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スタンフォード大教授「アベノミクスが成功する確率は12%。政府が成長分野選ぶとか無理。クールジャパンは最悪」

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:02:54.28 ID:BnY8VRx50 ?2BP(3536)

官邸に配慮 メディアが黙殺した米有名大教授の“爆弾発言”

日本経済についての研究で世界的な第一人者が「アベノミクスが成功する確率は12%、88%の確率で失敗する」と断言していた。
発言の主は、米スタンフォード大の星岳雄教授だ。

東大卒後、マサチューセッツ工科大で博士号を取得。20年以上米国を拠点にし、日本経済の研究者で知らない人はいないという著名学者だ。
その星教授が10月21日に東京のスウェーデン大使館で講演し、冒頭のような“爆弾発言”をしていたのだ。

講演内容は、日欧ビジネスのコンサルタント会社「ユーロテクノロジー・ジャパン」が国内外に情報発信し、
欧米では周知の事実になっているが、日本のメディアは発言を“黙殺”。安倍政権に気を使ってか、これまで全く報じられていないという。

「日本在住の経済学者の中には、アベノミクス擁護の『空気』を読み、経済学の『論理』に基づく発言を控える者が多い。
『空気』を読む日本の大手メディアも同様でしょう。しかし、そうした『空気』が皆無のカリフォルニアにいる星氏は
経済学の『論理』だけに従って発言していますから、本質を捉えています」(ビジネス・ブレークスルー大教授・田代秀敏氏)

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:04:10.94 ID:qwZWcCv40
ジャアアアアアアアアアアアアップ

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:04:29.62 ID:fJ11dYhZ0
そーすぅ

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:05:30.83 ID:BnY8VRx50 ?2BP(3536)

>>3
慌てんなよ・・・慌てんな

講演で星教授が指摘したアベノミクス失敗の主な理由はこうだ。
<アベノミクスの成長戦略は、行動すべき分野がメチャクチャに多過ぎる。しかも、明確な優先順位が付けられておらず、焦点が定まっていない>

<『有望とされる産業』を政府が選ぶのは、インターネットがなく、米英のコピーをすることが経済成長をもたらした時代ならともかく、
今日では無理だ。現在の政府は、どの産業が将来に栄えそうかを民間よりも知り得る立場にはない。
その最悪の例は『クール・ジャパン』戦略だ。政府が何かを支援しようとした途端に、それはもはや『クール』ではなくなってしまう>
<成長戦略は明確な数値を掲げた指標が必要である。しかし、5年以内の数値的な指標が設けられているのは、改革分野のわずか19%だけだ>

安倍首相は、学界で“引退した学者”とみられている浜田宏一教授ではなく、現役バリバリの星教授の話を聞いた方がいいんじゃないか。

http://gendai.net/articles/view/news/146753/2

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:06:57.23 ID:toRfLmAV0
この教授はアベノミクスの全容を把握してるってこと?

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:07:20.37 ID:CF1sCJtf0
日本のフランクリンルーズベルト

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:08:28.18 ID:AOYC67kP0
>>4
確かになぜ現役バリバリで論文書いてるような人間を雇わんのだろ

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:08:28.75 ID:uQyGkFtu0
とうせ消費税上がるところで頭打ち

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:08:29.94 ID:qMpiXRQQ0
>>5
まだ打つ手があるならやれよ早く

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:08:36.05 ID:xlL40IZP0
ネトサポ発狂するからやめーや

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:08:43.80 ID:orsPPZyk0
ゲリノミクスが成功するなんてネトウヨ以外思ってなかっただろ

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:09:42.76 ID:JgH4ahJA0
スタンフォード大学はチョン

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:09:44.93 ID:sy8fAzgI0
つうか、金融政策だけしか成功してないからな

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:10:43.35 ID:/xrvTU3zQ
>その最悪の例は『クール・ジャパン』戦略だ。政府が何かを支援しようとした途端に、それはもはや『クール』ではなくなってしまう

これな

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:10:51.04 ID:kn8vH1bo0
>>7
そりゃ安倍にとって、耳の痛いことしか言わないからだろ
安倍の周りには太鼓持ちしかいない

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:11:14.08 ID:BWzRsDXy0
クールジャパンって経産省主導のターゲティングポリシーでしょ?
ネトサポみたいなお上万歳の社会主義者が好きそう

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:11:20.70 ID:uJXw5uxw0
星岳雄はリフレを推してたじゃないか

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:11:33.74 ID:sfvliUOGP
0%だろ。
円安で物価高導いておいて増税に非正規拡大、残業代無し法案だぞw

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:11:39.78 ID:fJ11dYhZ0
減点方式だろうけどどう言った要素が具体的に何%減らしているのか

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:12:03.81 ID:Bz1/lf4Y0
テニヌの乾ってまだ確率は何%とかいってるの?

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:12:19.49 ID:4ccUZhig0
なんだその具体的な数字は?
うさんくさい

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:13:02.27 ID:sy8fAzgI0
産業政策とかナンセンスっていいたいんか?

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:13:15.88 ID:uXKHUSDyO
0%じゃないのはこいつがビビってるから

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:13:17.11 ID:r2fW0Q6T0
( ^+^)反日日本人による工作だ

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:13:18.66 ID:+SGHWwNa0
>>17
だからリフレは批判してないだろ
アベノミクスの第3の矢である一番要となる成長戦略について批判をしている

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:13:33.14 ID:g+VzUpTvP
>>17
だからリフレの話はしてないな
成長戦略の話
これはもともと評判悪い

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:13:52.88 ID:O7lW8vo+0
星岳雄もべつに金融緩和を否定してるわけじゃないな
成長戦略(笑い)も俺らがいつも言ってることじゃん

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:14:04.64 ID:tQhdL3s40
金融・財政政策ではなくて、成長政策を批判してるの感じか

この辺りアベノミクス自体が、いくつかの理論がごっちゃになったパッケージだから色々混乱がある
去年から思ってたことだが「アベノミクス」という言葉の指す意味が大きすぎる気がするわ

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:14:08.08 ID:ztHYlpnD0
>>13
その金融政策も成功してるのか怪しい
一年でコレではもう一年したら副作用の方がでかくなる可能性の方が高いと思う

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:15:10.45 ID:HgFhhdYW0
世界はチョンに支配されている!!

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:15:48.52 ID:phxCJTiM0
>>29
今現在成功してるのは疑いようがないんだが
将来的にどうなるかはそのときになってから判断しろよ

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:16:03.42 ID:1JjpUytM0
自民党の成長戦略
公共事業へのばら撒き再開
円安誘導による製造業復活(工場殆ど移転してますが・・・)
あとは介護(笑) 原発事故(笑)クールジャパン(笑)

これは安部ぴょんGJだね

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:16:44.35 ID:O7lW8vo+0
むしろこれ、浜田氏が言ってることと1mmも変わらんだろ
この記事書いたヤツこそもっと勉強しろと言いたい

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:17:06.35 ID:Y/yNZUiA0
ネトウヨイライラ

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:18:05.92 ID:1JjpUytM0
結局、使いまわされた古い経済対策しか打てない(利権絡みでそれ以外にばら撒きたくない)
ということだね

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:18:47.26 ID:aYNhLKBL0
>>31
金融政策は後々付けが利いてくることがある
例えば今の中国はリーマンの時に金をばら撒きすぎてその先何年分もの需要を食いまくった
その結果が金の駄々余りだ
アベノミクスの金融政策も後々どう響いてくるかわからんな

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:19:14.14 ID:phxCJTiM0
>>35
成長戦略は自民に任せられないんだけど他の野党もアレだからなあ
やっぱITを全面に出してほしいね

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:19:35.89 ID:qe9dsTTzO
スタンフォード大学とかチョンの巣窟だろ
信用するほうがアホ

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:19:47.92 ID:If0Oa8Z/0
何がアベノミクス?じゃ!
何が株高?
今年も株はマイナスじゃ!
増税増税の嘘のミックス

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:19:59.44 ID:nfhCNs83P
知ってた

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:20:01.73 ID:MQ8StfPDP
経済学者、アナリストの予想は占い師の占いと変わらん

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:21:42.93 ID:BWzRsDXy0
今までの政府主導の成長戦略を費用便益分析で勝敗を公表して欲しい

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:22:06.49 ID:phxCJTiM0
>>36
> 例えば今の中国はリーマンの時に金をばら撒きすぎてその先何年分もの需要を食いまくった
> その結果が金の駄々余りだ
これは財政政策の結果だろ。どうしてここから金融政策に論理が飛躍してるんだよ
俺はポジショントークしようっていう気は無いんだから納得に値するレスを返してくれよ

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:22:53.97 ID:3NNz53iI0
>>38
ソースは?ww敵つくりすぎだろネトウヨww

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:23:14.20 ID:VQXY1kv00
スタンフォード大学は朝鮮学校

46 : 【中部電 90.3 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2013/12/20(金) 17:23:55.51 ID:PjWfGFTf0
経済学に論理ってあったのか

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:23:58.73 ID:+P+zMVNm0
いくら金刷って公共事業しようが派遣会社のピンハネなんとかしないと上が吸い上げて終わり
末端まで金行き渡らない
物価上昇分増税分底辺が貧しくなるだけ

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:24:00.45 ID:O7lW8vo+0
アベノミクスが失敗する可能性は上がったと思うが
それはやはり増税による財政政策のブレーキだろうな
デフレ脱却には財政・金融の両輪が必須なのに、片方にブレーキかけてどうするって話だ
成長戦略なんざ刺身のタンポポと一緒ですよ

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:24:40.44 ID:yvH7aOl60
おっしゃる通りで
クールジャパンは本当にお寒い

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:24:40.92 ID:g+VzUpTvP
反対派が金融政策までひっくり返そうと思ってそうなのが困るわ

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:24:49.81 ID:zsc67NdhO
ゾンビ企業は去れとか中小企業イジメを容認してる人だよね?

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:24:55.70 ID:J3TBMg6M0
スタンフォードにあまりいいイメージ無いけどな

アグネスとかGOOGLEとか嫌儲の敵を多数輩出している大学だろ

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:25:45.09 ID://CP32PH0
ネトウヨまた負けたのか

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:26:07.39 ID:kHK0Y/Iv0
道路工事ばっかり増やしやがって
車進みやしねえ

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:26:07.64 ID:9QGgYCQ70
そもそも成功条件は何なの?
俺の給料が10年後150万増えること?

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:26:10.55 ID:Ri5Q5mY00
クールジャパンって実質メディアに金撒いて手なづけるためのものでしょ

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:27:48.28 ID:O7lW8vo+0
>>55
実質・名目ともにGDPが成長すること、かな

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:28:11.09 ID:bUGheFAoO
スタンフォード大教授「Wow,It's so fool japan!」
下痢便「おー、いえすいえす^^えへへ」

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:29:20.90 ID:BWzRsDXy0
>>48
俺達の黒田がこう言ってるから大丈夫

日銀総裁、景気「消費増税でも緩やかな回復続く」
http://www.nikkei.com/markets/features/12.aspx?g=DGXNASFL200QW_20122013000000

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:29:37.14 ID:LieXzUCB0
クールジャパンって何が売れたの?
教えてマンモス
後まさか期待してるやついるの?
株価平均18000が限度だよ
そもそもこの円安で死ぬ企業もあるからな

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:30:12.37 ID:If0Oa8Z/0
アベノ餃子

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:30:24.43 ID:IKHvdO0r0
>>31
成功してねえし、、、

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:30:37.33 ID:toFmACvN0
>>60
安倍ちゃんを悪く言う奴は売国奴だ!
俺たちの安倍ちゃんを守れ!

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:30:41.52 ID:nkHTm0ml0
あれ世界が絶賛してたんではアベノミクス・・・

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:31:05.71 ID:tmB3GUAI0
12%も可能性があるなんて思わなかったわ
スタンフォード大教授は親日だな

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:31:39.59 ID:3eiCkCs60
いや株価上がりまくってるし
企業も賃上げしまくってるし
このままいけば強い日本が確実に復活する
こんな机の上で本ばっかり読んでるようなやつが実体わかるわけないしね
間違いない

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:31:52.57 ID:LAu6aSpb0
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップ

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:32:53.39 ID:1dxtNRIn0
>>33
そうそう
浜田も同じようなこと安倍下痢に提言してるけど
あのバカボン安倍が全然従わないんだよ
竹中やフジテレビや秋元を重用してるの

下痢のせいでバカ扱いされる浜田先生かわいそう

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:33:19.16 ID:bKT2eEp90
米国だって新産業が生み出せず何十年も苦労してるのに
日本が一朝一夕で出来るわけないよな

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:33:42.08 ID:LieXzUCB0
>>63
けんもーってそんな板じゃないはずだ
あの恥ずかしい経歴にシンパシー感じてる人が多いの?

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:33:51.48 ID:g6SI4IeC0
>>36
なんで金融政策が需要の先食いになるん?

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:34:31.67 ID:phxCJTiM0
>>62
期待インフレ率は今のところだいたい安定して+1%以上だし国際の金利も安定している
とりあえずのところは成功していると見るのが普通だと思うけど何を以て失敗したと見なすんだ?
政策の成否なんてお前らの嫌いな経済学を使わないと語れないんだから経済学的に理由を述べてくれ

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:35:02.44 ID:iJ6Y0sVVP
成功すると思うほうがおかしいだろ

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:35:16.86 ID:tQhdL3s40
財政を出して、金融は時間軸でお願いします

成長政策はあまり興味がない

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:35:19.42 ID:If0Oa8Z/0
>>63
売国奴は麻生

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:35:41.15 ID:L+Q7lB8A0
>>5
してるんじゃないの、つうか全容が把握できないほど大したことやってねえだろ

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:35:42.71 ID:LieXzUCB0
>>69
しかもスマホみたいな劣化pcに国全体で応援してくれるんだもんなあ
ジャップだったら足引っ張るよ
あそこラ辺はやっぱアメリカ人は愛国心があるね
日本は自分しか愛せない
権力を手放したくないから新参はほめずに親族で国家運営し続ける
やだよこんな国

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:36:16.95 ID:2I2lFDv40
そんなはっきりダメ出しされると逆に応援したくなってきた

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:36:18.06 ID:HgtMDZoh0
成長分野の選定って80年代でもあれだったよね

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:36:56.86 ID:JcU/dQ200
最悪の例クールジャパンについては完全に同意
これのどこがクールなのか説明貰いたい
http://i.imgur.com/F3FnV4Q.jpg

AKBがASEAN首脳の前でダンス「北朝鮮の喜び組のようだ」非難の声も
http://www.huffingtonpost.jp/2013/12/15/akb48-asean_n_4450956.html

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:37:20.07 ID:t5C3bqYd0
クールジャパンとか言って外国でAKBのバス走らせてたんだっけ
あれはキモかった

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:37:22.69 ID:g6SI4IeC0
オレも金融緩和は成功してるとおもうけどな
成長戦略は0点といっていいくらい全くダメだけど

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:37:30.65 ID:XJwEseGa0
メディア手なづけてるよな安倍ちょん
毎晩のように飯食ってんだろメディアのトップと

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:37:43.33 ID:qe9dsTTzO
東大教授はネット配信で100%失敗するって言ってたけど、スタンフォードのほうがちょっと親日なんだね

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:37:53.85 ID:ZvjZx+dP0
在日が嫉妬して記事かかせてるんじゃねえのか?www
まともな日本人ならボーナス増額+持ち株爆上げでうはうは状態なんだが

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:38:36.56 ID:FU0PluW50
ほかは知らんがクールジャパンが最悪ってところはわかる

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:39:17.19 ID:Yh0LPmuf0
政府だからといって優れた仕事はできない、それは確かにそうだ
だが、政府だから必ず優れた仕事ぎできない、というのもちょっと違うだろ
結局その仕事をする中の人次第なんであって
政府がやる事は必ずダメ!って決め付けるのもアホだわ

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:39:28.89 ID:1JjpUytM0
金融政策だけよくたって他がダメじゃ全く意味がない
金融政策は万能ではないとバーナンキだか誰だったかも言ってるしな

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:39:30.44 ID:wHC2jWBh0
まじかー

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:40:17.82 ID:1Z2Yt7oM0
何故徹底的な規制緩和を実施できなかったのか
歳出増やしても官の焼け太りでは成長は難しい

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:40:58.93 ID:euGn3gJ30
http://sankei.jp.msn.com/images/news/131214/plc13121420590019-p2.jpg
クールジャパンとか言いつつ
チャイルドポルノそのものの喜び組を
ASEAN各国の首脳達にドヤ顔で披露するような売国奴だし
安倍みたいなアホのセンスに期待する方がどうかしてる

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:41:32.94 ID:L+Q7lB8A0
>>31
何その結果論
株価が上がったらそれはアベノミクスの成果なの?
円高が解消されたらそれはアベノミクスの成果なの?

経済はそんな単純な話じゃないだろ

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:42:12.09 ID:If0Oa8Z/0
>>85
公務員の給料と高待遇下げ下げなら同感

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:43:26.24 ID:g6SI4IeC0
>>92
そんなんいいはじめたら政策が評価されることなんて
一生ないじゃん

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:43:27.58 ID:phxCJTiM0
とりあえず成長戦略をなんとかしてほしい
女性の労働力活用で移民を回避ってんなら3Kをも辞させないという女性の意識改革が必要だし、託児施設を増やさないといけない
右翼総理がなんちゃってリベラルな政策とって頑張ってるのは分かるんだけど、やっぱ元が右翼だけには限界があるな

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:44:08.67 ID:tQhdL3s40
>>88
(非伝統的)金融政策はどこも手詰まり感があるよね
だからこそ財政政策への回帰が起こっている(と俺は理解している)

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:46:51.69 ID:nzf4XHl90
金融政策なんて通貨の信用傷つけて円の価値が下がっただけw
物価上昇で国民負担として跳ね返ってくるんだから成功もクソもないわ
市場の失敗みたいな例外を除けば「政府は何もやらない方がマシ」ってのが経済学の結論なんだよ

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:47:09.83 ID:iuExliLn0
アメリカの世論は
日米安保に否定的になってきている

アメリカ国内での
日米安保の維持に賛成が、昨年より22パーセント減少している

米世論「日米安保を維持」急減 「重要パートナー」中国に抜かれる 外務省調査
http://www.asahi.com/articles/DA2S10889401.html

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:47:18.31 ID:L+Q7lB8A0
>>94
えらい早漏やね。半年や1年程度で結果はでないと言ってるだけ

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:47:40.14 ID:phxCJTiM0
>>92
株高円安は一種のオプションであって、それがアベノミクスの目的だった訳じゃないんだが
なぜ民主党時代に日本が株安円高になったかって、
それは多くの他国がアベノミクスじみた金融政策してたからなんだぞ

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:48:20.79 ID:QrbJoay80
>>4
ソースはヒュンダイか
ホルホルしてしまったがな

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:49:27.30 ID:N0sR0TLcO
増税後に結果が出るだろ

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:49:48.00 ID:8AMcBYur0
そりゃ消費税上がったら確実に大打撃の修羅場が待ってるからな
悲惨な事になる

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:50:05.32 ID:bkD7PSWd0
>>100
あれは金融政策の結果というか信用不安のせいが大きいと思うけどなあ

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:50:09.00 ID:phxCJTiM0
>>97
通貨の信用なんて相対的なものな訳で、せっかく他国が信用を希釈してくれてる時に
日本円だけホルホルして見守ってたら過大評価が進んで逆に首絞まるに決まってんだろ

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:50:59.65 ID:nzf4XHl90
本来やるべきなのは成長戦略だけ
やるべき成長戦略の中身は規制緩和な
「クールジャパン!」とかほざいてその逆をやってんのが安倍だろw

政府が成長する産業を選んで投資しても大体失敗する
なぜなら成長の見込みがあってリターンが期待できるなら政府よりも先に民間が投資するからw
その結果、政府がやるのは民間が相手にしない採算が取れない事業ばかりになる
「政府は何もやらない方がマシ」なんだからさっさと規制緩和しろ
それが成長戦略だ

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:51:27.47 ID:gOCSi3JA0
日本が失敗することで喜ぶやつが誰か考えたら答えは簡単に出るだろ
と言うか昨今の株価上昇で儲けてないやつは日本人である資格がないって東亜のコテが言ってたよ

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:51:33.22 ID:g+VzUpTvP
マクロの金融政策がダメなのが十数年のデフレ不況の根本原因で
そこを何とかしない限り失業者は増えて所得分配は悪化するし
税収も伸びないから再分配しようにも厳しい
ミクロの規制改革をしようにも不景気じゃみんな必死に既得権益にしがみつくから
改革はなかなか進まないし不景気で投資が不活発だから生産性は伸びないし
多少の規制改革の効果くらい不景気で軽く打ち消される
けっきょく金融政策の間違いがボトルネックになってたからそれをまず正したのは意味がある
その先は今のところ特には無い

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:52:09.43 ID:9c63QUg20
一年前は「一年あったら十分実感できてくるよ」とか言ってたのにな
つーかこないだまで擁護してた人らは「一般人はみんな恩恵受けてるよwできてないのは底辺だけww」って路線だったのにもう無理か
無駄な財政出動しながら消費増税で緊縮財政敷くとか馬鹿すぎて今でもうまくいかないだろなんてすぐわかるだろうに・・・

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:52:39.69 ID:53PkAQuvP
規制緩和っていうけどお前等、シカゴ学派大嫌いじゃん

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:53:23.74 ID:kHK0Y/Iv0
>>109
どうせ増税後あと1年待てとか言い出すよ

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:54:00.16 ID:phxCJTiM0
>>106
どうしてそこまでリベラルな考え方を持ってるのに
為替市場に関しては市場原理主義的な考えに至るのか理解できない
民主党時代の円高は言うなれば風評被害みたいなもんなんだぞ
実態以上に円が過大評価されてたのが民主党・白川時代

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:54:10.30 ID:6nPdBacK0
スタンフォードとかどこのFランだよ
在日チョンが教授な時点でお里が知れる

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:54:14.68 ID:nzf4XHl90
いまだに金融政策がデフレの原因とかほざいてるバカは相手にしない方がいいんだが
そのバカが政策を決定してるから最悪だよな
デフレの原因は新興国との競争による賃金低下
金融政策でグローバル化は停められませんw

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:55:00.01 ID:3Xg4fu6t0
>>47
うむ

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:55:17.07 ID:LieXzUCB0
>>80
だよな、クールジャパンって一体何?
NARUTO?w

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:55:51.67 ID:HgtMDZoh0
>>109
消費税増税前の駆け込み需要をアベノミクスの成果だと喧伝するよ

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:56:00.69 ID:1dxtNRIn0
新自由主義の謳う規制緩和で景気よくなった例を挙げてみろよ

マジ1個もねーから

逆に列強国に規制緩和を強要されて没落して
周辺国が大もうけした例ならいくらでもある

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:56:37.51 ID:yu6W8SVFP
俺の読みと完全にシンクロしてる
こいつ天才か?

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:56:39.82 ID:phxCJTiM0
>>110
嫌儲のリベラル派は自民憎しでしっちゃかめっちゃかなんだよな
普通のリベラル派はアベノミクスの金融緩和だけは最低限支持してないとおかしい
市場をただ見守るだけの民主党のようななんちゃってリベラルはもうたくさん

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:57:10.76 ID:544uasUa0
うわあああ

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:58:18.10 ID:+FFQhpwM0
スタンフォードって朝鮮大学校のことか

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 17:59:03.83 ID:oBOhONfn0
クールジャパンが米国日本大使をAKBに巻き込むことなら今日にでもやめちまえ

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:02:07.66 ID:yu6W8SVFP
>>114
それを言うと馬鹿が「日本だけがデフレだ!」とか言い出すぞ

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:02:25.28 ID:g+VzUpTvP
http://cdn31.atwikiimg.com/anti_deflation/pub/growth.png
規制緩和は基本的に景気対策じゃなくて潜在GDPを伸ばすためにやるものだから
金融財政政策で実現GDPを増やしてキャパを使い切るのが景気対策

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:03:04.04 ID:53PkAQuvP
>>120
最近は実質って概念を覚えたから金融政策なんか無意味ってのが嫌儲民の相違である

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:03:19.69 ID:7CUN3dYC0
あんだけつっこまれた副作用について深く考えてなさそうだからこわい
失敗したらもう這い上がれないレベルになりそう

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:03:21.57 ID:28mLCbe/0
クールジャパンって下手くそな歌や踊りで
外人をドン引きさせるやつだろ

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:03:52.98 ID:tQhdL3s40
>>104
俺もそう思う

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:04:29.25 ID:56L6wjfQ0
もともとクールジャパンってスタンフォード大とか相手にしてないからな
バカ相手の商売

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:05:02.23 ID:phxCJTiM0
>>126
でも大事なのはやっぱ名目だよな
マクロだと貨幣錯覚は存在しないって仮定するけど
国民の経済通念として普通に在るからな

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:05:43.30 ID:O7lW8vo+0
>>108
まあでも詰まってたところを通すだけでも相当好転するし、実際したんだよな
そして経済が好転するとたとえば雇用規制なんかが負担にならなくなる
首にしたくてもできないというのは不景気だからこその問題なわけで

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:05:53.95 ID:UMMi2N1v0
何が凄いって
アベノミクス()はこうやって失敗すると指摘された通りに失敗してることだよな

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:06:27.87 ID:BPhLSNQH0
ゲリノミクス「気合があればなんでもできる

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:07:24.84 ID:YWm73+DSO
>>113>>122
高卒低学歴のお前らには雲の上の存在

大学別ノーベル賞受賞者数
1位 ケンブリッジ大学 83人
2位 シカゴ大学    82人
3位 コロンビア大学  77人
4位 ハーバード大 76人
5位 MIT       72人
6位 カリフォルニア州立大バークレー校 61人 
7位 パリ大     59人
8位 オックスフォード大 57人
9位 スタンフォード大 50人

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:07:28.79 ID:53PkAQuvP
>>131
そもそもケインズは名目賃金率で失業率が推移するって言ってたからな
だけど金融政策否定派は名目成長を諦めたからもういいんだろ

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:08:03.58 ID:bcO2Ksoc0
これからは3Dの時代だ → 3Dテレビ
アベノミクスで株価倍だ景気良くなるぞ → 増税

クールジャパンだ → なんだかよくわからない

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:09:22.88 ID:uNLQQ8IO0
ジャアアアアアアアアアアアアアアア

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:09:51.61 ID:g+VzUpTvP
いまだに金融政策の効果を認めないのは理解し難いな
日本経済がフル稼働状態にあると想定してんの?
財政のみで押せってこと?

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:10:23.02 ID:53PkAQuvP
アベノミクスのなにが一番意味不明なのかっていうと増税だよね
外圧に負けた典型例だろ、なぜもっと叩かれないのか

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:12:07.65 ID:ntuSNlTl0
無教養低学歴の自民信者ネトウヨが発狂してるのか

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:13:07.02 ID:NUfTWgErP
土建屋ばっかに金ばらまいてるからな

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:13:17.12 ID:smuRmvljP
>>140
マスコミ業界が財務省と取り決めで進めたからだな
逆らうと税務調査が来るからな

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:14:08.95 ID:fl/01cSW0
12%の内訳が気になる

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:14:47.54 ID:O7lW8vo+0
つくづく思うのは、あの林=プレスコット論文は本当にアレだったということ
日本の不景気は構造的問題だと論じてしまったばかりに、この国は一時期異様な構造改革教にとりつかれてしまった
実のところはバブル崩壊によるショックで一時的にデフレ状態に陥ってしまっただけだったのに
そしてそれを金融で解決すれば良かっただけだったのに

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:15:00.61 ID:yu6W8SVFP
>>139
金融政策の効果って?具体的になに?

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:15:33.20 ID:X0WEyO880
>>144
というか、何で12なんて半端な数字になったのか
10でいいんじゃないのか

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:16:19.37 ID:zsc67NdhO
>>134
安倍さんは不治の病を克服した方だからね。

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:17:23.37 ID:g+VzUpTvP
>>146
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/e/9/600/img_e9af6af526d3884abe27b8b708c2622482599.jpg
このような経路から総需要を増やす効果

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:17:27.78 ID:WRPJ4IDh0
>>118
現在の社会は規制緩和のおかげで成長してるわけだが
規制緩和がイヤなら中世のギルドと農奴ばかりの社会に帰れ

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:17:44.88 ID:nzf4XHl90
金融政策には効果があったな
円安による物価上昇というマイナスの効果がw
株価が上がったとか意味なし
円安期待で輸出大企業の株が買われただけで
トヨタの利益は増えても原材料を輸入して国内で商売してる中小企業がコストアップで苦しむんだから意味が無い
輸出関連で食ってる企業は全体の3割程度で残りは負担が増えるんだから経済政策としては完全に失敗だなw

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:18:42.38 ID:u/EnCHMu0
官僚によっぽど経営の才能があればいいがそんなわけないからな
最近経営者を真似てやたら政治家がリスク取れ取れ言ってるが
リスク取って結果失敗しても大丈夫なようにセーフティーネット用意するのが政治の役目だろうに

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:19:25.56 ID:53PkAQuvP
>>149
LMの概念は嫌儲民には無理だろ

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:19:28.81 ID:yu6W8SVFP
>>149
もう日本の大手はグローバル企業()だぜ
国内だけで生産してる時代じゃないの

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:19:50.89 ID:L+Q7lB8A0
>>139
円安株高がアベノミクスと言われる金融政策の結果であると言いたいわけ?
それだったら賛同はできない。これが本当にアベノミクスの効果であるかどうかなんて
数年後にやっとわかることだろう
それに個人的な意見だと、今の日本経済は海外の投資家連中に踊らされてるだけにしか見えない
もうすぐ失速するよ

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:20:36.01 ID:tQhdL3s40
俺は財政政策(公共投資)が成長率押し上げてる主因だと思うけどね

金融政策(質的量的緩和)がどんなチャンネルで景気を刺激してるのかはよく分からないな・・

そのうち研究レポートも沢山出るだろうから楽しみにしよう

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:20:47.51 ID:zsc67NdhO
>>150
規制緩和は悪なんだよ。
コミュニティ内の談合で皆がそれなりに慎ましくやっていく社会が日本人に向いているんだよ。
まともなコミュニティに属してないヤツはチョンだから自由競争しろ。

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:22:34.77 ID:O7lW8vo+0
>>156
ふつうに期待インフレ率の上昇による実質金利の低下だろ

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:23:07.35 ID:L+Q7lB8A0
>>150
規制緩和で景気が良くなるのは確かだけど、それは本当に成長しているのかと言えば
そうとばかりは言えない。単にため込んだ貯金を崩してるだけって場合もある

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:23:55.85 ID:53PkAQuvP
>>156
簡単にいうと財政政策は実質GDPを押し上げて金融政策は名目GDPを押し上げる

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:25:10.96 ID:smuRmvljP
>>145
エリートにとっては、構造改革やった方が儲かるからな
それにリベラルを自称するマスコミ業界人にとっては景気回復は大衆が調子に乗る悪い事だからね

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:25:47.15 ID:rvDGaejJP
>>145
リフレ派・アベノミクスはどうインチキか
-------------------------------------
■リフレ派のご本尊クルーグマンは日本の人口問題を何度も指摘。
「(日本の)労働力減少の見通しは、投資の期待利回りを下げる」 http://cruel.org/krugman/japtrapj.html
「(日本は)人口動態のために投資需要が弱い」 http://www.asyura2.com/12/hasan77/msg/507.html
「…なぜなら,(日本は)減少中の労働年齢人口によって投資への需要が低く押さえ込まれるからだ」 http://flipoutcircuits.blogspot.jp/2013/02/blog-post_6.html
「でも確実なのは、日本の長期的な成長は完全雇用のもとであっても、人口要因で低下せざるを得ないということだ」
「こうした人口減少の見通しは、ほかのものさえ等しければ、将来の q の期待を引き下げて、したがって現在の投資も引き下げることになるはずだ。」
「さて、人口学者の予測では、来世代の人口はいまの世代の人口より小さくなると予測されたとしよう。だから労働力も、そして(労働の需要が弾性的だとして)土地の実質価格も下がる。
http://cruel.org/krugman/krugback.pdf
クルーグマン教授、日本の人口減少を問題視−低成長の要因 http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MHRYEE6KLVR901.html

■内閣府報告書も人口と期待インフレ率の相関を明言
「生産年齢人口の将来予測と期待物価上昇率にも正の相関が認められる」
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je11/h01_02.html

■ところがご本尊の言葉を無視曲解して「人口は関係ない」と言い張るのが日本的リフレ派
安倍「人口減少とデフレを結びつける考え方を私はとらない。デフレは貨幣現象であり、金融政策で変えられる。 http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE91601820130207
浜田「日銀は『人口がデフレの要因である』ことも主張したいらしい。ところが、人口をデフレに結びつけるのは、理論的にも実証的にも根拠のないものだ。 http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34617

■なぜ頑なに「人口は関係ない」としたがるのか
人口が関係あるとなると、少子化対策を失敗した自民党の責任となる。
「デフレは自民党の責任ではなく、実は日銀のせいだったのです」という責任転嫁。
だからリフレ派は自民関係者が多い

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:26:20.31 ID:yu6W8SVFP
景気回復、景気回復言ってるけどさ
結局、安倍がやってることは格差拡大だけだぜ?

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:26:36.68 ID:nzf4XHl90
とにかく政府が借金増やして公共事業をやりまくれば景気が良くなるんじゃ〜とかほざいてるバカが思いついたのがクールジャパン
http://i.imgur.com/F3FnV4Q.jpg
悲惨すぎるw

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:27:29.77 ID:tQhdL3s40
>>158
期待インフレ率はBEI?
黒田さん以降は低下してないかな・・・
http://www.bb.jbts.co.jp/marketdata/marketdata05.html

あと前任の白川さんの時(2012年)に上昇してるように見える

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:28:39.67 ID:JAJ3YYgg0
まあ、クールジャパンとかいってるけど、実態はフールジャパンだしアレ

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:28:49.49 ID:nzf4XHl90
>>163
国内産業にコストアップを押し付けて輸出関連企業を儲けさせてるだけだからなw
円安期待で輸出企業の株が買われただけで国民は物価上昇で苦しむのに
日経平均が上がったから日本経済復活!とか喜んでるバカw

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:29:03.58 ID:oot/gW1dO
>>14
要は産業政策は筋悪ということか

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:29:04.27 ID:yt+C8OqM0
>>70
ケンモメンが他人の経歴馬鹿にできるわけないやんけ

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:30:03.37 ID:yu6W8SVFP
あのさ、資源国家じゃない日本が無理に通貨安にして何のメリットがあるの?
発展途上国みたいなインフレにすれば日本に投資が入ってくるとでも思ってるの?
通貨安にして車以外の輸出は伸びてるの?

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:30:04.49 ID:O7lW8vo+0
>>162
人口が問題だとすれば、いくら構造改革(笑い)をやったところで(笑い)の文字は取れないな
それは結局人口を増やすより解決方法はない

だが人口など経済成長における一要因でしかないと断言しておく
それはなぜ経済が成長するのかを考えればわかることだ

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:31:33.16 ID:BYFrboVD0
ネトウヨ「星はチョン」

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:31:52.17 ID:phxCJTiM0
>>162
クルーグマンもたまに間違ったこと言うし、仮に正しかったとしても女性の労働力の活用と移民の受け入れで労働年齢人口の減少は補える
安倍は両方やろうとしてるからネトウヨの支持率下がっちゃったけど、君の心配は杞憂に終わりそうだよ

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:32:25.00 ID:tQhdL3s40
>>160
すまん財政政策だって名目は押し上げないか?だって直接需要を刺激するんだから一番物価には効くと思うんだが

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:32:48.63 ID:rvDGaejJP
>>171
人口は一要因ですらないと言い張るのが日本的リフレ派・アベノミクス>>162
つまりリフレ派=インチキ。

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:33:46.44 ID:smuRmvljP
>>171
人口デフレ論は安倍に瞬殺されていたな
人口減少国でデフレは日本しか無いと

そもそも欧州最強のドイツも人口減少国だからね

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:34:02.27 ID:g+VzUpTvP
>>162
人口減少が全く関係ないとか言ってないから
人口減少とかは例えば>>125で言えば潜在成長率2.5パーで伸びてるものを
2パーとかに押し下げる
他方金融政策とかは実現GDPの方の動きの話であって
2.5パーで伸びて2パーで伸びてようがとにかくキャパを使い切ってないのが問題だと言ってる
さらに言えば不景気で投資が過少になってることも潜在GDPの伸びを押さえてる
つまりこうしろってことだ
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/tanakahidetomi/20100105/20100105100816.jpg

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:35:23.47 ID:rvDGaejJP
>>173
仮にでなく実際に正しい。人口は確実にインフレデフレに影響する。
人口は関係ないと言い張るのは恐らく日本の安倍浜田らしかいない。
人口はインフレデフレの一要因ですらないと言い張るのが日本的リフレ派・アベノミクス>>162
つまりリフレ派=インチキ。

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:35:23.76 ID:fVzBAG5VO
どこかの白人様のニュースペーパーがゲリピーと下痢糞漏らしを馬鹿にするのも時間の問題だなw

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:35:38.95 ID:oot/gW1dO
>>171
TFP
つまりはイノベーションが大事ということか

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:35:56.22 ID:phxCJTiM0
>>175
俺はリフレ派だけど>>173見てね。君の心配事は些事だから。安倍が本当に本気出して女性の活用と移民を入れればどちらにせよ大丈夫

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:37:15.67 ID:smuRmvljP
>>177
人口デフレ論はデフレや衰退を積極的に望んだ人が広めた嘘に他ならない

景気に依って収入が影響を受けないマスコミ業界人は特に不況が大好きだからね

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:37:46.97 ID:yu6W8SVFP
まず、リフレ馬鹿の根本的に間違ってることは、日本は価格競争に負けたんではなく技術競争に負けたってこと
それを無能経営者の言い訳で価格競争に負けたという言い分を素直に聞いた結果がこれだよ
いつまでも、made in japanだのモノづくり日本だの言ってホルホルしてる時点で頭イカれてんだよ

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:40:37.38 ID:53PkAQuvP
>>174
ちゃんと説明すると実質GDPがあがると自動的に名目GDPもあがるからその考えは正しい
例えば景気回復しても物凄いデフレなら実質GDPが大幅に上がっても名目GDPは上がらないなんてこともあるし
逆に不況でもインフレなら名目GDPがあがることもある


ただ俺が言いたいのは財政政策は財市場に対するアプローチで金融政策は金融市場に対するアプローチ
だから単純に名目GDPと実質GDPに関連付けた

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:40:38.68 ID:QTCGIQ6u0
この人(星岳雄)への支持が何を意味するのか
ちゃんと理解してから支持したほうがいいと思うんだよな。

星岳雄は昔っから金融緩和支持派で、
かつ嫌儲民の大っっっっっっっ嫌いな構造改革論者。
ゾンビ企業潰せ〜って論文でも国際的な名声を得てる。

成長戦略についても別に突飛なことは言ってない。
もちろんTPPには大賛成してる。

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:40:52.50 ID:smuRmvljP
>>183
仮にそうなら、尚更円安にしないと駄目だからね
韓国が勝ったのはIMF破綻からのウォン安を最大に活かしたからだからだな

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:41:02.41 ID:rvDGaejJP
>>176>>182
■2000年→2010年の10年間の就業者数推移とその増減率
-------------------------------------------
日本 6446,0万→6257,0万(-189,0万)    -2,9%
アメリカ 13689,1万→13906,4万(+217,3万) +1,6%
カナダ 1476,4万→1684,9万(+208,5万)   +14,1% ※2009年まで
イギリス 2726,4万→2894,2万(+167,8万)  +6,2%
ドイツ 3632,4万→3873,8万(+251.4万)    +6,7%
フランス 2312,3万→2569,2万(+256,9万)  +11,1%
イタリア 2093,0万→2287,2万(+194,2万)  +9,3%
オランダ 786,0万→837,0万(+51,0万)    +6,5%
デンマーク 271,6万→271,8万(+0,2万)   +0,1%
スウェーデン 412,5万→454,6万(+42,1万) +10,2%
フィンランド 236,7万→244,8万(8,1万)    +3,4%
ノルウェー 227,1万→250,1万(+23,0万)   +10,1%
ロシア 6507,0万→7096,5万(+589,5万)   +9,1% ※2008年まで
香港 320,7万→349,3万(+28,6万)      +8,9%
韓国 2115,6万→2382,9万(+267,3万)    +12,6% ※2000年は軍人を除く
シンガポール 158,3万→196,3万(+38,0万) +24,0%
マレーシア 932,2万→1112,9万(+180,7万) +19,4%
タイ 3300,1万→3803,7万(+503,6万)     +15,3%
インドネシア 8983,8万→10820,8万(+1837,0万) +20,4%
フィリピン 2745,2万→3603,5万(+858,3万) +31,3%
オーストラリア 895,1万→1121,5万(+226,4万)  +25,3%
ニュージーランド 180,0万→218,0万(+38,0万)  +21,1%
ブラジル 7690,3万→9115,6万(+1425,3万  +18,5%
http://www.jil.go.jp/kokunai/statistics/databook/2012/documents/databook2012.pdf(p92)より作成
-------------------------------------------
減少は日本だけ。そしてデフレも日本だけ。生産年齢人口でなく就業者数を見ると、人口とデフレの関係は一目瞭然
安倍は「生産年齢人口」だけ見て早とちりしたどっかのアホの受け売りをしてるだけ。

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:41:11.76 ID:ynT3GSAe0
>>183
それだけは言っちゃいけないだろ・・・
超えちゃいけないライン考えろよ

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:42:18.93 ID:yu6W8SVFP
>>186
韓国が勝った?これはお笑いだわw

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:42:47.58 ID:QTCGIQ6u0
>>188
季節調整すると輸出は価額も数量も円安に転じてから伸びてるよ。
価格競争に足を引っ張っられてたのは事実。

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:43:47.10 ID:rvDGaejJP
>>177
>人口減少が全く関係ないとか言ってないから
いや言っている。

安倍「人口減少とデフレを結びつける考え方を私はとらない。デフレは貨幣現象であり、金融政策で変えられる。
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE91601820130207
浜田「日銀は『人口がデフレの要因である』ことも主張したいらしい。ところが、人口をデフレに結びつけるのは、理論的にも実証的にも根拠のないものだ。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34617

>>181
つまりデフレの原因が人口減少だと認めると言うことだね。それは安倍浜田らとは違う別種のリフレ派だ。

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:43:50.54 ID:smuRmvljP
>>189
どうもスマホだけで勝ち負けを決める輩が多いからな

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:44:12.82 ID:g+VzUpTvP
>>183
国内は不景気でモノは売れないし円高で輸出も伸びない
デフレで実質金利は高止まってる
そんな状況が十数年も続いてるのに
投資して技術進歩させてくてもムリだろ
並みの景気をちゃんと用意してやって規制改革もちゃんとして
それでも競争に負けるようなら無能と言い切れる

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:44:31.58 ID:ynT3GSAe0
>>190
17ヶ月連続貿易赤字おめ

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:45:38.87 ID:QTCGIQ6u0
>>194
17ヶ月連続ということは円安に転じる前からだからね。
季節調整すると円安転換後に輸出が増えてる事実に矛盾するものじゃないよ。

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:46:04.07 ID:smuRmvljP
>>193
浮ついた金が無いとイノベーションは無理だよな
コスパコスパ唱える社会じゃ何も生まれない

まぁ、そもそもイノベーションがそんな重要だとは思えないが

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:46:06.64 ID:tQhdL3s40
>>184
なるほどそういうことなら特に異存はないっす
わざわざ説明ありがとう

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:46:46.03 ID:JAJ3YYgg0
>>183
政府と言うか、役人が既得権益のために技術開発邪魔してるからな。
日本で革新的な技術を開発するのは難しい。

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:46:46.87 ID:yu6W8SVFP
>>193
研究開発費という勘定科目すら知らないの?

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:47:46.42 ID:phxCJTiM0
>>187
人口動態デフレ論が正しいとする君の立場に沿ったとして
安倍はそれに対する処方箋を打とうとしてるわけで、
それなのに「アベノミクスはインチキだー!」って、お前頭おかしいんじゃないの
いや、安倍は意識して処方箋を打とうとしてる訳じゃないんだろうけど
結果として君の心配事に対する最適解を既に実行しようとしているわけだ
そうであるなら「インチキだー」って批判するんじゃなくて「ちゃんとやれよ」って
ケツひっぱたく方向に転換しないと。それともあれか、お前のは批判のための批判か?

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:48:00.86 ID:QTCGIQ6u0
>>197
財政政策が公共事業のことなら、多分来年のGDP確報値でガクッと下がるよ。
公共事業消極派が予想した通り、予算を確保しても工事が進捗してなくて、
2012年度のGDPは確報値で大幅に成長率が減じている。

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:48:47.55 ID:URf/9o7j0
こいつちょんくせーな

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:48:49.45 ID:VA6/kBkhP
>>157
国や他の国民より、自分がいるコミュニティだけが大事な連中こそチョンだろ。
東電みたいな連中のどこが慎ましいんだ、ふざけるな。

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:49:06.47 ID:Bnm122Jp0
悪いが2020年まではあがりっぱなし

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:49:13.37 ID:ZVmFJhvh0
なんだ池田信夫の言ってることは正しかったのか

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:49:25.68 ID:smuRmvljP
>>198
仮に開発しても、日本の大衆はデフレで疲弊していて受け入れる余裕が無い

マスコミ業界が技術開発のボトルネックになってるのはあるけどさ

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:49:26.02 ID:GjZrfIOl0
星先生は強力なリフレ派ではあったはず。

ちなみにミクロの成長戦略()についてはどの経済学者も星先生と同じこと言うはず。浜田先生だってミクロの話はしとらん。マクロ経済学者だし。

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:50:12.94 ID:ynT3GSAe0
>>195
で、いつ貿易黒字に転じるんだよ
リフレ基地外は決してその時期を言わないよな
いくら自分の言ったようにならなくても「まだ緩和が足りない」を念仏のように唱えるだけ

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:50:21.79 ID:yu6W8SVFP
>>204
正解
円安は止まらないと予想するよ 良くも悪くもね
最早、円を買う意味がない

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:51:03.67 ID:5y6KKO/60
はっきり言ってここでどや顔してるレスの内容なんて
とっくに審査済みだわな
大学生並の論理かざして何がしたいの?
アホなの?死ぬの?

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:51:07.98 ID:nzf4XHl90
円安にしたからってソニーがサムスンに勝てるようになるのかと言えばならないだろ
エクスペリア中国の工場で作ってるしw

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:51:32.08 ID:rvDGaejJP
>>200
安倍浜田らリフレ派は学問的に誠実でない、ご本尊を(恐らく故意に)曲解していると指摘しているだけ


■人口減少がどうやって価格下落につながるのか
「人口減少→地価家賃下落→商品サービス原価下落」というとても単純な仕組みで人口減少がデフレにつながる
アベ日銀がいくら金融緩和しても、オフィス賃料は下がり続けている。

○東京のオフィス賃料推移(円/坪)
--------------------
2012年
8月 16,733円
9   16,675 
10  16,628
11  16.568
12  16,572 
2013年
1月 16,554
2   16,547
3   16,504
4   16,487
5   16,467
6   16,377
7   16,310
8   16,268
9   16,230
10  16,237
11  16,219
http://www.e-miki.com/market/download/sikyo/F1309_TO.pdf

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:51:32.89 ID:Bdi1eYz50
クールジャパンとかチョンのモノマネかよ
政府が支援して無理やり外国に売り込もうとしてもクールじゃねえだろ

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:53:05.80 ID:5y6KKO/60
NGID:rvDGaejJP

こういうスレに必ず湧くコピペ馬鹿

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:53:54.88 ID:QTCGIQ6u0
>>205
>>185

>>207
というより、ミクロ政策に表向き過大な期待をして、マクロ政策の発動を
遅らせようとしてきたのが日本特有の亜流の構造改革論者(実態は日銀擁護論者)だったからね。

規制緩和や人口増加で上昇する成長率は、少なくとも短期的には大したことない。
百万人規模の農家を死屍累々に追い込むTPPでさえ、0.1%しか潜在成長率を引き上げない。
今子供を100万人増やしても、労働人口に反映されるのは20年以上後だ。
短期的には子育てに忙殺される女性が増えて、かえって労働人口は減ってしまうかもしれない。

もちろんだからって改革しなくていいということにはならない。こういうことを踏まえて
ミクロもマクロも両方やれというのが、星や浜田のような国際的に通用する学者の作法だということ。

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:53:58.53 ID:JAJ3YYgg0
>>206
マスコミが邪魔した例って知らないんだけど、そんなのあったっけ?
役人が自動運転の技術開発の邪魔になってたりするのは知ってるけど。
あと、ES細胞も規制で開発が難航してたはず。
そもそも、国民の疲弊と関係なく売れる技術もたくさんあると思うが?

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:54:31.87 ID:JcU/dQ200
>>213
名前はイギリスのクールブリタニアのパクリ
ソフトは韓流のパクリ
日本が魔改造したからな

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:54:41.08 ID:phxCJTiM0
>>212
とりあえず労働年齢人口の減少は移民と女性の労働力活用で補えるからな
そして少なくとも現在は安倍はこの両方をやろうとしているわけで、
本当に君が心からこの二つを望むのであれば、むしろ君は移民反対のネトウヨから
安倍を守らなくちゃいけない。安倍の次のやつがやってくれる保証なんて無いんだからな

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:54:47.98 ID:g+VzUpTvP
>>199
金額的に諸外国と比較して遜色ないってこと?
なら違うかもしれんがずっと不況が続いた状態で
思い切った商品なんて作れないし攻めの経営とかムリだろ
消極的に利益確保に走っても仕方ない

もっとも経営者側からデフレや円高をどうにかしろという声が
大して上がらなかったようでむしろ清算主義的なことばかり言ってたなら
自業自得な面があるが

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:56:17.26 ID:yu6W8SVFP
>>219
ずっと不況?どこの国の話?日本は世界的に景気良かったから円が買われてたんだが

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:57:24.18 ID:tQhdL3s40
>>201
需給の逼迫は物価(この場合は人件費?)を押し上げる圧力になるからいいとおもうだが・・・

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:57:26.05 ID:rvDGaejJP
リフレ派は全員土地>>212を忘れている。その典型がこの二人

-----------------------------------
飯田泰之: 人口が減っているからデフレだというけれど、普通はインフレになりますからね。
三橋貴明: 生産人口が減ると、供給能力が減りインフレになる……のに、「生産人口が減るからデフレです」ってマジで言っている人を見たことがありますよ、私。
http://nikkan-spa.jp/289171



@iida_yasuyuki 飯田先生spaでこう言ってますね「人口が減っているからデフレだというけれど、普通はインフレになりますからね」これって例えば田舎が過疎化するほど、地価が上がるということですか?
おかしいですよね。現実には逆であり、またそれが当然だと皆納得している。
https://twitter.com/ekesete1/status/292653020796293120


飯田泰之
?@iida_yasuyuki
地価については全くミスリード.「人口」は需要と供給能力双方を決める点.土地は人口に併せて増減しない.
https://twitter.com/iida_yasuyuki/status/292669467840876544


つまり「俺のインフレデフレ理論は、人口に併せて増減しない土地のことは考えてなかった」ということ。
これが10年以上経済学者としてリフレを主張してきた、リフレ派の代表的論客だそうだ…
これが日本の東大卒経済学者のレベル

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:57:46.68 ID:smuRmvljP
>>216
デフレで縮こまってる社会で売れる物ってなんだよ

あとマスコミによって駄目にされたのは多いだろう、ネット関係のコンテンツ配信は延々潰されてきたんだぞ
彼らの眷属たる著作権マフィアのMP3革命以降のiTunesのようなソフトを作り出すことも出来なかった

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:57:48.53 ID:nTGhBszR0
クールジャパンは広告代理店に金回したいって点では理解できるな
だが肝心のコンテンツがクールじゃないって件をどうすんのかね

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:58:45.56 ID:yu6W8SVFP
>>222
需要と供給すら知らないで経済学者とか笑える

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:58:56.23 ID:JAJ3YYgg0
まあ、もともと攻める姿勢なんてないよな。
企業が最高の利益を上げてたはずのいざなみ景気のときだって
すごい製品の研究開発しましたなんてなかったしw

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:59:29.76 ID:g+VzUpTvP
>>220
福井日銀が曲りなりに量的緩和とかやってたとき以外はだいたい不景気
円が高めに推移してきたのはデフレの結果

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 18:59:45.09 ID:1JaCwkIK0
製造業が復活するはずはないのだけれど
製造業が死ぬと失業者がハンパなく出そう

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 19:00:15.12 ID:SVMVFIz1O
白人様が言うなら間違いねえわ!

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 19:00:15.67 ID:phxCJTiM0
>>220
三橋をそこに入れるのはさすがに飯田康之に対して失礼だな(笑)
まあ多分計量分析してみたらおそらく大した相関を見つけられなかったんだと思うよ
でもそれはポジショントークでもなんでもないんだから批判するところを間違ってる

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 19:00:28.75 ID:smuRmvljP
>>226
「凄い製品」って、受け手が付いてこないと出来ない物だからな
それが陳腐化したゲーム業界の悲惨な状況を見れば良い

作り手だけじゃ成り立たない、ってのを理解してない人が多すぎる

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 19:00:42.33 ID:QTCGIQ6u0
>>208
このまま高齢化が進めば国際収支の赤字が常態化することは確実だし、
貿易黒字に転換する必要なんて最初からないよ。
むしろ既に金融緩和を発動しなかった場合より輸出・雇用が増えてる(当たり前だが)から、
あとはぐうの音も出ない状態に陥ってる反対論者をニヤニヤ鑑賞する段階。

>>221
公共事業に予算を確保しても大して需給を押し上げない可能性が高い。
昨年の段階でもうギリギリだったんだから、これ以上裾野が広がるほどの効果があるとは思えない。

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 19:01:02.51 ID:JAJ3YYgg0
>>223
石油がとれる藻だってES細胞だって世界に売り込める技術だと思うんだが?
革新的な技術なら、国内だけが商売相手じゃないと思うけど。

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 19:01:38.41 ID:yu6W8SVFP
>>227
だからさ、不景気ってのは需要にそぐわないものを続けてる企業だけの話でしょ

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 19:02:18.30 ID:phxCJTiM0
>>230安価訂正

×>>220
>>222

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 19:02:23.19 ID:rvDGaejJP
>>230
人口(需要)と地価に相関が無いというのは有り得ない。君中学校の公民の需要と供給の話からやり直したほうがよい。


土地価格や住宅着工件数など不動産市場に関する指標と人口動態を示す指標(人口増加率や生産
年齢人口比率)との間には、長期的に密接な関係があることが分かった。具体的には、人口の減
少や高齢化の進行が地価にはマイナスの影響を与えることが分かった。
http://www.dir.co.jp/souken/research/report/capital-mkt/11122901capital-mkt.pdf

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 19:03:13.88 ID:smuRmvljP
>>234
デフレってのは、「何よりもお金が欲しい」社会だから
お金よりも欲しい物が無い社会と言えるわけで、それはイノベーションの欠如が原因じゃ無いんだよ

継続的にお金の価値がひたすら上がってるから、「逆バブル」になってるわけで

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 19:05:25.81 ID:QTCGIQ6u0
>>234
それはないよ。
宝くじスレ見れば「7億当たったら○○買おう〜」ってレスが沢山あるけど、
雇用や所得が増えれば消費・需要を増やそうと思うのが普通の人。

失業率が構造的失業率の水準まで下がってない=もっと雇用にありついて
所得を増やし消費支出を増やす人がいる、ということだから、減税でも
給付金でも円安誘導でも公共事業でもして、民間に金を回せば需要は増える。
経済構造が変わらなくてもね。

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 19:06:16.01 ID:yu6W8SVFP
>>237
そもそも日本の富(金)は団塊世代近辺に集中してるだろ
買いたい世代(若年層)が買えない状況が問題であって、インフレ/デフレは関係ない

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 19:06:50.45 ID:phxCJTiM0
>>236
君こそが理論に対して誠実でない。直観が常に正しいとは限らない
インフレデフレを語る上で土地なんてのはそれを測る指標のうちの、財の一つに過ぎない訳だ
土地が主要因であるとするならやはりそれなりの説得力が必要だろう?
それともなんだ、既に数式でモデルを持っているのなら出してみてほしい

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 19:08:09.99 ID:ynT3GSAe0
アベノミクス効果でバイトの時給が前年より38円下がった!
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1387521483/


よしどんどん世界の賃金が平準化してきたぞw
ますます若年層の購買力が下がるという想定通りの展開
今後はベトナムやフィリピンの若者とも実力勝負していかないといけないな。世界を舞台に

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 19:09:18.53 ID:smuRmvljP
>>238
構造改革論が何故ここまで崇拝されたのか?を逆に考えるべきだよね

パターン1:構造改革で利益を受ける人(官から民へ、で仕事が増える実業家)
パターン2:日本社会を「意図的に」貧しくしたい人(自称リベラル派のマスコミ業界人)
パターン3:インフレの欧米と何が何でも同じ状況じゃ無いと駄目(大学教授などの知識人)
パターン4:単にマスコミが既得権益打倒を謳ったから

おそらくこの中のどれかに当てはまるだろうな

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 19:11:38.38 ID:rvDGaejJP
>>240
・人口と地価は相関がある
・リフレ派は土地を忘れている>>222
・つまりリフレ理論はインフレデフレを語るのには欠陥商品である。
・しかもご本尊を理解できてない>>162

なぜ被災地のある場所だけ地価高騰したか?もちろん需要(人口)が集中したから
---------------------------------------
被災地高騰 生活再建に負担も
2013.9.19 22:39

住宅地の上昇率が前年比30・5%増と全国1位になったのは岩手県大槌町の津波被害を受けなかった地点。
上昇率トップ10のうち、岩手県が7地点、宮城、福島両県が各1地点を占めた。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130919/biz13091922430031-n1.htm


そして地価は全ての原価を下げるんだよ。地代家賃、交通費、店員の福利厚生費、原価の恐らく全ての項目を押し下げる
そんな大事な土地の話が頭から抜けてるのが君たち日本のリフレ派
クルーグマンはちゃんと地価も指摘してる>>162

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 19:12:56.22 ID:phxCJTiM0
>>243
土地も財の一つだから、相関はあるだろうってのはまあ誰しもが認めると思うよ
でも因果関係は無いとするのが主流かな。違い分かる?

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 19:13:41.02 ID:JAJ3YYgg0
>>242
パターン2:日本社会を「意図的に」貧しくしたい人(自称リベラル派のマスコミ業界人)

こういう陰謀論的なアホなことは入れないほうがいいよ、一気に胡散臭くなる。
まあ、マスコミが碌な報道をしてないのは確かだけどね。

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 19:14:44.44 ID:nzf4XHl90
賃金上がらず物価だけ上がったら国民は貧しくなる
これがゲリノミクスの本質w
賃金が下がってるのは新興国との競争が原因だから金融緩和なんてやってもムダ
しかもゲリノミクス信者は「円安にすれば工場が日本に戻ってくる!」とかほざいてるw
日本人が賃金を上げたかったら先進国らしくアジアの新興国では作れない商品を作るしかないのに
そういう発想が全くないのがゲリ信者w
賃金下落と円安による物価上昇しかもたらさないのがゲリノミクス
物価を上げて国民生活を貧困のどん底に叩き落として喜んでるのがゲリゾー

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 19:14:53.03 ID:GIEtuJX40
うん。これには同意だわ
役人の決める成長分野って要はたくさん金献金してくれる分野だろうし
クールジャパンなんてオタク産業ぶっ壊す気か?

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 19:15:02.93 ID:yu6W8SVFP
>>244
それは単に土地転がし利権が言い値で決めてるだけだろ
需要と供給とは全く関係ない
デフレだの言われてるが、住宅コストが全く下がらないのが証明してる

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 19:15:07.44 ID:1gZsSZa90
宝くじの300円当たるより確率高いのかよ
これはやるべきだろ

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 19:15:45.76 ID:rvDGaejJP
>>244
相関で十分だよ。相関すら思いつかない、相関どころか土地のことがすっぽり思考から抜けてるのがリフレ派論客>>222

なぜ被災地のある場所だけ地価高騰したか?もちろん需要(人口)が集中したから
---------------------------------------
被災地高騰 生活再建に負担も
2013.9.19 22:39

住宅地の上昇率が前年比30・5%増と全国1位になったのは岩手県大槌町の津波被害を受けなかった地点。
上昇率トップ10のうち、岩手県が7地点、宮城、福島両県が各1地点を占めた。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130919/biz13091922430031-n1.htm

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 19:16:10.46 ID:dg4k8hpm0
アベノミクスぴょん「日本人の実質賃金を東南アジア並みに下げて製造業を回復させる!」

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 19:16:50.73 ID:smuRmvljP
>>245
まぁ、判ってるんだけどね
日本社会と他国の大きな違いは、非常にマスコミの影響が大きく、それを無視することは出来ないでしょ

バブル崩壊時に「宮澤プラン」って日銀特融を使った金融機関救済プランがあったけど、
朝日を筆頭とするマスコミの圧力で潰れてしまったし、デフレの原因といえる執拗な公共事業潰し、日銀ゼロ金利解除も朝日新聞がやらかしてる

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 19:17:41.51 ID:21D7wWx70
自殺者って3万人から減ってるの?

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 19:18:45.45 ID:ynT3GSAe0
日本は輸出国だ

こう固く信じてるかどうかにまず最初の√分岐があると思う

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 19:18:57.28 ID:rvDGaejJP
>>248
だんだんばれてきたね。君も人口の要因を否定したいただの安倍信者リフレ派だね。
で、その記事の続きを読めば分かるが、人口(需要)増加が地価を高騰させている。
----------------------------
更地が広がる大槌町にぽつんと建てられたプレハブの仮設店舗。
町内に2社ある不動産会社の1つ「家子不動産」には連日のように、移転する土地を探す住民が訪れる。
同社代表の家子和男さん(64)は「今残っている物件は、条件が悪いか売り主が高値を設定しているものばかり。新しい物件が出るとすぐに買いが入る状態」と話す。

 住宅地として全国1位の上昇率となった同町大ケ口地区。8月末に70戸の災害公営住宅が完成し、
被災者の入居が進むなど、ニュータウン化している。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130919/biz13091922430031-n1.htm

君こんな中学生でも分かることが分からないの?思考に向いてないよ。

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 19:20:28.50 ID:yu6W8SVFP
>>255
脳みそ入ってる?人口要因は全く否定してないんだが
つか、馬鹿は絡んでこないで

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 19:21:16.36 ID:mL1MAnlu0
>>255

中学生レベルの挑発を最後に書き加えるあたり、あんたも同レベルだよwww

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 19:22:00.14 ID:QTCGIQ6u0
バカじゃなくてキの付く方だよ
円安転換後にREITも並はありつつも伸びてるんで別にリフレ派は困らない

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 19:22:52.95 ID:nTGhBszR0
株価上がりまくってるしとりあえずボーナスも増えた
この影響が大企業に務めてない庶民まで波及するのかが問題だな、金の流れを上流で堰き止めて終わりかもね
稼げる奴はさらに稼げる、そうでない奴は死ね、これがアベノミクス

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 19:24:17.13 ID:rvDGaejJP
>>256
別人だったようで失礼しました ID:phxCJTiM0 と勘違いしたもので

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 19:26:51.26 ID:rvDGaejJP
>>258
リート対象物件だけ価格が上がってもしょうがない。田舎の工場の地代家賃が下がれば商品原価が下がる。すなわちデフレ
リフレ派はこんな簡単なことを忘れている。

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 19:27:36.48 ID:ngusvtgs0
.
■■■ m(_ _)m どうか署名をお願い致します [ネット署名] ■■■

★「テキサス親父のグレンデール市・売春婦像の撤去の署名」 [1/10まで]  ttp://wh.gov/l0PQT (現在54371)

★「ニューヨーク(アイゼンハワーパーク)の慰安婦像撤去の署名」 [1/12まで]  ttp://wh.gov/l0tSx (14433筆)

★「慰安婦問題のウソ告発の署名(米国の地元民)」
  http://petitions.moveon.org/sign/comfort-women-fabrication.fb28?source=s.icn.fb&r_by=8546588 (23972筆)

★「河野談話の撤廃の署名 (安倍総理宛)」 [年内まで] 
  http://www.tsukurukai.com/konodanwa-shomei.html (77154筆)

★「第41回アングレーム(仏)漫画祭は、韓国の慰安婦反日キャンペーンに協力するのは止めてください!の署名」
  http://nadesiko-action.org/ (834筆)

★「CANADAトロント 南京記念日宣言撤回の署名」
  http://nadesiko-action.org/?page_id=3428 (11983筆)
.

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 19:27:45.94 ID:smuRmvljP
>>259
今の状況で、株口座を持ってないってのは負けてるよな
欧米と同じような株式本位制になるんだったら、株をどんどん買わない奴は自動的に負け組になるからね

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 19:29:13.34 ID:7GdaHepC0
とりあえず今までのところ分かったのは増税されることとコストプッシュインフレや円預金の毀損が半端ないってこと

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 19:32:51.75 ID:nTGhBszR0
給与上がらない奴らを隅っこに集めて消費税増税ブチまけるのって最高にクールだよね

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 19:33:31.94 ID:zV6eV5NyP
クールジャパンって経済政策じゃなくて政治政策だろ
経済学者が口出しするなよ

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 19:35:19.55 ID:Q3rBYTE+0
デフレ脱却しそうだね

政府の月例報告「デフレ」削除…4年2か月ぶり
政府は12月の月例経済報告で、物価の動きについて用いてきた「デフレ」の表現を削除する。
月例報告から「デフレ」の表現が消えるのは、2009年11月に「緩やかなデフレ状況にある」として以来、
4年2か月ぶり。生活に身近な商品やサービス価格の値上がり傾向が続いており、物価下落が続く状態ではなくなったと判断した。
http://news.goo.ne.jp/topstories/business/637/f389fb1253bf4d5afee9db41f15c1a2f.html?fr=RSS

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 19:37:24.77 ID:XPK2ob/30
そりゃ円安()で無理やり物価上げてるからなw

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 19:37:55.87 ID:nzf4XHl90
物価上げて喜んでるバカw
円安で儲かるのは輸出関連産業は全体の3割程度
残りは円安によるコストアップで損をするんだから経済政策としては完全に失敗してる

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 19:38:05.32 ID:4Z11PPS90
この教授はチョンかな?
星って見事に在日苗字だし景気は回復してアベノミクスは大成功なのに

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 19:38:31.40 ID:wl5QPX5y0
アベノミクスの御利益に与れないような屑は日本には不要。
そんな奴らは到底日本人とは言えない。
さっさと死に絶えろ。

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 19:38:57.63 ID:JAJ3YYgg0
デフレ脱却して嬉しいかはまた別問題だけどな。
悪性インフレよりはデフレのがずっとマシだし……

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 19:39:54.80 ID:XPK2ob/30
物の値段が勝手に上がってる状況で消費税増税ってアホなの?

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 19:40:05.87 ID:yJypEf3Q0
>>32
そりゃ大変だ
円高誘導して工場を取り戻さないと

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 19:42:18.36 ID:yJypEf3Q0
>>269
小沢さんのインフレタゲは綺麗なインフレタゲだしな
同じことでも糞右翼の安倍がやってるのが気に入らないよな

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 19:43:35.76 ID:IfGca+mg0
>>269
輸出関連産業でも下請け孫請けは受注は増えても材料費や燃料代の高騰
上からのコストカット要求で結構苦しいと思う

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 19:43:48.56 ID:lrAv8DSQ0
デフレ脱却と言いながら消費税上げるんだから100%失敗するわ

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 19:44:16.01 ID:nzf4XHl90
輸出企業が儲かってもその効果は波及しない
なぜなら円安で輸出企業以外が被害を受けることで輸出企業が儲かっただけだからw
もし波及効果があるとすればそれは輸出企業が企業努力で業績を改善した場合だけ
現実は単に円安で儲けてるだけだからその分国内産業がコストアップを押し付けられて損をするので全体としては打ち消されし波及効果なんてない
賃金減少と物価高による生活水準の悪化という負の波及効果ならあるかもなw

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 19:45:45.32 ID:XPK2ob/30
こんな馬鹿政策0%って言いたいところだけどこれでも盛ってあげたんだろ

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 19:46:30.17 ID:zV6eV5NyP
>>278
どうでもいいけど君軍事板に居なかった?

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 19:47:12.80 ID:DTr7K3BX0
原発とかいう税金を吸い取るガンがある何やったって無理だろ限り無理だろ

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 19:49:58.58 ID:Bz1/lf4Y0
成長戦略って吹いてるけど、やったことと言えば
薬のネット販売だけで、それも結局骨抜きにされたしwww

そもそも最近では成長戦略を言わなくなってるよな?w

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 19:51:51.27 ID:OxF4zYEE0
富の再配分の逆をやってるんだから成功するはずない

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 19:53:08.71 ID:4PB/4Y/t0
そもそも日本って外需だけで潤った国なんだよな?
朝鮮戦争、トヨタ、不動産バブル

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 19:55:15.04 ID:4PB/4Y/t0
労働科学という胡散臭い労働者擁護で見ると

1760~1830 産業革命 in イギリス
労働条件
 一日18時間労働(牛丼屋)
 罰金、出来高制(外車、マンション販売)
 人格的隷属(ワタミ)

労働条件悪化の末にその労働者の均質化により団結、労働運動
1825 団結権・スト権獲得

but経営側 労働強度を増大
 テイラーシステム
  労働能率向上を謳った、自称「科学的管理法」(ユニクロ)

しかし、

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 19:59:29.79 ID:4PB/4Y/t0
「科学的管理法」

 過労、慢性疲労、疾病 からの、労働能力の早期喪失

 in アメリカ(1900年代初期)
  工場労働者に45歳以上のものがほとんどいない
  「失業率の増加」
  
  労働能率の向上により需給関係変化
   (要求に対して与えすぎ=余る)
     ↓
  「賃金の低下」

 それに伴い、購買力の低下から生産物がさばけず、
 恐慌
 倒産と合併
 生産力の破壊
 そして失業、賃金の低下のスパイラル
 
 労働力の再生産すら危ぶまれる状況
  (未婚、晩婚、少子化)


1912~1914 アメリカ合衆国でその可否が問われるも、軍や公共事業において継続
WWI勃発により禁止令解除

とはいえ、肝心の労働者(=消費者)を殺したら経済回らなくなるのは承知しているので
生かさず殺さずでナントカ回してるんだろ?
でも日本はその過程を経ていないので労働者を燃料にしている。

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 19:59:38.33 ID:smuRmvljP
>>282
そもそも、成長戦略ってのは供給不足の手当なので、
まずはインフレにしてからの話だな

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 19:59:43.74 ID:H8T5V7Zj0
そんなことは分かっている
だが他に打つ手がないでしょ

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 20:03:23.57 ID:nr2wMwlRP
クールジャパン戦略とか最悪でしょ
例えば韓国を見れば一目瞭然
K-POPだのドラマだのってのが純粋に民間からボトムアップで浮上してきた文化だったら入り込めるんだが、
これに国家が積極的に関わってるとなると、「文化」じゃなくなり、ただの「国家戦略」でしかなくなる
そうなると覚めた目でしか見れなくなる

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 20:05:46.39 ID:LieXzUCB0
>>135
経済楽章ばっかりなイメージだな
名前くらいしかしらねえ

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 20:08:12.40 ID:EgjxTQ/Y0
というか開始時点で、増税しないで財政出動と金融緩和とかぬかしてたじゃん
実際に黒田が異次元なんちゃらやったら株価上昇の代償に国債急落して慌てて増税決定という泥縄っぷり
既に破綻してるんだけど負けを認めたら沈むだけなので、国民から金巻き上げつつ公共事業と株価維持だけはやろうとしてる
マジ糞

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 20:14:48.99 ID:K4F16YQt0
増税決めた時点で0%

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 20:16:31.82 ID:ofq144uK0
代用案の無い批判ってケツから出る汚物と同位だよね

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 20:17:07.37 ID:ztHYlpnD0
カミカゼアタックやなw
国内問題放置して長期的にうまくいくはずがない神風頼みなのが現状
アメリカが緩和縮小に舵を切ったから神風どころか逆風が吹いてるw

せめてオリンピックまでもって欲しいところだが....

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 20:21:47.47 ID:V1UKINipO
オリンピック特需なんてのはオリンピックの1年前には終わって反動来るし

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 20:24:54.82 ID:86+vJM7M0
12%も可能性があるのなら何もしないよりやってみる価値がありそうなんだが

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 20:25:30.61 ID:LieXzUCB0
というかオリンピックが反動後の穴埋めみたいなもんなんだよな
アベノミクスの反動、オリンピック特需の反動、だから2020年ころにはまた無理な経済対策してそのころには国債3000兆かなあ
インフレで2800兆くらいにはなってるかもね

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 20:26:07.18 ID:b1H7HT+M0
微妙な数字だな
2%くらいなら絶対成功するのに

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 20:32:41.63 ID:XRp04Zwb0
どっちに転んでも確率のせいにできる、都合のいい言い方だな。

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 20:36:10.86 ID:g6SI4IeC0
>>293
まあどうやっても劇的によくなりそうなやり方なさそうやし

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 21:05:38.42 ID:H8Eiej/L0
宝くじよりは当たるな

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 21:06:26.08 ID:xq9FXhcn0
初期の円安の動きもファンドを巻き込んで色々やってたとか噂もあるしね

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 21:09:22.66 ID:PhpiH/anO
確率で定量的に示す辺りがさすが高学歴だな
多分ゲーム理論とか駆使してるんだろうな

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 21:11:37.95 ID:JWhGsUW60
ネトウヨ「アメリカはサヨク」

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 21:13:53.36 ID:5ZsTq2xp0
底辺を社会的に抹殺するという目標に関しては成功してるじゃん

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 21:14:41.78 ID:LieXzUCB0
増税でとどめか、黙って死ねよってのはすごい人権蹂躙だね

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 21:17:00.73 ID:yu6W8SVFP
>>287
成長戦略とかギャグの世界だな

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 21:17:45.42 ID:HmXvJ5JfO
安倍ちゃんは自民党と官僚だけに権力と金を集める事には大成功してるだろ

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 21:23:16.38 ID:vVgwqVe+0
>>291
最近の経済系新聞読んだらそんな事分かるじゃん。
二言目には政府が政府がって話ばっかり。
自分の足で立とうとしない奴らが世界で戦えるわけないじゃん。

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 21:26:38.07 ID:xq9FXhcn0
>>57
GDPって日本以外じゃ大した指標になってないらしいけど経済詳しニキどうなん
俺の予想では最終的に公共事業につぎ込んでGDPマジックして、「目標通り成長できました〜」とかテレビの前でドヤ顔してると思う

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 21:29:07.11 ID:yu6W8SVFP
増税する為に量的緩和したのが理解できないバカが未だに多いことに驚愕する
そりゃ自民党みたいな腐れ政権が単独過半数取るわけだわ

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 21:35:46.24 ID:kbwUO7Pj0
12%もあるわけがない

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 21:42:46.60 ID:oFFiSbPE0
>>4
>その最悪の例は『クール・ジャパン』戦略だ。政府が何かを支援しようとした途端に、それはもはや『クール』ではなくなってしまう>

ここはちょっと納得した。
お上の公認と共に広めようとすれば、必然的に「暑苦しく・押しつけがましい」ものになってしまうだろう。

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 21:46:11.62 ID:xjh2UE8g0
そういった報道は完全ブロック

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 21:49:32.34 ID:JXAjfmzy0
経済学者は信用できない。
一時期、よくこういう本読んでたけどもうやめた。

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 21:51:24.42 ID:hwOZJPHi0
一方安倍のブレインは

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 21:55:13.51 ID:pwvj2msHO
>>275

脈絡なく小沢の名前出した上に綺麗なと主張したと妄想、しかも意味不明な感情まで捏造

君、病院いきなよ

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 21:56:31.52 ID:42gJK8+N0
低すぎワロタ

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 21:56:47.22 ID:fWGMVojX0
>日本在住の経済学者の中には、アベノミクス擁護の『空気』を読み、
経済学の『論理』に基づく発言を控える者が多い。『空気』を読む日本の
大手メディアも同様でしょう。

メディアに出てくる大半は、太鼓持ち御用経済学者だからw

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 22:00:28.29 ID:Sjemt0gr0
バブルの時期や韓国の財閥保護を経験してないアホ学者はこういう事言っちゃうんだろうな
企業の成長には政府の支援が欠かせないというのに

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 22:03:24.30 ID:peMyiLTs0
これが日本の成長戦略だ!
どどーん!

海外に工場を移し、海外の人間を雇い、海外に抵抗されることなく、一緒に成長していく。

えっ?
ジャップは日本企業がよその国から富を奪って
おまえらに分配してくれると思ってるのかい?

好景気になりたけりゃ字分で好景気になりな

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 22:09:18.82 ID:srIxN+R90
クールジャパンとか政治家と役人と取り巻きが税金使う口上だけやから終わっとる

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 22:10:56.68 ID:m31tJakn0
>最悪の例は『クール・ジャパン』戦略だ。政府が何かを支援しようとした途端に、それはもはや『クール』ではなくなってしまう
まさかの完全同意

324 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 22:13:19.55 ID:Dvnf5T1AO
成長分野は公共事業ですw

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 22:17:33.35 ID:smuRmvljP
>>321
まんま民主党政権時代のやり方でしたね
海外に工場移転すると手当を出すような状態で、中でも韓国への移転がマスコミを通じて必死に煽られる状態でしたね

326 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 22:52:59.22 ID:0G/Rf0qb0


327 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/20(金) 23:49:38.11 ID:JokySCPr0
>アベノミクスの成長戦略は、行動すべき分野がメチャクチャに多過ぎる。しかも、明確な優先順位が付けられておらず、焦点が定まっていない>

効果的なところに絞って重点的に順位づけて力入れろということね

一般論だな

328 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 01:30:36.40 ID:BbuMKKbT0
>>325
ソース

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 05:18:44.37 ID:Ey2iF1G90
ソースがゲンダイ

おわり

330 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 06:30:17.35 ID:xVpZBPRk0
むしろほんとに12%もあるのかよ一割切ってるだろホントのところ

331 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 06:56:42.52 ID:hH0b4OGT0
給料上がるのまだですかー?

332 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 07:00:25.66 ID:qxXeHeUU0
12%に賭けるのがオカルトウヨクの心意気なのである

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 07:07:42.68 ID:OveeaHfGP
それゃそうだろ
実際まともな第三の矢を放てない以上アベノミクスは失敗というほかない

334 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 07:12:08.94 ID:l9rt/MXo0
この経済学者は東大教授なんか比較にならないくらいの業績上げている経済学者
浜田なんかとも次元が違う

だからっていって発言に信用あるわけじゃないのが経済学者なんだけどな
この人がいってることが正しいかどうかはともかくマスコミが黙殺決めていたって
とこが最低

335 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 07:22:23.78 ID:l9rt/MXo0
日本に住んでなきゃわかんないだろうけど、日本の成長を止めている利権ってアメリカの
経済学が想定しているような低〜中所得者層じゃなくて、医者だったり、マスコミ、地方公務員
金融等のかなり所得の高い層の産業で、要は高学歴が行きたがる産業なんだよね

つまり日本の教育、若い頃の競争は利権にありつくためのもので社会の未来を切り開く人材
育成するためのものでなくなってる。低所得者の方がガチで競争している。日本社会の
競争は利権にありつくための競争。

そういう社会でTPPみたくて低〜中所得者層をさらに競争させたり、医療で経済成長だの
金融の護送船団方式を一層強めるだの、高所得利権産業を一層強くするようなことやってるのが
アベノミクス。マクロ政策なんかお茶を濁しているだけ

336 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 07:24:19.44 ID:8WOFMduL0
そのへんのおっさんでも同じこという

337 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 07:25:01.04 ID:2TAazsQQP
星はリフレも支持してるし
浜田と言ってること大して変わらんのだが

338 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 10:32:26.20 ID:Apas7u5k0
アベノミクスの第三の矢ってのが、コロコロ変わって呆れかえる。
お前、「第三の矢」って言ってから中身を考えてるだろう、と。

339 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 12:13:27.28 ID:GDWwsgfr0
%。が‰にみえてうわっ確率低すぎ

340 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 14:21:17.29 ID:BbuMKKbT0
アベノミクスでほんとに変わったことって実は何もないんだよね。
第一の矢、金融緩和なんてリーマンショック以降ずーーーっとやり続けているし、
第二の矢、財政出動もバブル崩壊以降ずーーーっとやってるし、
第三の矢、経済成長戦略がどうたらなんて、日本開闢以来やってるわ。

で、去年と違うのは、アメリカやヨーロッパの景気が良くなったこと。
ただこれだけ。

341 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 21:50:11.68 ID:zCPaJB0j0
需要の先食いの繰り返しではどうにもならん

342 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/22(日) 02:35:41.35 ID:oeXfR6lj0
安倍周辺のバカボンどもは統制社会大好きのド左翼国粋主義者だから政府が介入すれば
何でもよくなると思ってんだろうな
経済も何も関係なくて国が主導さえすれば物事は上手く進み自分はその主導者になって歴史に名を残したいと
こんなの行き過ぎた構造改革なんて可愛く見えるくらい破滅的な結果しかもたらさないな

343 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/22(日) 10:01:42.92 ID:KZi4vjX40
>>7
>>>4
>確かになぜ現役バリバリで論文書いてるような人間を雇わんのだろ

まともな学者ならば誰もが例外なく、
アベノミクスは必敗と宣告するだけでは済まず、
リフレ策に偽装しているが本質は日銀を打ち出の小槌に使う財政ファイナンスで
日本を破綻に追い込む売国政策だと図星を指す。

浜田は、この分野は専門外なので教科書レベルの知識しかない。

そして、教科書に載っている経済学は
欧米の過去の経済現象の説明であり
日本で起きた現象(欧米とは大きく異なる)を説明出来ていない。

つまり、浜田は、安倍と一体となって、
日本国民を騙すべく、肩書きを権威付けに使う詐欺師。

344 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/22(日) 10:13:26.00 ID:KZi4vjX40
>>169
>>>70
>ケンモメンが他人の経歴馬鹿にできるわけないやんけ

俺たちの安倍ちゃんよりも低脳な人間は
ケンモメンたることを許されない www

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