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「国の借金1000兆円」は不安 約8割が回答

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 12:24:30.42 ID:rWeLQn1h0 ?PLT(15073) ポイント特典

財務省は先月、国債と借入金、政府短期証券の合計残高(国の借金)が1011兆1785億円になったと
発表した(9月末時点)。内訳は普通国債が727兆8241億円、財投債が105兆5086億円、借入金・
交付国債等が60兆8776億円、政府短期証券が116兆9683億円…。「国の借金」は、大型の緊急経済対策などによる
国債増発により、今年6月末には初の1000兆円乗せとなっていた。来年4月からの消費増税で税収は
毎年8兆円増える見込みだが、年金の財源不足や高齢化による医療・介護費の自然増に消えるとも聞く。
NewsCafeでは「国の借金1000兆円、不安ですか?」というアンケートが実施されたようだ。
ランキングとともに寄せられた声をご紹介しよう。
※回答総数…832件

【すごく不安がある(63.0%)】
■不安を超越している。国が借金まみれなのに、なぜ公務員にボーナスが出るのか不思議でならない。[女性/20代/その他]
■しわ寄せは全部国民へ。政治家が身を削っている感じがまったくしない。怒りを通り越して呆れるよ。[男性/30代/その他]

【多少不安がある(15.5%)】
■官僚・議員の削減、給与削減をしてほしい。ギリシャの二の舞には、なりたくありません。[男性/20代/フリーター]
■国の借金ではなく政府の借金。国民は貸している側。一方で資産が600兆円あることは全く報道しない。
メディアはいい加減に改めろ! そして財政再建には経済成長が必要。「痛み」などという単純な議論に
惑わされるな。[男性/30代/会社員]

【全く不安はない(7.7%)】
■橋本龍太郎が首相だった時、この問題がメディアで騒がれたのを「日本政府保有の外国国債を売れば
国の借金など一挙に返せる」的な事を言ってた気がする。[男性/40代/会社員]
■底辺の俺には関係ないからな。[男性/50代/会社員]
■親子間で貸し借りしてるだけだから、国の借金ガーって騒ぎすぎだよ。[男性/40代/自営業]

「すごく不安」「多少不安」と答えた人は、合わせて約8割。とはいえ、コメントにもあるように「国の財務書類
(平成23年度)」を見ると、1000兆円超の負債がある一方で資産も629兆円となっている。すべての資産を
返済に回すことはできないとしても、差し引きでは大台に乗せていない計算だ。
http://www.excite.co.jp/News/society_clm/20131220/Newscafe_sp_1362889.html

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 12:32:05.20 ID:o49LVhUU0
俺が死ぬまでは何とか持ちそうだから別によくね

増税のほうがいやだわ

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 12:32:25.73 ID:y6M6l5Gb0
借金じゃないってネトウヨさんたちが言ってたよ

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 12:33:21.43 ID:pKfHXVwz0
結局は東電の時のようになるんだろうなw

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 12:36:06.20 ID:p8DaARe40
>>2
2chにいるような若者が死ぬまで持つことはありえないよ
長くて20年てとこだろ

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 12:36:25.23 ID:iPlVe4Yl0
東京オリンピック後の2021年以降日本崩壊。

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 12:40:06.33 ID:/KaKD1nD0
失われた20年を作った張本人である団塊世代は悠々自適の生活だからいいよな

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 12:42:43.96 ID:IGzvK7LNO
家計金融資産が過去2番目の高水準、9月末1598兆円

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 12:43:37.14 ID:bvWdMXFI0
これを不安に感じない人がネトウヨです

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 12:45:19.31 ID:00N+CQ3DO
そりゃ自分たち国民の借金だから、不安感じないほうがアホだよw
政府はお前らの金を使って遊んでるだけだから。

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 12:46:00.80 ID:CoE7XM3E0
日本政府の負債は1011兆、そのうち対外負債は463兆

借金と呼べるのは463兆

日本政府の対外資産は761兆

761兆-463兆=298兆

日本政府は+298兆の対外純資産を保有しているお金持ちである

財務省に騙されないようにしよう

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 12:46:45.00 ID:BOX47Ch30
国民の借金じゃないからね
政府の国民からの借金もかなりあるからね

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 12:47:04.39 ID:udjJtAv6i
というか社会保障費ばっか言われてるけど
そろそろコンクリートそのものが寿命なんだけどどうすんの?
作った時はこんなに早く限界が来るの想定外だったらしいけど
国の補助金が出るから〜みたいな感じで作った地方自治体から死んでく気がするんだが

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 12:47:18.22 ID:S2J/rQ5V0
公共事業+国債発行+円増刷のコンボを決めて
増収で還さないと駄目?

もっとも、外国債の支払いで黒字とも聞くが・・・

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 12:47:39.42 ID:dqdvvc1J0
公務員様の地位を守るためには仕方ない
借金でも増税でもして減給だけは避けなければ

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 12:48:41.67 ID:K5Heu21oO
不安の種

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 12:49:09.82 ID:j9a/uOOZ0
自分が借りてるわけじゃないからな
どこかで勝手に使われてると思う人が圧倒的でも不思議ではない

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 12:49:26.90 ID:Tqg0KWYO0
赤字国債のことも財源の全然話題にならなくなったけど、これが完全にコントロールか?

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 12:49:55.38 ID:Zik/1iHF0
国の借金ではなく政府の借金。国民は貸している側とはいうものの
いざとなったら踏み倒されるからな

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 12:50:38.70 ID:evIYofNb0
>>18
(都合の悪い情報は)アンダーコントロールby安倍

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 12:51:15.89 ID:O9OXLwVn0
団塊のクズ共、早く死ね

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 12:51:37.49 ID:IGzvK7LNO
消費税を上げる前に姑息な記事を書かせる

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 12:55:04.43 ID:p8DaARe40
>>11
未だにこういう事書く奴がいるけどネタなのかね

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 12:55:08.55 ID:iJepoiK30
不満持とうが何言おうが政治は変わらんからな
国民を諦めさせた政治家達の勝ち

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 12:56:11.24 ID:Tqg0KWYO0
戦後もそうだけど、泣きを見るのは中途半端に金持ってる情弱層

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 12:57:33.25 ID:W5vKOVq+0
少なくともいまの手厚い社会保障はどんどん薄くなっていくだろう
独居老人の孤独死がうなぎのぼりに

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 13:00:49.98 ID:var4XO2MP
インフレで紙屑にして返すしかない

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 13:04:00.44 ID:O85ulDU/0
アホ「政府の借金だから、個人は関係ないってwwww



大増税

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 13:16:38.59 ID:68vjMtRHO
既に国債の1割は外国人投資家に買ってもらってるからな

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 13:17:36.30 ID:LLALrld/0
国債の発行額と国民の貯蓄がほぼ同じになりつつあるんだっけ

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 13:20:31.08 ID:lpdKs1Ee0
インフレ1000%(200%前後のインフイを3年とかで)をかませば、実質100兆円に圧縮できるたりするのでたいしたことは無い
まぁ、なまぽと公務員と会社役員ぐらいしか生き残れずに、ワープアは即死するけどさw

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 13:21:53.75 ID:O85ulDU/0
国債を国内で処理出来なくなって3〜4割外人に買ってもらう事になったら金利は4%5%必要になる
日本終了だよ

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 13:24:59.55 ID:3lBToK5/0
増税分は借金返済にまわして、一度クリーンにしろよ

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 13:29:06.61 ID:DEXADOum0
国債1100兆に年金債務700兆も忘れずに
50年でトンネルや橋の整備で200兆必要だし
あらたに国土強靭化でさらに200兆ばら撒きやるんだろ

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 14:00:49.06 ID:6DOWteNA0
増税は増税によって利権を得るためだからな。マスコミもグルだし

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 15:34:54.23 ID:O9OXLwVn0
軽自動車税、1万800円に増税 自公合意、新車対象に
http://www.asahi.com/articles/TKY201312110119.html

年収1千万円超、17年増税へ…11年超の車も
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20131210-OYT1T00711.htm

年収1200万円超のサラリーマン、所得増税へ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20131209-OYT1T00447.htm

重量税、旧型車は最大千円増税 自動車税制の政府案
http://www.toonippo.co.jp/news_kyodo/news_mn/20131206010025281.asp

UPDATE 1-増税対策で国費5兆4956億円、補正予算の全容が判明
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL3N0JQ16M20131211

自動車取得税の代替財源で「軽」と「旧型車」が増税に!?
http://news.ameba.jp/20131211-70/

バイクも増税検討、政府・与党
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS06040_W3A201C1PP8000/

安倍政権、国家公務員給与、3000億円引き上げを正式決定
http://www.yomiuri.co.jp/job/news/20131115-OYT8T00894.htm
アベノミクスは失敗
残ったのは財政出動の失敗を国民に押し付ける安倍と自民党

消費税増税の裏でひっそりと特定秘密のように増税を進める下痢ぴー安倍
経済成長で税収を伸ばすといって結局は増税でした

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 15:37:33.98 ID:O9OXLwVn0
自民党議員団の議員「女性は金で買える」「1万円でどうや」→女性議員に抱きつく→厳重注意されるだけ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1387271671/
兵庫県議の桐月一邦、「女性は金で買える」発言や女性議員に「1万円でどうや」と抱きつく等セクハラ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1387255473/
来年から生活保護受給額が大幅引き”上げ” これにはケンモメンも大喜び!やったね!
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1387329814/
政府「無料でおもてなせちまうんだ!」 東京オリンピックに向けてボランティア8万人育成へ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1387288845/
【アベノミクス】 貿易赤字 17か月連続で最長 円安でも輸出改善せず
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1387329459/
【速報】自民党高村副総裁、猪瀬都知事に早期辞任を促す 「決断が遅れると五輪準備にも支障」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1387337202/
安倍晋三(ロリコン) 「都知事候補は若い女性がいい」  てか、なんで上から目線なんだコイツ何様?
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1387377669/
日本を覆うこの閉塞感は一体何なのか? こんなに閉塞感感じてるのはもしかして俺だけの気のせいなのか
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1387362494/
自民党 「都知事は橋本聖子か丸川珠代にするから」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1387383783/

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 15:37:44.88 ID:tzH0mgn70
一般人の預貯金全額を資産に計上してるじゃねーか

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 15:38:27.28 ID:TMsd/Hak0
ネトウヨによるとこれは返さなくてもいいらしいから安心しろよ

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 15:42:15.51 ID:GvqylxpF0
>>1
全く不安が無いの奴等の馬鹿さ加減
2ch言葉を普段から使う奴はダメだわ

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 15:43:53.37 ID:yOCOJWB70
その8割のうち10割が何が問題なのかわからないけど字面だけ見て不安がってるんだろうな
日本人はそういう人種だ
思考なんて持ってないからね

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 15:44:09.49 ID:y6M6l5Gb0
>>39
ネトウヨ曰く借金=資産だから返す義務が発生しないらしい

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 15:45:57.65 ID:3OSafqNQ0
×国の借金
○公務員の借金

公務員の給料から返済すべき金である

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 15:46:23.28 ID:OTeIlcP70
わりぃ! さんざ使っといたから若ぇの払っといて^ ^

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 15:46:56.03 ID:04duZtKe0
国債持ってるやつが犠牲になりそうだなw

46 :記憶喪失した男 忍法帖【Lv=27,xxxPT】(1+0:8) :2013/12/21(土) 15:49:20.41 ID:fOOsvWbB0 ?2BP(1000)

【経済】資金循環統計の最新版を2013年12月19日に日銀が公開

本文:

日本の資金循環統計:2013年第三期速報
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf

によると、日本の民間預金残高は1598兆円に増えています。

           資産       負債     差額
家計     1598兆円   356兆円  1242兆円
企業      863兆円  1193兆円  △330兆円
(民間小計)                  912兆円
政府      514兆円  1135兆円  △621兆円
(国内計)                 309兆円
海外      767兆円   468兆円   301兆円


日米欧の資金循環統計
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjhiq.pdf
によると、

日本の資産:1598兆円
アメリカの資産:63.9兆ドル(6390兆円)
ユーロ圏の資産:19.9兆ユーロ(2825兆円)

となるようです。

中国の民間預貯金は800兆円くらい。
韓国の民間預貯金は100兆円以下。

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 15:50:41.78 ID:Pux+QlAl0
長期金利1%としても、利払い費だけで10兆円あるんだよな

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 15:50:42.84 ID:uGPzMLMvP
安定を求める国民性だから議員ですら安定を求める人達ばかりなんだからこの国が変わるはずない

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 15:51:06.30 ID:RRVJ0ZKa0
>>39
減価償却するとき、貸借対照表に純資産がない場合のどこの数字を減らすんだろか

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 15:53:04.53 ID:ReDENRQv0
なんで借金が膨らむかって、そんなの簡単だよ
俺の世代が借りても責任の所在は曖昧なんだもの

みんなで借りて返すのは次の世代の誰か(←借りた世代のみんなが返すって気概すらない)

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 15:54:43.54 ID:Pux+QlAl0
破産しても明日から金返さなくても良いアッケラカのカーだ

52 :記憶喪失した男 忍法帖【Lv=27,xxxPT】(1+0:8) :2013/12/21(土) 15:55:02.07 ID:fOOsvWbB0 ?2BP(1000)

ユーロ圏の資産:19.9兆ユーロ(2825兆円)には、
スイス、イギリス、ロシアは入ってません。

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 15:56:02.22 ID:oE7jojN10
■親子間で貸し借りしてるだけだから、国の借金ガーって騒ぎすぎだよ。[男性/40代/自営業]
これってそうなのか。 いつになったらその親から金返してもらえそうですかね?

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 16:00:34.54 ID:y6M6l5Gb0
>>53
金かしてて尚且つ金を徴収しにくるからな

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 16:02:53.19 ID:N8ILYg/r0
不安といえば不安なんだが想像のできない額まで膨らんでてどう不安になればいいかわからない
もっと身近な一般庶民レベルにこの借金例えてくれるとありがたいんだけど

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 16:04:08.39 ID:oE7jojN10
いくらまで大丈夫なんかね?
2000兆になっても、まだあわてる時じゃないから・・・
って次の世代にパスしてる未来が見えるわ。

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 16:06:15.92 ID:y6M6l5Gb0
>>55
桃鉄で徳政令カード使わないとダメなレベルまで借金してる状態と思えば良いんじゃないかな

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 16:10:48.48 ID:RgUtsy6D0
消費税20%にしてもいいから返せよ、その代わり年金納めなくてよくしてくれればいい

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 16:20:07.73 ID:SlHYy10f0
正直原発と一緒
誰もどうしようもないから先送り

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 16:20:14.09 ID:YZKTFOJX0
>>23
支払いはニコニコ現金払いなのも失念してるけど
国民の資産は政府の資産、政府の負債は国民の負債って凄いよな

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 16:28:27.86 ID:kFOMkFlcO
増税しても庶民の暮らしは苦しくなるだけで借金は膨らむいっぽう
バカジャネーノ

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 16:30:19.59 ID:A4XC9lzf0
一番わからんのは日本国債を未だに買ってる
日本の銀行やらなにやらがあるってことだよな

破綻はほぼ100%確定なのに
それでも買うのは何でだろう
ナンピンみたいなもの?

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 16:32:13.56 ID:J4v+pwgC0
不安とか問題ない云々以前に、
既に国の予算の4分の1の22兆円が国債の支払い利息・償還費用なんですが、それは。
毎年その倍額42兆円借りてるからいいんだよぉ!って言えなくもないですが、
国の歳入総額、92兆円の約半分が国債収入になってしまっているんですが、それは。

ちなみにこれを返していくとなると、税額をもりもり高めるか、無駄遣いを減らすかなんですが、
前者の場合はどんなに景気が良くなっても実質的に着実にやっていくなら税金の増加ぐらいしかなさそうなのと、
後者の場合は社会保障費用を削るか、こういった財務省・国税庁様作成の円グラフで敢えて見えなくなっている公務員費用を削るかのどちらかしかないわけですが、それは。

http://www.nta.go.jp/nagoya/shiraberu/gakushu/kyozai02/pdf/05.pdf

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 16:33:21.02 ID:ouaqvVnd0
>>62
外債は為替リスクがあるから
日本国債だと為替リスク無いし破綻するまでは国内では一番信用度の高い所謂リスクフリー資産として扱える

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 16:34:04.08 ID:CTuTeHPpP
>>5
そんだけもちゃ十分だわ

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 16:34:09.81 ID:y6M6l5Gb0
銀行が国債買う事で何とか保ってる現状なんじゃね
銀行が国債買えないほど溜まったら破産
銀行が何処から金出してるかというと銀行に預けてる預金から

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 16:34:50.49 ID:J4v+pwgC0
>>62
国家デフォルト→円の価値暴落→溜め込んでる資産的にどうやっても国内銀行の価値暴落
国債を買う→銀行「信じていいんだな?」→政府「絶対に勝つ!」→

ちなみに消費税とか20パーじゃ無理だけど、30パーとかにしてけば余裕だから。
まだまだ大丈夫だよ(震え声

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 16:35:39.15 ID:ouaqvVnd0
>>66
銀行も徐々にフェードアウトしてて来年は日銀がメインプレーヤーになる

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 16:36:22.24 ID:CTuTeHPpP
>>42


70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 16:38:40.08 ID:GYj22mcU0
>>46
頭いいやつはやっぱり貯金してるんだな
どんどんやってくれ。雑魚は絞られてりゃいい
そうだろ?

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 16:40:12.84 ID:Apas7u5k0
>>11
毎年の政府予算の中で国債償還費用がどれくらいかかっているか調べてみよう。
これが増える程に、政府は「何かをする」ための予算が無くなっていくわけだ。
予算の弾力性とでもいうか。

弾力性を失って病んでいくって、動脈硬化みたいだね。

72 :記憶喪失した男 忍法帖【Lv=27,xxxPT】(1+0:8) :2013/12/21(土) 16:44:13.79 ID:fOOsvWbB0 ?2BP(1000)

日本の国債を買っているのは、

     2012年    2013年9月
国債残高  940兆円    980兆円
 保有者
民間銀行  610兆円    603兆円
政府    140兆円     89兆円
中央銀行   90兆円    170兆円
海外     80兆円     79兆円
家計     30兆円     22兆円
その他    23兆円     17兆円

となっており、政府機関の国債が日銀に移動しています。
これがアベノミクスです。

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 16:45:42.03 ID:ouaqvVnd0
>>72
民間と家計と海外も地味に手放してるなw
日銀にババ引かせる気満々でワロタw

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 16:46:06.53 ID:J4v+pwgC0
>>71
全く同感だな。
国債の償還費用で予算の自由度がなくなっている。
これが最大の問題。

自民党は失われた20年の間これを積み重ねてきた。
今回のアベノミクスが、最後の賭けだ。これに失敗した時、日本は、、、言うのはやめよう。

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 16:49:49.54 ID:J0w6+ibT0
国民の借金という合成の誤謬を風潮してる財務省は屑



そもそも借金じゃなくて、国民には利益

運営が下手な財務省役人共の言い逃れに過ぎない

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 16:53:33.06 ID:zFuP2c1q0
一人当たり1000万円だもんな
貯金が1000万無い奴はそりゃ不安になるだろう

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 16:56:34.48 ID:o5ifntNr0
>>74
ゲリノミクスって大穴に全額賭けてるような感じがするが

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 16:59:03.38 ID:ubdRj7Qp0
ネトウヨによれば国民からの借金なら踏み倒してもいいらしい

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 17:00:41.84 ID:tyY9YhdH0
>>1
TPPのメリット
・わずか2.5%ほどの自動車の関税が20年後になくなるかもしれないこと。
TPPのデメリット
・郵貯と簡保の資金300兆円がユダヤ系資本に乗っ取られる。→(郵貯と簡保は日本国債の巨大な買い手。これを支配すれば、日本国債の価格を売り崩すことが可能になる。)
・年金、健康保険制度の解体→(老後の生活が成り立たず、病気になったら貯金が吹っ飛ぶ。)
・農業を始め全ての産業で、巨大資本の外国企業と過酷な価格競争。 
 農業は壊滅し、その他の多くの産業も同様の運命をたどる。
 失業と所得の低下が日本を襲う。→(国内農業の壊滅は、食料調達のアメリカ依存を意味する。)
・ISD条項→米国企業が日本政府にいいがかりの訴訟し放題。
       (裁判はニューヨークで行われる。当然、米国企業の一方的な勝訴は明らか。日本は巨額の損害賠償金の支払いで国富を吸い取られる。)

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 17:04:39.28 ID:lkLqN20V0
>>78
銀行の破綻が進むな
やったね安倍ちゃん

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 17:10:02.66 ID:J4v+pwgC0
本当に国民に対して利益だろうか。
何も生まない社会保障費用・無駄に上乗せされている分の公務員人件費・組織費用に国債費用を抜いた国家予算50兆円のうち毎年度30兆円+αつぎ込み、
さらに将来もこの費用は増大していく。

国債償還費用はこれを回避する術はなく、払わなければならない。
つまり、国債費22兆円+αは常に払わなければならない費用になる。

これが動脈硬化と言う所以だ。金銭で考えれば、日本の半分は既に血液が凝固している。
だが、それを毎年度のそれを上回る倍額の国債発行でポンプのように回しているわけだが、これが行き過ぎた状態が今の半分の血液が凝固している状態ということだ。
これ以上進めていけば身体の6割、7割、8割と進んでいく。

もちろん8割にまで進めるわけには行かない。そうしたら現行最大の国債買受け機関である国内銀行は国債を買いしぶる。
今はそれを日銀が買うという円安誘導の目標も兼ねている方策でクリアしている。
しかしながら、いつまでも円安でいいわけでももちろんないし、過剰な円安は避けなければならないのもまた事実だ。

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 17:12:09.32 ID:J4v+pwgC0
>>81続き。
つまり、いつまでも日銀が買えばいい訳でもない。いつまでも日銀は買えない。

となると、国債購入・日本の予算バランスが悪化していった場合どうなるのか。

国債を発行しても買わない主体が増えたり、国債の利率を上げなければ買わなくなる(国債の利率が上がること自体、日本にとって国債償還費用である22兆円が増加することを意味している)。
自分の頭でこの状況に陥った場合を考えてもらえればわかるが、こうなったら血液はより凝固する。
つまり、国は予算発行を伴う経済政策・各種政策をとれなくなる。そして日本はより心肺停止に陥っていく。
消費税増税・社会保障の削減と既に叫んでいるね。アベノミクスを考えたら、これは今は叫ばなくていい。だが、叫ばなければいけない。
これが何を意味しているか、今でさえ、この状況なのだ。それが国債1000兆円からくる国債償還費用(現行2割)の重み、社会保障費用(現行3割)の重みなのだよ。両者とも加速している。

これはアベノミクスでは耐えられない。アベノミクスは昨年度比1兆円(頑張ったほうだがこの経済政策を実行するために多額の国債を発行していることを考えると切ない)しか伸びていない、
対する社会保障費用は現行でさえ毎年度1兆円伸びていて、国債償還費用は国債を発行すればするだけ増えていく(そして国債は近年では毎年45兆程度出さなければ国の運営が成り立たない)。

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 17:14:15.45 ID:iGTiwnMK0
計画破綻だろうな
金を全部吸い上げられて俺たちが負債を背負う
そこでリセット、うまうまだな

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 17:22:58.88 ID:FvHsc3xP0
国の借金って
誰から借りてるの?

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 17:26:47.30 ID:rcuWRsrd0
> 橋本龍太郎が首相だった時、この問題がメディアで騒がれたのを「日本政府保有の外国国債を売れば
> 国の借金など一挙に返せる」的な事を言ってた気がする。[男性/40代/会社員]

すげー呑気なやつだなw

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 17:27:03.18 ID:J4v+pwgC0
>>77
アベノミクスは、日銀買受け、円安誘導、2つの目標を同時に達成することで、
日本の経済的活力を生み出そうとしたのさ。そこにさらには国債発行も辞さない経済対策でね。

これは目新しかった。今までの日銀の政策では考えられないし、国債の引受先を悩まなくても済む。
実際ある程度の効果を上げたし、上げてはいる。

だが、日本全体の活力とまではいっていない。おそらくこれは今までの日本の体質がそうさせている。
年功序列、定年雇用、正社員、昔だったら、全て上手くいった可能性がある。だが今は伸び悩んでいる。
安倍・政府が今給料を上げて欲しいって言ってるね。一番求めてることはそこだ。

図録▽非正規労働者比率(パート・アルバイト・派遣・契約等の比率)の推移(男女年齢別)
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3250.html

これを見れば何故好調だったアベノミクスが上手く行かなくなったのかがわかる、
2000年台までは非正規の割合は1割に満たなかった、だが今じゃ雇用者の半分以上が非正規だ。日本人の半分が非正規労働者と言っていい。
非正規の給料をあげるのは難しい、正社員ですら手こずっているのに、非正規の給料をあげる理由はどの経営者にもない。


この状況ではアベノミクスは大々的に波及しない。アベノミクスで日本の経済は華々しく復活しない。後に残るのは、苦労した後だけ。

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 17:35:55.28 ID:J4v+pwgC0
自民党・政府・財界・行政はあまりにも非正規労働者を軽視しすぎた。

結果、使い捨てが出来、安い非正規労働者は政府・行政政策で増加の一途をたどり、
財界はそれに支えられた。

だが、あまりにも増えすぎた。非正規労働者が6割近くまで行ってしまっている。
今や国の経済的な力のブレは全て彼らが握っていると言っていいほど、増えてしまった。

アベノミクスは賃金を増加させること、これがなければ、完成しない。国民の賃金を増加させ経済を押し上げる。
これが出来て始めて、国の経済が自動的に浮揚していく仕組みになっているからだ。その仕組みの初段階の実施がアベノミクスの計画だった。

だが、正社員ですら賃金上昇が見えてこないのに、非正規労働者は上がるはずもない。
今や日本国家の半分以上を占め、明日を享楽する非正規労働者、彼らが金を使わないことには日本全体の浮かれたような景気の上昇などありえない。
経済効果は限定的なもので終始するはずだ。
結果アベノミクスは、いまいちの経済効果しか発揮できないだろう。

後に残るのは、国債、社会保障だけ。それを恐れて、財務省は消費税・社会保障の対策に動き出した。

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 17:36:45.83 ID:dnggVi1o0
非正規の方が賃金上がりやすいけど

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 17:42:58.55 ID:J4v+pwgC0
>>88
同感だね、非正規のほうが上げやすい。
でも無理なんだよ。自民党・行政は元来上位経済界と結びついていた。

その結果非正規を増やし、下に見て、馬鹿にしてきたんだ。

今更、賃金を大幅に増やせるわけがない。
政府が一番上げやすい最低時給の賃金を上げないから、経済界も見くびっている。
よって正社員の給料も大して上がっていない。

結果的にアベノミクスは、円安を享受できている一部の企業が救われるだけで終わる。
全国家的な経済活動のそれも自動的な浮揚効果にまでは至らない。後に残るのは、国債、社会保障だけとなり、
高齢者社会に入っていき、成長産業の見えていない日本は将来、より疲弊していく。

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 17:46:05.12 ID:Q8Dm6TeJ0
お前ら中々頭良いな。

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 17:46:50.19 ID:jrR1Jmoz0
安倍が日銀に毎月7兆円くらい買わせてるんだから大丈夫だよ
日銀がそのまま飲み込めば借金消滅
さすが安倍ちゃん、異次元だね

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 17:48:45.32 ID:J4v+pwgC0
>>85
ハシリュウの時は、1996年で、平成8年。

国債残高はまだ250兆円に過ぎないからね。(それでも大金だけど)
事実と言えば事実だよ。ただその時点で保有外国国債を売るという発想でもなければ、
国債状況が如何ともしがたい事態になりつつある段階に陥っていたと捉えることが出来るわけだけどね。

公債残高の累増 : 財務省
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/004.htm

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 18:00:10.02 ID:ChHMY8ly0
国債持ってる日本の年寄りが死んだら
遺産相続で税金はらわにゃならんのでしょ?
そしたら国の借金黙ってても目減りしませんの?

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 18:05:38.00 ID:0G0wMCQ6i
国債持ってるのは個人より金融機関が圧倒的だろ

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 18:11:17.82 ID:J4v+pwgC0
つっても、財務省的には景気回復・浮揚なんてさせないで、消費税増税をさせていけば、
いや、むしろ、消費税増税を継続させたほうが好都合なわけなんだけどね。
取り下げられることは考えにくい、将来的な予算財源が永久に増えるってことなんだから。

やはり消費税を20数%まで上げてしまって、40~50兆円ぐらい毎年度扱える規模を増やしたいはず。
団塊は介護を迎えるとは言え、いつか死ぬわけだしね。
そうなれば将来、浮いた金は自由だ。

だから、アベノミクスなんて成功させなくていい。アベノミクスでの経済効果は1兆円に過ぎないが、消費税5->8の3%増税分で6兆円は確保できる。
でも、問題は、国債発行額だ。これが増えていくのは不味い。社会保障費も別に消費税増税に繋がらないほどの巨額ペースでなくてもいい。
まぁ、こんなところか。

一般会計税収の推移 : 財務省
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/010.htm

景気が上がったって予算は60兆にしかなりゃしない。しかも景気をあげることそれ自体が難しい。仕事もいっぱいしなくちゃならんし、辛い衝突も幾多も発生する。
なら、消費税を20数%まで上げるように持っていって、将来の税収90兆、権益確保を目指すべき。か。

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 18:12:17.40 ID:zVZpAA2H0
あと5年したら定年だからどうでもいい
お前ら頑張れよw

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 18:16:34.42 ID:qH12mC+m0
年収500万円の奴が借金1億円あるのと一緒だからな。
そんだけ借金あるのに生活費は年950万円使って毎年450万円新たに借金してるw
それを指摘されると「借金は両親からしてるから何の問題もない」とか言い出す始末www
こいつ借金踏み倒す気満々なんじゃね?

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 18:17:23.38 ID:n+DOjduk0
いざとなれば、宝くじに当たるから1000兆円返済できるよ。

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 18:19:28.93 ID:3GMPTmUyP
預金封鎖クルー('A`)

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 18:21:29.54 ID:0G0wMCQ6i
外出先でうろ覚えだが
その借金と利子の返済で20兆強なんだよね
年金と健保補填で20兆近く、併せて国家予算の半分が消えてる
納税者には殆ど還元されない増税
それでも仕方無いと思わなきゃならん国


美しいわホントに

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 18:26:02.44 ID:ChHMY8ly0
>>97
インフレで吸収させるにしても
時の政権は袋叩きだしな
民主に10年後くらいにまた与党やらせるかw

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 18:32:55.77 ID:yu/P7xNYP
税収40兆で毎年90兆も予算組んでるのが異常なんだよ
ほんの20年前まで赤字国債はタブーだったのになに当たり前に毎年発行してんだよ

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 18:38:35.14 ID:W4P2TeZv0
> ■親子間で貸し借りしてるだけだから、国の借金ガーって騒ぎすぎだよ。[男性/40代/自営業]
アホすぎワラタ

親子じゃなくて富裕層⇔貧民層の貸し借りだろ…

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 18:39:51.52 ID:miiD+Fe90
つーか不安なくせに政治的な関心は薄いよな
血税って感覚が一番無いのがアホ国民だろ

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 18:40:00.29 ID:ZcvJBksE0
だからインフレで返そうとしてるんじゃん
2〜3%程度の眠たくなるようなインフレで騒ぐなと言いたい

まさか借金しまくって何の代償もなく済むと思ってたわけじゃないだろ?
一部の学者とかはそう言ってたみたいだけどさ

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 18:45:36.99 ID:0G0wMCQ6i
社会保険補充を止めるって選択権を問う政治家が居ないのが不思議
本来国家予算で補填するような性格のもんじゃないのに何時の間にやら国家予算No.1支出
これをなんとかせんとホントに国滅ぶぞ

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 18:46:31.36 ID:SlHYy10f0
>>97
人間なら凄まじい穀潰しだな

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 18:46:48.29 ID:rB4Y9FJ40
.
■■■ m(_ _)m どうか署名をお願い致します [ネット署名] ■■■

★「テキサス親父のグレンデール市・売春婦像の撤去の署名」 [1/10まで]  ttp://wh.gov/l0PQT (現在58264)

★「ニューヨーク(アイゼンハワーパーク)の慰安婦像撤去の署名」 [1/12まで]  ttp://wh.gov/l0tSx (15944筆)

★「慰安婦問題のウソ告発の署名(米国の地元民)」
  http://petitions.moveon.org/sign/comfort-women-fabrication.fb28?source=s.icn.fb&r_by=8546588 (24028筆)

★「河野談話の撤廃の署名 (安倍総理宛)」 [年内まで] 
  http://www.tsukurukai.com/konodanwa-shomei.html (77154筆)

★「第41回アングレーム(仏)漫画祭は、韓国の慰安婦反日キャンペーンに協力するのは止めてください!の署名」
  http://nadesiko-action.org/ (1110筆)

★「CANADAトロント 南京記念日宣言撤回の署名」
  http://nadesiko-action.org/?page_id=3428 (12130筆)
.

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 18:47:04.63 ID:UZ569eG80
自分が生きてるとき充実してればいい
借金は未来に丸投げ

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 18:48:49.12 ID:rB4Y9FJ40
借金だけ見るのではなく、債権も見ないとね。
あと利率ね。

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 18:49:17.88 ID:yu/P7xNYP
>>105
インフレ傾向の国の国債なんて目減り資産だからな
当然金利は上がってく。
インフレで返すなんて幻想だよ

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 18:52:05.98 ID:J4v+pwgC0
ただ、財務省が社会保障費用が一息つく2060年まで悠長な戦略を考えているほど無駄に賢いとも思えんな。
その頃には大半が財務省にはいないはずだ。
やはり消費税増税は単純に社会保障費用をなんとかするための、無策からの策と言ったところか。
http://group.dai-ichi-life.co.jp/dlri/rashinban/pdf/et12_120.pdf

>>97
ものすげえ丼計算で悪いけど、財務省とか政府もおそらく、消費税増加分は丼計算だろうから許して欲しいんだが、
仮に今すぐ消費税30%にすれば、税収が50兆円増加して、公債金43兆を引いても7兆円残るんだよ。
なんとかなるって。といっても、なんとかなるってのは国債のやりくりとかギリギリ性を全部考慮してなんだけど。

>>101
国債を20年以上積み上げて、自分たちが華々しくこんな経済対策をやりました!って言いたいのに、予算が国債償還費用で雁字搦めになってる自民も馬鹿だなとは思っているけど、
民主もあの短期間で自民以上に見事に国債増加させた無能だからNG。

将来の読めるやつなんぞおらんし、ましてや政府が経済を牽引するというのも愚かだと思うが、
が。それでも、自民党の望みどおり国債を伸ばし続けて、しかも目前に少子高齢化まで広がってきたというのは、
おそらくは日本最強の行政機関の真の人材の枯渇を見ているようで悲しいな。医者のほうが強くなったという事だろうか?
だが、医者も日本を真に豊かにしているとは言いがたい。ペンを持ってる奴らは変わらず自分のシマに固執している。

真に輝いているのはIPS細胞研究者などの全くの個人。頭のいいやつが強烈に国を動かすこともなくなれば、国としての行く末は暗そうだな。

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 18:56:07.88 ID:SlHYy10f0
>>112
この国で組織や利権に縛られていない個人の方が輝いているのは不思議な事では無いな

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 18:56:32.06 ID:PXfb5tsNO
円安に金利上昇に原発問題に少子化

詰んでないと思う方がおかしい

なんでも先送りにした自民党と官僚の責任だよ

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 18:57:44.96 ID:CZdDvWs50
自民民主の問題じゃないからな・・・
利権にしがみつく奴らが日本をめちゃくちゃにしている

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 19:00:46.37 ID:W4P2TeZv0
貧民はもう金を出せない
金持ちに金をせびると「出て行くぞ」と言われる
だから利子を払って金持ちから金を借りている

インフレで目減りするならもう貸してもらえなくなるし
結局は貧民が血を流して返す以外の方法はない
もしくは国が破産するかだ

詰んでるね

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 19:04:37.28 ID:68vjMtRHO
来年度一般会計95兆8800億円
新規国債 42兆円くらい

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 19:09:28.91 ID:L+B051r0O
年寄りが悪い悪いって言っていいのは今未成年の奴らだけだと思うぞ
俺含めお前らの責任だよこんななってんのは
日本史上最悪の世代じゃねーのかな。歴史の教科書に載るレベルの

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 19:22:06.33 ID:HZEzIlte0
勝手に俺の預金担保にしてんじゃねーよカス

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 19:39:25.62 ID:SlHYy10f0
>>118
時代の流れだよ
戦争に巻き込まれる人間のように迫り来る変化の嵐には誰も抗えない

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 19:44:48.75 ID:iH7kH3BS0
まぁなるようにしかならん
無駄に気を揉むのはもうやめた

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 21:47:38.72 ID:Mhe1f/9s0
>>118>>120
というより、構造的問題という気がするな。
ベビーブーム、それに伴う団塊の世代、更にそれ以後の出生率は確かに日本に力を与えたけれども。

票や力という部分で、不均等な構造性を発揮してしまうほどに数が多い。

日本は1947〜1975年ぐらいの生まれの人間が多い。この今40代から60代後半までの人。
この人たちが変化を求めなきゃ、政治的な変化は訪れない。そして40代から60代後半の人の職なんかを考えれば、10-20年前には公共事業なんかにイケイケドンドンだろうし、
この人たちが将来を考えた時に社会保障を強化するという方策しか取って来なかったのは当然と言えるだろう。
今はかなり財政が悪化したから言えるが、少し前じゃ社会保障の削減なんて言ったら政治家としては生きていけなかった。

そして、投票的には20歳以上でないと政治的義務を果たせない上に、
1947〜1975年、さらに上の層が政治的に変化をあまり求めない層であり、政治方面の動きもそれに追随するため、投票活動に無力感を感じている。

1980年ぐらいの人間から政治的に(投票行動に対して)特に熱さがないのはこの辺から来るものだろう。

統計局ホームページ/人口推計/人口推計(平成24年10月1日現在)‐全国:年齢(各歳),男女別人口 ・ 都道府県:年齢(5歳階級),男女別人口‐
http://www.stat.go.jp/data/jinsui/2012np/

後20年は経たないと今の30代ぐらいの人達の時代はやってこない。その時はその人らも50代だ。変化を担えるかは微妙なところだな。
見ていくうちに出生率に政治的無力感が関係している気がしたが。どうだろうか。

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/21(土) 23:00:17.83 ID:vhOQpG7Y0
財務省「じゃけん消費税上げましょうね〜(ニッコリ」

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/22(日) 07:00:22.92 ID:2u9vCqnW0
税金を20%、30%に上げていけば全然心配ないからな

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/22(日) 16:24:29.06 ID:+za7AQfm0
アメポチがいくら頑張っても個人資産はアメリカに流せない
あの手この手で奪う算段をしてるんだよ

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/22(日) 20:36:00.43 ID:kdDKl4Pc0
>>79
大問題だろこれ
マスコミは全然伝えないけど

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