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【悲報】TPP交渉、日本だけハブられる 米国が日本を除く11カ国での先行合意を求めていたことが判明

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 14:50:44.07 ID:oNr1NjKZ0 ?2BP(1072)

 環太平洋経済連携協定(TPP)交渉で、米国が日本を除く11か国での先行合意の可能性を各国に示していたことがわかった。

 日米の関税協議が難航し、米国が日本に農産品の関税を撤廃させるための「交渉カード」の側面があるとみられる。日本は閣僚会合
の最終日の25日まで、米国に交渉姿勢を軟化するよう求める方針だ。

 交渉関係者によると、フロマン米通商代表部(USTR)代表は1月下旬に茂木経済産業相や林農相とスイスで会談した際、「日本
が農産品で譲歩しなければ、日本抜きもある」と迫ったという。米国は他の交渉参加国にも、同様に「日本外し」を主張した模様だ。

 このため、日本は22日に始まった閣僚会合で、一方的に譲歩を強いられることを懸念していた。例えば、米国が新興国に難航分野
の交渉で譲歩し、日本が受け入れがたい高水準の関税自由化率(関税撤廃する品目の割合)で合意するなどのケースだ。

 ただ、会合では米国と新興国との間でも、外資規制を撤廃するルール作りや関税交渉などで妥協点が見いだせていないことが次第に
明らかになってきた。日本政府は、「日本だけ取り残される心配は少ない」との見方を固めつつある。

 交渉参加国にとっては「米国に次ぐ日本市場の大きさは魅力的」(交渉筋)で、日本の主張に理解を示す新興国も出ている。米国は
各国にも強硬に大幅な譲歩を迫っており、反発も少なくない。米国が関税撤廃の原則にこだわり、日米の対立が深刻になっているのと
事情は同じだ。

 日本は交渉の参加当時、米国との協調路線を軸に、米国と新興国の対立分野の交渉を仲裁しながら、農産品などで関税撤廃の
「聖域」を守る戦略を描いていた。(シンガポール 水上嘉久、吉岡みゆき)

(2014年2月24日 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/20140224-OYT8T00302.htm

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 14:51:25.85 ID:S+Hjl/pp0
糞ワロタwww

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 14:53:00.64 ID:nI9NOWUOP
こ安Gすぎて涙が止まらないよ

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 14:54:03.95 ID:XDk+9FlHP
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/30/74/525d3e6f65a4c9b42a40f8312423d55c.jpg

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 14:54:41.79 ID:KBa1wgeR0
アメ公もそろそろ関税撤廃なんて諦めろよ
こんなもん他国だって完全合意までは無理だぞ

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 14:54:52.40 ID:APRFeUun0
ジタミの票田=農民様のために
工民・商民全て人柱(笑)

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 14:56:19.15 ID:U4QSoOTq0
まあ自民だから結局は折れるよ。

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 14:58:03.48 ID:YyCARstW0
先行合意ってなにそれ。ルール違反じゃないの?

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 14:59:18.02 ID:VZ7IbgjH0
日本が合意しなくてもアメリカが他と合意取り付けた後なら抜けていいよって出汁にされたような話か

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 14:59:20.52 ID:fzVSNMSS0
【TPP】アメリカがついに「日本外し」示唆! → 日本政府「取り残される心配は少ない」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393215690/

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 14:59:27.63 ID:iAo8cXCw0
リアルジャイアン

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 15:00:42.34 ID:XDk+9FlHP
>>10
日本しか相手いないのに日本外しとか笑えるわ
と思ったらソース読売新聞(笑)だし

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 15:00:49.12 ID:vT4N7hot0
>日本は交渉の参加当時、米国との協調路線を軸に、
>米国と新興国の対立分野の交渉を仲裁しながら、農産品などで
>関税撤廃の 「聖域」を守る戦略を描いていた。

どうしてこんなに自信があったのだろうか?

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 15:00:55.20 ID:7VM/1BZg0
日本の政治家「諸外国で先に枠組作っちゃって、日本も乗るしかないようにしてくださいよ
         国内の利害関係者説得すんの無理なんで」

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 15:00:57.01 ID:E91Y7oqu0
ジャップとうとうガチで孤立しちゃったか
日本内で孤立してる俺にとっては嬉しい限りだ
日本そのものが世界から孤立すれば少しは俺の心の支えになる

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 15:01:26.62 ID:fGzTSF3H0
アメリカに負けて農産物の関税撤廃したら史上最強の売国総理になるな

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 15:01:26.66 ID:pfhPJJbT0
>「日本外し」を主張
これで途中下車しないゲリはマジ基地

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 15:01:33.73 ID:uNWKhxaY0
ジャップって経済的にも政治的にも孤立が止まらないね
しかもロシアとかのように自分から進んで孤立してるんじゃなくて
周囲からハブられてるってところがもう悲惨すぎ

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 15:02:55.11 ID:98d+Rz2oO
まずできないから問題ないだろ
日本を脅していつもみたいにワンと返事すること期待してるんじゃね
前までなら安倍もポチだったが最近はプライド傷つけられたからどうなるかな
無理だろうが脱退するくらいの根性見せろよ

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 15:03:26.74 ID:enbxZQgO0
>>15
おまえがはぶられてる理由がなんとなくわかるよ

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 15:03:39.65 ID:Vqe0FmPr0
なんでこんなに嫌われてるんだよ…
ジャップランド住民としては悲しい

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 15:04:40.24 ID:iUAK6V+K0
ネトウヨ怒りの宣戦布告で竹槍で戦闘機を落とす宣言

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 15:06:22.07 ID:GIPB4yV70
じゃあ喜んで堂々退治してこい
それができたらほめてやるよ甘利くんw

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 15:06:38.33 ID:FD7mN4Jr0
日本人は何をされても便所の落書き増やすだけだからな
永遠に好き勝手されてればいいと思うよ

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 15:07:17.65 ID:j6hwi4bo0
魅力的なだけで取り残される心配は少ないって
ずいぶん楽観的だなw

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 15:09:49.04 ID:n0r2n59M0
複数国でアメリカの要求を封じ込める方針とはなんだったのか

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 15:10:06.56 ID:jTZjIxru0
米民主は自動車母体&中国寄りだからガチで日本嫌ってそう

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 15:10:20.05 ID:MjUmEYem0
TPPが米国の都合の良いように関税撤廃させるだけがそもそもの目的だったのが浮き彫りになってきたな

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 15:10:40.66 ID:98d+Rz2oO
>>25
楽観じゃなく事実だろ
アメリカが独占かつ合法的に日本の内需を取り込むチャンスなんだし魅力的だよ
下手に外して他に喰われて面白いわけがない

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 15:11:42.44 ID:l6ydWy9v0
中国包囲網じゃなかったの?




ねえ?

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 15:16:08.47 ID:S7t/unCq0
>>25
ジャップ外しとか蟹味噌捨てて蟹喰ってるようなもんだろ
TPP反対派の俺ですらブラフってわかるわ、実行してくれんなら願ったりかなったりだが

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 15:16:18.21 ID:lEU05ic/0
このまま破談になったほうがいいのに…

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 15:16:37.10 ID:fGbBLcSx0
自民はそもそもTPP反対の公約で政権取ったんだから

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 15:17:18.79 ID:7I0hyQ9m0
恒例の日本外し
クリントン時代と同じ展開

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 15:18:10.32 ID:CwR3XT6D0
ジャ

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 15:18:11.16 ID:zibEwClP0
そこまでされてなんで入るの?

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 15:29:03.05 ID:YiBJ2xga0
規模より数の論理で攻めてる時点で罠だって気づけ

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 15:31:38.25 ID:isfNl7aN0
5品目守る事は無理なのに何で辞退しないの?
さっさと辞退しろよ売国ジタミ

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 15:33:16.24 ID:l3YjlZoJ0
譲歩提示しまくっても仲間外れって相当だぞ。
何が外交の自民だよ。

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 15:37:13.93 ID:yBf8nSjj0
日本の孤立で飯が美味い 
     /"  ̄ ̄ ̄ "\
     /          \
   // 団 塊 嫌 儲 ヽ\
  ///  /__""__\ ヾヽ     
  i//  /__""__\ ヾヾi     
  |/i   /   l i l   \  ヾ|     
  |/    _'"\__/"'_   ゞ|
 rー、  《 ●>  ハ  <● 》  ,―、  ネトウヨw
 |/\     _/  \_     /ヽ|  
 .|| |   /l_    _l\   | ||  ジャアアアアアアアアアップw
  し、  |   ̄\__/ ̄ |  、/
   |   |  ,―-v-―, |   |       
   .| 、 ヽ  "ニニニ" /  , |        
    \\  ___,  //      
      \\     //       
        \_____/

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 15:38:21.10 ID:VRjqIKdN0
靖国で中韓から孤立して、TPPでアメリカ、オセアニア、東南アジアから孤立ww

日本をとりのこすwwwwwwwwwwwwwwwww

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 15:38:21.31 ID:3sZgyRsP0
靖国でワガママ通したんだからここは譲るだろさすがに

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 15:39:02.73 ID:HPmjXiQz0
オバマって糞だわ

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 15:41:54.32 ID:Dcv3lQ1O0
これ、まじでアメリカ以外の各国も、日本ひとり騒いで全然進まんいい加減にしろよ!って空気になってっかんな

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 15:43:15.91 ID:j6hwi4bo0
>>29>>31
この記事の感じだと
魅力的なだけで日本外してアメリカが困るとも書いて無いし
アメリカとしては蟹の身が食えるだけでもいいと思ってるような記事だけど
蟹味噌を他に喰われる心配なんてそもそも無さそうだし

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 15:43:44.75 ID:Zx1g2/NX0
交渉で不利にならないようにする(キリッ

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 15:45:29.52 ID:aDcjqDSy0
皆は合意しているんだから
日本は、さっさと判子押せと言いたいんですね

テーブルに着いたが最後、判子押すまでは帰れない

まるで、何かモノ買わないと店を出られない
ヤクザ商店だね

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 15:48:36.30 ID:GIPB4yV70
>>42
靖国は国益になりましたか?
その天秤は壊れていませんか?w

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 15:52:22.13 ID:98d+Rz2oO
>>45
楽観的な分析だな
日本の内需低迷についてアメリカが懸念だしただろ
俺の物になる利益を勝手に減らすなと釘を刺してることくらい少し考えたら予想できそうだが

だいたい脅しをかけてる側が屈してくれなきゃ困りますなんて態度取るかよ

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 15:55:08.24 ID:8Vo3udSW0
日本が米国相手にちゃんと交渉しててビックリしたw

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 16:01:20.49 ID:d6wU6yT5i
>>30
いや、中国包囲網ですよ



…脳内の(笑)

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 16:02:41.37 ID:S7t/unCq0
>>45
ホントに日本外して困らないなら二年も日本待ってないんじゃねw

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 16:07:05.16 ID:842cpqNF0
>>47
これ交渉入りしちゃったこと自体が判断ミスなんだよね

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 16:07:56.21 ID:7ZqHM9U90
無能

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 16:08:50.69 ID:DSq82Zl80
日本包囲網w

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 16:09:21.15 ID:/t+GXpSE0
鎖国で
チョンマゲに戻っちゃうの?

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 16:11:58.06 ID:/HKQAXNT0
交渉力()笑

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 16:12:51.64 ID:PedCdVjB0
今テレビでやってたけど
オーストラリアとか4ヶ国と日本でアメリカに対抗するらしいが

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 16:14:16.05 ID:Dcv3lQ1O0
まじか
ちょっと前の英字媒体では各国が日本に苛ついてることを言ってたけどな

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 16:15:19.02 ID:2o2jNrk00
日本人をよく判っているというか、皆で決めたから従おうぜと言い出すのが目に見えるようだ

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 16:15:30.31 ID:pY5M7Me80
だから、このTPPって元々が
東南アジアと日本を分離する策略
もしかしたらTPP加入で損しかないけど、TPP不参加のほうが取り返しのつかない事になる恐れのほうが怖い

米国「ジャアアアアアアップ死ね!くんな!」
日本「はあ?お前何東南アジアと勝手に変なもん結ぼうとしてるわけ死ね!」
東南アジア他「いやまぁ・・・得する方に付きますけど・・・」
チョヌ国「金の匂いがするニダ・・・日帝から金せびるチャンスがきたニダ・・・」

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 16:15:50.31 ID:PedCdVjB0
まぁテレビだしよくわからんけどな
オーストラリアなど、とか言ってたが本当かね

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 16:18:01.23 ID:9jJPxE1D0
897 名前:田代神34 ◆9KGqHNYRVzvn [] 投稿日:2013/07/30(火) 20:13:13.94 ID:yzEulcsL [4/20]
あ!ちなみに繰り返しになるけど謝る気は更々無いよ
だって僕は神だからね

http://i.imgur.com/tQIbx4P.jpg
http://i.imgur.com/cfazIjg.jpg
http://i.imgur.com/D4qELoe.jpg
http://i.imgur.com/ntIjOKq.jpg
http://i.imgur.com/EB5yYZN.jpg
http://i.imgur.com/jrUcdAo.jpg
http://i.imgur.com/tIvzjTO.jpg
http://i.imgur.com/XgtXZ0U.jpg
http://i.imgur.com/8OxKoFw.jpg
http://i.imgur.com/XZZqREu.jpg
http://i.imgur.com/vSLRFhD.jpg
http://i.imgur.com/gv473oG.jpg
http://i.imgur.com/W354nO4.jpg
http://i.imgur.com/2i1qz11.jpg
http://i.imgur.com/30UnTi2.jpg
http://i.imgur.com/45MywgM.jpg
http://i.imgur.com/ssMcfEu.jpg
http://i.imgur.com/kQdd9Wr.jpg

(ファミリーマート鹿島百貫橋店)

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 16:18:50.81 ID:Dcv3lQ1O0
>>60
いや日本は身内だとそうだけど対外的=部外者に対しては違うだろ
俺らは俺らだって引きこもってガラパゴる

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 16:19:44.42 ID:+MC1fVLF0
いいぞアメリカ
頑張れ頑張れ

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 16:19:55.73 ID:6cpA/nNEO
>>1
早く加盟しろやww

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 16:20:51.02 ID:98d+Rz2oO
>>61
参加しない方が損はあるけど取り返しはつくだろ
条約結んだら後退できないが結ばなければ前進する機会はある
参加交渉に参加した時点でアメリカに色々むしられたし中身も不明では危ないのがどちらかなんて分かるだろ

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 16:25:02.59 ID:j6hwi4bo0
>>49>>52
俺の物になる利益があることが前提で
そこからの不利益で困るのか?
前提がおかしくないか
無い状態から出すのが利益なのに

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 16:25:46.80 ID:Dcv3lQ1O0
tppに参加しないことはガラケーや和ゲーを支持するのと同じ
それ単体で見ればそれはそれで良いところもあるが、全体で見ると世界に取り残されて結局負けてしまう

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 16:26:49.92 ID:Dcv3lQ1O0
スレ微妙に間違った

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 16:27:35.95 ID:8He/onQr0
>>69
スマホがすでに終焉を迎えつつあるんですが

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 16:34:23.75 ID:Dcv3lQ1O0
たとえにそういう突っ込みしてもずれてくだけだよ
なにをたとえてるのかわからないのかよ
ガラケー的道こそが成功するとでも?
日本の携帯電話が世界でろくに売れてないのは同じだ
技術的には先行してたのにね
カーナビなんかもそうですごくもったいないし

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 16:37:18.00 ID:BzbNN1ru0
アメリカが日本から搾り取るための条約なのに日本を外すのはあり得ない

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 16:42:39.08 ID:j6hwi4bo0
>>73
目的が唯一それだけならね

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 16:43:00.56 ID:ENICEYaC0
何でお前らそんな悠長にしてられるの?
TPP結んだら韓国経済みたいに時給280円で各駅に数千人のホームレスが集まる社会になるんだけど

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 16:44:12.13 ID:Chnx9GuQ0
「ジャップ」や「チョン」、「ネトウヨ」や「ブサヨ」などと発言する全ての人へ

政治等の話を盾にして、「批判」すらも成立しない、またはそれに相応しくない議論を停滞させるような煽り合いがまた激しく行われることに対して虚しさと憤りを感じる。
具体的には、「ジャップ」や「チョン」などといった煽りを意図とした罵倒語の使用、「???」や「………」といった煽りや揶揄を意図した記号の多重使用、「www」といった煽りを意図したスラングを使用している人らがそう。
「〜だろ」や「〜だが?」、「お前」といった粗野な言葉遣いを用いる者も警戒してる。
ネット右翼、ネット左翼、そして彼らを叩く側も、傍観者の視点に立つ側も上記のような言動をしてしまえば、煽りを一つの目的とする同じ穴の狢に過ぎない。

明らかな罵倒の意味合いを持つ「ブサヨ」や、半ばスラング化して罵倒語としての側面を持った「ネトウヨ」という言葉を用いる者も強く警戒する。
もちろん「ネトウヨ」という言葉を用いて、傍観者の視点でネット右翼を揶揄・批判している人達のことも含めている。

また、「2chだから」や「ネット掲示板だから」といった返答を頂くことはあるけど、そのような〈現実〉の対称として〈ネット空間〉が存在するかのような区分けはしない。
ネット上のコミュニティーも現実。
むしろ、匿名性の高いネットコミュニティー程、俗に言われる「現実」という非ネットコミュニティーの括りよりも本性が見いだしやすいと感じる場面が多く、相手の性格面や言葉遣いの面においては非ネットコミュニティー以上に現実が見えやすいと言える。

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 16:44:17.80 ID:aZ2MOizO0
ちゃんと脱退しろよ無能下痢

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 16:48:11.56 ID:98d+Rz2oO
>>68
ほしいものがあって手に入れる機会があったのに取り損ねたら、それを損と取るか支出がなくて良かったと強がるかって質問に意味あるの?
外交って目標を達成できないなら失敗だと思うんだけど
そしてアメリカの現在の方針は日本を参加させることで無ければ無いで困らないとか前提がおかしいよな

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 16:50:17.52 ID:dHeEZyLI0
安倍とかいうアホと、そのアホのお仲間がアメリカ相手に外交問題を生じさせてるから
ヘタレ自民党が向こうの要求を全部飲んで終わり

全部アホの安倍の責任

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 16:53:02.81 ID:eMENmG0UO
なんで揉めるかっていったらアメリカが関税残すからだからな

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 16:55:28.05 ID:j6hwi4bo0
>>78
日本抜きでもTPPがまとまれば
アメリカの外交としてはベストではないものの成功ともいえる

これだけ交渉して何も得られなかった日本が失敗に終るだけで

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 16:57:51.20 ID:pHEdxHKZ0
日本は他の国と交渉してなかったわけじゃないよね?

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 16:59:23.23 ID:D1zfGGTm0
>>81
交渉内容は非公開っしょ
アメリカが損する合意で他国と結んでるかもしれないしそれはわからない

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 17:04:03.42 ID:j6hwi4bo0
>>83
結果的に全体でアメリカが損する合意ならそうだろうね
日本抜きでも損するようなそんな合意をわざわざしてるかは大いに疑問だけど

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 17:07:29.27 ID:D1zfGGTm0
>>84
それだけ貿易額的に大した規模じゃないんでしょう
農産物も競合しないし

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 17:09:05.82 ID:98d+Rz2oO
>>81
現実にそうなってないし、圧力かけまくってるってことはベストを尽くして日本を参加させるべきだという判断なんだろ
成功だと思えるなら参加交渉なんて加えずに条約締結しても良かったんだし
日本が損するだけならアメリカは構わずやるし、困ってる日本に締結した条約に文句ないなら後から参加させてやると言えば終わる話だよな

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 17:12:35.53 ID:ZcFe0M/O0
■安倍が人気ないのは今も昔も変わらず。人気あるように見せたいのも変わらず。

□不人気安倍のあざといメディア操作 [ゲンダイ]

不人気安倍のあざといメディア操作 (ゲンダイネット)
 ドッチラケの自民党総裁選に有権者もドン引きだ。3人の政策論争を伝えるワイドショーやニュースの視聴率はメタメタで、取り巻きが期待した“安倍人気”も盛り上がらない。
焦った本人はメディア操縦にシャカリキだ。
「総裁選への視聴者の反応は薄い。3候補の顔がブラウン管に映れば映るほど、視聴率は下がる一方で、数字が取れなければ取り上げる回数も減るという悪循環です。
安倍サンは数字を持っていないことが分かりました」(あるワイドショースタッフ)
 思わぬ不人気ぶりにしょげかえっているのが、安倍応援団の連中だ。来る衆院補選、統一地方選、参院選と続く選挙ラッシュに向け、
「安倍首相」を大々的に売り出すチャンスともくろんだが、期待外れもいいところ。安倍本人も焦っているのか、最近はあの手、この手を繰り出し、自分の売り込みに余念がない。
 先週7日にスポーツ各紙の合同インタビューに応じた安倍は、早実の斎藤投手にあやかって青いハンカチで顔をふくパフォーマンスを披露。翌日のスポーツ紙は一斉に、その写真をデカデカと掲載した。
 安倍はシメシメだろうが、スポーツ紙重視のメディア戦略は、小泉首相の“振付役”飯島勲秘書官の十八番だ。
「飯島氏の口グセは『マンガ本、スポーツ紙、婦人誌の取材に積極的に応じる』。昨年の郵政解散でも自民党本部にスポーツ紙記者を招き、小泉首相のインタビューを行った。
こうして茶髪の若者やミーハーおばさんを首相の味方につけることで、長期政権を築いたとの自負がある。安倍も飯島氏の戦略にあやかるつもりでしょう」(政界関係者)
 安倍は、小泉が始めたテレビカメラ入りの番記者ぶら下がり取材の継続も明言。これも飯島氏が発案したものだ。
「安倍は、番記者に対する露骨な色分けも始めています。都合の良い記事を書く記者だけで身の回りを固め、ネタになりそうな情報をジャンジャン流す。
ネタが拾えず焦った記者が安倍にスリ寄る始末。皆、誰が安倍と仲が良いかを競い合っています」(官邸事情通)
 安倍政権が誕生すれば、メディアの良識が問われそうだ。

【2006/9/13掲載】←★日付に注目★

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 17:16:07.87 ID:j6hwi4bo0
>>86
そう
政府がわざわざ交渉参加表明してなければそれで終ってた話

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 17:17:11.95 ID:dqoL4IUk0
米国から、安倍の靖国参拝の、ご褒美
研究用プルトニウム300キロ 米、日本に返還要求
2014年1月27日 朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2014012702000135.html
原子力を大いに語り、強行に軍需軍国主義走る日本に米国は警戒

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 17:20:36.19 ID:N+fBhBPr0
日本が入らないとあんま意味ないんだけどね

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 17:22:08.68 ID:MvXowm3o0
いつも思って勉強せずにやりすごしてしまうんだが、
他所の国はこういうガチ度が高いやりとりでどう立ち回るんだ?
ユーロ圏とか結構やられっぱなしって訳じゃないんだろ?
逆で言えば、昔APEC締結が良い線で進んでたのをアメリカ1国の妨害でおジャンになったケースもある
おジャンにしたって非難される謂れはないって思いたいのですが

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 17:24:25.73 ID:98d+Rz2oO
>>88
終わった話じゃなく何故アメリカがそうしなかったか答えろよ

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 17:26:59.37 ID:Dcv3lQ1O0
>>91
日本も別にやられっぱなしじゃない

外交ってのは相手があることでかつたいがい利害が対立する
だから思ったようにいくことのほうが少ないもの
うまくいかないのが当たり前
なので日本以外のどこの国でもたいてい国民は自国の外交を軟弱で頼りないと言う

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 17:28:13.32 ID:j6hwi4bo0
>>92
日本が日本の意思でメリットを求めて交渉参加表明したから

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 17:33:12.71 ID:98d+Rz2oO
>>94
交渉に参加したら抜けれないとか締結後に参加したら不利なんて内容が決まってない内に情報が錯綜したり、会議を遅延させて日本待ったりしてたよな
待つ必要ないなら締結後の参加でも良かったんじゃないかと聞いてるんだよ
日本が損するだけで困らないなら意思とか関係ないわ

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 17:34:45.88 ID:556s04xp0
メリケン焦りすぎだろ

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 17:43:53.63 ID:j6hwi4bo0
>>95
締結後の参加の選択肢もあるけど
締結前の参加を選択したのは日本であってアメリカではないぞ

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 17:52:40.83 ID:98d+Rz2oO
>>97
アメリカが圧力かけてた理由や待っていた意図を答えてください
あなたの主張では待つ必要や圧力をかける利益もアメリカにとって重要ではないと読み取れます
なんで締結後に参加させれば良い国をわざわざ交渉に引きずり込んだのですか

日本に配慮してとか無しな
アメリカはそんな国じゃないし、日本を気にかけてるならこの記事みたいなやり方しないから

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 17:57:20.88 ID:t0zGjDAc0
そもそも終盤にようやく参加した日本の思惑が通ると思ってたのかね
馬鹿としか言いようがないよな

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 18:07:27.58 ID:j6hwi4bo0
>>98
アメリカにとってのベストを尽くした結果じゃないの
交渉に引きずり込んどけば成果無く抜ける選択肢なんてほぼ消えるんだし

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 18:16:28.50 ID:98d+Rz2oO
>>100
それは俺の主張であってお前の主張じゃないだろ
日本が参加しなくてもアメリカは困らず、困るのは日本であるって言ってた奴が、日本が交渉の席に付いたことはベストを尽くした結果ってなんだよ
参加交渉に加えなくてもベストは尽くせると思いますが
むしろ煩い国が一国減ってまとめ易くなるんだし、ベスト尽くすなら交渉に参加させないだろ
利益を確定させるには日本が必要ってことで良いわけね?

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 18:22:12.94 ID:S7t/unCq0
多少痛い目見ようととっとと撤退しろよとしか言いようがないよな
ってか野田や自民がクビ縦に振らなかったら未だにメリ豚様はバスがどうのこうの言ってただろ

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 18:32:33.63 ID:SeDTKTyD0
肉と乳製品は関税なんていらねーだろ。

自給率に大して影響を及ぼさないわずかな畜産農家のために
その他の多くの国民が高い物買わされて不利益被ってるのが今の状態。

国民の大多数が本来必要ないはずの負担強いられるのを国益というんですかね?

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 18:37:05.59 ID:uVsS8vlr0
安倍は折れるって。

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 18:50:35.67 ID:j6hwi4bo0
>>101
困らないのとベストを尽くすのは違うぞ
アメリカにとってベストな結果もあればベターな(困らない)結果もある
要求丸呑みさせるのがベストだろうけど
日本に参加してもらわなくてもベターな結果は得られるわけだし

それをどうやって実現させるかくらい考えてるだろう
交渉に加えず決まったあと参加しないのと
交渉参加後に抜けるのとでは日本にとってのハードルが全然違う

日本にとっては交渉参加したからには要求を飲んでもらうのがベストだけど
交渉参加しといて抜けるのはベターどころか何も得ない失敗でしかない
既に選択肢は限られている

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 18:54:09.58 ID:S7t/unCq0
>>105
なにも得ないで失敗でいいよ、内容わからないけど得かもしれない交渉とか言われて判子押すのは詐欺師のカモでしかねえわw

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 19:04:04.02 ID:98d+Rz2oO
>>105
だから何で待ったのか説明しろって
利益が確定しなかったからだろ?
それはベストでなければベターでもないぞ
ベストを目指すなら締結後に参加させることが安易かつ確実だし、ベターで良いならここまで拗れず合意してる
何故にそこに対する指摘をお前は答えずに流すの?
しかもアメリカの考えについて聞いてるのに後半は日本の立場で書いてるしさ
質問の意図分かってる?

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 19:11:16.18 ID:ZM58TEkmO
もうアメリカ抜きでやればいいんじゃね?

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 19:20:19.84 ID:j6hwi4bo0
>>107
待ってたのならベストを求めてるから待ったんだろ
締結後に参加させることが安易かつ確実というのはどういう根拠?
締結後に参加してもらえない選択肢考えれば
交渉に引きずり込んで抜けられなくするほうが確実だけど

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 19:25:51.18 ID:S7t/unCq0
>>109
そうだよなwジャップが不利な条約組んでジャップが入ってくるわけねえもんなwww
交渉の卓に引きずりこんで逃がさねえようにした方が確実だわwwwwww


その経緯でメリ豚様がジャップ逃がす訳ねえだろバカwwwwwwwwwwwwwww

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 19:39:51.95 ID:98d+Rz2oO
>>109
そういう根拠はなんだって話をお前に聞いてたんだよ
締結後に参加させることがベストであることは、
・交渉に参加させ会議が難航することへの懸念(締結後に無条件での参加こそアメリカの手間が省ける)
・日本を含めなくても利益が確定している(お前の主張)
・日本が不参加の場合、損失を受けるのは日本のみでアメリカは不利益にならない(お前の主張)
・利益が確定しているのに会議を遅延させるメリットがない(経済問題が深刻化してるアメリカなら尚更)
という理由があるだろ

お前の主張の幾つかで判明してないことを断言した理由が俺には分からないが、お前が言ったことからベストを選ぶなら締結後に恩着せがましく参加させることこそアメリカの利益だよな?

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 19:42:12.70 ID:jyAj0ube0
オバマは外見より腹黒そうな感じだな

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 20:11:37.88 ID:j6hwi4bo0
>>111
俺の主張って、記事から推測して書いてるだけだぞ
アメリカがどういう考えにもとづいて行動してるかを

締結後に参加拒否されるより会議が難航してでも交渉に参加させるメリットはあるし(そもそも参加表明したのは日本からだけど)
日本を含めなくてもアメリカにとってTPP締結自体がメリットになってるし
日本が参加しなきゃアメリカの不利益ってのが意味不明だし
そもそもアメリカ経済回復してるし経済問題が深刻化って意味不

何の成果もなく抜けるか
要求飲んでもらえなきゃ丸呑みするくらいしか選択肢無いんだけど

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 20:34:59.87 ID:wyiX/klCP
いや最初から主導権取れないから不利ならやめるっつってたろ
何粘ってんだよ

115 : 【中部電 82.8 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2014/02/24(月) 20:36:31.24 ID:FuByJUbs0
さすがアメ公
ヤクザっぷりは健在だね

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 20:38:33.57 ID:YwYqacFY0
各国が合従しないといけないほど日本が強国であることを示してるんだが?

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 20:40:10.90 ID:5Sho3eot0
これが第二次太平洋戦争か

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 20:41:10.12 ID:+tSuG/MR0
どうぞどうぞ、もう日本抜きでやっててください

グローバリズムのせいで日本に売りたいところはどんどん売りに来るし
日本の製品買いたいところはどんどん買いますから

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 20:42:41.31 ID:98d+Rz2oO
>>113
参加交渉させた方がメリットとなる根拠は?
アメリカが圧力かけてたことや待っていたことが利益が確定していないことと結び付かない根拠は?
あとアメリカは回復してるわけじゃなく予算の目処を立ててるだけで根本は変わってません

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 20:52:40.24 ID:j6hwi4bo0
>>119
交渉参加したからもう既に抜けられないでしょ
日米関係以外の関係にもヒビが入る
要求丸呑みしないといけなくなりつつある
待っていたのは確実にベストを得る為だろうし
何度同じことループさせる気だ
アメリカはTPP遅延させてやばくなるほどの経済問題なんて抱えてないぞ

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 20:53:54.30 ID:gtfADp/e0
「次は日本抜きでやろうぜ」

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 21:09:52.89 ID:OgX28EMRP
>>4
こマ?

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 21:11:12.48 ID:98d+Rz2oO
>>120
ベスト得るなら参加できずに困ってる日本に対して恩着せがましく丸呑みなら入って良いよでも同じでしょ?
それをしなかったのがベストを待ってたとするなら交渉しなければベストにならなかったってことだよな
丸呑みがベストなら交渉の必要性はないと思うんだが違う?
逃げれないなんてのは交渉参加への圧力あるいは交渉での圧力と同じ働きかけをすれば対処可能だと思うけど、それでは駄目な理由は利益が確定していないこととは関連するとは予測できない?
不参加なら日本が損をするという認識であれば尚更そうしなかったわけが時間にないならおかしくなるよな

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 21:19:14.34 ID:MKHI3Y+J0
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■■■■■ ★ 維新の会の署名が、始まりました!! ★ ■■■■ [期限:3月末日] ■■■■■
    __    __
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 |{(l|y==ミ   _ノ、/ソリ ll |   ※ ぜひ、署名を持ってご参集下さい。
 |、lハl、゙      ⌒ヾlノリ ll l
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 ..,.--、_ハ`−r=ニ--、′ノ.
   杉田水脈議員       【場所】 憲政記念館講堂 (千代田区永田町 1-1-1)

※ プリンターもFAXもお持ちでない方は、記憶媒体にダウンロードしてコンビニに持って行けば出来ます。

■■■■■■■■ 『日本維新の会』 ■■■■■■■■■ 『日本維新の会』 ■■■■■■■■■
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125 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 21:22:08.74 ID:j6hwi4bo0
>>123
日本が参加したくなくて、アメリカからの圧力だけで参加したってのが幻想に近い
日本は日本で参加することをメリットとする主張があるから交渉に参加したわけだし

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 21:26:14.75 ID:6cpA/nNEO
早く加盟しろ

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 21:34:36.41 ID:98d+Rz2oO
>>125
メリットがなければ抜けたり参加しないと言い切れるの?
なら丸呑みしないといけない状況に追い込まれてるのが交渉に参加したことの一点しかないってことだよな?
交渉参加せず締結後の推移を見守ってたとしても関係国と疎遠になることは予想できそうだがそこからアメリカの圧力にあった場合に日本が屈するのは幻想と思えますか?
だいたい交渉参加でも圧力あっただろ
なんで経緯を見ずに結果だけ見てるの?
民主の頃とかどんだけアメリカに揺さぶられたか覚えてないだろ

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 21:36:38.74 ID:8bG1cucQ0
ていうか
ザコリカは思っている以上に自分が相対的に弱体化してる自覚がなさすぎる

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 21:44:14.00 ID:j6hwi4bo0
>>127
アメリカの圧力があろうがなかろうが選択するのは日本だぞアメリカじゃない
アメリカの圧力があってもTPP参加しない選択は出来るし
アメリカの圧力があってもアメリカに逆らう選択は出来る
日本にとっては大抵それが不利益になるから選ばないだけであって

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 21:48:22.18 ID:2buEwkaU0
別に無理して結ぶ必要はない、って話だったよね、安倍ちゃん?

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 21:51:51.12 ID:0Kp2J+R00
>>1
TPPのメリット
・わずか2.5%ほどの自動車の関税が20年後になくなるかもしれないこと。

TPPのデメリット
・郵貯と簡保の資金300兆円がユダヤ系資本に乗っ取られる。→(郵貯と簡保は日本国債の巨大な買い手。これを支配すれば、日本国債の価格を売り崩すことが可能になる。)
・年金、健康保険制度の解体→(老後の生活が成り立たず、病気になったら貯金が吹っ飛ぶ。)
・農業を始め全ての産業で、巨大資本の外国企業と過酷な価格競争。 
 農業は壊滅し、その他の多くの産業も同様の運命をたどる。
 失業と所得の低下が日本を襲う。→(国内農業の壊滅は、食料調達のアメリカ依存を意味する。)
・ISD条項→米国企業が日本政府にいいがかりの訴訟し放題。
       (裁判はニューヨークで行われる。当然、米国企業の一方的な勝訴は明らか。日本は巨額の損害賠償金の支払いで国富を吸い取られる。)

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 21:56:26.09 ID:98d+Rz2oO
>>129
だから日本の立場じゃなくアメリカのベストだとする方法がお前の主張するやり方なのは利益の確定に不安があるからの行動ではないのかと聞いてるの
日本がどう選ぶなんて聞いてないしお前の言うことに異論はない
お前が日本が〜なんて聞いてもないこと書いてはぐらかすからループになってるんだろうが
利益の確定に不安がないなら何故に交渉へ引きずったのかの理由、異存ないなら同じ認識だって答えれば終わる話なんだよ

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 21:59:35.28 ID:lVW0BQB70
もぉいいじゃん
TPPなんか離脱しようぜ

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 22:04:06.79 ID:WlFueEo1O
だから言ったろ、儲かるのは全企業の3%、残り97%は変わらないかマイナス(笑)

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 22:08:21.50 ID:agv2bvpK0
アメリカの糞みたいな要求に従う必要はない
TPPなんかやめてしまえ

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 22:09:50.11 ID:jb9PoY4g0
>「日本
が農産品で譲歩しなければ、日本抜きもある」

結論出てるやん
脱退だな

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/24(月) 22:22:26.32 ID:nqCBuu090
アメリカ様は必死ですなぁw

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