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電子立国崩壊 ヤバすぎワロタ

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:33:37.00 ID:jkBWYCg60 ?2BP(1112)

電子立国、2012年の衝撃
生産はピークの半分以下に減少、貿易収支は赤字へ

2012年、日本の電子産業は総崩れの様相となった。パナソニック、ソニー、シャープの同年3月期の最終赤字額は、3社合計で約1兆6000億円に達する。
さらに半導体では、エルピーダメモリもルネサス エレクトロニクスも2012年初頭に経営危機に陥る。
エルピーダは会社更正法適用を申請、米Micron Technology社に買収された。ルネサスは産業革新機構や自動車会社などによる救済計画が決まる。

だが日本の電子産業の凋落は2012年に始まったわけではない。日本電子産業の国内生産金額は2000年に約26兆円である。
ここをピークとし、2012年には12兆円と半分以下に落ち込んでいる(図1)。10年で半減というペースで国内生産は衰退した。

図1 日本電子産業の生産金額推移
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20131121/317791/z1s.jpg

中略

しかし日本の電子産業の転換点は、むしろ1985年である。1985年以前と以後では、日本の電子産業は構造が違う。この事実を示しているのが図2である。
図2は1970年以後の日本電子産業の、「生産」「輸出」「輸入」「内需(生産+輸入-輸出)」「貿易収支(輸出-輸入)」を図示したものである。

1985年以前と以後で一番違っているのは、貿易収支の動向だ。それまで勢いよく伸びていた貿易黒字が、1985年以後には減少に転じる。
1985年には9兆円の貿易黒字を達成して外貨の稼ぎ頭だった電子産業、その日本の電子産業の貿易収支は、
2012年には黒字を保ったとはいえ、黒字額はわずか5000億円である。そして2013年の1〜6月には、2000億円の赤字を記録するに至る。

図2 日本電子産業の生産・輸出・輸入・内需・貿易収支の推移
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20131121/317791/z2s.jpg

>>2以降に続く

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:34:15.70 ID:JT4DaoVN0
あぴゃ

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:34:35.67 ID:tCTzSfRV0
国にたかることしか考えなくなったからな

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:35:43.54 ID:QAUSFohX0
ミャンマーで作りゃいいんだよ

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:36:23.33 ID:sAFTigp/0
2000年がピークか

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:37:07.90 ID:jkBWYCg60
(中略)

実は完成品(電子機器の最終製品)の輸出は、民生用が1985年から、産業用は1990年から、既に減少が始まっていた。
完成品の貿易収支は、民生用も産業用も、既に赤字を経験している。
日本の電子産業貿易が辛うじて黒字を維持しているのは、電子部品の輸出が伸びてきたおかげである。

図3は電子部品の、1985年以後の動向を表す。2007年までは輸出が伸び続ける。2007年の輸出金額11兆円は、電子部品輸出の最高記録だ。
問題は2008年以後である。きっかけはリーマン・ショックだったかもしれない。
しかしその後、何年にもわたって電子部品の生産、輸出、輸入、貿易収支のすべてが縮小している(図3)。電子産業全体も同じ傾向だ(図2)。

図3 1985年以後の日本の電子部品(電子デバイスを含む)の動向
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20131121/317791/z3s.jpg

もう一度、整理する。
第2次世界大戦後の日本の電子産業の発展過程は、3期に時代区分できる。1985年までは輸出主導で高度成長した。
1985〜2000年には内需主導に転換、そこそこ成長した。2000年以後、国内生産は10年で半減というペースの衰退を続けている。
ただし電子部品は、2007年まで生産も輸出もそれなりに伸びた。2008年以後は、すべてが衰退している。

つづく

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:37:19.35 ID:Xq7iwXpE0
いつの話だよ
台湾の話題かと思ったわ
ジャップなんてのは数十年前の日米半導体摩擦でとっくに終わってんだよ

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:37:27.92 ID:8pPskxY60
サムコテキシブは生きてるのか

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:37:42.06 ID:Wt77Bihl0
半値戻し
ここで買うのがプロという名のギャンブラーだけw

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:37:59.52 ID:gXyJmhNv0
技術者軽視だけが理由じゃないよな

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:38:05.99 ID:GAX82bRD0
スマフォは長く使ったら
通信費割り引く制度始めろよ
所得から通信費割り引く制度
始めてもええやん

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:38:10.32 ID:f5BYNzkt0
失業者製造機3Dプリンター

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:38:12.30 ID:q+NQ+20K0
アベノミクスがおまえらを滅ぼすwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:38:20.51 ID:aDUBkY4P0
ジャップが中韓に負けただけ
これ言うとネトウヨはファビョるけど

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:38:22.60 ID:9sQ9g7TVP
NECや富士通が無双してたってマジ?って感じだもんな

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:39:02.47 ID:X9KODsr10
>>6
サスケかよ

どこに続くんだよ

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:39:19.98 ID:jkBWYCg60
以上に整理した「電子産業」の生産や輸出入は、ハードウエアに関する統計である。
そこで別の統計で、ソフトウエアやコンテンツを含んだ情報通信産業の状況を見ておこう。
図4は、総務省の「ICTの経済分析に関する調査」の結果から、情報通信産業の名目生産金額と、その名目生産金額が名目GDPに占める割合を図示したものである。
2000年以後は、どちらも減少傾向にある。とはいえ図2のような激しい減少を示しているわけではない。

図4 情報通信産業の生産金額と国内総生産における比率
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20131121/317791/z4s.jpg

図4における「情報通信産業」には、「郵便」「新聞」「出版」「広告」などが含まれている。これらは、普通は電子産業とは考えない。
けれども電子出版やインターネット広告などの動向を考えれば、図4が対象としている分野すべてが、いまや電子情報通信分野と深い関わりがある。
図2が、電子情報通信産業のうちの製造業部分の動向を示しているのに対し、図4は、電子情報通信産業が全体として生み出す付加価値を表している。
落ち込みが激しいのは製造業の方である。日本の電子情報通信分野では、ハードウエアに関するかぎり、生産も輸出も内需も衰退が続いている。
これが2013年の現状である。

おわり

ソース
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20131121/317791/?ST=observer&P=1

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:39:23.21 ID:e+64BqNS0
今年買ったパナ、ソニー、シャープの家電無いわ

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:39:28.03 ID:R24aODBJ0
いよいよ、ただ生きるためだけのサバイバル合戦が始まるな。

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:39:33.12 ID:xHKsSsJ+0
エレクトロンが事業縮小

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:39:53.20 ID:4LR82CPE0
はぁ

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:40:18.53 ID:xSKaFCXGP
これが2000年問題か

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:40:39.60 ID:7O9fmm2O0
コミュニケーション能力とかイケメンとか取るからだろう
集団の中で弱者の生産したものをなんとなく取って自分のものにしていくのがこいつらなんだよ
そんななんとなく捕食者っぽくなってしまってる奴を集めて
イメージいい気取り⇒何もうまない大企業、となる

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:40:57.92 ID:fM5d+HXS0
部品屋なんて二束三文だな

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:41:10.31 ID:q+NQ+20K0
三菱が撤退したらしいので
次回モニターはLG買うわ

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:41:12.42 ID:saK240do0
JAPはこれで勤勉なつもりだから笑える

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:41:19.10 ID:R0Zjqyjq0
技術者を膿とか言う大企業様がある国ですから

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:41:50.88 ID:555oOeEP0
ソフト軽視してきたせい

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:42:34.08 ID:qBHNU2IO0
世界よこれがジャップだ

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:42:44.80 ID:FpZwJQ1fO
ジャップ滅亡

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:43:03.41 ID:N1tOMycJ0
>2012年、日本の電子産業は総崩れ

今年から本気出す、円安ウォン高だし

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:43:52.22 ID:QAo03YLk0
国の政策誘導による所も大きいよね(´・ω・`)

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:44:43.76 ID:NWyrx0mi0
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34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:44:51.93 ID:F2aAxkPb0
田舎に行ったら日本の技術は何でも世界一だろと懐かしい話をされた

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:45:11.18 ID:ERrPUiGF0
>>23

ジ  ハ ,,ハ
デ (;゚◇゚)z
!?

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:45:27.15 ID:QA/87Shs0
さらに、2008年のリーマンショック以降の外国為替相場で、日本の円が上がった一方で、
韓国のウォンが下がった点に言及し、「日本企業は韓国と競争しようすると、高いハードルをクリアーしないといけない。
それにはいくら技術進歩しても能率化しても限度がある。だから、エルピーダメモリは破産してしまった」と説明。
「日本銀行がエルピーダをつぶしたと言っていいと思う」とまで言った。

浜田宏一先生曰く円高が原因とのこと

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:45:38.03 ID:f3MMw08SP
ジャップだからしょうがないよ

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:46:08.88 ID:wy/mWmZT0
そりゃなんでも中国台湾の工場とかEMSで生産してんだから当たり前だろ

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:46:11.98 ID:q+NQ+20K0
いつまで電子機器生産にしがみつくつもりなんだろうな
欧米に電子機器生産企業がいったい何社存続してるかを考えたら
電子機器生産はもはや日本がメインでやっていくものじゃないってわかるはず
もう中韓とかその辺のものなんだよ

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:46:15.23 ID:E7zAMatu0
テレビ事業が補助金ジャブジャブで需要先食いしたのに
その後も無駄にテレビに力入れて開発しすぎたせいじゃね
経営陣に先見の明が無かったって事よ

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:46:36.78 ID:WU/d0+r+0
「日本には技術力があるから大丈夫」って鼻クソほじってボーっとしてたら、そうなるわな。

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:47:57.91 ID:TIcwBv2G0
>>39
はあ?
中国や韓国なんて、企業どころか国家そのものが今月中に破綻確実なんだが?
マスゴミの捏造を盲信してないで、ちょっとは東亜+や極東板で経済の真実を学べ。

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:48:19.67 ID:CgN1HPZt0
国の政策に乗っかって放漫経営やってたら、政府がアメリカ怒らせちゃったらもうお終いよ

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:48:26.35 ID:a7PzB8op0
>>42
あいつらいつまで続けるんだろうなあの妄想

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:48:45.04 ID:/WbS2AAn0
ソフトウェア技術との融合に失敗したからな
ただの部品屋に成り下がってその部品も中国韓国に侵食されつつある
もうダメだろ

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:48:56.23 ID:HCFqsLQ+0
女ぐらいしか輸出するもんが無くなるな

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:49:26.38 ID:tqfJcKjb0
>>23
他人とまともにコミュニケーションとれない奴と採用しても意味ないけどな
本当に頭がいい奴はコミュニケーションも仕事もうまくやるから

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:49:27.71 ID:r8Pn5TU10
印象では
アンダーセン(Andersen)が入ってきたころからかな

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:49:35.97 ID:ZDPJVjsb0
2000年前後の事、秋葉原を賑わしていたPCパーツ屋に陳列られている製品の大半が台湾メーカーだと気が付いたとき
日本凋落は避けられないと思っていたぞ?

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:49:48.82 ID:EdPkHTs/P
なぜか日本人はハードをありがたがってソフトを軽視するんだよな
アメリカなんてとっくにハードじゃなくソフトに移行してるのに

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:50:09.42 ID:gGonYxZp0
1815とか買い溜めしといたほうがいいのかな

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:50:28.09 ID:H+vrJcrr0
人件費の割合が小さい軽薄短小の半導体で儲けが出ないほどの円高を放置すりゃ、潰れるに決まってる

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:50:38.43 ID:RwQy1ufW0
勘違いしすぎなんだよ
日本には技術がない
ものを安く大量に売るための技術がない
だから売れない 技術がないから売れない

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:50:48.39 ID:3DqxdOeL0
トップが馬鹿ばっかりだからな

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:51:06.09 ID:J9uH8zrq0
>>42
こりゃまたデカい釣り針だなw

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:51:10.93 ID:6nF5Ly4c0
一番じゃないとダメなんですか・・・?(震え声)

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:51:26.35 ID:YvG1HSEW0
>>54
言うだけなら誰にでも

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:51:29.22 ID:q+NQ+20K0
>>50
ものづくり信仰じゃなくてモノ信仰だよな
政治屋役人のハコモノ行政と同じで
とにかく形あるものだけしか信用せず形なきものをあざ笑う

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:52:15.02 ID:pOZMz5Kf0
技術力らしい技術力なんかハナからなかっただろ
ライバル不在の冷戦時代に電化製品売ってホルホルしてただけだ

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:52:28.57 ID:dEBjIX4O0
資源のない日本だからこそソフトウェアを大事にしなきゃならなかったのに
物づくり(笑)で実体のない物に価値を認められなかったのだから終わって当然なんだよ

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:52:29.51 ID:QAo03YLk0
>>41
技術者はボーっとしていなかったんだけど(´・ω・`)

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:52:35.87 ID:fn3KJCWm0
とりあえずプラズマクラスター付けとけ

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:52:59.85 ID:U4Qxehv20
最初に開発したやつはすごいけれど結局やり方ばれたら誰でもできるんだろ
技術ってそういうもん

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:53:10.65 ID:MTx7OAloP
もっとこう、実験的な商品とかバクチが打てるようになって欲しい気もする

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:53:21.22 ID:GEnlW/GFP
正直言って日本はシリアみたいにまっ更地になるまで全て壊してそこからやり直すグレートリセットしか選択肢ないと思う

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:53:35.56 ID:hz6q2ws20
2006年ごろに大学から企業まで科学技術のほとんどすべての分野で金がごそっと消えたからだって
為替は関係ない

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:53:38.13 ID:ywUzwf540
家電なんか今や後進国すら作るからな
先進国の時給800円が時給10円と戦っても無駄

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:53:42.23 ID:L7GI8RRc0
自動車の天下もいつまで続くか分からんな こうなってくると

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:54:24.63 ID:YvG1HSEW0
>>61
初期の日本製スマホが不具合だらけの地雷だったのは技術者のせいだな
これはトップのせいにできないぞ?

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:54:45.62 ID:pOZMz5Kf0
>>68
自動運転システムなんかではすでに
海外に遅れを取ってるよ

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:55:04.90 ID:q+NQ+20K0
技術力云々言ってる段階じゃないんだよ
もうこの分野は現実を認めて捨てなきゃ
そして新しい分野に移行しなきゃ
そうしなきゃ全員で沈むことになる

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:55:17.75 ID:QNF2jXky0
ネトウヨがいちばん見たくない事実だろうな
しかし、いま日本の会社で半導体で利益出せてるのはソニーと東芝くらい
ってことから当然って分かるだろ
ルネサスが瀕死で、エルピーダが死に、パナは売却、富士通はへろへろ
どうしようもない
ちなみにエルピーダは会社名もなくなってマイクロンジャパンになる

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:55:35.49 ID:J9uH8zrq0
>>51
2N3904で充分。

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:55:36.22 ID:mMcGoOE+0
立国ってほどじゃないわ。ほんの少しの間シリコンバレーに取って代わっただけじゃん。

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:55:47.71 ID:wn6vl1aO0
米はとっくにITにシフトして新しくて巨大な会社ができてるけど
ほんと日本って硬直してるな
いっぺん老害ども駆逐しろよ

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:55:53.98 ID:aNWpZstG0
エルピーダは坂本ちゃんが無能だっただけだよ

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:55:55.18 ID:HCFqsLQ+0
自動車の部品点数は家電の軽く10倍はあるから安全っていう
ポンチな記事を読んだぞwww

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:55:57.01 ID:0V+fGrCRP
ゴミにいらないものつけて高く売ってただけだからな

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:56:00.11 ID:wyuxPZn80
>>46
その輸出した女が離婚して旦那から子供を拉致してくるから
シャレにならない、拉致国家と化してる、日本は。。。

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:56:04.01 ID:+7e2vKYX0
日本は自動車しかない状況
あとはかろうじてゲーム・カメラくらい(絶賛没落中)
家電とかは国策でまとめ上げてつぶした方がいいだろ

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:56:26.76 ID:YvG1HSEW0
>>70
日本では許可しなきゃいいだけじゃん

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:56:42.35 ID:U4Qxehv20
ゲームみたいに都市を組み立てれたらなあ
>>60
さいっだいの癌はマスゴミとそれにあっさり扇動されるヴァカ底辺だろうな
毒入れたと報じれば森永は潰れ雪印を叩けば潰れ
んで今みんな偽装してましたって話が出てきて本当なんだかなあこの国
みんなやっていればいいのかねえ
いやあ本当民度疑うわ
猪瀬の献金だってみんな5000万もらえたら罪にならないと思ってそうだよね

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:56:46.53 ID:jkBWYCg60
>>81
それ、ガラパゴス化まっしぐらや

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:57:09.40 ID:pOZMz5Kf0
>>75
役人による役人のための国づくりだからな
無駄な予算を作ることが成果になるんだから本当に狂ってるぞ、この国

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:57:10.10 ID:q+NQ+20K0
>>81
それ散々やってきたけどもう限界だろwww

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:57:21.53 ID:rK2ZJ20n0
ジャ・・
ジャ・・・ッ・・・

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:57:41.73 ID:TOFmbX790
海外の金利が高かったから債券からの上がりで経常収支は黒を保ってたけど
世界的に低金利化してるのでこれもそろそろアウトだな

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:57:48.82 ID:JtgiibWe0
現場も正社員はバブル入社の40代以上、20代30代は派遣ばかり

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:58:05.76 ID:QNF2jXky0
>>74
実際には取って代わってないよ
たとえば日本で盛んに使われたH8、SH、M16あたりの国産マイコンは海外じゃ
さっぱり使われてないから
日本の半導体は日本の家電メーカーと自動車メーカーが消費してただけで
日本の家電メーカーが落ち込めば半導体も落ち込むのが当たり前なんだわ

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:58:27.31 ID:GEnlW/GFP
マジでシリアみたいに今までの財産まっさらになるまで焼き払ってそこからやり直せよ
中途半端に財産持ってるせいで余計詰んでる

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:58:43.18 ID:U4Qxehv20
>>75
実質ものづくり大国だとは思っていたみたいでデータで金なんて稼げないと言ってたじじばばだからな
にしては技術者を大切にせず当然ソフトでも負けてもうおわこん
あの次代からきっちり格差つけて新卒至上主義なんかもやめていればもう少し競争できる分野残ってたかもしれないのにね

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:58:53.75 ID:mydG8Wo+0
地デジ特需やエコポイントで需要先取りが命取りにw

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:59:39.44 ID:ONfgfPIt0
>>81
それを防ぐための非関税障壁強制撤廃のTPPですよ

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:59:40.36 ID:oCGXjxMS0
ジャジャジャジャsジャジャジャジャジャジャジャジャジャジャジャジャジャジャジャジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwww

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:59:44.97 ID:a7PzB8op0
いつまでモノつくりで攻めて行くつもりなんだ?
もう技術特化だけで勝てる時代じゃないんだよ
無駄な機能開発して「俺すげー」やっても売れないんだよ
値段が相応でそれなりに使えれば良いし
もう諦めろモノづくりで勝ち続けるのは

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 20:59:47.50 ID:KPz3yVtX0
コミュ力とやらで何とかしろや

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:00:29.09 ID:872I0vHTP
>>7
問題はアベノミクス信者たちが、いまだに日本はものづくり国家、電子立国であり
それを前提に経済政策を推し進めているということだ
間違っていることを止めることなく、湯水のごとく税金を投下している
しかしそれは穴の空いた瓶に水を注いで満たそうとしているに過ぎない

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:00:58.39 ID:jkBWYCg60
デジモノがモノづくりなのか?というのもあるような。
チェックすべきことは多いから官僚的な生真面目さが設計者に必要ではあるが。

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:01:03.14 ID:HCFqsLQ+0
強烈なIT企業が1社くらいあってもいいよね

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:01:09.08 ID:U4Qxehv20
>>92
テレビと冷蔵庫とクーラーですかね
何十年も前からあるじゃんね
じゃやっぱ資本主義が不可能な主義なんだわ
>>96
>>95

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:01:25.12 ID:8eRUTgIpP
最近は、原発事故がらみで兆円単位の話が乱発されてるから
日本の電機メーカーの借金総額が1兆9000億円!とかいわれても

「え、そんなもんなんだ」くらいにしか思わなくなった。

国が東電みたいに助けてやれよw
日本の花形だったときもあったんだろw まあ、助けた金は東電と同じで
全部ドブに捨てることになるだろうけどな

日韓は鵜飼いの鵜の関係w

韓国の鵜は鵜飼を丸呑みする怪鳥かよw

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:01:52.98 ID:fJjV/fbX0
つーかなんでそんなに借金して潰れないんだよ

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:01:59.97 ID:wVzOg7XD0
成功したソフト産業ってゲームだけだよね
むしろなんでゲームは成功したのかが鍵なんじゃないの

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:02:16.37 ID:L9ie1I8c0
ブラジル村とか消えて跡形もなくなってたな
あの労働者たちどこ消えたんだろう

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:03:05.36 ID:KBg0G+MD0
20年もたんのだろ?

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:03:18.91 ID:J9uH8zrq0
経営戦略ってものが無いから負けた。それだけの話。
戦略の無さは、前の戦争の時から全く変わっていない。

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:03:27.19 ID:qEp7gsmH0
為替がプラザ合意以前に戻らないと厳しいだろ。食料その他爆騰だが

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:03:29.71 ID:jY6CQ3A/0
これは安倍ちゃんGJだね

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:03:42.84 ID:U4Qxehv20
日本って支配層が俺たちの親族でないと成功は許さないよと思ってそうだね

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:03:47.13 ID:kfeBgywf0
何年前の話題だよと思ったら2013/12/19 00:00だった……

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:03:49.93 ID:X0PPx4P4P
中国のグラフと比較したらきれいに相関してると思うよ
どうしようもないことなんだよ

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:04:43.71 ID:inRqGKK1P
はるか昔は石炭だ、鉄鋼だ、造船だ、って言ってたこともあるわけだから
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%A3%E6%A5%AD%E6%A7%8B%E9%80%A0%E3%81%AE%E8%BB%A2%E6%8F%9B

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:05:07.15 ID:vRYVsTzd0
結局工学部卒が安定求めるならインフラしか無いんだな

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:05:08.11 ID:UdX9CnB80
しかし、極東アジアのみで世界の半導体の大多数を担ってるって地味にすごいと思うわ

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:05:26.93 ID:H+vrJcrr0
物を作らないと「軍産複合体とソフトウェア産業の無い」アメリカみたいになる
兵器を作っていたからよかったものの民生品分野はガタガタでデトロイトが破綻
それで今日本の半導体関連をアメリカが買いあさっていると
軍事産業の小さい日本が物作りをやめたら日本中がデトロイトになる

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:05:33.60 ID:YVEugPvMi
なんで日本にはIntelやARMのような会社がないの?電子立国なんだろ?

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:05:36.22 ID:vicJ5jjB0
モノを作る以前にグローバルスタンダードを打ち出す事が出来てなければ、
お話しに成らない
んでこの国でそんな物は、20年以上前に崩れ去っている

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:05:41.78 ID:QNF2jXky0
日本の半導体技術が総体として海外を上まったことは一度もないよ
電子立国とかいわれてた時代でも国産半導体として輸出できてたのは
DRAMやRAM、ROMくらいみたいだからな
全部コモディティ商品、つまり原油や水なんかと同じ扱いの商品

あとは欧米メーカーのライセンス生産(セカンドソース)くらい
日本で設計された国産半導体で世界で主流を取ったものは実は非常に少ないんだよ
それこそ2SC1815だって海外じゃ無名に近い

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:05:42.69 ID:zKaUHqlh0
半導体の研究者が火葬場に就職するくらいだからな!

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:05:56.87 ID:4FsEe3Qd0
円安で復活とはなんだったのか
ただ寿命を縮めただけでした~チャンチャン

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:06:02.88 ID:2aasEPFg0
昔は半導体は産業の米とまで言われていたのにな(´・ω・`)

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:06:03.23 ID:k8EJFrfC0
>>75
東京という巨大な利権シティがあるからなー

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:06:06.68 ID:MTx7OAloP
>>104
原発メルトダウンを受けて国に帰ったんじゃないかな

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:06:13.63 ID:qEp7gsmH0
中華も世界の工場としてはもう給与高すぎでヤバ杉。工場逃げ出している
あの人口の仕事確保とか厳しいにも程がある

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:06:43.41 ID:Rm7L/A9z0
○○立国××大国とか、過去の栄光キャッチフレーズにすがってるからなぁ。
俺は中学校時代に生徒会長だったんだ(ドヤッ(35歳派遣社員) みたいな感じ。

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:06:52.06 ID:FpZwJQ1fO
いまだに製造業でいけるとか考える脳味噌にカビ生えたのが上にいるからな

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:07:18.12 ID:9GZfIuY50
8k液晶搭載のスマホはまだですか

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:07:26.98 ID:T4J16O2g0
>>70
自動運転ってカーナビくらいの付加価値でしょ
Googleがエンジンの設計やら車体の設計できるとでも

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:07:33.11 ID:nn8fAJX+0
熟練工しかできない匠の技とか好きだよな
海外はそれを巨額を投じて誰でもできるように研究しているのに

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:08:04.75 ID:5Fef7WwM0
IT技術が糞なせい
おもにSIerのせい

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:08:47.58 ID:mG3bCQWj0
電機業界のどこの会社も上の人間がろくに設計や開発に関わらず
「やややれとにかくやれ、なんでやらない、失敗したらお前の責任。死ね無能が」
って騒ぐだけで、詳細について決められないしなんの責任もとらない無能クズばっかでワロタw

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:09:19.58 ID:GZD0ANgW0
>>116
ルネサス

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:09:51.85 ID:aNWpZstG0
熟練工は工作機械の高性能化で必要なくなったよ
東南アジアの低賃金労働者がボタン押して監視してるだけで作業完了

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:10:02.18 ID:N020Zx8pO
>>114
人件費が安くて真面目ってのが大きいんだよな
日本のピークはどの業界も90年代なんだよ

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:10:15.88 ID:dDiwGbdu0
部品製造とかブラックの中のブラックだし

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:10:34.65 ID:2aasEPFg0
>>133
刺し身にたんぽぽを乗せる仕事より簡単だな(´・ω・`)

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:10:44.24 ID:DefSCxXr0
熟練工は人員削減で切りまくって
頭お花畑の自称コミュ力人間を取りまくったらこうなるわな

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:11:08.75 ID:J9uH8zrq0
>>128
何でGoogleがエンジンや車体の設計をやる必要があるの?
何でも自前主義とか、そういう考え方が既に間違ってるわけよ。
Googleくらい金があれば自動車メーカーくらい買えるわけで、
そうって技術調達をすれば済む話。

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:11:19.27 ID:+FxYQH3X0
>>129
根っからの奴隷気質ってことじゃないか

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:11:26.95 ID:mWJtphms0
>>113
>>131
一昔前の社会主義国みたいな構図なのよな
こればかりは上の人間のスタンスの問題だからどうしようもない

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:11:29.03 ID:inRqGKK1P
まぁ日本が強かったのはアナログ時代だよねw
今でもノイズ処理だとか、センサーだとかは強かったりするけれども
デジタル制御になってからはまったくで、さらに進んでソフトウェアなんて知っての通りで

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:11:33.12 ID:Ok2R3I5q0
>>129
まあアメリカもドイツの熟練工が作った工作機械で工場作ってんだけどね

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:11:36.91 ID:I+B932JK0
鉄鋼や造船も中韓相手にいつまで戦えるやら
技術的にももはや厳しい…

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:11:48.35 ID:vicJ5jjB0
>>128
システムとして統合 & プロデュース出来るかどうかでしょ?
小器用な職人さんだけ束ねたって、優秀なプロデューサーが居なければ、
実用性の無いゴミクズしか産み出せない

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:11:50.72 ID:RRH6WL5b0
プラズマクラスターwwwwwwwwwwwww

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:12:06.95 ID:m20qTevF0
か、観光立国があるから

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:12:15.53 ID:NPyi1Yp30
円高のせいとか言ってたのに円安になってもこのざまか
何のために庶民の生活苦しくしてまで円安にしたんだか…

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:12:40.41 ID:jkBWYCg60
付加価値をつけようと頑張ったんだから、プラズマクラスターさんを笑ってはいかん。
結果的に失敗だったとしても。

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:12:49.13 ID:pOZMz5Kf0
>>147
円安にしたのはTPPを推し進めるためだからな
すべてアメリカの思惑通り

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:12:54.83 ID:bdXXz4zk0
工場も海外ばっかだろ
もう日本でモノなんてつくってない

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:13:28.76 ID:QNF2jXky0
>>121
産業の米って言われたのはDRAMね
逆に言うと日本が得意にしてたのは米と同レベルの商品だったってことでもある

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:13:33.78 ID:Ok2R3I5q0
ちなみにアメリカは工作機械輸入超過国

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:13:35.09 ID:yzPIkglm0
でもパナソニックって業績回復で今年の採用人数一気に増やすんだろ?
またすぐ瀕死になるの?

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:13:40.16 ID:I+B932JK0
ルネサスは任天堂のWii Uが壮絶な爆死した影響をモロに食らった格好だな

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:13:55.04 ID:Ap1XCTOB0
電機大手を2社ずつ合併したら

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:14:23.53 ID:R24aODBJ0
>>124
っと思うだろ?
現実は少しづつ高まる賃金と、中国人同士の内需に支えられてGDPでアメリカに近づく予測、計算されてる

日本の内需は?、、、チェックメイト。

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:14:28.83 ID:gPbzhLRV0
ブラック企業だとか経営者に搾取されるとか言って怠けてたやつほど悲惨なおっさん生活が待ってるからな
若いときの苦労は買ってでもしろとか昔から言われてるのは正しい

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:14:40.50 ID:AxNJJupT0
もう日本ってオワコンなんだな・・・

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:14:42.14 ID:2aasEPFg0
>>142
すべての科学技術の起源はドイツなの?

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:15:45.78 ID:YPxMK+yH0
ソフトは英語圏じゃないと難しいんだろうな

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:15:49.35 ID:4QAt0Bg+0
電子立国日本を支えてたのはパートで精密作業する地方の農家のおばはん達

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:16:08.55 ID:p2bYQVihI
割とマジで台湾のことかと思った日本が電子立国とか言ってるやつまだいたんだ

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:16:18.91 ID:J9uH8zrq0
日本企業は、もっと積極的にM&Aやってデカくなって海外展開しなきゃダメだよ。

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:16:31.31 ID:Cmp65kfY0
ITだと英語できない日本人はソフトウェアは不利だよマジで 最新の技術追いたけりゃ英語必須だし。
たとえば欧米だとPythonって言語がかなり活躍してるけど日本だとまだまだ始まってない Rubyは日本発だからRubyはそこそこ人気だが。
俺の居たクソ会社なんて新卒にPerl教えてんのw 見限ったから昨日辞めたったわ。

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:16:36.97 ID:lEuw6o4R0
日本やばい俺すごい

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:16:41.07 ID:UXJ0MBHT0
日本製スマホ(笑)
パネル:日本製or海外製
タッチパネル:日本製or海外製
OS:海外製
メイン処理Chip:海外製
通信Chip:海外製
メモリ:海外メーカー製
各種センサ類:ほぼ海外製

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:16:47.58 ID:7TbdOmI10
お・も・て・な・し立国に切り換えていく

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:16:47.91 ID:3wvY8c/A0
家電がオワコン今の時代はIT
(´・ω・`)IT主力の企業は元気だよね。日立とか。

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:16:49.90 ID:x0smbhW30
無能な自民党が韓国、台湾、中国に技術移転したからだろ・・・・

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:16:57.26 ID:WsIAldoR0
電子機器は後進国の役目なんだろうな
そろそろ中国韓国あたりから更に西に移って東南アジアってところだろう

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:17:25.90 ID:jMM8w0Ac0
最終赤字額は、3社合計で約1兆6000億円

中世だからこうなるw

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:17:26.49 ID:w20OOxEz0
1985年くらいって言うと、日本の工業製品が
世界を席巻して、F-1ではホンダが全戦優勝みたいに
日本人=優等民族みたいな感覚で有頂天になってた時だな
俺たちは単に優秀な工業製品を設計していた人たちの
フォロワーに過ぎなかったのに、その人達はいつのまにか
消えていなくなって...

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:17:32.59 ID:2aasEPFg0
>>170
やっぱ先進国は金融なのかな?

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:17:33.17 ID:YVEugPvMi
ビジ+でも書いたけど、
日本企業は規格から離れよ。一品ものを目指せ。

頭のいい白人どものが規格化し、標準団体を作り、リファレンスモデルをばらまく。
中韓台や新興国がそれを追っかける。
計算機でも通信機器でも、ソフトウェアでもみんなこの構図でここで日本企業が負けている。
はっきり言えばどうあがいても勝てるわけがない。

日本企業の強みは新幹線や工場プラントなどの他のシステムと融合しない一品ものや素材なんだよ。

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:18:11.55 ID:pOZMz5Kf0
ITとかすでに中国に負けてるしな
ネトゲとかでもあいつらのチート力はパねえわ
日本ではこういう連中が全く居ない

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:18:33.63 ID:inRqGKK1P
エネルギー革命→鉱業死亡
オイルショック→重工業死亡(重厚長大から軽薄短小)
プラザ合意→製造業死亡(円高海外移転現地生産、産業の空洞化)
バブル崩壊→地方死亡(リゾート、余暇、観光産業壊滅)
IT革命→半導体産業死亡(アナログからデジタルへ、ハードからソフトへ)

ってパラダイムシフトとしてはこんな感じかね?

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:18:38.96 ID:Cmp65kfY0
>>161
いまの電子立国は巨大工場に集められた中華たちが歯車として単純作業 たまに飛び降りたりして成り立っております。

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:19:50.51 ID:JtgiibWe0
ドイツは財政赤字ゼロで貿易黒字
日本は財政赤字1000兆超えで貿易赤字

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:19:58.47 ID:2aasEPFg0
>>175
WebサービスでもTwitter,Google,Facebookみたいに世界で通用するレベルなのないしなー(´・ω・`)全部ガラパゴス

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:20:03.24 ID:VRLpnbFD0
>>176
うわ…日本終わってるな

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:20:13.77 ID:/B4pZ7+g0
むかしNHKスペシャルで電子立国という番組があったな。
スゲー面白かった。

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:20:43.16 ID:I+B932JK0
>>166
日本がiPhoneを創れないのは仕方ないにしても
90年代までの日本のメーカーならGALAXYのポジションは確保してた

そこも韓国との競争に負けちった
どの業種も厳しい話しか耳にしない
悲しいわ

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:20:44.48 ID:Cmp65kfY0
>>166
ガラパゴス機能部分はたぶん自前だぞ!
おかげでピュアAndroidから乖離して不具合の種だが。

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:21:07.40 ID:mj+SWIna0
誤白川法皇とミンス党政権のせいでめちゃくちゃにされたからなぁ・・・

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:22:15.05 ID:Yjs9YwnOP
ミンスと白川のせい

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:22:41.12 ID:WsIAldoR0
>>178
原発「よっしゃ俺のターン!!」

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:22:41.79 ID:wJSh1P4G0
震災前(台湾の)に台湾旅行した時は
向こうの人が白黒携帯使ってて「遅れてるなあ (・∀・)ニヤニヤ」なんて思ってた物だが
今はもう

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:22:42.86 ID:+pnlfOsx0
とりあえず民主と白川のせいにしておこう

189 :金太丸の助:2013/12/19(木) 21:22:46.60 ID:KJlravDy0
電子立国みたいな面白い番組が今はないよな

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:23:17.94 ID:8eRUTgIpP
>>172
当時のホルホルっぷりははんぱなかったな

初参戦してからホンダエンジンが高性能すぎて勝ちまくり。
基本、ホンダエンジンじゃなきゃ勝負にならなかった。

Powered by HONDA

ほこらしかったなぁ。 ホンダすごい。 そのすごいホンダすら
日本の自動車メーカーの一部でしかない
他社も多分すごい。
そしてそんな世界最先端の自動車メーカー抱えてる日本すごすぎる

その日本の国民である俺はきっとすごい!!!
みたいな

車だけでなく、電化製品もダウンサイジング技術で
世界最先端突っ走ってたしな
世界最小最軽量! これが合言葉みたいになってた

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:23:20.88 ID:YvG1HSEW0
>>182
韓国は歴史がないからアメリカの手法をそのまま取り入れることができただけ
日本は歴史があるからそう簡単に他所の血を入れることは出来ない

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:23:51.08 ID:A+r6/tOF0
>>181
あの頃は勢いあったからな
その後に日米貿易摩擦でとんでもない不利な制裁食らってポシャってしまったけどな

その後に出来たのがインテルとMSによる業界支配

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:23:54.15 ID:J9uH8zrq0
>>184
お前らみたいな底辺にとっては、白川と民主党の方が良かったと思うぞ。
底辺くんは、来年には雑草喰って泥水呑んで、寒空に露天で寝る生活だぞw

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:24:04.47 ID:T4J16O2g0
>>138
だから日本のメーカーは設計で勝ってるわけでしょ
機械的な信頼性とか
Googleがどっかの弱小メーカー買ったとして
日本のメーカーの優位性は揺るがないじゃん

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:24:24.30 ID:QNF2jXky0
ルネサスがARMやIntelになれない理由は製品ラインアップ見ると分かるよ
いまルネサスはCortex-A15×4とSHコアぶっこんだSoC作ってる
外人には「はぁ?なにこれ馬鹿じゃないの」って製品だが、日本のカーナビメーカーには需要がある
SHで昔書いたのが動かせるっていうんでね

ルネサスのSoCもすっげーガラパゴスなんだわ
海外に売るつもりなんかない

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:24:32.20 ID:9JW1qq4F0
新・電子立国って見る方法無いんだな

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:24:50.65 ID:VqkToilM0
>>194
部品で勝った!やったーーーー




ぷw

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:24:54.03 ID:FpZwJQ1fO
>>173
まあその金融にしてもイギリスとアメリカがガッチリ押さえて日本は中国に抜かれたばかりだし駄目だろうな
為替なんかはイギリスが世界の半分近く、ヨーロッパの8割近く占めてるし

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:25:19.44 ID:9hdwaeT80
日本の部品が無ければ韓国なんてw
って言うけど、付加価値が高いのは
部品を使う側だから

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:25:30.04 ID:5yDtbIaU0
主権をCIAが握ってる限りどうしようもない
破壊工作し放題
ゲームも映像メディアのトッププライオリティになろうというところで見事に持っていかれた
開発費高騰FUDだの無能集団のオナニーだの

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:25:32.93 ID:bHp86unm0
TRONが潰されてなかったらどうなってたの?

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:26:32.87 ID:9sQ9g7TVP
>>138
結局iPhoneの中身は殆ど日本製!ホルホルホルホル!と同じ道歩みそうだよね…

203 :金太丸の助:2013/12/19(木) 21:26:49.30 ID:KJlravDy0
新の方は任天堂がストップ掛けててDVD化されない
ゲームの回だけ除いてソフト化すればいいのにな

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:27:01.03 ID:N/AngnrH0
>>50
アメリカでソフトウェア、コンテンツ産業に移行できたのは製造業の崩壊とレーガン政権時代に科学計算応用を著作権保護が認められたのが大きい

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:27:23.32 ID:gT4R0uwC0
電気自動車が主流になったらトヨタすらヤバそう

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:27:42.66 ID:GEnlW/GFP
日本はいっぺん戦争で全土焦土にしてまえ
そしたらまたやり直せる

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:28:03.25 ID:J9uH8zrq0
>>194
あのな、Googleに日本企業が買収される可能性を考えないのか?
日本企業はトヨタを除けばアメリカの巨大企業の足下にも及ばない規模
でしかない。その気になれば簡単に買収されるぞ。

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:28:17.78 ID:inRqGKK1P
イギリスの場合は製造業が英国病で死んでソフトウェア、知財産業に切り替えた
知財だけでやってるARMなんてのは典型的だし、魔法学校とかいうライトノベルは世界中で売れまくったし
知財やコンテンツ、デザインで稼ぐ戦法のさきがけがイギリスみたいなもん

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:28:19.48 ID:2oSX28pvP
>>190
車はホントすげーんだよ
バイクも日本勢しか勝てない
2年前くらいにドカティが優勝したけど30年ぶりとかそんぐらいの話

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:28:28.36 ID:WsIAldoR0
>>198
金融の庶民の関係ない感は異常

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:28:45.47 ID:08UsyZj80
画期的なモン作ったら利権側が潰しに来るからな

BCASとかまさにそれ

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:29:18.11 ID:8eRUTgIpP
>>201
潰されてなくても結果は変わらなかったと思うよ。

情報スーパーハイウェイ構想が潰されてなかったら〜とかと同じで。

メリケンの本気には全くかなわない

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:29:52.83 ID:tnzXUDxd0
>>86ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwww

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:29:55.45 ID:m20qTevF0
最近は実はこの人気商品の一部に日本の技術が使われてるんですなんてことでホルホルする始末

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:30:21.22 ID:I+B932JK0
>>202
部品は揃ってるのに何でiPhone作れなかったんだよって話だわな

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:30:27.74 ID:A+r6/tOF0
>>210
金融業は業界が狭いからな
雇用じゃほとんど社会に還元されない

それでいてバブルでつまずくと国全体に影響が出る

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:30:33.61 ID:pXOnaJMk0
>>205
自動車メーカーの最終的な優位点って
エンジンとその周りの制御技術だからねえ

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:30:41.38 ID:N4mX1d0g0
電子産業に限らず今までアメちゃんのパクリだけでやってきた業界はキツイね
環境がヤバイよなんて外的な理由を求めなきゃならなくなったりね、その挙句買わない消費者が悪いなんて言い出してみたりね

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:30:42.29 ID:fNyYZIVH0
ねぇ衰退国家に住んでるのってどんな気持ち?

ねぇどんな気持ち?

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:32:08.86 ID:YFTdkt0m0
>>219
一度も頂点に立ったことのない国にはこの気持ちは説明しても分からないよ

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:32:39.75 ID:OGO19TJ40
ガラパゴスの宿命
少子高齢化で内需が終われば供給も終わるだろう

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:32:49.57 ID:pXOnaJMk0
>>220
ずっとアメリカの2番目じゃないですか・・

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:33:21.23 ID:/vc2dz6EP
>>148
それ付加価値でもなんでもねーだろw
ただの詐欺

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:33:21.83 ID:YvG1HSEW0
>>219
国が成長していると「働かざるもの食うべからず」のように社会貢献できない弱者が攻撃の対象になる
でも国が衰退しているときは攻撃の対象は政府や役人になる

だから日本が衰退している今の状況は我々底辺にとっては非常に都合がいい

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:33:28.30 ID:htiQB2fS0
日本はオワコンだから成長大国の韓国に移住しようぜ

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:33:53.83 ID:LS+RtTSkP
ディスクリートに還る時がきたな

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:33:57.95 ID:J9uH8zrq0
>>201
まだTRONが潰されたとか思ってる奴がいるのか。
あれはTRONが自滅しただけだ。
当時の9801でブートに数分かかるようなシロモノに市場性なんてあるかよ。
だいたい、TRONはオープンアーキテクチャーってのが売りだったわけで、
アメリカに行ってビジネスするってチョイスもあったわけだ。それをしなかった
のは、実用性に劣る事を良く分かってたからだろう。

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:34:37.42 ID:h0W0pqJC0
そらなんの蓄積もなく外国からパクって大量生産できるもんに頼ってたらあきまへんがな
そのうち他にパクられてやすい人件費で大量生産されるんがオチでんがな
フランスなんかは技術とブランドの蓄積があるからアパレル産業は強いし
日本だって各地の職人技の伝統と技術あるのにそういうとこ育てんと機械持ってきてラインで作るインスタント産業重視してたらこうなるのは分かるやろ

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:34:44.43 ID:DEho/daN0
>>10
技術者を軽視などしていない
技術が成熟し進化が止まった、進化のペースがおそろしく緩やかになったことで
世界中どこででも同じものを生産できるコモディティ化が進展した
ただそれだけのこと

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:34:50.05 ID:H+vrJcrr0
零細町工場は原価償却がとっくに終わった古い設備で多少の円高でも輸入品とも対抗してギリギリ生き残っていた
そういうのを中国に持っていくのを推奨した挙句に超円高にして、最後のどどめを刺した
グラフを見ても民主党政権の政策で「輸入のみ」増加しているのがわかる

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:34:58.85 ID:FpZwJQ1fO
イギリスの金融で面白いのはシティオブロンドンという存在そのもの。イギリスは日本みたいなハリボテと違ってガチで伝統と歴史を踏襲してる国。このシティも現代に残るギルド都市。
グレーターロンドンの一地域に過ぎないが独自の市長、議会を持ち投票権は企業と市民に、イギリス国王が立ち入るには許可が必要
グレーターロンドンの市長にシティの行政権はなくロンドン警視庁もこのエリアは管轄外

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:35:16.16 ID:vicJ5jjB0
>>201
全体の勢力図に少しは営業出たかも知れないけど、大局的には大して変化は
出なかったと思うがな
90年代あたりからは破竹の勢いだったMSも、ネット主体PC減速モバイル
全盛時代に成ってからは、ぜんぜん元気が無いし

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:35:20.11 ID:2oSX28pvP
技術というよりブランディングなんだよな
アップルの技術というよりブランドに負けた
ホンダやトヨタは海外でも認知されているが
家電メーカーなんてソニーくらいなもんだろ
外人がしってんのは

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:36:06.04 ID:j5ngim510
>>222
ヒント:サミット

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:36:06.80 ID:WsIAldoR0
韓国は日本のコピーって感じだけど、中国は割りと成虫のビジョン見せてるってイメージがある
ただのイメージだけど

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:36:28.92 ID:xRnwAXhL0
ソフトを軽んじ
ソフトをつくる土壌もない
それを欠如と感じていない

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:36:53.95 ID:J9uH8zrq0
>>224
何言ってるの君。生活保護が叩かれたりしてる現実をどう見てるわけ?w

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:37:21.01 ID:R24aODBJ0
NHK放送より安部首相の演説です

今の安部
『日本は素晴らしい技術を持ちまだまだ世界の巨大企業と戦える!負けるな!日本のために更に頑張ってほしい!』


ターボが掛かった安部
『日本は経済大国として世界に負けた、厳しい現実を手を取り合って生き抜き、心豊かな社会と真のグローバル企業を育て国民皆で出直しませんか?』

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:37:51.46 ID:1817xk+G0
>>205
動力部がノウハウの塊の内燃機関車と違い、EVは電池以外は枯れた技術だし
部品数も少ないから自動車専門メーカー以外でも作りやすいからなあ

電池のブレークスルーが起こってEV普及の兆しが出てきたら
異業種参入などで自動車業界の競争は間違いなく激化するだろう

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:37:56.51 ID:inRqGKK1P
TRON厨ってまだいるんだな
そうだよねWinなんかよりも何かはずっと優れていた
MacやNeXTSTEPやBeOSやLinuxが天下を取れなかったのはおかしいよね 

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:38:24.59 ID:5yDtbIaU0
PS3発売前年に実績あるクタラギを押しのけてユダヤ人のストリンガーがソニーの社長に
PS3発売すぐクタラギはSCEも下ろされて新社長はアメリカ勤めの平井に
ソフト開発体制は海外ばかり強化して日本は美大生の卒制みたいなゴミクズ乱発
後はPS2互換カットCell製造ライン売却と切り売りばかりやってたのにソニーの社長へ
分かりやす過ぎ

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:39:07.66 ID:J9uH8zrq0
>>236
ソフトとかハードという問題じゃないんだよ。
日本企業は戦略が決定的に欠けてる。
Appleはハードメーカーであってソフトベンダーじゃないが、大成功している。
それは彼らの製品政略によって成し遂げられているんだよ。

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:39:29.03 ID:PPEhEogbO
>>234
つまりカナダも頂点に立ったってこと?
素晴らしい新説だな

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:39:40.58 ID:iE+OlFJm0
>>208
日本もコンテンツ輸出国ではあるよ
金になってないからその意識はまるでないけどね

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:40:20.45 ID:T4J16O2g0
>>207
それ言ったらなんでもできるじゃん
Googleがスウォッチ買収したw
スイスの時計産業オワタw

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:40:37.93 ID:dEBjIX4O0
欧米:サービスを提供したい→必要なソフトを作る→動かすハードを作る
日本:凄いハード作ったよ→動かすためにソフトを作る→サービスになりました

ハードが進化しているときは良かったが
停滞し始めた時に欧米型へ以降できなかったのが敗因

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:40:54.66 ID:DEho/daN0
>>36
エルピーダメモリが潰れたことに、日本銀行は関係ない。
経済産業省がエルピーダを助けてあげるつもりだったのに、
こともあろうに経産省職員がエルピーダ株のインサイダー取引をやらかしたことで
経産省として身動きが取れなくなってしまった。
文句はイカサマデタラメな株取引をした経産省職員に言え。

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:41:02.82 ID:xRnwAXhL0
>>242
ここでいったソフトってのは物質に対する精神みたいな広い意味
企業の戦略レベルで片付く問題じゃない

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:41:56.38 ID:pXOnaJMk0
>>235
あと10年もすれば中国メーカーの天下だろうからねえ

そこそこのメーカーなら安かろう悪かろうってレベルは脱してるし
日本に比べてサービス対応がいいメーカーも多いし

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:42:28.13 ID:+2q1FvXv0
バブル期に理系の理系離れを引き起こして
問題だーって言うだけで金融立国とかほざいてたわけだから
現状は政策的にはこうなるべくしてなったって話

2000年以降はガチで一部の人間だけの逃げ切り政策に完全移行してるから
個人レベルはもちろん企業レベルでもどうしようもないよ

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:42:31.36 ID:OGO19TJ40
>>215
ノーパソがどんどん薄くなっていったときに、ソニーは世界最薄を謳った製品をだしたが、売りはそれだけでデザインも陳腐で使い勝手も普通だった
しばらく後にアップルがmacbook airを出した
世界最薄ではなかったが独自の丸みを帯びたデザインで、厚みに勾配を持たせ実際よりも薄くシャープにみえた
俺はこれを見てソニーに勝ち目はないと思った

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:42:51.04 ID:Cmp65kfY0
ありえないが、もし国内で万が一TRONが勝って国外かWindowsとかならもっと酷いことになってたろ
日本発のソフトウェアしか使えないとか勝負にすらならん

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:42:56.36 ID:j4Luc9Qv0
いやぁ、そもそもの気構えが「情弱騙して丸め込んで囲ってナンボ」だろ
国際競争力なんか逆立ちしたってつくわけがない

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:42:57.54 ID:vicJ5jjB0
>>248
ソフトでなくて、アーキテクトとかアーキテクチャやね

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:43:42.07 ID:J9uH8zrq0
>>245
そうだよ。戦略上必要なら買収する。それが欧米企業の考え方。
Googleはそうやってモトローラを買収したよね。

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:44:09.53 ID:xRnwAXhL0
ソフトウェア業界をみてるとアメリカなんかは企業が
オープンソースに投資したり、グーグルが無料ソフトやライブラリを
たくさん供給したりジャップとはまったく異質

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:44:30.16 ID:+1YaCoMM0
電子部品は大抵ピン配も一緒だし、相見積もり取って安いもの選ぶから

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:44:47.13 ID:pXOnaJMk0
>>244
日本が一番海外から攻められてないのはコンテンツだからねえ
これはガラパゴスでよかった

ただ、ガラパゴス故に国が規制とかいいだしたら
コンテンツそのものが死亡するという弊害も大きいが

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:44:49.85 ID:fNyYZIVH0
>>256
これ割と本質ついてると思う

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:44:50.49 ID:4sAMlLDR0
ここまで産業が停滞するとこっちから中國に戦争を挑むはず
もともと革命が出来ない民族だからな
次は中国に取り込まれて景気は安定するよ。

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:44:51.83 ID:TgTLOcdWP
>>201
PCでもガラパゴってたろうなw

アメリカで1000ドルPCが出るのを横目に60万円の国産PCを買う羽目になってたはず。

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:44:54.26 ID:jkBWYCg60
コモディティ化が辛いのはよく分かるんだが、コモディティになったあとは資本の勝負になるわけで
先行して資本も有利だった日本企業が今こうなってしまってるのはなんとも複雑。

電子機器はもう抵抗やコンデンサ売る商売と同じだと割り切れてれば戦えてたんじゃろうか

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:45:01.84 ID:f3MMw08SP
欧米は需要を予測してサービスを展開する

日本は自分たちが押し付けたいサービスを展開して
需要を呼び起こそうとする

この差は大きい
今はその日本病がさらに悪化しているが…

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:45:03.26 ID:3wvY8c/A0
(´=ω=`)未だに中国脅威論ぶちかましてんのか嫌儲は。
中国相手に商売をするんじゃない。中国を撒き餌に日本企業を釣るのが今の現場。

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:45:59.93 ID:pTrEJ0i80
海外では技術者が自分でスタートアップ立ち上げて成功を収めてるんだよな
それに引き換え日本人サラリーマン技術者の糞っぷりときたら

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:46:42.33 ID:5yDtbIaU0
国内限定の洗脳体制使ってゴミ売りつけるのがベストな選択っていう状態を捨てんとな

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:47:17.18 ID:J9uH8zrq0
>>248
意味不明。戦略のない企業がどんどん凋落している現実をどう見てるわけ?
東芝が元気なのは偶然じゃ無いぞ。彼らは戦略的にビジネスを構築しているから
元気なわけだが。

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:47:36.73 ID:TgTLOcdWP
日本人サラリーマン技術者が立ち上げた篠田プラズマも先日潰れたしな。

日本人には起業は向いてないんだよ。

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:48:24.44 ID:h0W0pqJC0
洗脳マスコミと広告代理店は世界でもトップクラスの規模にまで成長したけどね
それで世界に電波飛ばして洗脳する知能はないみたいだが

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:48:36.03 ID:Cmp65kfY0
>>265
Googleとかが買収してくれてアメリカンドリームとかあるしな
日本だとCM打つような企業しか信用されないし邪魔されたり潰されたり

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:48:53.21 ID:1817xk+G0
>>259
出る杭を叩きまくって潰しシーズに投資したがらない日本では
イノベーションが起きにくいとはよく言われるよなあ

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:49:22.96 ID:UpMVcmj00
コモディティ化ってのは嘘だと思うわ。
例えばスマホだとiPhoneやgalaxyが半数売れてるが、
コモディティ化じゃなくてブランド化が進んでるんだろ。

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:50:00.88 ID:fNyYZIVH0
オープンソースを活用しろよ
何時までも売れない技術社内で持ってないで売れないと思ったら売れるうちに他社に事業部ごと売っちまえ
lenovoにやったように

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:50:13.57 ID:5yDtbIaU0
>>269
そりゃ植民地政権の道具なのにご主人様に矛を向けられるはずがない

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:50:23.55 ID:RAE8J9mz0
日本を代表するIT企業が


楽天

だから 笑

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:51:14.84 ID:xRnwAXhL0
>>254
それだとハード特有の大量生産概念がなくなるな

>>267
ジャップはむしろ企業が企業らしい活動をしているな
ソフトウェアはそれじゃ駄目ということ
そして彼らだけにそれを期待するのも無理なので国がやらないとな

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:51:43.68 ID:Cmp65kfY0
>>272
相反するものではないな
コモディティ化の結果として、差異が少ないなら広告戦略でブランドあるほう選ぶって

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:51:51.60 ID:J9uH8zrq0
>>262
資本の勝負じゃない。頭の勝負なわけよ。
コモディティ化が進めば、ハードなんてどんどん安くなるわけで、
喰っていけなくなるのは自明。その上にのせるソフトウェアを
魅力的なものにしなくちゃならない。でも、日本企業はそういう
戦略が無かったんだね。Appleはそうじゃなかった。

>>263
Appleは日本に近いやり方をしていると思うけど、成功してるよね。
その違いは、やっぱり戦略を考える頭にあると思うね。

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:51:59.00 ID:1817xk+G0
>>267
流用した復興予算から補助金を交付されていたトヨタ、キヤノン、東芝等から自民に巨額献金 永久機関へ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1387445468/

権力者に媚びを売った者が勝ち残るのが日本
もちろんそれでいて世界で勝てるわけがない

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:52:15.05 ID:mWJtphms0
>>259
結局テメーらだけの組織の利益より人類の利益について追求した方が皆得なんだよな
この間向こうのwikipediaの知識のみで癌の新検査法発見した中学生だか高校生いただろ
貧乏人でも金持ちでも幅広く知識が公開されているのはいい事だね

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:53:00.41 ID:tTUDhUX7P
スマホも中国韓国に勝てなくなるぞ

来年は2Kディスプレイが標準になる
http://rbmen.blogspot.jp/2013/12/oppo-find-72k2560x1440.html
http://rbmen.blogspot.jp/2013/12/samsunggalaxy-s52k.html

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:53:46.89 ID:Cmp65kfY0
>>273
日本でオープンソースを活用するITベンチャーの代表格が
グリーとモバゲーなんですよ。真っ当な商売ではないかもだが技術者はカネ払いのいいほうに行くからね

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:54:00.09 ID:Mv+d4ruI0
開発した半導体技術を馬鹿みたいにバラまいたからこうなった

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:54:01.36 ID:QNF2jXky0
電子立国とか浮かれてたのが敗因だよ
相手は日本がブリキで作った真空管でひーこらやってた時代に
米国は大砲の中に入れてぶっ飛ばしても動く真空管で近接信管作った国だ
勝てるわけがない

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:54:22.22 ID:ci8F+JZ/0
ハードは進化速度落ちたしな
CPUも大して性能延びてない
コモディティ化したらそりゃ単に価格勝負だし厳しいよ

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:55:12.04 ID:xQNVLNBi0
にほんそのものがオワ婚だから
半導体がどうの騒いでもなあ

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:55:12.03 ID:PRFEFiXF0
最初から分かってた事だろw
売国ばっかりやってるからこうなった
団塊死ね

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:55:35.21 ID:kOoriTgx0
>>114
http://i.imgur.com/37tZQPq.jpg
どこがだよw
どう見積もっても3割くらいしかねーぞ

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:56:14.05 ID:AZYjg3Fc0
日本ってもう何もないな

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:56:57.54 ID:h0W0pqJC0
便器があるよ!

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:57:09.30 ID:RAE8J9mz0
サムスンに技術売り渡したクズどもを死刑にしとけばよかったんだよまじで

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:57:10.77 ID:f3MMw08SP
>>289
すぐ浮かれて顧客の需要すら無視するようになる基地外どもの集まりだし

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:57:15.33 ID:4sAMlLDR0
>
これでネトウヨが移民入れるらしいけど何やらせるんだろうね

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:57:54.72 ID:Cmp65kfY0
>>285
パソコンについては五年くらい前の性能でも殆どの人間は困らんな。
スマホもそうなりつつある
20000円台クラスで十分使えるの出たり
陳腐化させて買い換え促進はきつくなるかも

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:58:31.30 ID:8CC2RV2H0
何もせずに文句だけはいっちょまえ
それが現代日本人の姿

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:58:48.18 ID:WsIAldoR0
>>288
極東がマジでほとんど掌握してるのは造船業だったっけな
4位ルーマニアとかクソワロタわ

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:59:00.56 ID:FF7O1gvr0
>>291
なんで日本がもっと高く買わないの?

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:59:01.58 ID:xyik9pYf0
>>289
一応車があるけどこれもそろそろ終わるかもな

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:59:35.05 ID:FpZwJQ1fO
日本の薄っぺらさ、ハリボテっぷりは異常

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 21:59:39.25 ID:1817xk+G0
>>265
まず日本では投資の気風がないから資金が集まらないし、いざ借金で資金こさえても
事業がコケたら連帯保証人という他人を巻き添えにする土人制度に苦しめられる

こんな環境で資金力のないサラリーマンに起業しろというのは無茶ぶり過ぎる

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 22:00:06.97 ID:Cmp65kfY0
>>291
技術が個人に宿る、って信じられずに安く使ったからもあるだろ。
オープン化の時代じゃ個人のノウハウはもっと重要になるぞ というかそれが柱になる

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 22:00:26.58 ID:fNyYZIVH0
>>291
サムスンは必要な技術は積極的にM&Aしてるからな
遅かれ早かれ抜かれてたさ

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 22:00:32.10 ID:w2rB6KWR0
メードインジャパンも絶滅危機だし
もう日本には世界に誇れるものがないよな

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 22:00:44.23 ID:+1YaCoMM0
半導体は設備産業
日本半導体の特徴は研究開発費が多く、設備投資が少ない
これが敗因

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 22:02:13.03 ID:vicJ5jjB0
>>289
本当に何も無くなったならしがらみとか全て捨て去った、ゼロからの発芽力
に期待出来ると思う

今の日本って、国全体が大企業病に罹っている感じもする

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 22:02:20.32 ID:icyoVND50
そんなもん、半導体が低調になった10年前から分かってたろ

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 22:02:33.65 ID:ToBa0L7W0
就活中だがもうどこに行けばいいのかわからん

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 22:03:01.05 ID:xSKaFCXGP
お前らここまで読めてるんなら起業して老害ども蹴散らしちゃえよ
日本の未来も明るいな

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 22:03:53.18 ID:vQDt5wJF0
DV国家糞ワロタ

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 22:04:11.49 ID:w1PDaV0zO
>>305
よろしい、ならば戦争だ

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 22:05:10.64 ID:smSISBgZP
シャープのAQUOSに内臓されてるブルーレイが一年足らずで逝ってワロタ
宗教的タブーを破って買った東芝サムチョンの方が遙かに優秀

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 22:05:18.08 ID:xRnwAXhL0
オバマ様のありがたいお話聞きなさい
http://www.youtube.com/watch?v=6XvmhE1J9PY

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 22:05:30.87 ID:FpZwJQ1fO
ザッカーバーグが日本人だったらフェイスブックは生まれなかった
投資する人もいないし銀行からは鼻で笑われて終了

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 22:05:45.55 ID:UpMVcmj00
ソフトとか、半導体回路とか
日本人の性格は大雑把だから細かいことは無理だと思ったわ。

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 22:06:31.05 ID:PPEhEogbO
+はどうポジティブ思考やってんのかなと見てみたら民主のせいだしな
本当にどうしようもないってのがよく分かる

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 22:06:44.90 ID:yMLEj0QE0
原因はプラザ合意だろう。もう日本は無理ゲー。安倍のやろうとしてるのは昔への哀愁に過ぎない

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 22:06:56.70 ID:kOoriTgx0
>>304
米国みたいにファブレスメーカーが育たなかったのが敗因だろ

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 22:07:24.99 ID:F2aAxkPbP
>>5
ネトウヨが台頭してきたのもそれくらいだったような気がする
ゴーマニズム宣言が突然右傾化したのもそれくらいだったような
秘書のカナモリ?が統一教会だったんだよね?

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 22:07:29.56 ID:icyoVND50
>>305
国全体が大企業病ってのは同意だわ
何をやるにも動きが遅い
原発事故に関しても今更になって、汚染地域に戻るのは不可能かもしれないとか言い出してんだぜ
他にも社会制度もそうだわ、台湾とか政権が変われば売春が合法になったり非合法になったり
欧州も政権によってかなり政策に違いが出る
日本は政権交代しても、二大政党が同じような2党だから何も変わらんかった

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 22:07:40.32 ID:aBDvQ8hB0
これからは日本が誇るコミュ力を輸出しようぜ

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 22:07:58.23 ID:2oSX28pvP
>>314
今の日本は現業を馬鹿にする風潮だからな
チョンが技術者を軽視してた李氏朝鮮時代笑えんわ

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 22:08:03.04 ID:TgTLOcdWP
>>318
>秘書のカナモリ?が統一教会だったんだよね?

それマジ? 初耳なんだが

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 22:09:26.10 ID:eToIbEH1O
ドラえもんの道具の中で実現できそうなもんて
なんかないの

324 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 22:09:46.02 ID:+1YaCoMM0
>>317
はいTSMC

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 22:09:55.35 ID:icyoVND50
>>318
ネトウヨはもうちょっと後、小泉の時くらいだな
森が神の国って発言したのに、2chじゃパッシングの嵐だったし
その後から小林が戦争論書いて、ネットじゃハン板中心になんたら爺のサイトやらで嫌韓が広まってた

326 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 22:09:57.97 ID:H+vrJcrr0
>>315
グラフをちゃんと見ろ
麻生政権で経済は持ち直しかけていた

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 22:09:58.01 ID:7O9fmm2O0
>>47
おかしいな、そういう排他的な差別主義なところは昔の日本には無かったはずだが

結局、自分が自分で物を作ってる自信が無いから
防衛機制として、トゲのある言動ばかりになるのではないか

328 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 22:10:40.23 ID:/vc2dz6EP
ソニーだのシャープだののゴミ企業を為替や税金で甘やかしたせい
はっきりわかんだね

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 22:11:57.74 ID:mbTqMi+v0
>>319
この国では、組織のトップは下積みを頑張った褒美としての特権階級であって、
欧米のように莫大な報酬の代わりにリーダーシップと責任をとる存在ではない

この国の組織は戦略ではなく、空気と組織内の人事で動き、責任の所在はどこにもない

330 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 22:14:03.01 ID:hd9W7CtK0
『米の慰安婦像撤去を ホワイトハウスの請願サイトで 「テキサス親父」が開始』
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131216/amr13121623500003-n1.htm

簡単だから皆さん署名しましょう
http://motto-jimidane.com/jlab-tv/3/s/14549.gif


https://petitions.whitehouse.gov/petition/remove-offensive-state-glendale-ca-public-park/3zLr8dZh

331 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 22:14:29.93 ID:icyoVND50
>>329
世界有数の莫大な報酬を貰ってる議員が、揃って無責任な屑だからな
奴らが熱心なのは保身だけ

332 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 22:14:46.38 ID:U/7rPVWv0
>>311
俺覚えてるぞ

2005年頃大型液晶パネルを全国産していた
シャープパナソニックが国士認定されて
ぶん投げてたソニー東芝が在日認定されてたの

その後ゲリノミクスでも浮上できないという理由で今度は上2社が在日認定されたわけだw
特にシャープはサムスンとの提携話で公式ツイッターにネトウヨの凸が殺到し
担当者が外注のアフィまがいのアニヲタになったんだっけ?(元の担当者はネトウヨの脅迫恫喝のせいで心を病んだか自殺したか?)
目的はもちろんネトウヨの懐柔

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 22:15:45.14 ID:vQDt5wJF0
責任の所在を明確にしないのも先人の知恵だよ
進歩も無いが責任も負わない。統帥権って知ってるか

334 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 22:18:36.37 ID:3wvY8c/A0
(´=ω=`)80〜90年代の半導体産業見てると、ただのIBMとかのパクリじゃん……
って結論に落ち着く。特許訴訟の話ばっか。

335 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 22:19:52.27 ID:K+VEjT01P
電子立国いうほどシェアなくね
CPU作れなきゃ負け戦みたいな世界ちゃうのん
日本てアメリカがアホらしくて作ってない周辺の
電源チップみたいなの作ってんだしょ

336 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 22:20:35.69 ID:zks1pzQg0
おまえらが途上国並みの賃金で働けばいいだけや
アホみたいに賃金が高すぎるんやー
勝てる気がしないわww

337 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 22:22:49.34 ID:N4mX1d0g0
そうは言っても金回る人は回るし、設けられる仕事もある
今まで過保護だったんだろね、国に為替弄って貰わないと儲けられない企業は死んでくれってね

338 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 22:22:57.97 ID:3wvY8c/A0
日本人にオリジナリティとか求めてないから。
いつも通りアメリカからパクればいいんだよパクれば。
パクりに全力を出せと言いたい。

339 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 22:23:09.62 ID:iE+OlFJm0
結局のところお上が強すぎるせいでそれに取り入ればとりあえず会社は安定するし
ちょっと調子が良ければ俺の手柄だと言わんばかりにすぐ口出ししてくるから会社として成長しない
国からして失敗しても責任を負わないからそういう風潮が蔓延していく

やはり官僚主義が諸悪の根源
霞ヶ関幕府を倒さないとグローバル時代で生き残れない

340 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 22:23:17.02 ID:dHsMgVEe0
2012年とかバカかよ
2013年は確実に黒字転換だぞ
こんな情報に惑わされる奴は一生金儲けなんぞ出来ん無能だ

341 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 22:23:19.72 ID:UpMVcmj00
うちの会社は技術は一流という、なんだか分かったようなわからないようなフレーズが流行ったからな。
技術は一流というのがもし本当だとしても、物が売れなきゃ倒産ではないですか。
うちの会社は売上の伸びがすごいとか、利益がすごいとか、市場占有率がすごいとか
そういう自慢をすべきだと思う。

342 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 22:24:17.06 ID:2oSX28pvP
官僚主義だって国家資本主義のシナが大暴れしてんだから
やり方しだい
ただ絶望的に無能なだけ

343 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 22:24:29.78 ID:5KJtBqf80
まじかー

344 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 22:25:22.40 ID:ZKFc6OD/0
政治力ゼロだしね
ISOなどの規格競争で欧米の、特に都合のいいときには30票になるEUに数で圧されて
日本の家電は海外へ輸出不可能な状況に(洗濯機が好例)
輸出できない→国内の日本国民向けの価格が跳ね上がる→国民が日本家電を買えない→奴隷労働の中国企業に国内市場すら奪われる
結局円安円高の問題じゃない
政治力が決定的に欠けていること
現にユーロ企業は、日本企業の輸出を規格戦争で破壊しておいて、その空いた穴に自国製品を押し込んで大成功
輸出しまくり→国内の国産品の価格は低価安定→国民は自国家電を買う→日本猿には10倍の値段付けて売る
→日本猿、高級品と勘違いして涙流してボッタクリ欧州製品を買う→中国の反日暴動へ資金供給→中国市場から日本メーカーを追い出す
間抜け過ぎてモノが言えないレベル
バブル世代の国際感覚の欠如振り、政治的発信力への無理解、できることは政府に対して文句をつけるだけ
バカすぎて自滅してんだよ、日本民族って猿以下ですか?wそんなレベル

345 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 22:25:38.99 ID:mG3bCQWj0
>>335
俺専門家だけど電源ICと言ったらTI、MAXIM、Linear Technologyだな
ろくにシュミレーターすら用意できない底辺ジャップICは商社と価格交渉で喧嘩別れしたときに
しかたなく嫌々使う程度、仕様書もおおざっぱだしデモボードで使ってみないと特性が分らんとか
中世過ぎて同じ日本企業であることが恥ずかしくなるレベル

346 :「失われた20年」の本当の意味:2013/12/19(木) 22:27:20.71 ID:rjqL7Szz0
トヨタの社長が「アベノミクスで失われた20年の半分を取り戻した。」 と発言したけど、

約20年前に起こったことは

小沢一郎(たぶん在日帰化)の自民離党
→ 戦後初めての自民党単独過半数割れ  ←←重要!
→ 戦後初めて第3極政党の介入      ←←重要!
→ その第3極政党の羽田孜元首相(小沢と同時期に自民離党)
の顔が、モロ半島系
https://www.google.co.jp/search?q=%E7%BE%BD%E7%94%B0%E5%AD%9C&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=cVWlUZGlJ8SBkQXdx4C4Aw&ved=0CEQQsAQ&biw=1024&bih=677#imgrc=_
→この羽田内閣のときに、戦後初めてドル80円という超円高誘導されて日本の輸出企業は衰退・
または空洞化し始め、 韓国・中国企業が伸長し始めた。
そして何より、パチンコ産業筆頭の在日新興企業がタブー化し、暴利をむさぶるようになった。
その後、第3極は公明党に引き継がれ、在日主導(介入)政治は今も続いている。
続く

347 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 22:27:49.55 ID:inRqGKK1P
SPICEデータすら配ってないしな

348 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 22:28:21.50 ID:5yDtbIaU0
>>342
植民地の役人が領地の発展に能力発揮しないのは当たり前

349 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 22:29:00.58 ID:tkwHqxPs0
ソニーやパナソニックは自分達の製品が糞だから売れないって認識をそろそろ持てよ。

経営のアホは円高が原因とか言いたいだろうけど
為替は関係ないからな。
そもそも中国韓国台湾と日本じゃコストが3倍も4倍も違うんだよ
為替が1ドル200円でも勝てない。
日系のエレクトロ企業が落ちぶれたのは単純に製品が糞だからだよ。

逆に日本の自動車は品質が世界最強だから円高環境下でも強かった。
円安になって両者の差が露骨に出てきたな。

350 :「失われた20年」の本当の意味:2013/12/19(木) 22:29:29.13 ID:rjqL7Szz0
続き
そもそも、日本に借金を抱え込ませたのは小沢一郎(たぶん在日帰化)。

小沢が430兆円
村山(旧社会党:こいつも在日帰化?)内閣がプラス200兆円 
トータル630兆円
(詳しくは日米構造協議で検索)

今ある借金は、これとその利息では?

小沢は、自民党時代に日本に爆弾を抱えさせた上に、そのバラマキ公共投資で得た
支持基盤をごっそり自民党から引き抜き(仲間を引き連れ離党)、
自民を単独過半数割れに追い込んだ。
そして、第3極政党(新進党→公明党)を介入させ、韓国や在日へ利益誘導してきた。
日本を借金大国にしたのは自民党だ!と、自分で仕込んだ火種を野党側から
追求する自作自演劇によって、民主党への政権交代につなげた。
※自民党以外の議員は、日本姓を名乗る在日帰化か、その影響下にあると仮定。

という流れではないでしょうか。

351 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 22:29:48.75 ID:zVSV4DXP0
スノーデンみたいな話で開発してもどんどん技術盗まれる。+、
中韓なんかに技術教えてやったら追い抜かれるって感じじゃ
ないの?PC98とかタウンズとか熱気あったのに今じゃあね

352 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 22:30:17.26 ID:R24aODBJ0
>>340
は?2013年は電子産業全体のトータル初の経営赤字だぞ、
貿易、金利収入、投資全てを含めた戦後初だったかな、それの赤字なんだが

353 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 22:30:41.62 ID:sNhpj3Je0
>>1
終わりすぎてワロエナイ

354 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 22:30:49.50 ID:rI1wVKaC0
> しかし日本の電子産業の転換点は、むしろ1985年である。

それならば原因は単純で、為替の問題じゃねーか。85年に何があったか忘れたわけじゃあるまい。
電子産業界が駄目になったのでなく、政府金融当局の無策・失策が原因じゃねーか。

355 :「失われた20年」の本当の意味:2013/12/19(木) 22:31:37.45 ID:rjqL7Szz0
続き
民主党は、超円高誘導でパナソニックやシャープ、ソニーを潰す気だった? ※
http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM

帰化朝鮮人ばかりが政治家を目指す国?日本
http://www.youtube.com/watch?v=JVhHeMqNPHY
「外務省職員には帰化した在日韓国・朝鮮人が多数、特定秘密保護法案は彼らを切り捨てる人種条項」[12/04]
http://blog.livedoor.jp/kankoku_news/archives/34631340.html
【秘密保護法案】「法案に賛成したらあなたのお子様はタダではいられませんよ」 自民・大久保三代議員、脅迫に怯える
http://terusoku.ldblog.jp/archives/34595487.html

140 :名無しさん@13周年:2013/12/03(火) 12:55:47.49 ID:m82ZSPHV0
こうやって脅して放送局はじめいろんなとこのっとってきたんだよね
在日韓国人って。

356 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 22:31:53.51 ID:C83oSU3o0
いつになったら日本にもGoogleやMSみたいな世界規模でこの先50年は生き残りそうな企業が生まれるの?
ソニーとかパナとかすでにピークを超えて衰退の一途みたいなのしかいないんだが
車は電気自動車が本格的にメインストリームになったら確実に電機と同じ途辿るだろうし

357 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 22:32:08.51 ID:5IGWltXm0
資材、部品屋になりつつあるよな日本

358 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 22:34:22.60 ID:N4mX1d0g0
>>307
公務員最強伝説

359 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 22:35:30.17 ID:O8Te4Eh+P
スマホの波に乗れなかった時点で終わってる

団塊〜バブル世代の経営者の判断ミス
こいつらがとことん日本の電子業界をダメにしてきた

360 :「失われた20年」の本当の意味:2013/12/19(木) 22:35:48.12 ID:rjqL7Szz0
独占公開!サムスンに貢献した日本人技術者ランキング

http://diamond.jp/articles/-/44461

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/11(月) 21:40:20.13 ID:Zqo9v60A0
>>188
ついでに言うと、羽田(顔が朝鮮系)政権に超円高誘導されて対中韓に対して
競争力を失い、さらに在日が牛耳る労組に抵抗されて
大胆なリストラもできず、日本メーカーが優秀な技術系社員を厚遇できなくなった。

その隙に韓国メーカーが高い金積んで、技術者を引き抜いた。
※日本の人材派遣業界も在日企業が多いといわれる。

完全に帰化朝鮮人(在日)と韓国の連係プレーですよね。

361 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 22:39:02.70 ID:K+VEjT01P
>>345
想像以上で泣けた

362 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 22:39:20.80 ID:R24aODBJ0
>>352訂正、
経常赤字だった、貿易、サービス、配当、利子収入をトータルした赤字を日本の電子産業が戦後初の赤字を出した、、そしてそれが常態化する危険があるってことね

363 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 22:39:24.32 ID:sQrqWZUV0
もともとナチが欧州を破壊し尽くしてくれたからこそ手に入れた栄誉じゃん
ジャップが夢見ていただけ。そしてその夢が今覚めるだけ

364 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 22:41:07.92 ID:H+vrJcrr0
>>352 去年よりはよさそうなんだが。多分コピペは改行空白でスタイルが崩れているだろうけど
ttp://www.jeita.or.jp/japanese/stat/electronic/2012/product_12.html
総括表
(経済産業省生産動態統計による) (単位:百万円、%、****=10倍以上)
品  目 2013年 10月 2013年1月〜10月累計
        金 額 前年同月比 金 額 前年同期比
民生用電子機器 84,674 105.8 675,451 68.7
産業用電子機器 278,427 102.3 3,093,398 89.3
  通信機器 93,410 95.3 1,096,368 80.6
  有線通信機器 31,984 91.6 384,027 95.4
  無線通信機器 61,426 97.3 712,341 74.4
  電子計算機および関連装置 97,052 108.5 984,103 96.7
  電子応用装置(電子計算機及び関連装置を除く) 58,405 107.4 675,703 96.7
  電気計測器 24,076 97.7 282,656 88.9
  事務用機械 5,484 98.8 54,568 78.3
電子部品・デバイス 617,853 102.9 5,608,197 103.4
  電子部品 207,875 97.5 1,931,251 94.6
  受動部品 70,860 107.7 648,557 105.2
  接続部品(電子回路基板を除く) 66,081 82.9 623,584 91.4
  電子回路基板 44,089 98.5 409,948 82.0
  電子回路実装基板 10,161 104.6 88,052 92.6
  変換部品 2,035 150.6 18,767 122.5
  その他の電子部品 14,649 123.1 142,343 107.2
  電子デバイス 409,978 105.9 3,676,946 108.8
  電子管 5,828 70.3 66,404 83.4
  半導体素子 83,908 105.7 772,510 101.5
  集積回路 167,594 98.2 1,617,807 104.6
  液晶デバイス 152,648 118.5 1,220,225 122.9
電子工業計 980,954 103.0 9,377,046 95.0
去年 電子工業計 901,873 86.0 11,816,316 90.0

365 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 22:41:46.65 ID:5yDtbIaU0
今はカメラでも同じ轍を踏もうとしている

366 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 22:42:32.32 ID:sNhpj3Je0
>>39
インテル 2012年純利益 約1兆円
テキサス・インスツルメンツ 2012年純利益 約300億円

他にも挙げる?

367 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 22:44:23.23 ID:ETpNO5K60
衣食住ロボットくん開発して養ってもらうしかないな

368 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 22:44:28.67 ID:vKR59aEA0
武器の輸出を解禁しよう(提案)

369 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 22:45:01.21 ID:2D0vQl/q0
日本\(^o^)/オワタ

370 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 22:45:03.33 ID:U/7rPVWv0
ID:rjqL7Szz0

こんな愚民が「知識人」ともてはやされる
この国は最早末期
後は在日朝鮮人ホロコーストが
「国民の総意」の元行われて
もう一度戦前を繰り返すだけ

371 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 22:46:04.32 ID:2aasEPFg0
何か日本始まる方法ないんか(´・ω・`)

372 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 22:47:03.80 ID:+pnlfOsx0
>>360
「顔が朝鮮系」で爆笑した

373 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 22:47:44.11 ID:H+vrJcrr0
>>364
訂正
去年の同月より5ポイント低かった
ごめん

374 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 22:48:01.58 ID:inRqGKK1P
>>371
日本っていう概念を捨てることだろうな
結局それで権威主義に陥って、国に依存して終わっちゃってる
人が依るから権力機構がさらに強化されるっていう悪循環でもあるし

375 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 22:48:38.06 ID:2oSX28pvP
>>371
駄目なのは誰でもわかってんだから
そっち方面の意見聞きたいよなw
駄目自慢聞いててもしゃーない

376 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 22:48:55.15 ID:I+B932JK0
ID:rjqL7Szz0みたいな超絶バカを見ると凹むな

俺はもっと勉強して
死ぬまでに一度くらいイノベーションを起こせるようがんばろう

377 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 22:48:57.11 ID:sQrqWZUV0
だいたいお前らさぁ、韓国を蹴倒しても、その背後には人口が10倍ぐらいある中国がいるんだぜ
今後、価格競争で勝ってけるわけねぇよ。電子回路なんて基本さえ学べばサルでもマネできるんだからさ

そもそも日本ほど巨大になった国がいまだモノづくりで食ってこうとしてること自体おかしいことだと思わんかね?

378 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 22:49:04.58 ID:R24aODBJ0
>>364
見たけど、2012年の生産動体の統計か?
前年比(2011年)を上回ってる電子部品、機器がどんだけあるのよ、
トータルでも100%割れてんじゃん

379 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 22:49:23.61 ID:f3MMw08SP
いわゆるジャップ気質が一番わかりやすいのがエンタメ業界なんだよな
サービスの悪さや顧客無視の姿勢が色濃く出ているジャンル
企業側の都合を顧客に押し付けてサービスを展開とか
あとちょっと調子良いとすぐ調子に乗って自滅するところとかも

380 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 22:49:24.58 ID:Djp76MSkP
台湾だの韓国だのに追い上げられてる中で、電子立国だのものづくりだの念仏唱えてたからな
かつて、同様に追い上げられたアメリカは必死に次の食い扶持を探したのに、日本はずいぶんのんきだったね
これからも、いろんな製品が各個撃破されるだろうけどどうすんのマジで

381 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 22:50:31.60 ID:tTUDhUX7P
今の経営者ってまだソフトウェア軽視してんの?
iPhone触ってる中学生もハードよりソフトが大事って分かるよね?
今のおっさんて子供以下の状況把握能力なの?

382 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 22:50:32.59 ID:H+vrJcrr0
>>378
10月だけみてた
すまぬ

383 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 22:51:13.80 ID:sQrqWZUV0
>>379
逆逆。ジャップの顧客がモンスターなんだよ。ジャップは「安かろう悪かろう」って発想が存在しない民族なんだよ
だからタチが悪い。サルに毛が生えたようなモンスターにものづくりの余力が奪われてワンセグ携帯にアンテナつけないと売れないような社会になるのさ

384 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 22:51:34.26 ID:PPEhEogbO
>>371
また世界大戦で敗戦して米中冷戦の盾になればいい

385 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 22:52:45.93 ID:ZKFc6OD/0
現ファーストレーディってモロ朝○顔してませんか?

そもそも、欧米では日本メーカーのテレビが日本の十分の一の値段で売られてるわけですよ
それでもサムソンやLGに負けてる
価格的には日本メーカー製のもののが安くても、負けてる
円高なんて関係ない

386 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 22:53:16.91 ID:U/7rPVWv0
>>377
30年前から言われ続けてるけどね
イギリスみたいにものづくり捨てて金融立国になれって
でもそれやるにはアメリカみたいに圧倒的な軍事力もつか
イギリスみたいに圧倒的な諜報力もたないと
踏み倒されて終わるだけであって

387 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 22:53:45.58 ID:inRqGKK1P
日本全体が浮き上がる方法はないけれども、
もっと小さな単位、例えば企業ごとに勝ち負けみたいな風にはできるかも知れない
ただそうするためにはまさに企業のグローバル化、足を引っ張る国からある程度自由に生きないとならない
真に成功を望むのであれば、反日企業が〜とか言う嫉妬なんて気にしちゃいけないんだよね

388 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 22:55:19.88 ID:U/7rPVWv0
>>381
日本社会で
ソフトウェア開発者が奴隷扱いされてることが
すっかり一般認識になっちゃったからね

本当に有能な奴は海外行くか
諦めて別業種になるかで
まともなソフトウェア技術者が行きていける国じゃない

389 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 22:55:43.99 ID:jkBWYCg60
こういう状況になってみると、富士フィルムの経営陣の優秀さはぱねえな

390 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 22:56:18.08 ID:sQrqWZUV0
>>385
ホリエモンが言ってたわ、「日本メーカーはSAMSUNGに敵うはずない」とな

日本メーカーのテレビが家電量販店で目玉の飛び出るような価格で売られてる時に、SAMSUNGのテレビはスーパーにダンボールごと平積みされてるんだと
要するにもうテレビを含め、家電は耐久消費財じゃなくて消耗品扱いなんだって。「安かろう悪かろう」の精神で、メリケンは平積みSAMSUNGテレビを買っていくんだ
一年と持たないがそれでも日本の家電よりずっと安いし画面のサイズは一緒だからそっち買うんだって

SAMSUNGの功績の最も偉大なるところは、家電を耐久消費財から消耗品にまで格下げしたことそのものだよ。価格でも性能でもなく、客の受け取り方を変えたんだね

391 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 22:57:29.36 ID:ZKFc6OD/0
>>383
日本の消費者は、世界一モノの価値の分からないアホだと笑い者になってますがね
何と言っても、世界一の物価高(給料は欧米より低いw)から、さらにもっと物価を上げてくれと懇願するバカ民族ですから
先進国だと思っているのは自分だけで、欧米諸国では当たり前の返品制度すら法整備されてない前時代的商法が罷り通る世界です
そんなこんなで、外資メーカーのみならず、国内メーカーからすら高価格&低サービスでモノを売りつけられてるわけですわ

392 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 22:58:47.29 ID:H+vrJcrr0
つうか、輸出はやっぱ去年よりよかった
本当にごめんなさい
電子工業計 812,009 111.7 7,545,414 104.2

393 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 22:59:13.26 ID:f3MMw08SP
>>383
現実は真逆だよ
日本特有の思い込みとオナニーで自爆連発が日本企業の現実

394 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:01:20.90 ID:sQrqWZUV0
>>391
日本のユーザーのレベルが低いっていうのは割とあると思うんだよね。日本人の感覚は独特だ
とにかく「安かろう悪かろう」の精神が存在しない。端金で最上のサービスを強請るような精神が誰にでもある
いつだったか、SEだかが「日本のユーザーのレベルが低いから俺たちは酷使される」って言ってたが、その通りだよね

395 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:02:00.84 ID:ZKFc6OD/0
>>390
彼は海外を知らないんでしょうね
日本で50万の液晶テレビは、欧米の量販店で500ドル
それでもサムソンに負ける=サムソンより売れない
サムソンは同等製品を800ドルで売っていたのにね

日本はエコポイントや色んな補助金、という名の国民の税金で、メーカーに下駄履かせてやっても
海外市場で原価無視利益度外視のダンピングやってもボロ負けしてたってことだね
国民の税金で、欧米様に破格の値段で製品を差し上げていたに等しい

396 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:03:08.90 ID:2aasEPFg0
始まれ・・・
日本始まれ・・・

397 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:05:05.70 ID:G7+HAWua0
まぁソニー以外のメーカーはガチで終った感はある

5年前ぐらいまで亀山モデル()とかで調子良かったシャープも今の体たらくだし

398 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:05:18.63 ID:ZKFc6OD/0
>>394
キミが一番感覚的に昭和のままに思えるよ
日本の価格って、欧米諸国に比べてビックリするほど高い(給料は欧米よりも低くても
外国の安価な製品でも、日本では超高級品だったりする
これは外資メーカーだけではなく、日本メーカーの製品にも当てはまる
日本の消費者は世界中のメーカーからバカにされてるんだよ
キミみたいな現状認識も満足にできない痴呆ばかりじゃ仕方ないかな

399 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:05:25.66 ID:sQrqWZUV0
>>395
日本もそのうちデトロイトみたいになるぜ。モノづくりは結局価格破壊に、最終的にはなるのさ
ましてや、サムスン製のテレビが、日本メーカーが築き上げてきた「家電=ブランド物」のイメージを破壊し「家電=消耗品」に変えてしまった今では

400 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:06:37.08 ID:f3MMw08SP
>>394
現実はユーザーのレベルよりも企業のレベルが低い
iPhoneにあっさり市場を奪われたことを考えると
ユーザーのレベルが低くて企業のレベルが高いのなら
むしろ世界で売れて日本じゃ売れない状態になっているものだが…
現実は真逆だものね

401 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:06:47.42 ID:L7GI8RRc0
根幹技術に関しては
しっかりアメリカ企業などが牛耳ってる訳だろ?

本質は、NSAのフロント企業って所は多いだろうし

402 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:07:25.28 ID:ToZ2yRdo0
日の丸半導体(笑)

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwww

403 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:08:48.37 ID:sQrqWZUV0
>>400
ガラパゴスってことでしょ。まさにその謎にスポッと入る言葉だ

404 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:09:22.56 ID:iEFxBzsXP
非常にまずいのが行き場をなくした労働者が右派言論人に騙されて対中戦争を始めること
政治家も右派でこれが非常にまずい
行き着く先は中華人民共和国倭人自治区・・・・

405 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:10:06.69 ID:icyoVND50
>>388
何のための欠陥英語教育だよ
いつまでたっても10年間やってもまともに話せもしない英語教育改めないだろ
そうやって人材が国外に流出すんのを防いでんだろw

406 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:10:32.28 ID:amZBGwmI0
>>366
マキシムとかアルテラとかザイリンクスとか

ここでわーわー言ってる連中はホントイメージで語ってるよね

407 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:12:41.38 ID:KarH5DDZ0
技術立国っていつ終わったんだろうな
もしかして始まってなかった?

408 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:12:46.56 ID:mCC271ZO0
>>394
steamで洋ゲー買ってると邪魔してくるジャップ企業だしな
ユーザー虐めても文句出ないぬるま湯ジャップランドで勘違いした企業しか育たないのは当然
だから海外だとジャップ商法ってことごとく訴訟起こされて通用しないのな
ほんと終わってる国だわ

409 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:12:52.33 ID:R24aODBJ0
>>404
ネトウヨからリアルウヨが更に増殖、、そういう勢力が変な時代の波を作り出すからなぁ、、

410 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:13:44.23 ID:wJSh1P4G0
車は増税で国内にトドメ
電子はオワコン
二次元は自ら規制
HAHAHA

411 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:14:17.40 ID:0c3GqIYh0
本当にガラパゴスだね
あるいは最後に残った社会主義国家と言うか・・・

日本社会主義国説って昔から言われてきたけど
国や文化の体質はそのままで
上手くいかなくなった分野に弱肉強食の自由主義を絆創膏みたいに貼ってるから
もう壮絶な様相を呈してるよね

412 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:15:58.99 ID:iEFxBzsXP
>>409
男は老若問わずホロコーストのごとく強制労働、虐殺
女子供は陵辱の限り・・・
そういう時代が来年にも来ている

413 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:16:18.87 ID:BlyDloqpO
>>381
ソフトウェアは頭良くないと出来ない

ハードのほうはわりと馬鹿でも出来るんじゃないの?

414 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:16:24.79 ID:M8v1ewJf0
米ドルを買っておけばいいんだろ?

415 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:16:26.12 ID:ZKFc6OD/0
>>399
>サムスン製のテレビが、日本メーカーが築き上げてきた「家電=ブランド物」のイメージを破壊し

いや、それ日本だけの話ですから
国内向けにブランド品・一流品・高級製品を装って、実際には国内で日本国民相手に高額で売り
その利益で海外にダンピング価格で売ってきた、というだけ
もともと欧米じゃ日本製家電って安物製品ですし
安物なのに壊れないから売れてた
実態は、エコポイントじゃないけど、国民の税金で欧米様に製品を差し上げていたようなもの
サムソンのテレビは、日本メーカーのテレビよりも高価格帯でも売れていたのだよ

416 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:16:55.20 ID:sQrqWZUV0
>>408
だいたいさぁ、これだけネットが発達した社会において、ゲームみたいなプログラムの塊が、
一体どうして「著作権(核爆)」の庇護を受けられると思ってるのかね? そんなもん無理に決まってんじゃん。ジャップはアホだよね
その逆、Steamは今日の高度情報化社会に於いては著作物を守り切ることは不可能だと見切って、ファンにゲームを開放してMOD作らせてる

ジャップの考えてることは全部枠組み内でどうルール作りの主導権握ってくかっていうレベルの低い争いだもんね
そりゃGDPも増えんさ。枠組みの中でぐちゃぐちゃやってるしか能がないのだから

417 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:16:55.26 ID:/dAxo+XN0
米軍需要求レベルのベアリングが国産のビデオデッキに
使われてたとかいう話を考えるに
国際化って果実を食わせちゃいけない民族だったのでは

418 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:17:55.37 ID:WsIAldoR0
>>391
なら自分で変えてみろよw

419 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:19:44.09 ID:ztwifaUy0
これミンスの円高のせいだろ。
2013は自民アベノミクスで絶好調のはず。

420 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:20:03.25 ID:BlyDloqpO
ハードウェアってあんまり頭使わなくていいじゃん
仕様とかだいたい決まってんだから考えることは少ない
ソフトウェアだと考える部分がありすぎて日本人の能力ではちょっと難しいんじゃないかな?

421 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:20:29.59 ID:f3MMw08SP
>>403
君がまさにガラパゴスの一員だと思う
上は悪くない、下が悪い
この場合は企業は悪くない、ユーザーが悪い
典型的なジャップ気質

422 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:20:39.95 ID:7yCCFcJ60
ありがとう民主党

423 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:21:36.67 ID:iEFxBzsXP
責任の所在なく、ただ職人気質なだけのこの民族に残された選択肢は破滅しかない
一体どのように破滅するのかは唯一の楽しみである。

424 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:21:39.12 ID:V1pReFGmO
電子立国から電器立国へ
そして繊維立国、マンコ立国へ

425 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:21:43.58 ID:R24aODBJ0
普通に、軍需産業を一本新しい柱として作るだろうよ、そんな流れ作ってるし安部ピョン

426 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:22:41.75 ID:WsIAldoR0
>>420
君の能力ではハードも覚束なさそうだが・・・

427 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:23:17.44 ID:BnOgU8h30
みーんなまとめてじごくいきだー

428 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:23:50.89 ID:ZKFc6OD/0
>>418
そうですね
土人の集まりみたいな日本民族は、俺みたいな天才が導いて上げないとドロ遊びをやめないのかも知れませんね
規制緩和を謳いながらコレまで以上の企業優遇&消費者抑圧、街は自分たちで国債積み上げてどんどん汚して使いにくくして東南アジアみたいな車車、車こそ正義の街づくり
もうアホか、バカかと

消費者が買い物をしやすい環境を作らないと消費は伸びない=これ当たり前

429 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:23:59.67 ID:BlyDloqpO
日本の技術者が得意な部分 不得意な部分があって
ハードとかの設計は得意で ソフトウェアは苦手
でもハードとかは誰でも出来るから外国にやられちゃってる
やっぱりソフトで勝負しなきゃダメだよ
技術者ならね

430 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:24:08.82 ID:0c3GqIYh0
>>405
なるほどネトウヨが増えるわけだw

431 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:24:45.92 ID:kOoriTgx0
サムスンが凄いのは安い製品を売って高い利益をあげてるところ
高いスマホや高いテレビを安売りして摩耗してる日本企業とは大違いだわ

432 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:25:27.82 ID:L7GI8RRc0
>>417
アメリカに嵌められた面もあるからな
しかし、そのバブルで浮かれた国民にも問題はあったが

本当にアメリカを買い取るぐらいに行ける所まで行けば
また、違ってたと思うよ
それを恐れたからこそ、潰された訳だけど

433 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:26:04.45 ID:76Vz83W/0
>>390
何年前の話してるん?
すでに現在海外では日本製TVは高かろう悪かろうで
サムチョンは安いのから高いのまであってしかもどれも良質って認識されてるんだが?

434 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:26:14.92 ID:3mSY1ZRA0
三菱はディスプレイ事業やめちゃうし
TVメーカーも中国から続々撤退してるってね(´・ω・`)
液晶関係は本当あかんな

435 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:26:44.31 ID:trQ1YzA/0
スマホが若者が少ない賃金を削りに削って唯一買う高い買い物なのにそれが外国産だからな

436 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:26:50.84 ID:WsIAldoR0
>>428
妄想脳内ホルホル語ってるだけなら偉そうに者弁中洲
しゃべんなかす

437 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:27:23.65 ID:3oMzG0bT0
>>416
MODはsteamの専売特許じゃねーし
steamはセールで外食程度の値段でゲームを売るのが受けてるんだよ

438 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:28:01.02 ID:sQrqWZUV0
そもそも技術者(笑)ってのが病気だよな日本の場合。私的な潔癖に拘りたがる傾向を持つからな
大勢なんてどうでもよくて、自分の仕事をきっちり完遂することしか能がない。これがダメだ、職人は没個性的だ

私的な潔癖、私的な理想、私的な掟に拘りたがるジャップの、しかも技術者なんて人間から出たアカをこねて作った力太郎みたいなもんだ
クサすぎるし汚すぎる。技術者でもあり優れたイノベーターであるジョブスみたいな次世代人類が日本には生まれなかったのはこのへんの感覚に問題があるのさ

439 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:28:13.82 ID:wJSh1P4G0
もうすでに アイフォンは日本が起源!
海外では日本産が無双!
全部中韓ミンスの陰謀!!
って妄想に逃げてるんだから

440 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:28:18.40 ID:27sqBVyTO
サムソンをやたらと上げてる奴いるけど賠償金が兆単位であるの忘れてない?

441 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:28:30.30 ID:PdrQ/psX0
一宮のソニーの跡地が、コナミの朝鮮玉入れ工場に変わってた

442 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:29:12.23 ID:iEFxBzsXP
欧米人にある柔軟さや発想、資本が欠けているのでこの国に残された時間は少ないだろう
どうしたらいいかは判らないけど、破滅する原因であるのは日本人だというのは確かだと思う

443 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:29:32.76 ID:7yCCFcJ60
崩壊をワインに見立てた麦茶を飲んで楽しむのがこれからのたしなみというもの
ってもう崩壊してるじゃん

444 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:30:19.71 ID:DEho/daN0
>>77
# そういうことを言っている奴らはいくらか見かけるね。しかし、
# 石油燃料エンジン自動車でも部品の共通化は進んでいるし、さらに
# 電気自動車でモーター駆動、電池、となれば部品点数はかなり減ると予測される。


経済・時事 > 今週のキーワード
真壁昭夫・信州大学教授
好調「4Kテレビ」は日の丸家電の救世主となるか? 闇の中に差し込んだ一筋の光、その期待の信憑性
ttp://diamond.jp/articles/-/43637?page=2
>  一方、同じ組立型の産業経済でも、わが国の自動車メーカーはやや状況が異なる。もともと自動車は家電製品に比べて部品点数が多く、
> 精緻な生産管理技術を必要とする。わが国のように、細かい部品を精緻に組み合わせることを得意とする国民性には適合性が高い。

ソリューション・サービス > 国境を越える > コンサルタントに訊く! グローバル競争を勝ち抜く"7つの秘訣"
第1回 成長の鍵はグローバル市場開拓。生き残りをかけた2つの戦い方とは?
アビームコンサルティング株式会社 製造/流通統括事業部 プリンシパル 今枝昌宏
ttp://jpn.nec.com/ad/global/key/column1_2.html
> 部品点数が比較的少ない製品を持つ家電や情報通信機器、電子部品の収益性は相対的に低い。

445 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:30:24.13 ID:76Vz83W/0
>>419
残念ながら自民時代からでしょ
東芝がDRAM撤退した時点で業界の勝負はついてた

446 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:31:06.23 ID:gVmDyvmE0
電子業界アカンか

447 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:31:42.84 ID:Xsg4D7Ub0
中韓を貶めて悦に浸っている暇なんてないよな
それを理解せず自称愛国者は日々インターネッツで中間叩きしてるみたいだけど
逆に売国奴だろ

448 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:32:21.87 ID:iuUAryxb0
ガラケー回帰とか冗談なのか本気なのか悩むわ
エネルギー・バッテリなど諦めるのはまだ早いけど
ハイブリッド車で喜んでる日本人だもんな
不安だ

449 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:33:12.19 ID:5KZ65bmq0
国内では若い世代が大幅に減少2000−2012年で39歳未満は1000万人程度減少
海外ではサムソンや中国・台湾に生産工場をすべて移した企業が台頭し価格競争について行けなかった

国内に関して言えば少子化対策を一切やらなかった自民党の責任
海外に関して言えば国内の雇用を守るためにリストラとして海外の生産工場を安値で売却するという愚を繰り返した結果だろう
電機メーカーは赤字がほとんどなのに人件費をほとんど下げれてないのもその象徴だろうね

450 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:34:52.68 ID:L7GI8RRc0
マネシタのパクリであるサムスンが
いつの間にか本家を追い越してしまったからな

モルモットのソニーも
マネシタに真似されるのではなく、アップルに真似されて

451 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:35:07.73 ID:DEho/daN0
>>82
森永製菓の時は、業種を越えて労働組合として
組合員自宅消費用の菓子詰め合わせを共同購入して支援したこともあった。
雪印の場合は、北海道の名門企業として東大卒ばかり採ってきたことの弊害だろう。

マスコミは読者・視聴者の映し鏡でもある。
マスコミが大衆を煽動しているのではなく、大衆がどこかの誰かに煽動されたがっている。

452 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:35:34.68 ID:wRJmIM2D0
韓国製品をバカにしてるときからわかってた
そりゃ抜かれるわ

453 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:35:57.32 ID:4hSaqRb10
税金ぶちこんだシャープ堺工場はどうなったん?(´・ω・`)
ただの倉庫になってそうやね(´・ω・`)

454 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:36:11.40 ID:ZKFc6OD/0
>>447 
中韓で反日デモを煽って(裏で資金面でバックアップしている)、反日感情を煽る
日本製品不買運動が起こったところに、自国製品を押し込む

日本では反中・反韓を煽って、アホ政府使って国民から絞り取る

典型的な分断統治
それにまんまと乗せられるマヌケな四十台、五十台
まさに途上国民レベルのオツムですわw

455 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:36:20.48 ID:TU3WRB1g0
4p←ウン
6s←まあわかる
5m、7m←??
6m←ああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!ブリュブツチブリリイリブゥゥゥッ

456 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:36:20.54 ID:RlLCFr6e0
いや家電じゃなく部品の話をしろと

457 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:36:40.66 ID:7yCCFcJ60
>>442
結局白人最強なんだよな
まぁ日本人は中間レベルの生活水準があれば良しとしておけばいいわ
個人的に住処とネットがあればどうでもいいんで
日本の衰退は個人的に何の影響も及ぼさない

458 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:37:18.78 ID:f3MMw08SP
ジャップは需要はサーチするものじゃなくて
ゴリ押しして創造するものだと勘違いしているからね
独りよがりというかね
独特の傲慢さで身を滅ぼしている最中だろうね
国内向けには一時期需要ゴリ押し路線で誤魔化せていたが
黒船襲来しているジャンルは
ジャップのおしつけがましさにうんざりしたユーザーが
駆け足で脱出するって無限ループ状態だよね

459 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:37:49.80 ID:Yvhcz3S+0
つーか電子産業で食えてたのなんてほんの一瞬の幻みたいなもんだろ
電子立国とかアホの妄想の中でも最低レベルだわ

460 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:38:41.75 ID:Djp76MSkP
>>452
何も作れないところから、粗悪品を作るようになった相手を笑うとか本当に馬鹿げてたよな
未来永劫、粗悪品を作り続けるとでもおもってたのかと

461 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:39:24.20 ID:/WZP21Un0
諦めろ…日本の未来は死だ

462 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:39:26.32 ID:2jk/NmOv0
>>31
出したくても出せない
工場が海外に行ったからw

463 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:39:50.25 ID:R24aODBJ0
倭国は大陸から学び、日帝は西洋から学び、学びに学びまくってたら、
自分達の思想哲学がどこにあるか分からなくなったのだった、、、

464 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:40:10.11 ID:7yCCFcJ60
崩壊した方が世界や人類の為だよな
地震が起こるたびに世界に迷惑をかける
最初から日本に工場なんて造るなって言うの
ほんと迷惑ばっかりかけて恥ずかしい奴らだ

465 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:40:25.27 ID:DEho/daN0
>>93
TPPやFTAは、とにかく関税を全面撤廃して
国内産品と国外産品とで競争条件を同じにしようぜ、そして
完全自由貿易を一気に加速しようぜ、というのが主眼であって
各国ごとの規制はそんなに議論にならないよ。
同じ国内における同じ商品について、国内産品であろうが国外産品であろうが
競争条件が同一に揃うなら、それでいい。
競争条件を同一に揃えるために、国外産品に対してのみ一方的に課される関税を、撤廃する。
だから、TPPで日本の銃規制撤廃も猥褻無修正解禁もあり得ない。

466 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:40:48.53 ID:BlyDloqpO
要するに日本人の頭が悪いってことだな

467 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:41:16.52 ID:1FoT1iSE0
日本は結局イギリスみたいな金融しかない国になるのか

468 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:42:14.30 ID:5KZ65bmq0
>>458
東芝の社長だかが言ってたけど組織の官僚化が加速していたと分析してたな
業界全体のパイが縮小する中では新製品に力を入れるより
会社の上の世代やOBも納得するTVに力を注ぎ込んでおけば
たとえ失敗しても誰も責任取らずに済む

今後回復する見込みは一切無いから滅ぶべくして滅んでくんだろうね
若者の●●離れ、ってのも若者が買わないから悪い、自分たちは悪くないってのと裏返しだから

469 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:42:36.31 ID:mCC271ZO0
>>450
アップルは真似したんじゃなくてリスペクトしただけだろ
だからジョブズはmp3プレイヤーと音楽配信やるぜって米ソニーにも教えてた
米ソニーが本国ソニーにデジタル展開の企画出しても相手にされなかったんだからソニー自ら死んだだけ

470 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:42:58.24 ID:7yCCFcJ60
>>467
金融なんか日本の一番不得意な分野じゃんw
預金が集まってくるからかしてるだけ
国債が発行されるから買って利率で儲けてるだけ

471 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:43:49.86 ID:HnXEMzIp0
>>468
潰れるならあっさり潰れてくれればいいのに
政府が何だかんだで助け舟を出すからな

472 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:43:59.88 ID:+1YaCoMM0
>>440
無いよ

473 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:45:15.13 ID:7O7uZTW+0
>>1

韓国で「企業倒産ブーム」再来、景気低迷で資金不足に 98年以降で最高水準―韓国メディア
ttp://www.xinhua.jp/socioeconomy/economy/369184/

474 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:45:40.43 ID:aLuNPrrd0
時給300円の誇り=サムスンは
会計基準が違うので架空利益やり放題
昨年のプレジデント6月号もその一端を記事にしてた ( なので寒損は東証に上場できない )。

減価償却費を経費扱いせず、固定資産税もかからない建設仮勘定に計上し資産化できるので、
半導体のような巨大装置産業に必要な巨額の設備投資を、丸々利益扱いできる。
寒損は中期計画でン兆円!もの設備投資を公表 ⇒ 毎年1兆円相当の架空利益をカサ上げw

また、海外子会社の利益を、特許使用料の名目で寒損本体の特別損益に付け替え集約計上している挙句、
法人税が輸出還付政策で戻ってくる、などの恩恵を受けまくっている。

 http://www.samsung.com/us/aboutsamsung/ir/ireventpresentations/earningsrelease/downloads/2008/20090123_conference_eng.pdf
 > 去年のQ4は6826億ウォンの経常損失が、6604億ウォンの税還付によって222億ウォンの赤字で済んだ


なので損益計算書の利益をいくら水増ししても、キャッシュフロー計算書には実態が如実にあらわれている。
なにしろ肝心の営業キャッシュフローは、寒損グループ全体ですら日立1社の半分にも満たない始末w  ← ★★★

ここ5年間、寒損の粉飾売上拡大と反比例して、姦酷GDPが11位から下手すりゃ20位以下まで急落する程支えてきた
姦酷政府高官が、寒損の国策経営のドロ沼ぶりを公に認めてる( 失笑 )

 http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255474116/
 > 姜委員長はまた、韓国企業の好業績が相次いでいることについて
 > 「 サムスン、現代が過去最高の業績というが、為替効果と財政出動効果を引くと、実は創業以来最大の赤字 」 

475 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:45:47.28 ID:FpZwJQ1fO
>>467
日本はイギリスみたいな金融大国には絶対になれない。無理
イギリスの金融やアメリカのITみたいなのは無理だ。ジャップは畑でイモ作って生活するのがお似合い

476 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:46:37.83 ID:Y7fESUru0
電気電子科にいるが
弱電は避けるか

477 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:47:02.99 ID:R24aODBJ0
>>440
同時に売上高がAppleを超え、5兆円を叩き出すのであった、、、、。

478 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:48:06.06 ID:2CmNI5NYP
>>27
どこそれ?

479 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:48:19.90 ID:1FoT1iSE0
まあコミュ力()偏重して知性軽視してれば当然か

480 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:48:37.65 ID:5KZ65bmq0
>>475
日本の金融なんて手数料で荒稼ぎしてため込むだけの無能集団だしな

481 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:48:39.43 ID:4hSaqRb10
ジャップはこれからなに売って外貨稼げばいいの?(´・ω・`)
あっ資源があったか・・(´・ω・`)
ネトウヨが言うには資源大国らしいし、未来は明るいな(´・ω・`)

482 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:49:38.80 ID:q1OFEiMJ0
IT産業なんて難解な内容の議論を好んで、それで優越感に浸ってるだけ

483 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:50:00.72 ID:76Vz83W/0
>>462
残ってる国内のもアップルの奴隷っていう

484 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:50:54.59 ID:Xsg4D7Ub0
日本再生のカギは何処へ

485 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:50:57.87 ID:0fQBxExx0
>>476
強電は自然とB2Bになるしそっちの方がいいよ

486 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:51:38.81 ID:5KZ65bmq0
>>482
未だにITは虚業と言って叩きまくる国民性だからな
マスコミにとってネットは広告主を奪っていくライバルだから悪意的な報道が未だに目立つし
日本でGoogleやアマゾンみたいな世界的な企業が仮に育ったとしても早い段階で特捜当たりに微罪で逮捕されて潰されてただろう

487 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:52:17.61 ID:jkBWYCg60
このスレ旧速にロンダされてたけど、あっちじゃ全然伸びねえのな
住人層の違いというのかなんというのか

488 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:53:49.35 ID:DEho/daN0
>>115
デトロイトにしてもそうだが、アメリカの場合は
個人でも法人でもまずはとにかく早めに破産法の適用を宣言して
まだ傷口が浅いうちにどうにかしよう、というのがあるからね。

日本の場合は、国も地方自治体も絶対に破綻しない、破綻させない、という前提に立っている。
したがって、地方自治体も財政再建団体や財政再生団体に陥るまでは
呑気にやっていられる、結果として傷が深くなってひどいことになる。

489 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:55:37.76 ID:FpZwJQ1fO
>>480
日本人はイギリスの金融なめすぎだからな
日本人が金融と聞いて真っ先に想像する為替や証券だけじゃなく保険でもロンドンが世界一だは
ロイズとか名前くらいは聞いたことある人も多いはず

490 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:55:57.22 ID:ZMAoX+jR0
>>448
電車の中とか昼休みも2chなりニュースなり見ちゃうし、時間の無駄だと思って回帰したわ

ガラケーの新規機種をなくして、強制的に全員スマホにさせようとする戦略は衝撃的だった

491 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:55:59.73 ID:mCC271ZO0
>>488
子供のニートが数年で終わると思って日和見してたら
30代後半になっても独り立ちする気配がなく薄々手遅れと気づいてるがどうしようもない
今の日本はそんな段階なんですかね。。。

492 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:56:20.36 ID:4sAMlLDR0
日本人が変わる気ないからもうどうやっても無理
日本人の限界じゃないッスかね

493 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:58:58.19 ID:L7GI8RRc0
ITは虚業だとしても
少なくとも、それを利用する人間がいて
金になっている訳だし

駄目なら駄目でまた新たな企業 産業が出て来るだろうから
その競争原理が働く事自体は、何ら悪く無いはずなのにな

寄らば大樹 護送船団というか村社会的 島国根性的な考え方が支配的だから
あんまり挑戦しようとする人間がいないのかもしれん

今や高学歴と言われるような人間でも地方公務員志望だったりするぐらいで
社会全体が守りというか、逃げの一手になっているような
緩やかなる衰退 ジリ貧の道に向かっている

494 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/19(木) 23:59:50.50 ID:7yCCFcJ60
競争に負けた電子産業は明け渡すとして
もう日本に残ってるものないもんな
自動車工場もさっさと海外移転しないと
地震で操業停止に追い込まれるぞ

495 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 00:00:30.21 ID:l07BevBo0
>>491
今、安部ピョンがそんなニートの息の根を止めて尻を引っ叩くために奮闘してる感じがするからね
まぁ、叩かれたニート達は太陽にさらされたバンパイアのように溶けて行くんだが

496 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 00:01:08.27 ID:XUlYeJyv0
ロームもそろそろヤバいんじゃないか

497 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 00:01:11.94 ID:z+gDaBiV0
>>184-185
麻生首相の円高容認論国会答弁は無かったことになっているのかw
これだからネトウヨ脳重症患者はどうしようもねえなあ

白川大明神さまは正しかったよ
物価1%引き上げ目標を掲げて、慎重に無衝撃での浮揚を目指していたのだからね

日本銀行法には、日銀の理念として「物価の安定」が明記されている
いまの黒田なんぞまさに日銀法違反だ、即刻逮捕して処刑すべき

498 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 00:01:56.96 ID:y4VZFmw/O
確実な成長産業が介護だけってのがもう日本の未来を暗喩してる

499 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 00:02:45.33 ID:/Sph+HWq0
>>31
>円安ウォン高

違うよ。「円が一人で勝手に安くなってる」だけだよ
だから日本の輸出メーカーが2割以上安くなった円の恩恵をたいして受けれていない
金融緩和縮小でこれからどうなるかわからんが今後も円だけは間違いなく独歩安になる

500 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 00:02:47.38 ID:ja6hJEbG0
原発を作って輸出し、核廃棄物を輸入すればいい
核のゴミの島として生きていけるぞ
良かったな

501 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 00:04:28.20 ID:z+gDaBiV0
>>195
そのへんはまあしゃあない
NECのPC-98xx時代のソフトウェアやデータの資産・遺産をWindowsPCで引き続き使い続けるには
みたいな話さ

502 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 00:04:42.48 ID:D50SC9Uz0
日本は、アメリカの家畜だから
もう解体の時期に来ていると思われてるんだろうね
それで、TPPと改憲が来る

日本国(1952〜201X)の幕引きも近いんだろうな

ニートの中のニートである安部が
ニートと化した日本に引導を渡す
皮肉な光景で良いじゃないか

503 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 00:05:12.38 ID:YPooZHdpi
>>47
技術者は必要なことを理解して、それを的確に伝えられる必要がある
決して自分をより魅力的に見せられる人間である必要は無い

504 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 00:05:47.14 ID:/Sph+HWq0
>>497
麻生時代の三橋の「日本の円高はいい円高」連呼記事はまだ消されてない?w

505 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 00:06:54.92 ID:z+gDaBiV0
>>198
現状でも為替で日本円絡みの取引は世界全体国際為替の1割から2割を占める

日本が世界金融でトップに立ちたいのなら
超円高をさらに進めて、世界の新たな基軸通貨に取って代わることこそ目指すべきだったね
今となってはもはや夢のまた夢だが

506 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 00:07:52.04 ID:Lyenr2qi0
>>497
白川氏は居ながらにして日本円を陰の基軸通貨にまで持っていくところだった
暗黙の内に、世界経済の価値を日本円の信用の元に付けるところまで来ていた
だから、自称ノーベル経済学賞受賞者さまたらの詭弁まで垂れ流して(ステテコビッツだっけ?w)
コーネル大学教授とかいうアメリカ工作員丸出しの半ボケ老人などを使って
また騎士伸介の孫たらを使って、全力で日本円の基軸通貨化を潰しに来たんだろうね
それに見事に乗せられるサル知能の日本人、もうアホ過ぎてバカ過ぎて
増税なんかしなくても、ダラダラのらりくらりとそれこそ刷るだけでやっていけていたのに

507 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 00:10:10.77 ID:z19B3Aop0
「無駄を省く!無能な奴を切る!」とか言って有能な人たちをボロボロ辞めさせたんでしょ?
どう考えてもこれで落ちぶれないほうがおかしい
「有能とは何か」を全くわからない無能な屑を自惚れさせたのが悪い

508 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 00:12:16.04 ID:QRgqF4dR0
http://iup.2ch-library.com/i/i1092271-1387465641.png
http://iup.2ch-library.com/i/i1092272-1387465700.png

もう30年以上前から世界はこういうことやってきてんのに、
日本と言ったらひたすら公共事業を効率よくするために
ひたすら中央集権を目指してきたんだから今製造業が
衰退してんのもあたりめーだよね
アメリカのシリコンバレーやイギリスのエンタープライズゾーンに
匹敵する経済特区が日本に存在してんのかと
シリコンバレーなんかアメリカの救世主のような企業を
何度生み出したことか

509 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 00:13:45.19 ID:z+gDaBiV0
>>235
韓国は日本のコピーではないよ。
通貨安を演出してあらゆる分野業種に外資を呼び込んで経済活性化を図った韓国を
今これからの日本がそっくり真似していく。
韓国のコピーが日本。日本の韓国化。

中国は今まさに全民医療保障、日本でいうところの国民皆保険を整備しているし、
全人代では所得倍増計画もぶち上げた。
これから、過去の日本の高度経済成長をそのままこれからの中国で再現しようとしている。
ただしそれには、日本と同様の軽武装路線、すなわち軍事防衛費抑制は必須課題だね。

510 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 00:14:11.64 ID:EwArBFpz0
>>394
激安スーパーでバイトした経験のある俺にもよく分かる話
社員もおらず700円で接客させてるところじゃなく、ちゃんと社員が責任をもって従業員教育してるところで買い物すればいいのに

511 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 00:15:05.51 ID:y4VZFmw/O
ジャップに国家運営なんて無理やったんや
アメリカかイギリスの植民地にしてもらうべきだった

512 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 00:16:49.69 ID:z+gDaBiV0
>>258
いや、日本の映画産業が洋画に攻め込まれまくりなのを見れば
全然ガラパゴスじゃないんですけど

513 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 00:18:32.49 ID:D50SC9Uz0
>>511
安倍なんかが首相になれるのは
日本は、明治を境に乗っ取られたから って見方もあるけどね

誰の為の明治維新だったのか?
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1231514533/104-

514 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 00:19:53.30 ID:tRhCwFLj0
>>512
外国映画なんて邦画にボコボコにされてるぞ今

515 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 00:22:03.87 ID:35Y0GDen0
>>506
レーガン政権でさえドル高政策の後、プラザ合意で強引にドルを引き下げる事になったのに
しかも原油をドル以外で取引しようとすればアメリカは軍事介入すら辞さない
レーガノミクスで潤った日本のように韓国中国を潤しただけだろ

516 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 00:22:49.76 ID:z+gDaBiV0
>>263
いや、欧米の場合は、とにかく何でもやってみればいい、
問題点が出てきたら走りながら潰せばいい、という鷹揚な考えだから
需要予測がいち早く的中すれば大成功するが、そのかたわらで
失敗作のクズゴミカスも多数出ている。

日本の場合は、あらかじめ事前に問題点や不祥事の芽を徹底的に潰しておいて
それからようやくサービススタートする、という完璧主義。

517 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 00:25:53.07 ID:PqW+WNnE0 ?PLT(12065)

>>516
凄く分かるわ
とりあえず、何かやってみるってのは重要だと思う

518 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 00:26:34.16 ID:O400IZ3R0
>>516
電子書籍も紙の懐かしい香りがしないという致命的欠陥があったため
日本企業は長らく採用してこなかったくらいだからな

519 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 00:31:38.94 ID:TvpNG5vDP
>>518
電子書籍は、松下のシグマブックがあっただろが
ガチガチの専用端末を売りたい下心が見え過ぎてて、どう考えても普及しない産廃だった

520 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 00:31:43.64 ID:Lyenr2qi0
>>516
全然逆だろ
日本の家を見てみろよ
継ぎはぎだらけで機能も性能も全部部品別、対処療法でしっちゃかめっちゃか
先進国の住宅は、全ての機能が統合された一つの家という箱の性能を決定付ける一部品、一つの役割として存在する
詭弁を弄するばかりじゃ、何も変わらない

家一軒まともに作る技術もないのに、日本の技術ガー、技術立国ダーって他先進国の住宅を知る人間からするとタチの悪いジョークにしか思えなかったよ

521 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 00:34:06.34 ID:c9LDrwdV0
>>509
それ東南アジアで日本主導でタイとかがやってたのを韓国がぱくっただけ

522 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 00:36:38.82 ID:c9LDrwdV0
>>520
お前が変な一軒家に住んでることは想像に難くない
ご愁傷様w

523 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 00:38:22.97 ID:jLQIaqxm0
住宅一軒単位から都市計画まで欧米はガッチリ作りこんでおいて
その上を走ってく企業活動は当たればデカい式に気ままにやらせる
日本はその逆
そういうことなんじゃないの

524 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 00:40:55.22 ID:IVpkFt3h0
馬鹿にしてた中韓に抜かれて恥ずかしくないの?

525 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 00:42:22.90 ID:ZBm49cxx0
欧米先進国が対日本でいつか来た道だなあ

526 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 00:43:17.84 ID:c9LDrwdV0
>>524
別にいいことだとおもう
永久に豊かさを固定するなんてフェアじゃないから
日本もいくらでも貧乏になればいいし、そんなの誰にも決められないよ

527 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 00:44:02.70 ID:Lyenr2qi0
>>522
知らぬが仏だね
江戸時代の人間に、現代人の食生活が想像できないだろうという事と同じ
知らないからこそ、ゴミみたいな日本の住宅をマンセーできる
悲しき日本猿

>>523
借金しまくって、道路まみれにして、街をより汚く、スラムに
こんなことやってんの日本だけじゃね(あ、先進国でね)
中国笑えないよな

最近ジ○○プ連呼してた連中の気持ちが分かる気がする

528 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 00:44:16.82 ID:66474nvoO
>>23
それは日本以上に社交性を重視する欧米企業があるんだから見当違い
世界じゃ日本人ほどコミュ力ない人もいない

529 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 00:47:02.72 ID:u9vk2TWF0
造船→家電→半導体→自動車
次に韓国に負けるのはどこですか?

日本人から時計とカメラと車を取ったらマジでなにも残らないよ

530 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 00:47:59.67 ID:W7Vj/MSq0
半導体研究室の人気の無さはやばい

531 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 00:49:32.11 ID:cCNYqSbR0
この先世界中が豊かになったときに、豊かさを固定化して世界中ぴょんぴょんしてる連中がのさばると
フランス革命みたいなノリで第三次世界大戦が起きるんだろうか

税金のがれで世界を移住してまーすwwww とかのニューリッチが脳天気にみえるのだが

532 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 00:50:57.26 ID:c9LDrwdV0
>>527
ヨーロッパでも都市部は道路だらけだけど
航空写真見れば分かるよね
ちなみに日本もほとんどが森林に覆われてるって知ってた?
もしかして自分の足の踏み入れることのできない山は自然じゃないからって
発想でもあるのかなw

533 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 00:56:39.38 ID:Lyenr2qi0
>>532
海外に出る機会もないのならば、GoogleMapのストリートビューで適当に見てみたら?
日本の街の醜悪さは、ストリートビューで見なくても、上から見たら分かるレベルじゃね?
そうやって無理やり日本マンセーばかりやってる業界はどんどん取り残されていく
いい部分は褒めればいい、建築や都市設計の糞みたいな分野までマンセーしなきゃ売国奴扱いされるようになるのかね?

あと、ヨーロッパの街って人が歩くところは石畳だからね
歩道までアスファルトで舗装するとかサルも驚きの痴呆っぷりw

534 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 00:59:35.12 ID:waRgrtml0
>>523
好きにやらせるにしても罪と罰のルールが徹底している。
ルールをつくるルールと、ルールを維持するルールが徹底している。
あと社会にルールを尊重維持する義務を課すので、フリーライダーを許さない。

535 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 01:01:21.95 ID:iRnPgTjN0
住宅街の生活の道路を60キロくらいで走るんだろ
面白い国だな。

滅びろ。

536 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 01:02:14.66 ID:waRgrtml0
バンクーバー
49.255931,-123.13535

537 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 01:02:41.57 ID:Krg4XIsL0
高付加価値というニッチに追い詰められて産業が消滅する
低付加価値というか普及品をどうがんばって作るかが産業の活力なのにな

しょせん工業製品、安く作らないと

538 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 01:03:07.58 ID:c9LDrwdV0
>>533
ぼうや
ヨーロッパは石造りを昔からやって来ただけなんだよ
日本は土の道路だっただろ
なんで石が出て来るんだよ

539 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 01:05:43.01 ID:AbjBi3o00
10ねんくらいまえに
産学官連携
っていって物凄く無駄で役に立たない研究に日本全国でお金と時間をつかった
そのつけがきている

540 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 01:08:45.71 ID:Lyenr2qi0
>>538
江戸時代の人間にコンピューターの話を振っても理解できないように、日本のゴミ建築しか知らない人間には石畳の意味すらも通じないようだ
アスファルトの上を人間が歩いてるなんて、まず有り得ないんだよ
日本人がみんなおかしな歩き方をしているのは、歩道もまともに整備できない土木技術だから、といっても分かんないだろうね

541 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 01:08:58.96 ID:tboAxFII0
今更韓国や台湾や中国、インドに日本のITが敵うわけがない

542 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 01:09:27.89 ID:nUjNMdQT0
なんか変なのが一人居るようだな

543 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 01:10:41.11 ID:c9LDrwdV0
>>540
歩道はまともに整備されていますが?
お前の話してる国は日本じゃないことだけは確定したようだ
アスファルトの歩道がヨーロッパには無いとか思ってそうで気の毒w

544 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 01:14:31.62 ID:Krg4XIsL0
歩道は土か芝生がよいと思うんだ、医学的な意味で

545 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 01:17:00.42 ID:jLQIaqxm0
>>534
それもあった
欧米マンセーするのはシャクだがやっぱ成熟した社会だよね
彼らとは違う答えもどっかにあるのかもしれないが
「それこそが我が国だ」とはちょっと言い難いこの悲しさ

546 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 01:17:12.25 ID:m0E+Wn8L0
ジャアアアアアアアアアッッップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

547 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 01:17:24.52 ID:Lyenr2qi0
>>543
ヨーロッパの田舎は、歩道が車道から数メートル離れているって知ってる?
確かに田舎の歩道はアスファルトだよ、主に自転車を対象にしているから
都市部の歩道が車道と同じアスファルトなの?それってどこの貧乏国?
ホントウの石畳の町を歩いて御覧、その歩きやすさに感動するから
アホみたいに車優先主義だから、人の歩きやすさなどという概念にすら到達していないんだろうがねw

あのねぇ、建築土木分野みたいに他国の300年遅れを地でやってる馬鹿をマンセーしてもしょうがないでしょ(また数字で揚げ足とるのはやめてねw、実際は30年遅れとしても)
まさか日本の街を綺麗だと思っている奴がいるとは、それ自体が驚愕の事実だ

548 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 01:21:38.69 ID:zH5OalvC0
クソニー工作員湧いてるな

549 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 01:22:09.20 ID:c9LDrwdV0
>>547
アスファルトを歩いて歩行障害でも発症したの?
可哀想にその軟弱な足を医療機関で見てもらえよ

550 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 01:23:13.95 ID:YEMQxLSI0
技術を盗んだ盗まれた言ってるお馬鹿さんがいるが技術盗まれて
ダメになる時点で敗けなんだよ
ゆとりは知らんのだろうがかつてNECはインテル8088、8088の
セカンドソースやってたし日立は68系をモトローラから買って
作ってた。シャープはザイログとかな
これでアメリカさんから技術をたんまり盗んで勉強させてもらい
日本の会社もCPUを設計できるようになり
NECは8088/8086の改良版V20、V30を開発、日立は6809の改良版63C09を開発した
それがアメリカさんの逆鱗にふれてライセンスを切られたわけだ

仕方なくNECは独自のV40、V50を開発、日立は独自のH8、SHシリーズを主力にしたが前者は泣かず飛ばず、後者はガラパゴスで終わりかけとる。
日本に技術を盗まれたインテルやモトローラ(現フリスケール)は今も元気一杯だな
つまりそういうことだ

551 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 01:23:16.85 ID:LT7lD0nE0
>>42
畜生、何回も見てるのに笑っちまうこのコピペ

552 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 01:25:43.62 ID:Lyenr2qi0
>>549
いや、ボクはアスファルト舗装の街で暮らしてないから
余計におかしな日本人の歩き方に気が付くわけ
よく日本人の歩き方が笑われてるでしょ?
アレも都市設計の酷さと、建築土木の設計思想の未熟さによるのではないかと思ってる

553 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 01:30:12.75 ID:pNpYlqwq0
>>550
日本企業はアメリカ政府から恫喝されて、良いCPUを作れなくなったんだろ
いざとなればフェアネスもクソも無いのがあの国だから
その点日本は憲法9条もあるし他国を恫喝できない

554 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 01:30:43.81 ID:/M08LPi20
cpuのモトローラってもうねえのか、さみしいな

555 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 01:32:46.37 ID:pNpYlqwq0
>>552
石畳の道って昔の町並みが保存されてる都市部だろ
狭っ苦しい道ばかりなのにどうやって車道と歩道を
数メートルも開けるんだよ
池沼が必死こいて嘘つくなよみっともないから

556 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 01:34:13.14 ID:b5MB1sFA0
民主党の円高政策のせいでエルピーダは潰された

557 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 01:34:15.92 ID:PqW+WNnE0 ?PLT(12065)

>>530
逆に今人気のある研究室を教えてほしい
プログラミングとか、金融工学とか?

558 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 01:35:17.11 ID:sePNkm+f0
農業国に戻ろうにも戻る梯子を外してまでテコ入れしててこれだからなあ

559 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 01:35:23.38 ID:i6fikRWV0
>>389
富士フィルムは、経営戦略の転換が超絶上手く行った特異的成功例だな

社員「デジカメ出て来て、フィルムとか使い捨てカメラとかいらない時代来そうなんだけど」
技術者「フィルム生産技術はウチがトップで、中々の高精密技術よ?もっと誇れよ。」
社員「とはいえ、フィルムはもういらない時代なんすよ」
技術者「微細技術多用してるしナノ化学系領域、例えば物質粒度細かくするとかなら、俺ら勝負出来るけど?」
社員「生体に必要な物質とか細かくして、浸透しやすくしてみようぜw」
企画社員「じゃあ、試しに化粧品作ってみようぜwワロス」
技術者「物質粒度を小さくし肌へ浸透効果を極限まで高めた新技術を開発し、化粧品も作った」
技術者2「ついでに開発過程でノウハウも溜まったので従来の画像解析技術と合わせて、生化学的観点から人体の生体メカニズムを分析出来る高精度分析器も作った」
技術者3「あ、それと、品質管理もカメラの自動認識技術応用出来たので、最高精度の品質管理もできるようにしときました」

リアルでこの流れを10年もせずに達成したからな

560 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 01:37:23.47 ID:Lyenr2qi0
>>555
よく読んでくれたまえ
車道と歩道の間を数メートル空けて作っているような田舎は、歩道もアスファルト舗装の場合が多いが
それは主に自転車が走ることを想定しているからだ、と書いている
あと、昔の町並みが保存されているような場所でなくても、リノベーションした都市部でも
人の歩きやすさを優先して(当然車には向いていない)きちんと石畳になっている、と言っている
サルに言葉を理解してもらうのは難儀だな、ホネが折れる

561 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 01:41:03.85 ID:Krg4XIsL0
>> ID:Lyenr2qi0

現代にはGoogleStreetViewがあって言葉で説明せんでもいいだろ
その石畳になってる実際の場所を数カ所示せばいいんじゃないか?

どうしても石畳を語りたいならそういうスレを探すとか

562 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 01:48:01.46 ID:Lyenr2qi0
>>561
それもそうだが、欧米先進国の都市部は歩道も石畳だよ
特に何処だと指定しなくても、どこの都市でもそうなっていると思うがな
ロンドンオリンピックのマラソンだったか、トライアスロンだったかで石畳に慣れていない日本の選手は振るわなかっただろ
そのくらいの割合でどこにでもあるということだ

アスファルト舗装をバカの一つ覚えのようにやるだけの日本の都市設計への警鐘から、話題が逸れて行ったのだな
日本は技術ガーとか言ってるけど、>>550の意見にかなり賛同で、あれって国内向けのプロパに近いよな
韓国の起源主張や中国の中華思想を笑っていられないよな、という視点から都市と住宅を一例に挙げてみたまで

563 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 01:48:12.46 ID:KuXNqNGm0
結局資源なんてねーんだから出て行くもんは出て行くわけだが
内需を無視して金を余計に回らなくしてどうしたいのかさっぱりわからん国だわ
大体増税だって持ってるところから奪えば良いのにないところからとってどうすんだって話

564 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 01:52:16.19 ID:SX86GrSc0
石畳つうかインターロッキング舗装は
初期費用が掛るが保守管理がしやすいのと景観がきれいになるんで
路面への負荷が少ない歩道に使用されることが多いけど
歩きやすさには特に寄与してないな

565 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 01:56:18.00 ID:jqiR02dBP
ここでいくら議論してもなーんも解決しないんだよなぁ
何をやればいいのか、何が正解なのか
これが欧米のパクリで成り上がった国の限界か・・・

566 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 01:59:30.88 ID:ja6hJEbG0
>>557
金融工学は90年代末に人気だったイメージ
今はステマ全盛なのでマケ論とか広告じゃないの

567 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 02:01:14.24 ID:/bM4cMYR0
ジャアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwww

568 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 02:01:35.32 ID:Lyenr2qi0
本物の石畳というのは、でこぼこしている
あれがひざに良い
女のハイヒールなどでは歩けない

569 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 02:07:55.68 ID:SX86GrSc0
>>568
道路は交通手段であって
通常は健康器具としての機能は必要ないけど

570 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 02:08:05.95 ID:D7ztgJvK0
地盤が緩々且つ大地が大きく揺れる地に石畳は賽の河原かいなw
路盤破損後の復旧のしやすさ降雨時の排水のしやすさ積雪時の除雪の
しやすさったらアスファルトだな

571 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 02:09:33.18 ID:k+3VaQ/Q0
アスファルトと石畳とで歩き方が変わるの?

572 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 02:11:00.42 ID:QaWd6q9c0
いつになく真面目なケンモミンたち

573 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 02:13:52.11 ID:D50SC9Uz0
>>559
富士フイルムは、ゼロックスとの関係や小林陽太郎の存在を見ても分かるように
あっち側の企業だからな
日米欧三極委員会が一番分かりやすいけど

574 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 02:16:19.18 ID:Lyenr2qi0
>>569
そんな認識しか持てないから、日本の街は・・・なのではないかな
健康器具とか、あからさまに異物としてさげすんだ見方をわざとして見せなくてもよい
土方の論理展開の手法には少し笑ってしまう

575 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 02:25:54.57 ID:SX86GrSc0
>>574
要するにでこぼこしてあるきにくいんでしょ
>>568のレスから判断すればさ
日本ではそんな低質な石畳見たことないけど

576 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 02:26:26.59 ID:i6fikRWV0
なんという、濃厚な石畳スレ

577 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 02:28:25.24 ID:PqW+WNnE0 ?PLT(12065)

>>576
石畳スレとしては濃厚すぎるよなw

578 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 02:30:18.85 ID:Lyenr2qi0
ID:c9LDrwdV0

お前、ネトウヨスレで火病ってたんだなw
若者の安倍離れが深刻
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1387464098/

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 00:50:01.45 ID:SIJpMB+Q0
ID:c9LDrwdV0

なるほど。こいつは知的障害者だわ
結構ガチでキテいると思う

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 01:02:30.89 ID:C7GQmzv5O
ID:c9LDrwdV0

なんだろうこの思考回路は……
「自民党は正しい」
それありきで、あとは断片的な知識というよりフレーズを継ぎ接ぎしたような文章……

579 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 02:32:56.35 ID:syKPl9sy0
本当に石畳が膝に良いのか調べないと……
日本の女が歩き方おかしいのって別に理由があると思うが
正座や、そもそもハイヒールでの歩き方を習って無いとか

580 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 02:33:18.89 ID:y4VZFmw/O
そもそも金融工学なんて日本じゃ盛んじゃないしな
経済学と数学を合わせた院レベルの知識じゃないと話にならんしそもそも金融工学の知識をバリバリ使うクオンツとかはニューヨークとロンドンに集中して日本にはほとんどいないし
そもそも金融工学を名前から工学部でやるもんだと勘違いしてるのすらいるし

581 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 02:35:26.30 ID:Lyenr2qi0
>>575
いや、真逆だ
凸凹して、歩きやすいんだよ(実に不思議だろ)
平らなブロック敷きみたいなとこもあるよ
中心部から周縁部へ至るような道路にはね(あまりお金が掛かってない)

なんか日本の建築水準が上みたいな言い方してるけど、普通に300年遅れと冗談まじりに揶揄されるレベルだと認識するべきだね
彼我の建築水準の差についての議論ならいくらでもできるが、またにしよう
一を聞いて十を知る、という言葉もある一方、百を聞いても一、二の理解もままならない江戸時代住人相手にするのは参るよ

582 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 02:35:39.37 ID:y1B1eim30
>>578
火病を発症してるのはお前だ餅つけ

583 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 02:37:30.42 ID:g+6CvRWAO
賭博歓楽観光立国JAPANщ(゚Д゚щ)カモーン

赤線復活もはよ、安倍さんワタミン

584 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 02:37:36.35 ID:cCNYqSbR0
>>559
隣の芝生は青くみえるもんだが、それでも大したもんだわ。

585 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 02:38:10.03 ID:SX86GrSc0
>>581
ハイヒールじゃ歩けないって言ってるのはお前じゃん
それは歩きにくいということだろ

586 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 02:38:42.81 ID:Bx+VvpIJ0
家庭用ゲーム機を規制しなかったからこうなった
全ては家ゴミ和ゴミが原因

587 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 02:38:57.00 ID:Z62OQsK60
>>198
日本の金融機関の対外貸付額は世界1位だよ

588 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 02:44:23.20 ID:y4VZFmw/O
>>587
債権−債務の額は世界一だが純粋な債権額はイギリス>日本だろ
額がでかいからイギリスの挙動が世界に与える影響も日本より大きい

589 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 02:52:48.94 ID:77TwFaaf0
これがコミュ力と新卒縛りで厳選された日本のエリートの力だ

590 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 02:56:44.11 ID:Z62OQsK60
>>588
逆に言えばイギリスの次に大きいということか

591 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 02:58:14.76 ID:D7ztgJvK0
>凸凹して、歩きやすいんだよ
車椅子は自力はほぼ不可で手押しでは押すの苦痛だろうな
手押し台車で荷物運びはしたくない
激痛を伴うけがや急病でストレッチャーで運ばれる時が地獄かも

想像しただけでもうヤダ

592 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 03:01:19.05 ID:Sx5REsEA0
デフレ政策はジリ貧だったけど
インフレ政策ってドカ貧だな

593 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 03:02:25.87 ID:i+0aeo9t0
>>97
電子も半分切り捨てて
「車と家電だけ生きてればいいや」みたいな政策になってね
税金でこれらの企業と土建に金注いで、円安誘導して輸出型の企業だけが潤うと
まるで韓国だな

594 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 03:11:43.05 ID:nUjNMdQT0
>>581
引くに引けなくなっててワロタ

595 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 03:25:45.27 ID:0G/Rf0qb0


596 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 03:27:07.62 ID:9MfYWZ5O0
栄枯盛衰

597 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 04:07:19.95 ID:SX86GrSc0
連コリがやたら石畳礼賛してるのはソウルに石畳の道路があるからか
なんか即効でボロボロになったってニュースを見たな
ソースがアフィばっかだから貼らないけど

598 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 04:07:50.03 ID:WsqXtkIPP
アメリカとかの取り敢えず何かやってみようって空気が日本にも欲しいな
日本の大企業は保守的になってしまってイノベーションに期待できない

599 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 04:20:49.64 ID:7PKJ56gF0
ヒント・プラザ合意、スーパー301、プレ年次改革要望書

600 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 04:24:29.78 ID:vDYd28XS0
良い物を作ってもアメリカに脅されて骨抜きにされるから
技術開発基本的にやめちゃった日本

601 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 04:25:39.19 ID:y1B1eim30
>>599
やりたい放題だな

602 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 04:27:05.51 ID:TvpNG5vDP
>>556
エルピーダがつぶれたのは、DRAMの暴落が主因だし元をたどれば台湾が無駄に6社もメーカーを抱えてたからなんだがな

台湾メーカーがガンだというのは台湾経済部も認識してて、それで持ち上がったのが台湾メモリー株式会社に再編してエルピーダと組ませる計画であり、
エルピーダは日台連合がうまく行くのを見越して金を借りたわけだ
しかし、台湾再編は進まないばかりか相場高騰を背景に台湾議会が勝手に白紙にして6社のまま終了
その後予想通り相場は再暴落し、エルピーダは潰れたわけ

台湾再編を見越して金を借りたのに、全く進まないどころか暴落を繰り返したクソのような業界の企業が、どうしてまた金を借りられると思うの?
今のPC向けDRAMの高騰は、エルピーダ倒産後に偶然にも台湾勢が倒産したり撤退したことによるものだからね

603 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 04:36:14.51 ID:y1B1eim30
>>602
極端な円高出なければ余裕で生き残っていたと思うよ
2009年以降は赤字だったわけでもないし
輸出している産業は円安にちょっと振れればすぐに利益が数百億違ってくる
負債がいくら多かったとはいえ、円安であったなら行き詰る事はありえない

604 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 04:46:36.16 ID:TvpNG5vDP
>>603
2009年以降の黒字って、それモロにキマンダ倒産後のDRAM相場反転よるものだからな
あと、台湾がいたころのDRAM業界は50セントから3ドル弱まで上昇した相場が、80セントまで暴落するなんてアホみたいな動きをしてたのを知った方がいい
だからこそ、あれほどの大赤字を作ったわけ
それに比べりゃ、円高なんて些細な問題だわ

605 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 04:53:02.77 ID:y1B1eim30
>>602
連投になってしまうけれど、よく考えたら台湾メーカーが作りすぎたから潰れたというのはおかしい
当時DRAMは韓国の2社で70%位占有していた
台湾メーカーが8%位
ほんと息を吐くように・・・

606 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 05:01:58.17 ID:Zyt923uL0
Google Apple Amazon Microsoft IBM AT&T Oracle Intel
いいなーいっぱいあって

ジャップのGoogleといわれてるのはニコニコ動画だっけ?wwwwwwwwwwwwwww

607 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 05:04:50.75 ID:TvpNG5vDP
>>605
なんだ、嫌韓で頭が凝り固まってるお方か
韓国勢が安売りをしたとかもう10年前の昔話だし、7割のシェアを抱えてるのに進んで安売りする理由がどこにあるんだ?

安売りしなきゃならないのは、運転資金を稼がなきゃならない台湾勢だよ
8%の中に6社もいたんだから、いかに異常だったか分かるだろ
台湾のうち1社でも安売りをしてスポット価格を下げたら他社も続いて安売りするし、スポット価格が下がれば大口価格も下がる
下げないとカルテル疑惑でつつかれるから、大手企業だろうが価格の維持なんて不可能なんだよ

本当に、DRAMを知らないんだね

608 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 05:05:46.16 ID:tpY03VCWP
なんだこれ終わってる

609 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 05:07:43.65 ID:ZVwfJc5e0
半導体ってのはすでに他のアジア猿でも作れるんだよ
ジャップだけの得意分野とか思い込んでるから負ける

610 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 05:08:10.34 ID:WsWV1xyu0
>>606
草不可避www

611 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 05:10:24.04 ID:y1B1eim30
>>607
SKハイニックスのwikipedia記事
少なくとも2007年まで不正をしていた事は確認されているようだな

同社は2001年から2002年の経営不振時に韓国政府の指示のもと
金融機関から資金的援助を受けていたとされており、
これがWTO協定や国内法に規定されている違法な輸出補助金に相当すると判断されている。
同様の相殺関税はEUとアメリカが2003年以降それぞれ34.8%、44.29%を課している。
なおEUは2008年4月に関税撤廃した。
なおWTOの上級委員会は2007年12月17日に日本の相殺関税は違法だとして是正勧告を出している。

612 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 05:12:38.84 ID:iLDcQ/oC0
>>556
エルピーダの業績と為替と政権

 年度     純利益  為替   政権
2002年度  ▲250億円  115円 自民党
2003年度  ▲268億円  108円 自民党
2004年度    82億円  125円 自民党
2005年度  ▲47億円  115円 自民党
2006年度   529億円  105円 自民党
2007年度  ▲235億円  112円 自民党
2008年度 ▲1789億円  98円 自民党 ←DRAM価格下落(麻生政権)
2009年度    30億円   93円 自民党 ←300億円の公的資金注入(麻生政権)
2010年度    20億円   87円 民主党
2011年度 ▲1200億円  80円 民主党 ←DRAM価格下落
 
泥船に無駄な税金つぎ込んだ自民党がアフォなだけですが

613 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 05:16:39.01 ID:y1B1eim30
悪い、日本の相殺関税は違法ってのが2007年だわ、ごめん
だが、ハイニックスがいろいろやってた事を疑う余地は無いよ
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/29423

経緯はこうだ。2011年4月に、崔会長が先物取引などで1000億ウォン以上の巨額の損失を出したことが
明らかになった。SKグループは、「会長個人の投資でグループ企業は一切関与していない」と説明していたが、
その後、「損失の穴埋めに巨額の会社の資金が流用されていた」などの疑惑が次から次へと出てきて
ソウル地検も捜査に乗り出していた。
 11月8日早朝、ソウル地検の検事が、グループ本社やSKテレコムなどに一斉に強制捜査に入った。
14時間にわたる捜査で大量の文書とコンピューターのハードディスクなどを次々と押収した。
 韓国メディアによると、検察側は、崔会長の投資金額を5000億ウォン前後と見ている。
このうちかなりの額を金融機関からの借入金でまかなったが、巨額の損失が出たため、
借入金の返済や損失金の処理にグループ会社の資金を流用したとして捜査に乗り出したもようだ。
 検察は資金の流れをある程度把握しているようで、強制捜査後に、まず、
グループの財務分野の最高責任者である崔会長の実弟の副会長(48)などから事情を聞く可能性が高い。
さらに捜査が崔会長にまで及ぶのは必至との声が強まっている。

614 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 05:17:05.23 ID:4SM9Wdqk0
すでに技術は韓国の方が上だろ
中国も凄い勢いで伸びてるし抜かれるだろうな

615 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 05:31:48.55 ID:TuKLu/HM0
なんか全員頓珍漢な話しすぎててワロタ
デバイス産業が集約されただけの話なのに
バカには脳みそ入ってないって良く分かるスレ

616 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 05:45:52.76 ID:3RiR4/NG0
>>23
おれたちゃエリートだから、
弱者から奪いとってドヤ顔すんのも当然!
くらいの意識なんだろな。

で、気が付くと、ヒエラルキー上の位置以外に
なんのとりえも実力もない集団のできあがり!と w

617 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 05:50:43.19 ID:n8W99OlHO
■リーマンショック後のピークすら下回る日本の製造業
 国内市場は、2012年4月にエコカー減税が復活し販売台数が増えたが、その後下落し、今はリーマンショック後のピーク2012年4月と比べ−12%。
 円安による自動車の輸出増は期待外れ。輸出は、2013年1月にボトムをつけ揺るかな回復過程だが、『リーマンショック“後”のピークである2011年秋〜2012年春を下回っている。当時と比べ、円レートは遥かに円安だというのにだ』。
 一部の大企業の利益がリーマンショック前に戻ったから、日本の製造業もリーマンショック前に戻ったと考える人が多い。
 しかし、実際にはリーマンショック“前”に比べ遥かに下回る。『それどころか、リーマンショック“後”のピーク時の水準すら下回る』。
 企業利益が増えた理由は、販売台数がリーマンショック前に戻ったわけではなく、円安で円表示の売上と利益が増えたに過ぎない。
 円安により、逆に円高時のピークだったリーマンショック後よりも下回るという結果に。
■2013年10月、製造業の設備投資がマイナスに
◆振るわない製造業の設備投資。アベノミクスは基本戦略そのものの見直しが必要?[ニュースの教科書 2013/12/16] http://news.kyokasho.biz/archives/20241
 製造業の設備投資がなかなか回復しない。
内閣府が2013年12月11日に発表した10月の機械受注統計では、
主要指標である 「船舶・電力を除く民需」(季節調整済み)が前月比0.6%増と2カ月ぶりのプラスとなったが、大きな伸びにはならなかった。
 内訳を見ると『変動の大きい金融機関の設備投資が数値を大きく押し上げている』ほか、
『製造業が逆にマイナスになる』など、状況はあまりよくない。
 7〜9月期のGDPの数値も同様であり、公共事業による瞬間的な消費に依存する姿がより鮮明になっている。
 だが現在の内需拡大策は、公共事業を中心に官需を拡大させるという正反対の方向に向かっている。
 『7〜9月期のGDP成長における官需の割合は50%に達しており、日本経済は完全に公共事業依存体質となった』。
 輸出産業の復活に軸足を置いたアベノミクスのシナリオはほぼ完全に崩れつつある。

618 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 05:53:25.87 ID:n8W99OlHO
>>617
★昨今の貿易赤字は、「エネルギー輸入の増加によるもの」ではなく、問題の本質は「輸出の減少」
◆景気観測/輸出減による貿易赤字の猛威 所得伸びず国内需要も期待薄 藻谷俊介[週刊エコノミスト 2013/11/12号]
■9月の貿易統計において、輸出数量指数が季節調整値の前月比で一段とマイナスになったことには何より落胆した。
 『貿易赤字の定着化、しかもかつての黒字額に相当する年間5〜10兆円規模での赤字も、可能性から現実へと変わりつつある』。
 貿易外収支の黒字のおかげで日本はまだ経常黒字国だが、貿易赤字に引っ張られてそのマージンも着実に減ってきた。
 リーマン・ショック前は季節調整値で年25兆円前後あった経常黒字が、直近8月には約3兆円まで減った。もはや風前の灯火である。
 高齢化による貯蓄率の低下もあり、貿易赤字を放置すれば、没落国の紋章である経常赤字と財政赤字の「双子の赤字」もあり得ない話ではない。
■『これまでも繰り返し述べてきたように、これは「輸入の増加によるもの」ではなく、「輸出の減少によるもの」で、その状況は危機的である』。
 この点が世間ではまったく誤解されている。輸出がなぜダメなのかについての分析が必要となっているのに、「輸入が伸びたのだから仕方がない」とばかりに、経済論壇が傍観することは許されない。
 そこで、主要なセクターの季節調整済み輸出数量指数を見ると、足下の輸出数量がプラスなのは、自動車、次に地味ながら着実な化学、そして最近になって建機、工機などの一般機械である。
 鉄鋼、非鉄、金属製品などは、ここ数ヶ月の局面ではマイナス寄与だが、趨勢的には右肩上がりを維持しており、貿易赤字定着の原因とは言えない。
 『問題は、電機である。電機の輸出だけは震災以降まだ一度も底入れを果たせておらず、完全に過去の栄光と決別したようなダラ下がりになっている』。
 もともと輸送機と電機は、我が国の製造業における両輪のような存在だったので、一方が欠けると一気に輸出の勢いが削がれることになる。

619 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 05:54:11.98 ID:BbzvtNrS0
>>550
Z80で日立の64180とか、東芝のTMP84Zとかもあったよね。
どっちにしろ改良版でしかないわけだったが。

620 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 05:57:14.99 ID:n8W99OlHO
>>618
■電機の輸出低迷に目先の解決策はなく、もはや所与の要件と考えるなら、その分、自動車輸出の牽引に期待せざるを得ないが、
実はそこにも影が差し始めていると筆者は思っており、そこが今回の本題である。
 日本の自動車輸出台数は対米依存度が約3分の1と過分に高いが、2012年後半からそれがむしろ幸いして、見事なばかりに引っ張り上げてもらったような形だった。
 『しかし、ここ数ヶ月、はっきりと対米輸出台数の頭打ち傾向が見られるようになってきた』。
 アメリカは成熟国家であり、自動車販売は本来は右肩上がりではない。リーマン・ショック前の好景気の時には、年率換算1800万台などという月が何度かあったが、『基本的には現在の1600万台あたりでほぼ横ばいだ』。
 『これまではリーマン・ショックからの回復過程だったのでたまたま右肩上がりだったが、そろそろ他社のシェアを奪う形でしか対米輸出台数を伸ばせなくなってくる』。
 恐らく対米自動車輸出頼みの現在の日本の輸出は、勢いを維持できなくなってきている。
 その意味でも、本腰を据えた貿易赤字対策が必要であり、設備投資減税への思いは改めて高まるのである。

621 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 06:06:41.38 ID:TvpNG5vDP
>>611
そういや、ハイニックスも買収されるまでは経営は苦しかったなすまん
10年は言いすぎだった

でもさ、台湾は坂本に名指しで批判されるほどだったのよ
それで台湾をまとめるTIMCの話が持ち上がったのは、忘れちゃならんよ

エルピーダメモリ、日台5社連合を構築 技術供与通じ陣営固め
http://blog.goo.ne.jp/buhin_1978/e/8819675ac8dd7d815eceea3c619ca24e
「今回のDRAM不況は台湾メーカーが原因。統合しないとどこも生き残れない」。昨年10月、坂本は台湾当局幹部に直談判。当局が出資する受け皿会社「TIMC(台湾創新メモリー)」設立の流れを作った。

622 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 06:08:32.76 ID:n8W99OlHO
 サムスンは事業に失敗したら、末端の労働者ではなく、課長など幹部に責任を取らせる。そうして組織の無能化を解消していく。これを、日本のメディアは幹部を簡単に切ると勘違いして報道。
 一方、日本は課長など幹部のクビは飛ばず、末端の労働者をリストラ。

623 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 06:16:02.90 ID:IKHvdO0r0
>>465
お前勘違いしてるな
TPPではアメリカ法も適応になるので当然、非関税障壁も問題になる
銃規制こそアメリカですら多くの週で銃規制を強めてるから無理だが
無修正云々はネットサービスの自由化、海外会社設立の自由化でほぼ間違いなく無修正になる
軽自動車も税率やその他の優遇が無くなるだろう

関税だけとかアホすぎ。死んでから出直して来い

624 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 06:36:18.63 ID:3RiR4/NG0
>>109
あー重大なリークが wwwwww

625 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 06:41:36.90 ID:cOsZDswC0
DRAMの価格崩壊は台湾が原因なんて常識レベルの話なのに何で未だ頑なに否定してる奴が跡を絶たないのだろう

626 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 06:44:13.73 ID:Uuk9HUKo0
オワコンジャップが電子立国なんて初めて聞いたんだけど?
韓国なら分かるけどジャップには到底無理な分野じゃんw

627 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 06:46:32.79 ID:3RiR4/NG0
>>174
ネット高級官僚様のご登場です w

628 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 06:52:17.12 ID:3RiR4/NG0
>>181
あれ、ジャップオナニーの元祖ホルホル番組みたいな扱いだが、
よく見ると、
ジャップはパクりまくって儲けたんだから、
図に乗るな、アメリカの関係者は激おこだぞ、
みたいな警鐘番組でもあったわな。

>>587
はいはい日本凄い、日本凄い w
白痴は幸福でいいな wwwww

629 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 06:59:28.20 ID:Lmt3+pwW0
>>174
ルネサス+トヨタで世界一になってるんだから関係ねーよ
単純に戦略が悪いだけ

大体今の時代は規格から離れたら即死だ

630 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 06:59:56.61 ID:3RiR4/NG0
>>242
お前は未熟者

631 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 07:03:56.24 ID:NpK6Wv2s0
>>164
ゲームMODの為Python環境入れてるわ
アメはそれよく使う

632 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 07:05:41.94 ID:3RiR4/NG0
>>268
既成の支配ピラミッドの下に入らない分子を潰してんの w

経済の発展なんかとうに諦めて、
テンコロを頂点とする明治以来の体制の維持だけ、
にもう随分前から汲々としてるかんじ。

しかしその結果はさらなる衰退。

あげくのはてに311で国内プルト君だらけにして
はいオシマイ wwwwwww

633 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 07:14:01.81 ID:qxxkhgmE0
「MADE IN JAPAN」を自ら捨てておいて
なに言っちゃってんだか

634 :金太丸の助:2013/12/20(金) 07:14:16.65 ID:t7k7GWWa0
>>441
テレビ工場だったとこか

635 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 07:23:47.97 ID:y2NR5vDt0
米帝様に潰された分野だからシカタナイネ

636 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 07:23:55.34 ID:K5dDrq3L0
うまーく切り取られたな、パイが少なくなったのに
パイの分前で争っているから阿鼻叫喚になる

637 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 07:27:38.80 ID:NNzpgNd50
今は徴税が熱い

638 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 08:03:54.94 ID:Qdh+cYxJ0
>>636
アメリカ、韓国などは電子でぼろ儲けですよ

639 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 08:43:30.79 ID:8XyWnl8O0
>>33
friend invite ってなんだよ

640 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 08:50:05.16 ID:z+gDaBiV0
>>280
TED2013 ジャック・アンドレイカ: 有望な膵臓がん検査 ― なんとティーンエージャーが開発
ttp://www.ted.com/talks/jack_andraka_a_promising_test_for_pancreatic_cancer_from_a_teenager.html

15歳の少年、膵臓がん発見の画期的方法を開発 たった5分、3セントで検査
ttp://www.huffingtonpost.jp/2013/11/10/cancer-test_n_4252707.html

641 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 08:57:54.21 ID:z+gDaBiV0
>>356
何言ってんだこいつ
Googleはただの広告代理店だろ
Microsoftは今やMS自身が他社を独占禁止法違反で告発するくらいだ
そんな奴らこそこの先50年も生き残るとはとても思えないね

642 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 09:02:52.24 ID:z+gDaBiV0
>>394
いや、そういう超高度品質を消費者が要求するからこそ
徹底して高燃費効率・環境低負荷の内燃エンジン自動車ができたのだし
あらゆる分野で常に省エネルギーは進んでいるのだし
24時間365日超安定供給の電力ができたのだし
超高圧送電だって、高発電効率の太陽電池だってできた
最小の投資で最大の効果を発揮することを要求するのが悪いことだとは思わないね

643 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 09:11:09.11 ID:z+gDaBiV0
>>405
日本の英語教育に欠陥は存在しない。
つまるところ、言語を習得するためには
言語の向こう側にあるどういう教養を得たいのか、という強烈な動機が必要だ。
英語圏の政治を知りたいのか、英語圏の経済を知りたいのか、
英語で書かれた小説を読みこなしたいのか、
英語を解して現地を自由に一人旅したいのか。
英語を通じてどういう新たな知識を獲得したいのかという欲望が無ければ
結局のところ、いつまで経っても英語なんて身につきやしない。

ID:icyoVND50 みたいなのはしょせん、
「僕が英語をしゃべれないのは自民党政権のせい」などとほざく
大阪民国ハシシタ酋長と同じくらいに低レベル。そのままさっさと死ね。

644 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 09:14:31.96 ID:z+gDaBiV0
>>470
いや、日本の金融の不動産担保評価技術は世界トップクラスの精密さだよ

645 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 09:14:32.36 ID:/aZPgN6G0
どんなものにも必ず終わりは来る
このまま日本でも日本の代表企業潰せば?
政治家が土下座してオタクに泣き付くだろ

646 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 09:18:46.09 ID:z+gDaBiV0
>>476
重電メーカーだから、弱電メーカーだから、ではなく
いまレイヤーマスターなのはどこか、これからレイヤーマスターになれそうなのはどこか
で選ぶべきだな。

647 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 09:23:00.31 ID:Z62OQsK60
>>644
それって日本企業の建設技術の高さが背景にあるのであって、
「金融」としての強さとは本質的に異なる問題だと思うが

648 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 09:23:57.64 ID:z+gDaBiV0
>>486
馬鹿だなあ
これだけ新聞も電子版流行りの世の中なんだから、
新聞社公式ニュースWebサイトからの広告料収入だってとっくにけっこうなものだよ

インターネットで暴れ回る馬鹿どもを放置しておきながら、
それをマスコミが批判してくると
> 悪意的な報道が未だに目立つ
などとマスコミヘイトに摩り替えるのか、おめでてえなw

649 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 09:27:14.76 ID:z+gDaBiV0
>>491
そういうことではないな
企業にしても、次の時代に何を作って喰っていけばいいのかが分からない、
かといって投資で損はしたくない、だから
ひたすら内部留保の現金を手厚くしながら様子見に徹している
家計にしたって同じことだ
最高最強のリスクヘッジは、何もしないこと、いっさいのリスクを取らないこと

650 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 09:27:53.44 ID:CBq0nBHo0
遅レス連投のキチガイにわざわざ触らなくていいよ…

651 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 09:28:28.30 ID:WEKWbfjp0
というかそもそも家電はともかく日本はコンピュータ関係で強かったときなどない
なぜか強いイメージだが

652 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 09:29:58.88 ID:sfvliUOGP
半導体は産業の米と言われた
本物の米と同様に後進国出てきたら競争力失うのは当然だろう

653 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 09:30:06.16 ID:aqc6107v0
なんで落ちぶれてしまったん
原因を特定してそこを直せばいいんでないの

654 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 09:31:07.69 ID:Vo6/1SJu0
>>653

日本の技術者を雇ってるサムスンはぼろもうけしてるんだから
経営者に問題があるんじゃないかな。

655 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 09:42:10.31 ID:z+gDaBiV0
>>502
日本で改憲はあり得んよ、特に参議院が違憲の存在、あるいは参議院選挙が違憲状態ではね
抜本的改革をするなら、参院でたとえば島根・鳥取の合区によって当該地域での実質的定数削減、
あるいは参院の全員を全国比例代表選出、などにするべきだが
おそらくいつまで経ってもそんなことできやしない

解釈改憲による日本の集団的自衛権容認構想は
アメリカが攻撃された時に日本がアメリカを守るためのもの、ではない
中国韓国が攻撃された時に日本の自衛官が血を流すためのもの
アジア版NATO、東アジア共同体のための、日本の集団的自衛権だ
そうしてアメリカ軍はアジアそのものから手を引いて、アメリカ自身の軍事防衛コストを削減する
オバマが先ごろに、対シリア軍事行動構想がアメリカ世論の支持をまるで得られず
「アメリカはもはや世界の警察官・保安官ではない」と宣言せざるを得ないところまで追い込まれた
世界の大正義・アメリカにとって、化学兵器を公然と使用するシリアのチンピラどもは
真っ先に制裁の対象であるところ、アメリカ国民はもうそんなことをしなくていいと言っている

アメリカが日本に引導を渡すのは、TPPや改憲だけではない
カーター訪朝、オバマ電撃訪朝、そして米朝国交正常化だ
日本にとって、拉致問題完全解決無しで日本の頭越しに米朝が国交正常化するなど
断じて容認できないあってはならないことだが、それを阻止するのはかなり困難だろう
下痢便三首相官邸においても、日本政府外務省においても、そうしたことへの危機感はまるで感じられない

656 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 09:45:04.64 ID:z+gDaBiV0
>>508
中国は、地方分権とはちょっと違うね
何事につけてもあらゆる政策課題において
中央政府が地方政府同士を煽りまくって競争させる

657 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 09:48:54.63 ID:MVciygrvP
>>653
原因は分かってるけど治す気ないんだもの

658 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 09:49:04.56 ID:klUL4FrDP
アベノミクスの本質は外資つーかアメリカへの国内資産の切り売りでしょ

659 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 09:56:29.31 ID:h2fYxyPH0
お・も・て・な・し

660 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 09:58:25.85 ID:z+gDaBiV0
>>518
それは違うね
電子書籍というのは、探したい対象の語彙そのものズバリを覚えていれば
串刺し検索して手っ取り早く見つけ出すことができる
しかし、「確かこの辺りにこんな感じのことが書いてあったはず」という
曖昧検索には、電子書籍はまるで向いていない
それが紙版書籍であれば、五感のあらゆる記憶を総動員して
たとえば手に持った時のページ繰りの厚みなどからでも探し出せる

いちばんの問題点は、現在の電子書籍のフォーマットが
五十年後も百年後も容易に閲覧可能であるとは限らない点だな
世紀を越えて保存性と閲覧性の容易さを確保できる点で、紙版書籍に優るものは無い
たとえばディズニーは、自社映像作品の原版マスターをフィルムにしている
ディズニーとして、デジタルデータの映像ファイル形式を
超長期的な観点ではまるで信頼していないということだ

661 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 10:01:24.21 ID:z+gDaBiV0
>>520
日本は地震国でしかも高温多湿なのだから、そもそも家の寿命が短くて当たり前
さらに日本は国土のうちで可住面積が狭いから、密集して暮らすしかない
欧米のように石を組んだだけで百年単位で長持ちさせることができる、
隣同士の家の間隔も広い、というようにはいかない

662 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 10:03:17.26 ID:khZHhSKN0
>>660
フィルムのほうがデジタルデータより圧倒的に保存性は悪いだろ。
放っとくと自然発火するんだぞ、あれ。

663 :ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆DssmWWJ7jM :2013/12/20(金) 10:04:00.71 ID:fBj3nQtDP
.

    ( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ   半導体・・・wwwwww
   / ) ヽ' /    、 ヽ         
  /  --‐ '      〉  '.         
  !   、   ヾ   /   }  

664 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 10:06:55.21 ID:z+gDaBiV0
>>556
>>247 においてとっくに論破済みですので、悪しからずご了承くださいね。

665 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 10:13:47.34 ID:z+gDaBiV0
>>570
しかし、長期的に見て
局所だけで水道工事や下水道工事のために
アスファルトをカッターで切って剥がして、工事が終わって新しいアスファルトで舗装して
をあちこちで繰り返した後の道路は、継ぎはぎで見苦しい限り

666 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 10:15:56.88 ID:Vd6/3TQ20
>>643

お前の言うような動機なんてものは個人の習得レベルの問題で別の話。
少なくとも国家が英語教育を必要とし何年もかけてるのにこのザマなのは日本の英語教育に欠陥があるから。

そんなこともわからねー馬鹿が書き込むなウジ虫が。

667 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 10:16:44.95 ID:z+gDaBiV0
>>593
韓国が、サムスンは国家なり、国家はサムスンなり、のサムスン国家資本主義であるとしたら
日本は、トヨタは国家なり、国家はトヨタなり、のトヨタ国家資本主義である、ということだな
サムスンもトヨタも同族経営
どちらも本物の真の資本主義ではない、偽物の修正資本主義

668 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 10:21:53.58 ID:3RiR4/NG0
>>305
放射能で全土が汚染されまくってる
最中なんで、もう「次」はないよ w

>>295
動きまわったら迷惑至極なバカに
権力を握られてるのが今のジャップ w

数千万人を地獄へ落としておいて、
知らん顔して最高権力に収まりかえってる
連中にくらべれば、そんな奴らでも天使といえる w

669 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 10:22:15.98 ID:WJlBT0Hh0
日本にはAVがあるだろ!!!! 

670 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 10:30:22.75 ID:S/1+6U4Yi
>>606
日本ではITは底辺だからね
マジでITを底辺にしたのが痛恨のミスだと思う
B2Cは当然ダメだしB2Bもひどすぎる

671 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 10:32:59.60 ID:z+gDaBiV0
>>603-604
欧米の金融市場が、LIBOR捏造・不正問題で世界中の不信・不安を呼び起こして
さらにはLIBOR捏造・不正問題に英国中央銀行幹部までもが関与していたとの疑惑も噴出した
からこそ、世界中から日本円が資金避難先通貨に選ばれて
世界中から日本円が買われまくったからこその、極端な超円高。
こんな強大な円買い圧力は、どこの誰でもどうにもできない。
どんな対策を打ったところで焼け石に水、にしかならない。
その後に、英国中央銀行が次期総裁に英国人ではなく外国人を起用する
などの大胆な改革を断行して、欧米の金融市場が信頼を回復していき
日本円に避難していた資金が欧米に還流して円安に転じる過程と、
日本の政権交代とがたまたま重なっただけのこと。

672 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 10:46:42.40 ID:z+gDaBiV0
>>623
既に稼動しているTPPに、後になってから
これは中国を完全自由貿易経済に引きずり込むための釣り餌に使えるぞ
と乗っかってきたのがアメリカなのに、
> TPPではアメリカ法も適応になる
などとはお笑いの珍説でしかないw

> 無修正云々はネットサービスの自由化、海外会社設立の自由化でほぼ間違いなく無修正になる
先ごろに、無修正出演のアルバイトAV女優で音楽教師だったのが
実名報道で晒しあげられたわな
どうせあんなもの、不起訴か起訴猶予になるんだろうが
要するに警察としては、国内撮影で無修正に出演する女がいなくなれば
わざわざ日本人女優を連れていって海外ロケなんぞしていては採算が取れなくなる、
そういう骨抜き・実質的な無修正撲滅を絡め手から狙っているのさ
そういうのはTPPとはまるで関係ない

関税だけだというのは事実そのとおりだ、だからこそ速攻早期決着・発効を狙っている
EPAのように、少しずつゆっくり関税も規制も減らしていきましょうね、なんて
呑気なものではない、ということさ
貴君こそ、現実から眼を背けることなく、しっかりと現実と向き合いたまえ

673 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 10:49:26.46 ID:z+gDaBiV0
>>647
いや、現地の局所的なオフィス事務所需要や住居需要の予測の問題でもあるから
日本企業の建設技術の平均的全般的な質の高さばかりであるとは限らない
日本国内で培った技能技術を海外において応用できていないもったいなさ、ではある

674 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 10:53:20.73 ID:z+gDaBiV0
>>658
そうだよ
いっそうの超円安で、日本株をお買い得にして
海外勢にあの日本企業もこの日本企業もじゃんじゃん買収してもらう

ウォン安誘導のもとであらゆる業種分野の韓国企業を外資に買収してもらい
その外資が韓国内で儲けた富を韓国外に持ち出そうとしても
さらにウォン安を進めて、外資がしょうがなく韓国内で儲けた富を韓国内で再投資する
そういう韓国モデルを、日本で再現するのが
アベノミクスの本質さ
あらゆる意味で、あらゆる側面で、日本社会は韓国社会のようになっていく
日本の韓国化計画

675 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 10:55:28.46 ID:WJlBT0Hh0
2050年の人口推計
0〜17歳 18〜34歳 35〜59歳 60歳以上
9.9%    12.5%    30.0%    47.6%

676 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 10:59:44.29 ID:z+gDaBiV0
>>662
フィルムが自然発火するなんて、
戦争直後までに使用されたセルロイドフィルム、セルロースフィルム、ナイトレートフィルム
の問題でしかない。

677 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 11:02:57.82 ID:z+gDaBiV0
>>666
英語を習得するのは個人なんだから、
個人の習得レベル・習得動機付けを考えないでどうするんだ?
受動的だから、与えられ押し付けられるるものでしかないから
いつまで経っても書けないしゃべれないのは当たり前なんだよ。
教育のせいにして被害者ぶるのはおやめなさい。

678 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 11:09:34.05 ID:XJwEseGa0
まだDRAM、DRAMいってる阿呆がいるのか
DRAMなんてJEDECの規格通りに作られてりゃどこの製品使っても同じようなもの
DRAMみたいなコモディティ商品は価格の叩き合いになって瀕死で生き残ったところだけ
に絞られる運命にある
日本の半導体が負けたのは先進国に残る半導体メーカー、インテルやARMやTIやFreescale
などのように他所に売ったり付加価値つける知的所有権を持つことができなかったからだな
たとえば日本製のCPUは外人から
・マニュアルの英語が所々変で何が書いてあるかわからない
・サポートが悪すぎる(レスポンスが遅すぎる)
・納期が謎すぎる
と実際に言われて使われなかった
海外に売る努力もあんまりしなかった。なんたって日本は世界最大の半導体消費国だった
から。日本だけで売ってりゃ充分だったんだよ
で、今があると

679 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 11:14:58.30 ID:YkUOyGdG0
>>677
そうやってゆとってきた結果が今の日本の技術力の凋落なんだがな

680 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 11:27:43.54 ID:Vd6/3TQ20
>>677
個人の習得レベルの話と学校での英語教育の欠陥の話は別レベルの話。

動機付けなんていったら英語に限らずどの科目でも学校教育の必要性がなくなる。
やりたい奴がやれ、動機があれば勝手に習得する、で終わる話だからな。

少なくとも英語は必要、と国は判断してるわけでだからこそ何年もやってるわけで
その割りに大した成果を上げられてないのだから教育の欠陥を指摘するのは当然の事。

学校で英語教える必要なんて無い、その分他の教育に力を入れろと言うのならまだわかるがな。

681 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 11:37:12.61 ID:8iJnolYY0
サムスンに魂を売った売国奴のせいだろ

マジで理系は死ね

682 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 11:45:01.36 ID:XJwEseGa0
Samsungは日本の半導体メーカーと同じリスクを背負ってると思うぞ
Samsung製の半導体で外販で盛んに外販してるのはDRAMとフラッシュメモリという
コモディティだけだ
SamsungはARMをかなり前からやってるが、Samsung以外はあまり使ってない
DRAMとフラッシュを除くSamsungの半導体の大半が自家消費で、これは昔の
日本の会社と変わらんのだよ
Samsungの家電が何らかの理由で売上を落とすと半導体部門が重荷になるリスクがある
日本の会社と同じように

ただ、Samsungと日本の会社の違いもある。日本と違って自国の市場規模が小さいため
外販に力をいれざるを得ないという点だな

683 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 12:06:51.94 ID:iIhYoofnP
>>660
電子書籍のフォーマットは問題が多いな。
素のテキストデータも添付されていれば保存に関しては解決すると思うが。
それでP2Pに流しておけば、焚書されても削除は不可能になると思う。

684 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 12:24:10.70 ID:IKHvdO0r0
>>672
お前アホすぎて話にならん
関税自由化だけならすぐ決まる
アメリカは非親告罪、JA解体、郵便の保険の分離、軽自動車の優遇措置廃止、ネット販売の自由化
と言った非関税障壁を潰しにかかってる。
あのAVも話せば長くなるけど、被害届と公務員法違反が強い

685 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 13:53:31.20 ID:lrAv8DSQ0
>>539
今もやってるよ
企業生活保護だあれは

686 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 14:54:40.64 ID:6e8VFuW/P
>>681
社員の働きに報いなかった企業や国の因果応報だろ

687 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 14:55:00.47 ID:SX86GrSc0
>>665
基本的に舗装は消耗品だからしょうがないっしょ

688 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 15:08:33.24 ID:De06s8Nj0
アスファルトで舗装するにもこういうやり方もあるんだけどな
http://www.cosmoconstruction.jp/image/jisseki/road_skmz/road_skmz_008.jpg
http://www.cosmoconstruction.jp/image/jisseki/road_skmz/road_skmz_006.jpg
当然金はかかるけど景観を重視すべきところはこういうのに切り替えていったほうがいい

689 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 15:16:50.78 ID:3e/Lob1M0
>>688
これ雨が降るとめちゃくちゃ滑るやつじゃん
歩道でも危険なのに車両用舗装にはきついだろう

690 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 15:17:41.73 ID:CTIsq4FD0
結局日本人に出来たことは中国人にも韓国人にも出来たってことだろ

691 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 15:27:00.12 ID:jqiR02dBP
>>690
その通りだな
そして低賃金で働かせられる中国には絶対に敵わなくなる
技術なんてパクればいい

692 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 16:56:30.21 ID:66474nvoO
>>691
悲しいかな日本人が成功した理由って低賃金で一生懸命働くからなんだよね
アメリカの状況見るに頭の良さも中国人のほうが上だという可能性が高いし

693 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:19:01.44 ID:SVuW3M090
>>692
頭よくても会議で全部潰されるシステムだろうか。
新しい市場自体を作る能力が日本企業にない。
既存のことを誰得な方向にチューンナップするしか能がない。

694 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 19:18:28.91 ID:O3U6ctjBP
やっぱり、JAL123便でトロンとハードの開発者を死なせたのが大きな敗因だな

NECの技術者もアメリカやら韓国中国に取られてしまってから、落ちぶれるだけやし

ユダヤの黒い陰謀は怖いな

695 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 19:49:39.85 ID:2ua+FITU0
>>694
rubyとか日本人が作ってそれなりに流行ってるけど、日本的には何の得にもなってないじゃん
商売が下手なんだよ

696 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 19:59:21.16 ID:SuL6VbFeP
ガラパゴスで良かったんじゃねえの

697 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 20:19:23.12 ID:LLlofXjV0
ジャップはいったん豊かになった以上、もう新興国並みの賃金で一生懸命働くことはないよ
すでにある富にたかったほうが幸せになれるからな

698 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 00:35:16.72 ID:lqrBeiNO0
>>565
日本の製造業の衰退の兆候が見られた時点からがやれと散々言われ続けてきたこと
目的:全国一律に公共事業を行うのではなく、地方ごとの特色を活かす為の公共事業を
行い経済に多様性を持たせ来るべき製造業の衰退に備える
<北海道編>
・気候を活かした国際リゾート地を作る為のインフラ、街整備投資
・緯度が北方にある利点を活かした世界で最初に開く金融市場
・千歳空港の自由化しアジアと北米の中継地点として国際ハブ空港化
・更には世界の食品会社の集積地
<首都圏編>
・-湾岸100万都市構想-横浜・築地の再開発
<関西編>
・アジアの玄関口(関空のハブ空港化)
・証券市場のアジア開放
<四国編>
・温暖な気候と田舎を生かしたアクティブシニアタウン
<九州編>
・東アジア・黄海経済圏の中心にある利点を活かした産業拠点

全部出来そうなことに思えて、道路は道路ダムはダムと予算に紐がつけられてる
日本じゃどれもこれも実現できない
上でアスファルト石畳論争があったけど、日本の場合大げさに言えばアスファルト用
予算が中央から下りてくるので地方自治体が自由に扱える予算のみではほぼ不可能

699 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 00:42:38.92 ID:lqrBeiNO0
これが先進国とは思えない汚い街づくりの原因
財政が豊かな地方自治体をは自分たちでの金で電柱うめて石畳にするけど、
他の自治体はアスファルト道路と電柱用の予算しかなく、それを石畳用に転用することが出来ない
地方都市がどこも似たような街並みになってしまうのは、全国一律の予算を下ろすため
ロシアと同じ弊害が日本にも出てる
地方独自の予算がもっと多ければ今頃もっと観光客も呼び込めてたはずだろうにな

700 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 00:50:10.01 ID:lqrBeiNO0
四国みたいなど田舎に工業団地なんか作ったって仕方ないのに
工業団地作るしかないから工業団地を作る
せっかくの田舎の景観が台無しになる
妙ちくりんな補助金つけて無理やり企業根付かして、余計な出費が増える
まだ新しいアスファルト引剥返して引き直すことなんかやめて一部地域からでも
電柱の地中化したくても予算転用出来ないからせめて年内に予算使い切る
気候がいいから与えられた予算で集中的に街並みの整備をして観光地化を
目指したくとも中央からの予算は転用が許されない
訳の分からんちっせぇ空港幾つも作るくらいならまとめてでっかい空港作りたくとも
一律に予算を配さないといけないから各都道府県ごとに空港用の予算を下ろす

馬鹿な国だよほんと日本って国は
欧州の小国でさえできることを日本は大国で金もあるのになんらできてないんだから

701 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 00:52:41.47 ID:ZDE6SMId0
日本は法律野郎が天下取ってる
技術やはえたひ

702 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 01:02:02.88 ID:lqrBeiNO0
住宅地と工業地帯と農業地帯がごっちゃまぜになって色んな法規制にかんじがらめになってて
更には電気代と人件費が上がってる日本で製造業続けるメリットがどこにあるんだっての
政治家は電気代と人件費だけを目の敵にして馬鹿を繰り返そうとしてるし
せめて海外企業を呼び集めてる国々のように一大産業拠点築いてそれに見合った
港湾や空港の整備をしろや
その拠点では法規制を緩めろや
そらすぐ近くに住宅地があったら法規制でがんじがらめにせざるを得ませんわ
小泉時代でさえこの体質なんら変わらなかったんだからもう変わるまで政権交代
させ続けなきゃいけないってのに、自民がだめだったら民主、あかんかったから逆戻りってアホかと
自民がだめなら民主、民主がだめなら共産、共産がだめならみんな、みんながダメなら維新、
そこまで回してようやく自民に戻りやがれ

703 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 01:03:22.78 ID:oc6hwDyz0
勉強を頑張って英語ができても就職にはほとんど関係ないからな
コミュ力の方が大事

704 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 01:04:32.32 ID:b1jmJXOqP
>>699
サンクトペテルブルクと日本の景観の汚い大都市を同一視されたら
ロシア人は怒ると思うよ。

705 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 01:06:26.75 ID:lqrBeiNO0
>>704
ロシアの地方都市と日本の地方都市の状況が似すぎてんのよ
旧都は写真でしか知らんけど美しいね
だけどロシアのあれは例外

706 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 01:11:27.99 ID:1ENPudBL0
>>695
まぁ、利益という点ではあんまり旨味無いけど、
技術的な集積という点では、rubyは日本のコミュニティ強いし、
on railsフレームワークも使いこなせてるし、かなり良いんじゃないかな。
日本語のリファレンスも多いし。

707 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 01:13:39.34 ID:lqrBeiNO0
全国に港湾なんか128も無駄にあって全てが赤字よ
物流拠点としての国際競争力皆無
空港も同じく
関空や千歳空港のハブ化ずっと言われてたのによりにもよって
韓国に遅れとって、もっと早い段階で動いてたらパイの奪い合い懸念
すらなかったのに
全国に何個空港あるか知ってる?およそ100個よ100個
その9割が赤字垂れ流し
全部自民がやってきたことだからねこれ
もっと柔軟に公共事業で予算の配分できてたら今頃日本はアジアの一大物流拠点になれてるわ
こんだけ資本唸らせてたのにアジアでも今や下っ端の部類だよ
おかしくね?

708 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 01:15:46.23 ID:jivUQdUI0
世界有数の地震多発地域なのに、沿岸部に世界的な都市をつくって
政治・経済の中枢と3000万もの人口を一極集中させたうえ、
周囲を原発で挟んでる国だからな。長年に渡って社会の再生産に失敗し、
政治は消費の主役である中間層を破壊して貴族と貧困層の社会を目指しながら、
外交では資源国でもないのに無駄にトラブルを起こし続けるし、
省庁は予算の奪い合いとそれを使い切ることに執心し、企業は育成を放棄してる。
歴史に学ばず、現実を直視できない非資源国に、未来なんかあるわけない。

709 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 01:29:26.09 ID:lqrBeiNO0
一度日本は財政破綻して国体のあり方から変わらないとこの体質は変わらんわ
自民はまた土を掘ってうめるような公共事業で今の経済体質を無理やり生き延びさせるみたいだけど
大罪すぎることだよそれ
その金使えば>>698で書いたこと殆ど実現できるからね
要らないインフラは思い切って切り捨ててインフラを集積させていかないと
どんどん加速度的に日本の製造業空洞化していくからね
日本にはもう時間ないってのに
これから団塊の世代が引退していって財政は急激に悪化していくし、
増税に次ぐ増税で内需のパイは更に収縮していくんだから
ただでさえ少子化で内需は収縮していくってのに
石畳とアスファルトの話でさえ日本のダメさが説明できるんだわほんと
石畳がそこらにあるから欧州は優秀とすら言えるわ
日本じゃ金あんのにできねーんだから

710 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 01:31:05.39 ID:RfppVm870
エルピーダもルネサスも古参企業の合弁会社なんだから
胴元が良くなくなったら切られて然りだろ

711 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 01:41:36.26 ID:6W3iPoNT0
「瀕死の病人」日本の置かれた状況を『セックス・アンド・ザ・シティ』風に説明すれば……
ttp://markethack.net/archives/51903896.html

712 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 01:42:35.44 ID:1ENPudBL0
本日も濃厚な石畳スレ

713 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 01:42:46.11 ID:zbvaTwGSP
ろくなもん作ってねえんだから当たり前だろ
潰れて当然

714 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 01:43:49.83 ID:3yssRIHU0
老害「それ何の役に立つの?」←この一言が全てを殺してきたことは間違いない

715 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 02:18:15.33 ID:lqrBeiNO0
>>712
石畳で説明する製造業の衰退の理由といってくれたまへ

716 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 02:20:45.39 ID:D9aPbd2+P
理系修士だけどメーカー就職は魅力薄いな。
インフラかコンテンツ産業かねえ。競争率高すぎてつらいわ

717 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 02:37:17.87 ID:UUlHb36X0
>>705
ソ連が作ったような都市は社会主義国家らしい殺伐さがあるよな

718 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 02:38:33.46 ID:hr0k0SZh0
>>711
ほんこれ

719 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 03:09:36.02 ID:n1/gpRP50
>>698
>・緯度が北方にある利点を活かした世界で最初に開く金融市場
経度の間違いじゃね?

720 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 03:28:02.96 ID:oLGV/H5H0
石畳スレじゃ無かったのか

721 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 10:50:22.87 ID:fQwCDCC7O
>>719
日本が金融都市になることは不可能に近いんだよな
・そもそも金融に向く国民性じゃない。自己主張を嫌う。上下関係が強い
・東京ですら世界の金持ちが来たがらない。魅力的な街じゃない
・英語が通じない
・異文化に慣れていない
・変な規則や常識が多すぎる
・災害の危険が高い
・上記の割に土地代が高い

どう考えても英連邦のオーストラリアのほうが可能性高い

722 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 11:42:11.64 ID:Y1rjzdZ30
開発した端から海外へ情報流出を官民共同で推進してたらそうなるよ
と言うか、崩壊させるのを国策で推し進めてきてただろ

723 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 11:48:17.86 ID:93nRZ9JU0
>>722
そんなわけないだろ

724 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 12:18:51.81 ID:p7gUz/Dh0
>>1
TPPのメリット
・わずか2.5%ほどの自動車の関税が20年後になくなるかもしれないこと。
TPPのデメリット
・郵貯と簡保の資金300兆円がユダヤ系資本に乗っ取られる。→(郵貯と簡保は日本国債の巨大な買い手。これを支配すれば、日本国債の価格を売り崩すことが可能になる。)
・年金、健康保険制度の解体→(老後の生活が成り立たず、病気になったら貯金が吹っ飛ぶ。)
・農業を始め全ての産業で、巨大資本の外国企業と過酷な価格競争。 
 農業は壊滅し、その他の多くの産業も同様の運命をたどる。
 失業と所得の低下が日本を襲う。→(国内農業の壊滅は、食料調達のアメリカ依存を意味する。)
・ISD条項→米国企業が日本政府にいいがかりの訴訟し放題。
       (裁判はニューヨークで行われる。当然、米国企業の一方的な勝訴は明らか。日本は巨額の損害賠償金の支払いで国富を吸い取られる。)

725 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 12:32:33.05 ID:lqrBeiNO0
日本企業が国内にとどまっている理由の最も大きな者は日本の市場に近いから、という点が今は一番でかいだろう
しかしTPPでより海外と日本市場の距離が近くなればそのメリットは更に薄れてくる
日本は電気代人件費以前に製造業が製造していくメリットが殆どない
企業の成長を常に規制と中途半端なインフラらが阻害する
日本は狭いから、そんな理由じゃない
九州は地政学的に東アジアにおいて絶好の製造業の拠点となりえるし、
幸い開発さえすれば使える日本国内にしては広大な土地がある
そこに製造業を集積させ見合ったインフラを整備すれば狭いなどという問題はかなりの部分が解決される
なのに政治家はそんな巨大な仕事に取りかかろうとはせず、法律を少し変えれば解決できる人件費の抑制や原発再稼働ばかりに執着している
今度の経済特区も笑ってしまう
まさに人件費の問題だけを解決させる名目のみの経済特区
世界を見渡してもあんな貧弱な経済特区存在しないぞ
自民もとい日本の政治は終わっているよ本当に

726 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 12:37:38.56 ID:RRVJ0ZKa0
日本の衰退を語るスレはすべからく石畳

727 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 12:46:38.19 ID:ne9UBrkU0
>>721
お前のつたない頭で考えた妄想はいいから
オーストラリア?馬鹿なの?チョンなの?

728 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 12:53:52.71 ID:KZCZLMeK0
>>722
山中教授のiPS細胞の研究も、速攻で京大から盗み出されて居たよね
確か神戸に拠点もってる、ドイツのバイエルン薬品だったかが

729 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 13:06:26.06 ID:KZCZLMeK0
>>661
日本の家、住宅ってさ、欧米先進国じゃアレ、トラクター小屋か物置レベルの造りのものでしかないんだよね
あと欧州は密集してコンパクトに暮らしてるよね
日本は土地が無いとか言いながら、無節操に開発し過ぎて汚いことこの上ない
ヨーロッパは人が暮らす部分はコンパクトに、郊外を広大に取っているからね

730 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 13:25:45.41 ID:SCLy5Bhzi
>>662
なにその知識w ネットde真実 ?
フィルム知らずに育ったお子ちゃま世代にはこのスレは背伸びしすぎゃじゃねWWW

731 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 17:54:43.88 ID:fQwCDCC7O
>>727
アホ丸出しで恥ずかしくないの?
お前みたいなアホは日本から出てけ邪魔だから

732 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/22(日) 01:45:36.44 ID:rAJiYKiQ0
>>128
Googleがどんだけ買収してるか知ってんのか?白痴

733 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/22(日) 02:19:00.92 ID:T8XAFmjq0
アメリカの製造業も終わったもんな
デトロイトシティも財政破綻したし
金融も結局一部の人間しか儲からない
オキュパイ運動がその証拠だよ

734 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/22(日) 02:21:49.04 ID:j+yc+iMf0
製造業はシェールガスで復活の逃しが・・
工員の年収はは10万ドルだそうだ
終わったってすでに80年代から終わってるよ

735 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/22(日) 02:23:45.88 ID:PAFu5Kxl0
シェールガス革命でアメリカでエチレン増産
コスト差は日米で5倍以上になる

736 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/22(日) 02:29:27.66 ID:limOi++V0
でこぼこしてる方が歩きやすいんだよ不思議なことに

737 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/22(日) 02:29:40.81 ID:j+yc+iMf0
シェールガス産地のワイオミングやノースダコタはゴールドラッシュの再現に沸いてる

738 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/22(日) 02:41:30.41 ID:T8XAFmjq0
シェールガス革命とか騒いでるけどまだ上手くいくとは限らないだろ

シェールガス、米社倒産で早くもバブル崩壊?電気料金値上げ抑制期待にも暗雲か
http://biz-journal.jp/2013/05/post_2072.html

英国の政治学者、ナフィーズ・モサデク・アーメド氏(ブライトン開発政策研究所所長)の
『大いなるペテン、シェールガス』と題する論文が反響を呼んだ。
「ル・モンド ディプロマティーク」日本語・電子版(2013年3月号)で読むことができる。

多くの専門家(地質学者、弁護士、市場アナリスト)たちが抱いていた
「故意に、不法なまでに採掘生産量と埋蔵量を多く見積もっている」との疑惑を検証した内容になっている。
シェール革命は短期間に瞬発力を発揮したが急激な天然ガスの価格低下を引き起こし、
世界の大手石油会社に莫大な損害が生じた、と結論づけた。
大手石油会社の2〜3社が倒産してシェールガス事業から撤退。
「シェールガス価格は高くなり、高騰すらして落ち着くだろう」という専門家の最悪のシナリオを伝えている。

739 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/22(日) 03:55:59.02 ID:PAFu5Kxl0
>>738
意味不明w
立ち行かなくなるのは他国のエネルギー・化学企業だよw

日本のエチレン・プロピレンとか無くなるよw

740 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/22(日) 07:34:29.19 ID:7Qia2WWQ0
2011年の世界の電子部品生産額における日本企業のシェアは約40%
http://www.sankeibiz.jp/images/news/110530/bsb1105300839000-p1.jpg
電子情報技術産業協会(JEITA)調べ

>電子情報技術産業協会(JEITA)によると、電子部品の世界生産額は12年が前年比2%増の17.8兆円で、
>日系企業は同2%増の7兆円を占める見通しだ。
http://www.asahi.com/shimbun/nie/kiji/kiji/20120413.html

>>1
海外で生産してるだけだろ。
Made in JAPANは重要でない。
Made by Japanese companyに意味と価値がある。

741 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/22(日) 07:46:02.74 ID:7Qia2WWQ0
日系企業の世界生産見通し
2013年はキーデバイスを生かした製品 進化に期待し、38兆1,061億円(同2%増)と微増を見通した。
http://www.jeita.or.jp/japanese/public/pdf/121214.pdf

742 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/22(日) 07:48:43.07 ID:7Qia2WWQ0
しかし情弱多いなあ。

>>741より

>このうち電子工業の国内生産額は、2013年12.1兆円(同1%増)と規模的 には過去のピークであった1997年(25.4兆円)に比べ半減の水準ですが、
>伸び率的には2010年以 来3年ぶりにプラスに転じる見込みです。日系海外生産の伸びは2013年20.8兆円(同2%増)と国 内生産を上回っており、
>海外生産比率は63%と生産構造が海外にシフトしていることが伺われ ます。特に電子機器の海外生産比率は、2009年69%から2013年73%と4ポイント上昇と見通 しております。

743 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/22(日) 13:28:01.98 ID:p8oRKqaJ0
>>742
それよりも他国の伸び率の方が高いし
だいたい海外工場なら円高の方がメリットが大きい

744 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/22(日) 14:09:48.90 ID:7Qia2WWQ0
>>743
だから読めよ情弱
http://www.jeita.or.jp/japanese/public/pdf/121214.pdf

・電子情報産業における2012年の日系シェアは(37兆4,871億円で)18%
・2013年の日系シェアは17%の見通し

低下するとされているがその割合は1%にすぎない
ドラスティックな変化は起こらないんだよ

他国企業が有意にのびているなら日系は有意に下がる
しかしそれはない

745 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/22(日) 15:39:16.98 ID:PAFu5Kxl0
世界半導体ランキングでも日本の凋落は明白だし
(半導体はトップ10でトータルの8割の売上シェアを締める、日本からは6位の東芝のみ)
ドルベースで二桁減だよ

http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD030MP_T01C13A2TJ0000/

746 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/22(日) 15:54:38.10 ID:p8oRKqaJ0
>>744>>745でも見れば?

747 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/22(日) 16:06:34.17 ID:Z9s+G+zv0
2011で参考資料だが、

■2011年半導体売上高世界シェア(米IHS iSuppli調べ)
★日本勢……
4.1 (Toshiba)
3.4 (Renesas Electronics Co.)
1.6 (Sony)
1.2 (Elpida Memory)
1.1 (Panasonic Co.)
1.0 (ROHM Semiconductor)
0.9 (Nichia)
0.9 (Fujitsu Semicondoctor Ltd.)
……計【14.2%】
★韓国勢……
9.2 (Samsung Electronics)
3.0 (Hynix)
……計【12.2%】
http://megalodon.jp/2012-0328-0147-07/www.isuppli.com/Semiconductor-Value-Chain/News/Pages/Intels-Semiconductor-Market-Share-Surges-to-More-Than-10-Year-High-in-2011.aspx
※シャープ、富士電機等のシェアを含めればさらに差は広がる。

日本は層が厚いんだよ。

で、半導体問題こそ>>744を見ろよ情弱。
電子情報産業における半導体セクターのプレゼンスは、シェア1割程度にすぎない。

748 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/22(日) 16:08:01.67 ID:PAFu5Kxl0
>>747
すでに2013あるからそれ見て涙拭いて来いwww

749 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/22(日) 16:12:48.62 ID:Z9s+G+zv0
>>748
マジで情報処理能力ゼロなんだな。。。

その他33%の内訳を推測するための「参考資料」なんだろうが。

750 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/22(日) 16:15:07.08 ID:Z9s+G+zv0
>半導体はトップ10でトータルの8割の売上シェアを締める

とか堂々と嘘ついてるし。
単なる低偏差値じゃない。サイコパスか。

751 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/22(日) 16:25:31.45 ID:YWL8UFJ60
そんなに大事なネタならもっと上げていけよ

752 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/22(日) 16:27:05.54 ID:T+UgI08D0
そういえば最後にジャップ電化製品買ったのって3年ぐらい前だな

753 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/22(日) 16:27:06.04 ID:PAFu5Kxl0
>>750
計算すれば分かるよ

754 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/22(日) 16:30:55.14 ID:PAFu5Kxl0
正確には79%だけどねw
1%の誤差をネタに批判でもするのか?w

755 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/22(日) 16:39:51.10 ID:Z9s+G+zv0
>>753
はぁ?
おまえなに、それ、ひょっとしてメモリ?
やっぱ情弱サイコパスじゃん。


売り上げ高上位20社で67%
http://image.itmedia.co.jp/l/im/ee/articles/1312/11/l_mm131211_memory1.jpg
これが半導体産業のシェア構造だ。

756 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/22(日) 16:40:48.22 ID:96XU7Kr30
次世代の電子産業と言われてる3Dプリンタや小型無人機に
全く日本が食い込めそうものないのが辛い

757 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/22(日) 16:46:51.19 ID:PAFu5Kxl0
>>755
itmediaは外部リンクは見れないんだよ情弱

IC Insightsですが何か?
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20131107/314521/

758 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/22(日) 16:55:55.43 ID:Z9s+G+zv0
>>757
これな
http://www.icinsights.com/news/bulletins/IC-Insights-Expects-Big-Changes-To-2013-Top-20-Semi-Supplier-Ranking/

煽り抜きにしよう。
で、やっぱりお前は間違ってる。
top20のトータルだよ、お前が示しているデータの分母は。

IHS iSuppliのは半導体市場全体の規模を示している。

759 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/22(日) 16:59:24.41 ID:T+UgI08D0
ジャップはアメリカの命令で宇宙開発()の金だけ出してればいいんだよ

760 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/22(日) 17:00:10.32 ID:PAFu5Kxl0
>>758
間違いは分かったわ

761 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/22(日) 17:03:13.56 ID:PAFu5Kxl0
半導体の設備投資みると、日本のシェアはこれからも落ち続けるのは確実
http://www.sangyo-times.jp/article.aspx?ID=818

762 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/22(日) 17:04:17.36 ID:Z9s+G+zv0
http://image.itmedia.co.jp/l/im/ee/articles/1312/11/l_mm131211_memory1.jpg
上位20社に入ってる日本勢の合計が7.8%
20位以下勢で半導体市場の33%を占めている
その内訳を>>747から推測して、大体日本勢は5%前後だろう。

13%前後が半導体市場に占める日本勢のシェアと思われる。

763 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/22(日) 17:06:32.77 ID:PAFu5Kxl0
エルピーダはもう日本じゃないから

764 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/22(日) 17:11:45.97 ID:PAFu5Kxl0
ルネサスも社長が売上を1兆8000億円対比で1/3に言及している
http://eetimes.jp/ee/articles/1308/02/news129.html

2012 9236Mドル
2013 7822Mドル

ルネもまだまだ下がる

765 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/22(日) 17:17:13.18 ID:bW8QqgJ/0
>>762
画像が見えない

766 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/22(日) 17:17:39.23 ID:Z9s+G+zv0
>>763
エルピーダをオミットしての数字だ

767 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/22(日) 17:19:44.71 ID:PAFu5Kxl0
シェア変動2011→2013
東芝4.9%→3.1%
ルネ3.4%→2.5%
Sony1.6%→1.4%
エルピ1.2%→EOLw
そういや三洋も消えたな

サムスン9.2%→10.5%
ハイニクス 3.0%→4.2%
計14.7%

768 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/22(日) 17:21:45.33 ID:PAFu5Kxl0
ちな日本最強だったセラコンもいまやサムスンが業界2位へ浮上

769 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/22(日) 17:22:26.70 ID:Z9s+G+zv0
で、そもそも論として、半導体産業は
電子情報産業市場221兆7382億において、
24兆0018億(実際は上ぶれしてる)を占めるに過ぎない、ということ。
http://www.jeita.or.jp/japanese/public/pdf/121214.pdf


>>765
http://eetimes.jp/ee/articles/1312/11/news041.html

770 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/22(日) 17:27:21.73 ID:Z9s+G+zv0
>>767
またw

落ち着いて、しっかり頭を冷やして、それから書き込めよ。

東芝は3.9だ。

771 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/22(日) 17:30:30.26 ID:bW8QqgJ/0
>>769
つっても半導体は実際に花形だし。アイフォーンの部品の4割が
日本製と誇った所で、目立つのはアップルなんだから
それは本質的な事柄ではないな。

772 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/22(日) 17:34:31.24 ID:Z9s+G+zv0
日本の電機精密系産業の規模(2013見通し)

AV機器           6兆5214億
通信機器          3兆4028億
コンピュータおよび情報端末 7兆8792億
その他電子機器       2兆4708億
電子部品          6兆5679億
ディスプレイデバイス    1兆7965億
半導体           4兆2919億
ITソリューション・サービス 5兆1756億

合計38兆1061億(世界シェア17% ※前年比-1%)

http://www.jeita.or.jp/japanese/public/pdf/121214.pdf

773 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/22(日) 17:38:10.94 ID:Z9s+G+zv0
>>771
花形とかコンシューマにはまったく関係ないし当然意識もされない。
そもそも花形とは思えない。
プロセッサならそうとも言えなくもないが、半導体市場の伸張は記事の通りメモリのおかげ。
設備投資次第で誰でも作れるものでしかない。
半導体といっても多様なんだよ。

774 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/22(日) 17:41:48.65 ID:Z9s+G+zv0
>>771
つーか

>半導体は実際に花形だし。



>アイフォーンの部品の4割が
>日本製と誇った所で、目立つのはアップル

完全に矛盾しているw

775 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/22(日) 17:46:30.03 ID:PAFu5Kxl0
日本の電機産業の特徴は日本市場が巨大だったゆえに、シェアも大きかったけど、
アジア成長・日本衰退により全体的に規模縮小しているのが今のトレンド

日本が今でもグローバル競争力があるのは、
電子部品産業(ただしサムスン侵食中)
一部家電(例えばエアコンみたいな家電)
半導体素材(台湾・韓国侵食中)
半導体製造装置(ただし東京エレクは買収された)
複合機(ただしビジネスモデル崩壊中)
POS・ATM
シーケンサ(ただし業界トップはシーメンス)

ちなニッチ産業は無視

776 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/22(日) 17:48:43.03 ID:PAFu5Kxl0
>>775
あとカメラ(ただしスマホが侵食で市場縮小中)

777 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/22(日) 17:54:26.20 ID:Z9s+G+zv0
韓国との比較で言うなら、
韓国は大体日本の半分弱程度のスケールだろう。

サムスン12兆
LG5兆
ハイニクス1兆弱

実質的にこの3社だけ。

まあGDPだと1/5〜1/4くらいだから、確かにがんばっているとは言えるんじゃないか。

778 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/22(日) 18:02:08.42 ID:PAFu5Kxl0
日本が圧倒的に弱い分野
計測機器(ここが広義の業界で最もと言っていいほど技術先端)
設計ソフト類(日本最弱)
プロセッサ(強いのは車載だけ)
PC・サーバ
スパコン
通信設備・機器類
携帯通信機器

779 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/22(日) 18:06:57.32 ID:Z9s+G+zv0
まああぐらをかかなきゃ当面は安泰だな。

韓国ナショナリストにはつらい日々かもしれないが。

780 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/22(日) 19:48:58.18 ID:fWV7v7SP0
ああ、>>775は相変わらず読んでないんで間違っている。

絶対値でみればのびてるんであってね。

2012 37兆4,871億円
2013 38兆1,061億円(実際はもっと上ぶれしてるだろう)

論より証拠。データに勝るものはない。

今のトレンド 〜
グローバル競争力があるのは〜
圧倒的に弱い〜

一切根拠なし。

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