるんだから
月額7kじゃなくて5kだろ

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 10:39:20.27 ID:Jyc7tUWjP
>>128
d
大したメリットはないんだな
まぁ、一括0が理想だけど

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 10:39:58.48 ID:oIuF/Rjx0
外で2chやるために年数万払うって悲しいよな

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 10:41:59.76 ID:GW9K3JXR0
>>139
二年経過すると基本料金と通信費が跳ね上がります

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 10:43:00.02 ID:m70ZyeRE0
なんで養分ってここまで頭悪いんだろね・・・

月々の支払い額=(通話・通信料+機種代+月々割)ー月々割
       = 通話・通信料+機種代

これが24ヶ月続くだけなのに、どう考えたら
機種代が実質0なんて思い込めるんだろ。

通話・通信料に月々割の料金が問答無用で加算されているという
現実をなぜ見つめられないのか・・・。

実質詐欺はさっさと法律で禁止すべきだよね(´・ω・`)
スーパーで「365日半額セール」してるのと同じレベル。

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 10:44:05.95 ID:7lpVtfXq0
いい加減実質0円みたいな販売は行政指導して欲しい

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 10:46:24.97 ID:7eo0x6+v0
>>137
パケ代は一括でも分割でもかわんねーじゃん
俺は一括分割のそれぞれのメリットの話をしてるんであってパケ代がどうとかの陰謀論には興味ない
そもそもパケ代なんてガラケー時代からほとんど変わってねーじゃん

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 10:47:09.25 ID:V3bzbXbz0
いや、だから月々割で実際お得になってるじゃん・・・
ここはどう説明するの??

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 10:47:20.13 ID:1fDPW32x0
>>142
具体的にいくらを「跳ね上がる」と言ってるんだ?

>>143
禁止したところで今と支払い総額が変わるわけでもないぞ

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 10:47:53.31 ID:D6u0AnA40
通信費に月7000円とかあほらしいよね

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 10:47:57.51 ID:WZ2O9Nd4P
既存ユーザーとか持ち込み向けに上乗せされてないプランがあるってんなら話は別だけど
端末を買おうが買うまいが同じ料金プランに入らないといけないんだから

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 10:48:08.42 ID:CuaGCVS60
>>105
実質だろうが一括だろうが割引が同じなら
総支払い額は同じだ

>>143
例えばなしのセールストークも理解できない馬鹿乙

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 10:48:56.35 ID:ULYMIbTX0
元docomoの人が大学の教授してるんだけど料金体系についてボロクソに言っててワロタ

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 10:51:17.99 ID:AxqEp98Q0
>>148
出会い系でJK食ってたら激安だけど
アプリ程度でスマホ月7000円とかが馬鹿

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 10:51:26.59 ID:oxFH84g30
通信料でぼってるからな
月6000円の永久ローン

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 10:52:02.45 ID:/B9wCCaVP
>>149
ということだな

まぁつまり端末のライフサイクルを短くして
キャリアの年系と併せて二重の縛りに縛られて欲しいんだわな

つまり事実がどうであれそこに乗っかるか
そことは外れてMNPで流浪の民になるかしかない
ジッシツガーとか言って機変しないと損するだけ

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 10:52:26.04 ID:m70ZyeRE0
>>145
ガラケー時代のezwebやimodeなどの
「ドM縛りプレイ情弱専用似非インターネット」を
使っていた情弱層にとっては「変わってない」かもね。

それを使っていなかった人にとっては変わってるわけ。
まず、そこは理解すべき。

で、スマホ等の普及で縛りプレイなしのまともなインターネットが使えるようになったことで
パケットユーザーの数が激増した。それによって膨大な利益が生まれ
パケ代の値下げも可能になった。

↑ここまでも理解できるよな?

でも、キミも言っている通りパケ代の値下げはされていない。
その代わりに「月々割」と言う名の実質0円詐欺が始まったってこと。
本来はパケ代下げるだけの話をまどろっこしくしてるだけ。

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 10:52:52.66 ID:7eo0x6+v0
一括厨の言ってることイミフすぎる


・そもそも通信料に割引分が加算されてるから実質変わらないんだ!
→一括も分割も通信料は一緒


・2年たったら通信料と基本料金が跳ね上がる
→そんなことはない 今までのまま基本料+通信料になるだけ

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 10:54:34.00 ID:XkgpyKyl0
高い端末代金を隠れ蓑にするための月々割のせいでもっと安くできるはずのぼったくりの通信費が当たり前の様にはびこっているのが問題
LTEになって更に値上げしてるし馬鹿だろ

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 10:55:31.13 ID:oxFH84g30
通信料で採算合わせるビジネスモデルは都市部のWi-Fi自由化が進んだら
成り立たなくなる
そしたら一気に崩壊するぞ

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 10:57:14.35 ID:m70ZyeRE0
>>156は頭が悪すぎてホント困るな。

>・そもそも通信料に割引分が加算されてるから実質変わらないんだ!
>→一括も分割も通信料は一緒

通信料に割引分が加算されているのは、一括も分割も一緒。
どちらも加算されているってだけの話なのに
まったく回答になり得ない意味不明なレスしてるし。

2年経っても基本料+通信料+機種代を支払わらければならないことに
まだ気づけないの?

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 10:57:36.18 ID:saDy3PXIi
>>105はあくまでも理解してない人が理解しやすいように書いてる。
こう考えるとわかりやすいよ、大雑把に言うと実態はこういうことだよっていう。

結局のところ言いたいのは、一括だろうが分割だろうがトータルでは大して変わらないので好きなようにしたらいい。
それより、(今の料金体系と契約システムでは、)一括でも分割でも、
同じ機種を2年以上使い続けるのは明確に「損」なので、機種変するなり乗り換えるなりした方が良いということ。

特に分割で買った奴は、本当に実質0円だと思い込んでて何も疑問に思わなかったり、
ちょっと理解してるつもりの奴でも、2年で端末のローン払い終えるのと同時に月月割とかが無くなって「得」な期間が終わるだけ、
と認識してそのまま2年目までと同じ料金払い続けることになる。
ここが落とし穴。実際は3年目から毎月2000円「損」する期間が始まるのだと認識してほしい。

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 10:57:36.45 ID:GW9K3JXR0
>>147
そんなもんキャリアやプランによるだろw
各キャリアのサイトに料金のシミュレータあるから3年目以降の金額見てみろ

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:00:02.87 ID:JIOckfhAP
>>145
何か話がズレてるぞ

>いやいや実質0円はほんとに0円になってますから

お前さんがこう言うからそれは違うって話をだな

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:01:16.63 ID:CuaGCVS60
>>159
> 2年経っても基本料+通信料+機種代を支払わらければならないことに
> まだ気づけないの?
わかんねーなw
2年後は基本料金+通信料金だけだし
機種代金?
何それw

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:01:53.46 ID:m70ZyeRE0
>>160
まさしく仰るとおり。
フツーにiPhoneのプランの月々の支払料金と
3年目以降の支払料金を見たらすぐワカルことなのにね。
養分達ってなんでここまでバカなんだろう。
養分のフリした工作員なのかな、彼らは。

あと、>>156のような養分が支払った高額なパケ代は
MNP乞食たちが美味しく頂いてることも
付け加える必要があるよね(´・ω・`)

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:01:53.48 ID:md9ab0nP0
二年半前に買った庭の泥使ってるんだけど5sに買い替えるならどこにすればいいの

166 :/)`・ω・´):2013/09/13(金) 11:02:49.21 ID:gvN6DnOj0 ?2BP(2828)

誰か白ロムくれ

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:02:54.56 ID:V6gsGPCu0
契約し続けないと起動後カードが刺さってないとかで音楽も聞けなくなるって聞いた

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:03:03.27 ID:7eo0x6+v0
だから、俺は一括と分割のメリットに関して言ってるわけ
通信料に割引代が含まれてるかどうかは知らんわ


>>160
トータルでみると機種代丸々違ってくるからいい加減にしろ

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:05:00.98 ID:fzVVb4Eu0
春に買った俺のエルーガちゃんが息してない...
2chMate 0.8.5.4/PANASONIC/P-02E/4.1.2

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:05:02.92 ID:m70ZyeRE0
>>163
お前さんが基本料金+通信料金だと思い込まされているものは
実は 基本料金+通信料金+スマホの機種代 で構成されているんだよ。
そこを理解できない限り、お前さんに未来はにい。

パケ代なんて爆発的に増えたバケホユーザーのスケールメリットで
過去の何倍も低コストになっているって理解できるよな?
コストは下がっても、ユーザーが払うパケ代は変わってねーだろ?
そこには機種代が上乗せされているんだよ。

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:05:03.42 ID:7HNGOQ+Y0
>>167
rootしとけば大丈夫

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:05:46.28 ID:VwzXmaG20
こういう売り方は日本だけなの?
海外じゃどういう料金体系でやってるのか知りたい

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:06:46.99 ID:1fDPW32x0
>>160
別に損してるわけではないだろう
何と比較して損になるんだ?
各キャリアともそこの料金体系に大きな差は無いよ

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:07:11.33 ID:3NQPTPUa0
5万円の機種を実質2万で買うために
ドコモのパケホを強制的に使わされる
5万で買って他のものでネットつなげるのであれば一括のほうがいいが
どうせパケホ入るしか思い付かないならどっちでもいい

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:07:17.82 ID:HKdZ/R2K0
各社ともMNP優遇し過ぎだろ
普通の利用者に高い通信料払わせて
MNP乞食にはいはい金払うとか意味わかんな

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:07:42.21 ID:7eo0x6+v0
わかんないかなあ 俺は一括に対して実質0円は特って言ってるんであって料金そのものが高いかどうか言ってないんだが

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:08:12.23 ID:m70ZyeRE0
>>168
お前さんは最初のレスから、根本的に悲しいほど間違ってるよね(´・ω・`)


>>128
>実質0円:
>月々 [基本料+パケ代+(機種代÷24)]ー(機種代÷24)

>一括
>月々 基本料+パケ代
>これに+機種代

これ間違い。一括でもー(機種代÷24)ってのがつくんだよ^^;

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:08:40.69 ID:m8CccNhmi
>>170
じゃあどうすれば得なんだ?
書いてみろよ。

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:09:26.06 ID:f5RfaqZHO
結局機種代は妄想かよ(笑)

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:09:46.83 ID:1fDPW32x0
そもそも通信料が高い!って話と
実質0円は詐欺プランだ!って話は全く別物だろ

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:10:04.67 ID:J1DBTo0U0
つーかさLTEでダブル定額無いの卑怯だよね
機種代値引いてほしけりゃフラット2年使えっての

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:10:38.11 ID:RJBMVYk50
さっぱり分からん
分割より一括で買ったほうが安くなるって話なのか

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:10:38.72 ID:3NQPTPUa0
>>176
いや、わかるよ
パケホが高いのは別問題だよな

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:10:41.28 ID:jCWuE2oh0
2年経っても同じキャリアで同じ機種を使い続けると損って話だろ

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:10:59.24 ID:7eo0x6+v0
陰謀論者のいう通信代にそもそも割引代が含まれてるから実質0円じゃないという主張を元に話を進めると、通信料は一括でも分割でも変わらないからちょっとでも割り引かれる分割払いのが得だよねって話

理解できた?

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:11:31.77 ID:CuaGCVS60
>>170
あんたの言ってる話はビジネスモデルだろ
えーとね
実質云々で重要なのは請求書の項目と請求料金なの
分かるかな?

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:11:53.28 ID:WZ2O9Nd4P
まぁ俺は引きこもりだから携帯のパケット定額料金なんて今後も払う気は無いけど
普通に暮らしてりゃスマホ一台持ちで実質ゼロ円だろうが一括ゼロ円だろうが
月々割で通信料から差し引いて貰うのが普通、っつーかそれしか無いだろ

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:12:16.45 ID:kNi9Ta8u0
>>182
分割だと金利が含まれてるから一括より少し高くなる

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:14:09.57 ID:m70ZyeRE0
>>176

『一括でも、ー(機種代÷24)って割引がつく』

キミは早く退場すべき。論点がズレてるから。
金利0での借金がお得とかいう話しならまだわかるが
根本的に論点が噛み合っていなくて話にならん。

>>180
だーから、そこに行政指導が必要って話。
定価100円の製品を、定価200円に設定して
常時半額で売る行為は禁止されているのよ。
まさしくそれと同じことをやっているだけだから。

0円ケータイに行政指導が入って禁止されたら
まーた「実質」とか名前を変えて同じことやってるし
根本的な指導が必要だな、と。

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:14:42.06 ID:7eo0x6+v0
>>177
通信料に実は割引代が含まれてるって陰謀論はわかった


それを踏まえて一括払いと分割払いじゃ分割の方がまだ割り引かれるからマシだよね?

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:15:03.52 ID:UWV/urUI0
せんせーお母さんにMNP したいっていったら家族間通話無料がなくなるからやめなさい!っていわれました
どういうふうに説得すればいいですかー?

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:15:20.41 ID:VwzXmaG20
一括0円は実質0円と違ってキャリアから毎月出る補助金がそのまま料金の減殺に充てられるから得ってだけでしょ?
難しい話じゃないよ

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:16:42.08 ID:7eo0x6+v0
>>189
論点がズレてるって突っかかってきたのはそっちでしょ‥

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:16:47.33 ID:RJBMVYk50
>>191
家族の会話なんてないじゃないって言えば

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:17:10.50 ID:J1DBTo0U0
分割金利が無いなら2年機種変しないで使うなら一括も分割も支払総額は一緒だな

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:17:34.38 ID:m70ZyeRE0
>>190

分割も一括もどちらでも同じ金額割り引かれます(どちらも月々割適応)
はい、以上。

これが分からないんだったらクラス40人に一人は混ざってる池沼レベルの頭の持ち主だってこと。

マジで頭悪すぎて会話もできないヤツって居るんだな〜と悲しくなるよ。

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:18:03.51 ID:GuIYkePZ0
>>37
プリペイドケータイ買っとけw

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:20:16.91 ID:xi2SDCqs0
プリンタよりやってることがはるかにエゲツねえなあ

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:20:55.09 ID:1fDPW32x0
>>189
それはグルーポンよろしく通常定価が存在してる商材を定価の倍で表示した場合だろ
通信費は通常定価は常に変わらないから指導のしようが無いように思うが?

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:22:28.24 ID:CuaGCVS60
>>189
お前が好き勝手にパケット料金は多重価格だと思い込んでるだけ

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:22:42.45 ID:m70ZyeRE0
>>199
今までに何回も何回も公正取引委員会から指導受けまくってるだろ。
アホか。

通信費の通常定価が常に変わらないとかどんだけバカなの?
全体的に論理がボロボロですよ。

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:23:15.37 ID:8loOR5Zs0
一括と実質の違いがわからない情弱がいるから
商売が成り立ってるんだな

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:24:09.46 ID:/yweEbyfO
ドコモは10年以上継続の人は未満の人より割引大きいで
店に行けばわかるけど
なんだかんだキャンペーンで安くなってるわ
ガラケからガラケなんか完全に0円やし

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:24:37.33 ID:doA2737b0
今5使ってるけど・・・ガラケーに戻そうかなぁ・・・

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:25:00.35 ID:0DghUW0g0
つまり同じ携帯を6年も使っている俺は養分だったってことか

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:25:24.85 ID:saDy3PXIi
>>173
24ヶ月目までと比べて、25ヶ月目以降が損。

>>139見ると勘違いしてるのがわかるけど、実は悲しいことに、月月割や毎月割といった約2000円/月の割引は24ヶ月で終了してしまうんだよ。
つまり、24ヶ月で端末代を払い終えると同時に毎月の割引も打ち切られる。
だから25ヶ月目以降に2000円安くなるなんてことは無いんだ。

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:25:30.41 ID:m70ZyeRE0
>>200
実質0円(笑)にもかかわらず、1ヶ月2ヶ月で解約した時に
「なぜ機種代を払わなければならないのか」
考えてみたことありますか?

それは実質0円ではない、単なる分割払いだからに他ならないのよね。
そしてその分割分がどこに組み込まれているかなんて「馬鹿でもわかる」
ってだけの話さね。

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:26:40.93 ID:ueDNFl6gi
>>15
ガラケーの方がキツイだろ
スマホはOSアップデートとかあるし

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:26:50.81 ID:1fDPW32x0
>>201
自動通信に指導が入ったのは知ってるが
料金そのものに指導なんか入ってたっけ?

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:28:00.07 ID:tr7n1V3z0
>>189
>定価100円の製品を、定価200円に設定して
>常時半額で売る行為は禁止されているのよ。

いつも半額の冷凍食品はどうなってるんだよ(´・ω・`)

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:28:49.91 ID:VBE4rEK00
>>207
だけさねww
女www

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:28:55.10 ID:J1DBTo0U0
フラット定額をずっと使い続ける予定あるなら
2年割引受けたら実質0円の端末買って割引受けてから
その端末オクで売らないと損だよな

オクで希望の金額で売れないと思うけど

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:28:59.37 ID:m70ZyeRE0
>>205
パケホ使ってそれなら完全な養分
パケホ使ってないなら、軽度の養分

『まともなユーザー』はキャリアとMNP乞食の養分なのだよ(´・ω・`)

>>209
0円 行政指導
こんな感じでググってみろ。

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:30:02.59 ID:JIOckfhAP
>>180
何で?
実質ゼロ円って実はゼロ円じゃないんだよ
それは高い通信費の中に端末代が含まれているからだ

ってスレじゃないのかここは?
2年後高いよねっていうのはこの端末代入り通信費を永遠に払うからって意味

5980円のパケ代が妥当だと思ってるなら別にいいと思うよ
でも個人的に俺は高いと思う
LTEになって周波数利用効率が上がっているのに3Gに比べてパケ代が高くなるのは納得がいかない
まあ基地局の投資費用を通信費で払わされているのかもしれないけどね

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:34:26.96 ID:0DghUW0g0
>>213
ガラケーでパケホーダイ入ってますね

近いうちにパケホーダイ解約してきますかな

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:34:59.72 ID:saDy3PXIi
>>185
勘違いしてるようだけど、月月割や毎月割といった約2000円/月の割引は、端末代一括で買っても適用されるんだよ。24ヶ月目までね。
だからローンが無い分、月々の支払いは端末代一括の方が端末代分割より2000円安い。24ヶ月目までは。
だから端末代と通信費と基本料をすべてトータルで見たら、一括でも分割でも大した違いは無いんですよ。

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:36:05.54 ID:rXFQPaNpP
機種変しないと月額割引自体無いよね
変更しない方が損じゃないの?

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:37:23.38 ID:B8yqguDDi
>>217
スレタイくらい読め

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:38:25.54 ID:q9dUA/Yv0
基本料金1000円位
パケ代5000円位
本体分割2000円位(機種によって変わる)
2年契約で割り引かれるのは本体分割料金(上の2000円位の部分)
だから月に6000円位払うのが普通

実質0円は本体代金を2年の分割で払うようにして、そのひと月分がまるまる割引になるから実質0円

本体を一括で買っても2年契約すれば同じ額の割引が受けられるから月に払うのは4000円程度になる
(MNPすると大抵は基本料金も2年間無料になるので3000円程度になる)
一見こっちの方が安く見えるけど最初に一括で5、6万(月々の割引額の2年分)払ってるから2年トータルだと同じ

一括で買うとパケ代5000円から2000円程割り引かれるように見える
でも実際はパケ代3000円でも十分儲かってるんだよってのが文句言ってる人の主張

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:38:30.64 ID:AZ7TnNIq0
一ヶ月7000円の出費とか俺には考えられないよ

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:39:35.89 ID:J1DBTo0U0
>>217
そう
ただ端末の代金として割り引くんで、パケット割引2年縛られて
いらない端末貰っても得と取れるのかどうか

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:41:39.87 ID:eowblva20
>>221
縛られなくても同じ金額なのに?

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:41:48.20 ID:m70ZyeRE0
>>217-218

業者「2年経ったら無料でケータイお配りします」

人間「定価6万を無料で配れるわけねーだろ、どこに転嫁してるんだ?あっ・・察し」
バカ「無料!無料!お得ゥゥゥ!」



マジでこんな感じのバカがいるから困る(´・ω・`)このスレにも

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:41:49.68 ID:JxjUR3Rk0
>>220
でも現実的にはみんなそれ払ってるんだよな?

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:42:01.91 ID:CuaGCVS60
>>216
アホか
端末代一括で払ってるんだから
月々の支払い額が端末代分割より
端末代一括の方が安いのは当然だろ
金利なしなんだからトータルで一括と分割で差が出る方がおかしい

どいつもこいつも好き勝手都合よく解釈するよなw

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:42:23.38 ID:f9YWjrCu0
真の情強は海外製SIMフリー端末を買ってMVNO1000円SIMを使う。
2chMate 0.8.5.6 dev/HTC/HTC Butterfly/4.1.1

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:43:09.22 ID:q9dUA/Yv0
>>219
今ならこの機種が一括で0円!みたいなキャンペーンとかは無い物としての理屈です

そういったキャンペーン等がある場合は、月々の割引額がいくらかを確認しましょう
(本体0円だけど月々の割引も0円だったら結局は同じだから無意味)

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:43:23.95 ID:1fDPW32x0
>>213
ググったんだが2006年に二重価格表示にあたるのではという指導が入って以降
その後の公正取引委員会の動きが追えないんだが
一回入ったぐらいでは何回もとはならないだろうし
そもそも表示を改善して以降この売り方に関して指導は入ってないんじゃないか?

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:43:39.13 ID:TdUx4KGIO
他に選択肢がないんだったらどうでもいいな

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:44:40.44 ID:FOZDjUX40
ガラケーを二年おきにキャリア変えて、本当の意味の実質0円どころか得してるよ

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:44:41.79 ID:RLJeNMyP0
キャリアメールのアドレスが換わることを気にしなければ
2年ごとにMNPで乗り換えるのがいいのかな?

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:45:15.08 ID:J1DBTo0U0
>>222
一活の話だと思うんだけど
実質縛られるのよ
割引受けたかったら一定以上のパケット定額プラン入ってねーと駄目って感じで

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:45:23.14 ID:uekvr5rRP
キャリアメールがどうでもいいなら、月3060円で普通に使えるけどな

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:45:43.58 ID:al4kA3Hh0
>>219
一緒だな一括は先払いしてる感じだな
2年制約が無くなるだけど

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:46:49.29 ID:DvINyKOv0
>>231
または突発的にやるショップ単位のキャッシュバックを狙ってMNP

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:47:22.56 ID:VwzXmaG20
>>231
Gmailなりフリメに一本化すればいくら機種変えようがメアド変わらんから可能ならそっちの方が良い

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:47:30.32 ID:/fOUsu1A0
>>231
人それぞれだけど俺の場合は1年でMNP

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:52:30.05 ID:DvINyKOv0
>>226
さすがに番号が変わるのはちょっと、、、

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:54:43.47 ID:M+NUdITY0
>>235-237
今はヤフーメール使ってるけど、
絵文字使う友達のメールが文字化けするんだよな
あとキャリアメールじゃないと
納得しない人もいるし
悩むところだ

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:55:02.75 ID:rNGTs3BT0
>>228
アメリカでもやってる由緒正しい詐欺手法だからな
この販売方法は規制出来ない

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:55:50.99 ID:saDy3PXIi
>>225
えっ?w
いや、「一括も分割もトータルの支払い額は一緒」っていう意見は俺もお前も最初から一致してるじゃん
なんで俺に突っかかってくんの?w

242 :(+´ じ `):2013/09/13(金) 11:56:19.75 ID:kujR96rT0
何気に税抜き分しか引かれてないよね
実質無料でも消費税分は取られる

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:56:23.84 ID:0YgUd2tf0
メリケンやヨーロッパでは縛り商法あるのか?
向こうでは端末代いくらなんだ?全部SIMフリーなのか?

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:58:11.53 ID:GW3aKV71i
端末代が5万円、基本料が1000円、パケ代が5000円だと仮定する
他にはかからないとすると

一括購入
最初に端末代全額払い 5万
月々に 基本料1000円+パケ代5000円

実質無料
初期投資なし
月々に 基本料1000円+パケ代5000円+端末分割代約2000円−割引約2000円

どうやったら一括購入がおとくになるの?
実質無料はどうして詐欺と言われてるの?

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 11:59:26.47 ID:q9dUA/Yv0
>>234
月々の本体分の割引は確か2年契約しないと受けられなかったと思うんで
どっちにしても縛りはあったと思う

誰かが書いてたけど2年ごとにMNPが今は一番お得

見せかけ上月々の額を減らしたかったら一括
そうじゃなければどっちでも変わらんね

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 12:00:06.54 ID:/B9wCCaVP
>>242
は?
相変わらず情強ぶりの知ったかが酷い
請求書は総計以外は税抜きで表示だし
月割と端末の割賦金は同額だし

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 12:00:21.35 ID:rNGTs3BT0
>>243
アメリカも実質販売
ただプランが豊富だからジャップみたいに5985円のフラットプランしかないという惨状はない
スタバの前にWi-Fi乞食が群がりまくってたりするので維持費の問題は先進国共通

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 12:02:39.26 ID:saDy3PXIi
>>244
>一括購入
>最初に端末代全額払い 5万
>月々に 基本料1000円+パケ代5000円

ここが間違い。
一括でも24ヶ月目まで「−割引約2000円」が付くよ。

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 12:03:10.68 ID:J1DBTo0U0
>>244
>一括購入
>最初に端末代全額払い 5万
>月々に 基本料1000円+パケ代5000円−割引約2000円
                         ~~~~~~~~~~~~~~~~~~
訂正するとこう

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 12:04:01.78 ID:9xnm+BIM0
じゃあ2年かけて端末代を支払ったとしてその後どうすればいいの?

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 12:04:42.01 ID:p1WZx90u0
>>248
分かりづらいからトータルでいくらの差が出るのか書いてくれ

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 12:05:31.03 ID:1fDPW32x0
>>250
こんな感じで
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253 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 12:05:41.71 ID:ZVEmPPcc0
普通に考えたら最新スマホがタダでもらえるわけないんだから実質0円でもありがたいんじゃないの?

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 12:07:02.55 ID:J1DBTo0U0
>>250
毎月2000円分くらいの割引される権利をいかにして行使するか放棄するかの選択
割引という名目で、要りもしない売れもしない端末もらってもしょうがないし

255 :(+´ じ `):2013/09/13(金) 12:07:08.15 ID:kujR96rT0
>>246
マジで?
毎月割りが-2039円で分割支払い金が2140円になってるんだけどボられてんのかな?
手数料的なものは掛からないって言ってたんだけど…

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 12:07:17.19 ID:nQ5VwIJH0
>>105の提案する端末代と通信料金を分離する料金体系にすれば
同じ機種を長く使うユーザーが出てくるからキャリアは採用しないんだろうな

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 12:08:02.65 ID:LnJh5Iid0
>>250
その後も延々とパケット定額代を払わされる。

>>251
総額はどちらも同じ。実質ゼロ円なんて存在しない。

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 12:08:03.07 ID:/B9wCCaVP
>>255
1.05倍してみ?

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 12:08:18.28 ID:fUGGkwSEi
スマホ持ちならさっさとキャリアメール捨てて
2年毎に乗り換えしたら良いだけだ

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 12:10:38.68 ID:gdlE8kCG0
>>253
パケット定額に加入している多くの人にはありがたい
文句を言ってるのはwifi運用とかを考えてる一部の人たち

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 12:10:45.80 ID:4VQh6tj00
>>79
現状パケ定はだいたい5〜6千円だけど、本当は3千円くらいが適正価格。
だから一括購入者は毎月割がランニングコストから引かれて、適正なパケ定価格になる。
逆に分割購入者は毎月割が本体月賦で相殺されちゃうから、割増で払うパケ定価格分が本体費用になっている。
と、俺は勝手に思ってる。

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 12:12:22.05 ID:dNqYTFOm0
前はコジってたけどもうやめたわ
面倒な事に気づいた
よくよく考えれば二年でたかだか6-7万円の違いだからな

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 12:12:24.12 ID:CTOXw7RW0
こういう一括0円って都市とかじゃないとやってないよな?
地方だけど見たこと無いわ

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 12:12:29.34 ID:rNGTs3BT0
実質商法の問題点は恩恵受けれないヤツが発生すること
同じユーザーなのに不公平過ぎる
24ヶ月を過ぎればそいつも当たり前に定価支払うことになる
機種変更とかして分割にしたら毎月10000円近く吹っ飛んで行く

平等を期すなら機種交換だろうがなんだろうが5985円のパケホ払うヤツすべてに毎月割を適用すべき

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 12:12:34.97 ID:lPD9X6iR0
通信代を適正価格にして、本体を何万円とかしたら買い替えが激減するんだろうな。

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 12:12:56.85 ID:4VQh6tj00
>>261
って偉そうに書いたけど、>>105で書いてあった

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 12:13:13.91 ID:JIOckfhAP
>>250
2年おきにMNPするのが一番お得だな
それが嫌だったら養分になり続けるか、WiFiルーターでパケ代をなるべく節約する
もしくはそもそもスマホを使わない

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 12:13:15.46 ID:IS4NtBuo0
中古でスマートフォンを買って、MVNOで運用するのが正解なんだろ?

269 :(+´ じ `):2013/09/13(金) 12:13:24.36 ID:kujR96rT0
>>258
やっぱ消費税分は割引かれてないんじゃ…頭パンクしそう

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 12:13:52.91 ID:6scJ2z+ji
あれ割賦契約だから甘くみるなよ
人生に関わるぞ

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 12:14:36.99 ID:Q2a+77oE0
>>270

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 12:14:51.77 ID:FaXawhQH0
>>76
どっちで買っても端末代は変わらん
最初に全額払うか分割でちまちま払うかなだけ

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 12:15:35.12 ID:g07aLdAH0
海外なんかも同じようにキャリア抱え込みの販売やってるけど
普通にSIMフリーも売ってる

日本もそろそろそういう選択肢ほしいわ

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 12:15:39.11 ID:g66rurO70
ブラックリストインしたゆとりとか実在するのかよwwwwww

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 12:16:06.88 ID:KwUXw5090
>>272
ポイントとか変わったりしないの?

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 12:16:43.66 ID:lVg6FxrA0
MNP一括0円で渡り鳥するのが正解だろ ジャアアアアアアアアアプ

【モバイル館・横浜】9/13〜 #iPhone5c #iPhone5s 発表記念!?
#au 衝撃特価 #HTL22 がMNP一括0円+5.7万円CB! #iPhone5 16GB がMNP一括0円+3.1万円CB!
詳しくは
2013年9月12日 11:38 AM

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 12:17:15.40 ID:jfhtcZxt0
騙される云々以前に他に選択肢がないだろ

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 12:18:10.01 ID:RqucDWRq0
キャリアの養分になるのが嫌だから電波もマトモに掴まんしガラパゴ機能何も無いけど輸入シムフリ端末と安SIMでしのいでる
でも誰かが始めないと何も変わらないしな

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 12:18:35.14 ID:q9dUA/Yv0
今の俺
au iPhone5 32GB本体72000-MNPキャッシュバック10500=61500一括購入

基本料金1960-誰でも割980-乗りかえ割(MNPで割引かれる)980=0
パケット定額 5460円
データ通信 315円
Apple care 366円
毎月割 -2570円
スマートバリュー -1480円
計(通話料抜きの毎月の支払) 2091円

毎月割ってのが本体の分割分になるんで
2570x24=61680
キャッシュバックがあったからちょっとだけお得だったって感じ
でもキャッシュバックは一括で無くてもあったから一括だから得だった訳ではない

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 12:19:17.71 ID:4tR5HzWs0
でも同じ条件ならギャラクチョンやらチョニー端末選ぶ理由ないよね
メモリのかわりにうんことか詰まってそうな端末買う馬鹿はいないよな?

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 12:19:49.18 ID:gfI0u4e60
画面固まった時とはアイフォーンユーザーの人どうしてるの?
電池パック抜いてとかできないんでしょ?

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 12:19:51.41 ID:IS4NtBuo0
>>277
昔と違って今は仮想移動体通信事業者が選べるのだがな

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 12:20:02.38 ID:pIkfasF70
いま4S一括0円でさらに端末代月々2000円ほど割引でつかってるんだが
こういうプランって今後なくなっていくのかね?

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 12:20:05.23 ID:cctG00R/0
MNP一括0が大正解
iPhone5が出たときに実質0で買うな一括0になるからその時買えと書いたのに理解出来てないやつ多かった

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 12:21:19.26 ID:1fDPW32x0
>>284
でも庭の5とかウンコだろ

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 12:21:26.69 ID:cemkKnwBP
おれ実質無職だけど携帯会社だまされまくってるよ

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 12:21:28.22 ID:DvINyKOv0
>>279
auの毎月割って契約月から始まるの?
禿は3ヶ月目から26ヶ月目までの適用だけど

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 12:21:43.44 ID:39rti/mS0
>>275
ポイントもらえない代わりに一括払いだと安いプランで契約できたりする
MNP一括0円で3円運用だぜ養分様wとか良く聞くけどこれがそう
料金に端末代が含まれないからこそこういうことができるのさ

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 12:22:04.57 ID:saDy3PXIi
「実質0円」はあえてわかりにくい料金体系にしてることがいやらしいけど、少なくとも24ヶ月目までは詐欺とは言えないんだよ。

わかりやすくするために>>105

>基本料1000円+定額料4000円+端末代分割金2000円=7000円/月
>端末一括で買った奴は基本料1000円+定額料4000円=5000円/月
>のような料金体系にしたほうがシンプルで圧倒的にわかりやすい。
>ていうかそもそも今のわかりづらい料金体系でも実態はつまりこれと一緒。

と書いたけど、まあ分割にしても一括にしても端末買って24ヶ月目までにお前らが払う金額自体はまあ適正といって良いと思う。
ここで高いと感じるか安いと感じるかは個人の感覚や考え方の違いの範疇。

ただし月月割や毎月割が無くなる25ヶ月目以降に関しては、一括にしても分割にしても端末代は払い終えてるはずなのに、
お前らは「割引することを前提に適正料金より2000円高く設定された通信費」を払い続けることになる。
ここからが明らかに適正料金より高い使用料がかかってくるところになる。

だから、一括も分割もトータルでは大して変わらないから好きな方にしたらいいよ、
でも買って2年経ったら機種変するなり他社に乗り換えるなりして、同じ携帯使い続けるのやめたほうがいいよ、
ということが言いたいんだよ。

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 12:22:47.42 ID:oIuF/Rjx0
通話とメールがメインの爺婆までスマホに移行させようと
必死なとこがエゲツない

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 12:22:49.96 ID:nQ5VwIJH0
携帯キャリアが一括より分割を勧めるのは2年経過後に料金が高くなるのを隠すため、端末代の本当の価格を意識させないため。

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 12:23:10.54 ID:bjaf1Tx80
実質0円は実質0円だろ
それ以上でも以下でもない

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 12:24:16.56 ID:q9dUA/Yv0
>>287
契約月からだよ
てか禿3カ月目からとかやばいな
いつ乗りかえたらいいかわかりにくくしてるのか

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 12:25:23.90 ID:cOc1zLmY0
16G買おうと思うんだけど並ばずに買えるのはいつ頃?
禿は1週間もすれば買えるか

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 12:25:46.32 ID:7DowPe0kO
実際○○割なんてうたってても本当に割引されてるわけ時やないからなぁ
元々の価格設定がべらぼうに高いだけだし

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 12:26:38.05 ID:LpgLwR/M0
今使ってるスマホの残金も負担してくれんかのう

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 12:27:00.38 ID:/B9wCCaVP
>>293
は?契約月の翌月からだし

あと禿は3ヶ月めからじゃなくなってる

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 12:27:05.06 ID:Ou2D24xD0
実質0ってのは本体ローン払いされてる上に2年縛りがあるってこと?

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 12:27:20.87 ID:Oz7/Zprn0
相手が提案する条件なんて絶対に不利でしかない

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 12:27:39.65 ID:5WarY6Bd0
なんか養分って感じっすよねー

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 12:28:14.57 ID:nQ5VwIJH0
>>289
適性料金で使うために2年ごとに端末購入ってアホらしいね。でもそうしなきゃ損だし。

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 12:29:16.75 ID:0G0OLsd80
機種変一括0円なんてもう今後無いだろうな

2chMate 0.8.5.4/samsung/Galaxy Nexus/4.2.2

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 12:29:34.49 ID:9DZ6vVie0
ガラケーから買い換えたいんだけど
一遍に数万払った方が結局いいの?

解約の意思が無いのなら結局どっちも同額?

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 12:29:52.14 ID:saDy3PXIi
>>256
ほんとにその通り。
そのために携帯会社が今の料金体系にしてるといっていいと思う。
同じ端末を大事に長く使う人ほど損をするシステム。
3キャリアとも実質的に2年毎に買い換えることを強要している。
これはちょっと問題にすべきことだと思う。

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 12:30:11.79 ID:/DjvnSoT0
東京は一括0円の案件が多くて羨ましいわ

大阪、京都辺りだとTwitterにも出てないし探しまわらなきゃならん

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 12:30:46.34 ID:jGgZw/U40
携帯会社のせいで実質って言葉の信頼度がかなり下がったわ

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 12:31:06.69 ID:gdlE8kCG0
>>298
ちょっと違う
毎月の通信料金から本体代金を2年間分割で引きますよってこと
ただしパケット定額プランには入ってくださいねって感じかな

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 12:31:34.83 ID:CuaGCVS60
>>284
料金プランの内訳を書かない限り
お前も養分だな

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 12:31:46.17 ID:LpgLwR/M0
>>302
みんながドコモでiPhone買うのやめりゃいいんだよ
ドコモはノルマがあるから、どんなことをしてでもiPhone売るしかない
iPhone売れなきゃそのうちタダで配り始めるよ

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 12:32:05.28 ID:lmCYtuF30
>>303
一緒だけど泥使を分割で買う気なら2年経ったらかなり型遅れになるのは覚悟しとけ

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 12:32:17.94 ID:39rti/mS0
>>304
端末をどんどん買い換えさせるのが目的だしね
店によってはMNPで何万円も現金キャッシュバックしたりするから
ヘビーユーザーは2年毎にキャリア乗り換えて最新機種を格安で使ってるのが現状

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 12:33:33.68 ID:FaXawhQH0
>>275
キャリアポイントのこと?
あれは利用料に対して付くものでしょ

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 12:33:46.29 ID:dJC6Eq7h0
端末代というよりクソ高いハケット定額代金を払わせたいだけだろ?

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 12:36:39.30 ID:/B9wCCaVP
>>309
iPhoneのノルマはどのキャリアもあるよ
何台以上売らないと取り扱い停止ってのがあるから
たまに社員向けとかに一括0とかで売って水増ししたりしてる

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 12:36:49.27 ID:FaXawhQH0
>>297
茸当月
庭翌月
禿翌々月
ってことか禿ひでぇ

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 12:38:20.51 ID:anRt1zMS0
電話で通話するだけだけど機能山盛りのスマホ 電話かけなければ月3円
データ通信用のスマホ 月1000円

みたいな感じで2台持ちになってるけど面倒くさい
デュアルSIMのスマホ買うと捗るかな

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 12:40:03.72 ID:sanr5IdN0
キャメラのキタムラでiPhone5 ブラック64GBが一括0円だからそれにしようと思う

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 12:41:05.20 ID:q/qoNUnk0
よくわからずに取り敢えず最近はキャリアがある程度負担してくれてるんだろとか思いながら発売日にiPhone4S64GB買ったんだが今調べて見たら端末代72,000円きっちり取られててワロタ
もうさすがに16GBしか買わないわあれに72,000円って狂気過ぎる

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 12:41:20.76 ID:9DZ6vVie0
>>310
泥使ってわからん
アンドロイドのこと?
5sの32買おうと思ったんだけど…

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 12:43:14.56 ID:DvINyKOv0
>>316
デュアルSIM機に選択肢は無い
3G+2Gならたくさんあるけど3G+3G同時待受けってのは中華製の怪しい泥機しかないよ

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 12:45:18.91 ID:IS7+k13+0
>>97
なかなかですわ
2chMate 0.8.5.6 dev/samsung/Galaxy Nexus/4.2.2

>>208
ドコモがアップデートしてくれるとでも?
勝手にバージョン上げてるんだが

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 12:45:20.17 ID:lmCYtuF30
>>319
スマン誤変換が残ってた
アンドロイドのこと
あいぽんはジョブズいなくなったからどうなるかわからんが
2年ぐらいならOSのバージョンアップについていけると思うぞ
俺は面倒なのが嫌でいつも一括で買ってるがな

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 12:46:26.43 ID:cZsIIW4Bi
今auのXperiaのSOL21がやたら安いけどあれ買っても大丈夫?

324 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 12:47:25.25 ID:fgU1rs6j0
ドコモダケの帽子くれたらiPhoneへの乗り換え本気で考えようかな・・・
あと基本使用料の年数割引もあると嬉しいなぁ。

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 12:48:30.12 ID:pUVXmiql0
つまり、ユーザー増えた分安くなるべきパケ定を高止まりさせて、その儲けをMNPのキャッシュバックとかにばら撒いてる訳ね。だから二年で機種変、MNPしない面倒臭がりは養分になるってことか

326 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 12:48:45.15 ID:ycFzyj7E0
情弱「騙された!ウキー!」

情強「リボ払い」ニッコリ

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 12:48:46.67 ID:sanr5IdN0
Androidが型落ちになりやすいのは同意
あとOSのアプデは絶対にしないほうがいい
買ったときはサクサクだったのにアプデしてICSにした途端、ガラケー以下の激ウンコ機種に成り下がった
早くこのウンコ捨ててiPhone5使いてぇは

2chMate 0.8.4.18 dev/HTC/ISW12HT/4.0.3

328 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 12:50:16.20 ID:xad5awqI0
こういうこと言う奴って 長期間使うつもりないけど、機種代安くしろ
っていうつもりなの??
>>207とか見ると

まあ25ヵ月から高くなるのはおかしいと思うけど

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 12:51:56.30 ID:a772NBBv0
ISW12HTて何かと思ったらEvo3Dかよ
機種変0円という空前絶後の投げ売り端末じゃん

330 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 12:53:22.19 ID:lmCYtuF30
ハート割なんで1年契約で10月更新月なんだか
茸の5sにしたほうがいいか悩む

331 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 12:53:59.10 ID:I9IwyNcq0
二年で他社に乗り換えればいいんでしょ?乗り換えるときってどうすればいいの?
今の携帯会社にエムエヌピーしたいって言うの?購入考えてる店にエムエヌピーしたいって言うの?
そもそも発音エムエヌピーで合ってるの?

332 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 12:54:36.03 ID:39rti/mS0
>>325
そゆこと
だから情強(笑)はすぐに飛びつかないで一括0円出るまで待ちが基本
店でいろいろオプション契約させられたりするけど家帰って全部解約
ツイッターとかで一括0円を検索してるとショップの宣伝ツイート見つかるよ

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 12:54:37.32 ID:9DZ6vVie0
>>322
ガラケー10年選手からすると会話内容が凄く感じる
OSとか変えられるのか
かっこよすぎだろ

家からほぼ出ない職業だから使いこなせそうで躊躇ってたけど
早く使いたくなってきたわ

iOSは日本語変換がクソってことくらい?

334 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 12:57:07.47 ID:DL+zIBDv0
>>333
Androidのほうが変換もくそだから安心しろ

335 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 12:58:15.41 ID:cZsIIW4Bi
一括0円3円運用3万円キャッシュバックとかよく見るけどあれ何のためにやってんの
損にしかならないんじゃね

336 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 12:58:32.11 ID:zOGkPkyq0
>>329
俺も使ってたが発売当時は庭の中で鉄板端末だったんだよ
ICSアップデートまではあったから1年くらいは行けたけど今使うのはキツイな
うちじゃもう使ってなくて文鎮扱いになってるし

337 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 13:01:06.35 ID:peT/j5830
>>334
GoogleIME最強やで

338 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 13:01:42.51 ID:zk8yyntR0
いや実質って言ってんだからわかるだろ

339 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 13:03:00.52 ID:GW3aKV71i
分割で買った場合、2年以降も割引続くの?

340 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 13:03:54.50 ID:eLAEq50U0
>>90>>95
自動でまた2年間契約更新されるのと、更新月(だいたい25ヶ月目)以外は違約金で1万取られるから気を付けて
一度更新されたらまた2年間使わないと違約金が発生するけど計算すると違約金払ってでも解約した方が安くなる
回線業者はそれで解約しないようなアホを養分にしてる

341 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 13:04:44.65 ID:tEzW+1Qx0
携帯電話代は月1400〜1500円
スマホの必要性を感じない

342 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 13:04:47.05 ID:cZsIIW4Bi
>>333
変換がクソって言うかIME変えられないのがクソ
AndroidだとGoogleIMEやらATOKやらPCと同じように自分の好みのが入れられるのに

343 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 13:04:59.51 ID:BzcsP6zx0
一番高いプランと保証セットで通話料金からだけ引かれるよ
通信?満額払えバーカ
というのが実質ゼロエンの意味だ

344 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 13:05:29.22 ID:jmlygf9b0
@weeklyascii 5分
au新商品発表会:パケット料金は従来のiPhone5同様の5985円。スマートバリュー対応。(ゆうこば) #asciiplus

345 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 13:06:00.69 ID:RGriBwKt0
>>332
そういうのって地方でもあるのかい?
都内なら競争激しいから余裕っぽそうだが

346 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 13:08:52.40 ID:/YfgYuai0
iPhoneの実質0円はその端末台を他の泥ユーザーが払わされてる

347 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 13:09:51.04 ID:z6K5E5XV0
>>332
オプションつかパケ放題変えられねーじゃん
変えたら一括ゼロじゃなくなって次の月から月賦始まるだろ

348 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 13:10:09.94 ID:B382eRAv0
>>334
な訳ねーだろアホか

349 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 13:10:49.63 ID:TEahX+CM0
速報:au版 iPhone の料金プラン発表。タブレットとパケット共有、下取り価格も明らかに

http://japanese.engadget.com/2013/09/12/au-iphone/

350 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 13:11:44.02 ID:erGI3l7F0
>>341
通話メインならスマホにするメリットはないぞ通話料が異常に高いからな

351 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 13:13:50.40 ID:J1DBTo0U0
LTEのプランマジで何とかなんねーかな
通話定額オプションと通信ダブル定額のプランの拡充希望

352 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 13:15:28.02 ID:DBvW22MM0
2年縛りで15万円くらい払うんだろ
そりゃ携帯会社は儲かるよね

353 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 13:15:42.94 ID:haxU7cKF0
面倒だからappleが本体だけ売って
ドコモとかは電話賃とネット料だけ売ればいいのに

354 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 13:15:50.73 ID:fsdcGKUj0
1年前にドコモからauのiPhone4sにして毎月約4000円で使ってるんだが
とりあえず、4sに不満は無いから2年契約満了までauにいるつもり。

乗り越えるとしたらドコモなんで、1年後に安くなった5sに乗り換えればいいんだろ?

355 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 13:16:08.62 ID:xsTAylDl0
最近スマホ5インチもあるからなならもう3インチだけ増やしてタブレット買いなさいと
ガラケー維持したままタブレット買ってきて通信専用sim挿しなさいと
それに050付けて一応通話もできるようにしておくのが一番賢いんじょねーかな

356 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 13:16:26.44 ID:wVeHQJYy0
キャリア乗り換える時のメアド変更の連絡とかめんどくさくない?

357 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 13:18:31.21 ID:fgU1rs6j0
RT >>350

358 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 13:18:40.99 ID:lmCYtuF30
>>356
スマホならGMailなり何なりキャリア依存してないアドレス使ってるだろ

359 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 13:19:05.84 ID:xsTAylDl0
通信会社のメアド要らんだろ
smsとgmailあれば。gmailも好きな数とれるし

360 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 13:19:33.09 ID:a772NBBv0
MNP用回線を転がしてるだけだからないよ
キャリメはガラケだけで維持してる

361 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 13:29:07.76 ID:pUVXmiql0
PCからのメールをブロック設定してるのがいるからキャリアメール捨てられない

362 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 13:29:13.46 ID:QdXLfNMY0
>>343
そりゃ通信料タダとは謳ってないからな
あくまで端末代金が0円

363 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 13:31:30.81 ID:QXxO3nSh0
今月から携帯料金高くなったと思ったら月々サポートってのが二年経過してハズレてたわ
こうなったら機種変しないと損って事なんか

364 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 13:32:06.41 ID:iOMI8M0Ti
禿は通信定額安くしろ

365 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 13:38:27.03 ID:6BWc7CpC0
実質0円はローンだからなー

携帯代 月2400円
月々割 2400円でプラマイ0だから実質0と謳うが

一括0なら
携帯代 月0円
月々割 2400円で月々割の分がまるまるお得になる

CBの差と比べてどっちが安いかよく考えた方が良い

そればかりか実質0の場合、支払い途中で機種変したりプラン変えすると残りのローンは割引なしで支払う羽目になる
こっちの方が人によってはデカイ差になる

366 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 13:40:16.50 ID:uMjRNsU80
一括0円に月々サポートをつけてるって、よっぽどの在庫整理なんだろうな
田舎じゃそんなもん見たことがないがw

367 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 13:42:42.86 ID:Hv8+Zjis0
誰か携帯電話業界ぶっ壊してくれないかなー
今の料金システムは狂ってる
端末の販売とキャリアの販売が癒着してるからこういうことになる

368 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 13:43:42.47 ID:7HNGOQ+Y0
一括でも月割りってつくの?

369 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 13:44:30.41 ID:derzQMIg0
お前らが何でMVNOを利用しないのか不思議で仕方が無いわ
どうせ家だとWi-Fiなんだろ

370 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 13:44:57.69 ID:B1SsdnMw0
>>366
投げ売りされるiPhoneなんは月割ついた期間に一括0がくる

371 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 13:45:12.93 ID:n91Nvnmz0
土管屋は土管屋に徹する
SIMロック端末販売禁止

これが理想
インセンティブもなくなれば乞食もいなくなるだろ

372 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 13:47:01.91 ID:a772NBBv0
>>366
今年3月、田舎の愛知で発売直後のXperiaZが一括0円で月サポ付きだったからねー
ありゃ良かったよ

373 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 13:50:26.86 ID:DBvW22MM0
>>371
いつまで経ってもこれが実現しないよね
通信会社とメーカーがグルになって利用者からボッタクっている

374 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 13:53:25.88 ID:vIj9ZKzl0
料金体系って午後4時の予約開始と同時発表なの?

375 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 13:53:35.21 ID:JIOckfhAP
月サポ付の一括ゼロ円ってどこでもやってるわけじゃないしな
大抵はゴミ付きだしタイミングもある
結局2年縛りってのがある限り自由に機種変できない仕組みになってる

376 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 13:54:08.83 ID:yYGZ1+Po0
>>73
端末分割料金は毎月割や月々サポートなどで毎月同額割引されるから省いてある。

377 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 13:55:51.74 ID:derzQMIg0
>>373
それでも以前と違ってMVNOという選択肢は出来たけどな

378 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 13:56:12.60 ID:n91Nvnmz0
>>373
そういう意味ではこの前のNexus4国内販売開始は意味があったと思う
しかしいくらFOMAプラスエリアつかめるからって5万円は高すぎる

379 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 13:58:55.13 ID:lmCYtuF30
>>378
今はドコモもSIM挿し替えにショップに行かなきゃならなくなったんじゃなかったっけ?
ネク4って日本の技適とってんの?
それとも店員が気にせず手続きしてくれるの

380 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 14:00:14.52 ID:W4SLTNMG0
割り引かれてるじゃん。何言ってんの

381 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 14:02:06.43 ID:CuaGCVS60
>>334
ばーか

382 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 14:04:41.20 ID:n91Nvnmz0
>>379
自分で差し替えできるよ
Nexus4も技適通ってる

今はMVNOのサービスもだいぶ増えてきたから
とにかくSIMフリー端末が増えていってほしい

383 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 14:07:38.87 ID:ZPiaoxe40
>>365
実質0円と一括、別にどっちも損してないじゃん。
逆に一括のほうが最初の出費が大きいわけで、精神的に来るだろ。

384 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 14:07:42.26 ID:dXCWI6r70
iPhone5 一括0円+CB が最強
iPhone5 一括0円+CB が最強
iPhone5 一括0円+CB が最強
iPhone5 一括0円+CB が最強
iPhone5 一括0円+CB が最強
iPhone5 一括0円+CB が最強
iPhone5 一括0円+CB が最強

385 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 14:08:48.15 ID:u1VyP6G80
>>361
スマホ持ってるヤツはほとんどLINEやってるからそれで良くね?

386 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 14:08:59.45 ID:bg0FZArw0
>>383
一括0円なのに出費が多い?

387 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 14:11:30.16 ID:/6KWlMgNi
元々そんくらい通信費が安くできるのにあえて高く設定してお得感を出してるだけ

388 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 14:13:14.54 ID:lmCYtuF30
>>383
俺は実質0円だと借金扱いになるから払い終わるまで気になるな
一括なら中途解約しても残金払えって言われないし安心感がある

389 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 14:15:58.45 ID:2/AGJ4Ge0
>>368
付くよ、それがいわゆる一括0円システム
一括0円見つからなくても
一括1万以下なら元取れんじゃない?

実質0円は完全に損だけど

390 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 14:18:13.71 ID:u1VyP6G80
>>368
実質にはマイナスもあることを覚えておいたほうがいいよ。2ちゃんの最低ラインは人気機種で実質マイナス5〜6万円ってとこだな。

391 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 14:18:53.50 ID:a772NBBv0
実質0円も利用方法はある
信用履歴が無くてクレカ作れない人は実質で携帯契約して2年返済続ける事で
クレヒス扱いになってクレカ作れるようになる

392 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 14:19:46.10 ID:uMjRNsU80
>>388
借金扱いになるということは、きちんと携帯代金を払うだけで信用がつくってことだよ

393 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 14:20:15.98 ID:K5JdVzmtP
一括で買っても毎月の端末割り引き効くの?

394 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 14:22:43.43 ID:lmCYtuF30
>>329
クレヒス無い人とかブラック明けの人にはありがたいのかな

395 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 14:23:00.00 ID:98lWSyNH0
>>385
社会人は老害も相手にしなくちゃならないから、LINEで連絡とかありえない
キャリアメールの変更も出来ないから、結局は私用に2台持ちするしかない

396 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 14:25:44.20 ID:UwHOY2MN0
要するにコレやるから基本料と高めのパケ代はキッチリ払えよってこった
基本料と通信費からは引かれないシステムだからな実質ゼロ円って
だから2年で14万か。端末代込みで。つまりそういうこと

397 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 14:31:36.64 ID:u1VyP6G80
>>395
キャリアメール捨てるっていっても、使わなくなるだけで使えなくなるわけではないから、別に二台持ちしなくても、そういう人だけはキャリアメールで対応すればいいんでないの?

398 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 14:35:02.50 ID:nxA9fgrR0
>>105
月月割等は機種購入時から定額プランを外すと割引が消滅するが、君のは付けたり外したりしても割引後の価格になっているから全然違う
また割引額は一律2000円ではないし、
持込新規まで割引後の価格にしてたら通信会社が潰れる

399 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 14:36:23.48 ID:gdlE8kCG0
>>397
MNPでキャリアメールのアドレスが変わるのが嫌ってことだとおもうぞ

400 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 14:38:42.00 ID:TAgqWp9g0
そもそも基本料ってなんなん
なにに金払ってんの

401 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 14:39:23.25 ID:39rti/mS0
>>345
一括0円は地方でも結構あるよ
台数限定が多いけど何かのイベントのタイミングだったり決算だったりで出る
0円じゃなくても端末代金は時間が経てばどんどん下がるからそれを狙う
MNPならキャッシュバックもあるから端末代金の負担は更に減る

402 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 14:40:30.85 ID:K0uZdep40
二年使えば実質無料だろ?
結局新規にしなくても払う料金変わらないし

403 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 14:42:28.61 ID:TAgqWp9g0
2年契約で実質0円の機種買うと
機種代の支払いが契約一ヶ月後から始まって
2年契約と機種代の支払い満了にズレが生じる禿

404 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 14:46:00.09 ID:u1VyP6G80
>>399
なるほど。そういう意味か。アドレス変更できない仕事用の携帯ってことだと、俺んとこは会社からの支給だからMNPするかは会社が決めるからなぁ。

405 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 14:46:31.60 ID:9GdTClm/0
こんなこと、ドヤ顔でスレ立てて言わなきゃいけないほど
特殊なことかよ?www どんな情弱速報なんだよw

406 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 14:48:44.67 ID:5s1OX1x60
庭で言うと月月割とかいうのが実質0円のことなんだろ?
一括0円でもこの割引付いて月2600円くらいで済んでるが良く意味がわからん

407 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 14:49:59.75 ID:FWdDZxcg0
>>289
「割引することを前提に適正料金より2000円高く設定された通信費」って
根拠は何なの?
別に各社のパケ定が適正料金とか安いとも思わないけどさ。

各社の月割系って建前上は割賦販売価格でバカ高くなった端末代の購入補助の役割でしょ?
端末代金から直で引けないので月々の基本料その他から割引く形でさ。

端末代だってスパボやバリューで契約した時点で、非割賦販売で契約した時よりも
基本料金が安くなってる訳だし、割賦販売導入の経緯からすればそこが払い終えたはずなのに
ボラれてた端末代金の部分のはずでしょ?

408 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 14:51:14.78 ID:Pr0A8V0V0
実質ったって実質払う金が必要なんだから錯誤甚だしい表記

409 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 14:54:07.73 ID:nT4I4ozs0
>>398
そういう詳細は置いといてわかりやすく大雑把に解説したらこうだって話じゃねえの?

410 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 15:02:42.02 ID:+TUHT76n0
>>37
ドコモを新規一括で買ってSIMロック解除すれば?
そのあとBicやmioのSIMで運用すればいい

411 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 15:10:44.83 ID:9A4W9VXn0
月々最低役7000円の通信料を2年払えば無料です

412 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 15:20:00.81 ID:YW7z+YZG0
レス見てても分かってない奴等だらけで、当分キャリアは安泰ですわ

413 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 15:39:33.80 ID:zhfOhcr70
「iPhoneほしい(´・ω・`)」

そう思っていた時期が俺にもありました

414 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 15:40:21.03 ID:+zxd91VC0
たかだか一億ちょっとの庶民相手の国内限定ガラパゴス商売で世界有数の超絶大企業でずっといつづけられるって
よく考えたらもの凄い利益率なんだろうな

415 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 15:43:55.88 ID:fgU1rs6j0
au:5sと5cのデータ通信料 据え置き月額5460円
http://mainichi.jp/select/news/20130913k0000e020187000c.html?inb=tw


だってさ。

416 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 16:46:27.66 ID:kMdoh7RH0
ポイント付与して実質○○円

417 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 17:17:51.45 ID:pvNMxUg+i
実質でも一括でもいいけど取り敢えず2年で機種変しないのは損なんだよな
割引きが無くなるし

418 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 17:19:27.31 ID:87PPJb0z0
>>414
ドコモのオフィスがすごくきれいだったの思い出したわ

419 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 17:43:43.22 ID:3NQPTPUa0
>>414
顧客一人平均で数千円近く毎月永遠に搾り取れる商売は他にないよね
ある?

420 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 17:47:30.28 ID:NdZAKgy00
実質無料は本体代と同じだけの割引があるから二年間使う限りは特に問題ないぞ。一括で払うと割引分があるから月々安いぞ

421 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 17:59:24.28 ID:7HNGOQ+Y0
一括だと月割りないって言われたけど
だまされたくさい?

422 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 18:01:13.66 ID:6/d7I7AS0
>>421
MNPなら、あるみたいだよ
ガラケー者だから、良く知らんけど

423 :422:2013/09/13(金) 18:03:47.21 ID:6/d7I7AS0
ご免、月サポと間違えてるかも
月サポの事かと思った

424 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 18:05:37.58 ID:7HNGOQ+Y0
ああ、すいません
月サポのつもりで言ってました

425 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 18:14:22.24 ID:1PX81Pkq0
>>421
一括でもあるに決まってんだろ
月サポ、月々割など割引の呼称はキャリアによって違う

426 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 18:21:59.66 ID:wDfL71rP0
実質0円じゃないやつはもっと高い

427 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 18:22:16.52 ID:KNHBh6fj0
よーし実質0円だし家族4人でドコモのiPhoneにしちゃうぞーとか言ってたら処理上は40万借金してることになるのか

428 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 18:45:14.77 ID:tgX0eJ440
携帯の通信費と端末代は完全に別けて欲しいわ

429 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 18:57:10.30 ID:tKZ2caEI0
実質0円が最安と思ってたけどサポ割が支払った機種代超える実質-xx円が存在するのか
勉強になるな
といってもガラケーには関係ない話か

430 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 18:57:15.38 ID:ZczBcNEZ0
途中で機種変したら割引なくなるっていうの知らなくて機種変更しまくってる奴いるだろうな

431 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 19:01:00.28 ID:Ao7TEg360
>>421
俺は一括だとサポは変わらないが機種代が一万高くなるって言われた

432 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 19:08:47.36 ID:miL/uVIt0
iphone5一括0円+CB25000円ってどうよ?

433 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 19:16:06.54 ID:ftCBwHPM0
サポ切れたのにもうsim機が出てないから機種変できない
PHS回線でweb出来る機種もガラケーのみ

完全に縛り付けられたzero3→ハイブリ使い

434 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 19:32:10.71 ID:CuaGCVS60
>>429
スマホで契約したSIMをガラケーで使え@ドコモ

435 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 20:05:17.22 ID:ptnI0qpT0
ガラケーをパケホで5年も使ってる俺は完全な養分だったわけか
ドコモから移る気は無い場合2年ごとに機種変したほうがいいのね

436 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 20:21:54.48 ID:f2Y3SLXe0
docomoの回線どうなのかな

437 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 20:25:06.99 ID:ua/90AxW0
ID:saDy3PXIi

この人優勝だな。分りやすい。

438 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/13(金) 23:11:29.14 ID:acDIfTj70
>>311
つまり実質的な若者割引だな

439 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/14(土) 06:33:35.35 ID:6JSaCUfji
4の時は最初に端末代一括払いで毎月の支払いが4980円位だったが、5にして端末代分割にしたが、それでも支払いは同じ位だ。何がどうなってるのかよくわからん

440 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/14(土) 10:01:50.60 ID:/MlfzjLo0
>>414
なるほど

441 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/14(土) 17:08:43.57 ID:KknRqESN0
今更あいほん買う奴なんていないでしょw

2chMate 0.8.5.4/samsung/SC-04E/4.2.2

442 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/14(土) 19:04:19.33 ID:FoTij5Wc0
2chMate 0.8.5.6 dev/HTC/ISW12HT/4.0.3

443 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/14(土) 21:12:40.20 ID:GptylgeE0
>>384
なるほど(´・ω・`)

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