5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【国際】子どもと家族の大国フランスは今…手当と控除で出生率維持

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 12:53:29.65 ID:TbhJCalj0 ?2BP(1300)

子育て支援がようやく大きな政策課題にのぼり始めた日本に対し、フランスでは国が家族への財政支援を積極的に進め、国
民も重い負担に耐えてそれを支えている。
フランスの子育てや家族のかたちはどうなっているのか。現地から報告する。

フランス北部、ランベルサール市に住むオリビエ・フォシルさん(56)は、32歳を筆頭に3男5女の子どもを持つ父親だ。
2010年に共著「子どもをもう一人」を出版。家事の分担、夏の大型ワゴンでの家族旅行、ショッピングカート3台を満杯にす
るスーパーでの買い物……。
大家族の幸福感を、ユーモアを交えて描いた。

●所得税15年間ゼロ
フォシルさんは長年、銀行に勤めていたが、41歳だった1999年、「もっと稼がなければ」と一念発起、情報システムコンサ
ルタントに転身した。
「明日仕事の発注がなくなるかも」と不安を抱いた時もあるが「大勢の家族で過ごす時間の楽しさが不安を上回った」という。

なぜこれほど安心して子育てできるのか。
妻マリーさん(55)がパートタイムで働いてきたこともあるが、それ以上に、国の家族政策の恩恵を受けてきたことが大きい。
出産医療費は無料。
所得税は子どもの数が増えるほど控除額が増えるため、フォシルさん一家は約15年間も課税額がゼロで済んだ。
月額1000ユーロ(約14万1000円)を超える家族手当も支給された。

子どもが公立学校に通えば、学費は大学までほとんどかからない。
日本で子ども1人を大学に進学させるまでの教育費は、すべて公立でも約1000万円とされるから、信じがたい措置だ。

毎日新聞【パリ宮川裕章、山崎友記子】[2013年12月10日 東京朝刊]
http://mainichi.jp/shimen/news/20131210ddm013100107000c.html
フランス北部ランベルサール市の自宅で家族とともに取材に応じるオリビエ・フォシルさん(右端)=宮川裕章撮影
http://mainichi.jp/graph/2013/12/10/20131210ddm013100107000c/image/001.jpg
>>2>>3>>4につづく』

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 12:55:35.64 ID:TbhJCalj0 ?2BP(1300)

>>1つづき

18歳未満の子どもが3人以上いる家庭には「大家族カード」が支給される。
子どもが3人の家庭の場合、国鉄の運賃は家族全員が3割引き、6人以上なら75%の割引。
社会問題・保健省のホームページには、大家族カードで割引になるスーパーマーケット、ホテル、地方紙、遊園地など96社
の協賛企業がずらりと名を連ねている。

●企業にも分担金
フランスは第二次世界大戦(1939〜45年)前から、ドイツへの対抗心などから人口増加策を進めてきた。
大家族カードの起源は21(大正10)年に制定された「鉄道割引」。早い段階から家族政策を重視していたことがうかがえる。
現在の家族政策の2本柱である家族手当と大家族への所得税控除は、終戦後間もない45〜46年の導入だ。

「復興を目指すなかで、人口増、出生率向上が国力向上に直結すると考えられたのです」。
リヨン第2大学のクリストフ・カピュアノ研究員(仏家族政策史)は語る。

フランスでも日本と同様、核家族化や女性の社会進出などの影響で、出生率低下に悩まされた時期もある。
だが、手厚い家族政策のお陰か、出生率は回復。
11年の合計特殊出生率(1人の女性が一生に産むとされる子どもの数)は2・0と、高水準を保っている。

手厚い家族支援策の背景には、企業を含む国民の重い負担がある。
日本の消費税にあたる付加価値税は現行19・6%。企業は従業員の給与の約5%分を全国家族手当金庫に納めている。

フランスの家族政策予算の対GDP(国内総生産)比は3・8%。日本の1%に比べ格段に高い。
富裕層により大きな負担を担わせる「垂直の連帯」とともに、社会全体で大家族を支える「水平の連帯」という理念で成り立
っているのが特徴だ。

しかし、欧州経済危機のあおりを受け、フランスの家族政策予算は現在、20億ユーロ(約2820億円)以上の赤字を計上し
ている。
政府は4月、富裕層への家族手当の支給を減額しようとしたが、与野党と全国家族協会連合(UNAF)の猛反発に遭って頓
挫した。

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 12:56:08.85 ID:fEk0heog0
アルジェリア系だろ

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 12:57:03.94 ID:V5Paiqo10
フランスは景気悪いと若者を公務員に大量採用したり
金持ちの資産崩して分配とかやりまくってるからな
できた金を少子化対策に当てる
日本じゃ絶対できないことだな

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 12:57:11.15 ID:lkciOjnV0
フランス人(黒人)

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 12:57:43.00 ID:TbhJCalj0 ?2BP(1300)

>>1>>2つづき

UNAFのローラン・クレブノ事務局長は「富裕層であっても、大家族の家計負担を減らす水平の連帯は守るべきだ」と主張。
政府は6月、富裕層への所得税控除額に上限を設けることを決めた。

パリ郊外で夫と12人の子どもと暮らすマリエル・ブランシエさん(45)は「子どもの素晴らしさはお金で換算できないけれど、
経済状況や政策変更で、子どもを持つことに臆病になる親が出てくるかも」と危惧する。
家族関係予算を支えるフランス企業の国際競争力の低下も問題となりつつある。
フランスも、家族政策の充実には相応の覚悟が必要になっているようだ。

●日本、財源やっと
「(家族政策の)予算と出生率は正の相関関係にあると思う。予算を増やし、フランスを参考に実効性のある制度にしたい」。
9月にフランスを訪れ、パリの保育施設などを見学した森雅子少子化担当相は、記者会見でこう語った。
だが、12年の日本の合計特殊出生率は1・41と前年より上昇したものの、人口を一定に保つための水準(2・08程度)には
ほど遠いのが実情だ。

日本では税と社会保障の一体改革で、15年度に10%となる消費税の増税分から7000億円を子育て支援に充てると決ま
り、保育や就学前教育などにようやく安定的な財源がついた。
今夏の社会保障制度改革国民会議の報告書では、高齢者対策が中心だった社会保障の中に、初めて少子化対策が位置
付けられた。
フランスに追いつく試みは、緒に就いたばかりだ。

◇フランスの大家族政策
家族手当は、20歳未満の2人以上の子どものいる家庭を対象に、子ども2人で月額128.6ユーロ(約1万8000円)、3人
で293.3ユーロ(約4万1000円)を支給。4人以降は1人増えるごとに164.7ユーロ(約2万3000円)を加算する。

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 12:58:05.93 ID:/P+vq8J50
富裕層が隣で納税するからなと脅したのがワロタw

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 12:58:49.38 ID:Pk4wklhr0
流石は先進国だ……土人猿国家とは違うなあ

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 12:58:59.41 ID:/xYBqxA2O
日本政府に金は無い

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 12:59:53.08 ID:TbhJCalj0 ?2BP(1300)

>>1>>2>>6つづき

所得税控除は、世帯全体の収入額を子どもの数に応じた係数で割り、課税額を計算する。子どもが多いほど負担が減る。
家族手当などを運営するのは、公共機関の全国家族手当金庫(CNAF)。
フランスの社会保障制度を構成する疾病、老齢など4部門のうち、家族部門の政策を実施する。
全国102カ所の家族手当金庫(CAF)を統括し、優先政策分野として

(1)女性の仕事と出産希望の両立
(2)大家族の支援
(3)住宅支援
(4)片親家庭の支援

などがある。
12年のCNAFの収入は537億5400万ユーロ。
内訳は、企業などが納める社会保障分担金が64%、賃金労働者などが納める一般社会分担金が18%、税収が15%など。
仏経済の悪化で12年は25億ユーロの赤字を計上した。

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 13:00:07.60 ID:oP4uVyIz0
移民の黒人が数字上げてんだろ

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 13:00:08.63 ID:UjZ3trbQ0
移民云々は抜きにして、日本もこれぐらいはやっておかないと
まぁやらないよりはマシだろう
どうせ移民以外出生率を劇的に改善する方法なんてありゃしないんだ

それともナチスの手口を見習ってみるとか?
「生命の泉計画」とかあったよね・・・

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 13:00:25.16 ID:iic7AfCk0
日本のショボいバラまきとは文字通り桁が違う

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 13:02:20.23 ID:MucDLnsLP
国家を続けていく上で出生率ってどんぐらいが理想的なんだ?
日本が何%かもしらねぇけど

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 13:02:25.93 ID:kFUVdscT0
次、投下しますーーーーーーヽ(´ー`)ノ

アスカ!銀河鉄道999、14!

http://askanagino.blog. fc2.com/
(余計なスペースは、削除してね♪)

読まない人は、人生の楽しみの125%を損しますよ!!
他の人にも、教えてあげてね♪

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 13:03:05.44 ID:1WPLZ2ZUO
で名前はモハメド君ばっかなんでしょ?

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 13:03:52.31 ID:738thz950
よっぽど上手く逝ってんだな、フランスの政治って(呆)

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 13:05:01.10 ID:s1G8P2pZi
こんなもらえるなら養子取ってでも子ども持つわw

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 13:06:17.47 ID:DxUvGjoz0
バブル崩壊前の経済絶頂期も全く出生率下がり続けたデータを無視すんのか?

優秀な女を社会で生かすのはわかるが、大半の女は愚かで浅はか

経済支援より「子供産め」って社会がプレッシャーかけて行くことが1番大事

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 13:06:18.26 ID:5bMxiiZ3i
子供手当を減額して、道路作りに精を出す種無し総理

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 13:06:56.29 ID:d1Pa78cE0
たいていの先進国じゃ高校くらいまでは普通に学費無料なんだよなぁ
日本でそういうことしようとするとなぜか愛国者様から批判がおきるが

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 13:07:17.68 ID:iv5DSla30
日本も今は出産はキャッシュバックされるし高校まで学費は無料だし
中学生まで医療費免除か減免自治体多いし、子供手当てで8人もいりゃ10万超えるんだろ
日本の場合、大学行かなきゃ死亡が元凶じゃね

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 13:07:45.71 ID:L5g/UhAr0
もう子供はみんな施設で育てればいいじゃん
核家族化と近所づきあいの低下で夫婦の負担がただでさえ昔より重くなってるのに
そのうえ共働きだろ 
もう育児のあり方を根本的に変えないとダメですわ

24 :甲斐性なし女が、諸悪の根源:2013/12/10(火) 13:09:54.50 ID:DuStYRQf0
★★非婚少子化の本当の原因は、
不況でもなければ、産みにくい環境でもないです。

これが本当の非婚少子化の原因です。

【1】主夫を養わない女が、女を養うはずだった男性から雇用だけ奪ったこと。(また単純に、女が薄給男子と結婚しなくなったこと)

【2】女消費者に媚びた、マスコミや企業の女尊男卑が、女を劣化させ、つけあがらせ、男女関係を破壊した。

【3】これらにより、経済観念と貞操観念が希薄になった女が、男性に結婚してもらえず、射精してもらえなくなった。

つまり、権利だけ行使する女の甲斐性のなさ【1】と、
結婚・出産以前の(女の劣化による)男性の女離れ 【2】【3】という問題なのです。

だから、経済的支援をしても、
「産みやすい環境」を整備しても、子供は決して増えません。
(それはいわば、はじめから勉強嫌いの人に、大金かけて勉強部屋と参考書を用意するようなものです。
しかし、勉強が好きな人には、勉強嫌いという存在が理解できないんですね。
これがまた現状認識を遅らせ、正しい対策ができない原因でもあります。)

要は、怠け癖と貞操観念を無くした女の現実逃避と責任転嫁、男性の女不信や嫌悪感の問題なのですから。

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 13:10:02.29 ID:mLDy5HfyO
>>16
まだ、こういうバカがいるんだな
移民の出生率は、出生率全体には影響与えていないわ

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 13:12:46.49 ID:dsftH26pi
子ども作るとガチで自分の時間なくなるからな
生物としての本能だとか社会の維持とか一生懸命プロパガンダしても無駄
ほとんどの人間は自分が一番愛おしい
だから少子化を解決したいなら、子育て負担を徹底的に軽減させるしかない

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 13:13:25.00 ID:kmB6G6RX0
高齢者ばかりで借金や税金を現役世代に押し付けてるくせに
現役の数維持するとかちっとも考えてないのがヤバイ

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 13:14:39.18 ID:mqio49B1P
移民が多いといっても全人口の1割くらいだから影響は出るわけがない

たぶん一番大きいのは学費がほぼ無料であることだと思う
日本だとまともな教育機関行かせようとすると何千万円にもなるから無理ゲーになる

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 13:15:01.56 ID:mLDy5HfyO
>>22
高校は授業料が無償なだけで、学費全てが無料なわけではない
授業料は、学校教育費のうち1/3でしかない

>>16
■「フランスの出生率が高いのは移民のおかげ」と言う人がいるが…
 INSEE(フランス国立統計経済研究所)は「移民の出生率は平均より0.4%ほど高いが、全体に占める割合が大きくないので大勢にそれほど大きな影響を与えているわけではない」と説明している
◆フランスの高出生率を支えるもの−−移民の子だくさんという先入観 http://d.hatena.ne.jp/fenestrae/20060128

■出生率、印2.6、米2.1、北2.0、仏2.0、英1.9、中1.6、露1.5、日1.4
 日本は韓国とは違い、出生率2.0を切って既に37年経過。
 65歳以上が全人口の1/4を占める。全人口平均年齢は50歳に迫る。
 たとえ、直ちに出産可能年齢層全員が結婚し、全員が2人以上出産し、人口維持に必要な2.1を回復しても既に人口1億人割れは確実な情勢。

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 13:15:11.30 ID:lQnDJQ2m0
フランス富裕層(つまり原住人の白人中心)の出生率は2人にも届かないのに
低所得の移民層が4人越えてる事実は無視するからな
やたらおフランスを上げるフェミニスト共も

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 13:15:15.62 ID:MwmBlZIN0
ああ勘違い(´・ω・`)

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 13:17:54.01 ID:FLcCcVipO
>>14
人口維持に最低限必要なのが2.08人くらいだったけか
先進国でこれ超えてるのはアメちゃんくらいだな

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 13:18:02.14 ID:1WPLZ2ZUO
移民の定義にもよるな
どうせ二世三世の黒人はネイティブ扱いとかだろう

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 13:18:36.55 ID:Fgg30y4Bi
私は底辺なので、学費無しとか出産費用出してくれるとかやってもらえると非常にありがたいんですがね
皆さんの税金に頼る形になるので申し訳ないのですが

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 13:22:35.46 ID:dsftH26pi
>>34
それでいいだろ
現状ジジババは金余り状態
支給された年金をそのまま貯金するクズっぷり

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 13:24:17.13 ID:A/PQJxHe0
自民は、、もう徹底的に若者をいじめて子供を作らせない日本人絶滅政策をとっているからな
過剰な保護が必要な日本人より、やすい金で使い捨てポイポイできる移民の方が労働力として優れているのは明らか
日本の歴史は終焉を迎えようとしている

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 13:26:00.00 ID:HiRorzkT0
原子力関連と軍事関連で
国を潤わせるフランスを見習うべきですよね

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 13:26:00.71 ID:M8EuEp8/0
フランスは金持ちでも子沢山の人がめだつ
大統領見てもわかる
オランドは前の奥さんとの間に4人子供がいる
サルコジは大統領になったとき自分の連れ子が2人、奥さんの連れ子が2人、奥さんとの間に1人の合計5人、その後カーラさんとの間に1人。
移民が数字上げてるんじゃないよ

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 13:28:45.90 ID:sl+4GI0l0
>>35
クズっていうか自分の将来が不安だからだろ。
自分がいつ切り捨てられるか分からない。
これは少子化も一緒だろ。

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 13:29:07.02 ID:PHxqT99h0
>>36
国民が自国を滅びさせるってある意味凄いよな

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 13:30:38.40 ID:uxtQg6ts0
安倍って子無しだっけ?

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 13:32:18.87 ID:KJo9BRW70
>11年の合計特殊出生率(1人の女性が一生に産むとされる子どもの数)は2・0と、高水準を保っている。
なお移民については一切触れずwww

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 13:32:50.49 ID:IYTWB7pJ0
フランス人が掲示板で「ムスリムやロマがこの制度を悪用してる」って言ってたのを見たような気がする

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 13:36:29.94 ID:ekErcTNtO
フランスの話題で言われる移民が産んでる云々って移民反対派の妄想だろ?
多民族国家のフランスって差別につながるから民族ごとの統計とか禁止されてるだろ

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 13:43:55.02 ID:eCErM9vS0
>フランスの家族政策予算は現在、20億ユーロ(約2820億円)以上
>の赤字を計上している。

意味ないじゃんw

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 13:45:40.02 ID:1eCDYMvQ0
>>9
公共事業に金注ぎ込んでるからだろ

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 13:46:22.45 ID:lQnDJQ2m0
>>44
ほらよ

>新生児の親の国籍に関しては、両親ともフランス人の子供の割合は安定しており、2006年には出生総数の約81%だった。
>外国人の母親から生まれた子供の割合は、この10年間で3ポイント近く上昇している。

一応これフランス大使館の公式見解だからな?w
http://www.ambafrance-jp.org/人口

んで、肝心の移民数は11%

> 2008年現在、フランスに居住する人口の8.4%が移民 [1]である。
>移民の2割は40年以上フランスに住んでおり、3割はフランスに来て10年未満である。
>移民の直系卑属はフランス本土人口の11%を占め、その半数は18歳から50歳である。また、彼らの半数は片親だけが移民である。

最近のフランスへの移民は女の方が多いってコメントも別にあるんだが
まあ物凄く単純に言えば、全体の中の1割の女が、2割の子供生産してんだよw

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 13:47:04.64 ID:lYvyScvH0
>>45
将来の資産であるガキのための赤字と
死ぬしか無いお荷物である老人のための赤字(日本)とじゃ訳が違う
正に先行投資

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 13:47:25.14 ID:uCYjtknL0
フランスのこういう柔軟さと個性の強さは見習いたい。

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 13:48:40.36 ID:3q2pmE5r0
>出産医療費は無料
>月額1000ユーロ(約14万1000円)を超える家族手当
>公立学校に通えば、学費は大学までほとんどかからない。

こりゃ増えて当然だわ

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 13:49:15.21 ID:lQnDJQ2m0
ま、公式コメントはともかく
前に、フランス国内の出生率を、・高所得層 ・低所得層 ・移民 の3つに分類して
それぞれの出生率を出したデータどこかで見たんだがな・・・

あれ見りゃわかりやすいんだが見つからん

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 13:49:18.24 ID:Evij2JdP0
税金を大量に使わないと平等に出来ない
要するに自然の摂理に反してるワケだよ、糞フェミ

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 13:50:07.61 ID:0wl0QDG50
>>38
橋下すげーのか

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 13:53:24.46 ID:lQnDJQ2m0
>>52
ってか、ドイツはフランス並みに支援やってんのに失敗してるとか
そういう都合の悪い話も無視だからな、フェミ馬鹿の連中は

笑えてならないw

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 13:53:55.79 ID:HbO+zsVY0
ジャップはガキに使う金があったら道路掘り返してまた埋めるからな

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 13:56:57.67 ID:fVWoKcFW0
フランスの所得税制は子どもの数が多いほど有利なN分N乗方式で、世帯単位で課税され
世帯所得を家族人員で除した所得に対して課される
1人当たり税額に家族人員を乗じて所得税を求められ
子ども2人目まではそれぞれ0.5人分
3人目からは1人分として家族全員に算入する
金持ち=優秀な遺伝子とし優秀な子供を増やそうという考え
優生思想であり他の国では難しい

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 13:58:21.39 ID:yjkb2mmi0
人類全体は
相変わらず人口が増え続けている
先進国だけ人口減少

これは自然の摂理
逆らう必要はない
先進国はこのまま滅べばいい

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 14:00:07.13 ID:XRe2Xmox0
フランスは外国人雇用するには「フランス人じゃなくて何故、外国人を雇用するのか」の理由を書いて役所に申請して許可を受けなきゃ駄目だからな

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 14:00:30.09 ID:eCErM9vS0
>>48
今の時代は子供が必ず資産になるわけじゃないからね。
大学費用まで出して数千億の赤字出してまですることか?

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 14:02:44.90 ID:zp6Rgg6Ai
一方日本は控除を無くした

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 14:05:05.11 ID:T1tdckS/P
黒人を抜いた出生率は?

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 14:13:23.96 ID:nWN4ZiJZ0
この手のスレはID:lQnDJQ2m0みたいなくっせぇのが出てくるよな

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 14:21:22.26 ID:HZUXG+0w0
FYI:

フランスにおける事実婚、移民、少子化問題とあれこれ分析話
http://getlife.hateblo.jp/entry/2013/11/16/005141
> フランスの場合、移民の寄与分は27%程度。
> なので、人口増のおよそ1/4は移民によるものと言われてます。
> 2010年の出生率平均は2.00程度。
> つまり、移民を除いてしまえば、日本より多いけどやっぱり2には足りないということです。

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 14:22:45.49 ID:UjC/kANf0
ガンガン子供産めば働かないで生活出来るってマジ?

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 14:25:31.65 ID:wzi1K3fa0
>>40
アフィ速みたいだな

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 14:26:07.18 ID:FMuJFadG0
>>36
つーか中間層を貧困層に引き摺り下ろそうとしてるように見えるんだが…

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 14:28:18.37 ID:3q2pmE5r0
>>59
国内需要を支えるのは常に若者なんだよ
若者の〜離れとは言われても高齢者の〜離れとは言われないだろ

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 14:32:22.97 ID:RYOH5y90I
>>34
まあでも、日本も世界に名だたる経済大国なんだし
教育関連の金は社会で負担してもいいと思うけどな
天下りのおっさんのフトコロに消えるよりはよっぽど効果的だろ

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 14:34:47.66 ID:lQnDJQ2m0
>>63
そこのページ中のリンク先のでこれとかもそうか
2004年だからデータ古いのと俺が見た事あるソースとは違うが

図録▽ヨーロッパ諸国における自国女性と移民・外国籍女性の合計特殊出生率
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/9020.gif

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 14:42:04.30 ID:EYjPmEnX0
>>69
1.8ならかなりいい数字じゃねーか
移民ポリシーはこのままでいいからフランスを見習って少子化対策すべきだな

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 14:43:31.75 ID:sl+4GI0l0
>>66
貧困層増えれば安倍ちゃんの支持者が増えるからな。
あいつ等は自分の頭で物を考えないから、威勢の良い事言っておけば満足する。
正に貧すれば鈍するってやつだ。

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 14:45:14.39 ID:xCZFRzqg0
ガチな話し日本も早くしないと国が滅びる

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 14:57:41.21 ID:HZUXG+0w0
文化拘束性が高い分野だから、国ごと、文化圏ごとに有効な対策は違うところが出てくるだろう。

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 14:59:12.57 ID:tBRq49/h0
日本はもう手遅れだろ
その場しのぎの移民政策でとどめを刺されるんじゃない

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 15:02:04.90 ID:fVWoKcFW0
こりゃヤバイな
母体数がどんどん減るから出生数が100万人切るのも時間の問題だな
http://blog-imgs-42.fc2.com/w/o/f/wofwof/JapanPopulation.gif

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 15:14:46.96 ID:kbDZWjOi0
自然に増やすためには男女差別になろうと若い男に職あてがって給料増やすしか無い
それが嫌なら未婚の女が一人で育てやすい環境を作るしか無い
どっちも嫌ならそりゃ減るだけさ

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 15:19:19.06 ID:ESjOMAIH0
医療費無料ってよく欧州の制度として聞くけど
日本の医療機関と同じような利便性持ってるの?

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 15:24:54.78 ID:8O+KXMWM0
>>75
100万なんてとっくに切ってるぞ

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 15:26:13.30 ID:iQSV73Ws0
日本はもう手遅れだよ

若いやつで一部のトップ以外のやつが日本に留まる意味が分からん

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 15:27:16.41 ID:SJjoRdcp0
欧米より高いってわけでもない子ども手当でさえダメだったのに無理だろう

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 15:27:46.64 ID:rU+qYr3g0
>>21
そうそう。
で、何故か「無償化で浮いた教育費をバカ親たちは、パチンコで浪費している!」とかいう
主張に行きつく。
確かにパチンコで浪費している家庭もあろうけど、そういうことは一部の例に過ぎない。
なのに、そういう一部の例を一般化して、社会保障制度議論を置き去りにするオピニオンがまかり通っている。
民主党がやった政策だからだろうけど、坊主憎けりゃ袈裟まで憎いを地で行っているわ。

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 15:29:23.71 ID:p56oWCIL0
一方日本は子供手当てを廃止して消費税を上げた
これで子供増えたら奇跡だろ

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 15:29:56.15 ID:iQSV73Ws0
>>81
それもあるだろうけど、ガチ底辺だけしか支援しないでそれよりちょっと上の階層の奴は見捨てられてるだろ

反発が起きて当然だわ

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 15:45:07.83 ID:fVWoKcFW0
>>78
切ってないよ?
2012年の出生数103万人で戦後最少
今の予測だと100万人切りは2015年前後
http://mamapicks.jp/archives/52099792.html

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 15:46:47.23 ID:b3cTfC1O0
中絶分産んだら一気に120万人

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 15:56:57.59 ID:8u5C2mraP
まーだこんな事言ってる連中が居るのか
お前ら仮に20まで国が全額面倒見てくれたとしても子供なんてつくらないだろ
子供の死亡率が低い日本では出生率なんてこの程度に収まって当然

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 15:57:53.98 ID:9qxp5D/X0
>>81パチンコ廃止すりゃ良いのにな
せめてタクシーみたいに新規店規制とか

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 15:59:35.74 ID:FCQNbF5p0
まさかフランスにできてジャップにできないわけないだろうな?

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 16:00:43.03 ID:P702oST40
人口は増えたが黒人、イスラム教徒が激増wwww

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 16:26:11.93 ID:HsvhRbNb0
フランス人は子供を産んだ後比較的早く仕事に復帰して
アフリカ人だアラブ人だのベビーシッターに育児をほぼ投げてるからな
育児が大変な時期を他人任せなんだからそりゃ負担は減って出生率は維持出来るわな

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 16:28:13.17 ID:TWrTPoVR0
>>90
丸投げするかしないかはともかく、日本人は一人もしくは夫婦のみで抱え込みすぎじゃねえのと思うことはある
互いの実家両親に投げるとか協力させるとかすりゃ楽だろとか

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 16:28:13.64 ID:IilziPBX0
>>90
日本も昔はそうだったろ

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 16:33:55.68 ID:LovTMlvRP
企業にも子供手当を分担させるフランスと
企業にも年金を負担させる日本
フランスも年金負担させてるのかな?

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 16:35:40.19 ID:HLPQStW5i
死ねよジャップ

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 16:37:56.37 ID:8QufdfRmO
高市早苗 小池百合子 片山さつき 三原じゅん子 櫻井よしこ


子育て総数 0人

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 16:38:44.64 ID:IilziPBX0
>>93
かなり複雑らしい
読んでもよくわからんかった

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 16:40:24.97 ID:dNViv5G00
ここまでやって少子化が多少解消されたとして、投資したコストと見合ってるのか?
>>91
女自体がそれを拒否したんだろ

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 16:42:33.45 ID:HsvhRbNb0
>>91
いくら親でもキツくて汚くて大変な仕事(育児)なんてそうそう引き受けてくれないだろ
フランスでベビーシッターの仕事をやってるのは殆ど移民系ばかり勿論違法滞在者も多い
つまり日本がフランスの真似するならまず移民をガンガン入れて辛い仕事を押し付ける事から始めるべき

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 16:43:04.44 ID:P702oST40
このように社会福祉を充実させたのが原因で
フランスはEUの中で一番労働コストが高くなっている
今後は東欧などにどんどん仕事が奪われていくだろう

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 16:46:33.10 ID:q2xdH0Yq0
>>93
負担させてる

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 16:58:29.52 ID:3WgPfqEJ0
どんな政策を行なおうとも俺たちが万個にちんこを入れることを赦される日は来ない

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 17:43:26.07 ID:i6kSdmQ30
控除するだけの収入がなかった

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 17:47:40.97 ID:lQnDJQ2m0
>>95
Oh....

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 17:51:28.79 ID:9LWlRg3n0
>>95
野田聖子も入れるべき。
集中治療室でエゴの象徴として生かされている。

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 17:56:48.50 ID:pQHWkyTu0
大家族じゃないフランス人の税金は馬鹿高いけどな
国民の高負担が有っての給付・社会保障

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 18:08:12.84 ID:N3Y470aai
ムスリムに汚染されてるから
東京の人口が増えたみたいな虚統計データ

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 18:18:55.14 ID:10s6AHXYi
出生率が低いのは金金っていうがそれじゃ金持ちまで全然子ども産まないのが説明つかない何がいけないのかやっぱ忙しくてそんな暇ないいてとこか?

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 18:19:44.30 ID:S/EBr3DC0
たった3000億の赤字で出生率が維持できるなら儲けもんじゃん

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 18:22:01.85 ID:GI+qoGaKi
>>107
年収1億の奴は1千万の奴の10倍子供を作るとでも思ってんのか

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 18:23:18.24 ID:Twe2Bj3J0
出産医療費無料っていいな
医療費は日本では3割負担だし、出産は現金60万くらい必要なんだろ?
後で一時金くるらしいけど、それだけの費用をあらかじめ用意しないとならないって日本で福祉はまだまだだよな

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 18:24:10.04 ID:dNViv5G00
赤字3000億って家族政策予算って項目のみの数字でしょ
一体どうやって算出してる数字なのか知らないけど全体で見たらもっと掛かってるんじゃないかな

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 18:24:54.69 ID:sT66haY8P
フランスで働いてたけど同僚も三人ぐらい子供いるのが珍しくなかった、普通に白人でな
悔しそうなに移民だろと絶叫してるジャップは現実見た方がいい、冗談じゃなく少子化で滅びるぞこの国

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 18:28:05.32 ID:10s6AHXYi
>>109
アスペ?出生率のはなしなんてしてないけど金持ちすら子ども産まないのは何でって疑問に思っただけなんだが

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 18:29:24.20 ID:Twe2Bj3J0
フランスってやはりフランス革命から何かを学んで成長した国家というような気がするんだよな
第二次世界大戦とかからずっと、勝ち続けている
福祉でも成功治めている
恐らく日本みたいに官僚の数も少ないのだろうし、天下りとかいうのもそれほどないから、財政を逼迫しないんだろうな
民主主義の成功例みたいな国だ

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 18:30:09.63 ID:4wxf7yX80
子ども持つのに負担大きすぎんだよこの国
移民がどうの言ってるけど東南アジアの人らは本国から兄弟とか呼んで子守してたりする
核家族化で分断して重税かけて人頭税みたいな糞制度まで作って福祉ぶん投げまくって個人に何もかも負担させて上手くいくわけねーだろ

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 18:31:04.73 ID:K40epMGN0
そりゃ白人様は増やしていかないと地球規模での損失だからな
薄汚い黄色は滅びてどうぞ

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 18:37:47.20 ID:mr4SxBJ80
日本の人口が元々多すぎたんじゃね

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 18:38:36.06 ID:P702oST40
俺たちイエローモンキーは繁殖力が得意技だったのにそれを失ってしまった

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 18:38:46.95 ID:R90n6L080
フランス人(黒人)

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 18:39:46.34 ID:pQHWkyTu0
ここで税と社会保険料の負担率の比較が見られる
http://www.oecd.org/ctp/tax-policy/taxingwages-japan.htm

日本とフランスの負担率を比べるとフランスは
単身者で約3倍、共働き子供2人で約2倍
社会サービスの公的負担は税の高負担で支えてる

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 18:41:08.38 ID:P702oST40
サッカーのフランス代表って一時期2人しか白人いなかったよな
それでいいのかよwwwって思ったけど

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 18:41:08.88 ID:XLXgevmY0
所得税控除があれば金持ちほど子供つくるなぁ
今の日本じゃ金持ちほど子供つくらなくて貧乏人ほどこどもつくる悪循環

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 18:42:13.53 ID:3tu2Fh+70
そしてモスクだらけに

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 18:54:57.32 ID:P702oST40
移民を入れまくった結果



俺たちがサッカーフランス代表だ!
ttp://blog-imgs-37-origin.fc2.com/f/o/o/football2009/france-CostaRica-20100526.jpg

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 19:17:04.56 ID:1kFXhSYCP
移民と白人の出生率がほぼ同じなんだよな。
フランスは。

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 19:38:59.31 ID:dZTjkjDe0
子供を大学に入れなくていいなら日本の一般家庭でも3,4人くらい育てられるけど
はじめから可能性狭めちゃうのも可哀想だからなあ

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 19:57:25.15 ID:HoiX70eZi
俺が恩恵を受けることはないが新聞なんぞよりベビー用品に低減税率とやらを適応しろよ

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 21:38:57.75 ID:lQnDJQ2m0
>>125
おいw

図録▽ヨーロッパ諸国における自国女性と移民・外国籍女性の合計特殊出生率
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/9020.gif

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 21:44:43.23 ID:3EJJpV2p0
フランスは欧州屈指の農業国だから、食い物にだけは困らない国
だからこんなに子供を産んでも恥ずかしくない

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 21:51:32.82 ID:Y3nz2xzni
日本では高い税金の大半が社会保障と公共事業と公務員の給料に消えていくからな
中世ジャップは衰退していく一方

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 21:57:47.66 ID:8G+PmmW30
>>130
本来は少子化に本気に取り組むべきなんだけど
如何せんクソ老人と団塊の方が数が多いから少子化対策なんて気にもとめない

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 21:58:53.15 ID:WJAlge/H0
>>39
>>130
公共事業なんか右肩下がりまくりだろ
それとも天下り外郭団体へのビラ発注を公共事業扱いしてんのか

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 21:59:33.93 ID:2DA8qpvB0
少子化で衰退しろというのが日本の愛国者の選択だからね。
仕方ない

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 22:03:28.50 ID:nY45eZAC0
>>130
社会保障に使うのは悪く無いだろ
老人から若者に振り直せばいいんだよ

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 22:13:39.52 ID:HZBwrQRoO
日本の人口もフランスと同じ6000万人でOK

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 22:18:26.13 ID:sriuEm5K0
イスラムが増殖してるだけじゃん
数十年後には欧州はイスラム圏になってそうだな
逆レコンキスタ

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 22:28:12.98 ID:tZ+FlYlf0
>>136
日本もイスラム化しようぜw
天皇から

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 22:28:13.80 ID:kiMaFJco0
とにかくポコポコ産ませりゃいいって話じゃねえんだよ
女平均2.07人の子供だ
一人の女が生涯に産む子供の数は2人がベターなんだよ
3人以上産みたけりゃ後は自分の金でやれ

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 22:31:17.90 ID:8G+PmmW30
>>138
何故平均だから即ベターに繋がるのか
二人じゃそれ以上にジジババと団塊が死ぬんだから人口減をカバー出来ないだろ
三人以上生ませないと意味ない

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 22:34:42.11 ID:kiMaFJco0
>>139
ジジイとかババアとかどうでもいい話
少ないから増やそう、多いから減らそうなどとやってて出生率が安定するわきゃねえ
長期的に見ろ馬鹿

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 22:36:40.25 ID:u2ut282L0
ニートにしかならない日本のゆとり猿のガキに金配るより
留学生を大量の税金で厚遇して優秀な人材を受け入れた方がはるかにコスパいいよね

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 22:37:43.33 ID:8G+PmmW30
>>141
留学生の子供も結局ニートになる上に日本語使えるかどうか判らんから社会不安要因になるぞ

143 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【東電 79.9 %】 :2013/12/10(火) 22:38:27.59 ID:LbjF61Fo0
> 全国家族協会連合(UNAF)

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 22:43:31.20 ID:RwjOAs37P
移民が子供ポンポン生んで国が金を払う制度にすればいいわけだな

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 22:51:08.20 ID:PxHorVSW0
日本の場合、老人医療費の自己負担分を多くして欲しいとか
子供手当を月3万ほど与えようとするだけで老人激おこするから

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/10(火) 23:58:30.70 ID:ksamk9aj0
WW2前に無駄に人口増えると不幸な人が増えて国が滅ぶから覚悟ある奴以外はオナニーで済ませろといった政治家がいる
暗殺されたが

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/11(水) 00:32:07.15 ID:3DiGxNGT0
>>146
どこの国だろう?
当時日本は人口足りないから増やせ増やせだった

43 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)