5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

鳩山政権で普天間県外断念の根拠とされる65カイリ基準、存在しないことが判明 外務省と防衛省の嘘

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/13(金) 19:39:12.96 ID:e/f4WuZC0 ?2BP(1000)

鳩山政権、県外断念の根拠 65カイリ基準存在せず
2010年に当時の鳩山政権が米軍普天間飛行場の鹿児島県・徳之島移設を検討した際、
ヘリコプター部隊と演習場の距離を65カイリ(約120キロ)以内とする米軍の「基準」に基づき困難とされた件で、
在沖米海兵隊が26日までに琉球新報の取材に答え「海兵隊の公式な基準、規則にはない」との見解を示した。
当時、普天間の県外移設を模索し、行き詰まっていた鳩山政権は政権終盤、
沖縄本島から約200キロ離れた徳之島への移設に注目していた。
海兵隊内部でも不明な「基準」を根拠に県外移設を断念していたことが明らかになった。
同年4月19日付の「普天間移設問題に関する米側からの説明」と題した、外務省作成とみられる政府の内部文書
(極秘)によると、在日米大使館で同日、日米の担当者が協議した。
文書によると、65カイリについて米側は「回転翼航空部隊の拠点と同部隊が(陸上部隊と)恒常的に訓練を
行うための拠点との間の距離に関する基準であり、米軍のマニュアルに明記されている」と説明。
「この基準を超える例があるか調べたが、全世界的になく、最も距離のある例でも35カイリ(約65キロ)」とした。
65カイリ以内とする理由については、普天間のヘリ部隊を徳之島へ移設した場合、
部隊内の最も速度の遅い機種が沖縄本島で1時間の訓練をするのに計4時間以上かかると説明した。
機体が水域上空を移動することなども挙げ「パイロットのストレス、機材の摩耗、燃料費の増大のコスト等を
考慮しなければならず、全く持続可能ではない」と指摘した。
防衛省は本紙の取材に対し、65カイリの「基準」について「米軍の運用のことなので知らない。
省としては『陸上部隊と航空部隊の一体性を確保する必要があり、なるべく近くに位置する必要がある』と
説明している」と回答した。
ソース 琉球新報
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-215863-storytopic-3.html
外務省が作成したとみられる「普天間移設問題に関する米側からの説明」と題した政府内部文書(極秘)
http://ryukyushimpo.jp/uploads/img529543ed12bf9.jpg

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/13(金) 19:41:07.79 ID:dOW6YcVa0
http://2chlog.com/2ch/live/livetbs/image/1386594662-0038-003.jpg

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/13(金) 19:44:24.12 ID:MKlIxhwt0
スパイ達からすれば → 米軍基地は遠いほうが沖縄攻略の糸口になる

“日本国民”からすれば → 近いほうが安全保障と経済発展に繋がる

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/13(金) 19:46:48.15 ID:zbhjADGnP
官僚は虎の威を借る狐

「米軍が言ってますから」とウソをつき、「首相が希望してますから」と嘘をつく


http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131210/plc13121021180031-n1.htm

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/13(金) 19:48:15.33 ID:22Bdwq+q0
ひでえなあ、これって外務省がポッポを騙して
無理ゲーに追い込んだってことじゃないか。

これからは特定秘密で即破棄されるんだろうな。

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/13(金) 19:50:00.21 ID:6SKwTnlk0
>>5
外務省が妨害しなかったら県外移設どころかグアム移転の可能性があった、ということだろ
実行されてたら尖閣が盗られてたな

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/13(金) 19:51:03.54 ID:22Bdwq+q0
>>6
なるほど、確かにそうだな。

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/13(金) 19:51:05.81 ID:/HPSVlse0
よくわからん
なぜ今更こんな話が出てくるんだ?
当時の記者達は米軍に取材しなかったのか?

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/13(金) 19:54:00.58 ID:G8gvjyDG0
官僚が総理を裏切るとかどんだけ売国なんだよ

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/13(金) 19:55:12.88 ID:6WnDNDS40
嘘ついた官僚を首にしたほうがいいんじゃね?

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/13(金) 19:56:12.10 ID:/J1bH6Xs0
>>9
総理大臣が国を裏切ったのが遺憾

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/13(金) 19:57:41.50 ID:2qP/c0+a0
政治家は官僚のコマだが
秘密保護法だって議員が漏らさないようにするのがそもそもの発端だし

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/13(金) 19:58:21.38 ID:/HPSVlse0
なんだかなぁ、琉球新報だし安易に信じるのもどうかと
第一こういう記事もあるぞ?

海兵隊「ヘリ部隊は20分以内」 普天間めぐり見解
http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010010501000874.html

20分以内なら65カイリでもアウトって話になるが

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/13(金) 20:00:46.55 ID:Fwof//Nz0
沖縄県がメリット以上の基地負担に苦しんでいて
アメリカも「県外移転してもいいよ」つってんのに
外務省と自民党が必死で邪魔してるんだよな

いったい日本以外のどこの国にこんな政府機関や保守政党が存在するんだろうね
前にレバノンの大臣がシリアの指示でレバノン国内で爆弾テロを起こそうとして
大臣専用車に爆弾積んで帰国した時に逮捕されたって事件があったけど
外務省の場合は別にアメリカに強制されたわけでもないしなあ・・・
単に奴隷ゲージが振りきれて超必殺売国が炸裂したってことなのかね

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/13(金) 20:02:18.88 ID:+7JR0LquO
沖縄の新聞で、当時の米軍のトップが沖縄から完全撤退して長崎の自衛隊基地でも良かった、しかし日本から提案がなかったと暴露済み
田岡が、沖縄に基地を欲しがっているのは自衛隊、離島防衛という実際にはない危機を煽って予算と権限増やせるからだと言っていたし

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/13(金) 20:03:31.80 ID:cDiQMe+o0
属国だしアメリカに逆らったら誰も得しないしいいじゃん
日本は客観的に見れば植民地だし日本は原爆投下で滅びたんだよ
今はアメリカ合衆国日本自治区に俺たちは生きているそれだけ

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/13(金) 20:04:31.51 ID:Jgxicb37O
鳩山→外務省
菅→経産省
野田→財務省

官僚の罠に嵌まった民主党

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/13(金) 20:11:59.79 ID:DHFBoEIf0
>>5
角栄から小沢まであいつらにヤられたからなぁ

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/13(金) 20:12:51.85 ID:eQdOiw410
>>6
あほか
普天間抜いてもどんだけ沖縄にまだ残ってると思ってんだよ
日本全体の米軍の七割あんだぞ
普天間も沖縄米軍のうちわずか数パーだ

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/13(金) 20:13:01.45 ID:Fgy+gexnP
>>16
官僚が、自分の無能の尻拭いをアメリカに頼ってるだけだろ。
その見返りにアメリカにカネを貢いでいる。
原発事故は、アメリカに聞きながらじゃないと対応できないし
自衛隊は危険な任務を一切担当しない。
貢ぐカネの出所は日本人の財産(税金)で、その分国民の福祉
が削られてる。辺野古の海が埋立てられるのも、官僚のせい。

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/13(金) 20:13:23.27 ID:DLTQvlJb0
>>17
官僚ひど過ぎ

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/13(金) 20:13:45.92 ID:DM3UI4v50
普天間移設って官僚に潰されたんだよな

官僚、米に「妥協するな」 ウィキリークス 米公電公表
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-176779-storytopic-53.html

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/13(金) 20:16:46.41 ID:Fgy+gexnP
・ 鳩山政権はかくして潰された 日刊ゲンダイ  2011年5月9日
内部告発サイト「ウィキリークス」で、日米間の最新の公電文書が次々とバクロされ、注目を集めてい
る。(略)大マスコミは詳しく報じていないが、沖縄・普天間基地移設問題をめぐるやりとりでは、束に
なって「鳩山前首相潰し」 をもくろむ官僚のロコツな発言が生々しく出てくる。
 例えば、高見沢将林・防衛政策局長は09年10月12日、キャンベル国務次官補との昼食会で、普
天間基地県外移転を模索する鳩山政権の方針について「米側が早期に柔軟さを見せるべきではな
い」と発言。 県外阻止の姿勢を鮮明にしろと助言していたから驚く。

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/13(金) 20:17:19.04 ID:GUSx9Dzt0
>>6
グアムあたりから飛び立った
B52の2期編隊
の立場がね〜WWWW

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/13(金) 20:19:15.72 ID:DHFBoEIf0
>>23
アメリカの陰謀(笑)

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/13(金) 20:19:18.69 ID:bIVIztyK0
あーあお前ら特定秘密を知っちゃったね

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/13(金) 20:26:22.16 ID:qG4NqTZ+0
>>24
B-52の基地がグアムってのもあるんだろうけど
勝手に防空識別圏を作った中国に対しての舐めプの意味合いが強い
グアムという遠距離からハッキリとレーダーに映るB-52で侵入させてなんとも無いからフカシこいてるだけってね
嘉手納基地ので同じことやったら今以上に東シナ海での衝突が激しくなりそうだし

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/13(金) 20:27:44.73 ID:DHFBoEIf0
官僚に比べたら政治家なんて可愛いもんよ

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/13(金) 20:35:44.51 ID:k6kGO/cP0
まぁぽっぽの腹案とやらも事前に何の説明も準備もしてない徳之島だったし
結果的には良かったんじゃないかな?

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/13(金) 20:39:51.06 ID:Mwk3Z+y7P
うふふそうでしたっけ

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/13(金) 20:41:43.57 ID:hzm1RUZo0
民主は徹底的に官僚に邪魔されてたよなあ

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/13(金) 20:46:14.96 ID:fbuDDpTv0
>>14
アメリカを盾にオラオラと東アジア世界を恫喝したい

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/13(金) 20:47:57.82 ID:QNiU69HJ0
これ実はすごい大ニュースなのに新聞もテレビも報じない

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/13(金) 20:49:03.47 ID:xMsNQ4se0
うーん琉球新報はもうちょっと突っ込んで取材すべきじゃないか?これ

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/13(金) 20:49:09.72 ID:ANyEUTuQ0
そのための秘密保護法です

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/13(金) 20:50:24.16 ID:WIpbXGA70
官僚が忠誠を誓ってるのはアメリカだから

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/13(金) 20:56:36.03 ID:DHFBoEIf0
>>33
当たり前だろ
記者は官僚からネタを貰ってるからな
記者クラブや波取り記者でググってみろ

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/13(金) 20:58:04.75 ID:T8JCqkIk0
安心しろ
秘密保護法でもうこういうことは漏れないから

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/13(金) 20:59:54.31 ID:HpIi3iV90
やっぱり官僚が日本の癌ね

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/13(金) 21:02:07.96 ID:EaGjijKG0
自主防衛する気がないのは間違いないな

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/13(金) 21:31:44.16 ID:VkzeU3Ny0
勘違いするな米軍はグアムに行きたいのに
日本国が金払って居て貰ってんだ
あらゆる不都合を捏造してでも排除して当然
公務員も仕事にありつけるって事

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/13(金) 21:32:42.36 ID:AhiMSlA30
ネトウヨ部隊出番だぞ

鳩山叩きまくってスレを潰せwwwwwwwwwwwww

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/13(金) 21:33:59.04 ID:AptoxABQ0
それよりも機密文書漏洩?

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/13(金) 21:42:25.57 ID:2Cs79lcxP
これはひどい
官僚がウソを付くようになると、まともに国家運営ができなくなる
まあ安倍ぴょんでそうなってしまってるけど

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/13(金) 21:56:47.39 ID:hzm1RUZo0
官僚が気に入らない政権を妨害するんじゃ政治家いくら変えたって意味がないな
正確な情報が手に入らないんじゃどうしようもない
きちっとした三権分立とかに手を入れると革命レベルの改革が必要だろうし

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/13(金) 22:42:14.54 ID:x4OX9nPQ0
>>45
2009年夏の政権交代がまさに革命だったんだけとな、ボケばっかだからその時成し遂げたことの凄さもわからずあっと言う間に手のひら返してて呆れたわ
土人ジャップはずっと奴隷がお似合いってことだ

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/13(金) 22:45:44.74 ID:Rq87gypr0
>>45
民主政権時代に本来犯罪の筈の官僚のサボタージュを国民が擁護しまくったレベルだからなぁ

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/13(金) 22:51:05.43 ID:nOsUAHRV0
官僚と戦うって宣戦布告→官僚に惨敗

すごくシュールなコントだったよね^_^

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/13(金) 22:51:06.96 ID:fwLWQ7gi0
こういうのみると、防衛省とか外務省とかは、
国会とか内閣とかを江戸時代の朝廷とか摂政関白ぐらいにしか思ってないのかもって気がするなあ

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/13(金) 22:59:07.83 ID:dRqUQVcm0
政治主導(笑)とか言って官僚に喧嘩売った結果wwwwwwwww

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/13(金) 23:05:02.46 ID:nOsUAHRV0
政治主導ってのがまず三権分立の精神を損ねてる。土人の独裁でしかないな^ ^

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/13(金) 23:11:21.36 ID:Jgxicb37O
>>48
>>50
なんで嬉しそうなのか

「日本病 石井紘基」で検索してみな
民主党が何をしようとして失敗したのかわかるから

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/13(金) 23:19:18.63 ID:wD3vykTb0
こういうのもすべて特定秘密で全部闇から闇に消していくんだろうな

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/13(金) 23:25:48.69 ID:nOsUAHRV0
最近のブサヨはさ

政治は結果責任

と言わなくなったよね。
脳疾患が悪化したのかな?^o^

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/13(金) 23:27:48.94 ID:p4eGEw8j0
日本国首相を平気で騙す官僚どもは国家反逆罪で死刑が妥当じゃないの?
たとえ鳩山でも。

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/13(金) 23:30:26.05 ID:nt0l0hZU0
鳩山政権時のマスコミの官僚擁護は、酷かった。

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/13(金) 23:32:15.26 ID:p4eGEw8j0
もう国としての体をなしていない。
必ず犯人を見つけて殺すべきだよ。

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/14(土) 02:03:06.66 ID:EWkgymPcI
憲法改正を主張するような安倍支持者や自称愛国者・自称保守は
普段からこの板でもたくさんみかけるはずなのに
なんでこの件で官僚をいつもみたいに激烈ヒステリックに非難する人が出てこないの?
全然意味わかんないんですけど・・・

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/14(土) 04:24:30.84 ID:2nfjHBRlO
財政の崖の結果、ハワイが誘致に動き出した
◆【特別報告 普天間移設問題】 ハワイ州が海兵隊誘致へ 沖縄の基地問題打開も ジャーナリスト・屋良朝博 http://www.47news.jp/47topics/e/241230.php

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/14(土) 04:26:56.43 ID:piF7eK7g0
沖縄から米軍消えたら、先制核攻撃あるで
沖縄人はそれを理解してくれよ

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/14(土) 04:32:45.08 ID:rPz7zUG60
>>18
経世会の失脚っぷりは凄いな
清和会が実に厄介

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/14(土) 04:51:59.08 ID:YZobz63g0
当時から散々アメリカ側も「こちらは沖縄県外でも構わないのに、日本政府側が辺野古と
言い張っているから辺野古移転になってる」と答弁していたのに、今更過ぎる。
「地政学が〜」「アメリカの世界戦略が〜」「東アジアの安全保障が〜」とか何の根拠も
なければその論理の詳細すらまともに説明できないのに、その言葉さえ出せば
何の根拠もない沖縄県内移設が正当化できると思っている沖縄差別の自民信者と
ネトウヨは氏ねばいいのに。

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/14(土) 04:57:13.84 ID:jwlKPm+F0
まあ嘘だったんならそれまでだが
>ヘリコプター部隊と演習場の距離を65カイリ(約120キロ)以内とする
が本当だったとしてもなおさら米本土にでも移転しなきゃならないってことだろ
南西諸島でまともに訓練できる場所なんかそもそもないよ
ヤンバルの狭いスダジイ林でジャングル戦ごっこなんかやっててどうすんだよ
オスプレイにいたってはもう、せめて本土ぐらいの土地の広さがないと
沖縄負担軽減じゃなくて、本土でないと訓練にならないんだよ

在沖海兵隊がアフガンに出撃するとき(もうこれで南西諸島の抑止力になってないんだが)も
出撃前の訓練で米本土に移動してるからな
出撃は米本土から、沖縄に住んでた意味なし

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/14(土) 06:45:24.66 ID:z/Jv4VG10
アメリカの中期戦略では沖縄の海兵隊はグアムや
ハワイに下がる方向なんだけどね

ただ普天間もしくはその代替飛行場は有事の
時の嘉手納の予備が必要だと言うことで
移転しても将来は横田みたいに実戦部隊が
いない基地になるんだろうね

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/14(土) 06:47:37.01 ID:L6SKVO+00
>>46
ほんとこれ低能ジャップにふさわしい末路

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/14(土) 13:17:58.62 ID:R5SpMs+K0
日本は沖縄を発展させたくないんだろう。

周辺諸国が発展しているど真ん中で、いつまでも戦後を引きずらせ

日本の中で飼殺す事で優越感を得る。

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/14(土) 14:03:28.53 ID:uTTzu/5e0
えーと
鳩山が官僚に足引っ張られたってことで良いのか?
てことは鳩はハードモードでやってたのか

19 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)