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「ありえない、感動で全身が震えた」 STAP細胞共同研究 山梨大の若山教授

1 :もちゃこ ◆Moco..9/8c :2014/02/17(月) 08:30:59.39 ID:Obm/E+/W0 ?PLT(12000) ポイント特典

http://sankei.jp.msn.com/images/news/140217/scn14021708100002-p1.jpg

「あり得ないことが起き、感動で全身が震えた」。
理化学研究所発生・再生科学総合研究センターの小保方晴子研究ユニットリーダー(30)と共同で、
新たな万能細胞「STAP細胞」を作製した山梨大の若山照彦教授(46)が実験成功の瞬間を語った。

「世紀の大発見だと思っていたが、これほどの反響とは思っていなかったので驚いた。
 大きく扱われたことで多くの人の目に触れ、科学を身近に感じてもらえたのでは」

−−共同研究の経緯は
「小保方さんは米ハーバード大に留学中の平成20年にSTAP細胞の研究に着手した。
 22年7月、作った細胞の万能性を判定してほしいと、
 当時は理研発生・再生科学総合研究センターにいた私を訪ねてきた」

−−ハーバード大では判定できなかったのか
「万能細胞の作製には、体の細胞を、あらゆる細胞になれる受精卵のような状態に戻す初期化が必要。
 人工多能性幹細胞(iPS細胞)は遺伝子操作で初期化を行うが、
 小保方さんは外的な刺激で実現しようとしていた。
 これは当時の常識に反しており、誰も信用せず引き受けなかった。わらをもつかむ思いで私に直談判してきた」

−−弱酸性溶液に細胞を浸すことが決め手になった
「23年11月、今日も失敗だろうと思いながらマウスの胎児に紫外線を当てると、全身が緑色に光った。
 あり得ないことが目の前で起き、口も利けないほど2人で驚いた。
 感動で全身に震えがきた。小保方さんも泣きながら喜んでいた。
 並外れて粘り強い小保方さんでなければ、成し遂げられなかっただろう」

端折ってます、全文はソースで
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140217/scn14021708100002-n1.htm

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/17(月) 08:32:20.07 ID:AK6vXJDT0
お、おう

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/17(月) 08:32:35.46 ID:rddP+KbSP
追試しろよ

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/17(月) 08:33:27.55 ID:2HtLlLRf0
追試はうまくいったの?

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/17(月) 08:34:11.59 ID:afB3JYCBP
ゴッドハンドが暴かれる前の遺跡紹介本の記事もこんな感じだったわ

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/17(月) 08:34:25.72 ID:gub6oQn40
並外れて粘り強いおぼかたさんでなければ成し遂げられなかったろう


え、誰でも簡単に出来るんじゃなの???????

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/17(月) 08:34:41.61 ID:jhLTqpLi0
ワンカップ飲んでシャキっとしろよ

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/17(月) 08:34:57.14 ID:JcMx5MVw0
(`・ω・´)ゞ

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/17(月) 08:35:25.68 ID:KkOSRwmL0
ハゲ散らかしすぎ

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/17(月) 08:36:03.78 ID:lAFIfOVX0
禿は関係ないだろ

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/17(月) 08:36:59.40 ID:Spks8qlv0
ハーバード大で判定できない理由がないよね。
バカンティ教授と相談してやり出して、しかもハーバード大は
すでに猿や人でも実験始めてるんだろ。

臭いんだよSTAP細胞の関係者。

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/17(月) 08:37:59.53 ID:CeaiKYIJ0
産経って実証確認できてないとか記事にすらしてないのか
週刊誌とか言われてるけど週刊誌未満だな

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/17(月) 08:39:34.30 ID:3bsBm4VE0
愛国新聞が言ってるんだから、本当なんだろう

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/17(月) 08:40:18.39 ID:nNKrHcZK0
・ある一般的なニュー速+民

「晴子たんは若くておっぱい大きくて俺らの女神!」

  ↓(疑惑) 

「小保方さんを批判してる奴は在日!」

  ↓ (論文の画像コピーほぼ確定)

「小保方はチョン顔、小保方という苗字には在日が多いと聞いた!」

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/17(月) 08:41:00.65 ID:tUMJ6qM40
あの女は一体何をこの人に渡したんだろうね

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/17(月) 08:43:19.92 ID:2b7k8SAx0
           |
            |  彡⌒ミ
           \ (´・ω・`)また髪の話してる
             (|   |)::::
              (γ /:::::::
               し \:::
                  \

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/17(月) 08:43:30.19 ID:5BfCtl6N0
素直に喜べよ池沼
どう見ても普通に成功してるじゃん

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/17(月) 08:44:29.34 ID:JNWGE9xcP
しかし調べればわかる嘘をつく理由がわからない

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/17(月) 08:44:35.10 ID:5qGKjsynO
若山教授まで協力して捏造する意味あるのか?

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/17(月) 08:45:25.72 ID:gub6oQn40
>>12
ヒント 山梨大学教授

甲府に雪で閉じ込められたインタビュアー兼生物学記事担当記者が4日かけて徒歩で産経本社にたどり着いて
ギリギリ輪転機に間に合わせて載せた記事がこれ

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/17(月) 08:45:48.34 ID:kxAzF/On0
STAP再現できていないという話があるが本当か?
というか再現ができてなかったらこんなに広まるわけないような理論なんだろ?

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/17(月) 08:46:17.69 ID:DaDOUfUG0
あ り え な い

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/17(月) 08:47:10.86 ID:tyN7haJt0
>>9
これは散らかしてないだろ

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/17(月) 08:47:29.95 ID:DW52/EHUO
そら感動で震えるわな

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/17(月) 08:47:54.79 ID:CD1tgpCc0
何だハーバードでやったんじゃないのか
怪しいな

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/17(月) 08:48:28.90 ID:yH3yGBs50
やっぱ捏造説が捏造なのかな?
おまえらアフィのことしのごの言えなくなっちゃうな

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/17(月) 08:48:29.98 ID:7psrALte0
ハゲが万能細胞語っても説得力ないわ

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/17(月) 08:48:46.92 ID:F5NB8h9IP
>>1
あ り え な い 。それは。
バストダンジョンでリリカのおっぱい値を800近くまで調教強化してやらないと、そのフラグは立たない。
仮にフィリオナをメンバーから外してリリカを集中調教しても、アナルバイブが使えないその段階では
スカリバーはまだ手に入れられないはず。 妄 想 で つ か ?
とりあえずアンダー草原で淫獣マリリスを大量に調教して淫度をどんどん稼いどけ。
展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/17(月) 08:49:51.53 ID:N+yxKvNi0
ドラマ化決定
「世界はこうしてだまされた」

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/17(月) 08:50:08.83 ID:8MWg6MSZ0
実験体が緑色に光ったってオウムの新証言でみたな

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/17(月) 08:50:42.74 ID:HFU1WP0DP
>>26
は?嫌儲は常 小保方支持派だったから
捏造説は嫌儲への分裂工作だろ。流されるなよ

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/17(月) 08:50:54.17 ID:xtaQRk0uP
ハーバード大は猿とかでこの細胞使った実験してるのに判定できないってどういう事

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/17(月) 08:52:31.97 ID:7kvSaDgj0
佐村河内の件が無かったらここまで疑われることもなかっただろうに
やっぱ佐村河内すげぇわ

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/17(月) 08:53:21.35 ID:gub6oQn40
>>21
ネイチャー凄い →論文正しい
理研凄い    →論文正しい
若山凄い    →論文正しい
ハーバード凄い →論文正しい
早稲田凄いと俺凄い →論文正しい

こういう考えでマスコミが先走って報道しまくったのが大きい

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/17(月) 08:54:05.12 ID:N+yxKvNi0
>>21
いっとくが理論ではないぞ

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/17(月) 08:57:25.24 ID:bh42m1bqO
鼠の胎児でイルカ漁叩いてた連中そっち叩けばいいのに

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/17(月) 09:00:05.64 ID:3VgMYUsa0
>>1

この人の頭部にも弱酸性溶液かけたら、刺激で初期化され、毛根も復活しそう

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/17(月) 09:03:53.21 ID:XJMnOA8x0
山中教授によるとES、ips以外にも大々的に発表されてその後続報が出ず消えていった多機能性細胞の論文は山ほどあるらしいな
STAP細胞も本来、そういう海千山千ともつかないものの一つになるはずだったんだろう
しかし小保方のキャラクターがクローズアップされてノーベル賞級の発見とマスコミを通じて学会以外にも広まったから収集がつけられなくなってしまったとか

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/17(月) 09:06:44.34 ID:A3SCjrhK0
第二の河内守なんてやだよ

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/17(月) 09:07:34.55 ID:eyTTE/co0
22年7月に作った細胞の万能性を判定してほしいと訪ねてきたのに
23年11月まで細胞が作れてないのはなぜなんですかね

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/17(月) 09:08:49.31 ID:xtaQRk0uP
>−−ハーバード大では判定できなかったのか
>「万能細胞の作製には、体の細胞を、あらゆる細胞になれる受精卵のような状態に戻す初期化が必要。
> 人工多能性幹細胞(iPS細胞)は遺伝子操作で初期化を行うが、
> 小保方さんは外的な刺激で実現しようとしていた。
> これは当時の常識に反しており、誰も信用せず引き受けなかった。わらをもつかむ思いで私に直談判してきた」

返答になってない上に外部刺激でリセットはハーバードの教授の研究だろ

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/17(月) 09:09:21.66 ID:59DgaRE40
佐村河内
小保方

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/17(月) 09:11:42.91 ID:N+yxKvNi0
>>39
もうあきらめろ

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/17(月) 09:15:56.32 ID:MicWKOaH0
>>38
発表の時に不思議だったんだよな
その発表時の映像はともかく、なんであの割烹着映像なんかが準備されてるのか
あれって、あの発表の時に必要なのかな、って

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/17(月) 09:27:03.31 ID:gZxLTPH10
> 毒素を与えたり栄養を不足させたり、さまざまな刺激でSTAP細胞を作った。

> 人一倍の知識と勉強量を武器に失敗の原因と次の作戦を考え、条件を変えて夜通し実験を繰り返し、新たな細胞を作り続けていた。


「失敗の原因と次の作戦」をどうやって考えたのかようわからん。
酸性溶液・細いガラス管・毒素で作れるというが、
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20140130000318_comm.jpg

そんなことなら、ほかにもいくらでも方法がありそうな気がするが……?

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/17(月) 09:37:08.51 ID:S0NnkovH0
つワンカップ

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/17(月) 09:44:29.02 ID:z6/9pT4Q0
自分いいっすか?w








ホールホルホルホルホルホルホルホルホルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

                         ネトウヨ      トンスル(時給300円)
ノーベル賞(自然科学分野)        日本人16人    韓国人 0 人
ノーベル賞(人文学分野)         日本人2人     韓国人 0 人
フランクリン・メダル(科学等)       日本人7人     韓国人 0 人
ボルツマン・メダル(物理学)        日本人2人     韓国人 0 人
J・J・サクライ賞(物理学)         日本人6人     韓国人 0 人
バルザン賞(自然・人文科学)      日本人3人     韓国人 0 人
クラフォード賞(天文学等)        日本人2人     韓国人 0 人
IEEEマイルストーン(電子技術)     日本人10件    韓国人 0 件
ウィリアム・ボウイ・メダル(地質学)   日本人2人     韓国人 0 人
ホロウィッツ賞(生物学)          日本人1人     韓国人 0 人
コッホ賞(医学)               日本人4人     韓国人 0 人
ラスカー賞(医学)              日本人6人     韓国人 0 人
ガードナー国際賞(医学)         日本人9人     韓国人 0 人
ウルフ賞(科学、芸術)          日本人9人     韓国人 0 人
プリツカー賞(建築)             日本人5人     韓国人 0 人
フィールズ賞(数学)            日本人3人     韓国人 0 人

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/17(月) 09:45:30.62 ID:3Gpgibdn0
 あり得ないことが目の前で起き、口も利けないほど2人で驚いた。
 感動で全身に震えがきた。小保方さんも泣きながら喜んでいた。
 並外れて粘り強い小保方さんでなければ、成し遂げられなかった


この勢いでセックスできたな

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/17(月) 09:48:00.80 ID:xYu8BvIc0
このSTAP細胞って髪の毛生やすとかもできるのか?

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/17(月) 09:48:06.52 ID:bKanicCB0
>>39
もう森下さんのこと忘れたのかよ・・・

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/17(月) 09:51:07.10 ID:A3SCjrhK0
>>50
iPS森口の間違い?

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/17(月) 09:58:39.93 ID:mm06ygsU0
結構嘘つき顔してるし俺の中では捏造女だと処理されたわ
潔白が証明されたら手のひら返しさせてもらうわ

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/17(月) 10:00:49.42 ID:eXoRzsA60
>>50
これは恥ずかしいw

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/17(月) 10:04:08.29 ID:shnxbEw70
マウスは普通の受精胎盤とすり替えられたんだろうな
これがゴッドハンドの力です

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/17(月) 10:05:36.39 ID:4jM9jMbS0
自家蛍光と勘違い?

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/17(月) 10:07:51.55 ID:kBLG9mQl0
守口だっけ

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/17(月) 10:08:34.86 ID:kxAzF/On0
さすがに世界の研究者もアホじゃないんだから全く再現できないことを
いつまでも実験してないだろう
ネガキャンってやつか

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/17(月) 10:09:08.37 ID:1nuibBIe0
論文がおかしいとか言われてるけれど
ハーバードで動物実験が上手くいったとかまでくつがえるのかな?

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/17(月) 10:10:16.86 ID:j7J1gUI10
ちょいと生物板とやらを覗いてきたけどなんかヤバい香りがしてた
木曜の週刊S発売日までの命かもしれんねマジで

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/17(月) 10:11:44.03 ID:Zdfqx8Ym0
あれだろ
丸山ワクチンってやつだろ

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/17(月) 10:24:33.36 ID:a31Oi+Cw0
じゅんい

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/17(月) 10:26:41.61 ID:04ERmDbY0
追試が誰も成功してないんだろ
なんかヤバそうだ

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/17(月) 10:36:24.83 ID:N+yxKvNi0
>>58
くつがえるもなにも
それ言ってるだけだからw

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/17(月) 10:46:46.82 ID:nYlWjadQP
>>58
森口ですらハーバードでヒト応用がうまくいったと言ってただろw

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/17(月) 10:49:33.25 ID:r0TcaOvf0
ハーバードにも取材行けよ

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/17(月) 11:01:04.55 ID:U0cBCuHiO
でもそんな簡単にバレることをわざわざ大々的に会見開いて発表するかね
さすがに100%捏造は考えにくいような

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/17(月) 11:03:31.38 ID:RB0rP5Vf0
結局、小保方さんはノーベル賞盗れるの!?

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/17(月) 11:08:23.15 ID:5Q0jKlSf0
本当であってくれよ頼むよ小保方マジで
本当なら本当に素晴らしい発見なんだからな・・

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/17(月) 11:09:40.15 ID:XJMnOA8x0
>>67
仮にSTAP細胞の理論が正しくても論文の写真で不正をやったことで同業者の印象が激悪してノーベル賞に推薦してくれることはなさそう

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/17(月) 11:12:37.67 ID:RNIosxTG0
なんで小保方がSTAP細胞を発見したみたいに捏造されてんの

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/17(月) 11:18:52.86 ID:f7yEhFrM0
>>小保方さんも泣きながら喜んでいた
おっ起したお!

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/17(月) 11:21:22.77 ID:nYlWjadQP
小保方さんも泣きながら悦んでいた

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/17(月) 11:23:53.09 ID:Nc3r/Ase0
再生に期待してたが
http://sankei.jp.msn.com/images/news/140217/scn14021708100002-p1.jpg

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/17(月) 11:26:55.97 ID:MoY8fwji0
>>67
細胞の初期化では山中先生が取ってるから
別の応用が出来ることが証明されないと取れないね

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/17(月) 11:36:36.10 ID:MBKJs3jX0
小保方さんはイイ声で啼きながら悦んでいた

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/17(月) 11:37:24.25 ID:hm4xJCK20
いま色んなlabが追試してそれ共有しようやって掲示板みてるけど、再現できてない。
最近、できたっぽいわーってなったやつも結局ダメだった。

つーわけで、再現性に疑問を持っている人が結構いる。これは別にネガティブな感情に基づいたものではない。

あと、問題の論文のfigでは、おかしな箇所が見つかってる。理研も調査するとかいってる。

小保方さんの博士論文のfigにもおかしな箇所が見つかっていて指摘している人が現れてる。

まあ、これみてどう思うか人それぞれっすな。

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/17(月) 11:55:41.19 ID:LTO59g4i0
今は雪かき奮闘か

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/17(月) 13:30:28.28 ID:9oblxVOI0
>>73
禿げで悩んでる頭のいい学者多そうだけど
未だに禿げの特効薬が無いのはやはり再生は絶望的だからかな?

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/17(月) 15:42:20.24 ID:6Mrfpw0e0
西野カナかよ

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/17(月) 15:46:41.01 ID:vGbILvUq0
>私はそれをマウスの受精卵に注入して胎児を育てた。

なんか聞いてたんと違う
これってES細胞じゃねーの?

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/17(月) 15:49:42.94 ID:5YOvZgIP0
ハーバード大のバカンティ→なんか根も葉もない捏造が流れてるが、普通にハーバード大の細胞学の権威である。
                  既にSTAP細胞の実験をどんどん進めてるとのこと。麻酔医だから信用できないとかいってる人がいるが
                  それをいったら山中氏は整形科である


理研の若山→世界で初めてクローンマウスを造った、細胞学の分野ではスーパースターである。なんかハゲだから信用できないと言ってる人がいるが
         それをいったら山中氏もハゲである。


疑惑について→疑惑のサイトは、IPS細胞の山中氏も叩いてた。というかIPS細胞も何か月も経ってから追試されている。つまり山中氏と同じ状況である。

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read.cgi ver 05.05 2022/08/31 Walang Kapalit ★
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