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剣豪・斎藤一「漫画の理屈っぽい斬り合いなんてぜんぶ嘘、じっさいはただ夢中になって斬り合うだけ」

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 20:43:46.96 ID:GO5zXJF4P ?2BP(1000)

真剣での戦闘について、斎藤一みずから後年こう語っている。

「どうもこの真剣での斬り合いというものは、敵がこう斬りこんで来たら、それをこう払っておいて、
そのすきにこう斬りこんで行くなどという事は出来るものではなく、夢中になって斬り合うのです。」

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 20:46:56.22 ID:4Yq7oZts0
嘘乙

一つの必殺技を極めるって言ってた

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 20:46:58.56 ID:6fWt0Hj80
実戦派で「相手殺せるならなんでもいいよ」みたいな人だったようね

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 20:47:27.37 ID:ue6JGKe20
牙突零式

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 20:47:55.85 ID:3o2t7as50
これって「それをこう払っておいて」を反射で出来てるってことだろ
戦いの最中は理屈で動けないだろうけど練習で出来ないことは本番でも出来ない

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 20:48:06.60 ID:5jIXIIoV0
一つの太刀の使い手の俺からするとそれは嘘

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 20:48:41.66 ID:MXpkScwP0
和月が斉藤一のことブサイクって言ってたが
お前も人のこと言えないだろw

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 20:49:18.37 ID:nLOKnOc50
じゃあ何のために訓練してんだよボケ

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 20:49:22.24 ID:8JUFAunr0
スポック

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 20:49:59.14 ID:z6iPTxmA0
ましてや俺の牙突なら

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 20:50:27.94 ID:XoZFZ21G0
ティンベーとローチンとか言ってたくせにw

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 20:50:36.74 ID:ZDgRy26/0
剣豪っていうのは、最低限山岡鉄舟クラスの腕がないと……
新撰組とかトップクラスでも、ボクサーで言うと4回戦ボーイレベルだから

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 20:50:50.56 ID:3sMqArai0
いやそんなんみんなわかって読んでるだろ

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 20:51:02.21 ID:6A8jJyel0
sfx

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 20:51:06.81 ID:Pz2+hnM50
動体視力が悪くても生き残るやつは生き残るの例?

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 20:51:12.75 ID:c8ynI6Sk0
夢中になってる状態でも適切な動きができるように日頃から鍛錬して体に覚えさせるんじゃないのか

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 20:51:33.75 ID:wV6TDMty0
>>1は面白いと思ってスレを立ててます
皆さん笑ってあげてください

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 20:51:48.95 ID:FZZWJIs6O
永倉新八も言っていた
とにかく刀をたくさんふりまわしたもんが勝つ
危なくなったら逃げる

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 20:52:07.94 ID:JjK4ONOy0
新撰組は大人数で奇襲して囲んでメッタ斬りにするだけだろ
剣術もクソもない

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 20:52:12.61 ID:eEZPtqos0
俺もこの時代に生まれて一剣豪として名を馳せたかったな
この力を振るえる場所がないのは悲しいことだ

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 20:52:14.97 ID:ki0kOc560
>>5
これ
幕末の京都で嵐の中心に身を置きながら生き残るような人は、体に染み込んでいて頭で考えるまでもないんだろ

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 20:52:53.67 ID:jsSVqiOC0
刀を置いて、その辺の石ころ拾って投げてたほうが強そうだよね

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 20:53:15.70 ID:fS9Ayr0h0
小学生、牙突で折れた傘の数

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 20:53:56.29 ID:ZDK5d9Xz0
頭の読み合いじゃねーんだよがうんたらかんたらw

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 20:54:19.33 ID:4bsjN0Fi0 ?2BP(1055)

ボクシングで言うと一発でも食らえば終わりだからな。
そんなのいくらレベル差があっても捨て身で斬り込まれたら
ひとたまりもない。

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 20:54:25.32 ID:7eqnxK9E0
包丁のでかいの持って対峙し怪我をさせ合う
尋常じゃない緊張感だろうな

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 20:54:28.50 ID:PetowxTL0
>>21
お前って戦国武将が武器を持って先頭に立って戦ってたと思い込んでるタイプ?

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 20:54:39.91 ID:e7730Q0H0
夢想剣

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 20:54:44.63 ID:5vMnDzs50
>>19
つまり其れが一番実戦的ということじゃね。屁理屈考えず数集めて襲う中華式が最強と
…中華が近代戦争弱いのは何故や・・・

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 20:55:29.86 ID:OYiCLSVe0
本当に勝つ気があるなら剣で斬り合うなんてアホのすることだわな

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 20:55:48.27 ID:0prQdXya0
この時代遅れの田舎者DQN集団を最初に称えだしたのは誰だよ
田沼意次並に叩かれるべき屑集団なのに

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 20:56:55.10 ID:5vMnDzs50
>>22
戦国時代の主武器は投石だったりという話

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 20:56:58.12 ID:+yg+0qlR0
>>7

お前この写真見てもそんなこと言えんの?
http://www.officiallyjd.com/wp-content/uploads/2012/08/20120829_eufonius_09.jpg

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 20:57:40.87 ID:arLumy+M0
未だに田沼意次は悪だと思ってる老害がいるんだ

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 20:58:28.61 ID:jPmVM8aY0
考えるな感じろってことだろ
達人の域

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 20:58:33.68 ID:ZDgRy26/0
>>31
子母澤寛が悪い

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 20:58:46.27 ID:/f0JekzS0
技術よりメンタルが重要なんだろうな剣道じゃないんだし

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 20:59:23.67 ID:er4601p30
こいつら奇襲ばっかだから
ほとんどは武器持ってない丸腰の奴らを一方的に殺してただけじゃないの?

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 20:59:46.55 ID:B1DMEwQWP
不意討ち、闇討ちが最強w
守るより攻める側のが強い
準備が違うしね

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:00:06.18 ID:ZbbgrSw70
いや、練習ではそれをじっくり考えて体に覚えさせるってことだろ

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:00:30.21 ID:tIeKKryB0
>>34
近代的な重商主義者なんだってな
先進的過ぎたのが時代に合わなかった

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:00:37.31 ID:ZDgRy26/0
竹刀での試合だと弱いが実戦だと強いっていうのも、実は嘘なんじゃね?

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:01:45.17 ID:zKGLaf410
まじか、剣客商売読んでくる

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:01:57.08 ID:Ui9WvQ/B0
斎藤一が正しい
さすがだ

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:03:10.12 ID:Ui9WvQ/B0
>>1
ところで出展はどこじゃ?

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:03:28.11 ID:doioLijG0
黒澤の用心棒とか戦いの駆け引きなんて無いよね
ひたすら三船が超スピードで切り倒す

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:03:43.10 ID:nUrtLlL90
斬り合うじゃなくて突き合うじゃないの?

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:03:46.17 ID:tIeKKryB0
>>38
池田屋事件では寡兵で大軍と渡り合っただろ
新撰組の死者の8割以上は粛清なんだってなw

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:03:49.44 ID:IKI7MDm0O
>>33
この作者大集合なくなったのは
和月が不細工だから

って、木多が言ってたけど本当かな?

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:04:09.76 ID:OaCrreRW0
そもそも新撰組ってそんなに強かったの?
斉藤がザコなだけなんじゃね

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:05:08.59 ID:kteNp9ze0
>>46
あれは歌舞伎の殺陣の様式美を抜いた感じだし
リアル重視

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:05:46.43 ID:ru0N8CeR0
>>50
殺してる分だけ強いだろ

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:05:49.26 ID:5vMnDzs50
実戦とやらが常にタイマンを維持できるなら、真剣での勝負でも理屈有利は維持出来そうだけどどうなんだろ
この辺りは近代まで決闘のあった欧州で論争ありそうだな。銃以前の時代の情報は余り無いかな

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:06:00.28 ID:AcqmgrYI0
>>7
あのスポックみたいなのは息子かなんかをモデルにした肖像であんまり似てないらしいぞ

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:06:02.42 ID:IdcWSHOr0
斎藤一って誰?藤田五郎とか山口二郎なら知ってるけど?

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:06:07.71 ID:XhbDo41QP
三船の場合刀で斬るんじゃなくて殴り倒すような感じだ

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:06:08.52 ID:ZbbgrSw70
>>48
それも別に敢えて寡兵にしたわけじゃないし、帷子やら槍で完全武装した上でのことだからな

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:06:16.49 ID:ypIl7je3O
>>42
河上彦斎「せやな」

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:06:20.91 ID:6twbAH1e0
牙突のgifはよ

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:06:44.63 ID:FjR5IuH20
えー牙突は(´・ω・`)

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:07:02.92 ID:EEBxcrev0
http://www.youtube.com/watch?v=c-rAQHpJh4E
こういうことだろ

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:07:19.73 ID:EcRCYY/b0
御前試合以外足で砂かけて目くらまして斬ってそう

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:07:45.76 ID:AD9RmFKD0
幕末って拳銃あったよな?
なんでピストルで武装しなかったん・・・

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:07:46.88 ID:KPSq/CwSO
興奮状態による麻酔がどれだけ効いてるかで勝ち負けが決まる

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:08:11.47 ID:qnyMJDMk0
マッスルメモリーとは何だったのか

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:08:29.79 ID:aDoUeZe20
楽しく飲み食いしてた連中を防具で身を固めて襲ったんだろw
武蔵も策ばかり弄していたみたいだし
狡い=強い
忍者最強ということだ

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:08:30.23 ID:J6U1bsQY0
いつの時代も剣はメインウエポンじゃないでしょ
不意打ちへの護身や、こいつみたいに奇襲用とかみたいなものなのではないかと
剣がスポーツじゃない時代ならよけいに剣術を極めるなんていう物好きがそうそういたとは思えないなぁ
その狭い世界での勝者や有名人が「剣豪」だったのではないかと
んで、その狭い世界での「剣豪」達が、ホントにそれほどの使い手だったのかというと・・・

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:08:44.22 ID:Ui9WvQ/B0
「昔日の武術家は功を尊び、今の武術家は理を玩ぶ(もてあそぶ)」

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:09:24.63 ID:zKGLaf410
やっぱ槍最強やな

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:09:32.36 ID:qbMQcFhe0
>>63
持ってても大人数にいきなり切り込まれたら
太刀打ちできない
竜馬だってピストル持ってたけど為す術なくやられた

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:09:44.88 ID:ZDgRy26/0
>>58
暗殺剣法だからなお前のは

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:10:48.88 ID:NmpruBY70
>>49
リアルタイムでその表紙を見てた世代だが、当時の普通の小学生男子たちにも衝撃が走ったくらいで
次の年辺りから集合写真表紙がなくなったから多分本当。

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:11:56.41 ID:8hocIv1K0
一刀斎夢録おもしろくなかったんだが誰が責任とってくれるんだよ

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:12:54.21 ID:iMgYt2te0
牙突かっこいいよね

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:12:54.95 ID:waFyEoR70
じゃあ戸部新十郎の伊東一刀斎を読もうか

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:13:18.13 ID:ZDgRy26/0
>>67
ガチ剣豪クラスは、大抵刀以外の武器にも精通している

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:13:53.78 ID:CH88UHiS0
>>49
その発言の直後にしまぶーが
「わざわざ集まるのが大変だから終わった」って言ってたぞ

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:15:16.18 ID:kn2DKor00
宮本武蔵も落とし穴掘って相手を落としてた

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:15:48.22 ID:FjR5IuH20
和月は単行本折り返しの自画像と実物があまりに違うのがあかんかったんや
今考えるとあの折り返しも単行本中のフリートークも大概痛かったな
作者とキャラの掛け合い漫才とか、少女漫画みたい

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:17:04.66 ID:ru0N8CeR0
>>67
どこでも携帯できる武器だから注目されたんだろ
いくら強力でも弓やら槍なんて常に持ち歩けないからな

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:17:19.71 ID:WXmJGvhL0
彼岸島とか物理法則とか色々無視してるけど特に説明が無く流されてるぞ

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:17:31.38 ID:IKI7MDm0O
>>77
年末のパーリーってもうやってないんかな?
バクマン中ではやってるようだったけど

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:19:05.32 ID:f9wK8F9RP
ぶっちゃけると結局は突きとリーチに集約されるから
剣術は使い物にならない。
剣を扱うならフェンシングのが遥かにマシ。まあエペかな。

そのフェンシングでも槍には勝てない。
剣道とフェンシングと大槍術を習った俺の感想。

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:19:14.99 ID:Ui9WvQ/B0
今でも実戦派と称する馬鹿者どもは組手をやれば実戦的だと思い込んどる
それも理を玩ぶに過ぎない事に気づいていない

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:20:14.02 ID:LlB7086L0
>>61
死ぬほど笑ったwwww

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:20:28.69 ID:DFexgNpJP
拳銃が接近戦最強だって、剣術の師範代が言ってた

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:20:36.01 ID:5q4KFW9C0
黒田鉄山
http://www.youtube.com/watch?v=lfqjFRb6UTI
http://www.youtube.com/watch?v=0lXUNCllGjQ
こんなヤツがいっぱいいたんだろ?
コエーよ

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:21:12.44 ID:RJ6QkmqZ0
そりゃまあそうだろ
考えて迷ってたら確実に斬られる側

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:21:27.41 ID:AnLNAjPp0
技を極めると最終的にはジャンケンになる
相手が何を出すか分かれば勝てるだけ

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:21:31.07 ID:jSrxbHcy0
かすっただけで戦力半減→致命傷だからな
それでも強いやつは強いと思うけど

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:21:51.92 ID:ZDgRy26/0
>>83
フェンシングの威力だととてもじゃないが命のやりとりは出来ないだろ
所詮貴族のお遊び。

そうじゃなきゃ、サーベルが実戦で使われた理由が説明できないし

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:22:15.68 ID:RJ6QkmqZ0
>>8
考えるより体で判断するための反復だよ
そんなの常識
考えて行動したら遅いわ

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:23:10.85 ID:OavA9pW50
>>27
信長なんかは若い頃ほんとに前線で戦ってるよ
戦国武将は結構そういうのが多い

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:23:16.42 ID:c9j7P+es0
>>61
ファンタジー=セガールかな
リアルでセガールに向かっていってみて欲しい

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:23:33.60 ID:uVmqmCBS0
お前らほんと幕末大好きだな

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:23:45.93 ID:8hocIv1K0
新選組で捕り物中に死んだ奴は5人位しかいないんだろ
そもそも斬り合い自体ほとんど無かったんじゃないの

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:23:47.98 ID:zovpbIbq0
>>46
あれもある意味歌舞伎の立ち回りの延長にある
本当にあんな戦いになるかどうかじゃなくて
画として綺麗に見えるかどうかに重点がある

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:24:01.18 ID:7pLA2d160
剣術は明治維新で一旦壊滅状態になった後、半ば見世物興行的なイメチェンで復活してるから
由緒ある剣術道場でも果たして本当に江戸時代はそんな剣術だったのか分からんのよ

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:24:14.94 ID:C8xKZRi60
>>77
たしかにムショの中から行くのは大変ですよね

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:25:12.37 ID:ZDgRy26/0
>>98
地方の流派とか見れば推測できるんじゃね?
田舎だと見せ物しても稼げないだろうし

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:25:49.00 ID:om048CdmO
新撰組とか好きな人って突きを基本みたいに思ってるから

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:26:46.34 ID:zovpbIbq0
>>100
香取神道流はガチ

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:30:02.09 ID:JWIM0ofz0
>>8
実戦でより基地外になるため

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:31:19.13 ID:oDXSLjdX0
じゃあやっぱり示現流が最強だな

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:31:31.53 ID:wx6Hzpo/0
ゲーム理論的なあれか
長嶋茂雄を読みきれないノムさんみたいな

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:34:58.12 ID:1f8EkWmWP
一心不乱に切り込む

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:38:31.45 ID:Dv2PuxYg0
剣道部の喧嘩だと木刀投げまくりか接近して掴み合いが多かった

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:40:10.02 ID:lMhknimQ0
新撰組って 武士じゃねぇから 夢中になるしかない。
近藤も多摩の農民(庄屋さん) 土方も薬売り
武士じゃねぇからこそ こうあるべきだと 理想に過激になる

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:42:15.67 ID:lMhknimQ0
宮本武蔵は関ヶ原の盗人 鎧兜の盗人
子供を殺したり 不意打ちしたり 時間的に心理のゆさぶり

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:42:26.92 ID:GyYi1Jbj0
新撰組って服部武雄が鎖帷子着てたら全滅してた雑魚集団だろ
何語っちゃってるの

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:43:49.21 ID:CH88UHiS0
>>82
年末パーティーは任意参加だからな

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:45:34.85 ID:Cp6uBAQF0
どっかで見たけど日本一人斬った剣豪でも十数人程度ってマジ?

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:46:04.18 ID:CDUwSObW0
新選組の強さって現代の関東連合の強さに通じるものがあるな

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:47:18.57 ID:BO+93TGo0
任侠ものみたいなワーワー喚きながら刀振り回す感じが
一番近いんじゃない?

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:47:49.53 ID:ZDgRy26/0
>>112
闇討ちとか表に出せないのをカウントしてないからな

あと江戸時代はそんなに人殺したら、よほどの理由がない限り捕まるから、普通に。

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:48:21.01 ID:6hl+oXj2P
剣士でもない農民あがりの雑魚だから当たり前だろw

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:48:56.51 ID:xOCZNuVW0
ボクサーだって
それなりに考えて打ち合ってるんだから
剣豪だって考えてるだろ

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:48:58.88 ID:BovitjDL0
>>112
斎藤一クラスなら鳥羽伏見(新撰組)〜西南戦争(抜刀隊)まででもっと殺してると思うけどなあ

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:49:10.99 ID:K4sGfRPz0
無我夢中の中でも練習で身につけた動作や状況判断を体がするからこそ
剣豪って呼ばれるほどの実力があるんだろう

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:49:26.30 ID:NW2Dk5ZB0
服の下に防具付けたら急所に体ごとぶつけながら刺して相手が死ぬまでグリグリするだけでしょ

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:49:26.41 ID:lMhknimQ0
我流 癖のある剣

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:49:45.65 ID:YyCdutDv0
示現流剣術はすごいぞ
https://www.youtube.com/watch?v=rz95RvLQpvk

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:49:57.98 ID:2wdAwJu60
加藤智大 「ほんとこれ」

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:49:58.94 ID:8hocIv1K0
>>108
これよく言われるけど隊長以上で明らかに武士階級じゃないの近藤土方原田くらいじゃね?

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:50:49.48 ID:qnonnPtL0
古武術なんてほとんど対人での型の反復練習だろ。
格闘ゲームで言うところの必殺技のコマンドを複数身体に仕込んでるんだよ。
で、戦いの時はコマンドを組み合わせて戦う。
複雑な技術もコマンド一つ入力するだけで自動に出る。
レバー一本で複雑な動きができるガンダムと同じだな

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:51:13.71 ID:lMhknimQ0
切り捨て御免 仇討は ご法度

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:51:16.94 ID:fnsNmlwmP
本物の剣客ではなかったんだろう
斬り合いの中で平常心を保っていることが出来なかった

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:53:02.14 ID:lMhknimQ0
芹沢鴨は水戸の神官 神官のくせにレイプしたり火つけしたり かつあげしたり

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:53:15.06 ID:/2xZfUBJ0
たけしの座頭市の浅野忠信との斬り合いみたいなかんじか

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:54:29.67 ID:HWQN4BH30
剣心と戦って決着つける!(キリッとか言ってたくせに
CCO編終わったら生き残ったほうが勝ちだ!とか都合のいい方にシフトしてたのは何だったの(´・ω・`)

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:55:43.74 ID:CBBVzd4r0
ゲームみたいに腕やら指やら腱やら切れても呪文で生えてくる訳じゃ無いからな

自分は身体の一部を削られ無いように必死で突いて引いて足で掻き回しての形振り構わない波状攻撃だわな

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:55:45.81 ID:h8uX5cSn0
座頭市みたいな人って実在したのかしら。

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:57:11.32 ID:84TV/eqG0
剣道漫画六三四の剣の中のエピソード
突きの練習していたらある老人が通りかかって
竹刀で釣り下げられた缶に一突きで穴をあけた
後にわかったことだが剣豪の斎藤一である

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 21:58:20.82 ID:ZDgRy26/0
>>132
居合いは、あくまで有事の際に備えるだけであって
実戦だと最初から抜き身で構える

なのであんな奴はいない

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 22:00:17.28 ID:lMhknimQ0
斉藤一は史書の中である時期消えたり 現れたり謎の多い人物
おそらくはスパイ

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 22:00:27.87 ID:nW8qRicq0
>>87
2つ目すげーな

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 22:00:36.37 ID:tejedB1l0
何これスラムダンクのやつ否定?
あれ読んだことないけど

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 22:00:57.59 ID:ZipISw7D0
>>27
なぜ新撰組隊士と戦国武将を同列に語るのか…
新撰組は戦闘集団だぞ、ついでにいうと斎藤は間諜として同じ隊士を何人か斬り殺してたはず

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 22:04:22.39 ID:409yjkwq0
ブシドーブレードみたいな感じなんだろうな

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 22:04:51.97 ID:KFsTwasg0
>>135
試衛館以来の新撰組プロパーであると同時に裏では幕府方のお目付
だから土方と別れて会津に残った

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 22:05:20.36 ID:iYeRg/dT0
>>93
ウソクセー

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 22:05:36.25 ID:16mUP8V/0
一対一なら居合いが最強だと思いたい
集団でなら逃げるのも含めてスタミナが大事だと思う

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 22:07:13.21 ID:ZDgRy26/0
>>142
だから居合いってのは、ゲームの特殊技能みたいなのじゃない

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 22:07:36.73 ID:3o2t7as50
>>93
信長は対本能寺で死にかけてなかったか?
あいつはおかしい

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 22:08:23.38 ID:lMhknimQ0
人間の脂肪で切れなくなったり 刀どうしのぶつかり合いで欠けたり

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 22:09:33.58 ID:KFsTwasg0
家康だって武田にボコボコにされてうんこ漏らしながら逃げ帰ったんだろ?

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 22:09:50.28 ID:lMhknimQ0
ほこxたてで 居合いの人が吹き矢を切ってた

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 22:10:36.07 ID:tejedB1l0
>>87
上の途中の実演無茶苦茶はえーなww
命かかってた時代に生まれた技術か
ちゃんと受け継がれていくんだろうか

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 22:10:57.25 ID:qOEtZ0n20
縮地ってバキのゴキブリダッシュのことだよな

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 22:12:20.89 ID:aQ2LuA7Q0
ワンミスで即死の可能性があるんだから
かっこよくかわして〜とか無理だよな
常にドッキドキや

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 22:12:39.64 ID:Ga/YEhh80
>>19
米帝かな?

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 22:13:36.78 ID:c/GRFFgB0
鍔迫り合いしてる間に金玉に蹴りいれたりするだろ普通

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 22:14:26.31 ID:lMhknimQ0
ついでながら新撰組は酒が弱い 酒が飲めない

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 22:14:29.83 ID:K1T5OKWd0
これ宮本武蔵も言ってたな

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 22:16:43.24 ID:T7KcQh4n0
>>154
あと本多忠勝も言ってたような

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 22:17:07.36 ID:A9L3UHJ40
>>142
一対一で相手が刀を持ってるのに抜き身にしてないで刀の間合いに入る奴はアホ

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 22:18:21.67 ID:6/GxATGn0
斎藤を一般に浸透させたるろ剣の功績は大きいと思う
それまでは新撰組の話というと殆ど近藤・土方・沖田で斎藤は話題に出なかったし

漫画のも好きだけど本物の斎藤も好きだ、普段は目立たずに間諜に徹し
細君は鶴姫に仕えた武家の娘、斎藤と結婚してのちは女学校の校長になった
ちゃんと跡取りまで作っていい年まで生きて、最期は仁王立ちで死
ある意味理想的な男の生き様

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 22:18:42.16 ID:iVwgYV6m0
>>41
米で経済成り立ってる国なのに田舎で米作るより都会でバイトしてたほうが儲かるようにしたんだから上手くいくわけがない
田舎で米作る人減る→米価高騰→物価高騰→庶民苦しむ
そりゃ庶民から蛇蝎の如く嫌われるのも当然

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 22:18:59.79 ID:Tj+oFpHt0
>>31
おい田沼意次のどこが屑なんだよ

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 22:19:31.31 ID:uVmqmCBS0
>>139
ブシドーブレードの正当後継作品出ねえかなぁ
1作目の本体とテレビ2台ずつ使ったFPS対戦をオンラインでやりたいわ
友人と互いが見えない状態でやった時の緊張感と脳汁といったらもうね

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 22:20:04.44 ID:PcRF56Cv0
宮本武蔵とか、今で言ったらマック赤坂だよ60数回真剣勝負して無傷で生き残れるわけない

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 22:20:53.19 ID:iVwgYV6m0
>>50
幕末の京都では斬り合いがあった後には指や手首がポロポロ落ちてたらしい
まともに斬り合いしたら死なないまでも不具になる可能性が高かったにもかかわらず、致命傷負わずに生き延びた新選組の面子は相当強いと思うよ

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 22:21:40.95 ID:cTOgEI4L0
新選組って中途半端な防具つけてて笑える

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 22:22:20.43 ID:ZDgRy26/0
>>162
一人に対して、4〜5人で斬りかかるから
それで死ぬ方が間抜けだろ

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 22:24:27.60 ID:pV38y1GvO
素手の戦闘だってガードして目潰しが最強だからな

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 22:25:22.98 ID:BovitjDL0
>>164
京都の市街地って凄く道が狭くて剣を持ったら実質1:1みたいな場所は沢山あるよ
しかも満足に刀を振り回せない建物の中にも入って見回りするわけだしね
まあ鎖帷子と鉄鉢してたんだけど

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 22:26:14.80 ID:j2njbIySP
白戸三平の投網投げてくる忍者とか音が鳴って気を引く手裏剣と音の出ないのを同時に投げる忍者とかが強そうw

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 22:26:40.65 ID:CQ86m/jr0
映画だと夢中になって銃乱射する奴は一発で仕留められちゃうけどな

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 22:27:05.70 ID:PzZ/Mtdo0
>>19
向き合っていざ尋常に勝負なんてやってたら命足らんからな
囲むか後ろから斬るが一番安全だな

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 22:27:08.16 ID:iVwgYV6m0
>>164
池田屋とか完全に数的不利でも余裕勝ちだったんだが

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 22:29:11.98 ID:lMhknimQ0
余裕ってほどでもない

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 22:29:37.64 ID:vdHf8rTS0
三段突きオナニーばかりの毎日(´・ω・`)

真剣勝負体験が永遠の0・・・おまいら英霊だな・・・(´・ω・`)

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 22:29:44.68 ID:kTa2LJzgP
示現流みたいなのがある程度強いだろ。
ガードした刀ごとめり込んだとかあるし。

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 22:30:20.87 ID:ZzSL8E+K0
一回大規模な合戦を生で見てみたい

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 22:30:30.42 ID:lMhknimQ0
剣ふりまわして しきいにぶつけたり
血を吐いたり 必死

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 22:31:14.38 ID:w2c+GV410
まあなんだ
強いのは周りを囲んでのフクロや後ろからの不意討ちだ
侍だなんだと夢見たい気持ちも解るが新撰組は卑怯も汚いも何でもあり
死人に口なしのテロ屋

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 22:31:49.14 ID:lMhknimQ0
じげん流ねぇ やたら声のでかい突きだけの剣法

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 22:32:29.02 ID:qTFKVXq40
>>48
池田屋の皆さんは小刀しか持ってなくてフル装備の新選組と戦ってるわけだが
槍持ってる奴までいるしな新選組

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 22:32:49.47 ID:d4ivXUON0
新撰組は3人で相手1人を襲撃するのが基本の
農民上がり軍団

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 22:33:41.24 ID:MFXCpsU20
剣豪は、足に砂を仕込ませていたんだよ
目潰しで巻くように。それで生き延びてた、必死に

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 22:34:00.63 ID:A9L3UHJ40
>>178
銃は武器のうちに入りますか?

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 22:34:19.02 ID:uVmqmCBS0
>>177
上段に構えて突きとかすげえな

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 22:34:23.11 ID:lMhknimQ0
ひたいまで フル装備

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 22:37:14.00 ID:KFsTwasg0
>>177
頭悪そう

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 22:37:18.93 ID:wjFxHiyP0
>>165
つまり少林寺最強ってことですね!

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 22:41:48.52 ID:HixN5Lkv0
まあでも虎眼流がかついだら用心しないと

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 22:44:31.77 ID:lMhknimQ0
武士ならば最後は切腹
武士じゃねぇから最後は斬首

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 22:47:25.24 ID:Ul1qEdk30
新撰組は特高警察みたいな仕事だから
何が何でも勝たなきゃいけなかったんだし
勝つための戦い方する分にはいいんじゃね?

身内粛正しすぎたことは問題だけどな。

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 22:48:50.19 ID:bCLF6keM0
池田屋に放火して出てきた奴を射殺すれば楽勝だったのに

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 22:50:36.55 ID:lMhknimQ0
ついでながら 岡っ引きも正式な採用ではない。ヤクザ。
同心がこづかいを渡してる。

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 22:55:17.12 ID:MvlGf5w50
実際に新選組の斬り合いを見た人の証言では
お互いにヤアヤア言い合ってなかなか斬り合わなかったそうだよ
と、徳川夢声が言ってた

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 22:55:57.56 ID:6106lSsG0
>>87
http://www.youtube.com/watch?v=0lXUNCllGjQ

漫画で
「いつ(刀を)抜いたんだ・・・・」
とか早すぎて見えない演出ってよくあるけど

マジだったんだな

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 22:56:41.98 ID:Q7tJvsr20
誰これ牙突の人?

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 22:59:04.20 ID:j2njbIySP
>>87
この人は剣道やっても強いのかな
たとえば道端で棒切れ拾って叩き合って剣道家に勝てるのかな

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 23:03:08.90 ID:Xxog0QBa0
そもそも大半は斬り合いなんてものではなく、隙を見て突き合いを繰り返してただけという現実
米軍の日本の白兵戦術分析にそう書いてあったわ

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 23:03:52.96 ID:waFyEoR70
金的アリのムエタイのネタ動画を思い出した

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 23:06:48.01 ID:ip0ZkxLdP
札幌の開拓記念館ってとこに、永倉新八による「新撰組および新撰組に関わった人達の死因と死亡年」が書かれた覚書があって面白かった。
もちろん永倉新八の直筆。

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 23:08:03.45 ID:Ikhp/fGS0
竜が如く維新では坂本龍馬=斎藤一っていう謎設定らしいな

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 23:08:09.04 ID:EOZLW8GX0
男がメイド服をキて戦ってた時代があるって

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 23:09:57.70 ID:V+hdX/+d0
夢中になって斬り合う時に自然に効率のいい動きができるように型を体に染み込ませるもんじゃないのか?

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 23:11:24.26 ID:PA3qCvGV0
新撰組の戦法って卑怯じゃん
多勢でかかってくんだろ

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 23:11:52.23 ID:ZhV3hubn0
>>157
しかしるろうに剣心の斎藤が後に女学校の校長やってるところとか
想像つかんよなwww

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 23:15:20.98 ID:Xxog0QBa0
>>201
一方的に優位に立てる数、物量、補給、状況を用意してフルボッコにするのは優れた作戦で卑怯ではない
その後にフィクションとして美化されてるのは臭くてたまらんが

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 23:17:00.17 ID:ZDgRy26/0
>>203
弱い戦力で被害を抑え勝つ為の戦術は素晴らしいんだけど
それが”剣豪”扱いされるのはおかしいわな

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 23:19:18.44 ID:5vMnDzs50
>>188
右派なのに粛清とはブサヨ的な。尖ると双方似た存在になるという事か

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 23:20:04.68 ID:4ZyjbleO0
ガードなんかして受け損なったら簡単に指やら手首やら落ちちゃうもんな

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 23:20:37.52 ID:rgrTkzSr0
斎藤一は、たしか明治以降剣道の高段者と立ち合ったことがあるけど
誰も斉藤に敵わなかったというエピソードがあったと思う。

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 23:21:13.59 ID:RKLkDO4t0
時代劇で萎えるのが殺陣だ
上手いとされる殺陣がリアリティがなくて面白くない
黒澤映画はその点でいい
見せる画でありながら嘘っぽくない

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 23:21:31.51 ID:1RUP1hGo0
るろうに剣心連載以前でも斎藤一って有名だったの?

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 23:22:11.05 ID:ZhV3hubn0
徒党を組んだからといって弱いとは限らないんじゃねーかな
とくに斎藤は新撰組が散り散り担った後も、敵陣に切り込んで何となく生き残ってるからそれなりの技術はあったんだろうし
元々道場の師範代もやってるから弱くはないんじゃね

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 23:22:31.85 ID:ZDgRy26/0
>>209
司馬小説読んでたら、名前は知ってるって感じ

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 23:22:51.15 ID:Xxog0QBa0
>>204
そもそも相手よりこちらの方が戦力として弱いのなら、その時点で退くのが"剣豪"だと思えて仕方ない
そんな状況を打開できる個人なんて基本的にフィクション以外で存在しないし、奇跡以外の何物でもない
そんなフィクションを信じてしまったのが日本軍で、今でも受け継がれてる日本精神なんだけどね

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 23:24:45.62 ID:ge0EVdWY0
るろ剣以前に六三四の剣で名前知ったよ

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 23:25:16.29 ID:CBBVzd4r0
今みたいに障害者年金なんて無いし会社組織も無い
人より力や反射神経が優れた奴が日々鍛錬して築き上げた身体も一瞬でカタワになって生産性の無いゴミみたいな扱いになる、下手すりゃ物乞い
そいう事まで考慮すると真正面から大声上げて上段に構えて斬りかかる奴なんて寧ろキチガイ扱いだろうな

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 23:26:13.25 ID:KQ+T9ZZq0
>>19
関東連合まで続く勝者の戦法

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 23:27:16.64 ID:Pz2+hnM50
>>212
それは戦上手の武将なだけだろ
剣豪は名誉看板に背負って歩く人だからドンキホーテとかナイトとかヤンキーとかの人種だろ

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 23:29:08.82 ID:ge0EVdWY0
>>214
真剣勝負で大声上げるのは実は重要
殺し合いしてる時は体がガチガチになるらしくよほど人殺しに慣れてないと声出さないと体動かないらしい
示現流の猿叫はキチガイみたく「キエーーーーーーーーーーッ」って叫ぶけど人を殺すにはそういう狂気が必要なんだとさ

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 23:30:00.37 ID:0T5bI3ND0
>>209
修羅の刻でちょこっと出てた
なぜか函館にいたような気がする

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 23:31:15.97 ID:PRZC05ng0
つまり今でいうヤンキーの集団が少人数の人間達を多勢で一気に制圧するような感じか 

多勢に無勢ってわけだ

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 23:40:21.67 ID:ypIl7je3O
>>110
服部武雄は鎖帷子着てたぞ
みんなは
「防具着けて斬り死にしたらカッコ悪いから防具無しで行こうぜ!」
ってなったんだが服部一人だけはこっそり着ていったたらしい

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 23:49:58.81 ID:kZKsLDrPP
斎藤一って鹿児島生まれの濃いゴリラ顔なのに、なんで漫画やイラストだとヘビ顔で描かれてるの?

http://www.kinokuniya.co.jp/images/goods/ar2/web/imgdata2/large/45697/4569798527.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/54/Realsaitou-2.jpg/200px-Realsaitou-2.jpg

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/43/ab/3f9a64bebe5f90728d4ffef8fba7b0e7.jpg
https://pbs.twimg.com/profile_images/1677269709/image.jpg

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 23:50:18.68 ID:CdS/nSK/0
これ近藤だか土方も言ってたの日本刀の本で読んだ気がする
なんか「真剣での戦いはエイヤエイヤ叫びながらめくらめっぽう力の限り剣振るだけ
戦術とか剣筋とか知るか それ以前に構えもクソもねーよ 今までやってた道場剣法とか意味なかったわwww」
みたいなの まあそりゃそーよな

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 23:54:24.20 ID:6tQm/usv0
斎藤一は左利きだから色々とやりづらかっただろうね。

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 23:56:01.56 ID:CdS/nSK/0
>>221
ゴリラってかミスタースポックやん もしくは藤田まことやん

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 23:56:52.90 ID:ge0EVdWY0
>>222
実際はアホみたく道場で稽古した下積みが無きゃスグ死んでる
役に立ってないように見えて実はイザという時に普段の鍛錬がモノをいう
道場で強い奴が強いとは限らんが道場で弱いような奴はやっぱり弱い
新選組で強いと言われた面子は道場でも強かった

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 23:58:48.41 ID:6tQm/usv0
藤田まことが斎藤一(藤田五郎)の子孫という可能性が・・・?

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/22(土) 23:59:40.20 ID:UWPqFmvh0
>>221
るろ剣は特徴とらえてたんだな

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 00:00:17.88 ID:dBLruMIB0
藤田まことは本名原田真だから左之助の方がまだ可能性高い

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 00:06:59.36 ID:T11ijzufi
斎藤は大甲子園の決勝でネタになってた

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 00:10:00.74 ID:09sfv4Wl0
>>203
実際、農民一揆とかで武士を殺せたのは、
囲んで殴り殺せたからだしな

武士の集団戦でも同様の戦い方が協力なのは同じ

1対1でつばぜり合いでもすれば指や手が落ちるのはあるが、
一人が向き合ってるうちに、左右後方から二人が斬りつければ
誰も怪我しないしな

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 00:18:50.12 ID:xh++czTB0
性格的には薄桜鬼の方がイメージに近い。

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 00:20:27.75 ID:6KYcdDzl0
撃墜王坂井三郎も
ドッグファイトとかやらねぇしwwwww相手の死角から近付いて不意打ちがセオリーなwwww
って言ってたし実戦とはそう言うもんなんだろ

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 00:20:58.00 ID:4qbV+J0N0
夢中になって斬り合うからこそ日頃の鍛錬が必要
頭で考えず体が動いてくれる

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 00:25:27.88 ID:ZWf4LApz0
>>225
お前にそんなこと言われても、何の
説得力もないw

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 00:28:14.58 ID:dBLruMIB0
>>234
すげー頭悪そうなレスw

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 00:31:27.03 ID:IJuRFwkfP
新撰組最強は斎藤でも沖田でも近藤でも土方でも永倉でも原田でもなく、
芹沢だからな。 (´・ω・`)

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 00:36:15.95 ID:alsTHJtX0
>>232
撃墜王ハルトマンも編隊組んでから確実に仕留めに行くしな
味方の損害等々を考えたら当たり前だがそれが一番なんだろう

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 00:37:32.00 ID:AbxDP7eN0
新選組最強は吉村貫一郎って壬生義士伝で言ってた(´・ω・`)

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 00:37:44.07 ID:oX5lso+T0
>>217
古流が全部稽古の最初に厳しく教えられるのが声だそうだ。
で、声を上げるのは身体を覚ます事のほかに
柔術なんかで打ったり投げたりする瞬間に「エイッ」とか大声を上げるのはリミッターを外す為らしい。
達人になるにつれ大声に頼らず、息を吐くだけになるとか。
昔読んだ古流武術の本に書いてあった。

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 00:42:00.04 ID:ZZCiAm1e0
黙って殴るより声出して殴る方が力が入る
息を吸うより吐く方が力が入る
当たり前の話

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 00:44:03.39 ID:TcX9itn60
確かに斬り合うときにあれこれ考えるのはありえんやろなぁ
そんなん考えながらやってたら普通に殺られてまうで

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 00:44:36.35 ID:Ysl0sJlu0
実戦なら雲弘流よ

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 00:44:52.29 ID:09sfv4Wl0
>>239
いくつかの考え方があるよ
息を吐くだけの気合は含み気合と言われるもので居合や杖にある

他に最初の気合で相手が怯むとまではいかなくとも、一瞬呆然とさせる
ことで隙を作り出すという意味もある流派もある

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 00:46:12.65 ID:t2L7gv9x0
いくら変なの巻いてたって志々雄の頭思い切り突いたのにノーダメージって(´・ω・`)

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 00:46:24.66 ID:C6H6Nsl60
明治の末に神道無念流有信館の山本忠次郎が木に吊るした空き缶を竹刀で突く練習をしていたところ、
斎藤と思われる老人が通りかかり、忠次郎の竹刀で缶を突いてみせた。
老人は一瞬のうちに突き、缶は揺れることなく貫通したとされる。
老人は「突き技は突く動作よりも引く動作、構えを素早く元になおす動作の方が大切」、
「突きは初太刀でうまくいくことは少ない。私が成功したのはほとんど三の突きでした」などと語ったという。

斎藤は左利きだったという説がある。
これは子母澤寛の『新選組物語』の中における、「暗殺された谷三十郎の死体を検分した篠原泰之進が、
傷口が左の突きであったことから“左片手一本突き”を得意技とする斎藤が下手人ではないかと疑った」
という描写が由来となっている。

斎藤を生前よく知る者は「ふさふさとした眉、目つき鋭く、炯々とした背の高い男」と評している。

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 00:46:55.82 ID:ehomxyd4P
実際の戦闘は焦りや興奮とかの要素も強いから
技術よりも実戦慣れしてる奴が最強だろうな

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 00:50:03.60 ID:ZZCiAm1e0
突きがどうこうって言うのは後になって出来た俗説だから
乱戦になりたまたま突きにより致命傷を与えた
突きは強いが変化したもの
狭い室内で振りかぶるより突きが有効だったって話もあるが

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 00:52:13.24 ID:Jxiu9X3+0
あと大声を出すと相手が萎縮する

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 00:52:28.86 ID:QZLsf/a30
>>238
龍馬は斎藤一が暗殺してたってのも壬生義士伝で言ってた

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 00:53:46.82 ID:Jxiu9X3+0
>>247
人間心理的に得物を持つと刺すより振り回したくなるらしい
刺すと相手が死ぬのがわかるから本能的に手加減してしまうんだとか

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 00:54:05.64 ID:Ysl0sJlu0
ブルース・リーが学んでジークンドーに活かしたという詠春拳は短期間で実戦に強くなることで有名なんだが
その動画見ると駄々っ子パンチというかお前らがよく貼る骨法のペシペシ動画そっくりで笑ってしまう
まあルールが無い実戦で一番有利なのはそういうもんかもしれない
実戦最強と言われた雲弘流もそういうもんだそうだ

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 00:58:51.08 ID:ZZCiAm1e0
突きによる攻撃が最強なら世界中の武器は突きに特化した武器になってるから
フェンシングはどうなんだって話もあるが
実際には突きもするが切っ先を利用して相手を切り裂く武器だし

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 01:00:13.65 ID:m+8pIgQz0
>>22
投石は拳銃以外だと今でもかなり強いぞ

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 01:01:31.77 ID:Jxiu9X3+0
>>252
だから人間は突くより振り回したがるんだって

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 01:03:34.49 ID:dBLruMIB0
刺突は狭い場所か相手を囲めば有効
牽制には手突きでも有効だけど致命傷にするには踏み込まなきゃいけないから
相手にバックステップされると隙が大きくなり過ぎるからね

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 01:04:24.86 ID:Jxiu9X3+0
古武術や軍隊格闘術では眼底に親指突っ込む技があって、
それやると人間は即死するけど、
記録上それで死んだ人は居ない

実際にやれば死ぬことと、殺せることは別

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 01:06:14.95 ID:NN7voymmP
>>253
十分な攻撃力のある飛び道具だもんな
そりゃ言われてみりゃ強いな

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 01:08:58.41 ID:Xg0Vl0qn0
>>125
乱取り的なこともできないし
実戦では多分糞の役にも立たないだろうなあ

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 01:10:36.60 ID:Jxiu9X3+0
殺すか殺されるかの緊張感、
そして人間心理的な面を考えると、
実戦では大声上げながらめちゃくちゃに振り回すのがたぶん一番効果的

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 01:12:12.59 ID:SZfUclyjO
俺の経験から言うと顔面への頭突きが実戦最強
戦意喪失しなかった奴皆無

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 01:12:35.74 ID:VoYzR7UYO
何人かで揉み合いになりました
誰かが勇気を出して突き刺しにいった
刺された奴死亡
そいつすげー→突きはすげー
突き刺し最強じゃね?
こんな感じだな

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 01:14:15.03 ID:SOyW/NDZ0
先手必勝

以上

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 01:17:19.61 ID:9uBkz7vT0
>>87
上の2:58〜にケンモメン発見

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 01:20:52.11 ID:JD9LWLDL0
斉藤一はwikiの画像とか見るとマジかよってマヌケ面だが
戊辰戦争の時のちっこい写真とか見ると漫画に近いというか殺し屋のふいんきだな

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 01:33:00.90 ID:x2WX0muD0
学生のとき剣道習ってたが師範が5段〜6段でどう頑張ってもあんなの勝てないわ
面打ち込んだら超高速でガチでパリィみたいに竹刀はじかれて逆に面食らった

マジでポルナレフ状態、
打ち込んだと思ったら打ち込まれてた、なにを言ってるのか略って感じ

実力差あれば漫画みたいなことも十分可能だと思う

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 01:34:30.55 ID:R6z3DcBW0
夢中になって対空迎撃用に飛んじゃうわけだな

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 01:35:48.38 ID:gbUf+RSK0
>>259
間合いを取られ、疲れたところをひと突きにされるんだろうな

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 01:37:28.70 ID:oX5lso+T0
>>258
道場生の命が軽かった昔は乱取りもやってたらしいよ。
それでも練習のほとんどが型練習だったみたいだけど。
中国武術も日本武術も型に身体作りや力の使い方を自然に仕込む事も含めてるから
古流は極めたら相当強くなるらしいけど
やって週二回2時間くらいしか稽古しない現代にはそぐわない練習方法だわな。
やっと身につく頃にはオッサンになってる

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 01:38:09.18 ID:wERQiGFM0
そういや戦国時代が元の無双やBASARAはあるけど
幕末の剣士たちでそういうゲーム作られないん?

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 01:39:20.74 ID:wnOrmj6O0
>>87
なるほど
下の二つ目は鞘を後ろにはらっているんだな

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 01:40:10.59 ID:wERQiGFM0
>>22>>253>>257
初代アークザラッドでも投石で攻撃とかあったしな!投石最強

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 01:40:23.37 ID:ofQghcxL0
>>20
イズナでも究めときなさい

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 01:45:24.75 ID:81ZGYJ5g0
でも実際現代スポーツでは理論満載だし
時代のせいっつーか観測や分析に関わる科学の発展具合が違うわけで
どんな分野でも半世紀以上前の権威を無批判にあてにするのはどうかと思うよ

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 01:45:36.89 ID:sTtvkFzc0
漫画は
肉体>剣>銃
ガリ>筋肉
このパターン多すぎ

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 01:46:49.95 ID:kVa9dIY80
木刀で吊るされた空き缶を串刺しにしたんだろ?
そんなこと出来る人間現代にはいねーよ

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 01:49:32.78 ID:QbLObNHi0
大村益次郎も似たようなこと言ってた気がする
手柄はたてようとするんではなく
必死にやったらいつのまにか立ってるものだと

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 01:51:13.43 ID:qb46xx+40
大男の大剣からの突き連打で壊滅した剣術道場

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 01:53:53.09 ID:ofQghcxL0
>>29
旧軍との戦いでは戦力を温存していたから
個人は弱くても頭は良かったよ

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 01:55:36.52 ID:gbUf+RSK0
>>277
剣豪3での大石進は、強敵だった

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 02:00:30.00 ID:hPdI/H9P0
ググってみたらミスタースポックだった、何を言ってるかわからないと思うがミスタースポックだった

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 02:15:27.25 ID:B3BpScm+0
>>178
やっぱり槍だよな

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 02:16:42.82 ID:YjRtBd8L0
逃げるが勝ち

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 02:17:16.86 ID:gD6QH8YU0
すげえ怖いだろうしな真剣がこっち向いてるのって

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 02:17:43.64 ID:eEnEJBnU0 ?2BP(1920)

>>22
ウクライナはそれを集団でやってかなり効果的だったな。

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 02:22:37.58 ID:MVbKA28A0
実際は石とか投げてひるんだ隙に殺してたらしいじゃん
つまり、殺したもん勝ちなんだろうな
卑怯とかなにそれって感じで

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 02:26:52.77 ID:iMfDCBe80
日本版許されざる者は変にアイヌとか絡ませたりラストが酷かったりしたけど酒場の立ち回りシーンがまさにこんな感じで良かった

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 02:36:36.65 ID:aBkx/kdQ0
>>255
まるで見てきたかの様な言い方だな。
お前そんなこと言ってて恥ずかしくならないのか?w

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 02:44:28.10 ID:/9xLs2wu0
>>141
無知ってお前みたいなアホが多いから面白い

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 02:49:33.29 ID:WrE12QyQ0
>>1
こいつ素人だわ

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 02:55:05.33 ID:dBLruMIB0
>>287
すげー頭悪そうなレスw

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 03:12:07.60 ID:pG1gtadnP
>>87
凄い事は凄いけど見世物的な凄さだよね
実戦での無意味さでは頭でドリアン割る芸と大差ないだろう

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 03:14:31.29 ID:0M6Uhe1d0
まじかー

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 03:16:29.59 ID:mR2UOvsx0
斉藤一が生きてた頃に漫画なんてあったのか?
少なくとも大正時代には斬り合いやるようなストーリー漫画は存在しなかったと思うが

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 03:33:14.65 ID:xYhP1HnJ0
幕末と剣豪と戦後時代の武将はどっちが強い?

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 03:36:48.80 ID:+uFXf9T+0
槍だよ槍
原田左之助が最強

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 04:16:50.42 ID:sBRr/MB90
穿突

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 04:18:59.85 ID:LiQYi20k0
>>31
田沼意次は今経済的観点から評価されている

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 04:21:05.92 ID:c1ZSo4ml0
>>297
現代の不景気が長いせいか、田沼は再評価されたけど松平の改革は評価下がった気がする

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 04:21:35.81 ID:+Trfayxg0
>>297
何で?

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 04:25:30.76 ID:4pl8KUQv0
野球でいくら素振りしても実戦じゃ打てないし
サッカーだっていくらシュート練習しても試合では使えない

古武術って形骸化するから形稽古ばかりだよ
つっても軍人が試合形式で古武術の達人と戦っても歯がたたないだろうけどw
形骸化したから、そのルールに特化したともいえるのかも

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 04:34:02.60 ID:LiQYi20k0
>>299
重農主義から重商主義への転換
銀を計数貨幣にしたこと
他にも今まで基本的に農民だけに課税されていたのを商人にも課税するようにしたこととか

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 04:41:50.63 ID:kUXlzlzy0
山田浅右衛門(吉亮)も
「切る時?何も考えてねーよ念仏唱えてエイッって無心で振るだけ。
あと罪人直視するのはやっぱダメな」とか似たような事言ってるよな

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 04:47:11.92 ID:XhNejTXw0
拳銃のほうが強い

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 04:51:35.10 ID:7O6UrIwU0
>>303
拳銃使いの竜馬は死んだ。問題は弾数

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 05:04:33.78 ID:u2hbFazd0
野球は ピッチャー見て振ってたんじゃ間に合わない

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 05:09:29.37 ID:0Un96eMp0
その頃の拳銃は弾自体の工作精度もイマイチで
無煙火薬でもないし確実性も発射までのラグや反動含めて問題あったわけやん
当たるもも八卦やないかえ

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 05:12:25.93 ID:u2hbFazd0
竜馬は手に致命傷を負った。例の写真でも手を着物の中に入れている。

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 05:34:57.52 ID:8kgozmas0
致命傷負ったのに写真撮ったのか…

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 06:45:02.56 ID:CSFVIgaw0
不意打ちは卑怯だ集団リンチは卑怯だ

お前ら少年漫画の見すぎだろ…

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 06:46:41.47 ID:WbUpvgU00
シグルイはわかりやすいよな
剣豪なら間合いとかわかるだろうし いきなり間合いのびたらびびるわ
ほんとにできるかはともかく

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 06:58:20.43 ID:SXi9Ibi20
>>202
めちゃ腐れマンコが喜びそうなストーリーじゃん
後年丸くなって穏やかで物静かで上品でスマートな紳士が実は修羅場を生き抜いてきたとか

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 07:03:00.58 ID:ZIlIJCT20
剣道なんかも竹刀でやってる試合形式なら年寄りでも強いってだけで、真剣になったら体力のない年寄りは刀振れないよ
フットワークでスタミナ削られて、つばぜり合いで力任せに押し倒されて終わり

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 07:05:52.97 ID:WbUpvgU00
ほとんどカスみたいに死んでった新撰組のなかで
斎藤はほんと勝ち組だな
他人にも尊敬されただろ あの新撰組の隊長だったって

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 07:11:21.80 ID:zpRLDmt60
>>252
そもそも敵が重装備してる前提の戦場と
敵が軽装前提の決闘(フェンシング)や幕末では状況が違うがな

鎧が発達してない古代の槍は突き主体だったが
鎧が発達してきた中世の槍は対歩兵戦ではブッ叩くのがメインになったから
軽装同士の戦いだと突きこそ最強ってのはあながち間違いではないかもしれない
ちなみに同じく古代のローマ軍が使ってたグラディウスも突き主体の剣
まあこれは単に冶金技術が未熟で切れる剣を大量生産できなかっただけかも知れんが

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 07:12:03.02 ID:NyZkJTzP0
剣術はそれほどでもなくとも新選組喧嘩最強は土方

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 07:14:46.48 ID:SXi9Ibi20
>>312
年寄りなのにやたら強いのがいてギャップにびびるってだけでガチの実力は2〜30代が最盛だよ普通に
あと剣道ですらスタミナ奪う()フットワークなんてまともなレベルなら中学程度までしかやらんのに真剣でフットワークとかwww

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 07:18:22.57 ID:ZIlIJCT20
ボクシングや空手も相当実戦性から遠ざかってると思うけど、剣道はそれ以上だと思う
あんなの実戦じゃまるで役に立たないよ

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 07:18:46.00 ID:u2hbFazd0
カスみたいに死んでいった伊東甲子太郎 死体おきざり

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 07:19:50.05 ID:dJ9152IP0
Mr.スポック

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 07:23:06.99 ID:SXi9Ibi20
>>317
全く知らない物を無理して語るなよお前はw

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 07:23:30.09 ID:u2hbFazd0
実戦性から遠ざかってるムエタイ 踊る必要があるのか

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 07:26:44.69 ID:srqAdBFO0
実戦想定するなら剣道よりフェンシングのが向いてそう

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 07:26:51.07 ID:ZIlIJCT20
ムエタイはギャンブルに特化してるからな

324 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 07:31:51.08 ID:u2hbFazd0
とにかく美を追求 日本 城でも剣でも壺でも
とにかく戦を追求 西洋 城でも剣でも

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 07:33:12.22 ID:u2hbFazd0
傷口を深めるため 波状の剣なんて考えつくか 西洋

326 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 07:35:10.93 ID:Zv2j70Po0
戦争なんて大半が移動だからな
殺し合いの時間なんて僅か

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 07:36:54.74 ID:I2rAlB6UO
「実戦で出るのは、繰り返し練習して体に染み込んだ技だけ」
(空道・東孝)
「刷り込みと条件反射が全て」
(ブラジリアン柔術・吉岡大)
「打ち込み練習を100回やった技は、スパーリングで1回決まるかもしれない。スパーリングで100回決まった技は、試合で1回決まるかもしれない」
(総合格闘技・勝村周一朗)

328 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 07:39:58.22 ID:PIOjqTFA0
>>8
ばーか

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 07:41:24.68 ID:vPeMhZqC0
昔の剣道の稽古
https://www.youtube.com/watch?v=WN9SDF05nX0

330 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 07:43:38.99 ID:zpRLDmt60
>>322
フェンシングはあくまで元々喧嘩の落し所作るための決闘用だからなあ
血流した時点で勝負終わりみたいなルールあるし
武器使ってるくせにある意味でボクシングとかよりぬるい
命の取り合いではどうなんだろう

331 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 07:43:49.20 ID:SXi9Ibi20
>>322
現代社会ではどちらもほぼ無意味だけど棒きれで身を守る機会があり得なくはない分剣道の方が実用面では有意義だと思う

332 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 07:44:13.02 ID:pDaDAVMl0
>>6
お前の小太刀ずっと鞘に収まりっぱなしじゃねーか

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 07:57:20.41 ID:np3Y4XQH0
>>22
それ土方が実際にやってた戦法らしいけど

334 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 07:58:51.47 ID:SXi9Ibi20
>>330
人間必死で動いてたら銃弾胴に撃ちこまれてても動けたりするからな
ポイントゲームならフェンシングは剣道より強いと思うけど先に絶命させた方が勝ちってルールならどうだろな
自分があのほっそいサーベル持って真剣を上段に構えた剣道の熟練者に突き込むのとか考えたら怖すぎる
剣道の空振りを誘わなきゃ絶対に割けるチーズコース

335 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 08:01:47.74 ID:GDBfoqU20
おもさげながんす

336 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 08:04:30.28 ID:srqAdBFO0
>>331
一番身近な棒きれである傘は構造上刺突が中心のフェンシングのほうが剣道より有利に働くと思うんだが

337 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 08:07:28.45 ID:1sfwYbL30
刀って4、5人斬っただけでささら状になっちゃうんでしょ?そうなったら他の人の刀奪ったりしてたの?

338 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 08:08:51.66 ID:1nUVMJAQ0
斉藤一はしょせん途中で脱落した奴だからな
五稜郭で最後まで戦い抜いた奴等が真の戦士

339 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 08:08:54.05 ID:5UXs9K/O0
空手とかしてる奴が喧嘩になったらタコ踊りみたいになってるようなもんか

340 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 08:10:24.82 ID:np3Y4XQH0
>>337
それ俗説らしいよ

341 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 08:11:14.95 ID:GAgD0U+h0
>>337
スパスパ切り殺す必要も無いから
刃が欠けても叩き殺したり刺し殺したりできれば事足りるんじゃないかな

342 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 08:11:39.53 ID:lwiJ1I810
虎眼流の流れみたいなの使う奴はいなかったの?

343 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 08:14:19.68 ID:SXi9Ibi20
>>336
傘でチョイチョイやって相手が諦めたり攻めあぐねて時間稼げたりする程度の状況なら別にどちらでもいいと思う

344 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 08:14:54.32 ID:np3Y4XQH0
この時代だと鞘が鉄拵えだから刃折れたりしたら
鞘で殴ったりしてたんだよね、たしか

345 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 08:19:07.91 ID:kt4zfQhZ0
>>112
戦争で何人切ったなんてホラ話扱いだろうし
公に認められるのなんて公式な物か道場破り相手かもしくは犯罪者コースしかないからじゃね

346 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 08:19:10.68 ID:9jXYyXP8O
>>344
文さんは凄いな

347 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 08:29:05.87 ID:zpRLDmt60
>>112
それたぶん北畠具教が一度の戦闘で
19人切り殺して100人に手傷を負わせたって逸話じゃないかな

348 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 08:32:42.53 ID:5UXs9K/O0
剣道と空手とボクシングやってたけど型の通りに動けるってほとんどなかったしなあ
ボクシングもしてたけど喧嘩の時はボクシングみたいにかっこいいコンビネーションとか
なしでただ殴って終わりだったし相手も経験者だったらそう簡単にいかないだろうし

349 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 08:33:12.29 ID:l5GBtpM40
そりゃ斎藤一は素人に毛が生えたぐらいだから、こう言うんだ
太平の世が続いた緩みきった幕末の農民の集まりだろ、新撰組なんて
薩長の素人闇討ちにしてただけじゃねーか

350 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 08:34:50.28 ID:srqAdBFO0
>>343
競技で使われるフェンシングの武器は安全性を考慮して弾性に富んでるから一撃が軽く見えるだけだろ
傘で突き食らったら当たりどころによっては重傷負うと思う

351 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 08:36:27.76 ID:Mg06qe4y0
>>116
新撰組の出身辺りだと剣術が流行っていて農民っていってもずっと剣術やってるんじゃなかったっけ

352 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 08:38:07.38 ID:np3Y4XQH0
沖田、斎藤、永倉は農民じゃないんだけどな

353 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 09:01:41.82 ID:1nUVMJAQ0
道場破りが来たとき、試衛館は練兵館に度々助っ人を求めてたから、残念ながら新撰組メンバーの剣の腕は二流以下だろう

354 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 09:06:32.48 ID:lDxcBPjC0
老後は女学校で自動車の交通整理をしてた人か

355 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 09:08:38.71 ID:l5GBtpM40
男谷が千葉周作の御前稽古を観て「千葉もなかなか腕を上げた」という発言があって
幕府直轄の練兵所と町道場じゃ、かなり差があったことは文献から分るらしい
卑近な喩えだけど東大と私学以上の差は有ったんだろう

新選組とか坂本竜馬じゃ戦国期の剣豪とは比較できないだろ、やっぱ

356 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 09:11:18.17 ID:u2hbFazd0
沖田 出生不明 顔も不明
原田 足軽
斉藤 出生不明
永倉だけが 出生がしっかりしてる

357 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 09:17:52.70 ID:IT/GPL8oO
>>330
オットー・スコルツェニー「せやな」

358 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 09:30:14.14 ID:7qg1Y2tz0
>>288
アホはお前だ
信長が前線で敵を切りまくったなんてのは後からできた作り話だ

359 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 09:31:14.41 ID:q2dpdFqs0
一は晩年1対1での斬り合いを想定した従来の剣術を全否定してるよ
又ほとんどの実戦は平地ではなく高低差のある斜面で行われる為、型なんて意味ないとも言ってる

360 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 09:32:33.16 ID:+qzPtJcQ0
斬り合う前から勝負は始まってんだよ
きたねえ奴が生き残って剣豪とか言ってるだけ

361 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 09:34:49.60 ID:EC7vvhxC0
音ゲーとか何度かやってると指が勝手に動くような
感覚に陥るけどあんな感じなんじゃないの?

362 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 09:38:37.65 ID:gbUf+RSK0
>>355
千葉周作に関しては、誰でもそれなりに強くなれるという組織体型を編んだのがスゴイのであって
腕前自体は、剣豪の中でも劣るのは周知の事実だからなぁ

363 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 09:48:34.98 ID:zpRLDmt60
別に無双みたいに敵バッタバタ倒すために前線に出るわけじゃないけど
昔は無線もねえし今一信頼の置けない太鼓や鏑矢くらいでしか合図出せないから
近世くらいまでは普通に指揮官や司令官が指揮取るためにかなり前線に出たりしてるよ
だから乱戦に巻き込まれて死んだ王様だの武将だのも多い
士気の低い半民の兵隊の指揮上げる効果もあったし

364 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 09:56:41.07 ID:SXi9Ibi20
>>350
いや傘を使って腰を据えて相手に重傷与えたりノックアウトしようとする状況が無いって話
首より下なんて撓る傘じゃ興奮してる相手には利きやしないし喉も簡単にKOには至らない
すぐに山崎対モリマンになるのがオチ
目なら効くと思うが素手の相手にはそんなもん仕掛けられんし
刃物を持ってたり危険な相手なら近寄りにくいよう距離をとって傘が壊れない範囲で牽制する一択
つかその状況なら刃物も払いやすいし両手持ちで中段に構えるな
仮に一か八か目を狙うにしても剣道の片手突きで迅速正確に狙えるしな
身を守る場合傘の特性からフェンシングの動きの方が有効、とは特別思わんな

365 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 10:03:28.28 ID:LdLKwX/w0
人殺し経験者揃った新撰組で撃剣師範勤めたんだし、新撰組大嫌いの阿部十郎にも、
「沖田、斎藤、大石あたりは若いのに大したもんで」的な事言われてるんだから強かったのは確か
夢中になって斬り合う中でも剣の腕あった方がそりゃ生存率跳ね上がるわな

366 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 10:05:00.28 ID:EohMO+Er0
ナイフ防衛術を学んだ俺からすればそれは間違い
ただ闇雲に振ればいいと考えてる奴ほど楽なやつはいない

367 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 10:19:29.19 ID:Jqfkwx/O0
刀で人を切るのに変わったやり方なんかねーよ、って武蔵が五輪書でぶっちゃけてるよね
何とか流何とかの太刀とかアホじゃね?って

368 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 10:25:40.94 ID:LBfQfejY0
この最初期の剣道見たら>>1が正しいことがよくわかる。
http://www.youtube.com/watch?v=WN9SDF05nX0#t=30s

369 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 12:03:52.56 ID:VHFWhaSK0
>>310
間合いを伸ばす技は、実際の剣術のテクニックだよ
いくつかのやり方がある

>>317
棒術として使った場合、素手の相手にはかなり効果的だと思う
ただ、真剣同士であるなら相打ちになることが多いと思う

370 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 12:48:22.02 ID:Sy0MZvSJ0
てめえらブタに命のやり取りがわかるかよバーカ

371 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 12:53:11.04 ID:HqP/HgzT0
>>144
本能寺といつ戦ったんだよ

372 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 12:53:29.32 ID:HKeSz4uHO
なんでも夢中に楽しむことが大事

373 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 13:14:36.97 ID:bNWRHq9g0
ボクシングとかでも狙ってやるとかまれなのに
一発KO(昇天)の乱戦の出来事の中ではそうなるのも納得

374 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 13:19:39.19 ID:mE/J45NJ0
くぐった修羅場の数が違う

375 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 13:22:18.06 ID:RgqJF3M/0
直観主義者が論理を否定するみたいな感じだろ
後から言葉で表すことはできるけどやってる最中はそうじゃないっていう

376 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 13:25:23.32 ID:9guU9B6a0
斉藤は剣の天才だからな
長嶋が来た球をバーンと打てと言うのと同じ

377 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 13:41:51.74 ID:mUTogz9n0
巧遅より拙速を尊ぶとか言うしな

378 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 14:05:18.49 ID:wY/hLZP50
>>368
鎖鎌カッコよすぎるけど 効果ないな

379 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/23(日) 14:10:58.67 ID:ZtDyoa970
素手なら長年の鍛錬が必要な一撃必殺の超必殺技を刀持てば素人でも即所持可能とか酷い…
ネトゲの戦争思い出したわ。あれ割りとリアルなのね。一発二発喰らえば終わり
タイマン上手い奴も乱戦では余裕で死ぬ

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