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松本人志さん「体罰はアリやろ。体罰っていう脅迫が無かったら子供が頑張るわけないねん(ドヤッ」

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:04:48.62 ID:Dg9HhopV0 ?2BP(1000)

松本が真剣な表情で話したのが、メディアで度々報じられている「体罰問題」だ。
松本は「正直言うと、ある程度はありかなと思っているタイプなんですよ」と、体罰を一部肯定する立場で話を始めた。

松本が通った小学校の担任の教員は、信号機の絵に赤・黄・青の色を塗ってその日の機嫌を示していたそうだ。
信号機の「赤」は、教員の機嫌が悪く、生徒が騒ぐと「どつくぞ」(関西弁で「叩く」の意)ということを
示唆していたのだという。松本は自身の幼少期には、体罰が日常的だったということを明かしたのである。

そうした経験を踏まえつつ、松本は「スポーツにおいて、中学高校ぐらいになった時に、ある程度その部分
(体罰)っていう脅迫がなかったら頑張らないよ」
「やっぱ『あの先生怖いから、どつかれるの嫌やから頑張ろう』っていうのはあったのよ」などと語り、
場合によっては体罰が生徒のためになるという見解を示している。
ただし、「程度にもよるけど」とも話しており、いき過ぎた暴力を肯定しているわけではないようだ。

ゲストコメンテーターとして参加したSMAPの中居正広も、体罰を経験してきたという。
しかし、中居は「体罰を受けた人間は、上に立った時に体罰を与えてしまう」
「虐待をされた子供は大人になってから子供に虐待をしてしまうのと、ちょっと似ているのかなって思いますね」と語り、
教育現場での体罰を、家庭での虐待と比較して否定的なコメントを残している。

同じような経験をしながらも、松本と中居の意見はその後も対立することになった。
松本が「選んだらいいと思うんですよ。『体罰コース』と『やめてねコース』」などとスポーツでは
体罰の是非を個人の選択に任せるべきとの見解を示すと、中居は「それは僕ら世代の感じじゃないですか」と
すかさず否定をする一場面もみられた。
http://news.livedoor.com/article/detail/8139923/

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:05:56.65 ID:W7CL3q0Y0
無能ほど暴力に走る

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:06:27.00 ID:fedEj7J40
しばかれるくらいがちょうどいい

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:06:55.92 ID:MHYhmoHc0
馬鹿は暴力でないと理解できないもんね

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:07:10.35 ID:Cb3j3Dwt0
馬鹿は喋るな

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:07:11.84 ID:JoHiDm+z0
             /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
             l::::::rィノツノtゝミン、ノノン、:::::::l
             !:::::: '"^'"`~`  ヾ( l::::::ノ
             ',::::j ==ュ  r== 〈::::::j
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             lと',  `"" ,l l `""  ,リぅ!
             ヽ-ヘ  ,ィ''。_。ヽ、  /_ン'
                ', / _lj_ }  ,'
                l、 ^' ='= '^ /!
                l ヽ. `""´ ノ l、

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:07:33.67 ID:02KeLCVn0
このハゲに体罰加えてみて面白い映画撮れるようになるか試してみてはどうか

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:07:52.96 ID:SW/QFjP30
中井意外と常識人なんだな

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:08:00.38 ID:KQ7h+P6I0
スターリン

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:08:23.87 ID:8MLrhBNX0
体罰って言うけどスポーツなんかにおいて行われるのは何を持ってして罰って言い方してるんだろ
まるで罰をうける事をしたみたいな言い方になってるけど

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:08:43.96 ID:Wc64Pdi20
自分がやられたから肯定する ←この思想おかしいよね。自分の親が人殺しだったら人殺しを肯定するのかっての

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:08:54.97 ID:IuE1ZVUn0
ケツ吹き矢復活キター!!

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:08:57.56 ID:bL2WYiQK0
中居くんが大人になっててワロタ

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:08:57.91 ID:bGWkohnl0
以下ソースを読まないバカ共の脊髄反射レス↓

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:09:16.29 ID:lnH2tiMm0
21 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2013/10/06(日) 01:29:02.59 ID:IDZPK7aR0
また嫌儲愚民がスレタイと会話を始めたのか

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:09:22.91 ID:MPy7pBCh0
>>7
ほんとこれ

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:09:26.13 ID:+7IgDj6R0
体罰の成果って先生の機嫌を損ねないように上辺だけやったふりして上手く逃げるだけだから
宿題わざと忘れまくってたらぶん殴られて吹っ飛ばされた挙句
職員室の前に正座させられた日からは
全て答えを移すか適当に書いて提出してた

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:09:33.15 ID:IDzCQBvK0
体罰するのは大人が論理的に言い返せないから
大人が馬鹿なのが悪い

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:09:48.64 ID:FzLfWitu0
いやこれは正論

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:10:02.32 ID:ZkZYka4s0
松本人志って誰だよ?

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:10:17.06 ID:+6bNJ8UR0
松本「体罰がダメってオカシイでしょ!ソイツがパンツ盗んだんかもしれへんやないか!?」

イエスマン「ほんまやでぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜」

松本「そんなん理由言われへんやん学校」

イエスマン「ほんまやでぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜」

松本「それをなんでも教師が悪いみたいに言いやがって」

イエスマン「ほんまやでぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜」




だいたいこんな感じ

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:10:40.17 ID:ZzaA47H/0
やらせる為には褒める
やらせない為には叱る

この原則すら解ってない奴が多すぎ

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:10:41.08 ID:7i1qsV2X0
ドラッグストアが調子乗んな

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:10:51.36 ID:2ybijgbJ0
>>7
わろた

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:11:17.10 ID:LOdUZ77F0
おまいらみたいな奴はともかく
低偏差値高校の猿みたいな奴らみてると
あいつらを殴る権利を与えたくなるのもあるけどな

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:11:25.72 ID:Cb3j3Dwt0
>>7
ワロタ

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:11:28.99 ID:s/tVbhZ9P
じゃあ松本の頭が少しでも良くなるように
叩きまくろうぜ

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:11:33.88 ID:KIx4dwVsO
レギュラー番組は減り続け、映画制作はコケ続け、これから一体どうする気なのか。

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:11:41.82 ID:kNd08X280
体罰っていうからいけねんだろ
単なる暴力じゃん

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:11:46.08 ID:hH0uIAgd0
>そうした経験を踏まえつつ、松本は「スポーツにおいて、中学高校ぐらいになった時に、ある程度その部分
>(体罰)っていう脅迫がなかったら頑張らないよ」
>「やっぱ『あの先生怖いから、どつかれるの嫌やから頑張ろう』っていうのはあったのよ」などと語り、

でも松本さんスポーツ全然ですよね
殴られてがんばっても全くモノにならなかったってことだよね

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:11:55.50 ID:KHVyoQm20
浜田に叩かれ過ぎてMにでも目覚めたん?

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:12:19.29 ID:l2BVBWMIO
また伝説の教師やるのか

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:12:22.45 ID:nKsJS/3x0
この人、部活に入ってたの?

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:12:56.17 ID:yHmdC3k30
最近のガキはゲンコツくらい食らわせとかないといかん

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:13:09.45 ID:1Nz+xPdA0
面白い映画作るために松本に体罰しよう

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:13:10.09 ID:BnQ7MzmZ0
『どつかれるの嫌やから頑張ろう』

何のために頑張るのかが既に間違った方向に行っているというのに…

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:13:15.08 ID:GJDzTIqU0
俺はガキのころからドMなので悪さして女子生徒や女教師から体罰を受けてみたかったが
成績優良児で通っていたので一度も体験することなく大人になってSMの道に

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:13:16.06 ID:8GafCipN0
体罰認めないと相方の立場無いし

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:13:28.73 ID:w6oddiQO0
ハマタのツッコミとちゃうねんで!

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:13:35.68 ID:patIgwCH0
松本ってスポーツ全然駄目所やしむしろ馬鹿にしてるやん 

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:13:47.23 ID:Wc64Pdi20
孫正義は20代の時点ですでに個人資産数百億を突破しているのに今なお働いているのは、誰かに体罰の脅しをうけてるって事なですかねえ(ドヤッ

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:14:06.73 ID:zyqt2ey60
> 選んだらいいと思うんですよ。『体罰コース』と『やめてねコース』

これやれば問題解決なのになんでやらないの

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:14:08.23 ID:NXplcUrX0
サンキュー中居

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:14:11.33 ID:ADbST38y0
それの大人版がヤクザっていうんですけどね

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:14:34.58 ID:SJotVNWKP
選んだらいいんですよは正論
実際、体罰教師を否定する生徒もいれば容認する生徒もいるしな

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:15:00.76 ID:yXUBjnr00
松本の言うとおり
子供にはある程度の体罰が必要
子供は動物のようなもの
動物は調教されるもの
よって体罰は必要なんである

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:15:08.59 ID:LuwC6Nw00
許しちゃうとやり過ぎる奴が必ずいるからなあ

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:15:21.19 ID:9UJmSFNX0
社会人にも体罰制度導入しなよ
先生が生徒を殴るのは良いのに上司が部下を殴っちゃ駄目なんて言わせないよ

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:15:31.10 ID:EllBSLJn0
吉本よりジャニーズの方が良識があることが証明されてしまったか

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:15:59.57 ID:YRD5MNZ/0
体罰の殆どは理不尽な暴力なんだよボケ

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:16:03.15 ID:FXD7aNlv0
こんな奴が関西弁話してるだけで、大阪の人と思われる大阪さん可哀想
ミヤネ並の風評被害だろ

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:16:05.87 ID:3QMxdWR50
>>30
これだとスポーツが嫌いになるだけだし、スポーツ人口を減らすのが教育って言いたいわけだな

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:16:15.45 ID:wnvq2g820
そうやってまた自立心と独創性のない子供量産するのか?
コンビニや居酒屋の店員に八つ当たりする奴がまた増えるな

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:16:31.16 ID:R7QosK3M0
体罰は程度の問題じゃない

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:16:36.44 ID:NzDNiEFL0
松本速報かここはw

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:16:42.35 ID:+6bNJ8UR0
学校の体罰について思いを語る松本人志
https://www.youtube.com/watch?v=879SByE-DGA



終わってるwwwwwwwwwwwwwwwwww

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:17:29.81 ID:Z6OqmM6c0
バスケとか体罰やってんのに世界的にゲロ弱だろ
もうなんか別のジャンルになってんじゃないの?

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:17:31.14 ID:4qocrnNM0
小学生のころ算数ドリル、漢字ドリルをやらずに学校にいくと
「オマエのためじゃ!!!」とクボタって教師にビンタされてたけど
宿題をやらないクセはなおらなかったね

そのかわりキレて怒鳴り声をあげてくるヤツにたいして
「(あーコイツは殴ってこないタイプ。動じる必要はない。恥をかくのはキチガイぶりを友人にさらしたコイツ)」
みたいな変な度胸と知恵がついた

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:17:39.66 ID:HgjhyQkp0
命をもて遊ぶのって楽しいよね
公言したり実行する奴はバカだが

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:17:43.44 ID:kNd08X280
>>46
お前それマジで言ってるなら親になるなよ
教職につくなよ
ガキがかわいそうだわ
ネタだとしてもみじんも面白くないが

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:17:44.26 ID:6mJeG7DGi
松本がもしハマタの母校の日生学園に通っていたら3日で逃げたしてただろうと思う
ハマタはガチ

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:17:46.90 ID:84MFDZrp0
パーフェクト超人だけ体罰をしなさい

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:17:49.01 ID:fctp4Plc0
このおっさんに体罰加えよう

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:17:52.57 ID:7uoDygOK0
>>7
これ

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:18:09.73 ID:R27DOFLPO
>>42
高い月謝取って体罰与える塾とかいくらでもあるじゃん

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:18:33.75 ID:N3ccwyUx0
正論だろ
体罰ない世代がゆとりと化してるんだから

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:18:48.38 ID:2diCCR380
資本主義自体が脅しみたいなもんだからな
金が欲しけりゃノルマ達成しろと脅される

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:19:02.06 ID:MHYhmoHc0
>>59
自己紹介?

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:19:18.53 ID:MDXL14Cs0
>>61
強制収容所だからなあれ

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:19:20.91 ID:mIzHUxDE0
>>7
ですね

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:19:37.31 ID:aSR/ShA7P
松本さんは「体罰」しても
絶対あいてに反撃されない立場だよね(〃'▽'〃)

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:19:42.12 ID:AEfM51jS0
体罰があったわけではないけど
部活で一軍に入ってない連中は、お遊戯的な感じだったのを思い出した

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:20:21.42 ID:qS8fL13j0
体罰で調教したら怒られないための行動しかしない能なしになるよ

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:20:23.21 ID:Wc64Pdi20
さかなクンって、誰かに「魚の勉強しないと殴るぞ」って脅されてたんですかねえ?

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:20:31.91 ID:QqUPuDE40
>>42
これはそうだな

というか本気でその道を進みたいって人だけ隔離して最初に体罰してでも教育するぞっていう了承得て教育すれば良い
他の別にその道には興味無くて趣味でやりたいだけって奴は楽しくやってれば良い

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:20:40.76 ID:Lwp+IeQ30
>>71
松本は紳助なんかと違って暴力はないだろ
怒るまでは想像できるけどな

過去に東野が松本相手にやらかしてしまったエピソードを浜田に話していたけど
その時も怒って文句は言ったが手は出さなかったと
浜田が言うには「俺ならボコボコにどつき回す」レベルだったらしいが

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:20:45.44 ID:patIgwCH0
>>61
日生出身のハマタが同じ事いうなら説得力が多少あるな
松本なんか絶対体罰受けたら逃げてるって

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:20:49.03 ID:/uSv0Os+0
>>66
体罰ない世代の方がスポーツで良い結果出してるし犯罪率も低いけどな

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:21:02.93 ID:blwtdzeQO
叩かれて伸びるのは限界がある

他者を動機の源にすると脳が自分を、他者が望む範囲で動くように仕向けるからな

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:21:15.00 ID:ROX/mcz80
体罰受けるのが嫌だから頑張るって頑張る動機としておかしいだろ

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:21:23.72 ID:SCgDfMpd0
子供が言葉だけで冷静に物事を判断出来ていう事を聞いてくれるならそんなに楽な事はないからな
体罰でなくても何らかの嫌な事で圧力かけてやらないという事を聞かずに自分の好き勝手やるのが大半の子供だしね

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:21:48.34 ID:QnYigAyN0
言葉足らずだな。だから松本はいつも誤解を生む。
脅迫→脅迫観念

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:21:48.76 ID:qWMoajyT0
体罰で悪いことをするなと教えるのはいい
体罰で頑張らして大人の手柄を求めるからいけない

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:21:56.49 ID:niNdhG5M0
機嫌で殴る奴に指導をする資格なんてねえよ
そんなだからジャップランドは事なかれ主義の病的な空気読みが蔓延するんだよ

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:22:06.20 ID:UsMEaslx0
まっつんの言う通りやわぁ

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:22:17.20 ID:jLxBT40SO
変な言い方だが、ちゃんとした罰になってるなら体罰は有りだよな
今は教師の不祥事が頻発しすぎて容易に認められないのと、そこにつけ込んだ悪ガキ・モンペがつけあがってるだけで
「度が過ぎたかな」って時に一発だけ落とされるゲンコツは色んな意味で普通のゲンコツより痛かった

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:22:20.92 ID:0Eb2EPUJ0
>>7
同意

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:22:25.34 ID:yXUBjnr00
>>60
かわいそうかどうかは状況しだいだよ
言いたいことがあるなら論理的にどうぞ

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:22:29.86 ID:e/lZiLTl0
話してわからんほどのバカってのは本当は極々一部
本当にわかってないのならもはやそれは精神遅滞を疑うべき
ほとんどのやつは言葉上の意味はわかっている
けどもわざと反発したり、天の邪鬼な対応をしているだけ
大人は自分の言葉や熱意や愛情が足りないことを棚にあげて
言うことをきかないことを全面的に子どものせいにする
だから暴力で言うことをきかせようとする
これは愛のある叱りや躾ではなく、ただの調教だ

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:22:33.01 ID:fDF8B+xEi
ハマタの見解が何より重要やろ

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:22:38.25 ID:CzXmVi2l0
まあ松本が生まれ育った街はからかわれた大人が子供相手に本気のパンチを入れてくるところだからなw
暴力込みでも楽しめる耐性というかタフさがあったんだろう

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:22:48.09 ID:+6bNJ8UR0
学校の体罰について思いを語る松本人志
https://www.youtube.com/watch?v=879SByE-DGA

学校の体罰について思いを語る松本人志
https://www.youtube.com/watch?v=879SByE-DGA

学校の体罰について思いを語る松本人志
https://www.youtube.com/watch?v=879SByE-DGA

学校の体罰について思いを語る松本人志
https://www.youtube.com/watch?v=879SByE-DGA

学校の体罰について思いを語る松本人志
https://www.youtube.com/watch?v=879SByE-DGA


はよ見れヴォケ

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:23:29.50 ID:/Ed14iyH0
>>66
それだと体罰を受けた世代がゆとり世代をつくった、とも言えてしまう

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:23:33.03 ID:GKkWtZFS0
同和のゴミの意見ってこんなんばっか
暴力しか基本的に頭にない
暴力が正義…
被差別利権で飯を食うゴミクズはとっとと失せろ
本当の意味で差別するぞ馬鹿野郎

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:24:02.56 ID:wnvq2g820
>>80
仲間外れになるから〜の論理と同じだしな
戦前の威勢のいいおっさんおばさんが戻ってきたみたいだわ

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:24:08.37 ID:PNyuym4e0
こういうのに触らない浜ちょんの器が勝手にデカくなってくね

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:24:16.40 ID:BMgP0LZC0
チンピラ芸人は早くテレビから消えろ

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:24:17.19 ID:6qb6Xtw90
中居くんの言葉には重みがあるな
体罰以上のアレを経験してきただけのことがあるわ・・・

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:24:35.41 ID:R7QosK3M0
何言ってんだ
自殺した事件もバレー部の件も実質体罰コースでしょ

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:25:04.01 ID:R6d+FMmai
ま、社会に出たらその日の気分で怒鳴り散らすやつなんてザラにいるからな

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:25:06.48 ID:F5W/lW0o0
頑張りたくなかったら頑張れへんかったらええやん

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:25:12.41 ID:Yn3dJ+z40
恐怖で縛るとそれをやられた人間は外に向けるから
その責任を松本が全部とれるならそう唱えておけ

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:25:18.33 ID:7CXHkwms0
なんでも反対の社会党だか共産党っぽくなってきたな

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:25:18.21 ID:tObvjiJA0
まあ、後輩イジメしてるだけの事はあるな
萎縮して駄目になるタイプもいるのに。

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:25:34.46 ID:K6HNi+oW0
>>80
「あの先生は怒ると怖いからちゃんとしよう」と意味は変わらんよ
ストレス回避を利用したクラス統制

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:25:38.71 ID:FXD7aNlv0
>>80
○○が嫌だからやるっていうのは本当に切羽詰まった状態じゃないと本気でやらん
いかに××をしたいとおもわせる教育をするかが大事だと思うんやがね

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:25:39.75 ID:isZU10P30
>>7
俳優が監督においおまえちゃんと指示せえや!
ここどう演技すればええんや!って言ってどついて、
松本があ、はい、はい、すんませんって言いながら撮る映画か。
新しいってかごっつのコントでありそうやな。

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:26:17.47 ID:e/lZiLTl0
>>46
上でも書いたけど、それはね
あなたの言葉が通じないことを子どものせいにしてるだけなんです
大人の思惑通りに行動するかどうかは別にして、子どもは2〜3才になれば
おおむね大人の言ってることは理解しているんですよ
その意見は「私は子どもに自分の意見を聞かせるだけの忍耐力がない短気な人間です」と主張してるのと同じです

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:26:27.19 ID:Z6OqmM6c0
>>107
おっと、大島渚の悪口はそこまでだ

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:26:38.09 ID:yHmdC3k30
>>99
あんな無限コンボみたいなの連日叩き込まれたら死にたくもなるわ

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:26:58.97 ID:hjxP3sWw0
だから松本は
体罰してもいいよコースと体罰やめてねコース作ればええとか言っとった

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:27:01.70 ID:YfupVE/L0
ここでハマタの突っ込みがあって少し話が転じてオチになるんだけどなあ

受け手が後輩ばかりになってつまらなくなってしまった

ガキトーク復活しろ

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:27:41.63 ID:kNd08X280
>>88
論理的には言えないけどお前みたいな本物のキチガイに
からまれるガキがかわいそうだと思った
俺が子供の頃お前みたいなキチガイが近くにいなくて良かったとは思った

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:27:56.48 ID:Y9nAd89F0
部活動って好きだからやるもんだろ
授業中に言うこと聞かずに騒いでるやつを叩くのはわかるけど
部活動でがんばらないやつを叩くのはちげえだろ

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:28:06.47 ID:QrxX5jlO0
駆け出しの頃の石田靖が食ってたハンバーガーを蹴り上げたような男だからなこいつは

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:28:07.08 ID:fDF8B+xEi
>>88
子供は動物と同じだから「暴力によって厳しく」躾をして大人にするというのはヨーロッパ中世の価値観で、ルソーに批判されている(ルソーの考え方は現在の教育の根元とされる)。
君は典型的な欧州かぶれ(中世)というわけだ。あるいは中世ジャップ猿。

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:28:11.35 ID:dDFdMvvY0
クズ教師ばかりだから無理

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:28:28.81 ID:iSGJfmxr0
横山やすしの体罰にキレまくってた癖に

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:28:30.98 ID:nrvYZiD80
中居がまとも・・・だと・・・

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:28:40.26 ID:UIqwtIFe0
仲居は優等生のトークだけど、尼崎で殴られて育った松本は手が出ないタイプなんだよな

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:28:45.74 ID:yu7fVPpI0
これは正直、生徒の性質にもよる
家庭教育のなってない悪ガキしかいない地域と
富裕層の子弟が通う名門校を比較するまでもないでしょ
厳しさ=暴力と直結するのは低次元

家庭教育での暴力ならば、必要最低限ならおkかと
しかし特殊な事情を除き基本暴力肯定の親は愛情不足の疑いあり
親本人に無い物は出せないので、その人達は暴力肯定に走りがち
そういう勢力は一定数居て当然だが共感は出来ない

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:28:46.53 ID:wnvq2g820
>>111
違った教育を受けた層が社会に出た時
絶対に根深い対立になるぞ
お前が想像してる以上に影響はでかくなる

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:28:47.00 ID:shJ7Q3310
子供のうちにいっぱい小さな失敗をして、大人ででかい失敗をしないように教育してんだから失敗の痛手としての体罰はアリ

問題は体罰をする側が過剰にやり過ぎたり、気分によってやったりやらなかったりするからな
しかも子供はそういう大人の気分に敏感だから

よって体罰する方に適性がないから教師も親もやらない方が良い

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:28:56.22 ID:Ci0Ogonf0
さすが中世

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:29:00.54 ID:R6d+FMmai
>>105
法律とか社会の仕組みはほとんどそれに基づいてると思うわ

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:29:06.03 ID:+ioZ6S6X0
桑田
日本中、何百というチームを見てきたけど、
子供達を怒鳴り散らしている指導者ばかり。
怒鳴らないと理解してもらえないほど、私には指導力がないんですと、
周りに言っているようなもんだよね。
そんなことも、わからないのかね?
恥ずかしいというか、あまりにもひどすぎるよね。
そりゃぁ、叱らなければいけない時もあるよ。
でも、試合中、練習中、最初から最後まで、怒鳴ることないよね。
その情熱は、素晴らしいと思うんだけど、方向が間違っているよね。
それだけ情熱があるのなら、もっと勉強して知識を身につけるべきだよね。
もっと怖いのが、知識はあるけど、その知識を間違って使っている指導者だよね。
どちらのタイプの指導者にも、
他人の大切な子供を預かるんだから、最低限の知識を身につけ、
知識があるのであれば、正しい方向に使ってほしいよね。
このことを、声を大にして、お願いしたいし、そろそろ「気が付いて」ほしいね。

私は、体罰は必要ないと考えています。「絶対に仕返しをされない」という上下関係の構図で起きる
のが体罰です。監督が采配ミスをして選手に殴られますか? スポーツで最も恥ずべきひきょうな行為です。
殴られるのが嫌で、あるいは指導者や先輩が嫌いになり、野球を辞めた仲間を何人も見ました。スポーツ界
にとって大きな損失です。
「極限状態に追い詰めて成長させるために」と体罰を正当化する人がいるかもしれませんが、殴ってうまく
なるなら誰もがプロ選手になれます。私は、体罰を受けなかった高校時代に一番成長しました。「愛情の表れ
なら殴ってもよい」と言う人もいますが、私自身は体罰に愛を感じたことは一度もありません。伝わるかどうか
分からない暴力より、指導者が教養を積んで伝えた方が確実です。

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:29:16.44 ID:EMeMgrhA0
映画コケたら映画会社から体罰うけるってのはどうだろう? そしたらまっちゃんももっと頑張るでしょ

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:29:21.41 ID:QqUPuDE40
松本ってお笑いだけのバカと見せかけて実は社会問題とかにも精通した頭良い奴

と見せかけて本当にバカだよな
自分は社会の世論に反発してるつもりなんだろうがもろ大衆の考える汎用な意見でしかない

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:29:38.56 ID:guykizNAO
教師が憎悪を一身に引き受ければイジメは減るだろう

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:30:02.34 ID:5hpht7Xh0
幼児虐待を部活の体罰と同じに語る中居

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:30:11.60 ID:0GrvgJjz0
どうせソース無しだと思ったらソースあった

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:30:29.96 ID:Q0Fkykxv0
ここぞとばかりに貼られる桑田コピペ

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:30:30.67 ID:JPwI2ZVy0
生徒に舐められる教師は終わってるからな

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:30:52.16 ID:foyQOuMk0
体罰される側がやり返されるならいいんじゃね?
現状では立場を利用した一方的な暴力だろ

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:31:10.09 ID:k0isl4OH0
>>120
親からは殴られてないと思う
なんだかんだ言っても家庭は良い感じで育ったんじゃ無いの

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:31:20.84 ID:qS8fL13j0
R100滑ったから誰かに殴られるんだ
映画界ではまだまだお子さまだもんね
かわいそうに

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:31:35.25 ID:mCT144dV0
体罰って便利な言葉やね

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:32:00.87 ID:IGrlXPUAO
>>1
正論

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:32:01.53 ID:Nx1O/ArG0
>>108
俺はお前の言う2歳3歳の子どもを含めて言ってるんだけど?

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:32:01.82 ID:ArJgdk+E0
馬鹿だとそうするしかないんやろな
教える方の頭が良ければ教え方を変えて分かるように教えられる

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:32:18.33 ID:OqtG2BTC0
脅迫されてないから映画がつまらないんだな

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:32:27.13 ID:rzOQRSBl0
言ってもわからない奴には必要なんじゃないかな?
こんなこというと理解するまで言い聞かせる努力が必要なんだよとか言われそうだけどなw
まぁ何でもやり過ぎはよくないよな

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:32:30.33 ID:QrxX5jlO0
例の事件は推薦や進路がかかってる状態なんだから生徒は必死でがんばるし顧問の言うことだって素直に聞くわな
そんな生徒に執拗に暴行することの何が体罰で教育かと
権力を笠に着た暴行でしかないわそんなもん

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:32:39.04 ID:ESWPkTuM0
叩かれないと頑張れないなら辞めさせればいい。そこまでする必要性はない。所詮スポーツ

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:33:33.87 ID:Kh4SrTQU0
>>7

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:33:54.61 ID:R7QosK3M0
程度の問題じゃない

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:34:13.73 ID:Nx1O/ArG0
>>113
俺も
お前みたいにまともな説明なしに殴りかかってくるような半端な大人が親じゃなくてよかったよ

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:34:27.13 ID:2FqyqsE40
盆と正月しか休みのないラグビー部に入って
気合入ってない、という理由で殴られた

絶 対 に 恨 み は 忘 れ な い

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:34:35.32 ID:84MFDZrp0
体罰で強くなる(キリッ
優勝できませんでした〜

ぎゃぐなの

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:34:44.16 ID:uRzstkWg0
映画はラジオで散々やりたくないやる気が無いと言ってたのに
何故かネットではイエスマン扱いされてる高須の猛プッシュで動き始めた

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:34:46.28 ID:qonr6ESp0
言ってもわからない奴はぶん殴ってよし

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:35:06.33 ID:yB/MI44X0
母秋子は人志の事を可愛がっていて、
父譲一は人志より兄の隆博を可愛がっていた

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:35:13.92 ID:e/lZiLTl0
>>139
ちょっと意味がわかりません

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:35:31.89 ID:ounP+CwG0
ごく普通のこと言ってるだけだけど中居がすごく良い人に見えてしまう
クソ監督は氏ね

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:35:34.88 ID:CzL+V0450
>>7
ワロタ

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:35:39.32 ID:PNyuym4e0
>>132
虚カスうざい

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:35:41.74 ID:zHRAU8m50
体育の授業で全く体を動かさないレベルの生徒が居る想定なんだろう
大声で怒鳴ってもケラケラ笑う男子中学生の集団を相手にどうするか

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:36:07.17 ID:it6kMKQh0
>>111
本人が体罰おkと言おうが
他人に暴力振るうのに躊躇しない人間が作られることが問題だと思うけどな
臨機応変に暴力をセーブ出来る保証なんて無いし
あと暴力振るわれても構わんなんて奴が自分だけの思想に止める保証もこれまた無いし

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:36:26.12 ID:UlHPAva00
馬鹿限定の話好きよね、この人

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:36:39.36 ID:59iUFFCD0
中居って暴走族に所属してた噂あったよね?

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:37:09.30 ID:Maw7oDrI0
俺もそう思うよ
子供に口で言って通じるかよ、それがわかるのは大人だ

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:37:56.16 ID:OKn7mKBM0
いくら君らが偽善ぶって否定しようが
人間を動かすものの中には恐怖がありますから

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:38:06.63 ID:Go9lEmG20
体罰を肯定的に言う人間は体罰すると伸びるタイプ
体罰を否定的に言う人間は体罰するち伸びないタイプ
なので松っちゃんはたけしにぶん殴ってもらいながら映画の撮り方教えてもらおう

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:38:30.98 ID:Nx1O/ArG0
>>116
自分の考えがないならわざわざレスしてこなくていいんだよ

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:38:53.40 ID:e/lZiLTl0
>>157
それって生徒本人が教育を受ける権利を放棄してるんだから無理矢理受けさせる必要はないのよ
なぜ教師が怒鳴って殴ってまで授業を受けさせるかというと、自分の受け持ったクラスの成績や出席率などが
自分のボーナス評定にかかわるから、というだけ

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:38:54.10 ID:aPgv7r5k0
体罰を勘違いした糞教師がお調子に乗るから駄目

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:39:01.77 ID:5TVvEu6p0
これって殴られてたヤツの論理だよね
さすが尼崎

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:39:27.19 ID:ryxhN7Ce0
「スポーツにおいて」

これ抜かしてスレ進めるなよ

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:39:28.61 ID:YpqvFdch0
子供は体罰が必要。
マジで。

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:39:34.26 ID:yVicHCM60
>>161
その結果生まれるのが「怖くない相手には従わなくていい」というモンスター

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:39:38.06 ID:7KLFadr5O
映画で大損害を出したハゲ中年にも体罰は必要

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:39:52.07 ID:hUapK6L90
松本の映画をハマタが監修すれば面白くなるんじゃないだろうか

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:39:52.50 ID:kjCq2ZLS0
正論すぐる

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:40:19.06 ID:OvttPlRz0
>>164
さっきからかわすばっかで反論してねえな
さすが言葉を捨てて原始的なコミュニケーションに頼らざるを得ない知能の持ち主

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:40:37.27 ID:fe6ebagz0
>>165
そういう集団を完全無視する先生が居たらまず尊敬できないけどな

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:40:52.20 ID:59iUFFCD0
松本が育った尼崎の土地柄での経験が大きいんじゃねーの
松本と高須のラジオで小学、中学時代に出会ったとんでもないワルの話よく聞いた記憶が

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:40:55.81 ID:R/DML0tQ0
R100大コケで壊れたか?

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:40:58.15 ID:D3o0rriiP
俺の学校では
いくら馬鹿にされても怒らない教師もいれば
柔道や野球顧問のガタイの良い教師もいる
不良は前者の教師のだとやりたい放題で授業にならないレベル
後者の教師だと普通に授業受けてたな

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:40:58.75 ID:D1wBFOPH0
キチガイスパルタ高校だったハマタが言うならわかるが
へたれのまっちゃんのほうか

ほんまやなあ ふかいなあ まっちゃんおもしろいわー

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:41:40.64 ID:B+iltL9k0
セイロンティー

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:42:06.29 ID:6mJeG7DGi
松本が、自著のなかで「やっさん(横山やすし)が云えば白いものも黒になる」
て書いてた事あったけど
皮肉にも嫌っていた横山やすしと今は同じ事になってるな
回りがイエスマンしかいなくて松本が黒と云えば黒も白になる

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:42:13.65 ID:KqP92+9M0
体罰だけどうこうじゃなく教師や大人というものに威厳を持たせるものは何だって必要
身近なお父さん、フレンドリーな先生、そんな名前で誤魔化された甘いだけの大人が一番駄目

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:42:14.52 ID:SnaIoK3F0
教師が体罰しても良いけどそれに対して生徒の逆襲OKでいいよ。
尼崎のガキの逆襲とか恐ろしい事になりそうだけど。

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:42:37.13 ID:ojWjsrXn0
>>7
マジでな

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:42:39.89 ID:ix2bDUSB0
ていうか番組みてたけど、
いきなり体罰の話になったんだよなこれ。
話の流れからしておかしかった。

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:43:06.23 ID:/uSv0Os+0
>>132
じゃあ愛甲コピペも貼るか
http://n-knuckles.com/case/society/news000448.html
俺が高校一年の時、グランド整備でトンボでのマウンドの円書きが丸くないって理由で
(因みに別の1年生ピッチャーがやったんだけど)連帯責任で1年生ピッチャー全員、
手を上げて砂利の上に2時間正座、最後にアップシューズで往復ビンタ。
一人は鼓膜が破れたかな。こんなことが定期的にあった。
昔は悪いことをしたら痛い思いをするって教育が学校でも家でも当たり前だった。
それが良いとは言わないけど、俺も息子と娘は時に殴って育てたよ。

中学3年生ですでにタバコ、麻雀、シンナー、女性との初体験などを経験していたと自著で述べている。
高校卒業間際には暴行事件が発覚。愛甲はチームメイトや関係者らに謝罪したが、
横浜高校はこの一件が原因で対外試合禁止処分を受け、春の大会に出場できなかった。
週刊誌などで自らの薬物使用を何度も告白している。
中日時代の1990年代末に体力の衰えをカバーするため、ホルモン剤の「アンドロステンジオン」を服用したという。
結果的に薬物の使用による副作用で故障がちとなり、選手寿命を縮めることになった。

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:43:11.78 ID:AEfM51jS0
集団スポーツで出来ない奴に合わせると、出来る奴のレベルは一向に上がらないだろうな

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:43:16.38 ID:FyTEhALL0
人を動かすには恐怖が効果的はAppleとジョブズの関係を見ても明らか

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:43:42.85 ID:e/lZiLTl0
>>161
通じるよ
ただ、大人の思い通りに動くかどうかは別
子どもに言葉が通じないと言ってるやつは、子どもと密接に関わったことがないか、真剣に向き合うつもりが全然ないやつだよ
ちょっとでも小さい子どもと関わるような仕事なり生活をしていれば、小さい子どもでもこっちの言ってることを分かってることくらい簡単に理解できる

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:44:12.89 ID:9bo54PW1O
対話が足りないから学級崩壊なんて起きるんだよ

完全に教師の怠慢 体罰なんて一切必要ない
ちゃんと向かい合って話をすれば通じ会える

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:44:14.96 ID:Nx1O/ArG0
>>153
お前の中の2歳3歳以前の子どもってのは言っても分からない存在なんだよな
なら体に教えるしかないんじゃねーの?

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:44:15.18 ID:bkgHeAdCP
イリーガルな手段がありなら強化人間作ろうぜ

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:44:15.76 ID:hcjhVS6I0
子供の頃は散々殴られたな
女教師にもビンタされまくったけど今では良い思い出だ

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:44:43.19 ID:OKn7mKBM0
恐怖にも良い恐怖と悪い恐怖があるのだ

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:44:51.17 ID:YpqvFdch0
子供はまだ人間になりきれてないから、
言葉の意味は知ってても理解はしてない。
繰り返す奴には痛みが必要。
それが将来のためになる。

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:45:03.93 ID:tOnOdKE80
>>7
このスレ開いた奴は絶対思っただろこれ

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:45:32.94 ID:vxVVEWUn0
>>1
ほんとこれ

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:45:50.54 ID:ounP+CwG0
スポーツでの体罰の話してんのに
しつけの話ばっかしてるアホがいるな

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:46:18.19 ID:U+k5/KOyP
殴る云々の前に大人はちゃんと叱れ。叱りすらしない奴が多すぎる
子供にとっても為にならんし可哀想。今の若い奴の叱られ慣れてなさは異常だぞ
ちょっと強く言われたら「辞めたい・辞めます」だ。ふざけんな

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:46:23.14 ID:KZLeMkKM0
さすが松ちゃんやなぁ!
松ちゃんはコントもバラエティーも面白くて更に論理もしっかりしてる!
これはテレビ局が好むわけだわー!

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:46:23.99 ID:/uSv0Os+0
>>187
それと体罰に何の関係があるの

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:46:27.33 ID:d5etqeVf0
生徒のレベルによるんじゃね?言っても聞かない猿みたいなのとか
親がマトモに躾してないようなのには軽い体罰もありだと思う
あと道を外したDQNには鉄拳制裁も許されると思う

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:46:43.75 ID:qE/0w4Dh0
>>7
同意してる奴は映画をスポーツ扱いしてるか1を読んでないか・・。

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:46:43.96 ID:Whqk1u6RO
でも自分のかわいい娘を担任に殴られたらキム兄とジュニア引き連れて「考えられへん考えられへん」喚いて学校で暴れるんだろ?

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:47:39.48 ID:e/lZiLTl0
>>175
集団に関わったときに和を乱さないようにするとかそういう基本的なしつけは本来家庭の役割なんだけどね
どこまで学校の教師に求めてんのかっつー話なんだけども
まあそれを置いとくとすれば、「そこで相手がこちらの意図する行動をするようになるまで粘り強く愛情と情熱を持って話し合う」のが良い教師ということになる

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:47:40.40 ID:9bo54PW1O
体罰は大人の甘えなんだよね
暴力そのものという認識がないのは日本だけ

まず対話、そして対話、さらに対話
これで心のやりとりが完成する
暴力がはいる余地なんてない

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:47:41.33 ID:yVicHCM60
殴ったらスポーツうまくなるなら交通量の多い国道に突き飛ばしたらオリンピック選手になって帰ってくるんじゃね?

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:48:02.64 ID:yCwPuKxi0
顧問の言うとおりにして負けたら部員全員で殴りかかってOKにすればいいんじゃねーの
あいつら自分は殴られないと思ってるから行き過ぎるんだよ

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:48:31.35 ID:AEfM51jS0
>>201
出来ない奴の指導に時間掛けたくないから、手っ取り早く体罰

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:48:31.98 ID:/EsiCNk20
体罰が無くなるとお前らみたいな人間しか生まれない

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:49:09.56 ID:2FqyqsE40
盆と正月しか休めないラグビー部で
毎日肉体酷使してて
夏にバテてたら
気合入ってないってどつきまわされた

俺は
絶 対 に 恨 み は 忘 れ な い

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:49:11.74 ID:ounP+CwG0
>>203
映画部ってのもあるとこにはあるからね
松本にもやってみればいいよ

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:49:30.27 ID:qRRF+8OT0
メリットがあるなら体罰okっていう理屈は通らないんだよ
どんなに非効率だとしても口で指導しなきゃいけない

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:49:38.43 ID:/uSv0Os+0
>>199
若者の離職率なんて25年前から大して変わってないけど
http://www.mhlw.go.jp/topics/2010/01/tp0127-2/dl/data_1.pdf

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:49:52.16 ID:yVicHCM60
負けたらペナルティで鉱山送りの北朝鮮はスポーツ強いの?

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:50:05.00 ID:EOcE11NE0
体罰反対は大人の甘えだろ
責任逃れだよ

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:50:09.45 ID:wnvq2g820
>>209
それって他の奴も言ってるが主導者の怠慢だよな
そして自身の向上に子供だしに使ってるだけじゃん

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:50:09.99 ID:R7QosK3M0
>>209
単なる暴力だな

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:50:34.16 ID:yLOqylE50
>>1
これは子供と信頼関係できない人ですね。
信頼関係できない育てられ方した子供は、大人になってから他人と信頼関係築くのに苦労するぞ。
グループではなくピンでする仕事に就くことになるかな。

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:50:55.83 ID:KkYWTcGU0
「話せば分かる」

これは万人に真実なのか?

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:51:13.31 ID:OvttPlRz0
体罰なぞ連赤の総括となんら変わらん
内容も支持してる層の頭の中身も

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:51:20.50 ID:Dzb+1Ai10
悪いことを叱る、って意味で一発ひっぱたくのはあり。

この前のバレー教師みたいに、自分の思い通りにならんからって
暴力を繰り返すのは死ね。

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:51:25.62 ID:9bo54PW1O
>>203
これはこれで嫌儲民の頭の悪さがハッキリわかって面白いからほっといてやってよw

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:51:29.48 ID:ESWPkTuM0
>>187
出来る奴だけ選りすぐればいい。出来ない奴を殴ってまで出来るようにする必要はない。
殴らないと出来ない奴にリソースを割くより殴らなくても出来る奴をもっと伸ばせ。

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:51:48.00 ID:kqcLvmin0
話ても無駄なら必要なんじゃね

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:52:00.50 ID:D1wBFOPH0
>>204
あとで、ラジオとかで吼えて
ファンのみんなもこいつを攻撃してよ!!!の呼びかけもあるよ

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:52:01.12 ID:lPngrPEg0
指導側    生徒側      結果

優秀      優秀      何かとサクサク
優秀      普通      尊敬の眼差し
優秀      バカ      ワンマンor放任
平凡      優秀      何か物足りない
平凡      平凡      中庸が一番
平凡      バカ      話が面白いかどうか
バカ      優秀      あんなバカにはなりなくないな
バカ      平凡      一緒にバカになる
バカ      バカ      常識的にヒャッハー

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:52:16.93 ID:EswDfjz60
松本の話題力は異常

どんな発言もスレが立って伸びる

同じことを他の芸人が言っても伸びないのに何故?

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:52:18.39 ID:vsQC3+c60
むしろ褒美をあげたほうががんばるんじゃないかな
嫌だからがんばるのと欲しいからがんばるのじゃがんばり度が違うと思う

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:52:28.99 ID:it6kMKQh0
強さを求めるなら地元のスポーツクラブか何かでやれよな
部活は気分転換程度の扱いにいい加減しろって
別に教育の一環にする必要はないしそもそも部活って教育の範疇じゃなかった気がする

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:52:56.02 ID:bCwhxRfW0
生活指導の体罰は容認していいと思うけどな

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:53:11.64 ID:R7QosK3M0
>>222
あのバレー教師も最初はそうだったかも知れないよ

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:53:16.19 ID:r5QMtBBMP
自分の子供も暴力受けても
体罰だったら先生許すのかね

俺は体罰の理由は別途として
暴力教師を辞めるまで追い込むけどね

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:53:34.55 ID:rzOQRSBl0
すべての大人が痛みを伴って大人になったんだろ
自我の確立すら不安定な子供を言って聞かせれば絶対理解すると思っている人は手を上げられず聖人君子に育てられたのか?

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:53:37.70 ID:Nx1O/ArG0
体罰はケースバイケースで必要になる場面がある
これで終わり

>>174
怖がらなくていいのに

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:54:07.84 ID:mGpcNCEc0
脅迫して頑張るのって頑張りじゃなくて逃げだろ
まあ逃げるのはうまくなるよね

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:54:31.48 ID:UgMBgT920
体罰する大人って所詮その程度の人間なんだろ。殴る以外で解決できないか相手に嫌われてるか

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:54:43.83 ID:NnEmyjTE0
いじめや暴力 度を越えた悪さには体罰も必要だと思うよ
しかし部活などにおいて何かをさせるために、または何かができないから体罰を与えるってのはおかしい
そんなことでしか指導できないのならそれは指導者たる器が無いということ

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:54:49.01 ID:bhOGz4B30
体罰はやるにしても量刑決めるやつと執行するやつ分けるべきだわ
ストレス発散や説得力不足を暴力に任せてるのも多いだろ

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:54:49.99 ID:MFBDjEAaP
そーいえば
ゴレンジャイはあれだけ怒られても
最後まで5人揃わなかったな。

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:55:13.49 ID:/uSv0Os+0
>>209
それは出来ない奴のレベルを引き上げるのには体罰が手っ取り早くて有効だという
仮定に基づいた発言のようだけど、全然意味がわからん

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:55:14.09 ID:e/lZiLTl0
>>191
> >>153
> お前の中の2歳3歳以前の子どもってのは言っても分からない存在なんだよな
> なら体に教えるしかないんじゃねーの?

2才以前だと言ってもわからないよ
まず言葉が理解できてないからね
さらに2才以前の子どもってのは善悪の概念も無いから
仮に叱られても何故叱られたのかが理解できない
じゃあどうするのか?

2才以前の子どもはテーブルにあがろうが物を壊そうが公共の場所で騒ごうが「叱らない」のが正解なんだよ
テーブルに上がろうとしたら降ろす、壊されそうなものは周りにおかない、騒がれたらまずい場所にはつれていかない、
もしくは騒ぎ始めたら速やかに退出する・・・等が正しいやり方だ
体に教えるようなやり方ってのは2才以前の子どもにとって愛情でもなんでもなくただのストレスだ
サーカスの動物がよもやあの演技を納得して楽しんでやってるとでも思ってるんじゃないだろうな?

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:55:16.12 ID:9bo54PW1O
体罰=暴力

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:55:18.68 ID:7KLFadr5O
>>229
おっぱいバレーか?綾瀬はるかの乳揉めるなら頑張るわなあ

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:56:03.72 ID:NXOD6nth0
頑張るのに体罰いらんだろ
悪いことしたら体罰はいると思うが

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:56:39.79 ID:tafypD9/0
中でも性質が悪いのが叱っても話を聞かず逆に殴ってみろよと煽る人間もいるからね
話してわかってくれる生徒ばかりなら苦労はないわけで

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:57:20.18 ID:D3o0rriiP
あんたには狐が取り憑いてるよ!除霊しなきゃ
バキ、ドゴ、グシャ

ありがとうございます!


これくらい洗脳か調教しときゃ問題ない

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:57:42.10 ID:wnvq2g820
>>229
武田信玄はすぐ手柄として渡せるから金銀銅銭を必ず持ち歩いてたし
豊臣秀吉は工期短縮するために給金倍増を餌にして工夫達を幾つかのグループに別けて競わせてたよな
しかし現代日本で評価されるのは忍耐の徳川家康…なんかなぁ

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:57:59.41 ID:gORZAU5ki
中居の通り体罰されたやつは体罰するようになる
DQNの子供がDQNになるのと同じ

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:59:32.39 ID:ChCDN73+i
体罰反対ならされるような事すんなよ…

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 11:59:45.99 ID:OvttPlRz0
>>229
考え方は同じなのにな

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:00:08.09 ID:D1wBFOPH0
戦中のすばらしい時代に戻せ!!ってお前らも言ってるしな
愛国保守鉄拳制裁の国にしないとなwwwwwwwwwww

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:00:42.71 ID:9bo54PW1O
>>242
体罰は必要ない
対話で理解できます

手をあげた時点で親の資格はありません
そのように育てられた子は間違いなく犯罪者になります
これは既に証明されてます

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:01:08.49 ID:TCw8yoXC0
最近問題になってるのは体罰というより指導にかこつけた暴力とか憂さ晴らしだからじゃないのか

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:01:12.33 ID:e/lZiLTl0
>>249
自分の育てられた環境を否定することは自分のアイデンティティを否定することにもなりかねないから
よほど強い意志がない限りは「俺はそう育てられた」という理由でDQNや暴力が輪廻するんだよな

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:01:13.20 ID:2+JOczSn0
てらちゃん虐待されてる可能性もあるのかおい

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:02:04.45 ID:tzJH2bjW0
問題はどのような時にどのような処置をするかって話しなんだけどな
有りか無しかって議論にまるで意味が無い

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:02:36.84 ID:lu/rruKN0
話せば分かるは魔法の合い言葉
理想を語るだけの脳内お花畑がよく使う言葉
全く現実的ではない

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:03:13.18 ID:it6kMKQh0
頻繁に体罰受けて育ったであろう中年以上の層がゲスだらけってのがな
悪いサンプル多すぎて部分的にでも体罰肯定の方向に行く奴の気がしれんわ
ゆとり世代前後あるいは更に下の今小中高ぐらいの奴らは少年犯罪の件数とか見る限り大人しい感じだけどな
娯楽が豊富ってのがデカイのかな

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:04:07.38 ID:ounP+CwG0
スポーツにおける体罰がどんなのかわかってない奴が多いな
別に素行が悪いとかふざけてるとかそんなんで殴られるんじゃないんだよ

ミスしたり負けたら殴られる
もしくは下級生のやる気を出すために上級生を皆の前であえて殴るとか
そんなんだぞ?もう防ぎようがない

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:05:02.99 ID:mH37Z24T0
体罰に言い換えた私刑は要らんね
試合で良い結果を出さなかったから殴るとか傷害罪で捕まえとけ

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:05:10.93 ID:YpqvFdch0
>>253
間違いなく、ってなんの例外もなく100%犯罪者になるってことか?
ソースくれ。

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:05:38.36 ID:oj9asETY0
> 正直言うと、ある程度はありかなと思っているタイプなんですよ
せやな
みんなそう思ってると思うよ
「ある程度は」な

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:05:44.28 ID:jFrnuqCL0
正論じゃないか
糞ガキは動物と同じで、きちんとしつけないと自分が悪いことをしたと理解しない

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:05:45.96 ID:ZYbSputYi
まあ馬鹿な親の教育手段だからな
取り上げたら放任するしかなくなる

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:05:48.27 ID:TCw8yoXC0
よほど言っても聞かない奴に手が出るのは心情的に仕方ないように思えるが
生徒の失敗即暴行みたいなのはなあ

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:05:49.06 ID:0cV9kZsYP
そんなモチベーションの上げ方しか知らんから
クソみたいな非効率主義がまかり通ってるんだよ
ちったあ失敗認めて反省してみようって気にはならんのか

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:06:18.45 ID:Nx1O/ArG0
>>242
騒ぎそうなところには連れていかないとかすぐ退出するとか現実的に無理だからそれ
因果関係が分からないほどの赤ん坊を叩いてもしょうがないって話に異論はないけどな

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:06:23.85 ID:ounP+CwG0
しつけの話しかしてないwwwwww

頭わるすぎだろお前ら 体罰されすぎて脳腐ってんのかwwwwwwwwww

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:06:52.51 ID:/uSv0Os+0
>>265
実際それは言えてる

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:07:36.20 ID:BYg8Cx9y0
まあ、こいつはそのレベルでしょ

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:08:16.97 ID:UQSoWEYMi
「体罰容認小学校」作れば全て解決QED

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:08:41.63 ID:e/lZiLTl0
>>253
安価間違ってませんかw

>>258
それは対話のめんどくささから逃げるだけの安易な方法

ただし例外がある
宗教が全く違う民族の場合と自分の生存権が脅かされる場合だ
宗教が全く違うといくら話しても全く理解できないことがある
しかも無言かつ無躊躇でこちらの命を奪ってくることもある
教育の場や部活、家庭という場ではよほど特殊な場合を除き
自分の生存権が脅かされるようなことはめったにない
つまりそういう場所で話し合いを行わずに暴力を使用するというのは
単にめんどくささから回避するための逃げでしかないよ

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:08:43.88 ID:TqMf0qnQ0
暴力を無条件に否定するものではないが
暴力肯定派の意識を一般社会のサンクションと合致させ修正しておかないと
カルト化したときに事件が発生しやすい条件を残すことになる

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:09:08.60 ID:R7QosK3M0
スポーツの体罰は躾の問題より質が悪い

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:09:16.53 ID:wMhQRFmy0
まっつん……

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:09:34.85 ID:TCw8yoXC0
体罰の話が進まないのはその温度差だろ
拷問みたいな体罰受けてたやつはとても体罰肯定できないだろうし、それは誰もが無くそうと言うだろうけど
世の中は悪ガキに張り手一発発覚で教師処分みたいな流れもあるし
どっちもメディアじゃまとめて体罰の問題として扱われてる

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:09:57.74 ID:AEfM51jS0
>>241
出来る出来ないという言い方は違ったな
やるべきではないプレイをした時に、痛みで覚えさせるというのは手っ取り早くて有効だと思う

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:10:35.02 ID:I/W1L5Ca0
体罰の限度について一切語らない松本

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:10:44.78 ID:ZYbSputYi
会社でもそうだけど教育者教育しないでマトモな教育しろと言っても無理
子供作ったら親を教育するカリキュラムが必要

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:10:53.60 ID:a24Vtx9SO
ある程度は、な。
感情を抑制できないキチガイ教師が全てをブチ壊してるけど。

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:11:17.15 ID:7VKSULoZ0
子供をバカにしてはいけない
―宮本茂

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:12:12.71 ID:fgqBGtFPP
共演してた中居に完全論破されてたな

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:12:28.61 ID:9bo54PW1O
言うことを聞かないなら殴ればいい

とんでもない…
対話が足りていないだけ

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:13:21.85 ID:s7Z+9VXTi
普通に犯罪だからな
教師だからセーフとか公務員だからセーフとかはあり得んだろ

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:13:31.64 ID:wnvq2g820
>>280
それやったら親学推してるカルトが入り込むわ
まず利権団体と政治を切り離すところからしないとダメだぞ

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:13:56.92 ID:95TtaZG80
結局松本みたいなひねくれ者が量産されるだけ

体罰肯定してる人ってこういうひねくれ者か
実際はほとんど体罰されたことがないスネオみたいな感じのやつ

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:14:11.46 ID:G1jHik7l0
この番組ってこうやってネットニュースになったりすることを目的の一つにして作ってるんだろ
騒げば騒ぐほど制作者側の思うツボだろ

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:14:17.68 ID:0cV9kZsYP
自分で頑張る力だとか健全な精神だとかを育むはずの教育の場において
怖いからやろう怒られるからやろう殴られるからやろう
こんなん推奨してどうすんだよ
怖い人も怒る人も殴る人もいなくなったら
なーんも真面目にやらない人間増やしたいのか?
そうやって来た結果が今の受動的な人間だらけの
社会生み出してんじゃないのか?

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:14:35.87 ID:e/lZiLTl0
>>268
飛行機や満員電車、高速バスなど物理的に席移動や停止できない公共の移動手段でない限り
映画館、レストラン、美術館、友達の家等々、たいがいのところは即退出可能だろ?
逆に、2才未満の子どもにそれだけの長距離移動や退出不可能を強いるということの方が稀だと思うがね

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:14:59.57 ID:ounP+CwG0
松本はとにかく教養がない
ラジオずっと聞いてたけど
時事問題になるとトンチンカンなこと言い出して聞くに堪えないことがあった

地上波でこんな偉そうな番組やりだしたら本格的にオワコンだわ
みんながコイツ馬鹿だなって気づくぞ

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:16:32.10 ID:6mJeG7DGi
昭和の頃の日生学園

しょっくぜんじゃあああああああああああああ
がっしょおおおおおおおおおおおおおおおおおお


松本[いやいやいやいやいやあかんてあかんて(震え声)]

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:16:56.20 ID:Evo7Zml+0
中国はガキからの非人道的なシゴキの結果五輪メダル大国
ジャップは誰も見てないところのフェアプレー賞でも狙ってるの?

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:16:56.69 ID:KLTU61Jh0
>>7
うん・・・

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:17:14.35 ID:YpqvFdch0
>>284
早くソースくれよ。

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:17:38.66 ID:it6kMKQh0
第三者が監視出来る環境で教育・指導させるだけで大分違うと思うけどな
教育者も教育される側も
これからも少子化だろうし変革には良い機会だと思うわ

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:17:58.25 ID:9bo54PW1O
私たちは人間です

知恵があります

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:18:13.82 ID:0xlEcbvJ0
つまり吹き矢復活ってこと?

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:19:13.24 ID:R7QosK3M0
体罰=素行不良の生徒と連想する世代が話をややこしくする

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:19:18.70 ID:0Yt0ku6r0
動画これか
http://www.youtube.com/watch?v=pZVl7l6mlCo

中居の横のブスは誰?

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:19:57.45 ID:gdmQPNnV0
例えばサッカーなら高校にひとつしか部がないのがそもそもの問題なんだと思う
学校の部活は全面禁止にして学校外の地域のクラブをそのスポーツの人気度によって2~10個作って選べるようにすればいい
遊びみたいなクラブから体罰ありまで色々とね
そうすれば私立に行っても地域社会に馴染むこともできるし
なんでも学校内で済まそうとするからイジメなんかも含めて歪みが出来るんだよ

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:20:27.35 ID:54BfDwHh0
大人全てが体罰と暴力の区別がつく、やりすぎを見かけたらとめれる
これができることが最低限

子供にリスク負担させるまえに大人ががんばるべき

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:20:33.17 ID:9e5dU6XB0
全部教師のせいにするのもおかしな話
義務教育に入るまでの家庭環境でほとんどの人間性が構築されてる
その過程でどれだけ言われても言う事を聞かない人間も出てくる
暴力なしですべて解決できると思ってる奴は家庭に恵まれてる奴だろ

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:21:27.15 ID:+7IgDj6R0
わかんないかなぁ
ダメな奴は殴っても蹴っても恥をかかせても努力しないんだよホント
どうせ末路はニートかフリーターなんだから
体罰を加えても精神を悪化させるだけで引きこもりやメンヘラニートになる
何もしない、放っておくのが吉

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:21:41.53 ID:2/mhdIqt0
せやなぁほんまやで
さすが松本さんはすべりませんなぁ

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:21:41.71 ID:R7QosK3M0
なら韓国みたいに部活禁止にしたらどう?

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:21:47.10 ID:tJO06TuL0
体罰が必要って言うやつはその歪んだ思想が矯正されるまでボコってもらえばいいのに

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:22:13.48 ID:ojWjsrXn0
>>300
LiLiCo

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:22:45.95 ID:KZLeMkKM0
>>247
福島の殺人鬼か

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:24:31.40 ID:bNGrEnC80
こいつのガキをぶん殴ったら
学校にやくざの取り巻き連れて乗り込んできそうwwwwwwwwww

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:24:32.61 ID:YpqvFdch0
>>297
早くソースくれよ。
逃げないでさ。

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:26:04.30 ID:dejPMsqs0
世の中の糞みたな躾しかできてない親が増えてるのに、体罰なしにバカガキ相手にどう教育しろってんだ

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:26:05.86 ID:OZW8yiHV0
温度差はともかく、それぞれの前提が違うから散文的になる。2chだし
でも張り手は体罰の域外で暴力だよ

いつでも誰でも暴力は振るえるんだけど、そうすれば罰が下るのが今の日本社会
理由が分らない人でも実際行動すれば、極一部の例外を除き、犯罪になる
親子、家族間やカルト化した集団等の社会から隔絶された場所では見逃されがちで、
暴力の功罪について専門的知識が無い、しかも声の大きい人間の、
閉じられた集団内での暴力肯定と理解できる発言は明確に否定されるべきだろうね
平たく言うと、人気お笑い芸人が知りもしない教育問題のデリケートな部分について、公の場で口を出すなということ
本当に興味があるなら初等教育学科を修了するなり基礎知識を付けてからにしてほしい

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:26:19.55 ID:Cdv6FBTc0
スポーツだって娯楽だろ
何で辛い思いをしてまでやらなくてはならないのか

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:26:24.06 ID:Nx1O/ArG0
>>290
そういう場合もあるだろ
アホか

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:26:37.61 ID:fGq9tYn00
頑張るか頑張らないか関係なく暴力だからアウトなんだが

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:27:40.25 ID:Vn/vDUR70
底辺には体罰は必要なのかもなw
社会階級で子供のしつけも違う

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:27:52.06 ID:R7QosK3M0
教育が出来ないならするなよ

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:27:58.18 ID:it6kMKQh0
>>301
体罰ありのクラブってのはどうかと思うけど
幾つかの選択肢を与えてやるってのが良いよな
部活に使ってた分の金というか国・自治体が学校に拠出してた補助金減らして
地域のスポーツクラブにやればそこまで金は掛からないんじゃないかね
ま学校が反対するだろうけど

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:28:17.96 ID:9bo54PW1O
>>316
そのとおり

体罰は犯罪です

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:28:51.58 ID:aQVwgbuO0
体罰と暴力の違いが分かってない馬鹿は黙ってろ

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:29:05.59 ID:3F+HaCOM0
> 松本が通った小学校の担任の教員は、信号機の絵に赤・黄・青の色を塗ってその日の機嫌を示していたそうだ。
> 信号機の「赤」は、教員の機嫌が悪く、生徒が騒ぐと「どつくぞ」(関西弁で「叩く」の意)ということを
> 示唆していたのだという。
ワロタw
あくまでも生徒側だけの問題じゃなくて教師の機嫌も重要だぞってことを発表してくれるのは親切だなw

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:29:45.64 ID:e/lZiLTl0
>>311
んじゃ逆に聞くけど
「2〜3才では大人のいうことはほぼ理解している」というのは医学的教育学的にも常識となってるわけだけども
君が「子どもは人間になりきれてない」とはっきり主張できるソースを教えてよ

324 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:30:19.86 ID:YpqvFdch0
>>320
このヘタレ。

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:31:10.15 ID:2FqyqsE40
>>314
本当だよ
中学にしてブラック企業だったよ

学校終わって暗くなるまで残業
盆と正月だけ休み
弱音を吐く事も許されない
恫喝と暴力の嵐でよ

326 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:32:12.43 ID:g9JmFXUji
中居は内心体罰肯定派でも言えないだろ
SMAPという立場上

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:32:15.56 ID:9bo54PW1O
>>325
告訴すべき

328 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:32:16.57 ID:R7QosK3M0
体罰と暴力の違いってなんなの?

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:32:19.64 ID:IRlhibMA0
ガキが富士山ドピューンを見る日が楽しみやわ

330 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:32:20.58 ID:4xUnEhaX0
じゃあお前の頭を鈍器で殴っていいのか?

331 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:33:18.70 ID:fGq9tYn00
体罰が教育的スポーツ的に効果あるかないかなんてどうでもいいんだよ
線引きの問題にすることも合法的に暴力をふるうことを認めることになるから議論するまでもなくアウト

332 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:33:29.06 ID:mFYBLypf0
部活なんてもんの存在がそもそも間違い
無くて良いよ部活なんて なんで学校法人のCMしながら試合するしかねーんだよ
やりたきゃクラブチーム入れ

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:33:45.79 ID:0GWZ7Dtl0
別に適切な場面でのみ体罰が執行されるんならいいけど
そんなわけないしな

わりとまともな人でも振るってるうちに特権意識とか嗜虐性が肥大化して
体罰を出す基準がおかしくなってくんだしどうせ
禁止でいいよ

334 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:34:33.56 ID:R7QosK3M0
体罰とは、 私的 に罰を科す目的で行われる身体への 暴力 行為である。

335 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:34:44.73 ID:e/lZiLTl0
>>312
本気でやるんだったら親を義務的に教育する機関が必要だと思うぜ、無理だろうけど


>体罰なしにバカガキ相手にどう教育しろってんだ
教育するつもりなら対話するしかない
教育するつもりがないなら安易に暴力で言うこと聞かせるか放置するかしかない

336 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:34:55.36 ID:fxVzHV6N0
人によるだろ。自分から積極的に考えてたり、動けない人間は
体罰とかして洗脳しないと動かないからな。でもそうじゃない人間には
悪影響なんだけどね。個性や才能をつぶす可能性があるから。
松本は体罰なくしたら自分のお笑いが否定されるから言っているのかもしれんが。

337 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:35:07.74 ID:ufqRdROV0
学校って暴力は許されると学ぶ所なんですかね

338 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:35:10.43 ID:FLaKfJ9H0
確かに松本とあの嫁の娘は体罰しないと松本以上に腐った人間になりそうだしな
まあでも自分の娘が体罰食らったらブチ切れて怒鳴り散らしてきそうだが、伸介兄やんのように

339 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:35:38.24 ID:/1e70B/d0
.     __   /、`二//-‐''"´::l|::l       l! ';!u ';/:::l ', ';::::::l ';:::::i:::::
    木 ∠、   レ/::/ /:イ:\/l:l l::l   u   !. l / ';:::l ', ';:::::l. ';::::l:::::
.  / | ヽロ |又   レ  /:l l:::::lヽ|l l:l し      !/  ';:l,、-‐、::::l ';::::l::::
    |   」       /::l l:::::l  l\l      ヽ-'  / ';!-ー 、';::ト、';::::l:::
       ̄ ̄       /::::l/l::::lニ‐-、``          / /;;;;;;;;;;;;;ヽ!   i::::l:::
   _l__    /i::/  l::l;;;;;ヽ \             i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l   l::l:::
    /        /:::l/:l /;;l:!;;;;;;;;;',               ';;;;;;;;;;;;;;;;ノ    l:l::
    /| ̄ ̄|   /::::;ィ::l. l;;;;!;;;;;;;;;;;l            `‐--‐'´.....:::::::::!l
   / |    |   /イ//l::l ヽ、;;;;;;;ノ....      し   ::::::::::::::::::::ヽ /!リ l
     ̄ ̄    /::::l';!::::::::::::::::::::  u               ', i ノ l
   __|_ ヽヽ  /イ';::l          ’         し u.  i l  l
     | ー     /';:';:!,..イ   し     入               l l U
     | ヽー    /,、-'´/ し      /  ヽ、   u    し ,' ,'  l
     |       /l し     _,.ノ     `フ"       ,' ,'  ,ィ::/:
     |      /::::::ヽ       ヽ    /     し ,' ,' / l::
     |     /::::::::::::`‐、 し      ',  /    u   ,、-'´  l,、-
   | | | |   ``‐-、._:::::::::` ‐ 、     ',/       , -'´`'´ ,-'´
   | | | |   _,、-‐'"´';:::::::::イ:l';:::` ‐ 、._____,、-‐'"´  u /
   ・ ・. ・ ・   \ l::/ l::::::/リ ';:::::lリ:::::l';:::l l:l:::::l\  u /

340 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:35:58.84 ID:0GWZ7Dtl0
体罰を振るうアクションは野蛮でよくない
スタンガンでスマートに痛みを与えるとかにすると
教師も暴走しないんじゃないだろうか

341 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:37:24.31 ID:VhE0Y41O0
>>319
そのとおり
上手くいけば地域の雇用対策にもなるかも知れんしな

342 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:38:16.12 ID:RIF/LGc90
松本の頭がクルクル回って他者の感情や思考を敏感に察知できる理由が垣間見られるエピソードだな
如何に殴られずに学校生活を送るかビクビクしながら知恵を付けていったんだろうかと想像が膨らむ
学校という施設の本分とは掛け離れているがなw

343 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:39:01.17 ID:fxVzHV6N0
体罰頼りな教育が減っていくのは個人的にはいいんだが、
体罰なくなって逆に言葉の暴力が増えるんならそれもまた問題なんだけど。
言葉の暴力は後々残るからねー。
夫のDV減らして妻の言葉の暴力増やすようなもんだし。

344 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:39:12.45 ID:9e5dU6XB0
むしろ体罰を申請制にしてほしいな
体罰を行う時は映像で記録を義務化して
内容を親や教育機関に報告するようにすればいい

記録をせずに体罰を行ったらクビで

345 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:40:00.69 ID:qpUi5yOwO
こいつの育った環境では碌でもない親に碌でもない洗脳された
もしくはほったらかされてサルみたいな価値観をもった碌でもないガキばかりだったろうから
学校なんて限られた場でなるべく大勢矯正するなら殴るってのは
こいつの周囲では正解だと思う

346 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:40:15.05 ID:Xst5pNbd0
そうだよねー
体罰(ケツバット)無かったら笑うの我慢しないよねー

347 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:40:52.65 ID:9bo54PW1O
今や体罰が暗黙で容認されているのは世界中でも日本だけなんだよな

何度も何度も国際団体様々な機関から警告されているにもかかわらず是正される様子はまったくない

恥ずかしいなんてもんじゃない、恥を知れ

348 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:41:53.84 ID:l0lhnecI0
体罰は出来無くてもいいけど、やめさせたいなら映像記録とセットでの排除する権利は必要

349 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:41:56.29 ID:4Rx8aTXE0
もうこいつが何いっても
低学歴のおっさんのたわごとにしか聞こえんわ

350 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:42:13.43 ID:mFYBLypf0
大体理論として破綻してんだよ
部活サボる→殴られる これは良いと主張するのに
生徒同士の喧嘩で殴り合い→暴力はダメと殴られる なんだこれ?

目上のヤツが殴る分には良いのか?
部活の先輩が後輩殴るのは事件になるのに?先生が殴るのは良いの?ナニそれw

351 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:42:38.24 ID:e/lZiLTl0
>>315
全くないとは書いてないがね

ところで俺は自分の子を育てたときに、3才までの間に公園、コンサート、美術館、博物館、動物園、支援センター等はこれでもかというくらい連れて行ったが
即退出不可能な場所というのは一箇所もなかった。遠方に住んでいる身内の不幸のようなやむを得ない場合(←これが俺のいう稀な)を除いて
お前のいうところの「そういう場合」を教えてくれよ、人をアホ呼ばわりするくらいだからたくさん「そういう場合」があるんだろ?
まさか親が行きたいためだけに子どもをネズミーランドに連れて行きましたとかそんなんじゃないよな?

352 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:43:00.54 ID:9jr4YPlJ0
中途半端に叱ると叱られない術だけを身につけるって聞いたことがある
まさに俺

353 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:43:28.61 ID:Hyoq9WxKi
うちの中学で体罰されてたやつは卒業後
族やチンピラ犯罪者になってたぞ
全然体罰効いてねえじゃんもっと頑張れよ体罰

354 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:45:18.52 ID:y6lSKLOy0
だって松本さんの親って

355 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:45:58.80 ID:VycqL6Qx0
教育心理学的に考えて、体罰って百害あって一利なしでしょ

356 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:46:15.68 ID:YpqvFdch0
最近のバイトの不祥事起こしてる奴らも体罰一律禁止の被害者なんだよな。
子供の頃に悪いことした時に相当の罰を受けてないから、
そのまま大きくなって社会性のないままに不祥事を起こす。

ただ、子供の頃な他拳骨で済むけど、
大きくなってるからイキナリ人生が終了する。

小さい頃に拳骨で矯正をしてもらえなかった被害者だよ。

357 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:47:06.75 ID:08R0q56U0
あの観客が少ないと話題の映画の宣伝ですかこれ

358 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:49:17.17 ID:e/lZiLTl0
>>356

>>323は無視ですかそうですか
まあ出せないから無視するしかないんだろうけどね

359 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:49:31.75 ID:VDCdEY1w0
自分の発言を歪めて拡散される事に怒ってラジオをやめた筈なのに
こんな番組始めたら、二の舞になるのは時間の問題だな

360 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:50:41.52 ID:OHhVF6M50
やる気に関してはJAXAの職員なんかの一言の方が重い
気の向かないことを強要(見かけ上のやる気で満足)するなら飴と鞭ブーストの一択
まあ、松本は底ら辺に転がってる無知な中年おっさんの意見を代弁しただけなんだろうな

361 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:53:49.42 ID:YpqvFdch0
>>323
俺が質問してるんだが?
俺の答えはお前がソース出してから。

362 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:54:10.58 ID:YHN35qeD0
>>356
ただ単にツイッターというシステムで表面化しているだけで、昔にもああ言う悪ふざけする奴はいたよ

363 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:54:57.04 ID:VVVCHxbu0
ある程度の体罰はありかと

近所の中学なんか無法地帯くわえたばこで登下校とか終わってる

364 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:55:46.87 ID:e/lZiLTl0
>>361
お前がソースを求めているレスは俺が書いたものじゃないから、そいつに言ってくれ
俺は100%犯罪者になるとか一言も書いてないから

365 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:56:26.36 ID:Ec4Xj6Wo0
>そうした経験を踏まえつつ、松本は「スポーツにおいて、中学高校ぐらいになった時に、ある程度その部分
>(体罰)っていう脅迫がなかったら頑張らないよ」

運動嫌いの発想ワロタw
顧問でも、生徒が運動嫌い前提で接する奴いたけど
やりたくてやってるのに押しつけてる気でいやがんの
そうすると本当に嫌になってくる奴が出て来るんで困ったわ

366 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:57:38.81 ID:ECMEvUhW0
社会出たら体罰よりも酷いのが待ってたわ
まぁ苦労したおかげで今はそれなりだけど

367 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:57:45.99 ID:YpqvFdch0
>>364
じゃあ逆に聞くけど、ってなに?
なんの逆なの?俺がお前になんかした?

368 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:58:29.05 ID:Nx1O/ArG0
>>351
お前のその一例でお前の主張を崩すのに必要十分じゃないか
ご苦労さん

369 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:58:42.48 ID:e/lZiLTl0
>>363
それはまず家庭環境の問題だし明らかな法律違反なので警察介入の案件だよね
そういう連中を、たかが長くて3年しか関係がない学校の教師がどつきまわしたところでかわらんと思うぞ
せいぜい卒業直後にお礼参りされるくらいなんじゃなかろうか

370 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 12:59:31.78 ID:VqwtGfsii
体罰って刑法で認められてんの?
おれの常識じゃ傷害になるんだが

もし違法行為なら問答無用で体罰は認められないだろ

371 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 13:00:23.44 ID:rojuM5JG0
えらい加熱してる体罰問題って関心が高い人が多いんだな

372 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 13:00:40.77 ID:otso6vtT0
体罰肯定論者はいつもこういう論点のすり替えするよね
「体罰それ自体が悪い」っていう意見に対して「体罰にはよい効果がある」って言われてもただの詭弁にすぎない

373 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 13:01:23.03 ID:TVior70E0
一流アスリートは子供時代からそんな貧弱なメンタルしとらん
子供時代から高い意識でトレーニングしとるだろう
底辺育ちのマッツンにはそれがわからへんねや

374 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 13:01:32.32 ID:e/lZiLTl0
>>367
悪かった
「じゃあ逆に聞くけど」は削除してくれ
単に


君に質問していいかな?
「2〜3才では大人のいうことはほぼ理解している」というのは医学的教育学的にも常識となってるわけだけども
君が「子どもは人間になりきれてない」とはっきり主張できるソースを教えてよ


だけでよろしくお願いしますね

375 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 13:01:40.03 ID:TbmTKzh9i
社長に性的虐待を受けた中居が言うと説得力があるな

376 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 13:02:01.74 ID:x094gQsp0
素質あるやつなら試合に勝つために自然に頑張るだろうに
なんで頑張りたくない子供を頑張らせる必用があるんだ

377 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 13:02:46.71 ID:Hyoq9WxKi
>>363
体罰あっても教師がいないとこじゃタバコから犯罪まで余裕でやるよ
学校のストレスを校外で発散するから
校内は一見平和になるのでいいっぽいが

378 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 13:03:27.15 ID:TVior70E0
授業を妨害する生徒を制圧するための体罰と、
非行少年を更生するための体罰と、
スポーツの指導に用いられる体罰は別。

この3つは分けて考えないと
松本みたいな馬鹿になる。
禁止するならそれぞれ別の代案が必要になる

379 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 13:04:05.97 ID:uPAwuGdx0
体罰賛成派はまるで人間全員が同じだと思ってるなぁ・・・松本もあかんだろこれ

380 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 13:04:10.28 ID:BHc+CMaj0
思ったより嫌儲は否定派が多いんだな

381 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 13:04:17.39 ID:e/lZiLTl0
>>368
ちょっと意味がわかりません
俺は稀な例を除いて2才未満を即退出不可能な場所に連れてくことなんてそうはないだろと言っていて
自分の例を出してそんな場所には行く必要なかったし行きませんでしたと言ってるだけなのに
その俺の例が俺自身の主張をどう崩しているのがわかりません

382 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 13:04:41.17 ID:+HrlY/lfP
もう松本は黙った方がいい
喋るのなら作品を通して自分の考えを伝えろよ

383 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 13:05:23.99 ID:9bo54PW1O
>>380
それだけ嫌儲が他板より優れてるってこった

誇らしい

384 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 13:05:38.71 ID:x094gQsp0
>>380
そりゃほかはともかくスポーツにおける体罰は無意味なことがわかりきってるからだ
メッシが体罰受けてるかって言えば受けてないし、デレク・ジーターだって受けてないだろう

385 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 13:06:39.01 ID:TVior70E0
桑田や橋下が完全否定してるのは
スポーツの指導においての体罰の話であって

手の付けられない暴れん坊をどうするかの話はしてない
それは学校に警備員を常駐させるなり
問題児を学校から追放できたり
別の権限を学校にあたえる必要がある

386 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 13:06:54.00 ID:jR++lYDy0
怒りに任せてやる暴力がいかんのであって
しつけによるゲンコツはいるだろ

387 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 13:06:54.89 ID:l0lhnecI0
>>380
他に手段がないから肯定してるだけで、体罰が悪いってのは肯定派も否定はしないでしょ

388 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 13:07:19.15 ID:HvPpEVt70
じゃあこいつの子供小学校入ったらボコろう

389 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 13:08:18.00 ID:YpqvFdch0
>>374
ちなみに俺が子供が人間になりきれてない、って言ってるのは、
社会性が見についてないってことだよ。
それがわかってないから、言葉で言われても真には理解できない。

2、3歳で完全に社会性が成熟し確立されるって説が何処かにあるの?
だいたい高校生ぐらいまでかかるという説が多いけど。

390 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 13:08:37.97 ID:VycqL6Qx0
問題児に体罰なんて加えたら火に油を注ぐようなもんだろ
必要なのはカウンセリングだよ

391 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 13:09:43.39 ID:p9skw9FQP
>>380
そら体罰なんかやってるの中世ジャップのスポーツ界だけだし
先進国欧米で日本みたいにボコボコ殴られてた選手なんていないし

392 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 13:10:05.88 ID:9MjxNmHV0
>>376
エリートで無かったり、やる気が抜けてない底〜中辺の人材を
無理矢理やらせることによって一定のレベルにして
進路を中程度以上に広げてくれる「有り難い」存在だから需要があるんだよ
その過程に於いて体罰や暴力の黙認という場合がある
教育という観点が抜けた人材の循環が危惧されるね

393 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 13:12:46.11 ID:maxSZCdD0
殴られもせずに一人前になったヤツがどこにいるものか

394 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 13:14:52.34 ID:aJpLRItA0
>>385
そうそう、もはや一教師がゲンコツくらわせて済む話じゃないんだよね
殴ったら文句言われるしな

395 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 13:15:04.37 ID:TVior70E0
>>393
俺も殴られた経験は0では無いが
大人になった今から考えると
瞬間的な痛みが怖かっただけで
自分の罪や失敗に向き合ってなかったと思う
簡単に手が出るなんてのは指導者の怠慢じゃないのか
教育ってのはもっと地道で効率が悪いもんじゃないの

396 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 13:16:41.43 ID:WnDa8Fb00
>>393
それって、甘やかされて一人前になったヤツが、ってことでしょ?
負荷や辛い目ってのは暴力で無くて良い

397 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 13:17:44.40 ID:x094gQsp0
>>393
そりゃ軍隊なら殴るのもありなんだろうな

398 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 13:18:42.41 ID:jR++lYDy0
暴力ってのは受けて学習するタイプと逆恨みするタイプがいるからな
俺は後者だから倍返ししたことある それ以降体罰は受けなくなったわw

399 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 13:18:47.65 ID:YpqvFdch0
スポーツの体罰で言うと、
良し悪しは別にして殴られると体は動くってのはあるんだよな。
俺の場合は竹刀だったけど。

もう限界、と思っても竹刀で引っ叩かれると体は動く。
主観的な限界と本当の限界はちがうもんだとは思う。

400 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 13:19:37.80 ID:Nx1O/ArG0
>>381
世の中にはお前みたいにやむを得ない事情があるよな
だから回避or退出すればいいってのは万能の答えじゃねーんだよなってこと

401 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 13:20:24.70 ID:TVior70E0
自衛隊や海猿が
死にかけるほど練習するのは必要なことなんだよ
自分の限界を知らないと本番で死ぬからね
死にそうになる経験をして自分の限界を見極めるレーニングは必要なんだよ。

それを勘違いして企業研修に取り入れるとか
スポーツで軍隊式()とか滑稽すぎるわ

402 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 13:20:54.68 ID:OpMolseA0 ?DIA(120001)

暴行と傷害で訴えられるリスクを背負ってやるならかまわないよ

403 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 13:20:58.38 ID:YpqvFdch0
あと竹刀で問題のある部位を引っ叩かれると、
その部位を注意した動きができる、ってのもある。

404 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 13:24:23.25 ID:VycqL6Qx0
>>401
最近の企業勤めって死ぬから理にかなっているな

405 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 13:25:10.99 ID:oaSEf/6Pi
だから筋トレしてんのか
ざまねえな

406 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 13:26:03.55 ID:CluIBAhxO
万引きした不良を教師が殴って指導したとして、不良の親や取り巻きが「体罰だ」って喚こうとだいたいの人は相手にしない(教育委員会は教師をクビにするかもわからないけど)
↑は教育、指導だし、行き過ぎたものは暴力だし、体罰って言葉が曖昧にしてる気がする

407 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 13:26:06.16 ID:TVior70E0
>>404
そうだな。。。
具合悪くなったら病院いった方がいいよな

408 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 13:27:45.18 ID:9bo54PW1O
体罰は大人の怠慢であり暴力であり犯罪である

409 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 13:29:30.81 ID:tPXFUUr00
学校や社会のルールを破ったらときの体罰はわかるが
スポーツでミスしたときに殴るのは体罰じゃなく暴力だろ

410 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 13:29:33.43 ID:sqPNXwdP0
奴隷を育てるのが生きがいのジャップwww

411 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 13:30:14.86 ID:YGZPPS8HO
追い詰める事は簡単だよ
だが、教師が言わせるのではなくて、
子供自身で気付かない限り成長はない

成長とは苦痛を伴うものだ。
・・・修造っぽいの10人ぐらい集まって盛り上げればやる気になるだろw

412 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 13:30:35.70 ID:oxxBJxwY0
ハマタにこれは語ってほしいねハマタが行ってた高校が酷いんだろ?

413 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 13:30:53.37 ID:mGpcNCEc0
>>393
フラウがいなかったらアムロを余計ひねくれさせただけで部隊を危機に陥るとこだった
半人前のブライトさんのお言葉か

414 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 13:30:55.93 ID:qmB0b3eP0
>>242
叱るのが正解。
善悪の概念が生じるのを鈍らせる、バカの思い込みだろそれ。

ホントにどこの宗教に刷り込まれたのか、おまえの親の顔が見たくなるレベルw

415 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 13:31:05.49 ID:1afzuzd30
>>401,403
動物に芸を仕込むのと同じやり方について行けず
やる気無くして退部というのもあるな

416 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 13:31:28.72 ID:5vGNXVmz0
体罰されなきゃ頑張らない奴はほかっときゃいいと思うんだが
こういう考えは逆に冷たいのかな

417 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 13:31:40.48 ID:jR++lYDy0
まぁ教師だって人間だしムカつくやつは殴りたくもなるわなぁ

418 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 13:32:41.82 ID:QiCHBVIwO
TPPで国民皆保険制度が崩れて任意保険制度になったら、
金持ちしか保険に入れず、貧乏人は病気も出来ない

金持ちしか国産食品は買えない
貧乏人はアレルギーが起こる可能性のある遺伝子組み替え食品(アメリカ産)

貧乏人は軍(国防軍)か自殺かホームレス
金持ちか貧乏人しかいなくなる
中間富裕層は一掃されるだろうね

チョンがーミンスがーなんて叩いてる場合じゃないんだよ
叩くとこ違うだろと言いたい

419 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 13:32:50.34 ID:GUHunJVV0
こいつB型だから理屈よりも脳筋だからな

420 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 13:33:10.55 ID:R7QosK3M0
体罰は暴力だから

421 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 13:33:11.37 ID:HtABGYmp0
尼崎の人間ならこんなもんでしょ

422 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 13:33:34.47 ID:ivOyYe+xO
あの番組中居をレギュラーにしろよ
いい味出してた

423 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 13:34:09.17 ID:NLvbNOCP0
やっぱこの世代はガンだなw松本は自分の娘も体罰しながら育てろやw

424 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 13:34:25.47 ID:sxVE0RcBO
チョンと結婚しただけでこんなに叩かれるんだなw

425 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 13:35:10.61 ID:l0lhnecI0
>>416
それだと頑張らない奴が多数派になった時にいろいろと面倒

426 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 13:36:15.22 ID:1afzuzd30
>>416
その通りで冷たいだろう
乳幼児に関しては別だがその厳しさで良いと思う

ルールを間違えたら退場
やる気の無いヤツは退場

今の体罰の根底にはみんな仲良く思想の亜流だと思う
自分で勝ち取ったのではなく恩師のおかげと思うのがそれ
次世代の教育者にはこの権限を与えて甘えを排除すれば良いだろう

427 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 13:37:30.14 ID:AVhdJqcg0
反感を買う事を言って売名するとこまで落ちぶれた構ってちゃんのクズ

428 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 13:38:25.61 ID:d8M7gAtT0
子供の頃から体罰無しでスポーツで全国行ったが

429 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 13:38:59.10 ID:YpqvFdch0
>>415
そんな理由で退部した奴は見たことも聞いたこともない。

430 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 13:39:32.75 ID:Kg26jBdJ0
体罰でなくても
ガキを調子に乗らせない何かは必要だろう

431 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 13:40:46.98 ID:mFYBLypf0
>>429
それはさすがにウソだからお前もその程度にしておけよ

432 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 13:40:50.75 ID:TVior70E0
極論というか俺的にも暴言だとは思ってるんだけど
野球なんかのスポーツだと体罰で向上できると思うんだよ
打ったら走る方向も毎回同じだし、
獲ったら投げる方向も正解は一つだし
猿回しの猿のように飽くなき反復練習で
かなりの部分向上できるのではないか

433 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 13:42:17.84 ID:eicPNlaG0
目的のために体罰を使うならともかく
体罰すれば結果が出るわけじゃないしな
体罰以外でも同じ結果が出れば」それでいいんじゃね?

434 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 13:42:24.32 ID:1afzuzd30
>>429
>そんな理由で退部した奴は見たことも聞いたこともない。
おまえ一人の体験で他者の体験を否定するわけ?

435 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 13:46:26.84 ID:x094gQsp0
>>429,434
体罰で体の限界超えて練習できるなんて、選手育成や試合に勝つ上でなんの利点があるかわからないことを
主張する奴の言うことなんて信じない方がいい
練習時間なんて1日2-3時間集中してやるのが効果的でそれ以上は無駄ってのが常識なのに

436 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 13:46:39.98 ID:R7QosK3M0
スポーツにおける体罰が聖域化しすぎなんだよ

437 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 13:48:42.38 ID:x094gQsp0
>>436
アメスポの選手もヨーロッパのサッカー選手も受けてない
アジア圏以外では誰もやってない
あるゆる体罰で最も意味ない行為なのにな

438 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 13:49:05.71 ID:jR++lYDy0
理由をつけて子供を殴りたいだけの糞教師がいるから問題になるんだよw

439 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 13:49:44.94 ID:TVior70E0
>>435
それはお前間違ってる。
頭でっかちに陥ってる。
将棋の渡辺竜王が言ってたんだが
最近の若い奴はすぐに効率を求めるが
最初から効率よく練習なんて出来ない
量が質に変わるまで猛練習が必要という厳しい言葉がある。

何歳時が適当かは分からないが
プロになるなら度の超えた練習量は必要

440 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 13:49:59.84 ID:aJpLRItA0
さっきから肯定派と否定派のバトルみてるけど
やっぱりレスや言葉の端々が攻撃的なんだよなw
結局肯定派の連中ってのは相手が大人だろうとも
自分の意見を通すのには攻撃的になるということがよくわかった
それだけでもこのスレは有意義だったよ

441 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 13:52:19.85 ID:eicPNlaG0
体罰でしかいう事聞かない猛獣は使いにくいだろ

442 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 13:52:55.33 ID:MW6ijU4n0
あんなつまらない映画作るレベルの人がアンカリングの認知科学的メカニズム知ってるわけない

443 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 13:53:04.75 ID:l0lhnecI0
>>426
体罰をなくしたいなら教師の権限強化が一番だけど、
悪用されて問題になるのがわかってるから誰もやらないんだよね

444 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 13:54:26.75 ID:aJpLRItA0
>>425
飴を与えて頑張れないやつははっきり言って幼少期の育てられ方が悪い
そりゃ親の責任であって本来学校に求めるもんじゃないよ
教員や学校は万能じゃねーぞ

445 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 13:54:32.67 ID:x094gQsp0
>>439
少なくとも高校行くぐらいの年齢ならもう無意味だ
本当の子供で体動かすだけで楽しいなら黙っててもやるだろうし

446 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 13:55:06.25 ID:TVior70E0
>>445
必要なのは本人が望んで練習すること。

447 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 13:55:23.58 ID:itP29vkS0
体罰する理由なんて「ムカついたから」がほとんどでしょ
言ったとおりにできないから「ムカついた」ので殴った
試合に勝たせたかったのに負けたから「ムカついて」殴った
つまりは自分の思い通りにならなかったから暴行する
優位に立つこと、他人を痛めつけることで快感を覚えるのは本能だから仕方ないけど
その気持ちよさが癖になってるだけで生徒・選手のためにやってるというのは保身のための言い訳

448 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 13:56:43.30 ID:6LuXfPpi0
松本は見事に老外になってしまったな

449 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 13:58:05.70 ID:fSwR1uuY0
体罰が足りてないから映画がヒットしないのか

450 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 14:01:48.72 ID:l0lhnecI0
>>444
そいつ個人だけですむのなら放置でいいと思うけど、
顧問が贔屓してるって喚き出したり、頑張るのは格好悪いって雰囲気になるのは面倒でしょ

451 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 14:02:46.39 ID:2ybijgbJ0
技術の向上とかそんなレベルじゃ無くて
練習を真剣に頑張るって当たり前の事させる時点で大変なんだよ
全体の効率を考えると言い聞かせても頑張れない子は切り捨てるしかない
褒めて伸びるのは元々素質があったり悔しさをバネに頑張れる負けず嫌いな子だけだわ

452 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 14:03:37.25 ID:VBUBetr80
議論を呼びこむ松本の発想力ってのは素直に凄いよな
中居も普通のこと言ってバランス取れてる

453 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 14:03:46.49 ID:RaSqrcBd0
将棋の竜王wwwwwwwww
ばかがいるwwwバカに立ち会ってる俺wwwwwwwww

454 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 14:04:23.04 ID:YpqvFdch0
>>440
どっちも同じ。

455 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 14:07:09.29 ID:CQuBjZHI0
肯定派でも否定派でもいいけど印象操作しようとするヤツはウザいからしね

456 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 14:10:10.17 ID:YpqvFdch0
>>435
真面目にスポーツやったことないだろw

457 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 14:11:15.25 ID:6SHr/ctC0
松本はドMってことは分かった
だが他人に自分の性癖を押し付けるな

458 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 14:12:46.59 ID:x094gQsp0
>>456
そんなの日本だけだから
為末とか体罰だけでなく血尿流すまで練習とかも否定してる

459 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 14:14:51.13 ID:z1gQ7m9n0
体罰は暴行罪
これを唱えるだけで済む話じゃねえのか(´・ω・`)

460 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 14:14:57.65 ID:qjhOJB+J0
おっかないのはいいんだけど暴力はいかん。

461 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 14:15:09.37 ID:YpqvFdch0
>>434
俺の一個人といえば一個人だけど、
俺は体育会の役員やって武道系部活動の取りまとめもやってたから広く情報は入ってきてたんだよ。
特に武道系はある部の先輩後輩の関係が他の部にも適用されるから、個人個人もよく知ってた。
それでもその理由はなかった。

462 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 14:17:07.47 ID:n5qBRIcw0
俺は、赤ん坊が扇風機に指突っ込もうとしたり火をさったりしようとしたら「ダメ」って軽く手を叩く感じを体罰っていうと思ってるんだけど
こいつらの言う体罰って暴力じゃね?暴力の恐怖で相手を制して動かすのが体罰なのか?

463 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 14:17:24.60 ID:YpqvFdch0
>>458
肯定派も多いだろ。
都合のいい意見だけ選ぶなよ。

464 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 14:17:28.16 ID:e/lZiLTl0
>>389
大人と同じ社会性が身に付いていないことは当たり前だが、子どもには子どもの社会があるんだよね
それは親と子の家族という社会であったり、支援センターに行って一緒に遊ぶ近所の子だったりね

そこで君は「社会性が身に付いてないなら体で覚えさせることも必要だ」と主張してるんだよね?
俺は「対話で納得させられないのは大人の甘え」だと言ってるわけです
対話で納得させられないのは単にその大人との信頼関係が無いことや
小さい頃テレビばっかり見せられた結果なんだよね

2才未満は言葉は理解できなくても目線や表情で既に大人とコミュニケーションをとっている
その時期に垂れ流しの情報ばかり入力されていると、いわゆるコミュ障になりやすいのさ
言って聞かないから体罰で聞かせるというのもそれと同じで、反抗できない相手からの
一方的な情報の入力なんだよ
君は上の方で、「体罰禁止の被害者」という表現を使ったが
俺から言わせるならば「コミュニケーションから逃げる大人から育てられた被害者」でしかないわけ

君もきっと、言うこと聞かないと殴られて育ってきたんだろう
だから人に言うこと聞かせるときに、粘り強い対話よりも鞭を使用することでしか対応できなくなってるのさ
俺から見れば君も被害者だよ

465 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 14:17:49.95 ID:x094gQsp0
学生スポーツ選手に人間教育したいなら、現場で暴力使うよりもむしろスポーツから切り離して
勉強させたり地域での奉仕活動とかさせればいい
クライフの意向入ってるFCバルセロナとかはそうしてる
>>461
やっぱ輸入スポーツでなく国内が先行してる格闘系か
それでも世界に広まった柔道なんか先行逃げ切りがきかずにヨーロッパに追いやられ気味だが

466 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 14:18:29.68 ID:vdBsqk0U0
お前がなるほどザ・ワールドで回答席のテーブルの上に座って調子こいた時もキンキンがぶん殴ってよかったのか?
まず体罰について言うならそういうことを思い出したら?

467 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 14:18:38.64 ID:ubNlWeoq0
なら映画が当たらなかったら体罰してもらうといい

468 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 14:18:41.82 ID:Zzvi2JiYO
いつも浜田にどつかれてるからな

469 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 14:19:10.47 ID:Iw62uJS30
ID:YpqvFdch0
こいつはやはり武道系だったか
臭かったんだが自白してくれてよかった
しかし、嘉納治五郎先生は体罰反対派じゃなかったっけ?

470 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 14:19:59.95 ID:x094gQsp0
>>463
だから欧米の選手でそんな話聞かないから
否定的な例は山ほど出てくるが

471 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 14:21:24.85 ID:Iw62uJS30
ああ、自称武道系だな
上意下達が好きそうなことには変わりないがw

472 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 14:21:54.12 ID:TenEWRBH0
部活の体罰とお前が受けた体罰は違うんだよクズバカ禿げ
地獄で詫びろ

473 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 14:22:46.71 ID:itP29vkS0
>>469
教祖がどんなに良い言葉や教えを遺しても
それを継いだ者たちが私利私欲のために都合よく解釈・改竄するのはよくあること

474 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 14:24:09.17 ID:RGrgiNwI0
明治以降の間違った伝統文化を古来からの日本の文化と思うような勘違い人間もよくいること

475 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 14:24:18.95 ID:e/lZiLTl0
>>414
いっとくが俺は叱ることそのものは否定してないからな
しかも、俺自身が書いてるように「2才以前」限定の話だからな
言葉が理解できない相手に叱るという圧力的行為で行動を制限させるのは教育ではなく調教。サーカスや猿回しと一緒。
ちなみに教育心理学の世界ではごく当たり前のことだから、宗教じゃないぞw
ところで、2才以前の子どもを叱らないと善悪の概念が生じるのを鈍らせるというのはどこの誰が主張しているの?
是非その人の本を読んでみたいので教えてくれ

476 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 14:26:35.15 ID:z1gQ7m9n0
体罰は嫌だけど
現実問題として体罰がなくなることは絶対にないだろうな
きつい練習をさせることだって体罰に抵触するんじゃね?って思うし

477 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 14:28:15.10 ID:eVgytJoG0
正論だな
最近生意気なガキ大杉
体で分からせないといかんでしょ

478 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 14:30:46.67 ID:qr8vmPqA0
在日の子供は人を舐めてるから、体罰が必要かもね

479 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 14:32:59.14 ID:DMYAq+f70
最強は理論的トレーニング+体罰

480 :日本人殺して背乗りしといて、えらそーにしてんじゃねーぞ。:2013/10/09(水) 14:33:44.12 ID:6pg8SEqz0
中国人朝鮮人
「はいのり」

クリスマスイブから始まる。
真実の戸籍を探す旅。
新たなるメンバー達はどんな「背乗り」に出会うのだろうか。

今、被災地で、新たなるはいのりが始まる。
http://www.bllackz.com/2013/09/blog-post_21.html

いつの間にか〜♪はいのりされ〜
戸籍を乗っ取られる〜♪

481 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 14:34:25.37 ID:RXoAiRZ30
芸人としては終わった人だから、
過激な発言で人の注目を集めるしかないのかな?

482 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 14:37:58.75 ID:oJfgrAiH0
>>476
ちゃんとした理論を説明すれば納得するでしょ
怪我しても無理して動くみたいなのは論外だけどね
ちゃんと勉強したコーチに付かないと部活上がりのハゲオヤジに適当言われることになるw

483 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 14:38:13.38 ID:30KLvhdL0
狂師は大人しそうな生徒に八つ当たりでしか手を上げない 
自分より強そうな奴は基本シカトするから意味無いんだけどな

484 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 14:40:34.48 ID:QzdKaEy6I
浜田の高校なんか体罰どころじゃなかったからな

485 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 14:49:52.38 ID:vcMWCPXZ0
そもそも松本はスポーツやった事ないじゃん
そんなお前が口出しするなよ

486 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 14:49:59.00 ID:IBoA+pjv0
>>7
やってみたいな

487 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 14:52:04.53 ID:n5qBRIcw0
>>483
大人より強い生徒を制御するために武力のある教師雇うけどその教師が脳筋で他の一般生徒にまで手だすからな

488 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 14:54:16.38 ID:N2aKV6E40
存在からそれがあることの妥当性を引き出すことは出来ない
逆に非存在からそれがないことの妥当性を引き出すこともできない

489 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 14:56:09.31 ID:7NloFxTy0
こいつも体罰で映画教えてもらわんとアカンレベルよな
説得力あるわ

490 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 14:56:55.78 ID:N2aKV6E40
>>21
中居はイェスマンじゃ無かったようだ

491 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 14:57:16.69 ID:BMgP0LZC0
こいつ石原慎太郎シンパだからな
ひ弱なお笑いオタとは正反対の
糞マッチョ野郎なのに
信者になってしまうことが理解できん

492 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 15:00:23.55 ID:b52iygiS0
>>1
もう、韓国に亡命する権利がもらえそうだよ君。

493 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 15:04:08.15 ID:60Crl7oB0
こいつの発言は映画の興収に比例してつまらなくなってくる

494 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 15:04:29.02 ID:CC0GO9cK0
失敗したら罰を受けるとかやってらんねーよ

495 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 15:07:20.76 ID:OIXq1e3J0
本当にスポーツ経験者ならわかる

体罰の緊張より、
ヘロヘロの中、全員が連続成功すればその課題が終了するときの
プレッシャーほどスゴイものはない。

大事なのは緊張をもてる練習内容と指導技術

496 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 15:12:05.12 ID:LzJwkGYoO
まずこいつの娘にやった方がいいんじゃね

497 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 15:14:48.79 ID:5mIdb1Qz0
松本人志はお笑いに関しては正論だけど
一般常識に関してはちょっとズレてるよな。

尼崎の教育が基準になってるし、
社会人としての経験もないから
芸人からの目線はやっぱりズレてるよな。

498 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 15:15:03.75 ID:vAyBa46z0
この中にも居ると思うけど、ミニゲーム形式で負け残りのプレッシャーはやばいよな
3回目までに何とかしないと4回目以降は文字通り死ぬ
極限状況なのに自分の所では絶対ミスれない
ビンタ一発?何それ

499 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 15:37:47.43 ID:3atieE1z0
松本本人は高圧的なこと嫌うしヘタレだし、芸人の立場で言ったって感じがするな
規制でうまく立ち回れない相方を気遣ったって線もある
中居は趣味の海外スポーツの流儀を主張してるだけ

500 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 16:09:38.15 ID:KzWjXrRh0
しかしこのスレの中でスポーツに真面目に取り組んだ経験がある人はどれだけいるのかね。
経験がないっぽい奴のレスは体罰を否定するのも肯定するでもレスが薄っぺらい。
頭でっかちくんの妄想にしか見えない。

一生に一度くらい負けて泣くぐらいにスポーツに取り組むといいよ。

501 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 16:10:28.02 ID:1jD8rGnd0
体罰ありというやつはする側だからな

502 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 16:13:51.33 ID:L+YZMkzM0
やっぱり在日は頭おかしいな

503 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 16:17:21.21 ID:D9/N+GOk0
おまえら本当に松ちゃん好きなんやなー

504 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 16:25:47.64 ID:b2p1MSTY0
体罰でしばかれても勉強なんかしてなかったくせにwwwww

505 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 16:47:35.50 ID:OIQ8+y0U0
>>1
おまいら大敗北wwwwwwwww 

虐められっ子は教師からももっと殴られるべき 体罰が人間を育てる(松本人志)wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

506 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 16:51:32.88 ID:8G3Fnlygi
松本が言うと全否定してしまいたくなる
そんな今日この頃

507 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 16:54:59.94 ID:OIQ8+y0U0
>>506
『体罰コース』行けば?w 自分が選んで行くかも疑わしい選択肢を作って世間に強要wwwwwwwwwwwwwwwwwww

508 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 17:13:59.95 ID:WNWXyUT00
まぁまっつんは暴力振るう側で非難される側だからな
やられる側だったら同じ事絶対に言えないわ

509 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 17:14:58.37 ID:Y+B4rxqX0
されたら一生根に持つ性格のくせに

510 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 17:17:12.95 ID:akgUjJy2P
松本みたいなやつに育ってるんだから体罰なんてやっぱり意味ないやん(ヾノ・∀・`)ナイナイ

511 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 17:20:37.74 ID:w38I+x/Li
こいつの娘は体罰で育てるんだな
大変だな教師

512 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 17:34:47.59 ID:ounP+CwG0
この番組今見始めたけどあれだな
どんだけ武になりたいんだコイツは・・・

513 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 17:45:57.97 ID:Q0Fkykxv0
信者が何やっても絶賛しちゃうから勘違いしちゃったんだな

514 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 17:54:32.66 ID:dLaW5/Mb0
>>80
えー?w 一番理解してる癖にぃw

ガキなんて本当にアホで嘘付きでどうしようも無い人間未満なのは知ってるんでしょ?
人間も畜生も曲がった鉄は熱い幼少期の内に叩いて修正しなきゃ

子供なんて強制力を行使しなきゃ分からない覚えないんだよ

体罰とは無縁で育って来たお前ら。

指導、強制、矯正、体罰を避け、責任を負わされるのを避け続け逃げ続けた結果が今のそれだよ
プレッシャーに耐え打ち勝つ力も無く、いい年して顔は幼く、腹は中年で頭は薄く、冷えきって歪に固まった鋼鉄

515 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 18:00:21.39 ID:9l1kHkdo0
>>514
体罰を受けると他人を自分の都合のいい妄想で叩いて満足するだけの人間になるんか?
単純に君が殴られないと何も出来ない人間でしたクズでしたって告白してるだけにしか見えない…
まぁ突っ込みどころ満載にして構ってもらおうっていう寸法なんだろうけど
自分に嘘ついてまで構ってもらってもつまらなくね?

516 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 18:01:00.81 ID:89r9q3qZ0
ただの芸人なのに文化人気取りのこいつは嫌い
芸人としては凄いんだろうが、ろくに勉強してない奴がこんなこと言ってもね

517 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 18:02:41.18 ID:dLaW5/Mb0
>>242
幼児に「熱いから危ない!」と叱った所で意味を理解はできないが、
大きな声=危険のシグナルとの概念は根付くだろ

まぁそれも実際熱い思いをして泣いて記憶に止め自己修正する
口に入る物は何でも食うけど、苦味を覚え好き嫌いも出来る。

子供に理由なんて必要無い。説明しても理解しても、把握はできない。
大人になれば分かるけど理由ってのは後から付いて来る物

理解できずとも叩かれ怒られなきゃ理解できないのが子供。

理解できる様なガキなら盗んだバイクで走らないし校舎の窓ガラスも壊して回らない。

518 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 18:14:02.21 ID:P7lTT1qk0
一つの体罰に偏ると、毛が薄くなったりしたから、3つから選べる親切システムだった。
女の先生とかが対応できなくなると生活指導が出てきた

519 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 18:18:58.10 ID:aJpLRItA0
>>517
でけえ釣り針だな?オイ
理解できるようなガキなら盗まないし壊さない、そんなこたぁ当たり前だ
そこまでいくと体罰の是否以前に教師の仕事じゃなくて家庭と警察の仕事なんだよ
なに極端な例を出してドヤってんだ
肯定派も否定派もある程度の例外を認めあいつつ議論してたのに
理解力が乏しい少年時代を過ごしたお前のせいでスレがぶち壊しだ
もう一度最初からROMりなおせ
それで理解できないなら殴って体に覚えさせちゃうぞ?

520 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 18:53:06.67 ID:akgUjJy2P
理解できないまま大人になったからそういう人には体罰が必要だと思うのだろう

521 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 18:54:58.92 ID:3atieE1z0
>>500
愚者は経験に学び、賢者は歴史から学ぶ
如何なる理不尽な体罰も一度の勝利で全てなかったことにできる
ただ体罰がないからといって楽できるわけじゃないのを知らん奴は多いな

522 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 18:58:36.36 ID:W6LngZWX0
死刑は究極の体罰

523 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 19:09:34.63 ID:L61ZK1VWP
体罰されても駄目だったのがおまえらだからな
そら否定するわな

524 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 19:14:23.14 ID:SCxVAtXl0
映画の完成試写会後に
「松本、アウト〜」とか聴こえてきて体罰ってどないです?

525 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 19:19:49.53 ID:MRRQaMwc0
娘がしばきまわされても同じこと言えるかね

526 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 19:33:00.38 ID:utY+m8sr0
>>42
未成年者に愚行権はないだろ

527 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 19:41:17.85 ID:zY/qinLD0
http://i.imgur.com/wDKHMHB.jpg

528 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 19:43:30.91 ID:3atieE1z0
>>470
あっちの体育会系は中学の時点で体格やべぇから
教師が暴力振るったらミンチにされるだろ

529 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 19:44:32.44 ID:px9wKe/P0
体罰、なんであかんの?
いじめられる奴にも問題ある
頑張り過ぎない勇気?何それ気持ち悪い
モノ作ってる奴が一番えらいねん、オレ絶対間違ってないわ

530 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 19:44:46.61 ID:PPS3L4/C0
体罰でスポーツが上達するのなら
なんで日本のバレーやバスケは弱っちいんですか

531 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 19:46:49.38 ID:P09mgBdg0
昔の松本はそういう体罰とか体育会系のノリを冷ややかに斜めで見るタイプだったと思ったけど
もう老害化してしまったんだな

532 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 19:47:51.28 ID:ht8vIxXTP
別に頑張る必要無いじゃん

533 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 19:47:56.06 ID:pMrp/3mhO
>>530
気合いが足りないから

534 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 19:50:51.33 ID:SiBfxUyj0
お前らほんとにまっちゃん大好きだな

535 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 19:51:34.21 ID:9IzWVRP80
本当に「自分の様な人間以外」を考慮してないバカだよなこいつ
体罰によって恐怖心を抱いて不登校になる子もいる、体罰によって報復を腹心に秘める奴もいる
様々なリスクの回避するための体罰原則禁止なのに、
これに関しては他とは違う意見を持つ特別な俺を演出するために言ってるだけだろ

536 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 19:51:55.94 ID:3atieE1z0
>>531
程度の問題を指摘してるだけ
ただバカであることには違いない

537 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 20:16:24.55 ID:89r9q3qZ0
>>530
欧米に勝てないのは仕方ないとしても
アジアですら勝てないからな

538 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 20:17:04.05 ID:NG43zlFs0
体罰で不登校になるか普通?

539 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 20:20:52.86 ID:89VMP0+30
>>538
体罰つっても悪事に対する一時的制裁なもんじゃなくて恒常的にされるイジメみたいなもんの話じゃねえの

540 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 20:43:14.33 ID:NG43zlFs0
そうだよな。
数回ボコボコにされたって、せいぜい笑い話だよなw
そんなの教室戻って友達と顔合わした瞬間大笑いする話。

仮に一回や二回の体罰で不登校とかしてんならメンタル弱すぎだよ。
そんなにストレス耐性無いのは育て方が間違ってる。

541 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 20:46:06.45 ID:mIzHUxDE0
つーか今気づいたけど、こいつ散々罰ゲームでタイキックとか食らいまくってるのに
全然面白くならず、むしろ落ち目なんだが

542 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 20:52:06.82 ID:UuVZSYtq0
誰かスレ立てお願いします


タイトル
松本人志「「女の30歳は男の50歳 女子高生好きをロリコン扱いするのはおかしい」 

本文
http://youtu.be/Qsy_bexkmW4?t=2m17s

松本「女の30歳は男の50歳くらいかな・・・って言うたら
   客が「ええ〜!!!」って。まあ女は言うわな。
   あいつらはもう、保身保身やからな。
   「高校生好きなんて」言おうもんなら口リコンや言われるやろ。
   ぜんっぜんちゃうからね!!ぜんぜんちゃうもんね!!
   そりゃもうあいつらにしたら必死やわな。
   女子高生好きを口リコンにしてしまわんと自分らの立場が無いからね。
   ロリコンちゅうのは小学生とかそんなことを言うねん。まだ毛も生えてへんような。」

543 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 20:53:19.92 ID:Yt9Th1vK0
こいつは社会派気取るにも教養がないからなあ
たけしにはなれん

544 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 20:53:28.81 ID:6QdbY3z70
松本も言ってたけど、体罰の範囲によるけど体罰推薦学校と体罰反対学校の二種類作ったらいいと思うわ
親が求める場合があるのは今までの件で分かったわけだから需要はあると思う

545 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 21:15:19.21 ID:px9wKe/P0
>>544
それを社会的に許していいのかって話だろ
児童虐待は親の自由とか言うようなものだぞ
なんでそんなことも分かんないのかなバカは

546 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 21:16:10.72 ID:GTyJwpix0
                 _,,,ィ-‐‐--、_
                ,-=':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`‐、          何つ想
             ,r'"              ゙ヾ、.         かか像
           /                .:.:.ヽ.       がなも
            / _,,,,_            .:.:.:.:\      起い
            .レ;ソ''"'ヾ;;、.   ,,;;=≡=;;、   .:.:.:.ヾ;     こ 
            r'゙;rt':ァ‐、ヽ: ‐ 、r _,,,,,,、 ゙ヾ、   .:.:.:.:.:|     る
           ノ ゙‐''‐‐' ;'  :. ノヾソ `ト'    .:.:.:.:.|      ゚
          /    ´ .ノ ...:;;i ` ⌒ ´`     .:.:.:.:.:.|
         /      ,(  ,、ヾ.          :.:.:.:.!、
          |      ,,ゞ'yr'ヾ!.,)         .:./´⌒!、
         |   .:;;:;ッ‐=-=ー、;:;,.        :;;'::、 .:)/
          ,イ   ''"ゞ-ー一‐-ァ゙;:;,       ..::;'ー'ヾ、i:|
          (_|   ´ヾ-===一'  ゙';        .:i;;;,´.i l |
        ヾ:.;:.: ' ´  ⌒ ` ` 、        r'´ヾノ/´
         ヾ;::.;,. ,;;:,. .:;;:. ..   `・      ;イ´  ノ
          ヾ;:;::;::.:;:;::;;;::..:::;,..:     ..::ノ´`ト-'´
           ゙ト、;::;,::.;;;:;;::.:.,;;:;:;;;..::,...__,,ッ'´::.  |
             | ``゙ー--‐一'"´ ̄     :.   |
              松本人志監督作品

            し   ん   ぼ   る   
             http://symbol-movie.jp/

547 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 21:38:49.41 ID:X5etOIZV0
娘…いたよね

548 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 21:49:48.14 ID:uq9X/Z5D0
娘が教師に殴られたら木村とかの舎弟引き連れて
学校に乗り込んでくるイメージ

549 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 21:56:02.36 ID:i3TpmDbq0
日本人は体罰が無いと頑張れないゴミ人種だって言ってるんだな
それなら同意だよ

550 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 22:30:04.91 ID:fYOuKRD30
おうよ

551 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 22:37:47.94 ID:SCxVAtXl0
>>549
それドMだな
映画とリンクするな

552 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 22:50:08.45 ID:t1Xu98oi0
芸人なのにつまんないなあ

553 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 22:51:42.49 ID:bDrVkLMZ0
先ずこの笑えない老害コメディアンにそれが必要やな

554 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 23:09:41.35 ID:Jho5scrC0
スポーツで殴るのはそもそも「体罰」じゃないと思うんだけどねぇ…
部活の中で悪さをしたのならまだしも

まずこの体罰という言葉が一人歩きしてる現状がダメだな

555 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/10(木) 00:29:05.64 ID:lLti21Hu0
最低限の常識を叩き込むための義務教育の一貫に
やむを得ず矯正手段として暴力を率いるのであれば
ある程度は問題ないんじゃないかいか

バカにかまけて自分も落ちるぐらいならそんな奴は相手にしない方が良いさ
それができないなら
当たり前の事だけど覚悟を持ってその立場につかないとな

556 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/10(木) 00:50:32.53 ID:HVfokbDY0
>>7
そういや毎年大晦日でやって高視聴率とってるな
とんねるずもそれに影響受けて男気でケツバットぱくった

>>42
能力の高い選手が育つのは確実に「体罰コース」だから

557 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/10(木) 01:51:21.11 ID:Bv66nN0r0
体罰されればマシな映画監督に成長するんですか?w

558 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/10(木) 01:52:29.65 ID:2xYv5Usm0
>>556
確実って何を根拠に?
データとかある?

559 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/10(木) 01:53:06.85 ID:QryPiH140
あ?

560 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/10(木) 01:55:04.63 ID:GM4FJDh/0
>>7
これか

561 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/10(木) 02:12:47.68 ID:t2I8HYWC0
>>556
子どもは別に殴ってまで能力高めてほしいと思ってないよ

562 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/10(木) 02:16:30.32 ID:FRRXa9010
自由に反撃していいなら体罰もアリ
緊張感があっていい

563 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/10(木) 03:19:26.00 ID:xzcEhLeE0
浜松日体のあれは体罰コースなんだろうな

564 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/10(木) 03:21:55.41 ID:F/AyjMxi0
ほんまやなぁ

565 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/10(木) 03:24:15.05 ID:xrqhQIbw0
ウソをつくのも逃げるのも結構だが
親にオマンマ食わせてもらってるくせに生意気な奴はきっちりカタにはめとくべき
お天道様の下で道路に広がって歩いていたり公共の場でギャーギャーうるさい連中相手には
暴行罪免除とかして欲しいわ

566 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/10(木) 03:37:21.28 ID:eFz2R9Jk0
つまらない

567 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/10(木) 07:58:37.09 ID:NhJTcz3T0
尾木ママの万引きしたら優しく理由を聞くってのよりはまだこっちの方が同意出来る…かなぁ?

568 :脱ゆとり:2013/10/10(木) 08:06:54.63 ID:8f7O62l/0
>>567
尾木ママはなにもww店に謝らなくていいとかは言ってないよwwww

569 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/10(木) 08:08:55.90 ID:NxIVks/B0
テラw

570 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/10(木) 08:26:48.29 ID:wpp0IfpS0
松本の住んでたあたりの中高生はそういうことしないとどうにもならない連中
ってことだろうな

>>567
満たされてない奴が非行に走るパターンてのはあるからな
親から愛情を感じられないとか。
そこでやさしくしてやらないと後になってからじゃおそいぞ…みたいな意味じゃないのかね
どうせ店には一緒に謝るんだろ

571 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/10(木) 09:07:20.43 ID:dsYz5EhY0
親や上司、先輩、年寄りが間違いを犯した時は子供や後輩、若者が体罰してもいいならいいかも

572 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/10(木) 09:16:25.87 ID:IIDbBZdfO
暴力を正当化するつもりはないけど、実際に自分が調子こいたクソガキに迷惑かけられたら迷わず張り倒すよ。
別に相手のためとか躾のためとかじゃなく、単純に馬鹿が嫌いで、馬鹿に言葉と道理を尽くして対応してやるのはめんどくさいもん。
ゴミを丁重に拾い上げ修理・再生してやるのは大事なことかもしれんが、それは俺の仕事じゃない。こっちは目障りなゴミがあったら邪魔だから蹴飛ばすだけだわ。

573 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/10(木) 09:18:38.14 ID:dno1qrczO
体罰って人道的に見て悪いことをした時にするもんだろ
スポーツみたいな球遊びごときでミスったから体罰とか何だそりゃ
スポーツなんぞ頑張らなくていいよ
その道で食っていく奴は一握り
残りはぬるくやりゃいい
そもそも
じゃあなんで美術や家庭科ができない奴は体罰の対象にならないのか
スポーツだけ体罰容認なのか
何でもかんでも出来ない奴は殴って頑張らせろよ、その理屈ならな

574 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/10(木) 09:26:03.46 ID:sH8lNBuX0
>>555
まず義務教育の意味から調べなおせ

575 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/10(木) 09:52:57.41 ID:m+JEbWCq0
個人的には悪い事したとき一番嫌だったのは
「てめーなにやったか分かってんのかゴラァ!!」みたいに
大声で恫喝されるのが一番ムカついて反抗的な気分になったな
たとえ殴られなくても恫喝が一番反抗的な気分にさせる

物静かな先生でゆっくり丁寧に諭されて
最後に「じゃあ、歯を食いしばれ」っていわれて一発殴られたときの方が
反省に通じるところがあったと思う。その先生とは20年来の付き合いになった

576 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/10(木) 09:55:50.32 ID:sH8lNBuX0
>>572
それって対象が大人か子どもかってだけでただのヤクザだよな
しかも対象を子どもに限ってる時点でヤクザより質が悪い
悪いことをしたときに問答無用で殴られるような育てられ方をすると
大人になって「自分の気にくわないことがあったときに話し合う」という姿勢ができず
殴ることでしか自分の主張を表現できない欠陥品ができる
泣くことでしか自分を表現できない赤ちゃんと同じレベルだよ

577 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/10(木) 10:10:39.44 ID:Bv66nN0r0
気に入らないから殴ります
チンピラヤクザの考えと完全に一致

578 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/10(木) 10:18:07.55 ID:a+meH7xYi
無しやろ

579 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/10(木) 11:17:35.39 ID:IIDbBZdfO
>>576
別に俺は子供が嫌いなわけでも暴力ジャンキーでもないしさ、俺だって自分にとって大切な相手であれば、きちんと向き合い徹底的に話を聞いて、間違ってる部分は言葉と道理を尽くして諭すよ。
ただ世の中の人間全員に対し、俺がそこまでの労を負う義理も義務もないわけじゃん。
 
「どうでもいい」相手に関してまで愛情を持ち将来をきちんと考え、根気強く接してあげられるのが上等な人間なんだとしたら、俺は下等な人間で結構だわ。
めんどくさいアホは力で押さえるのが一番手っ取り早くて楽なんだもん。
アホの指導と更正は、アンタのような上等な人間にお任せしますわ。まあ頑張ってくれや。

580 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/10(木) 12:10:26.20 ID:u6dRPVLQ0
まあ松本って馬鹿だからしょうがないんだと思うよ。
だってまず体罰と言っても
・聖人君子の誰からも認められる立派な教師からの愛のあるものと
・頭が弱くて親子ほど年下で殴り返して来れないだろう生徒への威嚇、威張り、抑圧目的の暴力、
 気が小さく変わってて直ぐ怒ってガキだと舐め調子に乗って引っ叩くやつとか目を付けて苛めるやつ、
最近も部活部員全員並ばせ大した問題でもないのに順に思いっきり平手打ちしてた動画upあったけど
こういうのまとめて体罰と呼び、これを認めたほうが基本生徒のためになるってTVで流しているわけだし

581 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/10(木) 13:19:47.25 ID:AsSNw17z0
子供の頃は体罰反対だったけど大人になったら容認だわ
ガキとか部下とか目下の人間ぶっ飛ばすの楽し過ぎw

582 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/10(木) 13:21:12.21 ID:sH8lNBuX0
>>579
あー、俺はどうでもいい人間には暴力ですら関わりたくないんで
目障りなゴミがあったらしかるべきところに連絡するだけだわ
上にもあったけど例外があるとすれば自分の生存権をおびやかされた時だけ
目障りなゴミを蹴り上げる行為って積極的に労を負ってるんだよ
君、いいやつだね

583 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/10(木) 13:25:50.23 ID:0zPhHE5v0
とりあえず世論の反対を言ってドヤ顔するが保険を使う松本
こいつほんとつまんなくなったな 自分の娘が体罰されること想像できないかね

584 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/10(木) 13:28:41.24 ID:fIVRqTxA0
発言がブレまくってる男だからな

娘が体罰受けたらモンペアに豹変するだろうね

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