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“おじさんには居場所がない!”――『まどか☆マギカ』や『けいおん』にハマれなかった理由

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/04(月) 21:31:13.94 ID:Nyj5WNcN0 ?BRZ(10001)

『魔法少女まどか☆マギカ』(以下、『まどマギ』)のテレビシリーズは未見だったのですが、
あまりに周りに「面白いから!」と薦められるので、昨年の劇場版『前編 始まりの物語』と『後編 永遠の物語』は映画館へ観に行きました。

その時の正直な感想は「……なんか、ピンと来ねぇな」というものでした。
作画や演出の凄さは十分にわかりましたし、SF的な構成にも感心はしたのですが、何か今ひとつ心に届いてくるものがなかったんですね。
しかし、その後は僕もアニメ修行を重ねて、だいぶアニメの面白さもわかってきたつもりです。
今、改めて見れば、『まどマギ』の魅力も理解できるんじゃないか。そんな気持ちで新作を観に行きました。

その結果は、惨敗でした……。前2作以上にモヤモヤとした物が残り、楽しむことは出来ませんでした。いや、同じく作画と演出のクオリティには感動できたんですけどね。
どうして自分は『まどマギ』にハマれないのかなぁ、とずっと考えていたんですが、どうもこれが“女の子だけの世界”の話というところに理由があるんじゃないかなぁと気づきました。
テレビシリーズはわかりませんが、劇場版においては前2作でも、男性、そして大人らしい大人はあまり登場しません。
両親や先生、魔法少女のひとり、美樹さやかが好きな男の子は登場しますが、たいして活躍はしません。
特に新編では(物語の構成上ということもあるのですが)メインの少女キャラ5人だけのやり取りでストーリーが進んでいきます。
後は異生物であるキュゥべえとベベくらいなもんです。もう、みんな可愛らしい。大変アーティスティックなセンスの空間美術もシュールではあるけれど、可愛らしい。

46歳のおじさんとしては、どこにも自分の居場所がないな、と感じてしまったのです。ここは、女の子特有の美意識、可愛らしさと残酷さだけで作り上げられた世界だなぁ、と。
http://otapol.jp/2013/11/post-116.html
つづく

682 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/05(火) 20:21:33.07 ID:FJp3I/3/0
今群テレで再放送してるから観てるけど大して面白くないな。

683 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/05(火) 20:21:57.19 ID:9GDs/HL+0
>>679
台詞だけでもセーラー戦士の首がとれたみたいなのあった?
ないものをさもあるかのように捏造しても意味ないよ

684 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/05(火) 20:24:18.14 ID:Ba0S7Dzm0
だってマミさんは普通に成長してるんだもん
肉体的には変化するんだから擬似的に不死ではあっても不老ではない
だったら上條君と付き合えば、同じ時間の流れが共有できるはずなのに自分から拒否しちゃう
おっかしいよなぁ

685 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/05(火) 20:26:14.13 ID:B97RcYQg0
>>683
だったらまどかがサリーちゃんやぴえろ系魔法少女の文脈のどこを踏襲してるのか行ってみろ
せいぜい戦闘美少女に魔法少女の名前をくっつけたエロゲ魔法少女が関の山だろ

686 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/05(火) 20:29:13.12 ID:9GDs/HL+0
>>685
まどかが最初魔法少女になりたいといった動機みればわかるだろ
あれいままでの魔法少女のパロだろ

687 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/05(火) 20:31:47.44 ID:/XMn+Kx+O
とりあえず首飛ぶとかグロい死にかたしたとかで
インパクト与えようってのは幼稚だよね

688 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/05(火) 20:32:07.20 ID:FJp3I/3/0
何でここまで熱く語れる要素あるのかがさっぱり

689 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/05(火) 20:35:32.69 ID:BgU6pSm+0
首食われる瞬間は写してないし全身を食われるカットはめっちゃ引きだしまったくグロくない
ショッキングではあるけどそれはグロさからじゃなくて心情的なものだろ
言葉を知らない奴がそう言ってるか見ないで語ってるかのどっちか

690 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/05(火) 20:37:18.16 ID:+YtwYioj0
>>687
つまり富野とかも幼稚と

691 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/05(火) 20:41:39.41 ID:rgcRnURL0
>>683
セーラー戦士は焼き豚になれと言われて焼かれた
実際には丸焦げにはなってないが

692 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/05(火) 20:43:23.38 ID:BgU6pSm+0
>>690
キッチンやカーシャと比べればマミさんの死なんか上品なもんだなw

693 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/05(火) 20:44:17.36 ID:RF1kxh0F0
どんなに現実離れした設定でもいいんだけど、
登場人物の感情は現実にある感情に根ざした物でないと駄目だわ
架空の人種(エルフでもなんでもいい)が受ける謂れなき非難とかアニメであっても
現実に人種や国籍、生まれた地域やその他諸々の問題が現実にあるからこそ
そこに根ざして感情移入なり共感なりができる

ゾンビだから上條と付き合えないって嘆きは一体どんな感情に根ざしているのか
全く分からなかった、架空の感情じみてて今ひとつピンとこない

694 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/05(火) 20:48:51.30 ID:6yw2Z2lV0
デブさんの死なんてほかの作品に比べたら別にインパクトのあるもんでもない
脂肪フラグ直前に立てまくってたわけだし

騒ぎになった一番の原因は、ニュー速でのスレタイネタバレで発狂したアフィブロガーだろ

695 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/05(火) 20:56:48.40 ID:B97RcYQg0
>>686
劣等感の埋め合わせに人助けってやつか?
パロディというにはちょっとぼんやりしすぎだろ、それ

696 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/05(火) 21:06:51.36 ID:MCQLz2vnP
45のおっさんが毎話登場するヲタク向けアニメってどんなのがあるの?

697 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/05(火) 21:09:36.30 ID:Nm2WbTBj0
>>693
JCなんてチンパンジーみたいなもんなんだから
自分の体は自分の命よりも重要なんだよ

698 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/05(火) 21:11:26.47 ID:9GDs/HL+0
>>695
それでいいけどそれって変身願望が魔法少女の文脈そのもの
視聴者の女児が大人パワーで無双する想像を助けてそれでおもちゃを売るわけだけど
似たようなのではロボットものは弱い自分を強くするという男児の願望に働きかけ玩具を売るものだと富野が自分のロボットアニメを説明するときに発言してた
富野はそれが嫌とも言ってたけどだからザンボットやイデオンみたいにひねくれたものになったのだろう
プリズマイリヤでもCCさくらでも気弱な主人公のラインなのは今までのお約束だからそれをパロ的に意図的につかってる
まどまぎは当初同じようにこの魔法少女のラインにのりつつエロゲの文脈で破壊してまわったと
魔法少女でも洗脳装置で無理やり戦わせたり全滅したりするような悲劇にしても(そこそこ成功するという意味で)良いんだと気づかせたのがまどまぎ

699 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/05(火) 21:17:27.94 ID:BgU6pSm+0
>>693
「機械の体にされた」に近い感じなんじゃね?
ことに我々おっさんとちがって潔癖な少女からみたら自分の体はすでに死んでて外からのパワーで動かされてるなんて大問題なんだろ

700 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/05(火) 22:05:07.84 ID:9GDs/HL+0
誤解があるといけないので説明すると「パロ的」と使ってるのは
魔法少女ものというのはいくら元気で前向きでも少女という時点で弱い存在というのがあって
それを強調すると気弱で劣等感もちみたいな感じになるという意味

701 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/05(火) 22:06:38.78 ID:XlhWykay0
>>698
そんなこととっくにみんな気付いてただろw
あんた自身わかってるじゃないエロゲの文脈って
まどマギがやったのはただの風営法逃れだよ

702 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/05(火) 22:07:46.97 ID:IbB7zySZO
その機械の体にされたって感じが現実のどんなケースに当てはまるかってことじゃね?
見た目がグロい化け物にされたわけでもねーし

703 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/05(火) 22:09:13.88 ID:9GDs/HL+0
>>701
そりゃ最後を見ればエロゲの文脈だけど
魔法少女の文脈もあるってことだよ
魔法少女の文脈をエロゲの文脈で破壊してまわったと書いてるじゃないかやっぱりわかってないね
わかってないのにわかったふりはもういいよ

704 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/05(火) 22:10:22.64 ID:OsQxJTS00
嫁がお勧めしてるんで前半観た。後半面白くなるのかな。これ。

705 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/05(火) 22:13:16.46 ID:OsQxJTS00
>>702
そこ勝手にレイプされたに変換した。

今の所前半ではストーリーが全く衝撃的でもなんでもなくて正直つまらない。
映像表現は素直に凄いと思う。魔女をああやるのか。なるほどと素直に感心。
嫁が言うには後半まどかがきっちりまとめてくれるらしんだがそこに期待。

小木さんと同じと言われたわ。

706 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/05(火) 22:13:32.86 ID:y8FQiVvgO
おっさんがアニメにハマれなかったらなんか問題あるのか

ハマる方が問題じゃないのか

707 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/05(火) 22:13:52.81 ID:Ba0S7Dzm0
なんだこのおっさん、見てないで独り言ブツブツ喋ってたのか……
なんでよくわからないものに対してそんなに不快感をもてるんだろうか
さっぱりわからない

708 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/05(火) 22:15:38.28 ID:OsQxJTS00
>>707
よくわからない、理解できない。これは攻撃の対象になるんだよ。
なので理解するためにも今観てる最中。

709 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/05(火) 22:19:55.22 ID:zZbt21st0
マドマギは正直難しいと思うよ。
読書量多くて読解力が鍛えられてる人なら問題無いと思うけど
アニメしか見ない人にはちょっと難しいかもしんない。

テレビでやって流行ってた時は、ブログや考察サイトとか沢山出てきて
解説付きで見ているようなものだから、脱落者は少なくて済んだんだと思うよ。

710 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/05(火) 22:20:07.16 ID:IbB7zySZO
>>705
なるほど、体が汚された嫌悪感を連想させるのか、それは俺が男だからか分からなかったわ
女が観るとそのニュアンスで伝わるのかな

711 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/05(火) 22:20:49.59 ID:Ba0S7Dzm0
>>708
じゃあ世の中の殆どのものが攻撃対象じゃねえか、どんだけモノ知ってんだよ、おぢさんがさ
おぢさんが萌えアニメを気に入らない理由は多分もっとほかにあると思うよ、多分というか、確実に
煽り抜きでアニメなんか見るより自己分析してみたほうがいいと思う

712 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/05(火) 22:21:13.82 ID:BgU6pSm+0
見てないのによくこんなに語るなw

713 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/05(火) 22:22:16.31 ID:XlhWykay0
わかってないのはどっちかな、とお決まりの煽りで済まないが
その「魔法少女の文脈をエロゲの文脈で破壊する」
それ自体がエロゲの文脈だろうに
魔法少女もののエロゲがまどマギ以前に存在しなかった
とでも思ってるんじゃないだろうね

714 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/05(火) 22:23:02.70 ID:9GDs/HL+0
魔法少女すらわからないやつが見てもつまらないだろ
レプリカントの意味がわからないでブレードランナーを見せられてるみたいなものだ
レプリカントの苦悩もわからずになんか最後死んだで終わるでしょう
意味がわからなくても作中で出てくるから情報を拾える能力があれば大丈夫だけどな
その中そんな人ばかりじゃないし
だけどわけもわからずグロいのはサマーデイズとか言うのばかりでしょう
>>713
では地上派で放送された魔法少女で首がとれたのを教えてくれ

715 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/05(火) 22:25:55.19 ID:OsQxJTS00
>>710
んーよくわかんないけど魔女になるほど好きになる人がいてそれでも身を引かないといけないって
レイプされて穢れたくらいしか思いつかなかったんだよね。
逆にそれくらいの衝撃じゃないと魔女になったのと引きかえの必然性も感じないし。

嫁の反応は案外あっさりしてたから「世界観的にこんな感じだよね〜あるある辛いよ〜」みたいだったから
おれがたぶん重すぎて捉えてるとは思う。

716 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/05(火) 22:27:15.58 ID:BgU6pSm+0
まぁ下世話に言うと子供作れないとかそんなんだと思うけどね.

717 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/05(火) 22:27:39.55 ID:7Kf+mNVn0
おっさんが熱心にアニメ見てるとか、どんだけ悲しい人生なんだよw

718 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/05(火) 22:28:17.56 ID:OsQxJTS00
>>716
その解釈もあるか。ただ少女だから若干はやいかな。

719 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/05(火) 22:30:44.83 ID:79EXQTGn0
>>662
進撃ってメインキャラ若い奴ばっかじゃん
少年少女ばかりスカウトされてるロボアニメと変わらん

720 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/05(火) 22:31:47.42 ID:OsQxJTS00
〜ですわ。
〜お慕いしていますの。

ここらへんで大爆笑した。

721 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/05(火) 22:34:57.29 ID:79EXQTGn0
>>250
リアルな女子高生の成長物語
普通におもしろいじゃん

722 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/05(火) 22:37:42.97 ID:2mNJc45V0
まどかにはじまり他のキャラ全員
タレ目つうのはどうなんよ
他の判子絵と言われてるアニメでさえツリ目や細目程度の描き分けは
してるのにちょこっとくらい努力せいよ

723 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/05(火) 22:40:25.28 ID:OsQxJTS00
>>722
なんというかの下手ウマみたいのが魔女描写と相まっていいなと素直に思った。
やたらスカートヒラヒラアングル多いけど。
映画的な画面構図多くて拘ってるのが凄くわかって良かった。

724 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/05(火) 22:42:04.28 ID:OHlihnP60
若者は進撃とかでしょ

725 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/05(火) 22:46:43.73 ID:9GDs/HL+0
セーラームーン=魔法少女+戦隊
「戦隊なんてのはな!スーパー戦隊シリーズ知らないのか!」「ゴレンジャーだよ!正当後継者はキョウリュウジャー!」
なんというかまどマギアンチの魔法少女に対する無知はこれに似てるな

726 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/05(火) 22:47:13.10 ID:/XMn+Kx+O
>>724
そうだなアニメだとここ最近で一番だわクオリティ含め
原作はちょっと前から雲行き怪しくなってるが

727 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/05(火) 22:57:50.60 ID:OsQxJTS00
シリアスにしたセーラームーンだと思った。
セーラームーンも意外に大変なんだよな。街を守る後半の方は。

728 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/05(火) 23:04:04.07 ID:Wf8TOEgHO
まどマギ語りは妄想合戦になりがちだな
内容が無い(新房にその気がない)演出アニメに
意味や整合性求めるから拗らせるのか

729 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/05(火) 23:39:44.50 ID:OsQxJTS00
腐女子「友達の家でバスタオル借りようとしたらバイブが出てきた・・・AV女優かよ・・・」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1383655668/

女同士だとこういう方が面白い。生々しくて。

730 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/06(水) 02:16:57.22 ID:SzCoDbee0
まどかはTV版1話見たけど2話を見忘れてそれっきりだったな。

そんな俺のここ4年のアニメ遍歴は
らき☆すた・けいおん2期・SYD1期・たまゆら1期&2期くらいしかないわけだが。

切ったのも含めればおちんこ・俺妹・Aチャンネル(以上3本1〜3話切り)・
花いろ(1クール見てから修学旅行編が終わったあたりで切り)・
クロワーゼ・日常(地デジに移行しなかったので完走出来ず)もあったりするが。

ガキの頃はトランスフォーマーとかガンダムとか鬼太郎3期とかドラグナーとか
まるちゃんとかおじゃまんが山田くんとかフクちゃんとか藤子作品各種とか見まくってたのに。

731 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/06(水) 02:20:55.18 ID:kVV6VaSs0
美少女動物園を楽しめないなんて
女体化願望がないか
父性がないか

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