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STAP細胞・小保方論文に「捏造疑惑」。「週刊誌は来週号の掲載に全力で動いている」

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:11:30.21 ID:iZAA/hgz0 ?2BP(6001)

世紀の大発見に沸く裏で、小保方さんに関する「怪情報」が伝わってきた。

「いま研究者の間で『小保方さんの複数の論文に捏造疑惑がある』といった噂が広まっているのです」と語るのは
フリージャーナリストのA氏。「週刊誌は来週号の掲載に向けて全力で動いてますよ」と驚きの証言を始めた。

にわかには信じられない小保方さんの「論文捏造疑惑」。「実は2月上旬の段階で”週刊S”誌の記者は、
この情報をキャッチしていました。捏造があったとされるのは早稲田大学時代からの複数の論文。
情報はとある国立大学の研究者からのタレコミです。しかし専門性の高い領域なので真偽の検証できず
掲載は見送りとなったようです」とA氏は言う。

「その事もあってか”週刊S”誌は『小保方さんは思い込みの激しい性格だった』という記事を載せたといいます。
今週になって、知人の科学ライターの所にも、別の週刊誌から『小保方さんの捏造疑惑の検証をしてほしい』
という依頼が来たようです」

囁かれだした小保方晴子さんに関する「怪情報」。何より、小保方さんの潔白を願うばかりである。


STAP細胞・小保方晴子さん 囁かれる「論文捏造」の怪情報 - IRORIO(イロリオ)
http://irorio.jp/oneissue/20140214/113060/

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:12:02.83 ID:seCnFlJC0
ソチ五輪 暫定メダルランキング(最新版)

   (金/銀/銅)
*1位 7/2/1 ドイツ
*2位 5/1/1 スイス
*3位 4/5/2 カナダ
*4位 4/3/6 ノルウェー
*4位 4/3/6 アメリカ
*6位 4/3/5 オランダ
*7位 3/0/1 ベラルーシ
*8位 2/5/5 ロシア
*9位 2/2/0 中国
*10位 2/0/2 フランス
(以下略)

*13位 1/2/1 ジャップ
*15位 1/0/1 南朝鮮
http://www.sochi2014.com/en/medal-standings

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:12:05.87 ID:hMo/f3uE0
ネトウヨ

話題になる
 ↓
「やはり日本人は天才!」
 ↓
疑惑がでる
 ↓
「チョンの嫉妬乙!」← 伝家の宝刀在日認定(いまここ)
 ↓
捏造が確定
 ↓
「小保方は在日!」 ←伝家の宝刀在日認定w

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:12:12.35 ID:mpppZWjy0
週刊誌に科学的な検証できるの?()

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:12:44.86 ID:QnRyDx9h0
      研究における不祥事                       責任者

2013年7月 ・ノバルティス社のディオバンの臨床研究における論文データ操作     白橋伸雄氏、松原弘明教授、望月正武教授
2013年7月 ・東大分子細胞生物学研究所での論文改ざん          加藤茂明教授
2013年5月 ・三重大で脂肪細胞の論文でデータ捏造               青木直人准教授
2013年3月 ・東北大の金属ガラス研究で論文捏造疑惑             井上明久前総長  
2012年10月 ・iPS細胞虚偽論文                     森口尚史氏、佐藤千史教授、三原誠助教
2012年7月 ・京都大薬学研究科で物品納入にからむ収賄事件          辻本豪三教授
2012年5月 ・東邦大医学部で論文捏造                   藤井善隆准教授
2012年3月 ・名古屋市立大医学部で論文捏造                 原田直明准教授、岡嶋研二教授
2012年2月 ・東工大の電池研究でデータ捏造                  中国人研究員
2012年2月 ・東京医科歯科大で論文データ捏造               川上明夫助教
2012年1月 ・獨協医大で論文不正                      服部良之教授
2010年4月 ・東大で盗用論文                       アニリール・セルカン助教

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:13:03.23 ID:yrG2i0iZ0
学問の世界は真っ黒やで

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:13:12.39 ID:rlN0Jj3O0
ジャップはゴミ
小保方は早く中国かアメリカに亡命するべき

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:13:17.51 ID:AmWl2IuP0
週刊新潮か

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:13:24.24 ID:GyJqoYEH0
最初から言動はおかしかったよね
マスゴミ連呼の人たちは何も気付かなかったみたいだけど

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:13:27.93 ID:pSE9LSA80
おぼっちをいじめるな。

11 :冷やしあめ ◆.sszGVuJIY :2014/02/15(土) 17:14:54.58 ID:of+4Ixef0
ねつ造である可能性はどれくらいなの?
信じがたいんだが。

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:14:56.79 ID:KOkF0mfR0
マスコミを敵に回すとこうなる

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:15:00.30 ID:WY6iRAB90
さすがマスコミ
さっそくたたき潰しにきたか
この人取材拒否とかでマスコミ受けわるそうだもんな

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:15:08.79 ID:U9zX4St40
>>4
玄人に依頼してその内容載せるだけだろ
検証する玄人がちゃんとした学者なら無問題

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:15:12.22 ID:2AwQRbOWP
>週刊S

週間サンデーか
コナンに任せれば検証作業はスムーズに行くだろうな

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:15:44.84 ID:7j3K58fq0
>>11
とりあえず今んとこ追試が一件も成功してない

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:16:12.84 ID:QAsG+wjv0
だから俺は言ったんだよ
話がうますぎるってなぁ!!

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:16:37.16 ID:xkV+Hpvy0
お詫びのFカップヌードまだー??

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:16:46.66 ID:Aip/9h/I0
その他の論文と違ってマスコミ大騒ぎだったのは何でなの?

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:17:00.63 ID:WY6iRAB90
>>16
それは異常なことなの?
まずそれがわからん

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:17:02.22 ID:kjC8nY6m0
週刊新潮か週刊サンデーか

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:17:05.29 ID:VjIuqQgY0
Natureの審査が甘いと言ってるんだな

さてどうなるか

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:17:20.98 ID:VRc12Qu70
単なる言いがかりじゃなくて
捏造疑惑が毎日新聞のサイトに載るのも早かったからな

恐らく研究者の間で色々疑問視されてるところがあったんだろうな

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:17:25.75 ID:ic3tPduA0
また

まーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん

がやらかしたかw

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:17:55.70 ID:SaxaQQcHP
ケンモウ土人は山中叩いてこいつ持ち上げてたよな。またメルカトルか(笑)

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:18:20.63 ID:zg0r3/n50
この人マスゴミ様に逆らったからねえ
あーこわいわーマスゴミ様

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:18:41.94 ID:7L8YnB5J0
女がすごいっていうアピールするためにゲリゾーが捏造したのか

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:18:43.04 ID:KjpxzhhA0
>>20
iPS細胞の時は2日で再現報告出たのに
未だにネガティブ報告しか出ないのはおかしい
しかも1件も成功した追試は無い

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:19:14.27 ID:+BbmXBMg0
>>20
まだ論文が世に出てから時間が経ってないので何とも言えないが、
今月末までに追試が成功しないと相当に怪しい

小保方の場合は画像や博士論文などにもいろいろ怪しいところが見つかっていて
それが疑惑に拍車を掛けてる

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:19:39.95 ID:ic3tPduA0
「私は天使」とかいってるキチガイだぞwwwwwww
病院連れてけwwwwwwww

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:20:21.81 ID:kv+nW5Hx0
ネイチャんに乗りたい

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:20:21.77 ID:7j3K58fq0
>>28
しかもipsよりお手軽簡単にできるってのが売りだったんだよな・・・

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:20:35.77 ID:D/Q4Juv30
いくら権威のある雑誌でも今までも捏造あったけどね
精査って言っても完全に調べた訳でもないし

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:20:54.44 ID:csJBkTxX0
やばい小保方激痩せしてまう

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:21:13.81 ID:Zg/OgcOG0
ES細胞の韓国を笑えない超展開くるでw
ほんとまんこは黙って男様の肉便器やってればいいんだよw

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:21:16.89 ID:WY6iRAB90
>>28
>>29
thx

本当に捏造なら佐村河内と並び称される存在になるだろうねw

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:21:51.82 ID:+BbmXBMg0
STAP細胞:「不自然な画像」指摘受け理研が論文を調査
http://mainichi.jp/select/news/20140215k0000m040163000c.html

研究者「STAP細胞をどうやっても再現できない…久保方研究員は奇跡を起こした聖人なのではないか?」2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1392306183/

STAP細胞「小保方晴子」高校時代は中の中でちょっとイタい子!
(週刊新潮 2014年2月13日号)
http://shinchosha.co.jp/shukanshincho/
先週号の週間新潮に気になるエピソードが書いてあった
東邦大東邦の同級生によると
彼女は思い込みが激しく、好きな男子と付きあってもいないのに、
付きあっている記憶になっていた 「不思議ちゃん」だって

「思い込み」や「夢」と「現実」を混同するタイプかもしれない

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:21:57.27 ID:mkKiEMvS0
ベートーベンに続いて世界レベルの捏造2連発はまずい

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:21:59.36 ID:Bn6pXiwR0
どうなのこれ?

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:23:19.61 ID:1Hu7LdKc0
女だからマスコミに持ち上げられる
→鬼女が嫉妬
→売れそうだから女性週刊誌がネタ探し
→専門知識ないから噂だけしか書けない

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:24:37.78 ID:Wl1QR4P30
ジャップは論理的思考ができないからすぐ人格攻撃に移って勝った気になるんやな

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:25:02.28 ID:1iOyueiVO
嫉妬で怒り狂ってたケンモメンは絶対ニヤニヤが止まらないはずw

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:25:18.70 ID:U9zX4St40
>>39
論文で再現に必要な部分をボカしてたとかじゃなきゃ
多分黄教授コースだな
ipsより再現簡単なのが売りの一つなのに未だに0はかなり異常

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:25:27.17 ID:dN5JjGTT0
ハーバードが居るから大丈夫だろう

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:25:45.21 ID:QnRyDx9h0
>>5 つづき

2009年4月 ・東北大歯学研究科で論文データ捏造            上原亜希子助教
2008年12月 ・鹿児島大付属病院で論文データ改ざん             松山航准教授、同僚の准教授
2008年12月 ・岐阜大で論文盗用                    竹原健二教授
2008年11月 ・山形大医学部で論文盗用                男性医師
2008年8月 ・筑波大で論文データ改ざん                 長照二教授
2007年2月 ・大阪府立大で半導体に関する論文データ捏造       男子大学院生、藤村紀文教授
2006年12月 ・阪大生命機能研究科で論文データ捏造           杉野明雄教授
2006年2月 ・阪大医学系研究科で論文捏造              下村伊一郎教授、竹田潤二教授
2006年1月 ・東大工学研究科でRNA論文で捏造           多比良和誠教授、川崎広明助手

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:26:22.46 ID:1OV1Xoua0
これってネイチャーの愚老してる言って却下した奴とお前ら全然変わんないんじゃないの?
メルカトル速報になる前に馬鹿は黙っとけよ

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:26:54.84 ID:Zg/OgcOG0
学位論文も捏造の可能性ありとかこいつの研究者人生はすべて偽りだったってことじゃんw
こんなクズが科研費いくら浪費してたん?w
ことによったらSODデビューで資金回収あるでw

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:27:40.04 ID:VqZq7r890
>>28
iPSはバイエルが先に特許出願した通り、誰が先に見つけるかって競争が熾烈な領域だった
このSTAP細胞は誰もが"ねーよそれは"って思うような方法だから誰もやってなかった

ノウハウを誰も持ってないから上手くできてないだけじゃない?



って思いたいです。

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:27:39.98 ID:iZAA/hgz0
>>28
ipsの時は「細胞に何らかの遺伝子を注入すれば万能細胞ができる」ということは世界中の科学者が分かっていたんだよ
世界中で細胞にいろいろな遺伝子の組み合わせを注入して万能細胞を作る実験競争が行われていた
だから山中氏が論文発表したら速攻で追試して成功することができた

STAP細胞は今までにない研究から生み出たものだから最初は追試失敗の報告ばかりでも当たり前
ipsのスピードを求めちゃいかん

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:27:53.75 ID:eQoUmq3P0
まぁーーーーーーーーーーーーーんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:28:27.81 ID:VRc12Qu70
酸に浸しただけでリセットできるとか簡単な内容の筈なんだろ
というかそもそもそんなことある訳ないってのが普通の反応でまさしくその通りだったって落ちなんじゃないか?

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:28:28.35 ID:csJBkTxX0
もしかしてジャップに新たな国技、捏造が追加されてしまうん?(´・ω・`)

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:29:43.41 ID:9VtvmurC0
また+が在日認定するのか

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:29:44.79 ID:L0eBDR4i0
ネイチャーにごめんなさいしないといけなくなるのか

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:29:55.79 ID:QOXLrUIH0
???「みんなこの話題で持ちきりや!今のうちに遠くへ逃げよう」

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:29:57.04 ID:EQT+4sVf0
ゴッドハンド藤村
iPS森口
つんぼ佐村河内
STAP小保方

ついに四天王が揃ったか

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:30:22.18 ID:ax0C/QUS0
>>12
っていうか過度にマスコミに拒否反応を示す奴はだいたいコレ

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:30:30.62 ID:VRc12Qu70
森口に弟子入りして
STAP芸人としてやってくしかないな

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:31:40.35 ID:yYy7+3eO0
>>44
iPS森口もハーバードが絡んでたわけだが

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:32:25.92 ID:Lz8x5h5c0
この記事、ネットで騒がれ始めてからの後だし記事じゃん
もうちょい前に書いてりゃ凄かったけど

実際記者は動いてるだろうけど
そういう誰でもできる予想から組み立てただけの記事だろ

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:33:24.32 ID:9UZVWqFUO
>>48
外部からの刺激が初期化を誘導するってのは割とあった考え

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:33:49.77 ID:21dXGf38P
>>22
ネイチャーだろうがサイエンスだろうが一定の基準満たしてたら査読通すよ

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:33:52.77 ID:kw5yt0Hb0
ここで大きく叩くのは時期尚早
ネットの検証サイト()の情報のみで記事書くとか恥ずかし過ぎるだろ

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:35:09.27 ID:VqZq7r890
>>51
東北大のMUSE細胞は消化酵素トリプシンに細胞を漬けたら多能性が発現
熊大では乳酸菌と共培養しても多能性が発現

そんなことはあり得るよ

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:35:30.09 ID:o0JYitsW0
チョン国じゃないんだから

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:36:08.82 ID:mhPS9+r50
早めに発覚して良かったな

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:36:45.80 ID:Lz8x5h5c0
>>56
ゴッドハンドだけ時代が違って別格感漂いすぎだろ

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:37:43.72 ID:Y0Tz3vR80
今回、小保方晴子の論文捏造を暴いた、捏造論文ハンターの11jigenさん
http://tsukuba-yanagisawa.blogspot.jp
http://www.blogmura.com/profile/00763753.html
https://twitter.com/JuuichiJigen
http://www.youtube.com/user/11jigen

⚫︎今回の祭りの発端 レス700からの流れ必見
捏造、不正論文 総合スレネオ 12
http://www.logsoku.com/r/life/1390498705/


STAP細胞・小保方晴子さん 囁かれる「論文捏造」の怪情報 - IRORIO(イロリオ)
http://irorio.jp/oneissue/20140214/113060/

小保方晴子が筆頭著者の論文の不適切さについて
http://blog.goo.ne.jp/lemon-stoism/e/008ac025ee1ccf4c694869f09b053ee7

【速報】虚言癖疑惑の小保方晴子氏、STAP細胞の論文に数々の疑問が噴出!>不自然な画像の指摘。他の研究者による8件の追試中、7件は再現不可、1件は様子見の結論(つまり再現は0件)※山中伸弥氏も再現不可
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1921664357&owner_id=861165


捏造、不正論文 総合スレネオ 14
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1392428096/

ES細胞/iPS細胞/STAP細胞 他万能細胞3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1392122523/

STAP細胞の懐疑点
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1391930940/

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:37:48.38 ID:7j3K58fq0
お酢漬け失敗

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:38:13.59 ID:b+viXqgo0
>>65
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/D/Dr-Brain/20121013/20121013075612.jpg

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:38:45.12 ID:Oe8DzXkC0
上げたり下げたり忙しい連中だなw

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:39:46.82 ID:2r+jQojH0
>>63
ネットの情報とか質最低だからな

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:40:34.56 ID:ic3tPduA0
>>72
今の時代ネットにしか真実はないよ

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:42:24.11 ID:LuBaBRUb0
>>53
132 名前:名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:34:31.49 ID:riA9ae/J0
小保方っていう苗字には帰化人や在日の通名として利用されることが多いとかそういうデータはないのかな

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:43:18.28 ID:HRrBDWQc0
この世界って捏造が普通にまかり通ってるな
マジじゃあアップだわ

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:43:19.66 ID:Zg/OgcOG0
今全力で叩いておけばどっちに転んでも嫌儲の手柄か在日が嫉妬で叩いてたってことにできるから常勝必至

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:44:06.57 ID:7j3K58fq0
そうは言うてもips森口に最初に疑問を持ったのも検証サイトだったわけで

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:44:39.45 ID:y9KiYs4M0
こういう奴らのせいで日本人の論文が通りにくくなってんだよなぁ

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:45:05.10 ID:tuN44NTA0
やだやだ
まさに嫉妬じゃん

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:46:19.25 ID:U9zX4St40
>>74
はええよw
さすがプラスにゃん

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:46:47.42 ID:43IdtzYm0
マンコジャップ死ねや
ES細胞馬鹿にしてたジャップ息してる?

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:47:23.89 ID:iJDWyCLT0
>>64
日常でも手のひらや冷蔵庫で何か新しいもん誕生してる可能性あるわけか

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:47:49.33 ID:TDl7EYCc0
>>28
ハーバードが再現どころかもうSTAPを使って猿で臨床実験してるし人間の皮膚からも作ったって発表してる

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:47:50.68 ID:HVnBLkMU0
お前ら落ち着け
問題は生えるのか、生えんのかだだ

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:48:28.67 ID:HRrBDWQc0
実際に可能かどうかチェックしてない時点でダメじゃん
それっぽく書いてればなんでも通るよな
審査の意味ねえw
その程度の段階で大々的に発表するなよって話ですわ

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:48:54.82 ID:arkXN+rv0
>>74
ワロタ

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:49:31.53 ID:eSrTFrpu0
>>83
ハーバードのどこにそんなアナウンスが?脳内じゃないよね?

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:50:27.61 ID:34qj+aVj0
>>1
中瀬ゆかりさんの本気が見られるのか
楽しみだ

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:50:58.03 ID:5buwfqT2P
>>56
何がはじまるんです?

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:51:04.67 ID:TDl7EYCc0
>>87
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO66148340R30C14A1CR8000/

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:52:28.49 ID:QnRyDx9h0
http://livedoor.blogimg.jp/sourcecast/imgs/8/c/8c009888.jpg

http://i.imgur.com/g83K3.jpg

http://trendy-news-zero1.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_069/trendy-news-zero1/yjimage20(1).jpg

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:52:37.51 ID:7j3K58fq0
それ共同執筆者のバカンティのことでは

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:53:05.00 ID:eSrTFrpu0
>>90
それハーバードがアナウンスしてるわけじゃないじゃん
捏造一派がやばくなったから嘘の上塗りしてるだけじゃないの?

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:53:22.44 ID:1XrQFEyM0
そもそもネイチャーに載っただけで異様に持ち上げすぎじゃね?
追試でも確認されて一定の評価を得られてから持ち上げればいいのに

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:53:50.86 ID:5buwfqT2P
>>91
なんで食ってんだよw

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:54:22.23 ID:21dXGf38P
>>90
>研究を始めている
>現在は論文発表の準備をしているため詳細は明らかにできない
>驚くべき結果が出ている
>示唆している


曖昧な言い回しに終始してるんですが大丈夫なんですかね?w

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:54:28.26 ID:7DbZThx/0
トルコ人初宇宙飛行士のアニリール・セルカン
iPS細胞の森口尚史
全聾の作曲家の佐村河内守

そして

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:55:42.70 ID:+BbmXBMg0
約束していた総理大臣との会議を直前でドタキャンするのは相当異常だろう


小保方さん、科技会議出席へ

万能細胞「STAP幹細胞」の作製に成功した理化学研究所の小保方晴子さんが
14日に首相官邸で開かれる政府の総合科学技術会議(議長・首相)に出席する。
政府関係者が12日明らかにしたもので、安倍晋三首相の意向だという。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2014021201062

     ↓

小保方さん、科技会議出席見送り

14日夕の政府の総合科学技術会議(議長・安倍晋三首相)に出席する予定だった
理化学研究所の小保方晴子さんが出席を見送ることが分かった。
政府関係者によると報道の過熱が予想されるため。万能細胞「STAP幹細胞」の作製に成功した小保方さんを、
会議側が招待していた。 
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201402/2014021400393

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:55:53.97 ID:3eV/NLvP0
>>75
最初はコレはハーバードの功績ジャアアップって嬉しそうに
連呼してたのに今更どうしたの?

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:56:12.17 ID:iJDWyCLT0
なー、この問題の大本のpeerなんちゃら502エラーになってんだけど

https://pubpeer.com/publications/8B755710BADFE6FB0A848A44B70F7D

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:57:08.07 ID:wbcfaJ1d0
ハーバードとアメ公に日本の功績が盗まれる!キエエエエッ!
とかウザかったからなあ

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:57:14.86 ID:rWrW8l3Z0
検証サイトが捏造したという可能性は?

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:57:24.89 ID:rgYoLR3YP
え?マジでヤバイ感じなの?

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:57:43.44 ID:2AwQRbOWP
>>83
>>90
チャールズ・バカンティ教授ってのは、小保方の指導教官で
今回の論文の共同研究者。
つまり、グルじゃないかと疑われてる。

研究グループ外の第三者による追試は未だに成功していない

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:58:59.56 ID:jvPn8B3i0
小保方の研究が正しいとしたら
日本から優秀な人が逃げ出す理由が判明する

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:59:14.46 ID:eSrTFrpu0
「女性リーダー、日本の誇り」 万能細胞新発見
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG3001W_Q4A130C1CR0000/

日本の埃w

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 17:59:48.03 ID:eJV7X+ZcP
まあ所詮バカンティだからな

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:01:41.59 ID:Zg/OgcOG0
もともとおまんこの指導教官も研究者仲間から馬鹿なことやってるって笑われてたんでしょ?
どう考えてもやってるわw
今回はSTAPが持て囃される中でiPSを擁護してきたケンモメンの面目躍如だな

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:01:43.46 ID:0leHbBc60
>>90
ワロタ

いや検索したところで、ほぼ当事者のこの先生の
「成功した」らしいって話以外に証拠が存在しないのな。
画像一枚発表したがw

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:03:00.49 ID:66rKZgNG0
上げて落とす計画が最初から発動していたのか。
さすがにちょっとかわいそうだな。

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:03:19.00 ID:htE6Qt320
>>98
それは首相の靖国参拝に対する抗議だから。

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:03:58.11 ID:FyteAbP8O
@画像は不適正で論文自体も捏造
A画像は不適正だが論文は正しい
B画像も論文も問題なし


一番ありそうなのはAな気がするが
ケンモメンなら当然@推していくよな

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:04:00.39 ID:NZAfz3U20
あれあれ?チョンさん曰くハーバードの功績じゃなかったんです?w

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:04:47.42 ID:62l1k6QL0
>>105
批判に耐えれる論文じゃない意味ないんやで
できたったらできたの!
お前らがばかなだけ バーカバーかじゃだめ
ホルホルは少し様子見だわ これ

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:04:53.49 ID:wcSN1kpE0
再現性が重要だわな
誰がやっても同じ結果が出なきゃいかん

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:04:59.36 ID:oLDpiH2M0
>>105

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:05:48.26 ID:htE6Qt320
>>112
そうだと信じたいんだけど。。。

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:05:57.21 ID:iJDWyCLT0
ああ、なんだpubpeer全体で502になってんのか
偶然だな。じゃあ

>>102
pubpeerは検証サイトではなくて、論文についてコメントしたり意見かわすとこらしい

>>104
グルって認識とはちがったんじゃないのか?
前スレでのバカ先生担当分の簡易まとめでは違うように感じたが


910 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2014/02/15(土) 16:37:38.62 ID:RSZryEKnP [16/18]
>>893
猿に投与したいってことみたいよ

バカンティ(以降バカ)「人の細胞の中に小さい細胞があるが、それが万能細胞なんじゃね?」
オボ「小さい細胞あった!しかも、コロコロ(物理)させたら大きくなった」
オボ「(ストレス与えたら万能細胞になるんじゃ・・・?)」
オボ「酸性の溶液に浸したら万能細胞になったの!」
バカ「すげぇええええええ!俺の理論は正しかった!彼女は俺の研究を立証してくれた貢献者だ!」
バカ「じゃぁ俺もさるの新生児で試し見るわ」
バカ「似たような結果キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!検証するぜ!できたら論文にするからな!」←今ココ
バカ「そういえば、そろそろ脊髄やらかしたさるに投与する臨床実験するわ」

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:06:05.72 ID:VqZq7r890
>>107
バカンティマウスは衝撃的だった
再生医学の分野の優秀な研究者であることは間違いない

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:06:13.98 ID:ufvBFPZq0
>>112
1もあるんじゃないかな。
常温核融合の時だって、フライシュマンとボンズとは別に、Natureに「中性子が出た」って論文が載ったんだぜ。

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:06:43.31 ID:gcY2iOem0
小泉首相の公式Twitter騒動と同じで
どちらに転んでもいいように分散しておくのが吉

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:06:57.94 ID:YGl2WOoJ0
マスコミは不確定な情報で書くの禁止な

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:07:45.20 ID:KjpxzhhA0
>>119
マウスにヒトの耳付けてドヤァ・・・ってやっただけだろ
ただのキチガイですわ

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:07:56.29 ID:i5R2ZG7T0
佐村河内
小保方

この手のタイプはどうして変な苗字が多いのか

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:08:43.64 ID:ScgjyNMe0
長い泳動槽使って何連かでやったらいくつか入ってなくて論文に載せるには見栄え悪いから一部を切り出してきたんだろ

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:08:45.99 ID:RbtEGelJ0
グーグルで、“小保方晴子”と打ち込めば、検索結果がたくさん出てくるが、
ローマ字で“haruko obokata”と打ち込んでも、件数はあまり多くない。
つまり、小保方さんは、欧米では、まだほとんど知られていなくて、
日本のマスコミが、騒ぎ過ぎているのだ。

欧米で、まだ評価が出来上がっていない段階で、悪い噂が広がれば、
もしSTAP細胞が本当であっても、ノーベル賞の話が潰れてしまう恐れがある。
マスコミが騒ぎ立てるのは危険であり、論文の件について、マスコミは
報道する必要はないし、放っておくべきなのだ。

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:08:57.96 ID:BlC2ZeVk0
韓国人のねつ造だろ

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:09:00.39 ID:x6hY9krZ0
>>89
大惨事だ

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:09:21.80 ID:oLDpiH2M0
>>105
隙あらば引きずり落とそうと必死なんだよなジャップは

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:10:29.82 ID:cN6+CAaq0
いずれにしても誤報や捏造かそうでないかは
今後必ずはっきりする類の騒動だから、
俺達は気楽に待っていればいいさ

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:10:48.65 ID:R0grDhGlO
折角の発見もこうなる
学部時代にレポートや論文の書き方でこの辺やるだろ。この学者気取りで学生気分の女が悪い

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:10:51.86 ID:VRc12Qu70
疑惑はあるが、結局本人も含めて二度と再現できませんでした
って感じの常温核融合的な落ちになると思う
世の中もそうやってスルーしたいだろう

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:11:53.90 ID:08UiaJpf0
>>112
理研だから最悪2なんだろうけど
常温核融合を最後までバックアップしてたのがNTT研だったんだよな

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:12:00.45 ID:llGhH+p50
>>20
再現性がないものは使えないから、なかったのと同じ

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:12:47.94 ID:w3w4Q/Az0
もし捏造だったとして、先達である森口をみて何も思わなかったのかね?
「私はあいつより専門家だから大丈夫」とでも思ってたんだろうか?

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:13:16.32 ID:KjpxzhhA0
>>133
いや、理研だからなんてのは通用しないよ
旧帝大の研究室や教授が捏造しまくってんのに理研だけ絶対に捏造しないなんてことは無いだろ

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:13:21.51 ID:VqZq7r890
>>123
生体に移植可能な軟骨細胞の培養であって単にネズミに耳をくっつけたのとは訳が違う

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:14:05.83 ID:rWrW8l3Z0
画数はいい。素晴らしい。


  小保方 晴子 の姓名判断
 
   小保方 晴子
 ○○● ●○
  3 9 4 12 3
 総運31△ 頭良く先見の明あり。意志も強く人の上に立つ存在。孤独運。晩婚傾向。
 人運16○ 面倒見が良く出世。足を引張られぬよう。まじめで忍耐強いタイプ。
 外運15◎ 家庭も人間関係も円満で楽しい人生に。幸運に恵まれます。積極的に。
 伏運31◎ 強運の持ち主。
 地運15◎ 上昇、調和、幸福運。
 天運16○ 受け継いだ財産でより発展繁栄していく家柄。
 陰陽 □ 悪くはない配列です。

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:14:06.52 ID:7j3K58fq0
追試の結果待ち継続中

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:14:17.13 ID:QnRyDx9h0
>>56

::::::::        ┌─────────────── ┐
::::::::        | STAP小保方がやられたようだな…   │
:::::   ┌───└───────────v───┬┘
:::::   |フフフ…奴は四天王の中でも最弱 …     │
┌──└────────v─┬────────┘
| ヒットマンごときに負けるとは   │
| 四天王の面汚しよ         │
└────v────────┘
  |ミ,  /  `ヽ /!    ,.──、
  |彡/二Oニニ|ノ    /三三三!,       |!
  `,' \、、_,|/-ャ    ト `=j r=レ     /ミ !彡
T 爪| / / ̄|/´__,ャ  |`三三‐/     |`=、|,='|
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-,  、 _!_ /
/  `ー─'" |_,.イ、 | |/、   Y  /| | | j / ミ`┴'彡\
    ゴッドハンド藤村    iPS森口      つんぼ佐村河内

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:14:18.40 ID:eSrTFrpu0
>>133
リケンダカラーw

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:14:19.37 ID:xzHw62Py0
海外でも捏造疑惑報道が広がってるな。マジで日本の恥。

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:14:29.80 ID:o+T/EOyv0
こんな間違いなくバレる捏造をやる動機はなんなのよ
リスクばかりでメリットなんてゼロどころかマイナスだろう

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:15:12.33 ID:iBitsCo+0
(/ω\)イヤンバカンティ教授どうすんのよw

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:15:20.70 ID:ScgjyNMe0
追試っていうのも条件が違うからな
そもそも既出の研究と全く同じ研究とか学術的に無意味だから誰もやらない

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:15:31.22 ID:e5rplUsK0
まあバカンティは横取りしたくて顔突っ込んできただけで信用性を担保するものではないだろ
多分捏造が確定したら雌ジャップに全部被せて一気に手を引いて知らん顔だと思うよ

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:15:39.40 ID:7rh00IuA0
目つきがおかしかったもん
一目見てカルトくさい女だなと思った

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:16:02.27 ID:PvAKWPJWP
騒いでるのが馬鹿なら釣られてるのも馬鹿だったか。
遠隔操作の件もそうだけど
なんでお前らは証拠が何もないのに釣られちゃうかなぁ・・・・。

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:16:16.99 ID:Gf9KKEtY0
急にきな臭い報道が多くなったが、
彼女の場合、様々な方が関わった上で証明された事なんだろ?
自分一人で証明したとかならまだしも。

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:16:40.25 ID:xftEE4ko0
追試が成功したらまた手のひら返すんだろ?w

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:17:08.96 ID:rWrW8l3Z0
>>149
たぶんリケジョ報道に関してマスメディアを牽制したから顰蹙かったんじゃね。

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:17:22.12 ID:KjpxzhhA0
>>149
小保方の師匠で共同研究者のハーバード大のバカンティ教授ってのがかなり胡散臭い

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:17:44.37 ID:Txxhe8kq0
小保方さんの師匠、バカンティ先生が作った耳付きマウス
http://www.terumozaidan.or.jp/labo/interview/03/images/img01.jpg

実は牛の細胞内でした

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:17:49.91 ID:2s/TJD/00
バカンディのここ数年の論文は何に関するものが多いの?

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:17:51.82 ID:eSrTFrpu0
>>150
当たり前だろうが
常に勝ち馬に乗り続ける

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:18:19.97 ID:ufvBFPZq0
>>143
自分が正しいと思い込んだ物は、その者にとっては正しい、と言うのは、よくある事なんだよ。
ごく普通のまっとうな核物理学者が、常温核融合というインチキに魅せられて、どれだけインチキだと説明しても、
戻ってこなかったんだよ。
リスクとかメリットじゃないんだよ。

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:18:57.86 ID:uxK1srwt0
例え捏造だとしても小保方さんのような女性を責める気は起きないよな

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:19:16.90 ID:iJDWyCLT0
>>93
報道の日付は1月末らしいで>人の細胞からSTAP細胞できた「か?」

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:19:30.75 ID:7j3K58fq0
>>150
そりゃ再現性があってこその研究だもん
誰も再現できなけりゃ脳内大発見乙ってだけ

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:19:57.35 ID:Gf9KKEtY0
>>152
ハーバードが胡散臭いなら、
何を信じれば良いんだw

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:19:58.39 ID:04WmUype0 ?2BP(1055)

週刊Sって、文春しかないじゃないか?!

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:20:00.06 ID:i7zU3A5S0
バカンティに指示されて仕方なくやったと表明してくれ小保方さん!
日本の科学界に泥を塗るな!

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:20:29.63 ID:UIG2/bhK0
>>156
どうでもいいけど
理研もハーバードも実験成功確認してるんだぞ

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:20:34.41 ID:FehU0BJe0
下痢ちゃんからも逃げてるとか怪しすぎ

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:20:55.46 ID:BSy3O+yt0
トンキン大の捏造もわからなかったくせに

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:21:04.28 ID:4LRgdU820
週刊Sは週刊新潮じゃないか?

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:21:06.53 ID:sD78nXfTP
>>74
わろた

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:21:11.06 ID:Txxhe8kq0
ついに反日新聞が英語記事にしちゃった

Research institute probes 'irregularities' in images associated with STAP cell discovery
http://mainichi.jp/english/english/newsselect/news/20140215p2a00m0na009000c.html

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:21:11.15 ID:eWvybrFx0
嘘ついて得するのか?

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:21:59.74 ID:iBitsCo+0
そもそも海外の報道なんてバカンティと日本の共同研究者って報道だからねこれw

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:22:37.59 ID:eSrTFrpu0
>>158
なるほど指摘したのは2月6日みたいだな

311 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/15(土) 15:55:30.60
>>301
まてよ、Pubpeerでのレーンの指摘画像が2/5だ。
https://pubpeer.com/publications/8B755710BADFE6FB0A848A44B70F7D/comments/6102
で、共著者のTweetの停止が2/6。

毎日の報道は2/13・2/14に本人から聞き取り調査となっていて、
この板で話題にでた日付2/12からすると早すぎると思ってたけど。
やはり内部的には少し前から問題化していた?

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:22:44.60 ID:xGw9I/QP0
    gxyx.l(.l)gxyx[xyxg
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   [∵:'/.^ .^.\   gll    
    t.  ,._ニニニニ_.、   )           
     l。  `'Uー─''' ../ シコシコ
     t   '''''''''∵。/
      C ∴:⌒  /   シコシコ ____
   .  / .._∵/⌒i⌒ヽ、   |\ ‐==‐ \
    / ∵:  ⌒`ヽ<´  |  / |\| ̄ ̄ ̄ ̄|
   / |      \___)⌒ \! /  |   ̄ ̄ ̄ ̄
   ` ̄\ \       ,,,, \ ̄
        \  ∴:。  ./\\ \__
        ゝ,,,__、___/   ヽーヽ___)

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:22:46.02 ID:iJDWyCLT0
>>166
ボケてんだよわかってやれよww

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:22:51.68 ID:rWrW8l3Z0
もしも捏造だった時のシナリオを考えよう。

「ハーバードの教授が失敗研究をかくして、
『君に譲ろう、必ず成功するから』と言われて、騙されて引き受けたのが小保方のSTAP細胞」

これで悲劇のヒロインの出来上がり。

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:23:14.04 ID:ufvBFPZq0
>>160
大学のランクとかあんまり関係ないんだよね。
常温核融合は、ユタ大学とサウサンプトン大学が主犯だぜ?

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:23:21.30 ID:sdSqjK5h0
>>3
嫌儲だと真逆やな

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:23:26.34 ID:ROkjjdTg0
ケンモメンの手のひら返しは光速を超える
しかし、これは相対性理論と両立せず矛盾する
これを「ケンモメン・パラドックス」という

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:23:27.48 ID:2r+jQojH0
結局山中信者なのか嫉妬した3流研究者のファンタジーでしたと

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:23:39.07 ID:0TokSPhG0
バカンティが主導してんだろ?STAPは
アメ公赤っ恥かよwww

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:23:45.11 ID:sD78nXfTP
なんか、最初のはしゃぎっぷりからしてあやしげだったわ

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:24:03.15 ID:7KXjl5Y50
お前ら調子こいたこと言ってると、小保方さんの顎が炸裂するぞ

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:24:35.86 ID:lmtv9J95P
http://mainichi.jp/shimen/news/m20140215ddm012040059000c.html
新聞は今のところ毎日だけ?
テレビはどこもやってないのかな

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:24:40.42 ID:08UiaJpf0
>>161
こういう時にシニカルな科学記事を書けるのは新潮の伝統
文春は結構ミーハー

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:24:42.23 ID:MPJdjray0
週刊誌wwwwwwwwwww 大手新聞ですら理系の科学記事書ける
記者なんて一人もいないバカ文系業界で何ができるんだwwwwwwww
嫌儲のヒキニートと同レベルの考察しかできねえよwwwwwww

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:24:50.65 ID:vA0AT1OMP
>>171
その画像みえるのお前だけじゃないの?
自分で書いて自分で転載しておもろいか?

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:24:56.56 ID:0gpFFGim0
勘違い・思い込みが激しい
ってのは理系としては致命的だなw

女が理系に向いてないのも分かる

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:26:14.19 ID:2r+jQojH0
>>186
捏造説信じてる奴よりかは余程冷静だから大丈夫だな

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:26:48.75 ID:ufvBFPZq0
>>163
そりゃ研究してる連中が、だろ。
たとえMITが「熱力学の第二法則を覆す研究を発見しました」って言っても、
再現性が無いならファンタジーだぜ。

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:27:14.60 ID:UIG2/bhK0
>>171
画像消して逃亡してるぞwwww

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:27:58.99 ID:ROkjjdTg0
>>186
ニュートンなんか
「神がこの世界を作ったんだから美しく完璧な理論で構築されているはずだ。そしてそれは数学で表せるはずだ」
というとんでもない思い込みであそこまで突っ切ったんだぞwww

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:28:06.14 ID:ScgjyNMe0
>>184
これ
割烹着が−とか言ってる日本の大手報道機関見て呆れたわ
科学者が日本から逃げていくのも納得

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:28:46.09 ID:eSrTFrpu0
>>185
お前擁護ありきでコメントしてるから自分がなにいってるか分かってないだろ
pubpeerに今つながらないって上でも言われてんだろ

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:28:58.08 ID:eCLHsnnh0
>>177
意味分からん。応援してた人間が実は詐欺師って分かって叩いたら、それ手のひら返しになるの?
俺たち、詐欺の被害者なんだけど?
被害者に向かって、手のひら返し乙って言えるの?

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:29:07.67 ID:uXUIDLYu0
>>65
捏造論文個人の部一位は日本人だし

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:29:51.14 ID:BmBdfl/a0
いつの間にか面白いことになってたんだな

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:30:16.82 ID:CotoYEpz0
>>174
在日認定でお終いだろ

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:30:24.21 ID:iJDWyCLT0
>>192
専ブラいじってる?

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:30:24.26 ID:SXJg6e8Ei
おっぱいさんだけで出来たブームじゃない
マスゴミ含め裏で操れる人物といえば…あっ

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:30:27.01 ID:2r+jQojH0
>>188
そりゃあ当たり前の話だ、研究してる当事者でさえそんなの再現出来ない。
今回の場合発見者から引き継いだものをハーバードが実際に研究してる訳だから
その時点で再現性が取れてないって主張自体がそもそもメチャクチャ

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:30:35.10 ID:ax0C/QUS0
>>157
その手でここまで来ちゃったわけ

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:32:12.51 ID:Txxhe8kq0
ハーバードでは女性叩くと干されるから困る

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:32:20.64 ID:ROkjjdTg0
「シュレディンガーのケンモメン」
結果が観測されるまでケンモメンの状態は確定されない
支持してる状態と批判してる状態が同時に重なり合って存在する
このクッソ卑怯な現象をシュレディンガーのケンモメンと呼ぶ

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:32:33.28 ID:MPJdjray0
んで結局アメリカの陰謀だとかユダヤの陰謀では? とか
1960年代にアメリカで流行った自虐ギャグネタが掲載され
てオマエらみたいなバカが騙されてほいほい買って売上に
貢献すんだろ?

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:32:44.90 ID:uxK1srwt0
>>200
お前は小保方さんが物凄い数のフラッシュに焚かれる中、
涙と鼻水垂らして顔くしゃくしゃにさせながら謝罪してる場面を見たいのか?
俺は見たくない。

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:32:48.50 ID:eSrTFrpu0
>>189
>理研もハーバードも実験成功確認してるんだぞ
はやく証拠貼ってくださいよ

>>197
どういうこと?

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:32:50.51 ID:ScgjyNMe0
>>202
AA化はやく

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:33:00.19 ID:LuBaBRUb0
+にゃん平常運転

107 名前:名無しさん@13周年 [sage] :2014/02/15(土) 18:26:46.02 ID:pET5+ROm0
あーやっぱりねー
この人の顔を最初に見たらすげー頬骨とエラで、
絶賛してる人はなにかを察した同胞の人なんだろうと思ってた


133 名前:名無しさん@13周年 [sage] :2014/02/15(土) 18:30:13.76 ID:pET5+ROm0
てかあの顔見て大和撫子だと思ってる日本人がヤバい
テレビ出てるのも韓国顔だらけだから見慣れてしまったんだな、悲しい…

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:33:12.97 ID:ty15XluCP
「おっぱいのデカイ女性はバカ」説が

ようやく覆るのかと思ったら

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:33:18.30 ID:iJDWyCLT0
>>205
いや、何つかってんのかなーと

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:33:21.23 ID:JMQElsdc0
まさか森口と同じ性格?ならヤバイな

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:34:01.95 ID:4LRgdU820
とりあえずどこか追試に成功できればいいんだ
画像の件は山中教授にもあったから

1番の問題は博士論文の方じゃないか?
まぁ、こっちもただ似てるだけって言えば解決する問題だけど

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:34:33.37 ID:Gf9KKEtY0
>>175
週刊誌の記者よりは、信じられる気がするが。

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:34:41.02 ID:GzVqSux80
有名な科学誌に載ったんでしょ?
そこまで行って捏造でしたなんてこと今まで一度でもあんの?

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:35:01.12 ID:eSrTFrpu0
>>209
JaneXeno

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:35:17.58 ID:cNH92SVL0
過去に別の捏造事件で今回の疑惑と同じ手法(画像の反転コピー)が使われていたっていうのが心象悪すぎる

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:36:04.26 ID:QnRyDx9h0
>>204

見たいw

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:36:14.59 ID:iJDWyCLT0
>>214
認証騒動で乗り換えたんか

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:36:21.57 ID:TDl7EYCc0
>>93
>小保方さんがかつて在籍した米ハーバード大学のブリガム・アンド・ウイメンズ病院、東京女子医大と理研が、遺伝物質などを外から入れずに万能細胞を作る方法について出願した。

ハーバードは特許申請してるよ

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:37:09.59 ID:zBWtIPyw0
捏造論文ハンターの11jigenは何かと論文にケチをつける人物で有名。

ノーベル賞山中伸弥教授の論文まで捏造だといっている。
いまだに撤回してないぞ。

http://blog.goo.ne.jp/netsuzou/e/a703a56e46063cd81de556269b3cb3b9
>あるいは、画像編集ソフトで、意図的に二つのバンド画像が完全一致しないように細工がほどこされた可能性などです。
>これらの疑惑を解消するためには、山中伸弥教授に、生データ(JPEG圧縮前の高解像度のゲル画像など)の提示を求める必要があります。

 つまり今回小保方論文につけていたケチとほぼ同じケチをつけている。

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:39:02.41 ID:vA0AT1OMP
>>192
今じゃなくて朝からつながらんだろ
なんで理研が動いて大事になったとたん、サイト消して逃亡するようなHPはるの?
あほなの?死ぬの?

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:39:03.72 ID:Yedf2hCz0
>>213
ヘンドリック・シェーンでググれ

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:39:26.27 ID:k0fJa6y90
これ本当に捏造だったら小保方博士はどうやって責任をとるつもりだ?
日本が世界的な大恥をかかされるわけだから、ヌード写真集でも出さん限り俺たち日本国民の怒りは収まらんぞ?

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:40:13.45 ID:nrtcqVTC0
逆に捏造じゃなかったらどう責任を取るんだよ

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:41:04.04 ID:2r+jQojH0
ネトウヨ山中信者怒りの2次元逃避
あとほんと>>223

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:41:16.01 ID:iJDWyCLT0
>>220
んにゃ昼ぐらいまで問題なかった
米研いだのが14時頃だから、その直前は問題なかったです

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:41:46.84 ID:ax0C/QUS0
>>204
まあ総理まで動かした以上このまま雲隠れは無理だ
マスコミも黙っちゃいない
やらかした人には甘くないよ

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:41:51.91 ID:TDl7EYCc0
捏造じゃなかった場合毎日新聞は売国奴どころの騒ぎじゃねえな

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:42:10.02 ID:4LRgdU820
11jigenのgooブログGoogle Adsense ID
ca-pub-8818561755632225
 ↓
これで検索すると、このサイトが出る
顧客満足度を最優先に!北條BCシステム開発
 ↓
北條BCシステム開発で更に検索すると、
北條BCシステム開発 | 詐欺被害速報 がトップに出てくる


何者だぁ?

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:42:10.32 ID:eSrTFrpu0
>>217
スパイウェア騒動のとき

>>218
特許はアイデアでも取れるし
再現性なんて確認しない

>>220
べつに俺が貼ったわけじゃないし
こういう流れかと日時指摘されたから別板から持ってきただけで

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:42:39.17 ID:TBJ+5A180
「若い女性のスターが欲しかった、今は反省している」

などと犯行を(ry

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:43:56.27 ID:5EzkRoRJ0
139 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/02/14(金) 14:41:45.19
STAP細胞「小保方晴子」高校時代は中の中でちょっとイタい子!
(週刊新潮 2014年2月13日号)
http://shinchosha.co.jp/shukanshincho/

先週号の週間新潮に気になるエピソードが書いてあった
東邦大東邦の同級生によると
彼女は思い込みが激しく、好きな男子と付きあってもいないのに、
付きあっている記憶になっていた 「不思議ちゃん」だって

「思い込み」や「夢」と「現実」を混同するタイプかもしれない

383 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 05:41:54.33 ID:pidGCUSt0
先週の週刊文春によると

「当時は、後に国立医学部に進学したバレー部の秀才にずっと片思いしていました。
彼にはその気がなかったようですが、彼女はとても思いが強く、
『もう諦めたほうがいいよ』と忠告する友人たちに『もう彼女だもん!』と泣きながら
食ってかかり、ハラハラしたほどです」(同級生)

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:44:12.88 ID:CotoYEpz0
>>207
さすがにすごいなw

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:45:04.08 ID:4TV7+IU50
これどうなんだろうな
お前らのレスより週刊誌の記事の方が100倍信用できるもんな

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:45:21.88 ID:RSZryEKnP
>>207
お、おう

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:45:58.89 ID:Ovp8Jf9f0
しっかりメイクとしっかりセットした髪で「私を見て見て〜」と登場し
1日か2日で「身の危険を感じる…助けて…私をほっといて」


とか怪しすぎるわw

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:46:23.22 ID:iJDWyCLT0
俺が ID:eSrTFrpu0 の専ブラウザ聞いたのは>>171のコピペにひっかかったから
ちなみに俺が>>171をコピペして貼るとこうなる。
Xenoでもデフォスキンだと「名前」もつくよな〜ってだけ。
だから専ブラウザいじってんのかなーと

171 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2014/02/15(土) 18:22:37.59 ID:eSrTFrpu0 [5/9]
>>158
なるほど指摘したのは2月6日みたいだな

311 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/15(土) 15:55:30.60
>>301
まてよ、Pubpeerでのレーンの指摘画像が2/5だ。
https://pubpeer.com/publications/8B755710BADFE6FB0A848A44B70F7D/comments/6102
で、共著者のTweetの停止が2/6。

毎日の報道は2/13・2/14に本人から聞き取り調査となっていて、
この板で話題にでた日付2/12からすると早すぎると思ってたけど。
やはり内部的には少し前から問題化していた?

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:46:28.34 ID:sXCTGOVA0
捏造の検証って
そう簡単にできんぞ
当然週刊誌のアホの記者なんて尚更

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:46:35.99 ID:4LRgdU820
お前ら落ち着け
俺も捏造かと思ったが
捏造論文ハンターの11jigenは何かと論文にケチをつける人物で有名。

そもそもSTAP細胞の追試に失敗しているとされているところは
同じ細胞を使っていない

つまり今の段階で手の平を返すのは早すぎる

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:46:49.62 ID:PrTP+JNT0
ジャップまたやったかwwww

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:47:44.21 ID:ax0C/QUS0
結果的には卒業文集集めといて正解だったなw

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:47:57.60 ID:M8HbTIed0
おぼかたちゃま「ともだまんこ!」

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:48:34.75 ID:4TV7+IU50
>>237
2chネラーよりは頭いいからな
お前らは2chでグチグチ言うだけだろ

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:48:40.63 ID:hMo/f3uE0
Pubpeer復旧してるじゃん。今見れるぞ。

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:48:57.03 ID:0mnBzszg0
世界一馬鹿なジャップマンコが科学者なんて出来るわきゃねーだろ!

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:49:00.73 ID:/oKqMDFu0
>>238
とりあえず2月上旬の>>1とそのハンターは違うんじゃないか?

>そもそもSTAP細胞の追試に失敗しているとされているところは
同じ細胞を使っていない

そうなの?論文にかかれてた手法でやってるんじゃないの?

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:50:20.54 ID:PrTP+JNT0
結果だけ求める動物脳のジャップ女wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:50:47.80 ID:x4uZjUEdP
こんな実験で誰も成功できないとか

http://www.asahi.com/articles/ASG26541NG26PLBJ003.html
>ところがSTAP細胞は、赤ちゃんマウスの血液の細胞を紅茶(こうちゃ)ぐらいの弱い酸性(さんせい)(pH〈ペーハー〉5・7)の液(えき)に25分間ひたすだけでできる。
>多くの細胞は酸でやられるが、生き残りの中から、血液の役割が「リセット」され、「いろんなものになれる細胞(万能細胞)」があらわれる。

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:50:54.06 ID:3eV/NLvP0
>>222
捏造じゃなくてもこんなクッソくだらない理由で因縁つけて
ギャンギャン喚いたお前らの低脳さ加減が十分恥ずかしいわ

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:50:58.05 ID:eSrTFrpu0
>>236
そういうことか見やすいようにいじってる

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:51:25.09 ID:YCx+EXDw0
しかしまあ、簡単に捏造ってバレる内容で公表するか?

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:51:30.73 ID:/pn+5J4P0
>>74
とりあえず現段階では朝鮮人とジャップのハーフってところかな

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:51:45.32 ID:RSZryEKnP
>>238
そう思って覗いたら

We have tried to generate STAP cells from mouse embryonic fibroblasts,
mouse adult neural stem cells and mouse embryonic neural stem cells.
We did not observe Oct4-GFP reactivation from either cell type after t
he exposure to pH5.7, pH 4.7 and pH3.2 at different cell densities (in
cluding 100,000 cells/ml described in the paper). We have also tried g
elatin- and laminin-coated tissue culture plates as well as low-attach
ment dishes without a substrate. All with no Oct4-GFP reactivation aft
er 7 days of culture (assessed by flow cytometry). B27 and LIF were use
d.

大人子ども両方使ったのでも失敗例がある
これはどう説明する?
(専門用語わからんから誤訳だったら指摘し欲しい。申し訳ない)

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:51:52.01 ID:3YKFI9E20
このまま追試が成功しなかったら捏造ってことで
各国の研究機関が調べてくれるんだから、週刊誌に頼る必要ない

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:52:10.72 ID:Y2Sy5wp20
小保方「弱酸性の溶液につけるだけで細胞が初期化する。すごいでしょう」
複数の研究者「小保方の論文方法で追試してもどうしても成功しない…」
ケンモメン「ま〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん()
      ジャアアアアアアアアアアプwwwwww」

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:52:21.35 ID:uxK1srwt0
>>222
お前が個人的に見たいだけだろ

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:52:35.30 ID:dN5JjGTT0
ハーバードが味方だから大丈夫だろう

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:52:49.23 ID:1Bz83YA80
>>245
なんか>>238が他のスレで俺が書いたコピペっぽいのが気になるが、それは別として
同じ細胞じゃないよ

同じ条件で追試してはいない

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:52:54.84 ID:fy9d2+3a0
>>245
検証報告サイトによるとあがっている報告例は論文にある、新生児マウスの脾臓由来細胞は使っていない
ただ、論文にあたかも一般性があるかのように書かれているので、これだけで論文のインパクトは減じられるとみてよいのでは

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:53:40.91 ID:QnRyDx9h0
>>222

まったくだ

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:54:52.62 ID:1Bz83YA80
>>258
でもそれって未分化させる条件が
単一ではないから探す必要があるってことだけじゃねえの?
同じ酸で全部未分化できるってそんなわけねーだろって気もする

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:54:53.62 ID:4LRgdU820
>>252
すまん、>>257の言うとおりコピペです

自分がいいたい内容は>>257が全部言ってくれました

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:54:54.80 ID:WzYI6vwX0
でも小保方さんが嘘だとハーバード大も大ダメージか

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:55:13.14 ID:VqZq7r890
>>242
週刊誌のアホ記者よりはわかる人間がいるだろ

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:55:29.32 ID:/oKqMDFu0
>>257
>>247にあるようなやり方ではないのか?

別のやり方なの?

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:55:30.71 ID:iJDWyCLT0
>>249

自レスコピペで一番ありがちなミスのパターンに当てはまってたってのを豆知識として覚えといてくれ
名前:となるのを「自分:」もしくは、ただ自分だけ消してたりな。

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:55:43.78 ID:5EzkRoRJ0
>>247

膣のpHがオレンジジュースと同じ程度らしい

つまり25分セックスすると、ちんこが初期化される

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:55:59.28 ID:03G2uZFN0
何ヶ月も前から成功してたとか言ってるのに
再現性がないってどういうことなんだ?

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:56:59.04 ID:1Bz83YA80
>>264
別のやり方っていうか
まずやってる細胞が違う

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:57:22.53 ID:7j3K58fq0
>>266
早漏大勝利か

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:57:50.45 ID:NVxY6Rcq0
常温核融合とか超伝導とかどうなったんだっけあれから・・・・

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:57:55.60 ID:/oKqMDFu0
>>257
他の人は、なんでそのやり方でやらないんだろうか?

そのやり方でやらないと意味がないよな?

別のやり方でやって、再現できませんって言ってるのって、
時間の無駄では?よくわからん

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:58:19.46 ID:iJqDQ1kw0
>>266
マン汁が必要…?

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:58:29.38 ID:4LRgdU820
わざと失敗している?

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:58:43.58 ID:4TV7+IU50
>>262
あのなぁ?
週刊誌の記者は色んな大学に取材して信ぴょう性を調べてんだよ
ここで職業も分からないアホ共が
ソースも無しに嘘か本当か議論するよりは
週刊誌の記者の取材の方が100倍信用できるってこと

分かったか? 馬鹿はネットで真実(笑)なんて考えんなよ

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:59:08.85 ID:fy9d2+3a0
>>260
まあもちろんその可能性はある
というか論文の細胞って非常に高価な機材使わないと準備できないし時間もかかるから、限られた研究機関でないと厳密な意味での追試はできんのだ

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:59:14.19 ID:BSy3O+yt0
942 :風吹けば名無し:2014/02/15(土) 18:52:53.90 ID:w1OnXrC8
今STAP細胞の論文が捏造かと噂になってるが、火付けは11jigen という人らしい
以前山中教授にも難癖付けているようだ
でこの人のブログ google ad ca-pub-8818561755632225 使ってる 
 ↓
これで検索すると、"顧客満足度を最優先に!北條BCシステム開発"
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北條BCシステム開発で更に検索すると、北條BCシステム開発 | 詐欺被害速報 がトップに出てくる

更に blog.goo.ne.jp/thor2film でも同じコード、映画の割れサイトw
かなり怪しそうだ

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:59:15.18 ID:9A+mnxzX0
そのおっぱいとまんこは本物ですよね当然捏造じゃないですよね

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 18:59:33.98 ID:arjfwufm0
捏造大国ジャップランドwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:00:25.72 ID:7j3K58fq0
>>275
全然お手軽じゃなかったってオチか

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:00:26.26 ID:8pKwuPfw0
>>206
                  /´ ̄ ̄ ̄`Y
                  | チョ ジャ |
         ____       |  オ  ア  .|
      /  /  /|      |  オ  アッ |
    _| ̄ ̄ ̄ ̄| .|__ ∠   ン  プ  |
  /  |____|/  /  \       ノ
   ̄ ̄        ̄ ̄      ̄ ̄ ̄
「シュレディンガーのケンモメン」
結果が観測されるまでケンモメンの状態は確定されない。
支持してる状態と批判してる状態が同時に重なり合って存在する。
このクッソ卑怯な現象をシュレディンガーのケンモメンと呼ぶ。

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:00:54.08 ID:x5HxX3yQO ?PLT(18890)

>>266
つまりお前のチンコは赤ちゃんネズミってことか?

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:00:55.44 ID:x4uZjUEdP
酸に浸すだけでいいなら動物なんかすっとばして人間の皮膚とか粘膜でバンバン実験できるよね

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:01:14.51 ID:3nB8lRut0
>>38
こんなところにベートーヴェンの名前を出すなんて、絶対に許せない
氏ね

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:01:49.96 ID:eh1QvaXpP
万能細胞ができてるのは確かなんでしょ?
特許の詳細が公表される時期には全部わかるんじゃないのか

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:01:53.18 ID:/pn+5J4P0
>>268
なんで違う細胞でやんの?

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:02:23.09 ID:WzYI6vwX0
ここアフィロンダスレか?

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:02:34.60 ID:/oKqMDFu0
>>268
なるほどな
じゃあ、違うやり方でやってるんだし、むしろ再現できないのが当たり前だな!
せっかく実験するなら、同じ細胞でやれっていうの
論文発表で書かれている細胞と違う細胞でやる意味が分からんな
自分なら、最初から同じ細胞でやる 

>>275
世界に数多くいる研究者の中でも、
限られた研究者しかできない設備などがいるってことか
報道では発表当日から世界で行われるとか言ってたが、できる人は限られてそうだな

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:02:34.93 ID:eBE8TxtA0
ハーバードも敵に回して否定しなきゃなんないけど
頑張れケンモメン

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:02:50.78 ID:uxK1srwt0
>>280
クッソ卑怯なという形容詞を入れることによって
その文章を考えた奴の必死さが滲み出てるから
単純に「この現象を」としたほうが文章的にスマートだろ

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:03:10.82 ID:9xcIa0QU0
おっぱいが本物ならそれでいい
俺はいつでも晴子を迎える用意がある

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:03:37.64 ID:RSZryEKnP
>>258
>新生児マウスの脾臓由来細胞
それって未分化幹細胞じゃないの?

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:03:44.12 ID:fy9d2+3a0
>>285
論文に条件が出ている細胞は、集めてくるのに時間と高価な機材が必要なのですぐ追試できない
ただ、論文には手法がいかにもいろいろな細胞種に汎用的に使えるかのような記述があるわけで
じゃあまずは後者からチェックしようという流れだと思う

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:03:44.26 ID:eSrTFrpu0
>>265
しかしな・・・そのレス俺は書いてない・・・
名前表記いらないなと消してたんだが「:」が残ったままだっただけだw

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:04:27.07 ID:TC+/+GNB0
>>202 >>280
クソワラタ

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:04:48.67 ID:7j3K58fq0
>>291
前スレに未分化細胞混ざってたんじゃねって指摘あったな

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:05:36.15 ID:x4uZjUEdP
嫌儲は最初から山中さん一択であんなピクルスみたいの信じて無かったからな

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:05:50.56 ID:ms+ci0xt0
>>284
特許ってすでに他人が公開してるものは取れないし、
特許のために公表してないってのは逃げでしかないんだよね

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:06:04.90 ID:RSZryEKnP
>>292
>バカンティ教授は、生物の成体に極めて少数存在する小さなサイズの細胞が眠っている多能性細胞ではないかとの仮説を提唱した[3]
これさえ採取できればえぇんとちゃう?

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:06:10.58 ID:/oKqMDFu0
ハーバード以外の他のアメリカの有名な環境にある大学や、理研とか京大とかも、
準備などの問題もあり、追試で再現はしてないの(できていない)?

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:06:14.44 ID:eaYMawjh0
>>219
現代のパウリさんか

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:06:16.50 ID:fy9d2+3a0
>>291
一応当該論文中でそうではないことを実験的に示したということになってる
でも共著の一人のヴァカンティもずっと未分化な肝細胞が紛れてたと思ってたときくし、こればっかりは追試待ち

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:06:43.34 ID:rWrW8l3Z0
>>295
テレビで、初期化した細胞が緑色に発光していくってあったのは何だろう?

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:07:20.60 ID:QBjTxHvc0
落とし方が速すぎwwwwwwwwwwwww

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:07:21.95 ID:+lbCg+sX0
だから、人相学的に見ても
一重二重は犯罪者になる傾向が高く
特にあの顔は、、

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:08:41.35 ID:/YFI38IL0
捏造でも悪意のある捏造ではなさそうだな
安心した!

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:08:43.04 ID:/oKqMDFu0
スタンフォード大学とかカリフォルニア大学とかジョンホプキンス大学とかも、
同じ細胞使ってやればいいのに
そういうところでも、こればかりはなかなかできる環境には無いのか
違う細胞使ってもねえ

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:09:16.31 ID:1Bz83YA80
いやいやいや
お前らバカンティは相変わらず再現性についてもインタビュー受ける気マンマンだよ
小保方が出てこないのは
日本のマスコミと今のお前らの反応見てれば出て来たくなるのも分かる

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:09:22.31 ID:4HPH+f6D0
>>287
>せっかく実験するなら、同じ細胞でやれっていうの

同じ結果がでても評価されません。
研究ってのには「新しい何か」Etwas neuesが常に要求されるんよ。

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:10:05.26 ID:4jjVkiq40
山中先生叩いてた糞ジャップは謝罪する準備しとけや

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:10:27.10 ID:RSZryEKnP
>>302
そっちはこの可能性もある

関由行 &#x200F;@yoshiyuki_seki 10時間
残念なお知らせですが、今回の実験のGFP陽性は自家蛍光(死んだ細胞が蛍光
強く発する)でした。期待させて大変申し訳ないです。今後も追試は続けたい
と思いますが、ひとまず、今回の実験の結果がクリアになったのでホッとしま
した。
---

検証も結構たいへん見たい

>>308
関由行 &#x200F;@yoshiyuki_seki 2月13日
いずれにしても追試実験は競争でもなんでもないので、情報をオープンにした方
が有用だと思ったのでツイートしました。正確な情報を下記のサイトにフィード
バックしていきます。http://www.ipscell.com/stap-new-data/
開く
---
そうじゃないみたいよ

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:10:34.78 ID:eaYMawjh0
>>307
アホかよ
真実を語ればいいだけだろ

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:12:30.00 ID:o4gEkQ4t0
一週間前:私大初のノーベル賞!早稲田が京大を超えた!



現在:行方不明(笑)

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:12:36.46 ID:/oKqMDFu0
>>308
できる環境にあるところは、
同じ細胞で結果が出ることがわかった上で、
他の細胞でやってみるということにはならんのか

数日くらいで結構簡単にできるとかいわれてた気がするだけに。
準備にかなり時間がかかるってことか

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:13:06.91 ID:iJDWyCLT0
>>293
うん、まぁどうでもいいんだ。
追求するなら説明する前にスクショあげろ粘着してっし

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:13:56.71 ID:1Bz83YA80
>>311
真実を語るって
だから理研が調査機関入れて発表しようとしてるじゃん
>>312
理研に居るだろ
ベートーヴェンじゃないんだから

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:14:24.54 ID:3eV/NLvP0
お前らは1bit脳のチンパンジーだからわからないかもだけど、
捏造じゃなくて間違いというパターンもありえるからな

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:14:50.78 ID:rWrW8l3Z0
>>310
えーとつまり
死にゆく細胞ってのは発光するってこと?
初期化された細胞も発光するのならそれと間違えたってことか・・・・

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:16:31.83 ID:2N8CIviA0
山中必死すぎワロタ

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:16:44.97 ID:WBB8JbMY0
>>316
それだと佐村さんといっしょじゃn

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:17:36.30 ID:75Zwx5VTO
>>56
これ風林火山で例えられる人いるかな

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:17:56.80 ID:4HPH+f6D0
>>313
そういうことをやってる間に、
自分が本来ターゲットにしようとしてた系で先を越されたら無意味。
最初の報告以外はゴミカス扱いなのよ。

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:18:13.38 ID:JASeQf3Q0
小保さんがガチの奇跡を起こせる聖人で
彼女のゴッドハンドでしか再現できない可能性もあるだろ

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:18:46.13 ID:RSZryEKnP
>>316
画像捏造がなかったらそうなんだが、胎盤の画像がなぁ…

324 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:18:46.34 ID:aHu+jWKrO
ハーバードの権威をかりて捏造やっちゃったの?

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:18:46.62 ID:9SnKJsEq0
   _____
  ||// 彡 ⌒ミ|彡⌒ ミ  死にゆく細胞
  ||/  (n´・ω・)n   )  これも初期化だったのね
  ||   (ソ  丿|ヽ   )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'

326 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:20:26.63 ID:/oKqMDFu0
>>321
よくわからん
別の細胞でやってみても根本は同じだろうし
しかもそんなに手間がかからないという報道だっただけに

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:21:08.40 ID:fy9d2+3a0
>>313
数日くらいでできるっていうのは
(必要な細胞が用意されていれば)数日くらいでできる
という意味なんですわ
そんで追試で時間かかるのはその細胞をそろえる方
マウスの株を合わせて、gfpを導入して新生児作らせてその脾臓から細胞とってきてFACSという高価な機器にかける、という下準備をせんといかん

328 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:21:54.36 ID:1Bz83YA80
>>326
条件が分かれば手間はかからないが、その条件を調べるのが難しいという説が
小保方さんも何年もかかってるわけだし

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:21:59.05 ID:x4uZjUEdP
理研自身の発表によるとリンパ球以外の細胞でも普通にできるらしいね

http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/
>続いて、この現象がリンパ球という特別な細胞だけで起きるのか、あるいは幅広い種類の細胞でも起きるのかについて検討しました。
>脳、皮膚、骨格筋、脂肪組織、骨髄、肺、肝臓、心筋などの組織の細胞をリンパ球と同様に酸性溶液で処理したところ、
>程度の差はあれ、いずれの組織の細胞からもOct4陽性のSTAP細胞が産生されることが分かりました。

>また、酸性溶液処理以外の強い刺激でもSTAPによる初期化が起こるかについても検討しました。
>その結果、細胞に強いせん断力を加える物理的な刺激(細いガラス管の中に細胞を多数回通すなど)や細胞膜に穴をあけるストレプトリシンOという細胞毒素で処理する化学的な刺激など、
>強くしすぎると細胞を死滅させてしまうような刺激を少しだけ弱めて細胞に加えることで、STAPによる初期化を引き起こすことができることが分かりました。

330 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:22:48.89 ID:msCB5bbo0
自虐も悲しいくらい痛い国になってきた

331 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:23:06.52 ID:eaYMawjh0
>>315
いやだから研究が正しいなら反論すりゃいいじゃん
科学者が自分の研究を把握してないとでも言うのか?

332 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:23:48.54 ID:iJDWyCLT0
>>321
なるほど。

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:24:00.28 ID:rIg3TKd80
やっちゃった?

334 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:24:16.50 ID:fy9d2+3a0
>>329
ただ新生児マウスの脾臓由来リンパ球以外の条件は論文に詳しく書いてないんだよね

335 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:24:38.19 ID:1Bz83YA80
そもそも普通に考えて
違う細胞でやってるんだから未分化に必要な刺激も変わるはずだろ...
オレンジジュースでどんな細胞も未分化されるとかいってたら
お前らオレンジジュース飲むたびに全身若返るのかよ
ありえないだろ...常識的に考えて

336 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:24:49.31 ID:5j/G3SZ50
山中=安倍の側近世耕の学生時代からの友達

あっ・・・(お察し)

337 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:25:04.00 ID:5BD+2kJQ0
なんで研究者相手に2chで論破しようとしてるやつがこんなにいるの

338 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:25:06.71 ID:/oKqMDFu0
>>327>>328
ま、とりあえず各大学や研究機関は結果が出ていないんだし、
同じ細胞でやってみろってことだよな
なんでいまだに違う細胞でやってるんだ

大きな研究所があるアメリカや欧州の大学もあるだろうし
半月経ったんだから、もっと世界でどんどんやってるのかと思ってたわ

339 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:25:35.96 ID:4LRgdU820
>>329
それを研究者たちがネイチャーを通じて理研に質問してるんじゃないのか?

340 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:26:38.06 ID:NCHy3R2t0
ネットde真実多すぎて吹く
お前らが知ってるくらいならとっくに問題になってるよ

341 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:26:38.71 ID:eSrTFrpu0
>>337
そうだけど爆破弁とかあったやん

342 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:26:40.77 ID:hNen0Pqa0
やっぱマンコは嘘つきだわ

343 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:26:42.81 ID:fy9d2+3a0
>>338
同じ条件で再現しようとしているところなら時間的にたぶんまだ結果出てないはず

344 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:26:51.29 ID:x4uZjUEdP
>>338
別の細胞でも同じように「できた」って言ってるから

http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/
>続いて、この現象がリンパ球という特別な細胞だけで起きるのか、あるいは幅広い種類の細胞でも起きるのかについて検討しました。
>脳、皮膚、骨格筋、脂肪組織、骨髄、肺、肝臓、心筋などの組織の細胞をリンパ球と同様に酸性溶液で処理したところ、
>程度の差はあれ、いずれの組織の細胞からもOct4陽性のSTAP細胞が産生されることが分かりました。

>また、酸性溶液処理以外の強い刺激でもSTAPによる初期化が起こるかについても検討しました。
>その結果、細胞に強いせん断力を加える物理的な刺激(細いガラス管の中に細胞を多数回通すなど)や細胞膜に穴をあけるストレプトリシンOという細胞毒素で処理する化学的な刺激など、
>強くしすぎると細胞を死滅させてしまうような刺激を少しだけ弱めて細胞に加えることで、STAPによる初期化を引き起こすことができることが分かりました。

345 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:27:13.96 ID:iJDWyCLT0
>>331
この手のことわからんけど「捏造だー」「捏造じゃなーい」の争いになったら
どっかが検証係になんねーの?
論文だした側も「はい!できました。ほらね正しいでしょ」って言うだけじゃ困るんじゃね

346 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:27:29.18 ID:Q6ZNo9mQP
STAP細胞自体はどこも再現に苦戦してるように
大げさに取り上げられたような夢の細胞ではなく簡単なものじゃなかった、
ただ再現性は一応あった。そして画像は完全黒。ってすげー中途半端なとこに落ち着きそう
そうなった場合この人のキャリアはどう扱われるんだろうか

347 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:27:52.30 ID:21dXGf38P
>>338
みんな自分の面倒みるのに忙しいから

348 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:28:00.38 ID:lHfFHvuw0
>>330
歴史コンプから遺跡を捏造したジャップ男もいたよな

今度は低脳ジャップ女がホルホルしたくて捏造ときた

ほんましょうもない民族やで

349 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:28:59.51 ID:/oKqMDFu0
>>343
大変なんだな
ケンブリッジやスタンフォードとかカリフォルニアとかなら、結構できるのかと思ってた

>>344
できたのか
なんか再現出来ていないって報告ばかりだと、こことかで書かれてたからしらんかったわ

350 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:29:21.82 ID:zH6gaTkI0
ハーバードまで巻き込んで捏造するか?
大体捏造なんかしたら後から絶対バレるだろうし
一流ケンモメンはこの一件については静観だろ

351 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:29:23.47 ID:i7zU3A5S0
特異な条件だけならまだしも、様々な細胞かつ様々な刺激で同じことがおきたと
主張してるからな
自分たちの仕事は極めて普遍的な原理に基いていると言っているわけだ


でも実際は・・・

352 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:29:49.72 ID:1Bz83YA80
>>346
つーかバカンティ教授は余裕たっぷりだし
ハーバード大と理研はどんどん先いってるんじゃないの?
理研は国の機関だから
疑惑が上がったら他の調査機関入れるのは普通のこと

353 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:29:55.17 ID:ms+ci0xt0
>>337
現状では佐村河内を音楽かというようなものだな

354 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:30:00.77 ID:F84HCthT0
ジャップは光速を超える物質を発見した!とかほざいて恥を晒した猿っすからなぁ
オカルト好きジャップwwww

355 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:30:32.15 ID:fy9d2+3a0
こういう生もの系は条件そろえるのに時間かかるのよね
>>349
それは理研のプレスリリースだ

356 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:30:56.27 ID:7j3K58fq0
>>320
石器埋めるの疾きこと風の如し
つんぼのふりして徐かなること林の如し
取材陣に殺到されること火の如し
追試の結果が動かないこと山の如し

357 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:31:07.79 ID:yYy7+3eO0
改めて見ると小保方は顔が森口に似てる
これはアウトだわ

358 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:31:12.19 ID:ROkjjdTg0
>>354
え、そんな発表したことあったん?
それはちょと無茶って少し考えたらわかりそうなもんだが・・・

359 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:31:15.37 ID:lHfFHvuw0
>>354
そんなジャップもいたなwwwww
世界の恥さらしwwwwwwwwwwww

360 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:31:50.59 ID:K+Rcti5F0
手のひら返しまくり

361 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:32:04.68 ID:rWrW8l3Z0
>>354
ケンモメンの手のひら返しのスピードは光速超えてるだろ?

362 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:32:31.05 ID:FyteAbP8O
>>354
ぶっちゃけあれは物理かじったやつならすぐに測定ミスとわかるレベル
名古屋大は世界に恥を晒したな

363 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:32:34.30 ID:0iVxJ8670
こういう論文を書けばネイチャーに載ると証明したかっただけで研究内容が事実かどうかは皆さんにお任せしたいんだろう

364 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:32:52.78 ID:x6hY9krZ0
>>349
できたって理研が言ってるけど
それを見て再現しようとしたほかの機関はできてない
というのが現況

365 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:33:03.14 ID:QgDpdFpu0
後からばれた捏造なんてたくさんあるじゃん

366 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:33:03.89 ID:vqyB4riy0
さもしい国になってきた

と書いた自分を数日後恥じるような展開きて

367 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:34:44.44 ID:4HPH+f6D0
>>358
あったよ。ニュートリノが光速以上で飛んだかも「しれない」って報告が。
当然報告者達も結果を疑って、自分達で否定した。

368 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:34:58.95 ID:/oKqMDFu0
>>352
理研はiPS細胞でも高橋先生という先生などががんばってる
網膜の分野とか夏に患者に移植がおこなわれるらしい
ずっと山中先生たちと協力してやってきたらしい

>>364
なるほど 本人側のみってことか

他スレではiPS細胞の再現は2日くらいでできたとあった(本当か知らない)から、
再現はすぐにできるものだと思ってたわ

369 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:35:02.09 ID:W0wHMdv50
おぼ方と佐村河内とか偽名臭い苗字の奴は信用しない

370 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:35:53.31 ID:7j3K58fq0
>>358
名古屋大だったっけな
あれはひどかった

371 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:36:13.21 ID:0iVxJ8670
こういうネタは見てるほうがドキドキするな
4分の1ぐらいは事実であってくれたほうが皆すっきり眠れるのに

372 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:36:24.33 ID:iJDWyCLT0
小保方って↓こういう風に全般的に注目あびたことで、同業者イライラさせてんの?

Don Micheletto バイクくん ?@Micheletto_D 2月14日

時事ドットコム:小保方さん、科技会議出席見送り http://www.jiji.com/jc/zc?k=201402/2014021400393&g=pol
@jijicomさんから よかった。 一介の駆け出し研究者が出るような会議ではないよ。

373 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:36:37.97 ID:1Bz83YA80
だいたいコボちゃんは分身できるわかじゃないんだから
今日本とハーバードでそれぞれ研究してるのに
STAP細胞自体ありませんとかあるわけないだろ
常識的に考えて...
バカンティも捏造しまくってるとかなら別だけど
流石にそんなレアケースないだろw

374 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:36:55.54 ID:evK0hM7m0
>”週刊S”誌は『小保方さんは思い込みの激しい性格だった』という

日本の女にありがち・・・・・・

375 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:37:07.74 ID:AVXaM84S0
文春に続いて
新潮か
週刊誌のほうがよほど信用できるな

376 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:37:58.49 ID:eaYMawjh0
もし捏造だったら笑えるな
万能細胞に詐欺師集まりすぎだろ

377 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:38:06.50 ID:rWrW8l3Z0
>>374
死んだ細胞の自家蛍光(←今日覚えた)を「初期化した!」と思い込む?

378 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:40:19.91 ID:iJDWyCLT0
>>373
山梨の若山だか若元だかの共同研究のせんせーはどうよ

379 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:40:52.30 ID:NXfhAmm60
いきなりもの凄い取りあげ方されたから懐疑的な人たちも比例して多くなった

380 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:41:41.99 ID:x6hY9krZ0
俺らには待つことしかできないだろうな

381 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:43:00.59 ID:ql3aqC/X0
思ったんだけど相対性理論って間違ってねぇ?

382 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:43:16.66 ID:5buwfqT2P
>>222
xvideoでもみて頭冷やせ(´・ω・`)

383 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:43:27.22 ID:iJDWyCLT0
>>379
懐疑的ってーのとまた違う感情がまじってるようにも見えるんだよな
ツイッターでこのあたりの人の反応みてると

https://twitter.com/Micheletto_D

やっぱ面白くねーな、という風になるんだろうかと

384 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:44:07.15 ID:53g/g2ZE0
低俗週刊誌が科学に突っ込むとか自爆すんじゃねw

385 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:49:50.30 ID:fy9d2+3a0
>>383
STAPの信ぴょう性への懐疑とはまた別に、論文の画像に細工してるんじゃないかという疑惑もあるからね
前者はまあ健全なものだけど、後者はもし本当だとしたらSTAPがどうであろうが倫理的にアウト
後者に対して厳しい目を向けるのはまあ当たり前じゃなかろうか

386 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:49:50.82 ID:JCgpr/LY0
>>56
ベートーベン佐村河内だろ

387 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:49:58.40 ID:hiw2qT7j0
やっぱジャップってくそだは

388 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:50:42.22 ID:OtHnEi1X0
>>4
例の森口氏に依頼する
ipsの偽物で話題になった

389 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:54:10.29 ID:iJDWyCLT0
>>385
この垢の人はツイッターで画像検証してる人とやり取りもしてて、そっからたどったんだが、
画像が黒だと確証してんだよね。で、だから「よしからぬ研究者」として発言してる
でも門外漢のこっちには、その前提が本当なのかわからない。

だから「不正があるほうが嬉しい気持ちでもあるのかな」とちょっち思えてくる。

390 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:54:27.54 ID:SVdpgh4M0
>>204
見たい。今までさんざんいい思いしてきたんだから。

391 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:55:35.19 ID:+FQ63MoCP
iPSバカにしてSTAPを持ち上げてた高学歴の嫌儲の皆様はどちらに行かれたのでしょうね

392 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:57:27.36 ID:R2UaS7s10
>>378
http://i.imgur.com/2njpeQt.jpg

393 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:57:58.35 ID:iJDWyCLT0
おっと、「よしからぬ」→「けしからぬ」です。

ちなみにツイッターで画像解析してるのはこの人。
https://twitter.com/okamo41

二人ともめっさ生き生き嬉しい感じだけがしてくるんだよなー
なにこれうがち過ぎかい?

394 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:58:02.37 ID:pI3I27mT0
トンキンの屑大学出身か・・・
通りでw

395 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 19:59:33.48 ID:1Bz83YA80
歴史的発見だから捏造だと騒ぐ人も居るし
嫉妬に燃える人も居るだろう
下手したら職を失う人も居る可能性もあるから必死

396 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 20:00:27.93 ID:fy9d2+3a0
>>389
画像については断定はしないけど、かなり怪しいと思ってる
まあそっちについては見る方にそれなりの知識が要求されるからこういう一般の人がいる所で議論するには向いてないのは確か

397 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 20:00:42.29 ID:Ca98vErh0
ここまでシナリオ通りw

398 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 20:01:13.40 ID:iJDWyCLT0
せめて画像検証してる側やすでに「黒」としてる人らがブログで発言してたらまたちがって見えるのかもな
twitterだと情動的にみえるんだもんげ

399 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 20:01:52.35 ID:roRGdoY60
+ではもう認定始まってるな

400 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 20:02:39.95 ID:75Zwx5VTO
>>356
いい感じありがとうW

401 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 20:05:00.74 ID:JFogOhFoP
>>391
嫌儲民も一枚岩ではないからな
俺は始めから小保方とバカンティはずっと怪しいと思っていたよ

402 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 20:06:26.79 ID:+SJazpnE0
これまでの含めてねつ造だったとしたら、
スタップなんて無茶ぶちかまさなければ、
墓場までバレずに済んだ可能性もあったのか

403 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 20:08:24.81 ID:8BAMZFow0
>>391
あのマスコミの報道だとiPSの上位互換だと思われても仕方ないね

404 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 20:08:35.59 ID:L3f8nyOa0
あらら、
博士論文が真っ黒かよ
こりゃ余罪があると考えるのが自然だな
捏造は癖ななるからな

405 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 20:09:56.75 ID:SQsxpNfRO
森口 尚史
(もりぐち ひさし)
人物情報
生誕 1964年(4950歳)

Wikipediaで見たんだがこれマジ?

406 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 20:10:01.27 ID:ms+ci0xt0
文学平和以外の日本人ノーベル賞って国立大卒しかいなかったからなあ
早稲田な時点で信用してない人はたくさんいたはず

407 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 20:10:05.87 ID:moubk5xb0
細胞は脾臓由来細胞以外でも初期化するとしてあったので
使ってる細胞が違うと言うのは議論にならないだろ

408 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 20:11:24.60 ID:sHKYI1WL0
>>406
文学の二人も東大だよ

409 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 20:11:43.61 ID:L3f8nyOa0
>>406
やっぱり勉強してない奴はモラルが低いな

410 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 20:12:26.89 ID:1Bz83YA80
>>407
どんな細胞でも初期化できるとはいってないわけだが
だいたい細胞によって条件も違うだろうし
同じ実験してないのに実験結果が違うとか言ってる方が議論にならない

411 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 20:13:39.13 ID:7j3K58fq0
脾臓由来細胞以外で初期化に成功した試料はなんなのか明らかになってるの?

412 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 20:14:06.52 ID:QnRyDx9h0
紺碧の空 仰ぐ日輪
光輝あまねき 伝統のもと
すぐりし精鋭 闘志は燃えて
理想の王座を占むる者 われ等
早稲田 早稲田
 覇者 覇者 早稲田

413 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 20:14:52.77 ID:X3JxSrfl0
これがもし捏造だった場合、散々持ち上げてたケンモメンはどうなるの?
ユニバーサルメルカトル図法どころの話じゃないけど

414 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 20:14:57.93 ID:guKax5pg0
週刊新潮かっこ悪すぎw
文春に佐村河内もってかれたからって、佐村河内擁護してる記事書いてるし

415 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 20:15:48.48 ID:EVNC8V8z0
ばあちゃんと割烹着が可哀想だから本物であってほしい

416 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 20:15:59.75 ID:sR/cNhJM0
どう見ても本人が率先して女子力アピールしてたのに
マスコミたたきの道具になってた時点で気持ち悪かった
こっからはなんかあらがみつかったほうがおもしろそうだわ

417 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 20:16:00.00 ID:1Bz83YA80
ハーバード大+理研 VS 元の細胞が違う実験+怪しいブログ・週刊誌

冷静になれよお前ら

418 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 20:16:14.66 ID:u9RpFOrQ0
論文を分かってないやつ多いみたいだから書くけど
文章で手順を書いて,合理的に推測される結論を書く。
そして確かにその通りの結果が得られましたと証拠の写真や測定結果のグラフを載せる。
レフェリーはこれらを突き合わせて,「うん確かに正しく実験は行われて,これまで知られていない結果だね」
となると晴れてエディターに出版していいよーって推薦されて,エディターがアクセプトの許可をする。
おぼちゃんの論文を見ているとエビデンスとしての写真に疑問が投げかけられていて,リトラクトの可能性は結構あるよ
博士論文も真っ黒みたいだからね

419 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 20:17:16.68 ID:moubk5xb0
>>410
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/

>続いて、この現象がリンパ球という特別な細胞だけで起きるのか、あるいは幅広い種類の細胞でも起きるの
>かについて検討しました。脳、皮膚、骨格筋、脂肪組織、骨髄、肺、肝臓、心筋などの組織の細胞をリンパ
>球と同様に酸性溶液で処理したところ、程度の差はあれ、いずれの組織の細胞からもOct4陽性のSTAP細胞
>が産生されることが分かりました。

思いっきり書いてありますが?

420 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 20:17:46.23 ID:MjaG0zfo0
キチガイヅラにしか見えなかったからあぁやっぱりとしか

421 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 20:18:36.16 ID:7j3K58fq0
>>419
あらら、こらあかんわ

422 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 20:18:51.92 ID:5CFR3IO40
小保方さんもサムラゴーチったのか
捏造ブームでも来てんのかね

423 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 20:19:01.27 ID:/5KfpeGMO
ゴーストか

424 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 20:19:39.28 ID:JFogOhFoP
>>417
そういうのを権威主義って言うんだよ
巣にお帰り

425 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 20:20:24.04 ID:xa9+DSEJ0
よほど都合が悪いようだな

426 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 20:21:15.86 ID:Mfke3KRp0
ばあさんと割烹着も今思えば、キャラ付けだったんだな

佐村河内と同じで(´・ω・`)

427 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 20:23:09.93 ID:1Bz83YA80
バカンティはまたインタビュー受けるみたいだし
実験はどんどんやってるみたいなこといってんぞ

ハーバードと理研が現在進行形でダブルで嘘ついてるっていうのか?
なんか公開してないノウハウでもあんだろ

怪しいブログよりかは理研とハーバードを信じるわ

428 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 20:26:36.34 ID:yrxBhLTe0
捏造とか野口英世かよwwww

429 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 20:27:12.98 ID:fBhPUuX00
だから、マスコミは日本を叩きたいだけ。山中がオールジャパンを訴えたから、
小保方が出てきたら持ち上げて、山中を貶めようとした。
小保方に疑惑が出たら、日本人の失態だから、鬼の首を取ったように騒ぐ。

最低だな。

430 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 20:27:20.15 ID:JFogOhFoP
>>427
その理研が再調査するって言ってるからな
このことだけでも異常事態よ
まあ近いうちに報告が出るでしょ

431 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 20:28:35.29 ID:moubk5xb0
インタビューは小保方側の返答はないようだがな
そもそもバカンティは遺伝子の確認をしたのか?
記事を見る限りではしてなさそうなんだが

432 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 20:29:15.00 ID:qZRGHDgL0
完全におなじ実験環境を用意しないと再現できないって、理論としてはいいけど、実用性ゼロじゃん

433 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 20:30:58.92 ID:7j3K58fq0
つーか条件は本当にお漬物なんかいな

434 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 20:31:31.52 ID:9hNYMQkr0
全くの無名だったのに、発表されたその日にあれだけ写真や映像がバンバン出てくるのが変だと思った
「どれだけ自分撮ってんだよこの女」って感じで胡散臭いと思ってたがやっぱりか

435 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 20:33:29.71 ID:1Bz83YA80
>>431
今の現状見てればマスコミに出て来たくなくなる理由も分かるわ

436 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 20:33:58.99 ID:6m36lse20
>>430
(´・ω・`)身内が調査しても正直問題ありませんでしたっていうに決まってるんだよなぁ。
結局再現できないっていう事実は覆らないけれども。

科学は政治だよホントに

437 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 20:35:45.30 ID:1Bz83YA80
理研「STAP細胞は揺るぎないが、疑惑については外部からの研究機関を入れて検証する」
ハーバード「猿や人の皮膚でもSTAP細胞らしきものを確認した。再現性のインタビューについても答える」




バカ「STAP細胞は捏造。ソースはブログとツイッター」

438 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 20:36:45.21 ID:R6SdtXxm0
ジャップ女って最低の生き物だな

439 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 20:37:46.40 ID:vhbswSr30
チョンに支配されてるマスゴミが最初は持ち上げてたのが気になる
アイツラ最初から叩くのが目的のときはいったん褒めるからな

440 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 20:38:34.15 ID:moubk5xb0
理研は違う細胞でも頻度の差はあれ初期化するという見解なんだろ
それでも出来てないってどんな環境で行ったんだよ

441 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 20:39:34.42 ID:qZRGHDgL0
>>435
この女はマスコミ集めての大発表会やったんだから、自業自得もいいとこだろ
師匠もBBCに売り込んでたみたいだから、学風(?)なのかもしれんけど

442 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 20:40:16.10 ID:GyJqoYEH0
>>437
お前は詐欺にだまされやすいタイプだから気をつけろよw

443 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 20:43:29.08 ID:tD97LQel0
博士論文が黒とか一向にソースもでないのに何で決め付けてるんだ?
しかも黒であるとかそんな単純化して否定されるほどの致命的な捏造してるっていうのかよ
中傷してる奴は適当に無責任に書いてるだろ

444 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 20:44:19.72 ID:gbO+u/Bx0
Narure、Nature誌が〜といってもこの程度ですよ
http://madonna-elegance.at.webry.info/201212/article_37.html

445 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 20:44:34.46 ID:vGUVznrs0
お前らすぐ掌返しするよな
俺は始めから今でも信じてる
女はこれだからダメってのは始めから信じてる

446 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 20:44:41.17 ID:T4cCl+ho0
ほんとジャップって最低だわ

447 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 20:44:55.76 ID:9qRvZuBP0
簡単な方法だから技術がコピーされてテロ支援国家でバイオ兵器として応用される可能性がある
生命倫理違反として国際的にタブーにする方向に決まったんだろう

448 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 20:47:52.46 ID:UVfOu1Wk0
>>312
将来:私大初の捏造ノーベル賞!早稲田がソウル大学を超えた!

こうならないよう祈っとくわww

449 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 20:48:39.35 ID:ZxnA3LzJ0
これだけ周りがざわついてきたということはやっぱりクロか

450 :Wisteria ◆imoIEZ5ixc :2014/02/15(土) 20:48:42.36 ID:gD54laIzi
>>443

http://livedoor.blogimg.jp/crx7601/imgs/0/7/076a6057.jpg

451 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 20:49:06.40 ID:TEE3p9IS0
そんなすぐばれる嘘をつく理由がよくわからん
なんか得することでもあるのか?

あのハゲはあれだったがw

452 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 20:50:57.03 ID:zlAiHII20
ipsより簡単なはずなのに、なんでこんなに失敗するんだよ
雲行きが怪しくなってきたな

453 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 20:51:04.11 ID:cU/zASL/0
満満が一、ねつ造であっても、ハダカ割烹着のおぼちゃんに立ちアナルしたい気持ちは萎えず!

454 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 20:51:34.16 ID:KV/MWPKT0
まあ他の人でも再現できないことには本当だとしても実用化は難しそうだな

455 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 20:51:52.21 ID:gbO+u/Bx0
>>443

残念ながらもう2日前からこの部分は確定で決着ついてる。
下記の[1]と書いてある部分を読め。
http://blog.goo.ne.jp/lemon-stoism/e/008ac025ee1ccf4c694869f09b053ee7

456 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 20:51:54.27 ID:6m36lse20
>>451
(´・ω・`)いいかげんな実験結果を載せたり図を改変したりするのは
研究室ではよくあることだよ。特に最近は競争が激しいから上記のような不正はガンガン行われてる。
そうした方が斬新な論文になるからね。
本人達はこれを不正だと思ってないし。これからどんどんこういう事件が増えるだろうね。
論文の数とレベルでポスト決めてるという歪んだ構造だからな……

科学は政治よ。

457 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 20:51:54.71 ID:moubk5xb0
博士論文のまとめはここにある

http://blog.goo.ne.jp/lemon-stoism/e/008ac025ee1ccf4c694869f09b053ee7

Pubpeerというサイトのものだそうだ

458 :Wisteria ◆imoIEZ5ixc :2014/02/15(土) 20:52:16.41 ID:gD54laIzi
>>451ここまで騒がれると思ってなかったんじゃないかな。論文の発表数とかで評価される今の学会はよくないと思うな。

459 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 20:54:09.64 ID:Aj3NY80R0
小保方を血祭りに上げろ!

460 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 20:54:38.30 ID:1Bz83YA80
どうせよく分かってない癖に
捏造っぽい画像見ただけで捏造とか騒いでるだけ

461 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 20:55:16.99 ID:TEE3p9IS0
>>456
捏造だとバレた場合のリスクはないものなの?

>論文の数とレベルでポスト決めてるという歪んだ構造だからな……

これは日本だけ?それとも世界中同じなん?

462 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 20:56:46.32 ID:br2jsnAd0
イギリスの科学雑誌が認めたのはなんだったんだ
しかも数年前からわかってたことなのに
その間誰も捏造を指摘しなかったのか

463 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 20:57:10.46 ID:fy9d2+3a0
>>461
世界中どこもほぼそう
もちろんばれたら詰む
科学者としては死刑宣告に等しい
でも論文数って多すぎて一つ一つの追試なんてしてられないんよね
だから発覚するのは氷山の一角と思った方がいい

464 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 20:57:31.56 ID:4zYIjQ630
日米共同で発表したんだろ?小保方さん一人の責任じゃないだろ

465 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 20:57:39.50 ID:JFogOhFoP
>>458
この場合、良くないのは嘘や不正な方法を使うことだろうよ
あと男女平等という名の下に行われる女性優遇

466 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 20:58:05.89 ID:tHmqGlhK0
山中歓喜の発毛促進

467 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 20:58:23.93 ID:moubk5xb0
胎盤の画像を疑ってるのは11jigenと京大卒の博士の片瀬久美子
両方とも一応は専門家だぞ

468 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 20:58:42.05 ID:7j3K58fq0
幹細胞研究スキャンダル多すぎだろ

469 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 20:59:01.50 ID:6m36lse20
>>461
(´・ω・`)そりゃ、バレたらやばいけど、
査読なんて形だけでほぼノーチェックだからな。
明らかにおかしい論文なんていくらでもあるけど、
どうせ恣意的に抽出したんだろとか思って何も思わないのが普通。
数とレベルで決めるのは他も一緒なんかなぁとは思う。海外でも週間で論文書いてた教授とかいたしなw

470 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 20:59:18.84 ID:1Bz83YA80
>>464
発表したっていうか
現在進行形で日米連携して研究してる
理研もSTAP細胞については揺るぎないっていってるし
バカンティは自信満々でインタビューに答えるとのこと


だから捏造は非常に考えにくい

471 :Wisteria ◆imoIEZ5ixc :2014/02/15(土) 21:00:13.51 ID:gD54laIzi
>>460君は何がしたいの?僕は今回のことを残念に思う。STAP細胞が、医療の進歩に役立つと信じてたから。君の行為は、小保方さんの首を締めることになっちゃうと思う。

472 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:00:21.88 ID:tD97LQel0
>>450
>>455
これらの画像が論文の中でどのような意味をもつ画像なのか、
画像の使い回しが本当なのか、使い回していけない画像なのか、
使い回しが事実の場合にこの博士論文の結果にどう影響するのか、などの説明が書かれてないじゃん
論文の画像を断片的に挙げてさも怪しいように類似だの反転だのと指摘してるのみ
これだけで「黒」確定なのかよ

473 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:00:33.66 ID:GxydB6Du0
女性研究者はぶさいくばかりなのに変だなって
田嶋がテレビで言ってたけど、当たってたのかw

474 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:02:14.83 ID:+ZppM7AZ0
リケジョとか調子良い事言ってアホみたいに持ち上げたマスゴミ&政府は
捏造だったら責任持ってリケジョ根絶やしにしろよ

475 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:02:21.50 ID:1Bz83YA80
>>472
だな
切り貼りした怪しいブログを見て
ハーバードと理研に喧嘩売ってるんだぜ

つーか理研は国が運営してるんだから
日本に喧嘩売ってるようなもんだ


アホか

476 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:03:19.84 ID:0hs1fzRz0
こんなもん捏造なんてしたらすぐバレルに決まってるからさすがに無いんじゃねえのかと思うけど
研究者からするとそれでもやる理由なんてのがあるんかな

477 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:03:34.64 ID:FVKvR//O0
(俺の修士論文は捏造部分があるんだがお前らはどう?)

478 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:03:35.14 ID:8/uxixSx0
>>372

> 一介の駆け出し研究者が出るような会議ではないよ。

こういう、何の成果も出せない老害がいるから、日本はダメ。

479 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:04:16.33 ID:sHKYI1WL0
>>476
「彼女だもん!」の言動が本当なら「初期化したんだもん!」と思い込んだ可能性もある

480 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:04:32.91 ID:moubk5xb0
画像の使い回しがあった場合、捏造と見なされ博士号は取り消されるよ
たまたま似てるだけでしたと言われたら検証も何も出来ないけどな

481 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:05:03.09 ID:doOrSHvr0
常温核融合の香りがしてきたです

482 :Wisteria ◆imoIEZ5ixc :2014/02/15(土) 21:06:16.20 ID:gD54laIzi
>>472
違うものを示した画像が、反転させると一致してるの。つまり、多くても一つしか、本物はないということ。

これが事実として認定されると、かなり重い処分になると思う。

483 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:06:33.87 ID:zH6gaTkI0
思い込みが激しすぎるって統失じゃねーか

484 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:07:34.05 ID:FVKvR//O0
誰一人読む人がいない博士論文なんて、捏造する人が多いの当たり前だろ

485 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:07:36.85 ID:i+uA2wG70
ネイチャーなんて日本でいえばニュートンとかその程度だからな。
ジャップの欧米補正で神格化されてるが。

486 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:07:52.54 ID:1Bz83YA80
ソースが山中も叩いてるHPと怪しい週刊誌で
よく理研とハーバードに喧嘩仕掛ける気になるよな

相手は両方ともSTAP細胞はゆるぎないっていってるのに

487 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:08:13.47 ID:xKOitla50
>>482
何でコイツ必死に小保方さん貶めてるの?W
同業他社だからやばいわけ?W

488 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:09:24.73 ID:moubk5xb0
理研と言っても不祥事を起こした人いますし
ハーバードのバカンティって麻酔の研究者なんでしょ

489 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:10:40.97 ID:TPXPSR8T0
論文が捏造かどうかは置いておいて、少なくとも追試が一切成功してないというのは
STAP細胞が簡単に作れて成功率も高いという触れ込みに疑問を持たざるをえないな

490 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:10:41.63 ID:3Z2QNoAD0
小保方が経血祭りだと?

491 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:11:15.96 ID:L3f8nyOa0
>>482
そう思う。

492 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:11:16.32 ID:Ys/wNo/T0
まーたジャップの妬みが爆発したのか

493 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:12:37.62 ID:1Bz83YA80
米ハーバード大の幹細胞研究の権威、チャールズ・バカンティは
麻酔科のおっさんだから信用できないらしい
俺は怪しいブログなんかよりよほど信頼できると思うが

494 :Wisteria ◆imoIEZ5ixc :2014/02/15(土) 21:12:53.93 ID:gD54laIzi
>>486 山中さんはpubpeerのことを悪く言ってるの?

495 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:13:27.21 ID:Jii0WPiA0
>>467
ツイ垢でいってくんねーとわからんよ
一応気になった流れは全部キャプ済みではあるんで
決着でたらみかえすつもりだが

496 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:15:01.24 ID:doOrSHvr0
これぐらいのコラならケンモメンに下請け出せば
完璧に仕上げたのに
変なところでケチったな

497 :Wisteria ◆imoIEZ5ixc :2014/02/15(土) 21:15:49.29 ID:gD54laIzi
>>487 違うよ。むしろ僕はSTAP細胞が実在するなら、とても楽しいと思う。小保方さんを悪く言う意思はないです。

498 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:15:57.64 ID:L3f8nyOa0
>>493
実態を知らないようだから教えてやるよ。
有名大学にラボを持つと、共同研究のオファーが沢山来て
研究の細かいことろはノーチェック。
ほとんど名前貸し状態に近いことが多い。
ファン・ウソクのES細胞のときもそうだった。

499 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:16:01.82 ID:x4uZjUEdP
ハーバードは知らんが理研なんて予算欲しがるだけの怪しい団体だろ

500 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:16:57.38 ID:9hNYMQkr0
日本版ウソツク教授か
マンコは虚言癖があるから以後注意しないとな

501 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:17:47.38 ID:1Bz83YA80
>>498
週刊新潮と山中叩いてるHPの実態の方が100倍以上ひどそうだな
つーかバカンティは再現性についてのインタビューも出るとかいってるんだが
それでも名前貸しに見えるのかそうかそうか

502 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:17:54.84 ID:q90R/8M30
取り敢えず、どっちに転んでも叩けるようにしておこうぜ

503 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:18:00.50 ID:sHKYI1WL0
>>498
金田一が有名になりすぎて「辞書作るから名前貸してくれ」って言ってるのと同じか。
で、本人は一冊も辞書書いてませんっていう。

504 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:18:20.83 ID:aQKYnGxz0
>>490
逆さにぶら下げるのか
見たい

505 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:18:29.22 ID:1F/bPyrT0
ES細胞詐欺チョン元教授はサイエンス誌に何度も捏造論文をacceptされてるんだから
権威のある雑誌に載ったから捏造は否定的という考え方はしない方がいい。
ただ注目されるような論文を捏造すれば高い確率でそのうちバレる。

506 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:18:38.88 ID:xu/ZBesx0
STAP論文は笹井先生入ってるから信用してたんだけど、施設長として名前貸しただけだったのかな

507 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:20:49.99 ID:xu/ZBesx0
>>498
コレスポに入ってて名前貸しってことはありえない
特許申請でも筆頭になってるし、インタビューでは10年来の研究みたいなことを言っている

508 :Wisteria ◆imoIEZ5ixc :2014/02/15(土) 21:20:52.43 ID:gD54laIzi
>>501ちょっと気になるんだけど、「再現性についてのインタビュー」って、どういう意味?

509 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:23:16.32 ID:kkl4feRy0
>>383
同業者が嫉妬しまくってるなwww

510 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:23:31.09 ID:9hNYMQkr0
とりあえず早く調査結果頼むわ
確定しないと思い切りぶっ叩けん

511 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:23:56.87 ID:1Bz83YA80
>>506
つーか理研は大規模発表してる上に
今でもSTAP細胞はゆるぎないっていってるぞ
ハーバード大のバカンディ教授は論文に名前を連ねてるし、インタビューでも猿や人の皮膚でも行ったとか
再現性についてのインタビューについても答えるとか思いっきり前に出てるし

これで捏造だったら
理研とハーバード大学の権威が一緒に地に堕ちることになるけど
それでも怪しいブログと週刊新潮を信じるわけ?

512 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:24:13.78 ID:x4uZjUEdP
これが発表された時何故か「山中ざまあwww」みたいに山中教授罵るみたいなレスが多かったんだけど
そして今またケンモメンを口汚く罵ってこの怪しいAO入試をかばいだてしてる奴らってなんなの
どっちも思いきり日本人だからネトウヨとも思えないのでワセダか利権か女だろ

513 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:24:20.12 ID:+SJazpnE0
でもやっぱり日本の先史研究を
永遠の闇に葬ったゴッドハンドが最強

514 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:25:05.42 ID:moubk5xb0
バカンティ教授は情報が少なすぎる
麻酔医でミミマウスを作成したぐらいしか出てこない
加えてWikiの記事は日本語しかないってどういうことだよ
何か成果を残してるのか?この人は

515 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:25:46.05 ID:TPXPSR8T0
論文でもマウスの新生児の脾臓からしかSTAP細胞作れなかったっていうのに
サルの細胞や人の皮膚で既に成功してるっておかしいとは思っていた

516 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:27:19.37 ID:6m36lse20
>>514
(´・ω・`)バカンティとかウソツクとかなんか童話みたいだな。
名は体を表すみたいな。

517 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:27:26.26 ID:9hNYMQkr0
>>515
そうそう
この話はすげえ森口臭がするよな

518 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:27:53.14 ID:1Bz83YA80
>>515
ハーバード大と理研はノウハウ持ってて
どんどん先に実験していってるんだろう

なんでそこで両方とも捏造してるって考えが出るんだよw

519 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:30:21.27 ID:U+X8MmNv0
>>106
またマスコミか。こういう時だけ「女性!女性!」

520 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:30:27.79 ID:xu/ZBesx0
>>511
研究成果の真偽についての判断はいまのところ保留しているが、
論文にいわゆる「不備」があったのは客観的に確かではある
内容が内容だし、足引っ張られる余地を残したことはかなり不利にはたらくだろう

521 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:31:09.11 ID:5dSqczo50
潔白を願うばかりである。」

嘘つけ

522 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:31:42.96 ID:x4uZjUEdP
猿でもできてるほど進んでるならなぜ大々的に発表しなかったのかと

523 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:32:27.77 ID:T/I41p6l0
つーかどっちみちボロでまくってんじゃん
iPSよりお手軽なのがウリだったんでしょ?w

524 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:32:36.53 ID:U+X8MmNv0
>>182
女性様に不利なことは、ほとんどのマスコミはだんまり。これ常識ですよ。

525 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:33:40.58 ID:1Bz83YA80
>>523
ノウハウがあれば手軽なんじゃねーの
バカンディは猿や人でもやってるっていってるし

526 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:34:08.98 ID:L3f8nyOa0
>>511
なんか必死だな。
理研は金と場所を提供しているだけだよ。
今どき珍しく、若手に良い研究環境を提供して、自由に研究させてくれる。
金は出すけど、口は出さない。天国みたいなところ。
記者会見するときも、Natureに掲載されたってことで理研がホストしたんだろう。
理研はいちいち内容を精査したりしないし、まさか捏造してるとは疑わないだろw
普通の研究者は捏造なんかしないからねw

527 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:34:42.94 ID:P0J50vXu0
いきものがかり

ボーカル 小保方晴子
ギター   山中伸弥
ベース   森口尚史

新曲  
 「鈴影の小道で君の成功を羨む僕たちは
         スッポンの餌やりくらいの価値しか無いなのかという
                     やや気恥ずかしい考察のようなもの」
                  作曲 佐村河内守 作詞 安倍なつみ

528 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:34:44.33 ID:d5FSA4h4P
絶対に許すな

529 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:34:53.05 ID:xu/ZBesx0
>>518
やけに善意的な捉え方をしてるけど、本当にノウハウあるのは今のところ判断しようがない
理研でやってるのは小保方ユニットだけだし

530 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:34:58.11 ID:9hNYMQkr0
>>525
>バカンディは猿や人でもやってるっていってるし

その論文ってどこにあるの?

531 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:35:44.98 ID:TPXPSR8T0
>>518
そうすると、今度はSTAP細胞の作成が単に弱酸性に浸すといったストレスを与えることではなく別のノウハウこそが重要でということになるし、
作成が容易であるということも間違いであることになり、STAP細胞のそもそもの革新性が損なわれるということになるのでは?
他の研究者による追試が今のところ全て失敗というのは事実なわけで

532 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:36:23.02 ID:moubk5xb0
調べたら、バンティはマウスに人間の耳を移植しましたと発表したけど
実際は生分解性の耳の金型に牛の軟骨細胞を播種し成形した耳型軟骨をマウスの皮膚下に移植してただけ
というとんでもなことをしでかす人みたいじゃないか

533 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:36:26.41 ID:7EObV/AI0
ビッチビッチ
ジャップジャップ
パン!パン!パン!

534 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:37:16.73 ID:1Bz83YA80
理研「STAP細胞は揺るぎないが、疑惑については外部からの研究機関を入れて検証する」
ハーバード「猿や人の皮膚でもSTAP細胞らしきものを確認した。再現性のインタビューについても答える」




バカ「STAP細胞は捏造。ソースはブログとツイッター」



この状態でも捏造って騒ぐアホがいるんだからな
理研も大変だ

535 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:37:31.58 ID:cx3Kwbqd0
これがまさかの捏造だと、
地味に大ダメージ受けるのが
早稲田大学だろうな

536 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:37:34.41 ID:OBfLI6FE0
>>526
今は捏造問題ガンガンあがってて、不正に手を染める研究者も後を絶たないから
結構な対策取られてるぜ

ていっても100%は無理なのが現状だけどな。「普通の研究者は捏造何てしない」っていうのは
ちょーっと性善説過ぎ

537 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:38:36.44 ID:ReeOrf790
早稲田のAO出身っていうのが怪しいんだよな・・・
なんか面倒臭いことから逃げる性格のような気がして・・・

538 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:39:01.26 ID:Jrx8xwWL0
つっか
まだSTAP細胞・小保方さんの話題があるのか・・・

539 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:39:20.43 ID:FeJz4Z1g0
再現性がないってのは問題だよね
簡単に作れますって触れ込みが崩れる

540 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:39:27.40 ID:8hvhbZRb0
本物だったらノーベル賞で捏造ならイグノーベルを目指そう

541 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:39:32.96 ID:6m36lse20
>>535
(´・ω・`)俺はいつもの早稲田大学としか思わないけど……
分野は違うが、慶応はそこそこ見るけど、早稲田なんて全く見ないし、大体スーフリ大学だし。

542 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:40:21.64 ID:L3f8nyOa0
>>534
現代のビッグサイエンスは高度の分業が進んでいる。
普通は、ハーバード大学は移植を担当するだけで、
STAP細胞の作成は小保方が担当するというのが自然な共同研究の体制だよ。
共同研究者がどうして追試をする必要があるの?
共同研究をはじめから疑ってかかる?それはないよ。

543 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:42:25.68 ID:1Bz83YA80
>>542
つーかバカンティはこの研究にノリノリで猿や人の皮膚でもやったっていってんだが...
何回言わせんだこれ
もう小保方いなくても勝手にやってるレベルだろうに
全部ウソでたまたま似たようなのができてただけでしたとでもいうのか
アホか

544 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:43:03.94 ID:L3f8nyOa0
>>536
捏造の疑いがあった場合に、調査班を組織するという決め事はあるけど、
平素から研究員が捏造していると疑って研究内容を精査したりしてないよ。
研究者の俺が言うのだから間違いない。

545 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:43:33.37 ID:lMDgMD360
追試が成功してないっていってるやつは何を見てそう言ってるんだ?
なんか根拠あるのか?

546 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:45:17.21 ID:L3f8nyOa0
>>543
客観的な証拠は?論文になったか?
お話だけだろw

547 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:45:27.90 ID:xu/ZBesx0
>>543
それ論文か大学のプレスリリースになってるのかい?
日本のマスコミの取材にリップサービスした可能性はないのか?
ソースがなきゃ研究は意味ないし、論文こそがまさにそうなのだが

548 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:45:45.24 ID:x4uZjUEdP
猿や人間でできてたら完全にiPS超えてるだろ。
ネズミのリンパ球なんかじゃなくてそっちで論文書いてネイチャーに載せてもらえばいいじゃん。

549 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:46:06.69 ID:yYy7+3eO0
さて、どうする折部やすな

550 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:48:00.40 ID:5EzkRoRJ0
122 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/14(金) 14:00:37.04

Nature論文の胎盤の意味が分からん
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3c/79/4b05d750169fdffb2aa20d8c541f9624.jpg
http://d3j5vwomefv46c.cloudfront.net/photos/large/838872321.jpg

切り貼りらしいことは想像付くが、どういう意味
新参素人で、ごめんなさい

124 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/14(金) 14:07:11.04
>>122
別の図の胎盤部分の画像をコピーして、別の図に貼付けた可能性があるということ。
実験したデータだと思っていたら、
実はPCの中で「作って」いたデータの疑いがあるのかもしれないということ。

126 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/14(金) 14:13:12.42
>>122
形のみならず、凸凹による陰影まで一致してるでしょ
こんなのは別個体では絶対ありえない

551 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:49:42.74 ID:1Bz83YA80
理研「STAP細胞は揺るぎないが、疑惑については外部からの研究機関を入れて検証する」
ハーバード「猿や人の皮膚でもSTAP細胞らしきものを確認した。再現性のインタビューについても答える」




バカ「STAP細胞は捏造。ソースはブログとツイッター」
バカ2「バカンディは言ってることに証拠がないから、適当ぶっこいてるだけ」






スゲーな
バイアスかかってる人間には何言っても無駄だわ
スマイリーキクチと何も変わらん

552 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:50:04.27 ID:EFd97KkG0
早稲田AOの30女に世紀の大発見なんかできるわけねぇだろ

553 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:50:17.43 ID:RuqmHqj90
よくわからんけどこれだけ騒ぎになったってことは
査読論文じゃないの?

554 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:50:17.50 ID:ZqJ7pW7v0
結局真偽もわからんことでぐだぐだ言ってるだけとかあほくさ

555 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:51:36.39 ID:ljbRmX0F0
日本の医学会は上下関係だけで成り立ってる
白い巨塔とかいうドラマがあっただろ
偉い教授が白を黒だと言えば黒に成る世界だ
だから日本の医療は欧米よりも20年遅れてると言われてる

556 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:51:49.51 ID:L3f8nyOa0
>>553
査読では捏造したかどうかは審査対象じゃないよw
そんな低レベルな審査はしない。

557 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:52:32.68 ID:oUg3Lfj70
俺アホだから良く分からんけど

捏造して嘘付く理由あるの?出来なきゃ嘘だってすぐばれるだろ?

558 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:52:33.40 ID:Yycp4KpA0
1Bz83YA80

↑こういう何十回も擁護レス書いてるのがいるってことは相当マズいってことか

559 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:53:01.80 ID:9hNYMQkr0
1.小保方 晴子 遊
2.C.ドーソン   左
3.佐村河 内守 一
4.黄 禹錫     三
5.藤村 新一   中
6.森口 尚史   捕
7.J.H.シェーン  右
8.井上 明久   二
9.藤井 喜隆   投

560 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:53:54.41 ID:cASXncTxO
研究はどうでもいいけど、男にだらしないってのが暴露されててワロタ

561 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:54:21.00 ID:+IjWlcsK0
>>560
どこで?kswk

562 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:54:25.66 ID:ljbRmX0F0
ハーバード大がバックアップして間違いないって言ってるんだから間違いないだろw

563 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:55:06.63 ID:1Bz83YA80
今、捏造だと言っている人の
追試は、小保方と同じ実験すらしていないんだぜ?

それで理研とハーバードがデタラメいってる、とか言ってる

デタラメ言ってるのはどっちだよw

564 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:55:07.76 ID:7j3K58fq0
個人的には酢につけたら未分化細胞でけましたーって事実より、何でそうなるの?って原理の方が気になるんよね
とにかく再現できてそっから突っ込んだ研究ができないとどうしようもないわな
カタワの猿が歩けてもへーとしか思えない

565 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:55:50.79 ID:xu/ZBesx0
>>551
「STAP細胞は捏造。ソースはブログとツイッター」 →論文を見ればブログの内容が正しいのは明らか
「バカンディは言ってることに証拠がないから、適当ぶっこいてるだけ」→ソースがなけりゃ信用しようがない

客観的な事実を無視してるあんたのほうがバイアスがかかってる
そろそろ目を覚ます時間では?

566 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:56:11.71 ID:8Lz8jj4I0
税金で理研の研究室の壁を改装
税金で捏造

567 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:56:15.80 ID:2ep5/dYb0
>>550
小保方さんの仕事はSTAP細胞作ることで、
胎盤つくるのってたしか山梨大の先生の領域だったはずだぞ。

568 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:56:39.38 ID:G62ASpEq0
早稲田AOでノーベル賞級のものを見つけるなんて普通に考えたらまあね

バカンティとやらと共同らしいがこの人もなんかあやしいと聞くし

569 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:56:56.53 ID:SOkSKnEZ0
何か画伯と同じ臭いがする
お前ら謝る準備しとけよ

570 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:57:08.77 ID:i/4cR9+Z0
http://www.ipscell.com/stap-new-data/

↑ソースはここであってんのかな?
UCデービス校の准教授が追試結果をまとめてるのね
8つのうち肯定的結果は1つ、と

571 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:57:27.97 ID:L3f8nyOa0
>>507
誰がコレスポに?
ポスドクの小保方が若いから上司がコレスポになることもあるのでは。
コレスポになったとしても、実験を見張って捏造しているかどうか監視しないよ。

572 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:57:28.34 ID:AJVnU7fg0
>>5,45
ここ2年多すぎじゃね?
国立が多いし、独立行政法人化の負の面が噴き出してきたって感じだな

573 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:58:01.18 ID:rV8t905l0
AVに来い

574 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:58:42.77 ID:1Bz83YA80
>>567
もう捏造バイアスかかってる奴は
小保方が分身してそこら中で捏造してることになってるから
何言っても無駄だろうな
理研とハーバードの研究を一人で操れるレベルらしい

575 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:58:54.89 ID:8Lz8jj4I0
>>572
やはり全ての元凶は小泉か

576 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:59:00.66 ID:mSd/Z1l00
過去何百年の生物細胞学の歴史を愚弄している

577 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:59:09.01 ID:xmuPKCAs0
どこまでキチガイなんだマスコミは

578 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:59:12.08 ID:ljbRmX0F0
>>570
1つでも再現に成功したら事実だってことなんだが

579 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 21:59:19.26 ID:9E5m1y3r0
俺は最初から顔について批判してたぜ

580 :570:2014/02/15(土) 22:00:50.47 ID:i/4cR9+Z0
ん、でも肯定的結果はアップデートされて否定的結果に
かわってるかも
あんまよんでないからスマソ

581 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 22:01:24.42 ID:Jii0WPiA0
>>550
ん?胎盤はまだ未確定じゃないんか

FSPACE おかも〜っ ?@okamo41 11時間

@Mihoko_Nojiri 胎盤のも検証したんですが、どうやっても部分的に一致しないところがあって、、少なくともあれは使い回しではないと思います。
だいたい、パワースペクトラムがぜんぜん違うから違う状況で撮られてるのは確かだろうと思うのであります。それですよね?理研の論文の。

582 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 22:01:27.20 ID:5EzkRoRJ0
http://www.ipscell.com/stap-new-data/
追試報告サイト

再現実験の報告8例が失敗(赤色)
1件関学の関さんが検証中だった(緑色)

  ↓今朝、関学の関さん失敗 9件全滅

関由行 ?@yoshiyuki_seki 10 分
残念なお知らせですが、今回の実験のGFP陽性は自家蛍光(死んだ細胞が蛍光強く発する)でした。期待させて大変申し訳ないです。今後も追試は続けたいと思いますが、ひとまず、今回の実験の結果がクリアになったのでホッとしました。

583 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 22:01:37.50 ID:+IjWlcsK0
>>572
検証する人が増えたとかってのもあるんじゃないか?今は匿名でネットでやり取りできるから
古い時代は完全に内輪だけの世界だから、今と違ってユルユルだったんだろうとも思うし

584 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 22:01:44.70 ID:zxxByrS90
アインシュタインの相対性理論もドイツの学界にケチョンケチョンにけなされ
あげくのはてには実質国外追放みたいになったからなぁ

真実のほどはまったくわからんが、小保方さんもアメリカへ逃亡して
日本人が泣きをみるハメにならなきゃいいけどね

585 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 22:02:28.76 ID:bvadHF4hP
相変わらずのジャップの捏造癖

歴史も科学も捏造だらけ

こんな国に未来はない

もう日本人やめたい

586 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 22:02:50.27 ID:1Bz83YA80
>>581
そもそもここで捏造だって喚いてる奴は
ほぼ絶対にネズミの胎盤の違いなんて分かってないからな

なんとなく似てるし、そういってる奴がいるから間違いない!

っていうスマイリーキクチ叩きと全く同じ思考

587 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 22:03:03.32 ID:xu/ZBesx0
>>507
調べりゃ分かることをいちいち聞くな
Nature論文は小保方とバカンティがコレスポだろ
実験まで見張るかどうかはともかく、研究に対しては名前貸しどころの話じゃないのは事実
普通のコレスポなら論文に相当手を入れて内容全般を精査した上で責任を持つ
それが責任著者ってもんだ

588 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 22:03:23.86 ID:E/jM4QZe0
>>584
そもそも小保方は何したんだよ

589 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 22:03:45.96 ID:HjojqV+o0
お前らほんの数日前まで山中さんにひどいことを言ってたよね
ごめんなさいしないとだめだよね

590 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 22:03:58.96 ID:+IjWlcsK0
>>581
昨日のどこかのスレでは、同じブツを撮った別の写真説が出てた

591 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 22:04:21.06 ID:Jii0WPiA0
>>586

や、すまんが俺もわからんw

592 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 22:05:32.10 ID:mSd/Z1l00
小保方晴子の解析結果

小保方晴子の82%は毒電波で出来ています
小保方晴子の8%は陰謀で出来ています
小保方晴子の5%は言葉で出来ています
小保方晴子の4%は成功の鍵で出来ています
小保方晴子の1%は理論で出来ています

593 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 22:05:40.50 ID:L3f8nyOa0
まあ、あれだ。
過去に画像をコピペしたことがある研究者の論文を信じない。
これが普通の研究者の感性だと思うがな。

594 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 22:05:53.02 ID:OnwGo/yB0
医学系の論文って捏造だらけって聞いたけどマジなの?
電気系だったが、捏造とか考えられんわ

595 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 22:06:26.69 ID:Jii0WPiA0
>>590
その説の大本が、上で貼った人のツイだとおもうが
画像検証を一応専門家としての立場でやってんのはツイのこの人だけじゃね?
あとはどこでやってるかまだ目にしてない

596 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 22:09:05.36 ID:1Bz83YA80
もはやただの中傷になってきたな
専門家かどうかも怪しい切り貼りした画像に乗っかって
叩いてるだけだから当然だが

597 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 22:10:23.89 ID:Xe/ODFI+0
分かりやすくするためにイラストを作りこむのは当たり前だが、
今回みたいに成果を誇張するために元の素材を加工しちゃうのはアウトだろ...
仮に研究成果自体は本物だとしても、科学者としてはちょっとお粗末だな

ただ、最近は理研が短期的な成果を求めすぎているから、こういう事件が起き
てしまうのは予想できたことだと思うんだけどなあ。
彼女達は成果がなければ次のポストをゲットできずに失職してしまうのだから。
競争が成果を生むという理論は否定しないが、若い研究者にもっと長期的な
研究ができる環境を与えてもいいと思うんだが。

>>566
壁の再塗装の時のついでに注文したか、自費だろ。そんくらい許してやれよ。

598 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 22:10:34.61 ID:VqZq7r890
>>547
論文の準備中だから詳細は言えないってバカンティが言ってるぞ
2011年からサルでのSTAP細胞作成しててうまくいってるがヒトだと十分な検証が出来てないと

599 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 22:11:26.42 ID:YyjtRnCN0
>>578
関って人のはその時点では保留だったけど
別現象だったってのを自身で確認してる

600 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 22:11:29.60 ID:moubk5xb0
バカンティ教授はどうも信用できない
人間の耳の形をしたものをネズミの背中に移植した写真がきっかけで
再生医療の研究に乗り出す研究者が多くなったのは事実みたいだが
人間の細胞ではなかったんだよな結局
それとも人間の細胞とは発表してなかったのか?
どちらの意見も出てきてイミフ

601 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 22:11:38.47 ID:xu/ZBesx0
現時点で確実にいえるのは、
・追試の成功例0
・過去の論文で画像反転コピペしてた
ってこと
今後どっちに転ぶかは小保方さん自身がよく分かってらっしゃるでしょう

602 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 22:12:00.92 ID:qRZ/eMHk0
こいつ所詮はAO入学のゴミだからな
AO=基礎学力に問題ありだからなw
高校レベルもおぼつかないバカに研究なんてできるわけねえw

603 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 22:12:03.30 ID:Jii0WPiA0
>>593
"普通の研究者”の感性ってどこまで通用するもんなの?

604 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 22:12:41.41 ID:RuqmHqj90
>>583
その手の話は聞いたことあるね
ネットのおかげでトンデモ系がバレやすくなったとか

605 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 22:12:57.73 ID:+IjWlcsK0
>>595
そうならループしてただけか?
スレ多くてどこだったか見つからないわ

606 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 22:13:18.98 ID:1Bz83YA80
そもそもそこら辺の施設でホイホイできるなら
小保方が何年もかけるわけねえだろバカが
ノウハウがあるに決まってるだろうに

607 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 22:15:19.84 ID:oKKal6T90
ポエム晒されて捏造バレたら踏んだり蹴ったりだな

608 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 22:15:55.40 ID:Jii0WPiA0
>>605
ふと見かけたらメモ代わりにでも書き込んでおいてくれると嬉しいっす
ここだったの1行レスでも助かるんで

>>606
やー論文にどっか不備がある可能性はあるんじゃないですか
そういう印象は受けます

609 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 22:16:37.79 ID:heUKU0Si0
理研のラボのチームリーダーだかになったのが、2013年の4月らしいね
1年もたたずにこの革命的な業績はまあ怪しいわなぁ

610 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 22:17:26.48 ID:G62ASpEq0
ips細胞を潰すためにやっとかじゃないよな

611 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 22:17:48.06 ID:Xe/ODFI+0
>>606
論文はマテリアルを揃えたら再現できるように書かないとダメなんだよ
再現性がないまぐれな結果は科学じゃねーから。

ただ,まだ追試もそんなに行われてないし、捏造と断定するのは早い

612 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 22:18:12.82 ID:5qGuT8MSO
>週刊誌は来週号の掲載に向けて全力で動いてますよ

知性のかけらも感じられないのが笑える

613 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 22:18:17.46 ID:AJVnU7fg0
>>583
確かにそれはあるかも
怪しいデータがあっても、狭い世界だから面と向かって批判するのはリスクがあるし

>>570
これに出てる追試自体もきちんと論文の手順通りにやってないから微妙なデータなんだよな

614 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 22:19:13.84 ID:tjw0pGmi0
全ては株価操作のため
往復で二度美味しい

615 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 22:20:22.91 ID:7j3K58fq0
シュレディンガーケンモメンとしては近日中に追試の結果も出揃うだろうから様子見

616 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 22:20:39.69 ID:53g/g2ZE0
>>612
全力とか2ちゃんでの凸かよw

617 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 22:21:11.85 ID:xu/ZBesx0
>>609
てか論文は理研のユニット長になる前の研究まとめたものだからね
投稿も2013年3月で受理されるまでに半年以上かかってる

Nature 505, 641–647 (30 January 2014) doi:10.1038/nature12968
Received 10 March 2013 Accepted 20 December 2013 Published online 29 January 2014

618 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 22:21:42.73 ID:Jii0WPiA0
>>616
ww

619 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 22:22:00.28 ID:4LRgdU820
>>612
今2chに載ってる情報集めるだけだろwww

620 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 22:26:22.79 ID:+IjWlcsK0
>>608
うん
元スレ見つけたら書き込むわ

621 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 22:27:51.32 ID:X7yu37z/0
>>280
わろた

622 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 22:30:42.56 ID:Jii0WPiA0
>>620
よろでっす
このスレ落ちてもこれ関係のスレだったらチェックしきれるとおもうので

623 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 22:33:10.61 ID:4LRgdU820
明日は日曜日だから調査の発表はないんだろうな

月曜日に結果発表するとしたらHPと今日みたいなwebニュースだけかな?

624 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 22:33:35.83 ID:K4dWQAAt0
>>202,280
久しぶりにワロタ

625 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 22:37:56.48 ID:mSd/Z1l00
アートネイチャーなど信じない

626 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 22:40:35.86 ID:W0wHMdv50
バカンティと晴子ってできてるの?

627 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 22:41:06.97 ID:XcB4NNDT0
やりやがったなあのブス

628 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 22:42:39.02 ID:2/7N8DwdO
そもそも理系でしかも権威ある学術誌なのに事実かどうかはっきりしない論文が載るのか

理系は文系を全然バカに出来ないな

629 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 22:45:45.06 ID:kYAI1jnA0
>>628
それでもすぐに発覚するのは他の理系が優秀だから
ゴッドハンドに数十年騙されてたのが文系

630 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 22:46:40.63 ID:5EzkRoRJ0
鬼女板 恐ろしい

146 :可愛い奥様:2014/02/15(土) 21:22:16.60 ID:W0xpxWeV0色んなセンス(ファッション、インテリア、発言から伺える物の考え方等)が、
アメリカ留学帰りには全く見えない。
典型的な「日本男子向けの日本の田舎娘」ってカンジ。
別に非難してるわけじゃないよ。
でも全く不思議なの。どうしてここまで「日本的ださ子」なのかが。
アメリカに多少なりとも住んでたなら「アメリカンださ子」的な部分が出るものなのになあって。

148 :可愛い奥様:2014/02/15(土) 21:47:27.97 ID:oDYHLo1EO「留学」ではないんだよ
ちょっと行って来ただけ
「若者に海外を経験させる」枠があるってこと
だから作り上げられた像なんだよ

154 :可愛い奥様:2014/02/15(土) 22:23:45.31 ID:W0xpxWeV0服の趣味も家庭的アピールも何もかもが「日本男子・日本の年より向け」。
顔がとっても和風ってだけじゃなく、ちょっと作為的にも感じるほど。
編み込みヘアーとか、なんだか本当に違和感。

別にアメリカンギークは派手な巻き髪とかしない。
かえって日本人より地味なジーパンでメイクもマスカラが精いっぱいだったりするし。
なんだろうね、雰囲気がまったくハーバード帰りじゃないんだよ。
セルフプロデュースがすごい上手いのかな。
日本人にはこれがうけるだろうって、よくわかってるんだろうな。
さすが男子部活のマネージャーになって「空想で彼女気取り」してた女だなあって。
あれ、やっぱり悪口になっちゃった?そんな気はないんだけどな。

631 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 22:48:45.72 ID:wVYMArp/0
まじでどっちなんだよ!
コボちゃんは第二のウンソクなのか?

632 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 22:53:36.78 ID:r7kLRPRm0
いずれはバレるものを捏造なんてするものかね

633 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 22:54:47.44 ID:2r+jQojH0
>>631
いや、ウンソクはお前らだよ。根拠無しの捏造説でっち上げて正当な研究陥れようっとしてんだから

634 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 22:54:58.51 ID:lrdqRX8u0
>>631
年末までには分かるだろ
マスコミが異様に騒ぐからこうなる
オリンピックも同じ
結果だけ淡々と報道すればいいんだよ

635 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 22:55:22.92 ID:5izuzyxS0
共著者のバカンティ教授が胡散臭いのも問題なんだよな

636 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 22:56:11.14 ID:3g/7Gi340
>>628
>事実かどうかはっきりしない論文が載るのか

それに関してだが、
nature2004年9月30号に「2156年のオリンピックで女性の方が男性よりも速く走れるかもしれない。」
なんてのが有ったらしいよ。
その根拠は、100メートル走の女性の記録の伸びが良いからだってさ・・・

637 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 22:57:26.92 ID:5izuzyxS0
>>202
>>280
コピペ化決定

638 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 22:57:42.28 ID:4LRgdU820
博士論文の方は捏造でも大した問題ではない
本人が否定して早稲田大学が問題にしなければいいだけ

STAP細胞の論文の画像の件は山中教授も同じような指摘をされたこともある
追試の成功が報告されだしたあれはただのイチャモンだったてことになるはず
ただ、気になるのが指摘されてる箇所が複数であること

639 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 22:58:28.87 ID:o+T/EOyv0
ネイチャーより新潮のほうが査読能力高いのか、新潮すごいな

640 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 22:59:33.15 ID:EZrd7DVu0
>>636
プロ野球の開幕戦でホームラン打ったら
「このまま行くとシーズン146本ですね」みたいな話やな

641 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 23:00:19.64 ID:+IjWlcsK0
>>622
胎盤で過去ログ検索して出てこないのもあったから苦労したけど、やっと見つけた
肝心なこと書かれてないし、今日のレスだったのが勘違いごめん。これだとtwitterの人の話の後?


STAP細胞の論文に「不自然な画像」との指摘受け、理研が論文を調査開始
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1392406899/

209 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] 投稿日:2014/02/15(土) 05:35:04.96 ID:B6NoAp8D0 [3/4]
>>183は確かによく似てはいるが
同じ写真ではない
同じ胎盤を使いまわした可能性はありそうだが
ネズミの胎盤ってそんなに違うものなのかどうかも俺にはよく分からん


STAP細胞の論文に「不自然な画像」との指摘受け、理研が論文を調査開始 ★3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1392437088/

314 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] 投稿日:2014/02/15(土) 14:10:17.73 ID:29qaQk2i0 [1/5]
画像いくらみても、
コピペには見えない
重ならないし

どこをどう見たら
流用に見えるの?

325 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] 投稿日:2014/02/15(土) 14:12:14.38 ID:dPr/IhTq0 [4/9]
>>314
同じ個体の画像を撮り直したものではないかと言われてる

642 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 23:01:35.38 ID:L3f8nyOa0
>>639
査読したことがあるヤツなら分かると思うけど、
「この図は捏造だろ」とか査読レポートに書けないよ。

643 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 23:02:32.29 ID:+IjWlcsK0
あと胎盤でログ検索したら、全く同じじゃないから同じ写真ではないって言ってる人は結構いた(同一人物かもしれない)
その辺は生きてる下のスレの ID:JMQ6ibQhP のレスとか追ってみてみると理由も書かれてる

研究者「STAP細胞をどうやっても再現できない…久保方研究員は奇跡を起こした聖人なのではないか?」2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1392306183/

521 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] 投稿日:2014/02/14(金) 13:48:30.85 ID:JMQ6ibQhP [9/19]
>>517
画像処理的に言えば、可能っちゃ可能だけど、別物とも言える。
ようは、人間の胎盤が似たような形になるなら、それは別物の可能性がある
一方で、人間の胎盤が違うような形になるなら、画像処理的に違うといえる


528 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] 投稿日:2014/02/14(金) 14:00:42.51 ID:JMQ6ibQhP [10/19]
>>517に反応している人、まずは落ち着いてほしい

確かに、ガウシアンでかる〜くぼかせば、あのように似ている画像になる
(もしくは、JPEGの再圧縮)

けどまぁ、胎盤の画像が他の個体でも似ている画像になるなら
そもそもが似ている画像っとなり別物でも同じ画像に見える可能性はある

おちついて他の画像を探して欲しい

644 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 23:03:45.85 ID:Jii0WPiA0
>>641
おおすまん
探してくれてきたっぽいな。チェックしてくる

645 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 23:04:40.55 ID:g8m4uU6U0
査読でもデータの改竄まではどうにもできないだろ
自然科学系だと追試が全てよ

646 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 23:06:23.53 ID:5EzkRoRJ0
>ネイチャーより新潮のほうが査読能力高いのか、新潮すごいな

捏造情報のタレコミとか

同級生の取材したら、脳内彼氏捏造で「思い込みが激しい」「不思議ちゃん」
とか、ネガティブな情報が集まったんだろ

647 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 23:07:06.64 ID:cJJlVLtC0
佐村河内晴子にならないことを祈るばかりだ(意味不明)

648 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 23:07:42.62 ID:7j3K58fq0
謎の酸性液体の中身はよ

649 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 23:08:32.61 ID:4iJ+havl0
酸性溶液でもOK、細いガラス管を通してもOKってのがウソくさいんだがどうなの

こんな関係なさそうな操作が両方ともOKなら
ほかにもいくらでも方法がありそうな気がするんだがどうなの

650 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 23:10:38.28 ID:L3f8nyOa0
「生物学を冒涜している」とコメントした査読者がいるという話があったよね。
普通は冒涜なんて言葉を査読に使わない。
きっとその査読者は捏造を疑ったんじゃないかな。

651 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 23:12:42.46 ID:89/2KbcG0
博士論文がアウトだと、理研クビどころか、給与返上、みたいな処分にすらなりかねないな

どうすんだろ

652 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 23:13:01.74 ID:8Lz8jj4I0
>>650
そもそも女だぞ。過剰に自分が否定されたと思い込んだのかもしれない

653 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 23:13:10.94 ID:RSZryEKnP
>>649
細いガラス管をコロコロサせると細胞が大きくなった
何らかのストレスで万能細胞化するおそれがある
っていうのが研究のスタート地点

なんで細いガラス管はおkじゃないはずなんだが

654 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 23:14:57.76 ID:XQ/5Uqv00
227 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2014/02/15(土) 22:35:51.05 ID:WKDqaVri [2/3]
>>207
実際に初期化細胞自体は取り出されてるでしょ。

それがストレスを与える事が必須だったのか、ストレス+他の因子が必須だったのか、
はたまた(これはないと思うけど)コンタミ由来だったのか

ただ、ストレスを与える事が必須じゃなかったとなったら論文書き直しにはなるだろうけど。

655 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 23:16:13.30 ID:5izuzyxS0
Natureは新奇性が命みたいなとこあるから,割りとインチキ論文も載りやすいよ
載りやすいって言ってももちろんきちんと精査したけどすり抜けたってのがほとんどだが
そもそも科学論文の査読って厳密にやるのは無理

656 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 23:17:36.54 ID:FgUMxr0u0
>>329
それ、優秀さアピールの比較に何度もiPS細胞使ってて
山中教授が怒るのも無理ないなぁ

657 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 23:18:32.95 ID:ngDC41520
何度涙した夜を過ごしたことか・・・ってのも、実は自分の思い通りにならなかったから
プンスカ泣いてすねただけ?

658 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 23:18:51.65 ID:5izuzyxS0
>>570
ラボでこんなブログ作ってるとかすげえよな
さすがアメリカだわ
体制が色々と違う

659 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 23:19:00.75 ID:4iJ+havl0
>>653 こんな事が書いてあるよ?

また、酸性溶液処理以外の強い刺激でもSTAPによる初期化が起こるかについても検討しました。
その結果、細胞に強いせん断力を加える物理的な刺激(細いガラス管の中に細胞を多数回通すなど)や
細胞膜に穴をあけるストレプトリシンOという細胞毒素で処理する化学的な刺激など、
強くしすぎると細胞を死滅させてしまうような刺激を少しだけ弱めて細胞に加えることで、
STAPによる初期化を引き起こすことができることが分かりました。
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/

660 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 23:19:13.06 ID:tADIbOFA0
ジャップと言えば捏造、捏造と言えばジャップ

661 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 23:19:18.58 ID:CQ+Wh6pj0
俺も理科の実験で細工して課題提出したわ やべーやっちまったって罪悪感当時あったけど
これは規模が違うな 仮に捏造したのばれたら前向いて歩けないわ

662 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 23:19:49.72 ID:1XDrZzaY0
マウスで判定したのは若山教授でしょ
これが嘘だったってこと?

663 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 23:21:26.45 ID:L3f8nyOa0
ああ、バカンティはMDを持っているけど、PhDを持ってない。
共同研究といってもろくなコントリビューションはないだろうな。

想像だけど、小保方さんはバカンティの耳マウスにのぼせ上がって
深く考えずにバカンティを留学先に選んだんだろうな。
誰か助言してあげたら良かったのに。もう遅いけど。

664 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 23:22:23.86 ID:2r+jQojH0
>>660
捏造してんのお前らだけどな、自虐大好きジャップランド土人

665 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 23:22:48.12 ID:KKxc6oER0
>>228'

同じアカで映画割れサイトw
blog.goo.ne.jp/thor2film

怪し過ぎる

666 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 23:26:14.91 ID:c3896ssqO
非リアな女の子が人生逆転賭けて頑張ったのにこんな風になるなんて哀しいよ
非リアは頑張っちゃ駄目だっていうの?

667 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 23:26:26.58 ID:7+q9rEHz0
理研で捏造なんかするのかとまず思うけどips森口も東大だったわけだしね

668 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 23:26:35.49 ID:FgUMxr0u0
おい、画像疑惑の記事元は既に謝罪してる上に
再現もポジティブな結果が出てきてる、とほぼ完敗状態だぞ
http://blogos.com/article/80340/

669 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 23:27:02.56 ID:ClyUQ4i20
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwww

670 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 23:27:31.37 ID:Jii0WPiA0
>>641
別物だとおもいますよの初出はこれ臭い
https://twitter.com/okamo41/status/434174636318674945
↑初出 2月14日19:57


Don Micheletto バイクくん ?@Micheletto_D 2月14日
@kumikokatase 近郊系マウスのembryo(placentaも含めて)の形態がここまで似ることは無いとはいえません。
しかし、GFPの発現も極めて似てしまうのは合理的な説明が難しい。@PKAnzug

PKA ?@PKAnzug 2月14日
@Micheletto_D 近交系にしてもこんな微細構造まで…?というのが正直なところですが、確かに一卵性双生児と同じようなものですから、
顔が同じになるように胎盤も同じというのはあるのかもですね。いずれにせよかなり慎重な説明が必要な事案だと思います。
FSPACE おかも〜っ ?@okamo41

2月14日
@PKAnzug @Micheletto_D jpegのウィンドウを考慮しても、これ、写真としては別物だと思いますよ。同じものを撮影してるかもしれませんけど。

FSPACE おかも〜っ ?@okamo41 2月14日
@Micheletto_D どうでしょうねえ?でもラットとかってものすごく近親交配多いし、かなーり似ていても不思議ではないのかもしれないし、

671 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 23:27:47.22 ID:fN9E3j2T0
ジャップ最低だな

672 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 23:28:23.36 ID:IYi+/8Qn0
>>666
頑張るのはいい事だがねつ造は駄目だよなぁ

673 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 23:30:48.60 ID:2r+jQojH0
>>666
お前らより遥かにリア充で価値のある人間だよ

674 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 23:31:58.46 ID:aHu+jWKrO
佐山ゴーチの謝罪会見ってどうなったの?
今日じゃなかったっけ

675 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 23:34:11.41 ID:XjGMWNo60
捏造とか騒いでいる連中が大勢いるけど捏造じゃなかったらマジでシャレにならんぞ
これまで散々指摘されてた「突出した才能を憎み足を引っ張る超陰湿国家日本」というイメージ
がまた強化されてしまう

676 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 23:34:24.76 ID:/sGo1hVR0
またメルカトったのかお前ら

677 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 23:34:31.90 ID:Jii0WPiA0
>>673
ツイではとにかくおしゃべりっつう人が案外いるんだな
俺の2chの書き込み数よりはるかにやばい
なんなのライフログのつもりなの?

678 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 23:37:15.46 ID:R4V94uaa0
【悲報】小保方さんの恩師・ヴァカンティ教授、博士号を持っていないことが判明
 
>Dr. Charles Vacanti is an unlikely protagonist for one of the most startling scientific discoveries in years.

>The genial 63-year-old anesthesiologist who left stem cell scientists shaking their heads in wonder and puzzlement last week,
>with the discovery that a simple acid bath could be used to generate powerful stem cells,
>doesn’t even have a PhD.
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.bostonglobe.com/lifestyle/health-wellness/2014/02/02/vacanti/uvmxqLIW1I8A6uBraA4MbK/story.html

679 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 23:37:54.34 ID:Jii0WPiA0
>>675
それも含めて楽しむのが嫌儲スタイル(ドヤヤ

>>678
お、生物板がんばるじゃん

680 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 23:38:41.77 ID:sCa54PZO0
出る杭は打たれるじゃっぷランド

681 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 23:39:22.28 ID:n2uBvRAwO
かのシェーン博士だって、アメリカの超名門ベル研究所の研究員20名近くを巻き込んで稀代の大事件を引き起こした訳だしな
理研やハーバードが絡んでても別に驚かんわ

682 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 23:39:57.11 ID:ax0C/QUS0
>>678
頼りの師匠がそれでは、、、いよいよ後がないぞ

683 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 23:40:05.05 ID:R4V94uaa0
一方博論審査ではPhDを詐称
http://i.imgur.com/hoAKjdp.jpg

684 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 23:41:22.78 ID:8Lz8jj4I0
耳マウスってインパクトがあるからな
いかにもジャップ女が好きそうな教授www

685 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 23:41:27.82 ID:kp+FcFJLO
欧米「研究者潰しの工作ってのはこうやるんだよジャップw」

686 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 23:41:56.99 ID:XQ/5Uqv00
捏造論文ハンターの11jigenさんは国宝級の大手柄だな
実績もあるしネイチャーで雇ってもいいレベルだと思う

687 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 23:42:03.32 ID:t0WpXGo+0
>>678
耳がくっついたネズミを見た時から疑ってました

688 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 23:43:46.07 ID:3eV/NLvP0
>>680
何てことだ。ジャップランドとは嫌儲そのものだったのだ。

689 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 23:44:17.95 ID:XQ/5Uqv00
小保方も早稲田時代の論文捏造が一件あるんだろ
前科持ちだよ

690 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 23:44:44.39 ID:4+nNt4id0
>>683
PhD空欄ってどういうことだよ

691 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 23:45:02.75 ID:1F/bPyrT0
>>687
あれはなんというか素人の客寄せ的なものでしかないからな。

692 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 23:45:42.81 ID:rmPY10l+0
>>666
IPS森口とかファンウソクとかガン無視か

693 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 23:46:23.86 ID:Jii0WPiA0
>>683
ん、これはバカンティが詐称したと見るのは早漏じゃね

694 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 23:46:41.96 ID:+IjWlcsK0
>>670
同じ個体の別写真て説は、探してきたレスよりそっちのが早いかな
じゃあそれが初出なんだね

単に画像加工技術的に胎盤画像は同じじゃないって説だけなら、それより先に>>643とか何人かいた
おそらく生物学の研究者じゃなくて、WEB屋とかの画像加工に詳しい人なんかだと、
ふたつの胎盤画像が重ならないってのは検証できても胎盤画像の比較自体はしたことないから、
個体差がどの程度あるか分からないって立場だと思う

695 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 23:47:04.13 ID:Re1/1Sn20
>>650
論文のリジェクトなんていくらでもある話と思うが、何を書いたら「冒涜」とまで言われるのだろうか?

696 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 23:47:19.98 ID:XLg2vlW20
>>691
そして早稲田AOが騙されたんだろw

697 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 23:48:28.92 ID:5izuzyxS0
>>678
Ph.Dじゃなくて,MDってだけじゃないの?

698 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 23:49:18.36 ID:3UPS84Lh0
IPS森口
STAP小保方

699 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 23:49:44.06 ID:XLg2vlW20
>>695
いまとなってはその逸話も捏造かもしれないけどね。

700 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 23:50:05.44 ID:1T5oPDUk0
Vacantiも胡散臭いんだけど共同研究者のこいつもどうなの
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140210/scn14021014270002-n1.htm

刺激で万能細胞が作れるというアイデアは、ハーバード大のチャールズ・バカンティ教授と私が2010年にそれぞれ独立に思いついたことだが????

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%92%8C%E9%9B%85%E4%B9%8B

あとこいつのwikipediaがすごい自演臭い

701 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 23:51:02.50 ID:Jii0WPiA0
>>694
上のアドレスのツイの後にもちっと詳しく説明してる
暇あったら見るほうがはやいかもな



FSPACE おかも〜っ ?@okamo41 2月14日

右側のCriptoとKlf4のプロファイルはほぼ同じと思われるので、場所を合わせてみると、、ほぼ完全に一致。
多少のばたつきは大きさを変えたときの誤差でしょうねえ。 pic.twitter.com/fEcl87QyAJ


FSPACE おかも〜っ ?@okamo41 2月14日
左のUtflと右のPdgfrαは左右を反転していますね。
プロファイルの大きい山がつぶれているのは処理の途中でさちったかな?
ガンマを曲線にしてかえたか、、 pic.twitter.com/lCn9QuAN8G

FSPACE おかも〜っ ?@okamo41 2月14日
2組だけですね。

FSPACE おかも〜っ ?@okamo41 2月14日
@sakura_is もうおわっちゃいました。というか、もとが同一画像と思われるものはこの2組ですね。
あとは一致しませんでした。でもこの2組は非常に一致度がたかいですねえ。
ふつうならこれで終わりなんですけど、完全なレポートにするにはここから計算をしないといけません。

702 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 23:51:17.61 ID:6LS52cYz0
【悲報】小保方さんの恩師・ヴァカンティ教授、博士号を持っていないことが判明
 
>Dr. Charles Vacanti is an unlikely protagonist for one of the most startling scientific discoveries in years.

>The genial 63-year-old anesthesiologist who left stem cell scientists shaking their heads in wonder and puzzlement last week,
>with the discovery that a simple acid bath could be used to generate powerful stem cells,
>doesn’t even have a PhD.
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.bostonglobe.com/lifestyle/health-wellness/2014/02/02/vacanti/uvmxqLIW1I8A6uBraA4MbK/story.html

703 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 23:52:13.15 ID:ruS6WJq20
阿保方って捏造癖あるってマジ?こマ?こマ?こマ?

704 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 23:52:13.23 ID:2r+jQojH0
>>699
現在進行形で捏造してるお前が何言ってもな

705 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 23:52:14.81 ID:XLg2vlW20
ハーバードのスタッフリスト
http://www.hsci.harvard.edu/principal-faculty
ページの下の方に
Joseph Vacanti, MD
と書いてある。PhDを持っている人はちゃんとPhDと書いてある。

706 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 23:52:48.11 ID:fN9E3j2T0
本人からの音沙汰ない時点でお察し
名誉願望が強いエピソードがあるのにマスコミに対し早々に騒がないで下さいと声明発表
やってしまいましたなぁ

707 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 23:54:05.27 ID:sCa54PZOO
>>557
だからリスクをとってでも「発見者」という呼び名は欲しいんだよ
あからさまな捏造はわからんが、多少怪しいところがある程度だったら
後付け覚悟の見切り発車でやる可能性は十分あるというかほぼ確実にそうなる
まごまごして他の奴に先越されたら一生後悔して苦しむだろう、それが研究者ってもん

まあオボの場合、鉄砲玉というか毒見というかそんなポジションかもしれんが

708 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 23:56:05.48 ID:35z0jMtw0
日本を明るくしたんだから捏造だっていいじゃん

709 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 23:56:36.12 ID:RSZryEKnP
>>705
この人博士号もってるけどDrの方だね
http://www.vitals.com/doctors/Dr_Charles_Vacanti.html

710 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 23:56:37.76 ID:i7zU3A5S0
非ドクターと早稲田AOが世紀の発見!

無いなあ・・・。

711 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 23:56:46.23 ID:2r+jQojH0
>>707
怪しい所なんて始めから無いぞ。再現が取れないのも嘘、
論文の画像の不適切箇所も結局単なるブロックノイズでそれ自体全部でっち上げだよ。ネットソースを信じちゃダメだって

712 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/15(土) 23:57:15.52 ID:ngDC41520
確かに俺も冒涜うんぬんのネイチャーコメント原文が見てみたい。
原文はよ。

713 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 00:00:02.65 ID:3eV/NLvP0
>>710
博士号持ちってハーバードの教授より上なの?w

714 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 00:00:25.13 ID:L4lz3iMQ0
そもそもこの人がSTAP細胞についてカメラの前でちゃんと説明してるの見た事ないな
最初にマスコミに取り上げられた時に流れてたプレゼンでちょこっと説明してる様子が映ってたぐらいで

715 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 00:00:44.56 ID:XYt9u5zh0
どうやらストレスやコンプレックに押し潰されたワセジョがやらかした臭いな
これだから私立理系卒は信用ならねえんだよ!

716 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 00:02:11.11 ID:vdOBY6aVO
>>711
たいした話ではないが、俺はなんとも思ってないというかわからん
「そうであったとしても」って話

717 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 00:03:31.95 ID:3eV/NLvP0
>>714
お前らチンパンジーに説明しても理解できないからでは?

718 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 00:04:07.11 ID:yW6Qd/vr0
>>709
何言ってんだ?

719 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 00:05:12.81 ID:SmmAxoom0
誤った捏造説流した奴らが捕まらずに謝罪も何のお咎めも無いのはマジでどうなんだろう

720 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 00:06:31.56 ID:YUajiD7M0
阿保方さんて呼んじゃ絶対ダメだぞ

721 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 00:07:45.72 ID:D+vZHr8y0
5年前もフルボッコだったんだろ
認めたくない勢力が動いてるんだろ

722 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 00:07:48.67 ID:HzbqZyWx0
捏造はさすがに無いとは思うけど小保方の革新的な研究が実は間違いだったなんてことになった
らただでさえ突出した個人を叩く傾向が極めて強い保守的すぎる陰湿村社会国家日本の陰湿さが
一段と深まるから嫌だなあ

あの研究が間違いだったなんてことになったらみんな大喜びで「ほーら言った通りだろ!革新的な
発見なんて無理なんだ!生意気言いやがって!ましてや女で若い奴が調子に乗るな!しかもAO
入試だと!ふざけるな!失敗してざまあみろ!いーーひひひひ!!」みたいな風潮がますます強く
なってますます新しいことや革新的で個性的なことが大嫌いでイジメ大好きなクソ国家になりそう

723 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 00:08:27.02 ID:N9eBSOAnP
>>718
博士号ってPhDとDの二通りの表記があるんよ

724 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 00:08:39.30 ID:hkCK/l1u0
まとめるとこんな感じ?
・主人公は早稲田のAO入試の不思議ちゃん
・D論に捏造疑惑。前科あり。
・学位審査を共著者で固めた
・留学先はネズミに耳を移植する変人のバカンティ(PhDなし)
・ネズミとハーバード大学に釣られて留学
・うまくやって Nature に論文が掲載された
・理研は何も知らずに記者会見を仕切った

725 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 00:08:56.28 ID:DW8pLZrA0
エロイ人が読んでも捏造かどうかもわからんとか
そんなもんなの?

726 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 00:10:26.27 ID:CVfeme4K0
>>722
クソ国家というか、まんまお前らの心象風景じゃん

727 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 00:11:15.69 ID:N9eBSOAnP
>>725
エロイ人が呼んでるわけねぇじゃん
査読が来たら部下に任せて自分は学会の運営やら会議やらだよ
ひどい人はまじで学生に殺らせる
そんなもん信用すんなよ〜

あと基本査読は新規性やら何やらの審査で捏造なんて確認しねーよ

728 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 00:12:00.51 ID:1GyfPeDvP
>>717
酸性の液に漬けるだけのチンパンジーでも出来るレベルだろw

729 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 00:12:53.03 ID:vq4gCt150
>>724
大体合ってるが、「耳を移植した」というのは少し違うような…

730 :冷やしあめ ◆.sszGVuJIY :2014/02/16(日) 00:13:22.52 ID:eWv62qTV0
誰も気にしないしょーもない研究結果ならともかく
こんな大発見でねつ造したら早晩バレるだろ?
そんなんでねつ造するものなの?

731 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 00:13:56.10 ID:oKfG6YYe0
>>700
>これらの業績に加え、最大の業績といえるのは後にSTAP細胞の作製に成功する小保方晴子を育てたことであろう。

糞ワロタ
この記事絶対自分で書いてるわw

732 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 00:14:24.75 ID:4wNgwg7r0
ゴッドハンド藤村
ハーバード森口
ベートーヴェン佐村河内

733 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 00:15:01.51 ID:SmmAxoom0
>>728
そうだな、でもお前らはそれを捏造だと叩き壊してしまう。つまりチンパン以下()

734 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 00:15:19.22 ID:j/Al79270
>>727
学会の運営やら会議してるんなら、まだ立派な先生だわw
普通の教授は文科相のお偉いさんや企業の人と飲んで補助金取ってくるのが仕事だからな

735 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 00:15:30.09 ID:zpSsPFK70
>>678
http://medg.jp/mt/2012/03/vol428.html
>医師は卒業により、M.D.となる。これは資格であり、同時に称号である。別に卒業論文や博士論文は書か
>なくてよい。このためわざわざPh.D.の称号な ど、ほとんどのM.D.はとろうとしない。

だってさ
旧速のレスより転載

736 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 00:15:35.17 ID:iYG9Qsdl0
>>722
有名なメンデルの遺伝の法則もエンドウのデータ改竄して発表して名声を手に入れたからな。
メンデルの言うとおりにやると絶対メンデルの出した結果の様にはならない。
でも遺伝というメカニズムを発見したのはメンデルっていう評価は変わらない。
学者だったら実験結果に多少難が有っても直感的に何かあると思ったら突き進むと思うよ。
だから実験の捏造って後を絶たない。論文とか書かない限りは世に評価されないからな。
今回の件はどうか分からないけれど簡単に出来るはずの実験が出来ない時点で批判は免れないよ。

737 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 00:16:21.87 ID:1GyfPeDvP
>>733
チンパンジーでも出来る実験が全然成功しねえじゃんw

738 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 00:16:25.38 ID:V/s57h820
しっかし
jpegのブロックノイズを不自然画像データと騒ぎたてたあげく
身の危険感じた、とかつって記事を非公開
さらにブロックノイズの超馬鹿な勘違いを
ネガティブな記事も書いてこそ公平とか言い訳かますんだから
この騒動の元記事書いた堀川て奴はクズだな

739 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 00:17:32.58 ID:4OMxKm1W0
>>735
旧速でもやってんの見てこよう

740 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 00:17:42.38 ID:+8W8ANlP0
論文が取り下げられる前に落とせる人は落としておいてね

Stimulus-triggered fate conversion of somatic cells into pluripotency
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html

Bidirectional developmental potential in reprogrammed cells with acquired pluripotency
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html

741 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 00:18:37.58 ID:SmmAxoom0
>>738
批判は付き物とか言ってその方面への批判が一切無いからな、完全に矛盾してるよ。
そして多分ipsの時は絶対にこんな事言い出さない

742 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 00:18:53.19 ID:vdOBY6aVO
>>722
まあ確かにね
本当の研究者ならまずないとは思うけど、外野からの野次で萎縮してしまってはマジで五輪選手の状況と変わらん
研究に失敗はつきもので、本当の意味での徒花など存在しないと理解できる人間が少しでも増えるといいよな
もちろん、意図しての捏造は論外だが、勇み足や勘違いまで捏造扱いするのは嫌だなあ

743 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 00:18:58.46 ID:fZbZ/MzU0
2ch最後の砦である嫌儲民が1bit脳とかやめてくれよな

744 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 00:21:33.72 ID:CVfeme4K0
>>728
じゃあお前が再試しろよチンパン君w

745 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 00:21:53.89 ID:hp/iZIrs0
>>741
ipsは即再現できたから、
批判の起きる余地無かったでしょ

ipsより簡単に作成できる、という売りだったんだら、
すぐ再現できること期待してた人多かっただろうに、
いつまで経っても出てこないから色々探られるのは当然

746 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 00:21:57.41 ID:iLYNYYhR0
ハーバードでstap人間の細胞にも試したとかスレでチラッと見た記憶があるんだが
もう全部怪しい

747 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 00:22:38.27 ID:sB8ZFH8a0
なんか捏造とかいってるけど
理研もハーバード大もSTAP細胞に関しては一切否定してないぞ?
怪しいブログと週刊新潮が
アホなこと書いてるだけで

748 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 00:23:04.66 ID:373ZIOD00
>>713
学歴詐称自体が大問題ですけど?

ボストングローブより
 
>Dr. Charles Vacanti is an unlikely protagonist for one of the most startling scientific discoveries in years.

>The genial 63-year-old anesthesiologist who left stem cell scientists shaking their heads in wonder and puzzlement last week,
>with the discovery that a simple acid bath could be used to generate powerful stem cells,
>doesn’t even have a PhD.
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.bostonglobe.com/lifestyle/health-wellness/2014/02/02/vacanti/uvmxqLIW1I8A6uBraA4MbK/story.html

Dr. Charles Alfred Vacanti MD
http://www.vitals.com/doctors/Dr_Charles_Vacanti.html#ixzz2tP8IQ4Rn
と書いてある。


つまりPh.D.持ってないってさ。

なのに早稲田の学位審査には
http://dspace.wul.waseda.ac.jp/dspace/handle/2065/36341
>> MD, Ph.D. Charles A. Vacanti

http://i.imgur.com/hoAKjdp.jpg
で名を連ねてる。

早稲田どうすんだこれ

749 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 00:23:25.01 ID:+8W8ANlP0
>>747
そりゃ、現在調査中だからね。

750 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 00:23:28.23 ID:1GyfPeDvP
>>744
信じてるてめえが腕でも切り取って酢に漬けてろやチンパンw

751 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 00:23:32.11 ID:N9eBSOAnP
>>747
>理研もハーバード大もSTAP細胞に関しては一切否定してないぞ?
いや理研やハーバードが否定したらアカンやろ

752 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 00:24:09.52 ID:CB9vVjM6P
>>90
つーかここは共同研究先で身内みたいなもんだぞ
例の論文にも名前入ってる

753 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 00:24:30.73 ID:zpSsPFK70
どうあれ結局は世界中の追試の結果次第
遅くとも2ヶ月もすれば真偽は判明するだろう
今素人たちがニワカの知識や判断で結論を急ぐ必要はない
疑惑があれば挙げるって程度に留めて捏造断定や中傷は控えるべき

754 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 00:24:43.50 ID:xZBfK4ZI0
サイエンスがそんな嘘掲載とかするんか?

755 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 00:24:46.69 ID:uyLUXthXO
>>746
サルでなかったか

756 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 00:25:10.58 ID:jseqMX5q0
にわかには信じられないってのが信じられんわ
いかにもありそうだったろ

757 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 00:25:17.54 ID:vR0lYImj0
女だからね
遅かれ早かれツブシニ来ただろ

758 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 00:25:27.57 ID:rZlzLIkk0
>>747
捏造元が捏造だってバラすかよw

759 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 00:25:33.09 ID:rphZK3LA0
>>747

ハーバード大学が発表したのではなく、
ハーバード大学の麻酔科の先生が成功と一方的に発表していただけと言うオチらしいけどね

760 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 00:26:21.92 ID:CB9vVjM6P
>>22
Natureはインパクト重視だから
慶應の学生がスピンゼーベック効果っていうノーベル賞級かもって発見してNatureのったけどアメリカの研究機関とかが否定的な論文出しまくってた
結局どうなったか知らんが

761 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 00:26:23.17 ID:iLYNYYhR0
>>755
そういや半身不随の猿に試したってのあったな
人は勘違いだったか

762 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 00:27:02.91 ID:+Yx6G8Jz0
マスコミの得意技
相手の身体を反転させながら自らの頭上まで跳ね上げ、
そこから自らしゃがみ込みながら相手を背面からマットに叩きつける

763 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 00:27:11.76 ID:CVfeme4K0
>>748
学位授与機関の記入がないから誤記って言われたらそのままだなw
そもそも、ハーバード教授という肩書きに比べたらPh.Dなんて称号
チンカス並みにどうでもいいわw

764 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 00:28:00.49 ID:sB8ZFH8a0
>>761
いや人間の皮膚でもやってるし
論文もまとめてるってバカンティがいってたとのこと

つーか疑ってる奴はネットの怪しい情報でいってるだけだから
追試のいたっては同じ条件で実験してすらいない

765 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 00:28:14.23 ID:krxc+VFC0
>>747
画像はねつ造で確定
だから内容もお察し

766 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 00:28:30.78 ID:8HBTDWB7O
小保方さんもSTAP細胞のことあんまわかってないんじゃね

767 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 00:29:08.24 ID:CWGU0bA20
>>761
ヒトの細胞で試したが多能性の確認は不十分だとバカンティが言ってた

768 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 00:29:16.75 ID:qurbT5JG0
乳が捏造じゃないなら問題ない

769 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 00:29:19.44 ID:1GyfPeDvP
>>761
人でもやってる
もうネズミのリンパ球()なんかじゃなくてこっちでネイチャーに載せりゃ良かったじゃん

http://www.huffingtonpost.jp/2014/02/06/stap-cells-by-harvard_n_4741972.html
>ヒトの皮膚細胞からSTAP細胞と思われるものを作成したと、ハーバード大学のチャールズ・バカンティ教授が明らかにした。論文発表はされておらず、確認作業が進められている。MSN産経ニュースが報じた。

770 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 00:30:01.14 ID:sB8ZFH8a0
そもそも画像が捏造で確定とかいってる奴は
胎盤造ったのはそもそも小保方じゃないことどう思ってんだろ

論理破綻だらけなのに
頑なに捏造ゴリ押しするあたり株屋の雰囲気が感じられる

771 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 00:31:01.07 ID:rUgnE+ey0
>>723
馬鹿なの?

772 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 00:31:11.52 ID:4OMxKm1W0
>>736
捏造箇所があるなら批判はまぬがれない、しかしSTAP自体は本物ならどうなるか
キャーコワい

773 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 00:31:53.00 ID:nCeeuUW20
natureからの査読が来たら喜び勇んで読み込むと思うけどなぁ

なんだ言って、natureシスターズのエディターレビュアーコメントはレベル高いと思うけど

俺の比較対象はあとはエンドクリノロジーやPNASしかないけれども

774 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 00:32:00.25 ID:WjS0fUfo0
税金で研究してるからな
説明する義務がある

775 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 00:32:25.67 ID:rphZK3LA0
研究が間違っていたのなら分かるけど、捏造していたとは許されないな
久保方は以前にも捏造論文とか書いていた前科持ちらしいじゃん
しかも、その捏造ですら稚拙
肝心のハーバード大学の先生も学会ではマトモに相手にされていないような人物らしいね
マスゴミはキチンと裏付けをとって報道してほしいぜ

776 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 00:33:05.54 ID:+8W8ANlP0
テレビで女子力キープのために化粧をしてるって話をやってたけど、
生物の研究者に化粧はご法度だろ。
もしかしたら、基本的な実験の方法も知らないのかもな。
超電導の捏造事件を思い出す。昔NHKスペシャルであったやつ。

777 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 00:33:37.08 ID:9ZxKPWtp0
再現実験できなきゃ直ぐにバレるねつ造するほと馬鹿じゃねーだろ。
ロートルの権威なら兎も角、30の娘のために誰が協力するんだよ。

778 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 00:36:36.37 ID:WvmuEYAW0
>>719
理研にも法務部らしきものはあるとは思うが、知的財産権を守るためとかの法務部だろしね
人潰すための法務部として機能はさせてないだろし、理研みたいなところだと人潰すための組織ともつながりないだろし
騒いでいるうちの一人は顔出ししているみたいだから身バレは即できるだろな
残りが二人くらいか
それにしても、指摘が入ったのが2ちゃんの生物板だとか
まーた、2ちゃんがどうのこうのとかなるんだわ

779 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 00:36:39.99 ID:niD5UP8h0
>>770
妙に数が多いと思ったけどなるほど株屋か

780 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 00:38:38.78 ID:bIW8au/E0
ネイチャーセルサイエンスも再現性に乏しいからなぁ。。
iPSみたいに続々と他の研究室からSTAP細胞を樹立して実験したって論文が出ればいいのだけれど

781 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 00:40:38.55 ID:1GyfPeDvP
何年もくじけずに実験して証明した、みたいに言ってるけど
ネイチャー載ったとたんにハーバードが「細胞の作製の方法は違うけどずっと先行く実験してました」
っておかしいだろ
そっちの作り方で論文だしゃ良かったじゃん

782 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 00:41:45.62 ID:eVSXR+yIO
兵庫県民で名字が山中の俺としては双方まるく収まってほしいな

783 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 00:42:33.63 ID:7JSHD63K0
AOに関しては慶応SFCが悪名を馳せまくったからな
この一件で早稲田とバランスが取れて良いんじゃね

784 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 00:44:15.70 ID:5MgaQN/Q0
大半は最初の報道から胡散臭いと思っていたんじゃないかな。
iPSより優れているという過剰なアピールに違和感を感じるはずだし、
女性差別のお陰で偉くなったオヤジ達の若い女性擁護の風潮を利用している女性が多いのも事実。
人を批判する場合証拠が必要だから、怪しい意と思う人が多くても批判は出にくい。

785 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 00:44:32.30 ID:4sybZiwY0
STAP細胞ウソだったのかよ
ハゲ治療に効くって言ってたのに騙された
小保方に養育費請求してやりたい

786 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 00:46:52.18 ID:4wNgwg7r0
サルとヒトの記事見たら曖昧な表現ばかりだ
サルのタイトルなんてもう治療したみたいになってるが実際は

>「驚くべき結果が出ている」と話し、回復効果があったと示唆。

サルで実験 ハーバード大、脊髄損傷を治療 2014.1.31 08:30
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140131/scn14013108300003-n1.htm

人で初のSTAP細胞か ハーバード大が写真公表 変化する能力を確認中 2014.2.6 11:50
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140206/scn14020611540000-n1.htm

787 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 00:47:43.56 ID:ZmvF9FbZ0
260 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2014/02/16(日) 00:31:26.49 ID:Fq+ukohX [2/3]
ちなみに上の苦情レターをネイチャーに送ったのはフランスで
iPSを使った臨床研究を始めようとしている人(Casey Bergman)。

UCデービスのステムセルの専門家(PS Knoepfler)は
オホホさんにコメントを求めたがコンタクトが取れないと書いている。
http://www.ipscell.com/stap-new-data/#comment-23550

この人のブログでは世界中からSTAP作製の経過報告を求めているが、
8件中すべて失敗。中には世界的なステムセルの専門家もいる。

非常にやばい状況だと思う。

788 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 00:48:23.70 ID:nmXCbOHV0
>>763
Ph.Dを持ってるかどうかがチンカス並にどうでもいいってw
もってない人は研究者じゃないという証なのに。
そもそも附属病院の「教授」という肩書きは「主任」という肩書き以上の何物でもなくて
いわゆる大や研究機関の「教授」とは全く異なる肩書きなのに。
「ハーバードの附属病院で働いている麻酔医です」以上の何物も証明しきれない
肩書きの方がチンカス過ぎる。

789 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 00:48:26.28 ID:iYG9Qsdl0
>>766
結局メカニズムは不明だけと新種と思われる細胞を特定条件下で取り出すことが出来たとか
言って発表すれば良かったんだろうけどな。ただそれだと世間は大騒ぎしないけど。
様はSTAP細胞って言いたかったから細かい事は適当でOKって事で今回の疑惑だろ。
どうせ簡単に再現できるから後の事はお任せ気分だったのかも。自信過剰だったんだろうね。
みんな追試でOK出すはずだから論文が適当でも文句は無いだろうとかいう感じで。
自分のやった事について疑いがなさ過ぎたというかそこまでの知恵も知識も無かったのかも。

790 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 00:48:46.05 ID:1GyfPeDvP
このAO入試の酸性の溶液に漬けるだけというのはハーバードのなんか細い管に通すというのよりずっと簡単なんだろうが
STAP細胞は外部からの刺激だけで万能性回復するってのが革新的なんだから
既に猿とか人で実験してるレベルのハーバードが論文出してネイチャーとかに認められてないのかと疑問だろ

791 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 00:48:53.63 ID:4OMxKm1W0
>>787
レスまとめてもってくるか、スレのURL貼れよ

792 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 00:48:58.02 ID:WvmuEYAW0
そもそもなんで山中氏と争うような話になっているのかが不思議だわ
予算がどうのと言っているが、現段階では双方とも進める段階でしかないのはわかりそうなもんだろ
国もそこまでバカではないだろ
STAPのほうは人への転用ができるかどうかも不明な段階での発表なんだし
不味いのは叩いて萎縮してしまって失敗することと、
日本人がしていない可能性があるが、日本のこういう陰湿な面を嫌って、日本人の業績が他国の利益になってしまうことだわ

793 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 00:49:33.90 ID:toua5MkB0
>>787
逃げまくってんのは印象悪いなぁ
安部ちゃんからお呼ばれした会議もドタキャンしたようだし

794 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 00:51:11.98 ID:4OMxKm1W0
そいや生物板の初期の流れまだ見てなかった

795 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 00:52:15.40 ID:tvoT0cUF0
今回の騒動で科学論文や生物学の用語を結構覚えたわ
これでTOEFL余裕だな

796 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 00:53:05.29 ID:N9eBSOAnP
>>769
そっちはまだ確認とれてないでしょ
初期化できてないと意味ないよ

797 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 00:53:54.00 ID:4OMxKm1W0
わっくわっくーどっきどっきー
きょうもいいひっだなー

798 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 00:55:37.53 ID:yF473wli0
>>795
PCRとかプラスミドとかポイントミューテーションとか制限酵素とか基本語彙だぞ
大丈夫か?

799 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 00:56:04.08 ID:J/Am1iNp0
そもそも簡単に作れるのが売りだったのに追いまだに試では全部失敗してる
作るのがこれより難しいとアピールiPSでは2日くらいで簡単に再現してたのに
胡散臭すぎる。かなり大げさに発表した感はあるよ

800 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 00:56:14.17 ID:5MgaQN/Q0
山中教授の見解を見ると、STAPはiPSと比較する土俵にも立っていないみたいだね。
それでも決して捏造とは言わず、真実の情報だけ与えて各個人で判断させるというスタンス。
やみくもにSTAPを批判するのではなく、最初に一部を誉めて意見の異なること(本題)にいく手法もさすが。

それにしてもiPS細胞とその研究を苦労して継続している人々を愚弄するにも程がある。

801 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 00:58:13.71 ID:BndA0tay0
在曰朝..鮮..人歓喜wwwwwwwwwwww

802 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 00:58:47.69 ID:f9ezc2q00
ひと:小保方晴子さん 今も研究に励む永遠の"ノーベル賞候補"


「カチ・・・カチ・・・」
 千葉県のとあるネットカフェ。室内に何度もクリック音が響き渡る。

「ここまで来たらトコトン待つしかないですよね」

 マウスを握るのは地元松戸市の小保方晴子さん(61)。今ではその雄姿を
知らない世代も増えて来たが、かつては国内の名門理化学研究所で
ユニットリーダーを務めたこともある千葉が産んだスーパースターだ。
 2014年に論文の捏造疑惑で学会から追放され今年で30年。小保方さんは
今でも毎日マウスを握り続ける。次々と画像を複製していくフォトショ使いの
鋭さは、とても還暦を過ぎた人のものとは思えない。

「いつストックホルムに呼ばれるかわかりませんからね。
理研時代と変わらない割烹着を着て準備してますよ」

 ネットカフェに通い続けて30年。世界中の生物学者・医学者を沸かせた
小保方さんの画像処理は、今ではアイコラ職人たちの憧れの存在となっている。
毎日のようにネットカフェに現れる小保方さんを、職人たちは"ネカフェばばあ"
と呼び、慕っている。フォトショが体験版のため、30日毎にOSを再インストする
必要があるが、それでも小保方さんの画像は職人たちに強く影響を与えている。

「夢をつくり上げるという意味では、私も彼らも同じですからね」

 そういって笑った小保方さんの顔は、捏造をはじめた頃の笑顔そのままだ。
永遠のノーベル賞候補は今も夢を作り続ける。
【略歴】松井秀喜さん(67)は千葉県松戸市出身の元研究員。現在は無職。

803 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 01:01:44.89 ID:sB8ZFH8a0
まとめ

理研→インターネットから批判があったので、外部の専門家を呼んで調査開始。
     研究結果そのものには問題が無いと考えている。国の機関なので、批判があれば調査するのは割と普通のこと。

ハーバード(バカンティ)→既に猿や人でSTAP細胞のようなものを確認。論文にまとめている最中とのこと。再現性についてのインタビューについても答えるとの方。

久保方→マスコミに怒ってから、外部とほぼシャットアウト。

ネット→批判している根拠は、完全な捏造もある上に、切り貼りの画像等もあり根拠薄弱。

804 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 01:01:52.73 ID:+wxDfI9P0
STAP細胞が事実でも

・脾臓細胞以外では作れない
・作るにはコツがいる

このどちらかは確実なわけで理研の報告に問題があるのは明らか
理研はコメントを何かコメントを

805 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 01:02:01.48 ID:MlY3K3rs0
何故ジャップは科学の発展が掛かっている時に醜く引きずり落とそうとするのか…
中世なの?

806 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 01:02:26.74 ID:N9eBSOAnP
>>800
>それでも決して捏造とは言わず
というか捏造って言い出されたのつい最近だし、
再現実験上手く言ってないのがわかったのもつい最近だし
それでどーのこーの言えるわけがないと思うが
山中先生自身が再現実験したのならともかく

万能細胞を作る方法はいくつあってもいいし、その中で切磋琢磨すればいいと思うがね

807 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 01:03:05.25 ID:TCcvhROH0
週刊誌如きが言うことなので信用できんが、
捏造なら、日本人の特技は偽装捏造嘘八百みたいな感じになるな・・・・・
ネトウヨが言う息を吐くように嘘をつく民族、チョンが実はチョンではなく、
日本人で、世界中から嫌われてるのも日本人なのかもしれない・・・・・・・・・

808 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 01:05:21.65 ID:TCcvhROH0
>>803
久保方って誰だよ
コピペバカは本当にバカだな
いやマジで洒落にならんぐらい馬鹿
統合失調症だろ

809 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 01:05:22.16 ID:kwaLZA4A0
森口 佐村河内 小保方

日本の捏造の技術は世界最高峰wwwwwwwww

810 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 01:05:42.93 ID:yF473wli0
小保方グループとハーバードの共同研究先以外が追試に成功したら手のひら返すよ
一件でもいいから追試成功しないものか

811 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 01:06:29.92 ID:i39IIdHm0
>>809
ゴッドハンドというラスボスがいる

812 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 01:07:14.01 ID:9ZxKPWtp0
>>809
武田信玄の末裔も入れて下さい

813 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 01:08:01.58 ID:sB8ZFH8a0
>>811
正直ゴッドハンドは他に比べて悪質すぎるからな

814 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 01:08:13.04 ID:fAm/w9hg0
1Bz83YA80、息してるか?

おまえが必死に小保方を擁護している根拠が「それで理研とハーバードが
デタラメいってる、とか言ってる」の台詞が象徴するように、権威ある理研と
ハーバードが捏造なんかするかってところにあるようだが、それは論点の
すり替えにすぎない。
今疑われているのは小保方とヴァカンティであって、理研とハーバードではない。
この二人が同じ素養をもっているように見えるところが味噌な。
つまり二人とも胡散臭い。

815 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 01:08:26.22 ID:+8W8ANlP0
>>810
そりゃそうだ。科学だからな。
現状で正しそうな方につく。

816 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 01:08:28.13 ID:kwaLZA4A0
スイーツ馬鹿女が構ってほしかったから捏造しただけだろw
もっと小さな事にしとけば良かったのにねw

817 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 01:09:06.08 ID:WvmuEYAW0
iPSもSTAPも両陣営ともに進めればいいんだわ
金が足りないなどと国がいうなら役立たずな無駄な政治家や役人のクビを切ってでも金を捻出すればよろし
この研究が失敗に終わったとしても余程後世に役立つ金の使い方になるわ
年間の割り当て費用にしても政治家・役人の全員をクビ切らなければならないような話にはならないだろし

818 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 01:09:24.61 ID:8HBTDWB7O
追試成功したら小保方さんは世界的科学者でOK?
なんだかなあ

819 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 01:10:25.23 ID:B2SO3AVz0
>>770
共著者(特に筆頭著者)は責任を取るべきだろう。
今まで不正で辞めていった研究者も、自分自身で不正を行っていた人は少ない。
被害者じゃなくて当事者だ。

820 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 01:12:00.07 ID:sB8ZFH8a0
>>814
ハーバードも結構ヤバイが
あんだけ大規模な発表かました理研は
無関係とは言えないだろ
一蓮托生レベル

821 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 01:13:20.58 ID:WyNvrdau0
ちょっとメンヘラ臭がする顔だと思ってたがけんもうで言われてた?

822 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 01:13:24.71 ID:5MgaQN/Q0
なんだかんだ、山中教授もSTAPは嘘だとわかってるんじゃない?
自分の研究室に来てもいいって、来ないとわかっているとしか思えない。
遠まわしに嫌みを言っている気がする。
誉めることは簡単。でも批判は証拠がいる。
だから前から怪しいと思っている人が多くても、証拠が出ない限りSTAP信じている人が多いように錯覚するんだよね。

823 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 01:13:56.07 ID:sUUl730x0
追試が認められてから顔出し会見すればよかったのにな

824 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 01:15:03.26 ID:tvoT0cUF0
>>809
ゴッドハンドは立場上引くに引けなくなって続けてしまったという感じで
自信満々で自分を大きく見せようとする森口とか佐村河内とかとは違うな
同系列ならむしろ本谷亜紀とか久保田武蔵とかあの辺りだな

825 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 01:15:43.01 ID:sB8ZFH8a0
>>818
つーか今追試してもできないって言ってる奴は
久保方と同じ実験をしてすらいないからね

826 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 01:16:20.78 ID:+wxDfI9P0
小保方もバカンティも疑問符のつく研究者で
こいつらの言うことは信用できないけど
山梨大の若山さんの結果は何とも言えないんだよな

827 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 01:16:32.18 ID:vq4gCt150
>>824
本谷亜紀ww
納得だわ、すっきりした

828 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 01:16:50.45 ID:systheUA0
生物細胞学の歴史を愚弄するマンコを叩き潰せ

829 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 01:17:05.53 ID:B2SO3AVz0
研究者なら、論文のバンドと蛍光写真は捏造の疑いが濃いことは分かるだろう。
論文はかなりの確率で捏造っぽい。

ただし、それと、STAP細胞自体も捏造であるかどうかは別の話。
論文は、撤回しなくても、訂正で済むかもしれない。
訂正で済めば、何事もなかったかのように扱われるかもしれない。
ただ、結論に間違いはなかったとしても、
データを都合の良いように改ざんして発表する姿勢は、今後の展開に関わるね。

研究者ならば、今注目しているのは、STAP細胞は本当かどうか?
本当だとしたら、酸性以外にも必須条件があるのではないか?
(場合によってはiPS細胞の一種に過ぎない)
という点に注目している人が多いと思う。
(論文自体は、かなりの確率でクロなので。)

830 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 01:17:21.03 ID:rUgnE+ey0
>>825
本人が公開すれば、それで終わりだろ?
今から公開して何か不都合でもあるの?

831 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 01:17:36.35 ID:yF473wli0
>>825
で、追試に成功したって報告が一件もないのは何故?
こんなん誰でもやってみようかなって思うレベルの操作だろ

832 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 01:19:19.63 ID:+wxDfI9P0
>>826と思ったら

321 名無しゲノムのクローンさん 2014/02/14 22:58:09.95
--------------------
胎盤は胎児由来と母体由来の組織が混ざる(キメラ)な組織なのね。
だからGFPtgアレルがヘテロのお母さんとGFPがないお父さんの子供は
GFPを持った胎児とGFPを持たない胎児の両方がいるのね。
そうするとGFPキメラでまだらにピカピカ胎盤にひっついた胎児がピカピカって
いうのとひからないってのができますよって先生が教えてくれたの。
胎盤ってへその緒でつながってるんだけど取り外したら自由自在に持ち運べるんだ。
捨ててあった胎盤を捨ててあった胎児とならべて記念撮影したのは内緒。


こんなのがあったな
ソースは2chだが事実なら胎盤も否定することはできるか

833 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 01:19:44.57 ID:F2Q8eJKT0
森口二世wwww

834 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 01:20:22.66 ID:sB8ZFH8a0
>>831
なんかノウハウがあるんじゃないの
知らんけど
もしかしたらハーバードと理研だけで独走する気かもしれんし

835 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 01:20:42.93 ID:yF473wli0
>>829
後は機械的な刺激とか電気的な刺激(ゼータ電位)とかだよな
元々は機械的な刺激で初期化したっていうのから派生したみたいだけど

836 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 01:21:35.34 ID:Nmxj9hGG0
>>802
最後の松井で笑ったわ

837 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 01:21:52.57 ID:5MgaQN/Q0
STAP幹細胞の論文が捏造かは別としてさ、
iPS細胞のがん化とか、成功率に対して敢えて最新の情報ではなく、昔の数値を持ち出して
わざと誤解を与えるような説明をしていることがどうしても許せない。

838 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 01:22:14.69 ID:+wxDfI9P0
>>834
一般的には過程なども詳しく記述しなければならない
つまりそれでも問題あり

839 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 01:23:04.23 ID:k5eNUCc00
シロウトはあれこれ言っているが、論文に捏造データを入れてあるのは、
ほぼ確実だ。(専門家だから遠慮して言っている。本音は真っ黒)
万能細胞が出たのかどうかは、まだわからない。
これは率が低くとも本当なのかな、と想像。

いずれにしてもキャリアを失うことは確実で、理研の大失態となる。
万能細胞ができているんだったら、何でこんなアホなことしたのか、という疑問がわく。
Nature に論文出したくて、「少しだけ」ズルをしたのか

生まれつきの「手癖」なのか、そこがポイントなんだよ

840 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 01:23:35.38 ID:B2SO3AVz0
>>835
もし他に重要な因子があるとしたら、
何かの成分が重要なのではないかなと思う。
特定の培地に偶然入っていたような何らかの成分。それと酸性条件との組み合わせ。

でも、酸性が重要ではなく、
特定の成分(化合物)で遺伝子発現が変化して初期化されたとしたら、
それってiPS細胞の一種だよね??という印象。
(胎盤の話は疑わしいと思っている。iPSはともかく、ES以上というのは信じられない。)

841 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 01:23:51.39 ID:sB8ZFH8a0
>>838
そもそも今できないって言ってる追試は同じ細胞使ってすらいないやん
他の細胞でもできないことないけど
成功率ガタ落ちって可能性だってあるんだから

842 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 01:24:01.65 ID:irP4cyPv0
簡単に出来るって言ってるのに
全然出来ないのはなんでだろうな
まだ8件しか失敗報告がないが今後も追試するだろうし
どうなることやら

843 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 01:24:07.60 ID:yF473wli0
>>837
まあ専門家は別としてESやiPSのガン化は宿命みたいに言われてたからな
自分の研究のストロングポイントとしてそれ言うのは仕方ないと思う

844 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 01:24:45.32 ID:+wxDfI9P0
>>841
同じ細胞ではなく他の組織の細胞でも同じ条件下でできると記述してるんだぞ

845 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 01:26:02.44 ID:sB8ZFH8a0
>>844
程度の差があれ
だろ
成功率ガタ落ちするけど、できないこともない っていう可能性もある

846 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 01:26:13.24 ID:vq4gCt150
とにかく小保方の口から説明していただきたいね、論文の画像も再現性についても
まずは理研の聞き取り調査結果の公表を待つしかない

847 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 01:26:23.96 ID:sUUl730x0
>>839
専門家で証明できるなら実名で告発すればいいじゃん
なんでこんな落書きで主張するんだよw

848 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 01:26:34.22 ID:fAm/w9hg0
日付またいだから今はsB8ZFH8a0か・・・・。

おまえ早稲田の人間だろ?
違うか?

必死過ぎるわwww

こっちだって日本が世界中で馬鹿にされる憂き目に遭うことは何としても
避けたいわ。特に韓中は、ほれみたことかと・・・・、ハーッ・・・・。

早稲田理工ごときがに世界的な発見なんて無理ってこった。浅はかな・・・・。

849 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 01:26:39.79 ID:+8W8ANlP0
だいたい化粧が濃すぎることからして、研究者としての能力を疑うよ。

850 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 01:26:41.09 ID:TZKy5WkF0
>>821
数日前までこいつを悪く言うのは許されない雰囲気だった
嫌儲もジャップランドですわ

851 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 01:26:50.97 ID:JzU2MUpT0
>>809

::::::::        ┌─────────────── ┐
::::::::        | STAP小保方がやられたようだな…   │
:::::   ┌───└───────────v───┬┘
:::::   |フフフ…奴は四天王の中でも最弱 …     │
┌──└────────v─┬────────┘
| 2ch生物板ごときに負けるとは   │
| 四天王の面汚しよ         │
└────v────────┘
  |ミ,  /  `ヽ /!    ,.──、
  |彡/二Oニニ|ノ    /三三三!,       |!
  `,' \、、_,|/-ャ    ト `=j r=レ     /ミ !彡
T 爪| / / ̄|/´__,ャ  |`三三‐/     |`=、|,='|
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-,  、 _!_ /
/  `ー─'" |_,.イ、 | |/、   Y  /| | | j / ミ`┴'彡\
    ゴッドハンド藤村    iPS森口      つんぼ佐村河内

852 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 01:26:53.42 ID:WyNvrdau0
生物学を否定しているとか言われたんだろ
それにカチンと来てやってしまったか

853 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 01:28:28.78 ID:ywj1z6ze0
短期間とはいえ世界を手玉に取ったんだから褒めていいと思う

854 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 01:28:41.78 ID:+wxDfI9P0
>>845
可能性があるのなら本来は記述するべき
理研の報告では程度の差はあれ確実にできるとの旨を示している
どちらにせよ問題はある

855 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 01:29:05.88 ID:sB8ZFH8a0
そもそもバカンティはともかく
理研は総力結集する勢いでやってるだろ
全員小保方に騙されてたって?何年もやってたのに?
ありえないような

856 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 01:29:22.30 ID:vq4gCt150
勉強はまあまあできるがそそっかしいバカ女が、捏造する気でやったわけではなく、
何の疑いも無く周りを信用して論文出しちゃった的な問題かもしれないなあ
あの泳動の画像は誰が作成したのか、だ

857 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 01:30:35.14 ID:9ZxKPWtp0
>>854
確実にできないことは直ぐにバレるだろ。
そんなこと書くか?確証もなく。
ねつ造するならもっと曖昧に書くだろ。

858 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 01:30:39.32 ID:5MgaQN/Q0
そら追試に成功したら手のひら返すけどさ。
手のひら返すって悪いことか??

859 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 01:30:54.22 ID:yF473wli0
>>855
総力結集ってなんだ?
スピントロニクスの研究者が何かの役に立つのか?

860 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 01:31:09.43 ID:+wxDfI9P0
>>855
理研は統括してるだけだろ
個々のグループを隈無く監視してると言うのは無い
監視してたら数年前の捏造は起こらない

861 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 01:31:47.75 ID:B2SO3AVz0
>>858
追試に成功したとしても、論文の捏造は別の話。

論文は捏造で、STAP細胞は真実、だった場合には、
一体どういう扱いになるのだろうか?

862 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 01:32:11.21 ID:+8W8ANlP0
>>839
D論も捏造していることから判断すると手癖なんだろうね。

863 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 01:34:01.92 ID:hp/iZIrs0
>>862
あずにゃん・・・

864 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 01:36:42.08 ID:+yV9c6GY0
>>831
とりあえず新生児マウスの脾臓由来リンパ球で追試するところが出なきゃなんとも言えないと思うよ

865 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 01:37:34.71 ID:cH4PSk310
よっしゃ

866 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 01:37:49.16 ID:jyLr92Nu0
新生児マウスの脾臓から取り出した細胞だけで使える方法ってことか!?

867 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 01:38:56.78 ID:uJF+utHS0
これ本当に捏造だったらとんでもない事だけど
マスゴミの難癖だった場合、言及した会社潰せよ

868 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 01:39:45.31 ID:XYt9u5zh0
1つだけ確かに言えることはコボちゃんがやらかしたってこと!

869 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 01:39:49.14 ID:JGAmrJFGI
ゴッドハンド藤村
iPS森口
ツンボマスター佐村河内


オボカたんの冠名考えてやってくれ

870 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 01:41:09.80 ID:fAm/w9hg0
>>855
>>そもそもバカンティはともかく
だってさ・・・・。手のひら返しやがって。
おまえさっきまで「バカンティはインタビュー受ける気マンマン」って
何度も言って、今回の捏造が濡れ衣である根拠にしてた癖によ。

860が言うように、理研は統括してるだけなんだよ。個々の研究内容を
詳細になんて把握できるか。そもそも理研に限らず研究所は個人事業主の
集まりだ。おまえみたいな安サラリーマンが集まる会社じゃないんだよ。
だからこそバカンティみたいな山師も出て来る。
奴は政治家でもありパフォーマーでもある。

ここからは想像だけど、小保方が理研の今のポジに就けたのも、政治家
バカンティのプッシュがあったからやで。

871 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 01:41:25.04 ID:sB8ZFH8a0
>>866
っていうか他の細胞は酸に付けた後なんかするのかもよ
そういうノウハウは公開してないのかも
今の段階じゃなんとも言えない
小保方一人でやってたわけじゃないんだろ、この実験
見つけたのは小保方だけど

872 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 01:41:43.44 ID:/juYZiAx0
「画期的な方法で、最良の万能細胞を作る」というストーリーありき。

STAPの発現メカニズムすらろくに分かってないのに、古いデータを持ちだして
実用間近のiPSと比較してるのもクソ。

873 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 01:41:52.79 ID:+wxDfI9P0
他の組織の細胞で出来ていないところを見ると>>344の内容に疑問が湧くな
少なくとも条件の記述と効率を都合の良いものにしたのは間違いないか

874 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 01:42:22.36 ID:VTuL1SToP
オボちゃんうっかりさんすぎるな

875 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 01:42:58.74 ID:PHK1PCST0
理研初のAV女優誕生あるな

876 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 01:43:01.39 ID:8HBTDWB7O
>>869
割烹着小保方

877 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 01:46:14.68 ID:vq4gCt150
女子力が高いって言うのは、人を騙すのがうまいってことだよね

878 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 01:47:25.39 ID:rQPnNqCZ0
>>869
女子力割烹着

879 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 01:48:17.24 ID:jyLr92Nu0
>>871
公開してなかったら業績にならないじゃんw

外部機関で本当か嘘か検証できる状態になってないんだから、インチキと思われても仕方ないね

880 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 01:48:19.71 ID:+8W8ANlP0
ユニットリーダーなんだろ?他の研究員はPhotoshopを使っている現場を見てないのかな。

881 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 01:50:53.67 ID:sB8ZFH8a0
>>879
どっちにしろ申請した特許が通れば分かるだろ
今追試とかいってる論文って
ユニットリーダーになる時に出した奴だろ?

882 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 01:51:18.79 ID:rQPnNqCZ0
そもそも酸性溶液がなんなのか
こぼちゃんのマン汁か?

883 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 01:51:31.84 ID:q/Y7hcXY0
STAPって特許取ったんだっけ?

884 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 01:51:54.60 ID:+wxDfI9P0
>>881
タイムマシンの特許もあるんだぜ?

885 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 01:52:03.10 ID:cGrRBtaHO
何とか4月1日まで粘って
エイプリルフール落ちを狙うしかないな

886 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 01:53:13.48 ID:sB8ZFH8a0
>>883
バカンティと久保方と理研の研究者(重鎮)で特許申請中

887 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 01:54:10.44 ID:q/Y7hcXY0
じゃ特許が通ったらデータ公開するだろうからすべてわかるな

888 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 01:55:11.69 ID:5MgaQN/Q0
これを機に女性差別を逆利用して出世する風潮がなくなればよいと思う。
女性だから優秀なんじゃなくて、優秀な女性が認められなことがあるのが問題なのに。

889 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 01:55:54.04 ID:+wxDfI9P0
非現実的な特許もある時点で特許をとったから正しいと言うことにはならない

他の細胞で実験したことがないのでよく分かりませんというしかないぞ
まあ脾臓由来のものの追試が出来た上でのはなしだが

890 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 01:57:21.23 ID:sB8ZFH8a0
>>889
そりゃそうだけど
特許取ったデータで追試できなかったら
特許取った意味ないから一瞬で分かるじゃん

891 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 01:58:58.68 ID:jyLr92Nu0
特許は出願から18ヶ月で公開されます
通るとか通らないとかアホか

出願公開前に特許査定になったり早期公開されればもっと早く公開されるが

892 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 02:00:58.98 ID:8HBTDWB7O
14日に安倍ちゃんと会う予定だったとか
チョコレート用意してたんだろなあ

893 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 02:01:27.94 ID:W0S+VDFj0
>>280
マジかよケモメン最低だな

894 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 02:02:43.18 ID:MTYY6U620
>>280
くっそわろたwwwwwwww

895 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 02:03:25.20 ID:+wxDfI9P0
>>891
ならわざわざ隠す必要は無いと言うわけか

896 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 02:03:43.28 ID:yEwe9p7e0
>>881
特許明細書は既に公開されてるんだよ
特許審査では実施可能要件ってのがあるから
明細書に書かれてるとおり実験して、実施できなかったら特許は拒絶される

897 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 02:04:25.49 ID:q5DkRJfX0
あかん!巨乳リケジョのSTAP細胞がSTOPしてまう

898 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 02:04:31.30 ID:N9eBSOAnP
>>891
米も同じだっけ?

>>895
そそ

899 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 02:05:14.05 ID:jyLr92Nu0
>>898
同じだよー

900 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 02:05:47.16 ID:JzU2MUpT0
http://livedoor.blogimg.jp/sourcecast/imgs/8/c/8c009888.jpg

http://i.imgur.com/g83K3.jpg

http://trendy-news-zero1.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_069/trendy-news-zero1/yjimage20(1).jpg

901 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 02:06:54.70 ID:+wxDfI9P0
なら、他の組織の細胞で実験したことがない
成功はしたけど十分なデータをとっていなく曖昧にした
のどちらかは確実じゃねえか

902 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 02:09:42.22 ID:N9eBSOAnP
>>901
あと、普通に別に細胞と間違えたって可能性がある

903 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 02:10:07.65 ID:krxc+VFC0
嘘なんだから話が二転三転するに決まってる

904 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 02:11:03.48 ID:vq4gCt150
早稲田の化学って時点で察してくれよ…

905 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 02:11:30.76 ID:4OMxKm1W0
>>861
それが楽しみで見守ってる

906 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 02:11:39.22 ID:+wxDfI9P0
>>902
それもあったね
リンパ球で絞るしかないなもう

907 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 02:15:23.38 ID:B2SO3AVz0
みんな、どの細胞でも、酸性だけでできる、って情報に踊らされ過ぎた気がする。
まずは大前提である、同じ実験条件で再現できるか、ってのを誰かやってみた方がよい。

908 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 02:16:26.79 ID:+yV9c6GY0
>>902
皮膚の細胞で成功したって日経の記事に出てるけど、皮膚から採取した別の細胞だったってことかねえ

909 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 02:17:33.10 ID:N9eBSOAnP
>>907
STAP細胞自体が体内にある小さい細胞を使っているわけだから
それを使えば再現できるはず

今までやった再現実験って小保方の実験とどう違うの?
生まれたてマウスは誰かがやって失敗してたはずだけど

910 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 02:19:08.24 ID:JzU2MUpT0
まあ、弱酸性(オレンジジュースくらいのpH)に
分化した細胞を漬けるだけで初期化するんだったら
オレンジジュースを飲んだときの食道の細胞は
全部初期化してしまうもんな。

911 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 02:19:53.88 ID:yEwe9p7e0
>>887
同じ条件で追試した人はいないって言ってる人けっこういるけどさ
再現性みるときに同じ条件でやらないアホが存在するのなら、それもけっこうな衝撃だわw

912 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 02:21:14.32 ID:9mZVLUUr0
よくわからん
細胞生物学を愚弄してるとまで言われてたのに一転して認められたというのに
追試は一度も成功してないってこと?じゃあなんで一転して認められたの?
意味がわからん

913 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 02:21:53.85 ID:yEwe9p7e0
>>911のアンカーはスルーして

914 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 02:22:19.73 ID:sB8ZFH8a0
>>911
設備とかで金がかかるからな
今は他の細胞でも似たような結果が出るっていうから
他の細胞でやって、失敗してる状態

915 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 02:22:26.31 ID:TnMB2ua30
>>911
原論文は手法があたかも非常に汎用的であるかのように書いてるからそこをまずみんなチェックしてる
同じ細胞を用意する実験は準備に時間がかかるからまだ結果の出る段階ではないはず

916 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 02:24:23.52 ID:N9eBSOAnP
>>912
同じ論文をいろんな学会誌に投稿するのはよくやる

つまり、
A学会誌の査読委員:こんな理論認められるか死ね
B学会誌の査読委員:全然実験データ足りんわ、死ね
C学会誌の査読委員:誤字ありすぎ。死ね
D学科氏の査読委員:このデータ付け加えたらいいよー。載せるくらいはしてあげるー

ってことで、学会誌によって査読委員が変わることがあり、査読委員の先生によって
認める認めないが大きく変わることがある。
なんで同じ論文でも断られたら次ってのはよくやる。
一転して認められたっていうのは、いろんな学会誌では査読で落とされたけど
ネイチャーは認めて掲載したってだけの話かもしれん

917 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 02:25:43.11 ID:yEwe9p7e0
>>914-915
特許明細書さらっと読んだが設備なんてたいしたことない
というか普通の研究室ならすぐ出来る程度では
専門じゃないから細胞を準備するのにどれだけ時間がかかるのか知らないが、けっこうかかるもんなんだな

918 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 02:25:51.11 ID:/SJx1s/00
>>280
テンプレに入れてほしいw

919 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 02:27:09.75 ID:f9ezc2q00
>>907
小保方さんが1人でやる、ってのが
最大のファクターだから再現無理だろ

920 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 02:28:45.29 ID:TnMB2ua30
>>917
GFPを導入したマウスの新生児を用意して脾臓からリンパ球を取ってこないといけない
数をそろえるのに時間がかかる
あとFACSというGFPが発現した細胞をソートする機械は非常に高価で限られたラボにしかないらしい

921 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 02:29:15.94 ID:4kT6jyyY0
>>280
戦国時代に東西陣営に分かれた真田家と同じやり方だ
誰でもWelcomeな板だからこそできる芸当

922 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 02:30:26.82 ID:Ta+qP7jG0
猿と人間の赤ちゃんに応用できたって話しどうなったんだよ?

923 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 02:30:52.14 ID:w4Jr+7FE0
クッソ卑怯な現象

って響きが最高やん!

924 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 02:31:06.88 ID:N9eBSOAnP
>>922
応用するって話でまだやっとらん
それに応用するSTAP細胞らしきものがSTAP細胞なのか確認中

925 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 02:31:17.33 ID:yEwe9p7e0
>>920
まあとりあえず現時点では
汎用的であると書いてある部分に関しては、
捏造の可能性が高そうだな

926 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 02:31:24.59 ID:PMZr8/IU0
特許申請はアメリカなら4年は内容を伏せることができる
内容を伏せられて発狂してるやつがいるってことでは?

927 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 02:32:08.05 ID:+yV9c6GY0
>>917
追試をやってるところは大体iPS細胞の研究をやってるところなんだけど、多分FACSを持ってないんじゃないかな
免疫系の研究をやってるところじゃなきゃ普段使わない気がする

928 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 02:33:17.39 ID:yEwe9p7e0
>>926
だから特許明細書はとっくに公開されてるんだって

929 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 02:36:39.60 ID:sUUl730x0
>>926
それ軍事機密だけじゃないのか
しかもこれUSPTOに出願されただけのPCTだろ

930 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 02:36:49.54 ID:B2SO3AVz0
>>909
どこかのサイトだと、neonatalのマウスを使っていたが、使っていたのは全血だった。
まだ、neonatalの脾臓って例は見たことない。

ただ、STAP細胞の当初の売りは、間違いだった可能性も出てきたが……
(どの細胞でも、酸性だけで、高い確率で起きるわけではない。)

931 :!omikuji:2014/02/16(日) 02:38:03.59 ID:wDEtzC+K0
今だに追試とか
卒業してないのかよ

932 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 02:39:49.43 ID:hp/iZIrs0
>>931
しかも追試で全て失敗してる状況

933 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 02:40:20.12 ID:N9eBSOAnP
>>930
それがそもそもおかしいんだよな

STAP細胞の理論って小さい細胞が万能細胞になることだろ?
脾臓だけっておかしくないか?奴らが提唱する理論的に

やっぱり万能細胞だと思ってたのが、実は未分化幹細胞とか
普通に実験間違いじゃないかと思うんだけど、どうよ?

934 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 02:42:27.51 ID:w4Jr+7FE0
これの真意を賭事にしたらめっちゃ盛り上がりそうな事案だな。

935 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 02:42:48.02 ID:B2SO3AVz0
>>930
未分化幹細胞って、一番疑われるところだと思うので、
当人達も一番気を付けたはずの部分だと思うけど……

……故意にやっちゃったんじゃないのかな、と思っている。
(こんな大騒ぎになるとは思わなかった…という森口的な気持ちで。)

936 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 02:44:30.14 ID:Nn9F5N0c0
やっぱりそうか

937 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 02:47:51.39 ID:+wxDfI9P0
マウスのリンパ球を揃えるのに時間がかかる上に効果な機械が必要
しかも酸で生き残った細胞の30パーセント程度しか発言しない
山中の話では10パーセント程度
汎用ではないな

938 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 02:51:25.23 ID:sB8ZFH8a0
>>935
森口だったらむしろマスコミに無駄に出ていくだろw

939 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 02:52:54.95 ID:+yV9c6GY0
>>935
元の論文ではCD45+細胞をFACSで取ってきてるんだから、未分化幹細胞が混じってたってことはないと思うんだけどねえ

940 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 02:53:39.41 ID:N9eBSOAnP
>>935
なんか理論的にもおかしいよなぁ…メカニズムがわかっていないとはいえ
ココらへんがはっきりしない限り、実験データ出してもらって色々解析千とねぇ

>>937
はじめはそんなもん。そっから精度あげるんだから
まずはできるかできないか
できたら精度をや効率をあげる研究

941 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 02:55:22.44 ID:hI+qIfsq0
>>924
バカンティいわく「驚くべき結果が出ている」
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO66148340R30C14A1CR8000/

942 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 02:57:31.84 ID:sB8ZFH8a0
>>941
バカンティ「できると思ったらまったくできなかった。驚くべき結果が出ている」

ってのは冗談だけどw
さすがにこれだけ小保方の実験に関わってるんだから
全部捏造だったらこの教授もタダじゃ済まないな

943 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 02:58:00.18 ID:9dPymXXk0
論文撤回まだ〜?

944 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 02:59:48.79 ID:HQK45KlUO
可能性としては、
弱酸性の成分がマン汁で、さらに月経で排卵された卵細胞が混じっていてそれが分化したか、
実験中に濃い化粧が培養液に落ちて、その中に含まれている成分が初期化因子だったというオチだと思う

945 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 03:04:28.18 ID:B2SO3AVz0
>>939
だから、森口のように、"故意に"やっちゃった可能性があると思う。
(つまり、CD45+を取ってきたというのが嘘。
あるいは、何らかのミス等で偶然上手くソートできなかった時に、
敢えてそれを見逃して使った、とか(インチキチャンピオンデータ)。)

もし、誰も追試が上手くいかなかった場合は。

946 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 03:12:04.31 ID:HQK45KlUO
アホなことかいたら思い出した

たしか新生児ラットかマウスは胎児よりアポトーシスがやたら働いて体を組み換えてて、それをコードする遺伝子潰したら、全滅したという話があった。
もしかしたら、今回の結果は酸は関係なく、アポトーシス直後の細胞が微細化初期化して、STAP細胞になるだけかもしれないね

947 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 03:14:30.17 ID:znhCHJDm0
とりあえず最初にネーチャーが掲載を蹴ったのは間違ってなかったってことだな
怪しまれている2回目よりデータとか全然足りなかったんだろうし

948 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 03:15:47.75 ID:vq4gCt150
また一晩中泣き明かす羽目に…w

949 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 03:16:57.21 ID:B2SO3AVz0
944,946のどっちでも、面白いストーリーだね。
Natureにアクセプトされそう。

950 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 03:29:03.37 ID:+wxDfI9P0
脾臓でしか起こらない(または他では起こりにくい)理由が分からなくね?
脾臓に注目したのは解析がしやすいからだそうだけど
たまたま注目したものでうまくいくというのはできすぎてるというか

951 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 03:32:14.08 ID:4pMWOvv20
マスコミ拒否ったのも、やっぱり捏造だったからなのかな
ここまで大事になったらもう引っ込みつかないだろうし

952 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 03:33:11.74 ID:BsaPAXPj0
未分化幹細胞が混じってたに一票

953 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 03:34:46.00 ID:nmXCbOHV0
>>950
生まれたての赤子の脾臓には血中にあるまだ未分化の幹細胞が集まりやすい。
オボちゃんはそれを取り出して、分化済みの細胞をリセットして幹細胞にしたと
本気で勘違いしたんだろう。
学位請求論文ですら捏造するようなアホだし。

954 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 03:35:19.09 ID:rQPnNqCZ0
>>952
俺もこの説に一口

955 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 03:40:42.87 ID:B2SO3AVz0
>>953
間違いだったら、未分化幹細胞だとは思うけど、
勘違いじゃなくて、森口と同じ系統じゃないのかなと思う。
学位論文もそうだけど、
他の部分でもキャラ的に、虚栄心とか激しそう。AO入試だけあって。

956 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 03:41:54.89 ID:sB8ZFH8a0
>>955
森口と同じならマスコミにガンガンでていくんじゃないの
あれは統失っぽいから

957 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 03:42:36.96 ID:+wxDfI9P0
>>953
そうなのか
ならその可能性大だな

958 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 03:42:58.75 ID:2/krTI4G0
>>927
FAXくらいもってるだろ

959 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 03:49:48.28 ID:Au4wBjjD0
ちなみに苦情レターをネイチャーに送ったのはフランスで
iPSを使った臨床研究を始めようとしている人(Casey Bergman)。

UCデービスのステムセルの専門家(PS Knoepfler)は
オホホさんにコメントを求めたがコンタクトが取れないと書いている。
http://www.ipscell.com/stap-new-data/#comment-23550

この人のブログでは世界中からSTAP作製の経過報告を求めているが、
8件中すべて失敗。中には世界的なステムセルの専門家もいる。

非常にやばい状況だと思う。

960 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 03:49:53.36 ID:B2SO3AVz0
>>956
でも、実際、neonatalの脾臓でしょ、
未分化幹細胞の可能性をまず疑うと思うんだよね。
だから、FACSしてたわけだし、グループ内のdiscussionでも、散々その点には注意しているはず。

だから、もし、「実は未分化幹細胞でした」というオチになったとしたら、
故意にやったとしか考えられないんだよなあ。
Figure捏造(恐らく確定)の前科もあるし、不思議ちゃん話もあるし、
「過去何百年の生物細胞学の歴史を愚弄している」とレビュワーに書かれたなんて話も誇張じゃないかと思うし、
ラボの雰囲気作りとか、割烹着とか、
何だか、森口臭がするような気もするんだよね。

961 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 03:52:12.13 ID:/juYZiAx0
研究に専念させろとマスコミを怒鳴り散らしたくせに、同業者からのメールをスルー

いったい何してるんですかねえ?フォトショップ?

962 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 03:52:45.28 ID:VTuL1SToP
森口級の逸材だったか…

963 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 03:52:52.78 ID:o9vxzwwF0
マスゴミの嫌がらせだろ

964 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 03:53:46.26 ID:xGbGj6Py0
頭のいい馬鹿だったのか
>>961
2ちゃんねるみて今後の虚言対策してる

965 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 03:54:21.52 ID:vq4gCt150
また、STAP細胞作製の追試結果は以下のサイトで逐次投稿されています。
まだ完全な再現性は取れていないようですが、ややポジティブな結果の報告もあります。
STAP NEW DATA: Knoepfler Lab Stem Cell Blog

http://horikawad.hatenadiary.com/entry/2014/02/14/090121

↑なにが「ややポジティブ」なんだ?
詳しい人解説きぼんぬ

966 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 03:54:38.41 ID:hsiXAsgy0
>>960
ラボの雰囲気作りも割烹着も最初は本人がノリノリでマスコミに公開してただろ
なんか途中からマスコミ批判に切り替わってマスコミの好奇心の犠牲者とか被害者面してたけど

顕示欲森口そのものだろ

967 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 03:57:22.59 ID:B2SO3AVz0
>>965
関さんのをややポジティブと評価しているんだろう。
でも、関さんは、ツイッターで、結局はネガティブだった、とつぶやいている。
これで、8/8はネガティブ。(ただし、新生児脾臓を使った例はない。)

968 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 03:57:23.80 ID:vq4gCt150
今のところ毎日以外はあまり記事にしてないようだけど、
また市民に叩かれることを避けてるか、大きなネタになる前の静けさなのか

個人的には、週明けあたりに大騒ぎになりそうな気がする

969 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 03:59:00.90 ID:MTYY6U620
やべえええええええ
嫌儲は山中さん派だったことにしとこう・・・

970 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 04:02:15.89 ID:RhvEbtzB0 ?2BP(1000)

-

971 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 04:02:47.11 ID:3EkH/sMK0
追試をやっている最中です!のままフェードアウトして
結局無かったことにされそう

972 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 04:03:48.08 ID:vq4gCt150
>>967
ありがとうございます
確かにこれだけ多く細胞が死んでしまったら、再現も何もない
捏造でないとしても、新生児の脾臓でしかうまくいかない可能性大とは…

973 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 04:05:00.74 ID:B2SO3AVz0
ところで、今からSTAP関連銘柄を全力空売りすれば、
ポスドク辞めても生きていけるくらい稼げるでしょうか?
もう遅い?出始めたのって、いつ頃だっけ?

974 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 04:07:36.46 ID:TnMB2ua30
>>273
もう数日前から一部では話題になってたからもう遅いと思う

975 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 04:30:17.19 ID:+wxDfI9P0
まあ生態学の観点の証明はまず無理だからどうでもいいか
それよりも追試実験の結果を見たところすべてネガティブのようだが
他組織の発現についてはきちんとデータをとってあるだろうか

976 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 04:31:06.73 ID:NcUHmJ9O0
ジャップは脚の引っ張り合いが好きだな
そんなだから人類の科学は未だこの程度なんだよ

977 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 04:39:55.88 ID:4wNgwg7r0
そう言っても疑うな信じろじゃ宗教だからなあ

978 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 04:40:57.38 ID:sB8ZFH8a0
どっちにしろ
現段階じゃまだ方向性を決めるのは早すぎる
普通にこの後ポジティブの結果が出てもおかしくないし
実はポジティブの結果出た所は論文書いてましたなんてオチもありえる

979 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 04:54:34.80 ID:4OMxKm1W0
>>968
タイムリミットは新潮の発売日

980 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 04:59:14.52 ID:hp/iZIrs0
>>968
ねつ造の疑い高まったら、
マスコミは被害者面して批判しまくるんだろうな

981 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 05:02:09.34 ID:jMlmjp0I0
残念ながら捏造だろうね

982 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 05:07:33.03 ID:J+ZOkO/80
>>976
自然科学っちゅうんは懐疑主義が基本でっせ

983 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 05:25:59.38 ID:SU6rTuiv0
ノーベル賞に輝いた研究をも上回る革命的大発見を
理工に弱い早稲田出身の30代の女性若手研究者がやってのけた

まあよく見ると色々盛り過ぎのシナリオだよね
この手の話には今後も気をつけるわ。勉強になったよ

984 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 05:27:59.83 ID:sB8ZFH8a0
捏造だと決めつけるのはまだ大分早いぞ
どちらにも転ぶ可能性は十分にある

985 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 05:31:28.65 ID:yEwe9p7e0
画像の捏造については確定してるの?

986 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 05:34:22.28 ID:hwsITTvV0
研究に専念したいからマスコミの皆さん邪魔しないでね
とは何だったのか

987 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 05:37:29.49 ID:hp/iZIrs0
画像の真偽程度なら、
理研での調査開始で即反証できるだろうし、
そこで調査も終了となるだろう

にもかかわらず、外部に調査依頼となったのは、
それが出来なかったということだろう
少なくとも画像については、
すごく怪しいってことだよね

988 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 05:39:30.54 ID:sB8ZFH8a0
>>987
理研は国の機関だから
怪しいとか指摘されりゃ
そりゃすぐに外部の連中呼ぶよ

989 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 05:47:55.45 ID:si7nvNpH0
>>988
NHKは指摘されたら外部に調査依頼せずに反論しまくってるが・・・・・

990 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 05:49:33.60 ID:hp/iZIrs0
東大のアルツハイマー内部告発も無視され続けてるね
告発者が東大教授にもかかわらず

991 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 05:57:25.58 ID:bCJiKW6O0
お前らコンプレックスのかたまりだから静観するってことを知らないのな
まだ白黒はっきりしたわけじゃないのに

992 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 06:00:19.21 ID:MI92X9ul0
コンプ云々ではなく、複雑な物事が理解できないだけ
だから1bit脳とか言われるネトウヨになる

993 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 06:00:48.65 ID:BPlvcnNT0
大手メディアも静観中だな

994 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 06:02:39.42 ID:si7nvNpH0
>>991
静観してないから理研とかが白黒はっきりさせようという状況になってるんじゃないか
オウム真理教とか怪しいと思いながら静観してたからあんなことになってしまったw

おまえはもうちょっと世の中を勉強しような


 

995 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 06:04:43.67 ID:+njPLNWo0
少なくとも論文は捏造だから博士号は剥奪か

996 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 06:06:54.25 ID:nFV4ooHd0
これが捏造だったら国辱だぞ。
チョンじゃねえんだから、勘弁してくれよ…。

997 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 06:07:21.02 ID:+yV9c6GY0
>>995
どう言い訳するんだろうな

998 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 06:08:50.90 ID:3aj5AC3P0
週刊誌なんて論文とか理解できないんだから新事実なんて出て来ない

999 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 06:09:49.03 ID:vq4gCt150
>>998
記者が捏造を指摘したわけじゃないから…w

1000 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/16(日) 06:10:16.99 ID:aK6cA/vk0
俺たち山中メジャーリーグ伸弥がまた白星

1001 :1001:Over 1000 Thread

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          __/ ̄     _ l>' * l 、
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.  〈;;/;;/   \l ハ⌒Vヘ.      __      /l : /:.:.:.:.:.:/ 転載はしないで下さいね
   〈;;/     |:/: !  !∨\.    ー ′   ィ:.:.| :./: ハ:.:.:/  雪が1001をお知らせします…
          レV:.!  !:∨:. > .     . イ j:.:/|:∧/ j/
           .!  !._∨:..:.:.:. |.` ァ .´――ォ/. レ       http://engawa.2ch.net/poverty/
      z―――-!./, -、\ ̄.|   l     |_
     そ , -‐./ __ } .ヽ¨ ミjニ二 ¨  ¨ ┬=− - 、-=-
     >'´.   / /   ヽ}-r' ./⌒ヽ        ハ      \
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