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浅田真央を冷静に語る☆93

1 :雪と氷の名無しさん:2013/11/11(月) 23:19:06.99 ID:bTODJyvR
ここは浅田真央選手を冷静に語るスレです。
浅田真央選手の技術や戦略などを、建設的に語りましょう。

批判はかまいませんが、冷静に議論しましょう。
・悪意をもって短所だけをあげつらう行為
・善意であっても欠点ばかりを並べて絶望する行為
・競技生活に関係の無い批判や、人格の否定
は禁止です。

他選手の例示や、ジャッジ・ルールへの言及は、慎重に行ってください。
感情的で盲目的なファン目線ではなく、一歩引いた冷静な目線を持てない人は、
このスレに書き込んではいけませんし、見ないほうがいいでしょう。

※sage進行でお願いします(メール欄にsage)
※次スレは >>950踏んだ方お願いします

浅田真央を冷静に語る☆92
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1383019119/

2 :雪と氷の名無しさん:2013/11/13(水) 01:39:43.33 ID:JQQ2x6gU
>>1

http://sankei.jp.msn.com/sports/news/131112/oth13111203350000-n1.htm
フィギュアスケートコーチ タチアナ・タラソワ(66)(1)2013.11.12 03:35
■真央はかけがえのない特別な人
〈来年2月7日に開幕するソチ五輪まで残り3カ月を切った。
今季限りの引退を表明したフィギュアスケート女子の浅田真央選手は金メダルを目指し、ソチに臨む。
2007年から見守ってきたタラソワさんは、親しみを込めて彼女のことを「真央」と呼ぶ〉

 小さい時から真央は天才児だったわ。
氷上での動きは素晴らしく、スケーティングは非の打ち所がない。
全てのステップを高い難度で刻み、ジャンプの精度も高い。
そして、何よりも「音楽的な」スケーターだった。
あらゆる曲目に合わせて自分を表現することができたのよ。

 私は、自分が教えることを演じきれない選手は受け入れないことにしているの。
小さい頃の真央が将来、素晴らしいスケーターになるということに気づいていなかったら、
パートナーを組むことはなかったでしょう。
私が音楽を聴くときは、いつも真央をその旋律の向こう側に見ていた。
長年組んできたから、私の振り付けでどんなふうに演じさせようとしているかも、
真央は理解している。私はいつも彼女から大きな満足を得られるのよ。

 振り付けを行うことは、彼女に音楽という名の衣装を仕立てるようなもの。
今回は彼女に合うラフマニノフの曲目を選んだ。記憶に残る演技となるでしょう。
この曲目を通じて、彼女はこれまでのフィギュアスケート人生の全てを表現するのよ。
困難を克服すること、それがこの演目のテーマ。
もし、真央がラフマニノフの調べにのって全ての演技を終えることができたら、それこそが
困難を克服したということ。
一人の人間の人生、一流のスケート選手の人生を表現したことになる。

 真央は、かけがえのない、とても特別な人。
五輪で、彼女がとびきりの笑顔を浮かべることを心から祈っている。
いつものように調子がよくて、ちゃんと準備をしたなら、きっと良い結果を残すわ。
あとは神のみぞ知るというところね。

3 :雪と氷の名無しさん:2013/11/13(水) 01:47:38.93 ID:JQQ2x6gU
ローリー・ニコル氏「真央、哀愁も表現」
http://pbs.twimg.com/media/BY0ktRbIcAA_Hat.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BY0lO3oIUAAkQTF.jpg

現在のフィギュアスケート界で随一の振付師といえばカナダ人の
ローリー・ニコル氏だろう。

―長く担当している浅田には、16歳の時に使用したショパン作曲の
「ノクターン」を再び選びました。
 「甘く、柔らかく、思慮深くて優しい。そして強い。それが私の『ノクターン』
であり、真央のイメージだから。
彼女は氷上を羽のように進む軽さ、繊細さがあり、ショパンは真央のための作曲家
という気がする。
7年前の真央は無邪気な女の子だったけれど、今は苦しみや悲しみも経験した。
『ノクターン』の哀愁、様々な様相を理解できると思う」

「真央を見ていると、彼女と氷との関係を感じる。ほとんど力を加えず、飛ぶように進む。
お湯につけたナイフで冷たいバターを切るようになめらか。
滑る音が美しくてうっとりする」

「バンクーバー五輪後、スケートを見直した時期は、彼女にストレスがかからない音楽を
選んだ。今回は、彼女の精神と技術がピッタリ合致するプログラムだと思う」
―高橋とは初仕事です。昨季は断ったのに、今度は受けました。

4 :雪と氷の名無しさん:2013/11/13(水) 05:44:16.47 ID:oWM0m4qs
なんで3ー3やらないのですか?冷静にみて
NHK杯の内容じゃキムヨナに勝てないと思います。
技術では浅田のほうがまさっていますが、勝負という
意味では、去年のワールドの演技をキムヨナが
維持してくる確率は高いです。

アクセルもバンクーバーでは認定されていたのに。

どうやって勝つつもりなのですか?勝敗には
こだわらないのですか?

5 :雪と氷の名無しさん:2013/11/13(水) 07:05:49.13 ID:8PwqXsxK
引用乙

>今回は彼女に合うラフマニノフの曲目を選んだ。記憶に残る演技となるでしょう。
>この曲目を通じて、彼女はこれまでのフィギュアスケート人生の全てを表現するのよ。
>困難を克服すること、それがこの演目のテーマ。

「セルゲイ・ラフマニノフがスランプを克服したこの曲を『体現』するだけでいい」

以前そう書いたが、タチアナ・タラソワが与えた意図を正しく解釈できてたかなー。


>>4
「3-3を跳ぶ選手に3Aを跳ぶが負けて当たり前」とだけ考えてる時点で、
「この競技を理解するつもりがまるでない」と解釈せざるをえません。

事実「バンクーバー後に3Aの基礎点が変更され、SPのアクセルに3Aが解禁された」

この事実に向き合って、点数計算をやりなおしてください。

6 :雪と氷の名無しさん:2013/11/13(水) 07:17:04.73 ID:8PwqXsxK
前スレ999

>自分は逆に、判定はカメラ増やすしかなくね?と思ってるんだ。

これに自分の意見を加えると、それによって回転不足の角度が正確になったとしたらこれがアリになると思う。

例:回転不足3度ごとに基礎点を1%ずつ減点していく

タッチダウンとかは触れた時点で一律減点でもいいけど、回転不足を野球のストライク・ボール
のように0か1かで判定する必要はないわけで。

(ちなみに現状の90度が基礎点70%になるのに合わせてるのでちょっと重すぎかもw)


まあ、私の意見としては、転倒・回転不足等から、離氷時のブレード離れのよさ・ディレイド回転等
まで、技術的なことでも簡単に割り切れるものから簡単に割り切れないものまでの総合評価が
必要だから、ビデオで割り切れるものと割り切れないものが渾然一体としすぎてると思うけど。

7 :雪と氷の名無しさん:2013/11/13(水) 07:21:50.70 ID:8PwqXsxK
>>6
自己追記

あ、これ、90度以上の回転不足3度につき1%だとちょうどいいんじゃないか?

8 :雪と氷の名無しさん:2013/11/13(水) 07:54:49.66 ID:oWM0m4qs
6 キムヨナには、おっしゃるような、正論が
通じると本気でお考えなら、今のフィギュアの世界を
理解する気がまるでない、ということですね。

八百長させないためには、キムヨナの十八番を
こなしたうえで3Aに加点をもらわなきゃだめだと
思います。他もノーミスで。

それだけやってもpcsで調整されて負ける可能性があります。
回転不足やロングエッジも公平に判断さてるかも
保証されていません。

やっぱり浅田選手は、金は無理だと思っているのかも
知れないですね。

9 :雪と氷の名無しさん:2013/11/13(水) 08:30:35.22 ID:1tx3LpC4
朝から スレタイ読めない人頑張る回でした。

10 :雪と氷の名無しさん:2013/11/13(水) 08:36:43.31 ID:dGKjUE60
>>5
> 以前そう書いたが、タチアナ・タラソワが与えた意図を正しく解釈できてたかなー。

何が言いたいんだ?

11 :雪と氷の名無しさん:2013/11/13(水) 09:28:42.76 ID:jJvP+w/2
>>8 本当にまじめに考えれば考えるほど、浅田がかわいそうになる。3Aと3-3を
ノーミスでやれなんて、酷すぎる。よくやってるよなあ。

12 :雪と氷の名無しさん:2013/11/13(水) 09:32:10.15 ID:RsEO6Wf9
正直、真央がバンクーバーであれだけ泣いたのは、母のために金が欲しかったんじゃないかなと思う
今はもう金にそこまでこだわってない気がする
もちろん競技としていい色のメダルがついてくればいいと思っているだろうけど
ミスしたのもすごく悔やんでるみたいだから、ミスなくいい演技をするということを一番に考えていると思う
点数とか順位へのこだわりをなくしたのはこの競技において、とても健全に作用するように思う

13 :雪と氷の名無しさん:2013/11/13(水) 11:11:29.52 ID:yt2KUafQ
バンクバー前のジャンプがなかなか決まらない状態から当日までの過程と
今回のソチまでの過程はいろいろな面で違うと思うが
難しいことやってることに変わりはないんだからじっくり見てくつもり
コーチや真央もそう思ってるから完璧じゃなくてもいい状態で進んでいると
言ってると思う
バンクーバーでは失敗したが3Tも2Loもきちんと回りきるものにしていたし
スピンも良いものにしてきたから今回もそれもめざしてるとおもうけれど3A以外にも
3S,3F−3Lo、3Lz,2A−3Tなど要素が多いからなかなかすぐにはうまくいかなそうだ

14 :雪と氷の名無しさん:2013/11/13(水) 11:16:29.82 ID:D2fkmSHg
3A  0回
3Lz  2回
3F  1回
3Lo  0回
3S  2回
3T  1回
(基礎点 42.92点)

3A  1回
3Lz  1回
3F  2回
3Lo  2回
3S  1回
3T  1回
(基礎点 53.06点)

どっちがノーミスしやすいか一目瞭然 3F-2Loでも49.76点
基礎点が低い選手がミスをすると基礎点が更に低くなり、頼みのGOEも減るからミスができない
NRW杯(3Lz-3T 3F 3S 3Lz 1A-1T-1Lo 3S-2Tfall 2A) 基礎点38.08点 ジャンプのGOE+3.45点 129.34点

15 :雪と氷の名無しさん:2013/11/13(水) 12:37:50.04 ID:zuCoecH3
>>6

>例:回転不足3度ごとに基礎点を1%ずつ減点していく

これは確かに厳しいw
90度以上不足で第一段階の-を一定量与えて、後は15度か30度ごとがジャッジの速度も上がるかなと。

両足、お手つき、転倒はそれぞれで一定の-かな。(%でマイナスしてもいいと思う。)
二重減点と呼ばれるかもしれないけど、回転不足転倒とか、それによってPCSが下がるとかは、悪く無いと思ってるんだ。
それが技術と連携した表現ってものだし。

今ある1番の問題は、カメラ位置とかそういうもので認定が不明瞭だと思われてるところだと思う。
そこが見えるようになれば、不服も減るし、選手もやり方を考えやすくなるんじゃないかな?
なんなら後日リザルトに軌道の画像をあげるとかさ。

スレタイにあった話題も入れとく。
大体もう安定化がはかれれば浅田さんは勝負の用意が出来てると思う。
3Aは仕方ないにしても、連続ジャンプの回転不足を減らせるかが最後点数をあげられる所じゃないかな。
3-3は無理しない方向で、今の所試行率が低すぎて使うイメージにならないから。
何よりノーミスが五輪勝者の条件だろうしね。

16 :雪と氷の名無しさん:2013/11/13(水) 12:41:35.01 ID:fnNZFKga
3Sどうにかならんかな?
3Aや2A3Tが決まらないときは決まるけど、大技ジャンプ着氷成功したときは決まらないイマゲ
構成に入れてるジャンプの中で一番点低いジャンプだから
失敗してもまあいいかってな感じなのか?
2A3Tからすぐ跳ばなきゃいけないから助走が短いから失敗しやすいのはわかるけど
それなら場所移動した方がよくない?

17 :雪と氷の名無しさん:2013/11/13(水) 12:44:23.19 ID:6S5CSAJP
助走短い云々はあまり関係ないと思う。
サルコウに関してはミスるときはミスるから。

18 :雪と氷の名無しさん:2013/11/13(水) 12:56:03.85 ID:jJvP+w/2
http://www.youtube.com/watch?v=GIU7Gsbkghg
去年のワールドのキムヨナ
http://www.isuresults.com/results/wc2013/wc2013_Ladies_FS_Scores.pdf
その時のプロトコル

1年休んで大舞台でこの演技は、ヤオ点数だったとしても
圧巻だ。脚力が違うのか、飛距離などジャンプのスケールが大きくて説得力がある
ノーミスだし。

http://www.youtube.com/watch?v=E8z2Fqmrzl8 (今回のNHK)
相当に高難度なのはわかる。Japan Open より威力がない。
やっぱり、3A2回と3+3の技術で押し通すしかないのかな。リピンスキーが
クワンに勝利したときのように。

19 :雪と氷の名無しさん:2013/11/13(水) 13:00:50.33 ID:1tx3LpC4
いつもの人懲りずによくやるよ。

20 :雪と氷の名無しさん:2013/11/13(水) 13:10:24.14 ID:jJvP+w/2
すいません、初めて来たんですが。ソチはもらったと思っていたのに、
どうも期待と違うから。来月のキムヨナの滑りをみてからじゃないと
何とも言えないけど。

21 :雪と氷の名無しさん:2013/11/13(水) 13:13:36.41 ID:7G/reMGM
>>20
他選手の例示や、ジャッジ・ルールへの言及は、慎重に行ってください

テンプレ読んでますか?
もう来なくて結構ですよ

22 :雪と氷の名無しさん:2013/11/13(水) 13:28:18.23 ID:jJvP+w/2
>>21 所有者ひろゆきさんですか? 訴訟大変ですね。

23 :雪と氷の名無しさん:2013/11/13(水) 13:30:44.97 ID:jJvP+w/2
自分のカキコを読み直しましたが、だったとしても と、ちゃんと限定的
表現による批判は避けてあります。よくお読みください、ひろゆきさん。

24 :雪と氷の名無しさん:2013/11/13(水) 13:32:23.40 ID:7G/reMGM
>>23
他選手の例示は慎重にというのは、しないでくださいに近い意味なので
初めてこられスレの空気を読み損ねたようですが、よそでやってください

25 :雪と氷の名無しさん:2013/11/13(水) 13:38:42.25 ID:tYs0fm7j
3Sの成功率の低さはやはり2A-3Tからの間の狭さに起因してる部分があると思う
前のジャンプがまだ単発トリプルならまだしも、セカンドトリプルは多少なりとも足にくるよね

現構成なら今更外せない
3-3を3-2にするなら消去可能
3A2回・3-3なしでも消去可能

26 :雪と氷の名無しさん:2013/11/13(水) 13:46:12.78 ID:jJvP+w/2
>>24 具体的にどこがいけないのですか? ヤオだったとしても、というのが
いけないのですか?正直に金妍児の勝負強さと力強さをほめたからですか?

27 :雪と氷の名無しさん:2013/11/13(水) 13:48:25.52 ID:tYs0fm7j
今日は変わった趣向だなw

28 :雪と氷の名無しさん:2013/11/13(水) 13:56:55.74 ID:jJvP+w/2
そんなことは論点からはずれるので、単刀直入に
うかがいますが、NHK杯をみて浅田選手は
キムヨナに勝てると思いますか?私は、ずっと勝利を
信じてバンクーバー以来、いや、年齢制限でオリンピックに
出場できなかったときから、浅田選手を応援してきましたが、
浅田選手はキムヨナに勝てる確率はとても低いと感じています。

冷静に見て、2013年のワールドのレベルをキムヨナが
ソチで再現したら、ジャッジシステムは関係なく、
実力で浅田選手は負けると思います。

浅田選手が3Aを1回のまま現状のプログラムをミスなく
ジャンプを大きく跳べばチャンスはあると思いますが、
その確率よりも、キムヨナが2013年のワールドのレベルを
維持してソチに出場する確率の方がはるかに高いと
思います。ですから、冷静に判断して浅田選手はキムヨナに勝てないだろうと
思い、なんとかしてほしいと思っています。

どうお考えですか?

29 :雪と氷の名無しさん:2013/11/13(水) 13:57:45.53 ID:7G/reMGM
>>26
正直に金妍児の勝負強さと力強さをほめるスレは他に適当なスレがあるだろう
基本比較もあまり望ましくないというのがこのスレの雰囲気だしそれが読めないならスレ違い

30 :雪と氷の名無しさん:2013/11/13(水) 14:33:20.68 ID:jJvP+w/2
「冷静」に語るスレというので、応援スレとも下げスレとも違うと思い、来ましたが、
「応援スレ」と同じレベルのスレッドなんですね。確かに「冷静」と「公正」は
違いますね。「公正」という意味だと思った私が間違えていました。

浅田選手は悔しいけれど、キムヨナには勝てないだろうと思います。誰か本人に直接言ってやれよ、と思います。
高橋選手がモロゾフコーチに言われたように。もともと3-3は跳べる選手なのに、もったいない。いまどき、
3-3跳ぶ選手はたくさんいるので本当に危ないのはキムヨナの方なのに
浅田選手はこれでは自滅。もったいないにもほどがある。

31 :雪と氷の名無しさん:2013/11/13(水) 14:49:06.11 ID:TKAJyx5I
日本語おかしくないですか?
勝ってほしくないと思いたいだけじゃないですか?

32 :sage:2013/11/13(水) 14:56:51.22 ID:u29C9X/r
>>30
プロトコル読めますか?
なぜ3-3がないと勝つことができないのか
具体的に基礎点を比較して問題提起して頂けませんか?
ここは勝ち負けを予想するスレじゃなくて建設的に浅田の戦略を検討するスレです
プロトコル読めない住人はここにはいませんのでそのくらいわかりますよね?

33 :雪と氷の名無しさん:2013/11/13(水) 14:58:09.35 ID:u29C9X/r
ageすみません

34 :雪と氷の名無しさん:2013/11/13(水) 15:43:57.17 ID:GJgt+yvs
>>30
>浅田選手は悔しいけれど、キムヨナには勝てないだろうと思います。誰か本人に直接言ってやれよ、と思います。
って、言ってどうなるの?
浅田選手は悔しいけれど???
日本語でOK

35 :雪と氷の名無しさん:2013/11/13(水) 15:49:25.08 ID:1oYUEwpt
>>28
こればっかりは水物だと思うよ。
少なくともPCS的に最大のライバルになるだろうキムヨナとコストナーについては特に。

キムヨナは特に今季初戦も見てないのに予想なんて出来ない。
構成表みてようやくその辺りは考えられるようになるんじゃない?
ただ、充分勝ち目はあると思うよ。
少なくとも回転不足を減らす必要はあるけどオリンピックは認定甘めだろうしね。

最終的なミスをどこまで削れるかが勝負で、どの選手もノーミスを目標に頑張ってる。
それをいまから負ける負けると怖がってどうするの?
どうなるのか楽しみにしながら勝手にガヤガヤするスレでしょここ。

36 :雪と氷の名無しさん:2013/11/13(水) 16:16:43.25 ID:D2fkmSHg
質の良い4種6トリプル>質がまあまあの6種8トリプル
猛加点にはもう勝てん状態になったらまたルールが変わるかもな
今季スピードも十分だしPCSでもほとんど差が付かないだろう

37 :雪と氷の名無しさん:2013/11/13(水) 16:47:44.81 ID:jJvP+w/2
>>32 プロトコル読めても、キムヨナの場合はどういう点が出てくるか
予想できなじゃないですか?これが普通の選手相手なら何も心配しないんですよ。
バンクーバーでは、3Aが認定されても大差で負けていますよね?
リプニツカヤはスケートカナダで3-3を入れた
浅田選手のプログラムと同等の基礎点のフリーのプログラムをほぼノーミスで
滑っても、今回の浅田選手より低い点数でした。
だから普通に考えると3-3を跳ばなくても浅田選手の敵はいないです。
でも、相手は勝負に強いキム選手ですから、彼女と同じものを跳んで
プラス、彼女の跳べないものを跳ばなきゃ、仮にジャッジがおかしなことを
しようとした場合、それができないように、付け入る隙を与えないように
望まないと、いけないということです。敗北感で終わってほしくないんですよね。
ソチはロシアだから、地元選手に有利な点が出やすいし。

>>35 私よりも見る目のある人がそういうのであれば、希望を持ちます。
とにかくMHK杯は、期待しすぎたのか、がっかりしてしまいました。

38 :雪と氷の名無しさん:2013/11/13(水) 17:07:10.34 ID:3faZeU/y
ヨナはフリーで構成弱冠落とした事でまずノーミスで来る可能性が一気に上がった
昨シーズン3試合中2回ノーミスで滑れた事を考えるとソチ五輪では試合数少なく
体力的に有利なのでピーキングさえうまく行けばSPもFSも恐らくノーミス

真央はノーミスでも金メダル取れないかもしれない
もしノーミスで無理なら諦めもつくし「五輪で両方ともミスなく滑り終えた!!」
という満足感があると思う
挑戦しつつも出来る限りミスを最小限に抑えて、ミスは出来ればLzのeだけにして
他完璧に決めてほしい
これなら何色メダルでも仮にメダル取れないなんて事があっても演技自体には
本人もやりきった感で終われそう
もうとにかく構成表という紙の上だけじゃなく実際の演技でこの構成を滑ってほしい

39 :雪と氷の名無しさん:2013/11/13(水) 17:11:23.54 ID:7ekp0voB
キムはフリーで150もしかしたらそれ以上出してくるかもしれないと思ってる
だから勝のは難しいだろうね
でも真央は自分の決めた構成をミスなくやることが目標だから

40 :雪と氷の名無しさん:2013/11/13(水) 17:17:41.97 ID:u29C9X/r
やっぱりプロトコルすら読めないんだww
勝てないだろうと思いますって思ってるなら
もう答えは出てるんだからここにくる必要もないよなー

41 :雪と氷の名無しさん:2013/11/13(水) 17:25:43.80 ID:NfN4ZiDH
> 昨シーズン3試合中2回ノーミスで滑れた

SPFSノーミスだったっけ?

> 体力的に有利なのでピーキングさえうまく行けばSPもFSも恐らくノーミス

一応怪我あけで、やっとトリプルの練習始めたという段階でえらく甘い期待だなとしか

> キムはフリーで150もしかしたらそれ以上出してくるかもしれないと思ってる
> だから勝のは難しいだろうね

だから嫌なんだよ。他の選手の名前だしてくるやつ
何も冷静ではなくここで煽ってるだけ。触るのも最後にする。全く有意義な話にならない

42 :雪と氷の名無しさん:2013/11/13(水) 17:48:28.67 ID:+iavtAmn
>>37
あなたの話はこのスレには珍しく自分は面白いけど、このスレではかなり少数派というか、
ここは基本真央を危ぶむようなコメントはあまり好ましく思われない。
コスはOKでも、キムヨナの話しはタブー。ましてや褒めるなんて事したら全力で叩かれるよ。
キムヨナ抜きにして、真央の勝利は語れないと思うけどね、そういうスレなんだ。

43 :雪と氷の名無しさん:2013/11/13(水) 18:00:54.16 ID:tYs0fm7j
自演かアンチが二人か知らないけど、毎日懲りずによくやるね

ぴったりなスレあるじゃん
浅田真央はキム・ヨナには絶対勝てない!!!10敗目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1383578610/

44 :雪と氷の名無しさん:2013/11/13(水) 18:06:09.95 ID:NfN4ZiDH
>>42
キムの演技がまだなのに、前からキムは3Loをいれてくるに違いないとか
ノーミスSPFSは間違いないとか、キムに関して冷静じゃないレスが多いんだよ

45 :雪と氷の名無しさん:2013/11/13(水) 18:27:28.52 ID:ulGYaVZm
キムを話したがる人に共通してるけど
怪我発表をまるで考慮してないんだよね
怪我あったし初戦で様子見などの姿勢がまるで無い
ウソだと認識してるかのようで不自然
冷静とは言い難いよ

46 :雪と氷の名無しさん:2013/11/13(水) 18:33:30.26 ID:/c48gK3j
怪我発表もあったし結局ブランクがあるわけだから
初戦もみずにノーミス前提で語るってどんだけ偏ってるんだろうと引く
キムの話を持ち込む人間の特徴だな

47 :雪と氷の名無しさん:2013/11/13(水) 18:47:28.59 ID:jJvP+w/2
>>43 そのスレは真央下げのスレじゃないですか?

お騒がせしました。私は真央ちゃんに勝ってほしいんです。

スレのルール違反に
なるだろうから、言わなかったですが、キムは最後が福岡のシリーズに出るのが
嫌で、仮病だと信じています。そしてそういう、真央ちゃんが絶対にとらないような
対策をとって勝ちにくる性格だと思って怖がっています。ルール違反ですよね、この発言。

48 :雪と氷の名無しさん:2013/11/13(水) 18:52:29.50 ID:1tx3LpC4
初めてとか・・wスレタイ読めない人特徴丸出しのキムを絡めた長文ご苦労さん。
毎度飽きもせず大変ですね。

住み分け大切ですよ^^

49 :雪と氷の名無しさん:2013/11/13(水) 18:54:12.35 ID:+iavtAmn
叩かれ前提でレスすると、お隣さんがショート、フリーノーミスするなんて思ってないよ。
ただ、1ミス2ミスくらいじゃ、GOEとPCSでひっくり返してくるよ。
今まで腰痛だったり、ブランクあっても演技(というか点数)に関係なく結果残してきてるじゃん。
バンクーバーの後のボロボロワールドのくっそ演技でも銀持ってっちゃうんだよ?!
そういう経緯を見て、怪我だのぶっつけ本番はあまり関係ないかなって分析。
個人的にはロシアっ子やGGのが上手いと思うけど、PCSで抑えられるだろうから怖くない。
そういう意味でお隣さんのGOEとPCS、ふてぶてしさは脅威だよ。 

50 :雪と氷の名無しさん:2013/11/13(水) 18:55:14.31 ID:nHmb1nV/
怪我発表信じてる奴なんているのw?
昨シーズンはNRWミスあり、韓国ナショナルミスありでワールド見た目ノーミスだったから
キムをノーミス前提で語るのは間違っているのは同意する

51 :雪と氷の名無しさん:2013/11/13(水) 19:00:04.91 ID:/c48gK3j
ID:jJvP+w/2は空気読めないし最低だね
何度も注意されてもわたし初めてなんでわからないんですってアホか

どこでもキムはすごいと言いたいやつはおかしいのしかいない。その象徴みたいな存在だな

52 :雪と氷の名無しさん:2013/11/13(水) 19:02:14.78 ID:/c48gK3j
> 昨シーズンはNRWミスあり、韓国ナショナルミスありでワールド見た目ノーミスだった

NRWはフリーで抜けて、ナショナルはSPでミスして、ワールドは全くノーミスだっけ?
SPFS完璧に揃えたのはバンクーバーからないのかな
ロンドンワールドも?
その程度でノーミスに間違いないというのはなんだかなー

53 :雪と氷の名無しさん:2013/11/13(水) 19:16:12.37 ID:tYs0fm7j
どう見ても
何度も注意されてんのに懲りずに居つく乗り込みが一番ふてぶてしい

54 :雪と氷の名無しさん:2013/11/13(水) 19:26:40.78 ID:D2fkmSHg
>>52
ノーミスだったのはカナダ五輪とカナダワールド
どちらもSPの2日後にFSという日程だった

とりあえず浅田はジャンプを全てクリーンに降りること
ノーミスでPCSがどれだけでるか見てみたい

55 :雪と氷の名無しさん:2013/11/13(水) 19:34:03.69 ID:/c48gK3j
>>54
カナダは長くいたしホームグラウンドみたいなところもあるね

56 :雪と氷の名無しさん:2013/11/13(水) 22:08:13.36 ID:+TFl/gmR
真央はまだノーミスで滑りきってないけどそろそろSPもFSも合わせてノーミスも
近づいてきてる気がする
それが五輪に合わせられるかが鍵

57 :雪と氷の名無しさん:2013/11/13(水) 22:11:45.93 ID:lvOzyulT
>>10
「解釈正解!やったー!」してみただけです。
・・まあ正解ってほどじゃないけど、近いところは・・・

私は「決め付け」や、好き勝手な「要望」をレスしてるつもりはないので、
「当たればやったー」「外れればごめんなさい」します。

みんなはその覚悟がありますか?

58 :雪と氷の名無しさん:2013/11/13(水) 22:44:07.66 ID:lvOzyulT
ID:oWM0m4qs
ID:jJvP+w/2

一言。
こんな「はじめてきました」なんてババァがいるかwww
(引用:北斗の拳)

ID:+iavtAmn
こっちはパっと見毛色が違うような。

ちゃんとレスします。

「不正込みの勝敗予想(+勝つための戦略)」って、そもそも
立てようがないんだ。

奇しくも ID:oWM0m4qs が言ってる。

>八百長させないためには、キムヨナの十八番を
>こなしたうえで3Aに加点をもらわなきゃだめだと
>思います。他もノーミスで。

>それだけやってもpcsで調整されて負ける可能性があります。

この人は(自分でも言ってる意味を理解してないだろうけど)

>浅田真央は3Lz-3Tを跳べなければキム・ヨナに負けて当たり前。
>3Aに3F-3Loでもダメだね。

ぐらい、平気で騙されそう。
TVで「キム・ヨナのファーストのLzは浅田のファーストのFより難しいんです」
とだけ解説が語れば。

---

まして、選手・陣営がそこを意識することが正しいことかい?

選手・陣営は「採点など気にしない、理想を追い求める」に決めてる。

(アンフェアな状況でアンフェアの元凶たる)他人と比べだしたら精神ぶっ壊れる。


私から見て論理的かつ感情的に許せないのはこの言葉。

>どうやって勝つつもりなのですか?勝敗には
>こだわらないのですか?

死んだほうがいい。

59 :雪と氷の名無しさん:2013/11/13(水) 23:57:12.94 ID:DVkUfE3W
練習(通し)では今の高難度構成どれくらいの確率でノーミス出来てるんだろう?

60 :雪と氷の名無しさん:2013/11/14(木) 00:03:31.41 ID:Efy8GLEg
はじめての人はとりあえず前スレくらい読んだ方がいい
そうすればどういう趣旨のスレで、どういう話題でループしたり荒れたりしてるか分かる

>>59
3-3無しならかなりの確立でノーミス出来てそう
3-3有りだとどうなんだろうね

61 :雪と氷の名無しさん:2013/11/14(木) 00:37:04.99 ID:QZYreFWT
3-3が無理だと思ったから3Aをフリーで二回と言い出したのだろ
でもどうやって両足着氷の3Aからセカンドジャンプを跳ぶのかね

62 :雪と氷の名無しさん:2013/11/14(木) 00:50:50.66 ID:FVy5uF+6
3F2Lo
3F3Lo<

見た目完璧に回っても回転不足にされる以上3F2Loにするのは当り前
GOEで<だとマイナスされて得点は同じ程度しかもらえない8.0前後ね
3Aを二回発言は単に3Aの調子が上向いてきたからね
リスクとリターンの落とし所が3A×2回発言なら問題無し

63 :雪と氷の名無しさん:2013/11/14(木) 00:52:32.06 ID:yKzmXr44
昨シーズンまではキムも余裕だったのだろうけどね。
ちょっと焦っているのだろう。

64 :雪と氷の名無しさん:2013/11/14(木) 01:02:50.58 ID:FVy5uF+6
冷静にISUのジャッジに信憑性も正確性もないと思う
だったら8トリプルでも3A二回でもやった方が良い
問題なのは3Sも含めて全体のスタミナを最後のステップ〜フィニッシュまで維持出来るかどうか

65 :雪と氷の名無しさん:2013/11/14(木) 01:06:43.42 ID:v3MhkAPK
3Aは本番で着氷ミスっても飛べてるけど
3-3はそれ自体が入らないことが多々あるからねぇ
冷静に考えて本人がやりやすい方でいいと思う、演技全体の体力配分も考慮して

66 :雪と氷の名無しさん:2013/11/14(木) 01:08:28.60 ID:nEz7JlZO
>>61
練習で荒川も認めるレベルのが跳べてるのにムリじゃないだろ
3A2回の方がよっぽど難しく負担も大きい
つーかここで3A2度の発言まだ叩いてる奴とGPSで3-3やらなかったと叩いてる奴
しつこすぎるわ
  3Aなめてんのか  3Aをなめすぎだろ
バンクーバーに比べたら全然いいって本人が何度も言ってるのをちゃんと聞け

他の選手が3A以下のジャンプをミスしまくってるのに、真央だけ初めから3Aも3-3も
できるわけないだろ
スケアメは何度も言うようにリンク狭くて転倒もしてんだぞ
N杯は6分間練習でもきれいなのを跳んでるだろ
  今季限りで3Aも当分みれないんだから黙って待ってればいい
2度やるかどうかは信夫が決めることであって現時点でOKだすわけがない

67 :雪と氷の名無しさん:2013/11/14(木) 01:10:29.61 ID:nEz7JlZO
3A挑戦したあとに3F-3L跳ぶんだからそう簡単にいくわけないだろ
どんだけお前ら偉そうなんだよ
他の選手は3Lz-3Tでも3T-3Tだけでもミスって跳べてないんだから、最初からガタガタ騒ぐな

68 :雪と氷の名無しさん:2013/11/14(木) 01:19:58.24 ID:BRicNnWr
セカンドの3loって何年も女子は殆ど認定されてないからねえ
どのくらい回ったら認定されるのか誰もわからないレベルだし
UR上等で跳ぶのも悪くはないけど、結局認定されないでダメだダメだと
言われるのが目に浮かぶ

69 :雪と氷の名無しさん:2013/11/14(木) 01:27:22.11 ID:nEz7JlZO
なんなんだこのしらじらしい自演は 
>>11で自分にレスするのに口調かえたのにそのあとまた元に戻してるかよ
2013年11月13日 > oWM0m4qs
http://hissi.org/read.php/wsports/20131113/b1dNMG00cXM.html

2013年11月13日 > jJvP+w/2
http://hissi.org/read.php/wsports/20131113/akp2UCt3LzI.html

70 :雪と氷の名無しさん:2013/11/14(木) 01:38:44.89 ID:a19XkTSV
>>18
しかし、あらためて見るとキムのプロトコル凄いな、もう笑うしかないでしょこれ
なんてことない3Sや3Fにマックスの加点、SSは一人異次元の9.21w
去年これだとこれ以上下げられないから、今季は全般的に点数が上がって来てるだけかもね

71 :雪と氷の名無しさん:2013/11/14(木) 01:39:37.97 ID:v3MhkAPK
今の認定基準見てると、3F-3Loは五輪で綺麗に入れば認定されると思う
でも3F-3Loは昔からタイミングがけっこう難しいよね
咄嗟に3F-1Loではなく3F-2Loにできるようになったのはとても良いことだと思う

このまま3-3の本番での成功確率を上げるか、
掴みつつある3Aをコンボにするか、
どちらがより早く仕上がるか、全体を通してミスなく滑れるか、本人的にはどちらをやりたいか
ってとこだと思う

72 :雪と氷の名無しさん:2013/11/14(木) 07:17:42.93 ID:fsmj/9yP
>>69
スレタイ読めない人は 長文と煽り自演の2セットで来るから
口調変えても、切り口変えても直ぐ分かる。

初めてですが、とか こんな事書くのもどうしても浅田さんに勝って欲しかったからなんです〜ごめんなさい。とか
新規さん装ったり気持ち悪い補足が入る。
でも結局キムの凄さはここです、真央は勝てませんスタンスが 文章の書き方ですぐ滲み出る分かりやすい。

73 :雪と氷の名無しさん:2013/11/14(木) 08:13:54.32 ID:KJBUYAKY
「最初の3Aに少しでも失敗したら次のジャンプは3-2に落とす」って絶対決めてあるんだろうね
だったらさ、三連を3Loからにして、3-2に落とした場合は3Sを単独3Loに変更する、ってできないかな

74 :雪と氷の名無しさん:2013/11/14(木) 08:23:31.08 ID:13VVlwxQ
>「最初の3Aに少しでも失敗したら次のジャンプは3-2に落とす」って絶対決めてあるんだろうね

そう決めてた試合がこれまでで、これからそうでない試合もあるって趣旨の発言してたでー。

75 :雪と氷の名無しさん:2013/11/14(木) 08:27:18.51 ID:fsmj/9yP
>>73
その構成変更の話はスケ雨で出たけど、やっぱとっさに後半の構成変更は難しいだろうね
なにより3A失敗したら3F2Loに落とすというのが絶対ではない。
現実では実行されなかったが、3A失敗しても3−3と2A3Tは攻める気で行くといっていたし、
FS後のインタでは全部こなせなくて悔しい的な発言してるしなぁ。
3−3やら無いならもちろん 構成の変更もありだろう。 でもいまのところ3−3は入れる気でいると期待してる。

76 :雪と氷の名無しさん:2013/11/14(木) 12:30:09.11 ID:v3MhkAPK
>>73
N杯はファースト跳んだ瞬間に無理だと思って次をダブルにしたらしいよ

77 :雪と氷の名無しさん:2013/11/14(木) 12:47:55.73 ID:H3/O7QTB
3F-3Loはやたらと3Fotになる癖がついてるみたいだけど
本番でこうなった時ってどうするのかね。
白鳥の時は直後のジャンプにコンビつけられたけど
今回は最後のジャンプにつけるしかないからな。
そこまでリカバリのこと考えてられるだろうか。

78 :雪と氷の名無しさん:2013/11/14(木) 13:19:51.78 ID:q2cWt0Mt
>>72さんも技術の話をされたらどうでしょうか。 
やっぱりみなさん、よくご存じなんですね。参考になります。
浅田選手にはタラソワとラフマニノフがついているし、高橋にはモロゾフがいるので、
ソチでは有利かもしれないと、怖がるばかりでなく、すごく楽しみです。
でもやっぱりキムヨナのノーミスは怖いですが。

79 :雪と氷の名無しさん:2013/11/14(木) 13:21:19.25 ID:v3MhkAPK
相手すると喜ぶからもう無視でいんじゃね?

80 :雪と氷の名無しさん:2013/11/14(木) 13:26:11.73 ID:vC++JmFh
>>77
単独3Loの位置からして無理だわな
3loの次のスピンに影響が出てステップまでも巻き添え食うから
3Fotのリカバリとなると3Sに2loつけるしかない

81 :雪と氷の名無しさん:2013/11/14(木) 13:43:17.64 ID:z4tKKVHz
ID:q2cWt0Mtはおかしいことを言っていても触らずスルーしてください

82 :雪と氷の名無しさん:2013/11/14(木) 14:34:48.77 ID:q2cWt0Mt
タイムや距離を計測するような競技でなく、
主観が大きく繁栄される採点システムの競技
なんですよね。今、フィギュアは。

バンクーバーでも、安藤と長洲の点数は低めについて
表彰台にカナダの女子が表彰台にのりましたよね。
キムヨナの当時の監督はカナダ人。カナダをホームにして
練習していました。音楽も北米大陸で愛されていて
なじみの深いガーシュインでした。
すべてメダルのための努力でしょう。

日本人はそういうことが下手な民族ですが、
今回は、たまたまロシアにゆかりのコーチや振付家、
音楽がそろったので、それを喜ぶのは当たり前だと
思う人は少なくないはずですが・・・。ロシアの
若手が表彰台のどの位置に乗るかも関心事です。

自分の知らないことを言う人を頭がおかしい人と
扱うような人が多いのですが、ここは。

83 :雪と氷の名無しさん:2013/11/14(木) 15:56:04.38 ID:y9Fdrbk5
この人って私初めてなんですの人?

84 :雪と氷の名無しさん:2013/11/14(木) 16:03:01.54 ID:q2cWt0Mt
浅田選手のオリンピックでの成績や活躍より、私に興味が
あるなんて、光栄だな。

85 :雪と氷の名無しさん:2013/11/14(木) 16:04:15.72 ID:z4tKKVHz
>>83
触ったらダメ

86 :雪と氷の名無しさん:2013/11/14(木) 17:51:11.28 ID:6fC1yXB1
今回ファンスパイラルが早めに入っちゃったけど
要素を抜かすことなくやっていたみたいだし気が急いてたのかな
スケアメではステップ遅れ気味だったからちょっと驚きだった
でもスピンがその分レベル3になっちゃったけど GPFではどっちも完璧なのやれたらいいな

なにより腰痛が出ていないのが安心 あらゆる面でキレが増していて怖いくらいだ

87 :雪と氷の名無しさん:2013/11/14(木) 18:51:45.00 ID:fsmj/9yP
ファンスパイラルからコレオに入るまでの振り付けがドンドンスピード増していて
丁度ジャッジ席を横切るから 旨い演出だと思う。
あそこのパートはSSの評価8.64→8.71→ 今回8.86と 伸びてるのに一役買ってると思う。

88 :雪と氷の名無しさん:2013/11/14(木) 19:10:34.04 ID:H/QWOIJY
>>87
ああいう伸びは今までのシーズンには見られなかったな

去年からスピードはよくなったと言われていたけど、今シーズンほど実感はしなかった

89 :雪と氷の名無しさん:2013/11/14(木) 20:17:24.08 ID:pM6pIuPZ
よくスパイラルをジャッジの前の真ん中でやって欲しいって声あるけど
そうしたらあの高速ステップを踏めなくなってしまうのは論外だし
できればファンももう2秒保って欲しいけど、いかんせん時間が・・・
ステップ削るわけにもいかないし、ステップ以降は弄れなさそうだな

90 :雪と氷の名無しさん:2013/11/14(木) 20:46:31.70 ID:v3MhkAPK
ファンスパイラルはコレオの一部(出だし)だと思ってた

91 :雪と氷の名無しさん:2013/11/14(木) 22:02:56.12 ID:wLq2gWiF
>>82
>タイムや距離を計測するような競技でなく、
>主観が大きく繁栄される採点システムの競技
>なんですよね。今、フィギュアは。

お前はフィギュアスケートの何たるかを全く理解してない。


戦争したらあれほど汚いロシアだが、こと芸術とスポーツに関しては

「純粋すぎる」

その純粋さはどこか日本に似てる。

つ「ソルトレイクシティオリンピックにおけるフィギュアスケート・スキャンダル」


ロシアの聖域を侵せば、朝鮮は国が亡くなるぞ。マジで。

92 :雪と氷の名無しさん:2013/11/14(木) 22:32:15.91 ID:fsmj/9yP
>> 90
御免、コレオスパイラルだし 
ファンスパイラルからアラベスクの捻りが入ったスパイラルまでがまとめてコレオだね。すみません。
つまりあそこからカウントされてるからリンク半周くらい回っている事になるのかな。かなりリンクを使ってるね。
いい感じにスピード出ているし 良いプロだ。

93 :雪と氷の名無しさん:2013/11/14(木) 22:45:12.21 ID:/X2RCl8g
>>86
スピン中に曲がグングン盛り上がり、バシッと止まる所も曲より早かったね

>>87
あそこは何か見ていてグヮグヮ〜ッと血が沸き立つw
ただその前のステップが、ちと物足りなくなってきた
上半身の振りかなあ?

何にせよ、バンクーバーの時はただハラハラしたが、今季はドキドキ&ワクワクしてる

94 :雪と氷の名無しさん:2013/11/14(木) 23:26:44.77 ID:fsmj/9yP
>>93
今回ステップの加点ほぼマックスよ!!
あそこに何か増やすのは・・・・そりゃぁ見ごたえは増えるかもしれんがタラソワさん
何か変える所あるとしても別の箇所のブラッシュアップでよろしくお願いいたします。

でももちろんPCSが上がるにこした事ないけど
やっぱ技術点と加点の上乗せのが重要だね。

95 :雪と氷の名無しさん:2013/11/15(金) 09:46:20.30 ID:pfMIipWY
ステップの点数が相対的に低すぎると思う。
レベルの4段階では足りないんじゃないかなぁ。

まあ、スピンも同じだと思うけど。

96 :雪と氷の名無しさん:2013/11/15(金) 09:54:31.18 ID:vBI/mxCK
ノクターンも加点3がいっぱいほしいね
振付手直しで期待したんだけど・・ステップは大きく変わってなかった
アイガット並に詰め込んでるのが良かったな

97 :雪と氷の名無しさん:2013/11/15(金) 09:55:52.61 ID:C5iF2WN0
詰め込んだら加点3ってわけじゃないんじゃない?
ワグナーのスパイラルが評価されたのもつめこんでたりエッジが特に深いとかじゃなく
あの印象的な手の動きが音楽にあってただけ
もっと単純なんだよ。ジャッジの評価は

98 :雪と氷の名無しさん:2013/11/15(金) 12:55:58.17 ID:Mwfqriat
>もっと単純なんだよ。ジャッジの評価は
事 スパイラル、ステップ スピンの出来栄えに関しては レベル認定とは切り離されてる分
速さ音楽にあった印象的な振りかがずっと重要っぽい。

なんというか、FSの方は滑り込みとともにジャンプの出来関係なくPCSが上がったが
SPの方はブラッシュアップした割には評価が上がっていない。
むしろ内因表現の評価がブラッシュアップ前より低くなってる。これはちょっと気になる。

個人的な印象を言えば確かにNHK杯のスピンとスピンの間の振り付けは格段に良くなったと思うのだけど
最初の振り付け時に感じた"プロ全体がステップシークエンス感”は細かな振り付け追加で一度止まって演技してる分薄くなった印象。
特に3A後の振り付けはSAの時の方が印象的だった(個人的に)今回の両手ヒラヒラさせるよりは 
深く斜めに屈んで足の雪を払う仕草の後ツイズル、糸巻き助走の方がプロ開始の繋ぎにパンチがあった気がする。

99 :雪と氷の名無しさん:2013/11/15(金) 13:52:29.03 ID:7u0c6+zA
ショートに関してはスケアメよりもミスが多い。冒頭でもバランスを崩してしまった。
ショートはジャンプが少ないのでミスをすると印象として強く残る。
それに加えて最終滑走の方がジャッジはPCSを出しやすい。

100 :雪と氷の名無しさん:2013/11/15(金) 14:16:41.53 ID:Mwfqriat
それはあるかもしれない、SPの方がジャンプのミスがPCSに響くのもなんとなく理解できる。

でも それが最大限に響くのは繋ぎやジャンプを含めた評価が入りそうなパフォーマンスのほうだと思うが 
繋ぎ評価は0.03NHKが上でSSも0.1上がっているし(素晴らしい)
パーフォーマンスも0.05しか下がっていない。振り付け評価は0.03下がっているが
内因表現だけ 8.89から 8.75まで0.14下がってPCSの中で今回一番の下げ要因。
ローリーは感情をこめる部分に力を注いだと思うし、そう感じる振り付けが入っていたは見て取れたが
評価では逆の結果になっているのが気になる。

101 :雪と氷の名無しさん:2013/11/15(金) 14:21:42.83 ID:C5iF2WN0
ジャッジに誰がはいるかで判断はかわるから細かいところまで言い出すときりがない
実際コレオに加点なしのジャッジがいるように加点がしぶいジャッジが一人はいるだけで違う

102 :雪と氷の名無しさん:2013/11/15(金) 14:47:36.14 ID:Mwfqriat
毎回1人や2人極端に低く出すジャッジはいる。
それでもジャッジ全体の評価高ければ問題ないが
私が先ほどからかいているのは、ジャッジ全体的に内因表現の評価は下がっていると書いてるんだよ。

それはジャンプの失敗から来る印象低下なら他要素にももっと影響が出ても良さそうなもの。
でもそうでもないから 要因はどこか上のレスで自分なりにかいてみた。
(感情追加の部分がうまくジャッジ評価に繋がってない可能性)

103 :雪と氷の名無しさん:2013/11/15(金) 15:08:28.27 ID:C5iF2WN0
感情追加の部分がうまくジャッジ評価に繋がってない可能性については1試合で言われてもなんとも
ファイナルで判断すればいいんじゃないか

104 :雪と氷の名無しさん:2013/11/15(金) 16:47:10.48 ID:lyrLZlJ5
やっぱり最終的には技術の安定だよね
ジャンプミスが全くない状態が早く見たい

105 :雪と氷の名無しさん:2013/11/15(金) 18:35:01.96 ID:Mwfqriat
それもそうだな。

106 :雪と氷の名無しさん:2013/11/15(金) 20:11:43.89 ID:BGD/Nh0M
3Aを2回入れて8トリプルだと
3A,3A+2T,3F,3F+3T,3Lz,3Lo+2Lo+2Lo,3S
という構成が最強なのかな?

3F+3T(加点+2以上)が完璧に決まったのは2008年の世界選手権だけだっけ?
4大陸は回転不足とられたんだよね・・・。

107 :雪と氷の名無しさん:2013/11/15(金) 22:17:29.89 ID:4i4rl9yc
ルッツジャンプの後の手の動きか、振付なのかなんなのか中途半端に見える。
振付次第で、ツーっと流せるんだから普通に流した方が評価良さそうなもんだけど
どうなんだろう。

108 :雪と氷の名無しさん:2013/11/15(金) 22:19:20.48 ID:YIPjAqen
あそこは曲調的に流すと合わないと思う

109 :雪と氷の名無しさん:2013/11/16(土) 00:10:36.32 ID:XURkGfL0
ワールドの白鳥を今見てみると、やっぱりスピードがないな
スピンの回転も今より遅いし、ジャンプも小さい
(その前にキムのレミゼ見たから、やっぱり続けてみると気になったな)
でも今年は一気に全ての技術において精度が上がったのがわかる
何よりやっぱり選曲も良かったのかなとも思う

白鳥は良いプロだけど、黒鳥のテンポや曲の展開が真央の軽やかなスケーティングには
軽過ぎるというか、チャルダッシュ的な感じがするんだ
真央の場合、ノクターンみたいなしっとりした曲は鉄板だけど、
反対に、仮面や鐘をやってきた経験からいつの間にか退廃的で力強い曲で滑る方が
体に合うようになったのかと思う

咋季のアイガットと白鳥の組み合わせでオリンピックシーズンじゃなくて
つくづく良かったと思える

しかし、そろそろルッツのeはともかく予定構成で見た目ノーミスしてほしいな
残り試合も少ないし

110 :雪と氷の名無しさん:2013/11/16(土) 00:25:21.07 ID:OMT4rIT4
オリンピックまで残り試合GPFと全日本だけだからね
全日本は危険冒せないからもし3Aが入らなかったら3-2にしてまとめてくるだろうし
GPFでは3-3を3-3<でもいいからいれとかないとだね
SPにも3-3があれば場数踏めるんだけどないからGPFのFS1回にかかってくる
個人的にはGPFでは↓が見たい
SP:タッチダウンなしの3Aをきめる
FS:3Aだめでもいいから2-3、3-3をきめる

111 :雪と氷の名無しさん:2013/11/16(土) 00:39:20.05 ID:OyXs9anv
http://sasakima.iza.ne.jp/blog/entry/3220296/

タラソワの真央愛はありがたいことだが、3A2回を真央に焚きつけているのはやはりこの人だな
真央はタラソワの助言と佐藤先生の方針の板挟みになりそうだ

112 :雪と氷の名無しさん:2013/11/16(土) 00:57:06.48 ID:jyUDa3Lq
>>110
自分もそれが見たい。
>>111
これは自分も読んだけど、3A2回を焚きつけるというよりは周りが不可能という難解技を決めた時の
成功体験をシュミレーションしろって事なのかと思った。
あの瞬間を思い出して!自信を持ちなさい!って事かと。
真央自身が3A2回でないと攻めの気持ちになれないというなら別だけど・・・
今は苦手ジャンプから3−3まで入れた構成で超鬼構成でもかなりバランスが良い、それを3Aを含めてこなすのが目標だと信じたい。

113 :雪と氷の名無しさん:2013/11/16(土) 01:00:55.25 ID:OyXs9anv
タラソワ先生は、ジャッジが引くならひかせておきなさいとか
トップ選手の責任としての構成みたいな考えかたの人だから、ものすごくプライドを高くもてという発想がある人
点数をちまちま計算し跳びやすいように構成を組むことばかりに腐心するようなことを是としない
ある意味本当に選手泣かせだと思う
強烈な個性と確固たる芸術性の持ち主だけどね

114 :雪と氷の名無しさん:2013/11/16(土) 01:18:41.77 ID:sMPseMAn
>>111
その記事からは「成功体験を思い出せ」としか読みとれないけど
最近の真央本を見ると、やはりタラソワは3A2回押しだと思う
とはいえ、去年の白鳥みたいに冒頭を3Loにしたり、2008-9シーズンの最初は3A1回にしろと言ったり
手堅い一面も持ってる

115 :雪と氷の名無しさん:2013/11/16(土) 01:22:30.09 ID:q9dY+YV7
>>111
そこに書かれてるのは
「バンクーバー五輪で成功させたあのときの自信をもつこと、自分を信じること」
を伝えたいのでしょ

五輪前まで3Aで絶不調に陥り本番までの苦しみ
それを乗り越えての成功、それによって得た自信、そしてトリノワールドでの3A3度の着氷成功
真央自身、あのときの自分を信じる必要性は誰よりよくわかってると思うけど

116 :雪と氷の名無しさん:2013/11/16(土) 03:39:13.17 ID:gtxj9VHB
バンクーバーの時タラソワは3Aを一つ減らして3−3にしろとすすめてたのに
タラソワが3A2回をゴリ押ししてるとかねーわ。

117 :雪と氷の名無しさん:2013/11/16(土) 11:05:57.79 ID:e3PKD6z1
タラソワがダメなのは振付と選曲と衣装が時々

3F+3Loより3Aの確率が高いなら3Aを2回入れるのは至極妥当で得点的にも高いから
当然の戦略。

8トリプルするなら3F+3Tもしくは3Lo+3Tの3-3組み込みが必須

118 :雪と氷の名無しさん:2013/11/16(土) 11:15:41.13 ID:OyXs9anv
そうか?
3−2のままでもセカンド3Tが一つはいるならSPFSで3Aを完璧にいれ
着氷に流れがあるようにみせることを工夫するほうがよほど意味があると思うけどな

119 :雪と氷の名無しさん:2013/11/16(土) 11:33:12.97 ID:kZi6RoQD
笑顔で「8回です〜」と言ってたけどいつ決まるんだろうね
それに加え3A2回宣言
全部五輪で決められると?
何か戦略も何もない感じがする
行き当たりばったり・・・
結局ソチ五輪ショートから「あ〜・・やっぱり3Aだめかぁ」
でヨナ完璧滑りきってショートから15点くらい差がつきそう
フリーも150点VS120点
何だか勝負にすらならないで終わって
真央「ヒラマサ五輪まで続けます!」
こうなると予想...

120 :雪と氷の名無しさん:2013/11/16(土) 12:03:52.62 ID:aUsaENBG
冷静スレで語る内容じゃないね。
アンチスレかキムスレ行けば?

121 :雪と氷の名無しさん:2013/11/16(土) 12:07:42.58 ID:jyUDa3Lq
いつものセットですから。

122 :雪と氷の名無しさん:2013/11/16(土) 14:19:50.52 ID:kP5G+vgD
妄想乙

123 :雪と氷の名無しさん:2013/11/16(土) 19:10:51.01 ID:/aMLo+DF
プログラムで、2回のトリプルアクセルを成功したときのことを思い出しなさい、誰もができないことを成し遂げたときのことを思い起こしなさい。
そして、そのために全てをかけなさい。そして、プロフェッショナル的な助言を自分に活かしなさい。

124 :雪と氷の名無しさん:2013/11/16(土) 23:03:19.15 ID:dbZeIZrn
本当は苦手ジャンプひとつでも抜いて3Aや2A−3Tに集中出来るといいけど
真央は意地でも苦手ジャンプ全入りに拘るのかな?
五輪で完璧ノーミスはないと思うけどLzのエラーに3−3が3−2にくらいのミスに抑えて
あとはパーフェクトで加点がもう少し全体に付くくらいになれば・・・・
でも3Aはタッチフットくらいは仕方ないね
ド緊張の五輪だし

125 :雪と氷の名無しさん:2013/11/17(日) 02:38:50.23 ID:ujE6ObCJ
今よりもっと酷い状態のときですら苦手ジャンプ抜かなかったんだから今更抜くとは思えないな
それに真央の場合構成落とした方が凡ミスが出やすいと思う

126 :雪と氷の名無しさん:2013/11/17(日) 07:05:19.90 ID:xsblEJOz
2A3Tからの3Sの辺りをもっと余裕持たせて欲しいな。
あそこでどっちも決まればかなり好印象。

127 :雪と氷の名無しさん:2013/11/17(日) 14:42:34.96 ID:F5O9WeqH
13ワールドの2A3Tから3Sは素晴らしかったね

128 :雪と氷の名無しさん:2013/11/17(日) 15:03:55.01 ID:MU4Lzrm5
ワグナーとかソトより全然点数が上だし
こわいものなしって感じで冷静に見たとしても結構いい感じだよね
あとは魔物が怖いけど去年のファイナルでソチの氷とも好相性だったし
あとは何が怖いかねアクセルも抜けなくなってきたし

129 :雪と氷の名無しさん:2013/11/17(日) 15:08:13.20 ID:LZR8exeV
>>128
3-3やろうとしてファーストでオーバーターンしてコンボ抜けすること

130 :雪と氷の名無しさん:2013/11/17(日) 15:10:16.70 ID:MU4Lzrm5
>>129
なるほど
でもいまのとこないから大丈夫だと信じたい

131 :雪と氷の名無しさん:2013/11/17(日) 15:27:43.34 ID:tlRGACSj
いつになったら3-3入れるのさ
3A二回なんていらんし3-3実戦で入れてくれ
入れないなら入れないで予定構成にも入れなくていい

132 :雪と氷の名無しさん:2013/11/17(日) 16:16:08.57 ID:8MXnaWTp
>>131
GPFと全日本でも入らなかったり派手なミスしたら五輪本番は3-2になると思う

133 :雪と氷の名無しさん:2013/11/17(日) 16:27:06.29 ID:Sp278mqM
3A、3A2T、3F、3F2lo2lo、3Lz、3Lo3T、3S
で来ると予想

134 :雪と氷の名無しさん:2013/11/17(日) 16:33:04.31 ID:8MXnaWTp
もし3A2回でいきたいならGPFから入れてるくるだろうね
しかしGPS2戦目からGPFまで4週間空いてるなんて珍しいね

135 :雪と氷の名無しさん:2013/11/17(日) 16:46:40.79 ID:RWSa9bWr
3A, 3F−2Lo, 3Lz,3A−2T, 3S, 3F−2lo−2lo,
3Loで7トリプルあたりじゃない?3A二つ入れるとしたら
3A,3A−2Tだと軌道想像できない
でも今の2Aの位置で3A無理かな?
ずっとここで言われてきた3F−3Tが入れられないのも痛いんだよね

136 :雪と氷の名無しさん:2013/11/17(日) 16:51:13.20 ID:y5KikcJc
3Aの単発も完璧じゃないからコンボにするの難しすぎない?

137 :雪と氷の名無しさん:2013/11/17(日) 16:54:19.09 ID:LZR8exeV
3A2回についてNHKの番組が話題になってたからつべで見たけど
「〜とは思ってます」みたいな感じで
入れたい気持ちはあるが実際にはってニュアンスに見えた。
まあそれは入れないでほしいという俺の個人的な主観かもしれんけど
少なくとも「絶対入れます」っていう感じには見えなかった

138 :雪と氷の名無しさん:2013/11/17(日) 17:03:18.01 ID:8MXnaWTp
でも4週間空いてるから今まさにこんこんと練習して
佐藤コーチのGOサインもらおうとしてるような気もするw

3A2回Verは、3-3部分がアクセル軌道になるか、
最後の3Lo部分がアクセル軌道になる変更だと思う
一応ザンナさん来日時に作ってもらってるんじゃない?
まあ3A1回の方が現実路線だけど

139 :雪と氷の名無しさん:2013/11/17(日) 17:11:43.12 ID:4rm55Qbw
3A2回のつもりでモチベーションだけ生かしてほしいw

140 :雪と氷の名無しさん:2013/11/17(日) 17:23:41.43 ID:7wm3/vpu
この3−3を決めれば今度は3A 2回飛べる!なんてね 
情報が出てこない限りジャンプ構成はなんともいえないね
ジャンナさんもう来日しているかな

141 :雪と氷の名無しさん:2013/11/17(日) 17:29:38.19 ID:7wm3/vpu
連投ごめん やっぱり人名表記ミスはいかんな ザンナさんだわな

142 :雪と氷の名無しさん:2013/11/17(日) 20:23:52.71 ID:Sp278mqM
3F-3Loに拘ってると3A2回はおろか8トリプルは完成しないと思う。

3-3は3F3Tか3Lo3Tの組み合わせで確率がよいほうを組み込めば完璧なんだけど

143 :雪と氷の名無しさん:2013/11/17(日) 20:36:06.39 ID:RWSa9bWr
それはここでさんざん言われてきたよね
でも2A−3Tに3年かかったけど3F−3Tも入れ続けてほしかったよね

144 :雪と氷の名無しさん:2013/11/17(日) 20:42:48.29 ID:M+uQDpUu
2A3Tも鉄板じゃないし3F3T,3Lo3Tは難しいよ
そりゃセカンド3loよりは認定されやすいだろうが…
しかも3Lo3Tとか真央で見たことないし、もし仮にやるとしたら3F3Tでしょ

145 :雪と氷の名無しさん:2013/11/17(日) 21:22:23.33 ID:TZHnTeu9
そもそも連続ジャンプの-3Tは無茶でしょ。
2A-3Tも不安定だし。2Loで揃えた方が安定感あると思うんだけどな。
大事なのはミスを減らす事だし、セカンドは2Loでジャンプミス無しって構成をとりあえず出して欲しいかなー。

146 :雪と氷の名無しさん:2013/11/17(日) 22:22:02.10 ID:BnhW/eb4
117=142って毎回同じレスしてしつこすぎ
明らかに出来ないってレスがつくのをわかっていてわざとやってるだろ
3-3Tとか「今更」なダメだし話をグダグダ言い続けるのは釣りか
それからGPS2試合で3-3いつやるんだ?と何度も煽ってる奴もしつこい
3Aだけでもバンクーバーシーズンでは考えられないほど状態いいというのに
3-3がそんなすぐ簡単にはいったら苦労しないわ

147 :雪と氷の名無しさん:2013/11/17(日) 22:39:49.98 ID:VnxvMDLd
五輪で完璧に3Aが決まったら3−3を3−2に変えても点数出るよね
もちろん他が完璧ならの話

148 :雪と氷の名無しさん:2013/11/17(日) 23:28:49.71 ID:3XWKglAx
ケチつけまくって文句ばっかりいってるけど
GPSいち早く1位1位で1抜けで
GPファイナル進出決めたのは大きいんだから
文句ばっかいってないでGPFまで見守れよ
3A2度入れる負担も本人承知、とりあえずは8トリプル目標もかえてない
信夫もおっけーだしてないんだから黙ってみてろ

149 :雪と氷の名無しさん:2013/11/18(月) 02:16:30.64 ID:A6f3jPYO
ノーミスできる確率の高い構成でいってほしい。
緊張MAXの五輪でミスの少ない演技ができることが重要。

150 :雪と氷の名無しさん:2013/11/18(月) 02:30:50.09 ID:3Uv5uDsY
まぁ3A2回の場合の現実的な構成は3F+3Loのところを3A+2Tにそのまま変える構成じゃないかな
今の構成よりは基礎点下がるし8トリプルもできないけど
現状昨シーズン後半以降から3F+3Loは1度も決まってないわけだし
3F+2Loになったりセカンド3Loが回転不足とられるよりは点数取れるから十分だと思う
今からジャンプ構成大幅に変えるのも難しいと思うし

151 :雪と氷の名無しさん:2013/11/18(月) 02:31:58.92 ID:z3E7BA/7
本人が最高難度でノーミス目指してんだから
ガタガタ言わずに応援だけしてればいい

152 :雪と氷の名無しさん:2013/11/18(月) 03:22:52.04 ID:HGFIuLdy
>>150
>3F+3Loのところを3A+2Tにそのまま変える構成じゃないかな

なんで?
3A2回なら2A3Tを外す以外選択肢が無い。
3Tが余るから3Tを単発にするか3Tをコンビネーションで付けるかだろ。
8トリプルするなら3Tを入れた3-3コンビネーションにするしかない。

153 :雪と氷の名無しさん:2013/11/18(月) 05:21:45.17 ID:34EVU04f
どころで、ファイナル・全日本は当然として、四大陸や団体戦(SP/FS)の出場の可能性ってどれくらいあるの?

154 :雪と氷の名無しさん:2013/11/18(月) 09:57:56.31 ID:1zoN0OHr
四大陸はともかく団体戦はもうほぼSP出場で確定
他の日本女子選手がSPで70点台出せるとは思えない

155 :雪と氷の名無しさん:2013/11/18(月) 10:44:03.40 ID:O3CcxWEG
最終的に連続の3回転ジャンプって、3A+3Tだったりしてねw

156 :雪と氷の名無しさん:2013/11/18(月) 11:42:01.60 ID:3xHPsRI6
>>152
パターンとしては
3-3を3Aにするパターン、2A-3Tを3Aにするパターンがあると思う

・3-3を3Aにするパターン
3A,3A-2T,3Lz,2A-3Tx,3Sx,3F-2Lo-2Lox,3Lox 52.46点 6種7トリプル セカンドトリプル1つ
3A,3A-2T,3Lz,2A-3Tx,3Fx,3F-2Lo-2Lox,3Lox 53.67点 5種7トリプル セカンドトリプル1つ
3A-2T-2Lo,3A,3Lz,2A-3Tx,3Sx,3F-3Lox,3Lox 55.91点 6種8トリプル セカンドトリプル2つ

・2A-3Tを3Aにするパターン
3A-2T,3F-3Lo,3Lz,3Ax,3Sx,3F-2Lo-2Lox,3Tx 54.47点 6種8トリプル セカンドトリプル1つ

ちなみに現構成とその派生は
3A,3F-3Lo,3Lz,2A-3Tx,3Sx,3F-2Lo-2Lox,3Lox 53.06点 6種8トリプル セカンドトリプル2つ
3A,3F-2Lo,3Lz,2A-3Tx,3Sx,3F-2Lo-2Lox,3Lox 49.76点 6種7トリプル セカンドトリプル1つ
3A,3F,3Lz,2A-3Tx,3Lo-2Lox,3F-2Lo-2Lox,3Lox 50.93点 5種7トリプル セカンドトリプル1つ
3A,3Lo-2Lo,3Lz,2A-3Tx,3Fx,3F-2Lo-2Lox,3Lox 50.77点 5種7トリプル セカンドトリプル1つ

下から1番目か2番目が現実的で基礎点高いと思う

157 :雪と氷の名無しさん:2013/11/18(月) 13:10:24.03 ID:nidgxC7H
N杯FSの3AがURに見えたというISUが独自に設置してるカメラで撮影した映像を見せてほしいな
公開されないジャッジ用カメラの角度からは足りてる(足りてない)ように見えたという理由で上げ下げされて、運不運でかたづけられたらたまらん
ワールドのコスの転倒3Tと、織田の4Tの映像も見てジャッジは正しかったと納得したい

158 :雪と氷の名無しさん:2013/11/18(月) 13:20:33.89 ID:qVI6oO6B
>>157
タッチダウンいい加減にしろよのお灸すえられたんじゃないの?
練習ではきちんときめられてるのはわかってるけど
今季一回もクリーンな3A決まってないし
試合でクリーンに入れられる3Aもってこいよとジャッジの心証悪くしたんでしょ

159 :雪と氷の名無しさん:2013/11/18(月) 13:22:27.71 ID:HGFIuLdy
・2A-3Tを3Aにするパターン
3A2T(10)/3F3T(9.4)/3Lz(6)/*3A(8.5(+0.85))/3F(5.3(+0.53))/3Lo2Lo2Lo(8.9(+0.89))/3S(4.2(+0.42)) 52.3(+2.69)=54.99
という構成もあるよ。(*後半に3A2Tならさらに+0.15)

160 :雪と氷の名無しさん:2013/11/18(月) 13:37:35.91 ID:nidgxC7H
>>158
両足でもお手付きでもタッチダウンでも転倒でも回転が90度以内ならUR判定にはならない
お灸で刺すなんて猫ジャッジすぎる

161 :雪と氷の名無しさん:2013/11/18(月) 13:38:48.82 ID:qVI6oO6B
みどりみたいに後半に3A跳ぶ真似はできないって真央自身言ってるじゃん
仮に二回いれるとしたら
3A(-2T),3A(-2T),3Lz,3F2lox,3Sx,3F2lo2lox,3Lox
じゃないか?
あと2A3T以外の-3Tは今さら無理でしょ

162 :雪と氷の名無しさん:2013/11/18(月) 15:48:51.25 ID:3xHPsRI6
>>161
大改造になるけどそのパターンもあったか

・3-3を3Aに、2A-3Tを非3Aにするパターン
3A,3A-2T,3Lz,3F-2Lox,3Sx,3F-2Lo-2Lox,3Lox 52.13点 5種7トリプル セカンドトリプルなし
3A,3A-2T,3Lz,3F-2Lox,3Tx,3F-2Lo-2Lox,3Lox 52.02点 5種7トリプル セカンドトリプルなし

163 :雪と氷の名無しさん:2013/11/18(月) 17:11:13.41 ID:O/ia9wCf
3A-2T-2Lo って練習すればできると思う
時間がないけど

164 :雪と氷の名無しさん:2013/11/18(月) 18:02:20.71 ID:bZ1/KaAM
3A-3Tよりはずっと現実的だし旨味もあるよね。
ないだろうけど。

165 :雪と氷の名無しさん:2013/11/18(月) 18:12:55.92 ID:JxmFo7VI
2A−3Tだって真央本人が苦手ジャンプと言ってるくらいだから
3Aに3T付けるなんて無理も無理
3A−2Tでも百発百中は無理でしょ

166 :雪と氷の名無しさん:2013/11/18(月) 19:01:59.95 ID:P1Ptu41D
幻想の時のworldのアクセル転んだ後の3F-3Tは凄い良かったから出来ない事はないでしょう。
3F3loは認定されなかったからあれで勝てた。
ただ後半に2A-3Tで2nd3T入ってるから点数的組み合わせではそっちのが有利ではないかな。
でもショート考えると3Aが確実に入れば2nd3Tいらんけど、
3Aが今回みたいにURされると4点台にしかならないからショートとの連携考えると
3F3Tやめないで続ければ良かったのにとは思う。
3F3loは3Fの出来しだいで跳べなくなるの考えると。
でもまぁバンクーバーの時も何だかんだリスキー言われても3A3回決めたし真央はわからない。
とりあえずクリーンな3Aを試合でも決まるのを待ってる。

167 :雪と氷の名無しさん:2013/11/18(月) 19:30:45.91 ID:34EVU04f
でももしファイナルでも一度も3Aが成功しなかったら3-3どころではなくなるよな
(FSも失敗したということだから当然回避している)一度でもクリーンに降りられればSPで試してみるという手もあるけど

168 :雪と氷の名無しさん:2013/11/18(月) 19:46:54.10 ID:/HimnvV3
他の選手は跳ぶことすらできないのに厳しいなw(3A)

一度もすっぽ抜けがないことからも安心して見ていられるけどな。
3Sほどの緊張感はないw
スケアメはスリップ事故。
焦りなどあるわけないだろ。

169 :雪と氷の名無しさん:2013/11/18(月) 19:50:18.19 ID:6vj1QrV6
>>167
3A,3F3loにしたらstから何跳ぶのよw
3Lz,3Sは苦手意識あるだろうから無理でしょ
e上等で3Lz跳べば良いじゃないとこちらとしては思うが真央は生真面目だからな…

佐藤コーチはタッチダウンの原因は練習よりもスピードが出たまま跳んでしまうからみたいなこと言ってたが
それは上体と下肢の動きが若干ずれてしまってるから足が先についてしまうってこと?
それともただ単にスピード出しすぎていつもより幅跳びにはなるが低空になっていて足がついてしまうってこと?

170 :雪と氷の名無しさん:2013/11/18(月) 19:56:18.31 ID:3xHPsRI6
FSはst3Lzにしてるよね
でもSP後半でst3Lzは無理だなー、
前半st3Lz・後半3F-3Loも無理すぎだし(コンボが単独になったらヤバイ)

残念ながらSPでの3-3はなさそう

171 :雪と氷の名無しさん:2013/11/18(月) 20:55:03.41 ID:O+abKJSH
3F-3Tも昔跳んでたわけだし2A-3Tも練習で完璧に跳んでる
愛の夢の2011入れた4tかきっちり跳べてる時は跳べてる
よく「真央が苦手だっていうから」というけどそれは長年跳んでないから
そういうだけで、ずっと跳んでたら普通に跳べてるジャンプ
3Sにしたって門奈コーチ曰く幼少時は得意だったというほど
単に簡単すぎてやらないできたから苦手意識がついてるだけ

3F-3Loの方が高難度で希少価値があるし3Aと3F-3Loでやれてきたから
そっちに特化していったんであってやるなら3F-3Loをやりたいのは当たり前
お得とかそんなのどうでもよいし3F-3Tを今さらやれという方がおかしい
3Aだけでも見れるだけで贅沢なんだからそれを10年近くも跳び続けてきただけでも
凄いこと、これ維持するだけで他が犠牲になるのは当然
贅沢いいすぎだろ

172 :雪と氷の名無しさん:2013/11/18(月) 20:58:05.64 ID:O+abKJSH
今の選択肢は3Aを1度か2度やるか
それによって2A-3Tやめるか3F-3Loやめるかどうかだけ
それ以外の選択肢をいれて「苦手だといってるじゃん」のループレスうざいわ
あと3か月しかないのに3F3Tをしつこく持ち出してる奴は下らない
3F-3Loにしてもまだやらないと大騒ぎししすぎだろ

昨季は3Aは4CCまで封印してワールドや国別の結果を考えれば今季のJO、GPSの
仕上がりは充分ポジティブな兆候
スケアメは転倒があったんだからNHKだけ実質回避状態で3-3をまだやらんと
叩くほどのことじゃない

173 :雪と氷の名無しさん:2013/11/18(月) 21:06:57.01 ID:F7AUe9I2
>>169
横だけどst3Tでいいじゃんと思ってしまう
2年くらい前?に見た雑誌でも得意順でループの次にトゥを挙げてたよ
仮面と鐘の時も後半にステップから入れて加点も高いしほとんど失敗しなかったんだよね

174 :雪と氷の名無しさん:2013/11/18(月) 21:40:43.52 ID:HGFIuLdy
回る意識が強すぎて飛び上がる前に回りだす癖が直らないと3-3は難しいかもね・・・。
特に3F3Loは・・・。

>>156
>3A-2T-2Lo,3A,3Lz,2A-3Tx,3Sx,3F-3Lox,3Lox 55.91点 6種8トリプル セカンドトリプル2つ

3A2回入れて2Aも組み込んでると3Aが回転不足になった場合、2A3T(3回目)がノーバリューに
なるリスクがあって10点以上技術点が少なくなるから選択肢として無い。

175 :雪と氷の名無しさん:2013/11/18(月) 21:49:05.27 ID:3xHPsRI6
3AはDGされてもURされても、ザヤ的には3A扱いだよ
その構成は確かに無理目だけど

176 :雪と氷の名無しさん:2013/11/18(月) 22:14:35.81 ID:FdfBBc62
珍しくレスもまともに読まずに勝手に書く。

>佐藤コーチはタッチダウンの原因は練習よりもスピードが出たまま跳んでしまうからみたいなこと言ってたが

何度か目にしたが、言葉が降りてきたので勝手に書く。


「ジャンプを跳ぶには『力(=スピード)』が必要。だが強すぎる『力(=スピード)』を制御するのは難しい」


よくある漫画とかの「『力』が欲しいか?」なセリフの感じで読んでほしいw

177 :雪と氷の名無しさん:2013/11/18(月) 23:00:31.09 ID:m1q4Q5Ap
>>173
3Tは基礎点一番低いし単独じゃ加点もつきにくい。3Aと3F-3Loはリスキーでミスや回転不足の減点がつきまとうけど、それで残ったジャンプが3Tじゃ悲惨な点になる。
それなら素直に3F-2Lo 3Loで得意且つ基礎点高くてセカンドじゃ認定されない3Loをファーストでとんでしっかり保険をかけておいた方がいい。
どうしても3−3いれるならe覚悟で3Lz飛ぶかur覚悟で 3F-3T 3Lo とんだ方がよっぽどいい。

178 :雪と氷の名無しさん:2013/11/19(火) 00:00:29.00 ID:6a01SYGs
>>157
>ISUが独自に設置してるカメラで撮影した映像を見せてほしいな
そんなの素人ファンが見たところで思い込みと願望で苛々悶々とするだけだと思うな
Jスポのフィギュアスケートラボ見た方がマシ

179 :雪と氷の名無しさん:2013/11/19(火) 00:12:41.67 ID:kz0JUbBB
>浅田は「あと一歩のところまで来ている。(2回成功は)80%くらい大丈夫」と自信。
>佐藤コーチも「試合の興奮のためか普段より少し(滑りの)スピードが速く、
>ほんのわずかだが(体が左に)振られてしまっている」と改善点を指摘する。
>「もっと上のレベルを目指すのは、練習するのも楽しいし、試合で決められれば最高」と浅田。
>その向上心が、決して重圧が少なくない最後の五輪シーズンを支えている。

180 :雪と氷の名無しさん:2013/11/19(火) 00:37:37.96 ID:XRxb+fQH
3Aスピードが速いのが災いして失敗だなんて、なんか嬉しい誤算だな。
慎重過ぎてスピード出ないってのにもやもやしてたというのに。
自分にはいい傾向に見える。
>>176 飲みすぎ乙 いつもの人

181 :雪と氷の名無しさん:2013/11/19(火) 08:41:53.29 ID:6V4V58TA
そのスピードの匙加減も出来てこそのジャンプの成功でありクオリティアップであり、ひいてはもう一段高いSS評価に繋がる…んだろうね

182 :雪と氷の名無しさん:2013/11/19(火) 18:02:32.20 ID:VvWHg2Z4
ええ・・もう3A2回跳ぶ気でいるの・・?もっと上を目指すというなら
3Aと3F3Loをクリアに跳んでほしいのだけど。

183 :雪と氷の名無しさん:2013/11/19(火) 18:25:46.24 ID:kz0JUbBB
>(3アクセルを2回跳ぶことについて)昨日は自分でもできるかなと思っていましたけど、冷静になってみれば負担のかかることなので、もう少し冷静になって考えてみようと思います。
>(3回転+3回転が2回転になってしまった要因は)アクセルもそうなんですけど、練習でも波があってそういう部分が出てしまっているのかなと。続けていければできるんじゃないかと思っています。
>(集大成のシーズンだが)満足はしていないけど、まだまだ上にいけるんじゃないかと思います。

184 :雪と氷の名無しさん:2013/11/19(火) 18:30:15.88 ID:VvWHg2Z4
>>183>>179はどちらが最新?

185 :雪と氷の名無しさん:2013/11/19(火) 18:41:06.76 ID:kz0JUbBB
>>179が11月09日
>>183が11月10日

186 :雪と氷の名無しさん:2013/11/19(火) 18:50:12.73 ID:VvWHg2Z4
そっか 早とちりすみません。
3A2回結構前の話題だったのに、またここで出ているから 改めて目標にしたのかと思った。

187 :雪と氷の名無しさん:2013/11/19(火) 18:57:33.29 ID:DMohB7m/
フリーで3Aを2回入れるのは、来年のジャパンオープンでやれば良いと思います。

188 :雪と氷の名無しさん:2013/11/19(火) 19:03:27.76 ID:prY4WyxJ
でも3Aを1回と3F3Loを入れるよりは、3-3なしで3A×2の方が安定して跳べそう。
セカンド3Loなんてもうずっと認定されてないし
3Aの練習とセカンド3Loの練習両方やってどっちも完成度高めるの相当しんどいと思うね。
一番は本人のモチベーションかな。満足いくかたちで終わったほしい。

189 :雪と氷の名無しさん:2013/11/19(火) 19:59:34.33 ID:6ihsq8yo
3-3はタイミングが難しいからね
ファーストだけになることや、咄嗟に無理だと思って3-2に回避することがある
その点3Aは抜けないからな〜
スピードコントロールをマスターして、クリーンな3Aを安定して跳べるようになれば
3-3より3A2回の方がいけるかも

これなら苦手な3Sも抜ける
>3A,3A-2T,3Lz,2A-3Tx,3Fx,3F-2Lo-2Lox,3Lox 53.67点 5種7トリプル セカンドトリプル1つ

190 :雪と氷の名無しさん:2013/11/19(火) 21:45:00.67 ID:zWwTt9Mj
3A2回は体力消耗が激しい。
それやると後半の連続ジャンプ畳み掛けはきつい。

191 :雪と氷の名無しさん:2013/11/19(火) 22:12:12.93 ID:n+HBlVki
コンボつけるためには3Aをきれいに決めなければいけないという心理が働くなら
寧ろFSは単独3Aじゃなくて3Aコンボだけにしたらいいんじゃないか?
3A2t2lo,3S,3F3lo,3Lzx,2A3Tx,3Lox,3Fx
52.38点
3A入れたら後半の三連はきつそう、刺されやすいだろうし
3-3のファーストがOTになってセカンド付けられなくても
-2loくらいなら3Lzや3loにつけてリカバリできるんじゃないかな?

192 :雪と氷の名無しさん:2013/11/19(火) 22:20:12.04 ID:6ihsq8yo
いやコンボつける練習してると、3A単体の精度が上がるって話だったかと
さすがに3Aコンボ跳んどいて単独3Aが無いのはもったいないよ
2A-3Tがきついなら3Lo-2Loと単独3Tにしたらいいじゃん

193 :雪と氷の名無しさん:2013/11/20(水) 01:36:02.54 ID:p8Wnh70Q
3Aはコンボにしたところで成功率上がると思えないし
単発でもギリギリだと思う
3−3は3−2に下げてもいいんじゃないかなあ
あれもこれも詰め込むと結局FSノーミス見る事なく終わりそう

194 :雪と氷の名無しさん:2013/11/20(水) 02:06:08.69 ID:5JfTe9me
3Aは単独のがよいよ。
バンクーバー以外ではコンボの方ばかり回転不足とられてたし、他のジャンプに影響でそう。
精度あげるための練習でやっとくのは賛成だけど。
他のジャンプのコンボでつけても、total点数一緒だし。
今思うと3Aに3Fー3Tと3Fー3loつけてたとかとんでもない体力の選手だよね。
しかも3Fー3loはショートではパンクする時あったのに、
フリーではミスなかった記憶。
フリー後半のが気楽に出来たのか謎だった。
認定はことごとく阻止されたけどそれでも凄かった。今でも出来る思うんだけどな。

195 :雪と氷の名無しさん:2013/11/20(水) 08:02:19.81 ID:37Kv2WRk
ともあれファイナルで「成功(着氷ではない)」しなければ3-3は断念だろうな
ところで、彼女の最終的な目標はSP・FSでクワドレス男子と同じ構成を実現させることだろうから
ソチの結果いかんにかかわらず現役続行しそうな気もする

196 :雪と氷の名無しさん:2013/11/20(水) 09:35:18.94 ID:b81kjphh
トップ選手がほとんど取り入れている3−3がなければ
3Aは、より特別なものにならないんだけどな。
3−3できないから3A2回入れざる得ないとか言われたし。

197 :雪と氷の名無しさん:2013/11/20(水) 10:00:08.45 ID:zVma+FJg
まあどう言われても言わしておけばいいのだが
どういう風にくるか楽しみではあるねGPF
ここでの変更がほとんど最終だと思うが

198 :雪と氷の名無しさん:2013/11/20(水) 11:28:19.60 ID:7I2v1eoy
願望だけをいうなら3−3は入れてほしいな。。
練習で見ると跳べているだけに3Aと3−3の入った最強構成を
今期最後だし 公式の試合で記録に残してほしい。

このままいくとGPFはポゴ子含めたロシア勢4人と真央とアシュリー・・?って感じになりそうだし
FやLzからの3−3を跳ぶ選手ばかりの試合になる 攻めの構成でいってほしいところだけど

質を落とした完成度重視の構成なら
JO並みのループコンボが飛べればかなり良い点数出ると思うが、以降はコンボジャンプが結構ぎりぎりなのが気になる。

199 :雪と氷の名無しさん:2013/11/20(水) 12:45:35.73 ID:2+iYH9jk
>>195
GPFで3-3無理で構成落としてくれたらいいけど
真央の性格なら全日本までトライしそう

200 :雪と氷の名無しさん:2013/11/20(水) 13:23:36.06 ID:8GOrmufH
3A 3-3 入りなんて、チャルや幻想の頃は当たり前のようなもんだっただろうが。
このスレの連中のレベルの低さと言ったらwww

201 :雪と氷の名無しさん:2013/11/20(水) 14:28:06.57 ID:30GlsdSP
マオタきもちわりー

202 :雪と氷の名無しさん:2013/11/20(水) 16:38:58.37 ID:S7pR7IZA
今はあの頃と違うしルッツやサルコーという苦手ジャンプも入って
それに加え高難度な3Aに3−3入り
これを喉カラカラになるほど緊張する五輪でさらっとノーミス出来るかな
ヨナが初めて五輪でフリーノーミス出来たのは苦手ジャンプは抜いて
課題はスタミナだったから出来た気がする
要はメンタルとピーキングさえ上手くいけば・・・みたいな

203 :雪と氷の名無しさん:2013/11/20(水) 16:50:51.78 ID:7I2v1eoy
出来る出来ないは本番にならないと分からないしなぁ
メンタルとピーキングも言い出したらキリないよ何より真央には団体戦もあるし。
ピーキングよりは 直前練習の出来見る限り、完全に本番前に慎重さが出るメンタルの方が演技の出来に影響出てると思う。
メンタル面に関しては 強い気持ちを奮い立たせるタラの方が良かったなと感じる事もあるけど
3A二回発言を訂正する冷静さは 信夫コーチのお陰だと思う。

204 :雪と氷の名無しさん:2013/11/20(水) 17:00:46.73 ID:G+e4aRbs
> エレナ:オリンピックで女子の試合はどうなると思う? ラファ:何を予想するのも難しいね。トップ2以外はなんでも起こりうる。
> エ:トップ2ってヨナと真央? ラ:おそらくね。 エ:浅田がしばしば回転不足なの、気にならないの?
>
> 2)ラ:そう示してあるプロトコルを見せてくれよ。 エ:審判はリンクを違う角度から見ているって言いたいの?
> ラ:実際簡単なことだよ。きつくなってくると、スケーターは誰でも回転不足で降り始める。それを目にとめる審判もいれば、とめない審判もいるってことだよ。
>
> 3)(なんか深みのある発言w)ラファはそして、真央ちゃんは審判たちにとってスケート界の大事な象徴的存在(icon)である、と。
> それはオリンピックの後もやめずに続け、どんな状況でも観客の心をつかみ、そしてつまるところ(いまだ他の誰にも跳べない)3Aを持っているから、と続けている。

205 :雪と氷の名無しさん:2013/11/20(水) 18:57:33.06 ID:Qe/HVVG5
そもそも「ノーミス」という言葉に捉われすぎではって思うんだよね。
ここの住人もファンも。
ノーミスじゃなきゃ金メダル獲れないと決まってるわけじゃない。
五輪本番でライバル達がノーミスできるかも誰にもわからない。

本人も「目標は最高の演技ということでもちろん完璧にできればそれに越したことはないんですけど」
みたいな発言してたと思うし何が何でもノーミスにはこだわっていないと思う。
まあバンクーバーで2つのあのミスであそこまで泣いたの見ると
今回も同じくらいならどうなるのかなとは思うけど。

206 :雪と氷の名無しさん:2013/11/20(水) 19:46:57.58 ID:2+iYH9jk
タッチダウンや荒川みたいな1抜けならいいけど思うけど
ステップアウトや転倒は致命的だね
他選手も同じようなミスすればまだ希望は残るけど

207 :雪と氷の名無しさん:2013/11/20(水) 19:46:58.03 ID:mjzwEVOe
あそこまでパーフェクトできて最後の最後に普段ミスらない様なジャンプで
凡ミスしてしまったらそりゃくやしいだろう。
あのミスまでは刈谷が会場が「これは優勝かもしれない」って雰囲気になってたっていったくらい
一世一代の演技だった。

208 :雪と氷の名無しさん:2013/11/20(水) 21:22:18.89 ID:Nkj1rTJg
バンクFSの3F<-2Lo-2Loと1TをワールドFSの3F-2Lo-2Loと3Tの得点と入れ替えても
TES74.30 PCSはそのままで141.34点 PCSをキムと同じPCSにしても146.06で届かなかった

209 :雪と氷の名無しさん:2013/11/20(水) 22:47:45.67 ID:mjzwEVOe
点数はいくらでも好きにつけられる。
紙上だけなら例えキムが多少ジャンプミスして真央がパーフェクトにやっても3Aをdgすりゃ勝てるんだから。
でも少なくともその場にいた観客の多くが途中までは真央の勝ちだと思ってたというのはまぎれもない真実。
真の勝者になりかけていた、それくらいの演技だったという事。

210 :雪と氷の名無しさん:2013/11/20(水) 22:49:26.54 ID:G+e4aRbs
>>205
真央のモチベーションは、バンクーバーは母へ金メダルをみせることだったと思う
そして今は、バンクーバーでできなかった悔やむことのない演技をすることだと思う
点数や順位にこだわると苦しい競技だからそのモチベーションはとても健全

211 :雪と氷の名無しさん:2013/11/20(水) 23:25:33.58 ID:Hcd5UFe4
どんな結果でも笑顔で終わってほしい。
冷静スレ向きのコメントじゃないくどここまできたらそれしか言えないわ。

212 :雪と氷の名無しさん:2013/11/21(木) 00:01:23.16 ID:lCXX3rHr
ラファエル氏の記事訳読んだけど、コーチには事実を伝えるべきだったと思う。
いろいろあったから、ガードが堅くなるのは解るけど信頼出来る人には心を開いて欲しい。
随分損してるところがあると思う。

213 :雪と氷の名無しさん:2013/11/21(木) 00:03:41.42 ID:JQlV8MXx
今日も、もう酔っ払ったので最後まで読まずに書くww

>>200
そーなんだよね。

浅田魔王の気持ちを量るに、それは避けて通れない。

で、3A,3F-3Lo,3F-3Tをやってのけた浅田が「まだやってない」
ことって何なのか?

「8トリプル」

これって一体何なのか?


核心はここにあるような・・・

214 :雪と氷の名無しさん:2013/11/21(木) 00:15:43.08 ID:oYtOEm8+
>>212
気持ちは分かるけど 結果が分かってからの「たられば」は語ってもしょうがない。
言ったところでどう転ぶかはもう分からないし。
今は真央も前を向いて試合に向かっているのだし我々も試合に向けた話をしよう。

SP 手直しして ウォーレイ無くしてやりやすくなった筈の3Lo2Loの方が詰まっているのは
SAでこけた時の影響がまだあるからだとおもう?
他コンボも(2A3Tは跳んでないので比べられないけど)JOより明らかに質が下がっていると思うのだが。

215 :雪と氷の名無しさん:2013/11/21(木) 00:19:32.75 ID:Qlv8Fzhn
>彼女は、家族の事は秘密にして私に何も言わなかった。 もし知ってたなら、日本へいく可能性を探しだしたと思う。
>少なくともあんな言い方をする事はなかった。
>その事で私は学んだんだ。コーチは完璧に状況を把握せずに決して意思決定をしてはいけないとね。
>真央が私の元を離れたんじゃない。私がやめさせてしまった。彼女は最後の瞬間までやめたくはなかったのに。
>ワールドの時ですらフリーが始まる前まで、私の名前が彼女のプロトコルにあった。真央は私がジェフとヨーテボリに来て、彼女が滑る時にはボード脇にいるだろうと思ったに違いない

もちろん試合も大事だが、真央のコーチ変更とくにラファエルとの訣別は唐突でいろいろ言われたから
元コーチ側がこうやって説明してくれてよかったと思う

216 :雪と氷の名無しさん:2013/11/21(木) 00:23:17.11 ID:JQlV8MXx
>>215
それどっから引っ張ってきたよ。
冷静スレにあるまじき!!!


・・・泣いちゃったじゃねぇか・・・

217 :雪と氷の名無しさん:2013/11/21(木) 09:51:38.30 ID:ZhrT+1zB
2ちゃんねるは広告収入で運営されているので、閲覧者がいなくなれば潰れてしまいます。
個人の年収が日本の人口を超えた、つまり約1億3千万円だと公言するひろゆき氏
『2ちゃんねるはなぜ潰れないのか?』

↓検索
「プロ固定 BBSボーイ」

「プロ固定 悪質手法」

218 :雪と氷の名無しさん:2013/11/21(木) 15:00:52.12 ID:/qcyoySj
真央はSP最後の3Lo−2LOを3Lo−3Loにする気はないだろうか
回転不足は取られるだろうが
一回くらいはやってみてほしい

219 :雪と氷の名無しさん:2013/11/21(木) 15:23:17.59 ID:lsJ83kUv
ないでしょ

220 :雪と氷の名無しさん:2013/11/21(木) 17:00:43.50 ID:WDaWzDC2
http://w.livedoor.jp/inago_hunter/d/%a5%c8%a5%c3%a5%d7%a5%da%a1%bc%a5%b8
サイト名「ネットイナゴの狂気と病巣」より以下抜粋

>2ch訪問者数 ネット掲示板としてはすごいが、閲覧比率は打ち切られるドラマ程度

>つまり、2chの粘着中傷スレは一般人は2chに書き込まない

221 :雪と氷の名無しさん:2013/11/21(木) 20:19:03.98 ID:WQqnxu+H
真央は本当セカンドトリプルが苦手
脚力が持たないのか一気にキレがなくなる

222 :雪と氷の名無しさん:2013/11/21(木) 21:28:06.75 ID:oYtOEm8+
>>218
SAの当日曲かけで跳んだ3F3Lo見ると遠目回って見える。本番で早く見てみたいが
別日の練習動画見ても 3Aが抜けた時は3−3跳べてるけど
本番3A入ると それがタッチダウンレベルでもコンボは3−2になる傾向があるね。

勿論 靴滑りと尻餅の影響はNHKにもまだあったのかも知れないけど
3Fと3Loの質が SAの練習動画だと随分キレがいいがNHKのは全体的にギリギリで危うい印象だった。

223 :雪と氷の名無しさん:2013/11/21(木) 21:40:10.15 ID:bfNg6EFM
>>212
「英語分からないから叱られても分からなくてラッキー」
とか言ってたから無理でしょう

224 :雪と氷の名無しさん:2013/11/21(木) 23:56:25.36 ID:f8PPv2+a
振付というか踊りの部分は回を重ねるごとに良くなってる
これは予想外の収穫
ジャンプが一番ってのは勿論そうなんだけどね

225 :雪と氷の名無しさん:2013/11/22(金) 00:16:45.39 ID:35hDXe0M
ラファのロシアインタの翻訳を某ブログで読んだけど
ロシアから3Aする子がそのうち出るだろうと言ってるね

自分が一番残念なのは、真央は史上初の3回3A決めたけど
SP単独3Aがもっと早く認められていれば
3A,3−3,st3のSP4トリプルの記録も真央が作れたのになってこと

ジュニア〜シニア数年の体の軽い一番ジャンプが跳べる時に
SP単独が認められていれば、と残念でならない

真央はなにかと実力以上にルールに翻弄されているよね

226 :雪と氷の名無しさん:2013/11/22(金) 00:22:28.49 ID:5MdOlb1q
3A2回の言いだしっぺは佐野氏なんだから、3-3を中々跳ばそうとさせなかった連盟強化部の方針と考えた方が自然でしょう。
後で本人の意思にすり替えることはよくあること。
あれだけOPの時、構成のバランスが悪いとかいってたのにそんなことを言うこと自体がおかしい。
ループについて
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4679593.png_9otBdFAeLP4yPLX4Nu4r/www.dotup.org4679593.png
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4679609.png_Dll40JH3zVvr2UkP3iTI/www.dotup.org4679609.png
ショートのループでバランスが崩れたのはイーグルの軌道からの助走カーブがスケアメと違って鋭利な進入ラインになってからです。
ただでさえ助走短いうえに軌道を変えてさらに助走が短くなりいつもなら構えてるタイミングで踏み切らざろうえなかった。
こういう改悪は止めてほしい。
セカンドループは認定ラインをオーバーしてるぐらいだと思います。(セカンドは1st着氷チェック後〜)
もしこれが回転不足なら後ろ向きに着氷するってことでしょうか?・・・ありえません。
3-2-2も同じく認定ラインのぴたり着氷です。
2Loと3Loの跳び方は違うと考えるので、2Loを潰したところで3-3が跳べないことにはならない。
脚力持たない選手は3-2Lo-2Loなんて跳べません。
ショートで詰まったような着氷は他の選手でも見られたのでこれだけ狙われたってことか・・・

227 :雪と氷の名無しさん:2013/11/22(金) 00:24:13.88 ID:5MdOlb1q
3Aについて
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4679518.png_rg7TC45g7wBSTlr5FrFQ/www.dotup.org4679518.png
やはりかなり軌道が右よりになってます。
このまま回転する方向に向かないで真っ直ぐ踏み切ったら(結果からみれば)国別2013、SAフリー、ニース世選2013のようになるだけだと思う。
助走の力が得られずLFOだけで踏み切る形になり、普通にいったら抜けるか、強くいったら振られて軸がぶれる。
四大陸でいうと少なくとも構えた2のポジから右足にタメて回転する方向に助走を描かないと助走の力を回転に繋げられないだろう。N杯フリーの方が<ラインのような助走になってて流れという面でも魅せづらい。
前の方がよかったと思うのもこの不自然な助走からきてると思う。
で、同じように右に行ったニースではスピードがなかったといい(爆走してたと思う)、今回はスピードが速かった(慎重に右に行ってた)国別は原因不明、SAフリーはこんなこともあるだっけ・・・ん〜なんかおかしい。
どう見ても軌道の取り方に問題があってスピードの問題じゃないが・・・
助走スピードをコントロールさせるため、重心安定のための動作、助走での右足のタメ、膝の曲げ、深いエッジグリップ、すべて奪ってしまっている状態なのでもっときちんと考えてほしい。
3Aで軽い入りというのは助走を必要としない選手の入りだと思う。
3A全体像(だいたい)
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4679623.png_dhWnzhFPc3bKtWyFqyGu/www.dotup.org4679623.png
こういう斜め軌道をとってる選手はいないんじゃないかな。
今回は、助走が右に行った分、高さと回転力で損をしたということだと思う。

228 :雪と氷の名無しさん:2013/11/22(金) 00:25:33.20 ID:5MdOlb1q
3Aスロー
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4679644.png_eItaPTvYUMt9ruElelHP/www.dotup.org4679644.png
凄く幅もあって、踏切ブレード角度よりも回ってるので問題なしのレベルです。
近い助走ラインとして考えられるのは対角線上の軌道(コーナー入り)から入るもので、
今季でいうとPチャンやハンヤン君で確認できると思うが、助走入りの角度1or2と同じ角度の着氷が多くみられる。
過去例でも挙げられるが、URと書いてあるところまで回転不足を取られないようだ。
だいたい進入ラインかそれより少ないぐらいで着氷することが多いので、LFOの進入ラインで損をさせないような助走を取ることが大事だと思う。(LFOだけで無理やり回り込むように踏み切らないといけないような助走を取らせないこと)
タッチダウンについて
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4679790.png_iQLnn0cEGImUex6UdcJm/www.dotup.org4679790.png
依然は高さがある分、ある程度早い段階でチェックし緩め、フリーレッグを膝の上に乗せるという手法。
今は幅を出して回転力が削がれている分、回転力を増すためにぎりぎりまで締めているのが分かる。
当たり前の話だが、3Aを跳ぶためには高さは絶対に必要だということ。
そもそも、2フット厳格化(減点強)が2009年に出て、タッチダウンを防ぐためにも高さを出して、今より早い段階でフリーレッグを緩めるような跳び方をしてたのに、今度は高さ制限させられて再び言われるようになるとは・・・
これは高さを制限させた矯正による影響であるのは明らかだろう。
連投すまそ。

229 :雪と氷の名無しさん:2013/11/22(金) 19:33:40.27 ID:BbVPolYp
>>225
先駆者というものはそういうものかなって思うよね

230 :雪と氷の名無しさん:2013/11/22(金) 20:04:45.82 ID:4ycJAAk/
『2ちゃんねるはなぜ潰れないのか?』

↓検索
「プロ固定 悪質手法」

プロ固定は、壮絶な自作自演を繰り返す事によって、
あたかも多数のユーザが行っているように見せかけ、
何も知らないユーザらを巻き込んで行きます。

<プロ固定&プロ名無し>
(2chのサクラ、専業の煽り屋)

231 :雪と氷の名無しさん:2013/11/23(土) 00:40:46.17 ID:GacD0q8X
う〜ん、リプに72点出してきたか、SSの点数根拠もそうするとまったく読めない。
試合によって点数が変わるので、と言った浅田は正解だな。
点数気にせず ノーミスに集中するのが一番いい。

232 :雪と氷の名無しさん:2013/11/23(土) 02:41:29.43 ID:dqIn+Mb3
コスとPCS1点も差つかないって・・・・・・・
ううーーーーんって感じ
地元だからとは思うけど、五輪本番も地元だしあれくらい出すつもりかもね
でも真央が完璧にやれば勝てる!!

233 :雪と氷の名無しさん:2013/11/23(土) 02:57:02.69 ID:Jiudfinl
>>225
SP単独3Aが解禁になったのは浅田がソチまで3A跳べるとは思われてなかったからじゃないか?
軽く跳べる頃に解禁したら一人だけ基礎点が突出して困るからやらんでしょうよ
2Aの回数制限も当時はアクセル得意な浅田の3A跳べなくなった時の得点源が減るなと思ってたわ

3Aなんてと思うけど、浅田に回転不足のない3F-3Loはほぼ無理だろうから変わるものとして必要だろう
確率は今一でも3F-3Loより遥かに高いでしょ
ただ2回はいらない
やると疲労で他のジャンプが崩れたり回転が不足するだろうから無意味、2A-3Tの替わりなら論外

234 :雪と氷の名無しさん:2013/11/23(土) 03:03:50.49 ID:csA/8LqC
コスがイマイチ伸びてないね
PCSのアドバンテージがほぼなくなった
真央もミスは許されなくなったな

235 :雪と氷の名無しさん:2013/11/23(土) 03:09:48.79 ID:SxKr44NT
>>232
ロシア開催だからジャッジもロシアの意向が反映されたけど
五輪は全く違うしそんなに甘くないよ

236 :雪と氷の名無しさん:2013/11/23(土) 03:13:02.90 ID:Jiudfinl
ユーロの上げ枠1番手がコス→リプになってる気もするし、五輪もロシアだから分からんよ

237 :雪と氷の名無しさん:2013/11/23(土) 03:20:16.53 ID:SxKr44NT
まあそれはユーロみないとわからんよ
あくまで今回はロシア開催のGPSなわけだし

238 :雪と氷の名無しさん:2013/11/23(土) 03:29:13.10 ID:joJGXJYk
>>236
まあそれは感じる
ソチにむけてリプをageることで一致したのでは
順当に行けばロシェットポジションがリプで真央キムがミスれば金も望める

239 :雪と氷の名無しさん:2013/11/23(土) 03:32:58.12 ID:7I62jjoJ
GPSと五輪が違うと言ったって
五輪もこれくらいの地元アドバンテージ覚悟しといた方がいいと思う

真央は逆にリプの点数がいい刺激になればいいね
それとも自分自身にだけ集中するのもいいし

240 :雪と氷の名無しさん:2013/11/23(土) 03:36:51.58 ID:joJGXJYk
佐藤先生の言ってたことが真理かなと思う
真央がやれることをやれば、負ける気がしないという言葉
勿論勝利は運もあるけれどそういう自信と姿勢でやれることをやっていけばいいと思う

241 :雪と氷の名無しさん:2013/11/23(土) 06:08:14.20 ID:Z2OZa8rJ
まぁ3AがURでもスケアメみたいにその他で取りこぼしがなければSPは勝てる
ただPCSがなぁ
がんばって積み上げてきてやっと34ぐらい貰えるようになってきたと思ったらシニア二年目の選手に急に32も出されたらなぁ
真央なら減点必至のエッジエラーでエラー取るどころか加点付いてるのも気になるし

242 :雪と氷の名無しさん:2013/11/23(土) 06:21:46.30 ID:rHzyrlg8
りぷにー?
らぶりー!

まあマオアサダと同じ試合滑ったらもっと差がつくよ。
PCSはね。

ただりぷにーも下手じゃないから。
魔王と並べばまだまだ子供なだけで。

りぷにー?
らぶりー!

243 :雪と氷の名無しさん:2013/11/23(土) 08:58:53.35 ID:tert788E
リプの直後にコスが滑ったけどPCSにはあまり差がなかったよね
スケーティングは明らかに違ってたけど

244 :雪と氷の名無しさん:2013/11/23(土) 09:02:59.54 ID:n74h8jGZ
リプニースレでリプニーを叩く(フルッツ)流れで貼られたものだが・・・

ttp://aryarya.net/up/img/9598.gif

貼った意図とは逆に、ほぼフラットまでしかインに傾いてはいない。
てかブレード動きが斬新wwww

浅田もリプニーも「ブレード離れが悪い」という点で問題は同じ。
(今季だと「問題の重さ」はかなり異なるが)

浅田はリプニーより入りがディープなアウトで、ブレードが離れる前に
インに傾く。

リプニーは入りは浅く、ブレードが離れる前にさほどインに傾かないが、
その場で半回転するwww

まあ、女子で全盛期の安藤のようなブレード離れのいいジャンプを
跳ぶというのは、げに難しいことであるよ。

245 :雪と氷の名無しさん:2013/11/23(土) 09:22:45.12 ID:OKJsTIRv
 情報検証サイト 仙人の結果

  http://www.senninnokekkai.com/2ch-wo-kangaeru.htm

  >2ちゃんねるの運営の仕方を犯罪であると明確に規定する法律の整備が必要
  現在の刑法では2ちゃんねるの運営の仕方を犯罪であると明確に規定できないかもしれません。
  しかし、これが犯罪と呼んでよい内容のものであることは、
  疑いありません。2ちゃんねるは金儲けのために罪のない人を自殺に追い込んだり、
  一般人を犯罪に誘導しているのです。犯罪以外の何物でもありません。

246 :雪と氷の名無しさん:2013/11/23(土) 09:23:54.95 ID:OKJsTIRv
『2ちゃんねるはなぜ潰れないのか?』

↓検索
「プロ固定 悪質手法」

プロ固定は、壮絶な自作自演を繰り返す事によって、
あたかも多数のユーザが行っているように見せかけ、
何も知らないユーザらを巻き込んで行きます。

<プロ固定&プロ名無し>
(2chのサクラ、専業の煽り屋)

247 :雪と氷の名無しさん:2013/11/23(土) 09:28:41.62 ID:FeYIasIg
>>243
これ3Lz<じゃない?
昨日jスポでやってた岡部の解説じゃ踏み切りじゃなく離氷で回転不足かどうか見てたが

248 :雪と氷の名無しさん:2013/11/23(土) 09:59:20.70 ID:OKJsTIRv
プロ固定 = 2ちゃんねる掲示板のサクラ要員 ≒ 東京アクセスのBBSボーイ
2ちゃんねるの設立者・西村博之(にしむら ひろゆき)氏は、1998年3月に合資会社東京アクセスを設立している。
同社は「BBSボーイ」という名称で、掲示板に書き込む仕事の求人募集を行った事があり、
この「BBSボーイ」こそが、悪名高いプロ固定(別名プロ名無し)の正体である。
プロ固定の仕事は煽り行為、祭りを作る事、金銭を得て特定のスレッドを荒らす、
議論妨害、特定の組織に対するネガティブキャンペーン(=ネット工作)。

■合資会社東京アクセスの求人情報

画像つきソース http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1224684912

249 :雪と氷の名無しさん:2013/11/23(土) 10:48:25.21 ID:joJGXJYk
> 昨日jスポでやってた岡部の解説じゃ踏み切りじゃなく離氷で回転不足かどうか見てた

ここkwsk

250 :雪と氷の名無しさん:2013/11/23(土) 10:57:16.54 ID:SxKr44NT
自分は昨日のリプのSPの3LzはURだと思った
セカンドは回ってると思ったけど

251 :雪と氷の名無しさん:2013/11/23(土) 12:27:56.75 ID:xCwLKVRe
>>248
http://www.jsports.co.jp/press_release/20131106.html
この番組で2013カナダワールドのジュベのFSを一項目ごと解説してて
回転不足と指摘されてたジャンプをニコ動にあるゆっくり解説みたいに岡部が線引いて足りてるかどうか検証やってた
ジュベの3A<を線引きする時、踏み切りではなく離氷のとこをスタート地点にしてました

ジュベの3A自分的には普通に足りてるように見えたんだが
それは踏み切りのとこをスタート地点にしてたから認定ジャンプだったけで
離氷で見たら確かにURだった
N杯FSで刺さった真央の3Aも離氷で見てみたらUR妥当なのかもしれない
gif持ってる人いたら上げて欲しい

252 :雪と氷の名無しさん:2013/11/23(土) 12:43:12.32 ID:1hDjFH+r
単純にエッジジャンプを離氷でみて100%になるなんてありえないと思うけど
その基準でみたら加点の意味でもURの意味でもエッジジャンプは圧倒的に不利だと思う

253 :雪と氷の名無しさん:2013/11/23(土) 13:36:55.01 ID:KX6pxSOs
離氷見てるかなぁ
明らかにコーラーによって左右されすぎる部分だし
これきっちりとったらほとんどの人がURになっちゃうよ

N杯で3A<と同じ認定基準なら、3Lz<も3F-2Lo-2lo<もなってないとおかしい
でも結局そうなってないし
3Lz、3F-2Lo-2Loはゆるめ認定で(今季は全体的に回転不足ゆるめ)
3Aはスケ雨と同じでいわゆる見た目ミスったから一段厳しくとられたってやつだと思う

254 :雪と氷の名無しさん:2013/11/23(土) 14:59:14.06 ID:fBdQKIVT
今日のフリー次第では最高得点抜かれる可能性もでてきたな。
ファイナルまでは安泰だと思ったがそうは行かないか。

でもコスが直後だったからか冷静に見てもどう見ても地元上げにしか見えない…
ごめんよリプ。でもその地元五輪だからこそ手強いんだけど

255 :雪と氷の名無しさん:2013/11/23(土) 15:44:23.25 ID:SxKr44NT
思うにリプがこれだけ地元で点出してもらってるならファイナルで真央がミスを最小限に
とどめたら凄い点数出してもらえそうな気がするけどな
だからファイナルは五輪を占う上で大事だと思う
そこで台乗れれば五輪はほぼ確定だろうし、早めに五輪に向けて準備できる

256 :雪と氷の名無しさん:2013/11/23(土) 15:51:58.28 ID:foO29Yh/
>>254
それはまずない
sageられないだけマシ状態を作るだけで精一杯でしょ

257 :雪と氷の名無しさん:2013/11/23(土) 16:33:29.85 ID:fBdQKIVT
>>255
だがここ最近の浅田はなぜか地元上げがあまり適応されないからな。
昔はそれなりに適応されてたような気もするけど。
2009年辺りからは他大会と変わらなくなった。

258 :雪と氷の名無しさん:2013/11/23(土) 17:01:56.08 ID:Yl5uVfSd
とにかく真央はジャンプミスをもっと少なくしないと今のままでは不安

259 :雪と氷の名無しさん:2013/11/23(土) 17:08:37.73 ID:jtqJ+2ki
joでは今季はジャンプの質が違う!と思ったんだけと
-2loのコンビがまた前季の質に戻っちゃってるよね
連戦の疲れのせいなのかな?

260 :雪と氷の名無しさん:2013/11/23(土) 17:23:36.74 ID:KX6pxSOs
女子スレにはられてたリプのジャンプ

ttp://iup.2ch-library.com/i/i1071719-1385170509.jpg

もし離氷を取り締まったら、リプは完全アウトになるから(リプ以外にも)
離氷取締りはないと思うよ

現状のURやDGは、離氷点−着氷点を結んだ直線に対して何度足りてないかでほぼ説明つくと思う
スケ雨FS、N杯FSの真央の3Aはよくある見た目ミスったから厳しめに減点されたってやつかと

岡部さんは悪意ないだろうけど、やってることが疑問
選手にアドバイスして余計な練習や、本来のジャンプ練習回り道させてたら嫌だな
五輪は見た目ノーミス、見た目綺麗なジャンプが一番大事

261 :雪と氷の名無しさん:2013/11/23(土) 17:27:09.93 ID:9uU7aSt6
岡部って岡部守?
真央のジャンプとかみてくれてた人?

262 :雪と氷の名無しさん:2013/11/23(土) 18:28:38.00 ID:T5Z9EWMi
岡部由起子さんでしょ
真央のレベルチェックしてたのは岡崎真さん
てか、岡部守って誰だよw

263 :雪と氷の名無しさん:2013/11/23(土) 21:45:22.93 ID:Niv74cET
このスレとは(タラソワつながり以外は)まるで関係ない雑談をあえて。

まずコフトゥンを見た。
歓喜するタラソワに大笑いしたww

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=4GDjwfl0RKo

次にガチンスキーを見た。
上手いし素晴らしいし、そして彼の苦悩が見て取れた。

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ckADBfI6mfU

この二人は見れてよかった・・・

264 :雪と氷の名無しさん:2013/11/23(土) 21:52:19.32 ID:T5Z9EWMi
あえてって何よ?バカなの?

265 :雪と氷の名無しさん:2013/11/23(土) 21:54:58.97 ID:Iq5JFSRS
ファイナルでロシアっ娘に負けるな〜
っていうか、そろそろクリーンな3Aと、回転不足でもいいから3-3見たい。
ファイナルに出るメンバーのPCSというか、格付けはとても気になる。

266 :雪と氷の名無しさん:2013/11/23(土) 22:03:29.40 ID:KTQ0XB+K
リプは自爆で200点越えならず。
もう少しでコストナーに負けるところだった。

とりあえず勢いとしては浅田が一番という状況で
ファイナルに臨めるね。

あとコストナーとの格付けはもう完全に入れ替わったっぽいな。

267 :雪と氷の名無しさん:2013/11/23(土) 22:04:47.80 ID:Niv74cET
>>264
お前は浅田真央にプログラムを提供する人物を冷静に考えるときに、
その人物が教える男子選手の快挙を無視しても十分な情報を
持っていると認識しているのか?

268 :雪と氷の名無しさん:2013/11/23(土) 22:07:26.33 ID:dqIn+Mb3
ID:Niv74cET(2)

みなさんNGで

269 :雪と氷の名無しさん:2013/11/23(土) 22:10:02.40 ID:T5Z9EWMi
PCSの格付けは
真央>ワグナー≧ソトニコワ≧リプニツカヤ>ラジオ>ポゴリラヤでしょう
あとは、その日の出来で差がどれだけでるのかってだけ

270 :雪と氷の名無しさん:2013/11/23(土) 22:15:42.52 ID:Iq5JFSRS
リプがあんなにPCS伸ばしてくるとは。
そしてフリーであんなにジャンプミスったのは意外だった。
PCSってなんだろうね。リプは前回優勝が評価されたのか、単に地元アゲなのか、スピードあるからか。
コスがファイナル落ちた事は、影響デカイと思う。

271 :雪と氷の名無しさん:2013/11/23(土) 22:17:27.78 ID:eVRUbgH3
リプはそんなにスピードあるか?
単なる試合前のジャッジミーティングでリプは良プロだし地元なので奮発しようと話しあっただけ
そんなに真剣につけてないんだよ

272 :雪と氷の名無しさん:2013/11/23(土) 22:19:10.90 ID:b9gfZB4t
ステップ途中の大の字みたいなジャンプ(変な言い方でごめん)N杯では
よかったな あれは男子じゃないと見栄えしないと思ってたけど
膝を柔らかく使えていて片足での着氷を真正面から撮ってくれてたからだろうか
あれ力強いってか意外とバレエ的な動きに感じたわ 

273 :雪と氷の名無しさん:2013/11/23(土) 22:19:24.83 ID:T5Z9EWMi
PCSはノリだよノリw
笑っちゃいけないけど事実そうだし

274 :雪と氷の名無しさん:2013/11/23(土) 22:26:10.39 ID:Niv74cET
反省もせず爆走遥も貼らざるをえないwww

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=AFokSs-r93Y

275 :雪と氷の名無しさん:2013/11/23(土) 22:26:12.82 ID:Iq5JFSRS
リプ、真央よりはスピード感あるように見えるな。つるつる綺麗とは思わないけど。
繋ぎ満載で、なかなか大変なプロだとは思う。
確かにPCSについて考えても確かに答えは出ないわな。ノリ、そうかも。
「PCSは、ノリw」か。とほほだけど、OPは観客見方につけたもん勝ちだしね。

276 :雪と氷の名無しさん:2013/11/23(土) 22:32:52.73 ID:T5Z9EWMi
リプのスピード感、うーん
福岡来るし、その時比べればいいんじゃないかな

277 :雪と氷の名無しさん:2013/11/23(土) 22:36:39.22 ID:SxKr44NT
中国杯で現地行ったけど明らかに真央の方がスピードあるよ・・・
リプはスピードない上にリンクカバーも悪い
あれじゃあリプはPCSでないねって話みんなでしたよ

278 :277:2013/11/23(土) 22:38:36.10 ID:SxKr44NT
>あれじゃあリプはPCSでないねって話

真央の後に滑ったらってこと
まずリプのスケートそのものに伸びがない

279 :雪と氷の名無しさん:2013/11/23(土) 22:45:06.78 ID:Rlv3aDPx
GPSのPCSはこんな感じ
浅田70
ワグナー66
ソトニコワ65
リプニツカヤ63
ラジオノワ62
ポゴリラヤ59

地元やノーミスだと高くなる傾向あり

280 :雪と氷の名無しさん:2013/11/23(土) 22:49:45.91 ID:Ct/QxOXK
ロシア女子は2A苦手が多いのかな?若手全体?
例えるなら、サイドスローで河原に石投げする時の腕みたい

真央は漕がないから疾走感はあまり無いね(但しFSラストを除く)
つくづくあの部分があって良かったと思う

あと回転計るのに離氷チェックしたら、4SはURが殆どじゃね?

281 :雪と氷の名無しさん:2013/11/23(土) 23:12:48.06 ID:Iq5JFSRS
>>279
まとめ乙。これがファイナルでどう動くのかとても気になる。地元、ノーミスで
変動はするんだろうけど、ファイナルでの格付けはそのままOPに移行しそうだから。
PSC大事よね。ノリなのに侮れないとか矛盾してるけど。

真央のラストのコレオの疾走感は最高の見せ場。

282 :雪と氷の名無しさん:2013/11/24(日) 00:31:35.89 ID:uNvFmk8r
真央は大技3Aと3−3はどちらか百発百中にしとかないと・・
3−3は認定されないからやっぱり3Aだな

283 :雪と氷の名無しさん:2013/11/24(日) 01:02:23.41 ID:I5CbvIOR
年々真央に思い入れが強くなって喜びと辛さがある
なにをするのが一番応援になるんだろう
住生と佐藤に応援メッセ書いたり、本とCD買ったり
試合に足運んで遠い席からだけど祈ったり
なんかもっと出来ることはないのかなぁ
最後の数か月、なんかもっと出来ることはないのかと考えてしまう
このスレの人達はソチのSP見る勇気ある?
なんかバンクーバー以上に緊張するわ

284 :雪と氷の名無しさん:2013/11/24(日) 01:23:00.25 ID:0dbKM/7N
いつか機会があったら鈴虫寺行って真央の五輪金メダル祈願して
あの有名なお守りあげたい感じ

285 :雪と氷の名無しさん:2013/11/24(日) 01:42:42.67 ID:WRfIr0f6
>>283>>284
自分も同じく真央ファンだから気持ちはわかるけど
さすがに本スレに書く内容ですぞ・・・

286 :雪と氷の名無しさん:2013/11/24(日) 01:44:32.68 ID:CpiApZrM
ロレスコムみたが、リプは地元点もあるだろうけど
それ以外の、コス含め全体的に滑りが良くない印象だったな。
カメラアングルのせいか、皆慎重すぎるのかコスですら持ち前の伸びをあまり感じなかったし疾走感もなかった。

真央はJOではループ含め非常に良いジャンプだったけど
ここにきて各ジャンプのつまり癖が戻ってきたな。これがファイナルで改善されてるか、悪化してるかにも寄るな。

287 :雪と氷の名無しさん:2013/11/24(日) 06:23:54.50 ID:Nbudz0Jp
>>286
地元ageを無理に説明しようとすることないよ

288 :雪と氷の名無しさん:2013/11/24(日) 06:28:00.17 ID:Nbudz0Jp
Jeffrey Buttle
Skating cannot afford this kind of judging. Epic fail at Cup of Russia.
Is a medal for your country worth the demise of the entire sport?

289 :雪と氷の名無しさん:2013/11/24(日) 12:35:33.42 ID:TPAs7Iwn
>>286
SPから2日間続くとFSで疲労がたまるのかもしれないね
今回GPFは中1日空くんだっけ
FS前日練習も真央はみっちりやりそうだけど上手く調整して回転不足のイメージは払拭して欲しい

290 :雪と氷の名無しさん:2013/11/24(日) 15:16:52.39 ID:0sNl8BA4
注意喚起

皆さん、用心して下さい。

2ちゃんねる内部の人間にバックドアを仕込まれていました
http://www.ac.auone-net.jp/~lemontea/index.htm

291 :雪と氷の名無しさん:2013/11/24(日) 15:55:16.30 ID:0sNl8BA4
一見皆が名無しで、誰が誰だかわからないような掲示板に見えますが、
実は2ch運営スタッフからは、死神の目(2ch運営用ブラウザ)の
おかげで、IPアドレスが丸見えであり、大勢いてるように錯覚していても
実際はあなたと、2ch運営スタッフの二人だけで話している場合も
多々あるということです。

      デスノートは2ch掲示板がモデルだった!より

292 :雪と氷の名無しさん:2013/11/24(日) 20:47:11.05 ID:I5CbvIOR
>>288
これどういう意味なの?

293 :雪と氷の名無しさん:2013/11/24(日) 21:16:34.82 ID:TPAs7Iwn
>>292
ロシアは地元ageしてスポーツとしてのフィギュアスケートを衰退させたいのか!と
PCSが露骨に地元勢に大盤振る舞いな件について憤っている様子
ぶっちゃけカナダも似たり寄ったりではあるよね
実際にそういうつっこみもされてるみたいだし

294 :雪と氷の名無しさん:2013/11/24(日) 21:41:36.90 ID:I5CbvIOR
>>293
d!
まぁ、どっちもどっちだよねw
日本でもツッコミたくなる時もあるし

295 :雪と氷の名無しさん:2013/11/24(日) 21:48:29.11 ID:kggaC8EB
地元アゲはいつもの事だしな。
案外ソチではヨナの爆上げ無いかもね。 

296 :雪と氷の名無しさん:2013/11/24(日) 22:40:00.65 ID:snGtKig9
>>294-295
五輪シーズンに世界女王と同じSS、ステップ、PCSがSPから出すなんて
地元ageレベルじゃないだろ
スケカナでリプはノーミスで60なのに、ロシアでジャンプぼろぼろお葬式演技で
PCS63にまであがっていて、知子や佳菜子は10点も下の点数にされてるんだぞ

297 :雪と氷の名無しさん:2013/11/24(日) 22:43:10.79 ID:snGtKig9
>>286
コスは中国杯よりも格段によかっただろ
リプの方がカナダに比べて滑りも小さく挙動不審な状態でジャンプは3-3も入らんし
お手付き2Aから失敗だらけ、低空で軸が曲がって酷いジャンプだっただろ
ステップもスケーティングもコスとリプじゃ、大人と子供の滑りの差が歴然だっただろ
男子もそうだったんだから、女子もロシアがソチ五輪にむけてただ異常な爆あげやらかしたってだけ

シニアでまともに実績残してないSSもPCSも劣る選手をトップ評価にしてんだから、
だから世界から呆れられてる

298 :雪と氷の名無しさん:2013/11/24(日) 22:44:46.56 ID:BO3hSpJE
ただ、呆れられてるのはリプじゃなくて
リプ、コフトン、ダンスとどれでもやってしまったことだと思うけどね

299 :雪と氷の名無しさん:2013/11/24(日) 22:52:41.83 ID:xgbW8zry
ロシアは今回やり過ぎて逆に爆上げしずらい雰囲気になったかもね。

300 :雪と氷の名無しさん:2013/11/24(日) 22:59:21.19 ID:kmcRkuJ3
>>279
日本開催のファイナルで日本人選手真央だけで
地元点がどうなるかは興味深いね

301 :雪と氷の名無しさん:2013/11/24(日) 23:03:43.76 ID:zs53ROak
日本のトップ選手がそろって引退するからロシアを主役にしたいんだろうね
ロシア国民もスターが出ればシングルに興味沸くだろうし

302 :雪と氷の名無しさん:2013/11/24(日) 23:56:46.05 ID:kggaC8EB
地元上げってあると思うけど、ジャッジは各国からそれぞれで出てるんだよね。
やっぱジャッジミーティングとかで、地元だし、この位だしましょう的な話し合いがあるの
だろうか。

303 :雪と氷の名無しさん:2013/11/25(月) 00:03:38.55 ID:w1ZCF9gz
今更w
あるって韓国ジャッジが言ってたじゃない

304 :雪と氷の名無しさん:2013/11/25(月) 04:40:59.93 ID:jMZLVqae
バトルのはアイスダンスについて言ったんじゃないの

305 :雪と氷の名無しさん:2013/11/25(月) 11:06:31.26 ID:sCSSTIpO
ロシアがマズかったのは自国選手ageで他国の選手が割り食らったことだよね
N杯も男子でちょっと自国選手ageあったけど日本選手二人の間のage,sageだったからここまで色々不満がでることはなく不幸中の幸いで済んだ
でも今回は女子でリプを優勝させたことでファイナルにリプは当然ながらラジオノワもin,男子は総合得点でコフトン>織田にしてコフトンin
結局ファイナルでロシア選手は女子3,男子0になりそうなとこを女子4,男子1に捻じ込んだからタチが悪い

306 :雪と氷の名無しさん:2013/11/25(月) 12:02:56.64 ID:VM+Ti9xS
女子でも男子でも日本だってやりすぎでしょう
GG陣営と織田陣営の気の毒さったら…
コフトンFSとリプのSPFSは3点くらい高いなと思ったけど同じく高橋鈴木のSPFSでも思ったわ

307 :雪と氷の名無しさん:2013/11/25(月) 12:13:12.28 ID:gVf3XatR
高橋も鈴木も元々PCSの高い選手だからね
リプやコフトンとらスタートラインが違うよ

308 :雪と氷の名無しさん:2013/11/25(月) 12:20:20.81 ID:Mvr9KmtV
>>305
コフトンと織田のポイント数は違うし、
コフトンはageられたものの2位という結果は妥当だから、GPFに無理やりねじ込んだというものではないと思う

女子は〜真っ当に採点してたらリプとコス、どっちが勝ってたんだろうか?
リプは点数がインフレしてたけどコスも乱れたジャンプに減点がつかなかったりしてるので判断が難しい

今回のロシアの採点がひどいっつったって
日本やカナダもこれくらいやってるときあるからなぁ
五輪もこんなものだと覚悟しといた方がいいと思う

309 :雪と氷の名無しさん:2013/11/25(月) 12:37:39.44 ID:BZDWgiXx
>>308
いやーないよ
こんなにあからさまにやったのはソチもあるんだからみんなナーバスになるよ
妙に擁護したり日本もやってるなんて言うのはどうかな
日本があるとすれば男子をageてるけど女子はしないとかバランスはあるじゃない
リプにコス並みのPCS、リプにもコフトンにもミスがあっても高PCS、そしてアイスダンスでも
これだけやったのはすごいとしか

310 :雪と氷の名無しさん:2013/11/25(月) 12:43:53.89 ID:Mvr9KmtV
確かにリプのPCSはおかしかったね
GPS1試合目よりSPだけで4点アップってw

日本は織田のクワドURと、鈴木の3T-2T,3F着氷バランス崩しで66が有り得なかった
リプも鈴木も4点高いと思ったよ(本来ならリプ68、鈴木62)
日本もしてるから擁護っていうわけじゃなくて
フィギュアの世界って常時これくらいいい加減なんだってことだと思う

311 :雪と氷の名無しさん:2013/11/25(月) 12:49:38.51 ID:jUMThjy1
>>306
自分もNHK杯の高橋とあっこは高すぎだと思った
昔から高橋はageageで日本女子には厳しいと感じてたのにあっこは例外なのが謎

ここは真央スレだからもうやめておくけど

312 :雪と氷の名無しさん:2013/11/25(月) 12:50:05.01 ID:BZDWgiXx
>>310
カナダもよくやってるよ
でもここまで男子も女子もダンスもやったら悪目立ちすると思う

313 :雪と氷の名無しさん:2013/11/25(月) 13:21:14.20 ID:Mvr9KmtV
>>312
確かに全部でやるのは欲張りすぎだねw
バンクーバーでカナダは、ダンスに一番力入れて、次いで女子、男子とペアは特にやってなかった
そういう意味じゃロシアはやり方が下手糞なのかも

314 :雪と氷の名無しさん:2013/11/25(月) 16:45:13.89 ID:X9djxoZ6
ソチ五輪の展開が読めるようだね
日本は男子にメダルあげるから女子我慢してねみたいな
女子はヨナ、ロシアが確定、3人目はコスか頑張った人
男子はPと日本の誰か確定、3人目は頑張った人

315 :雪と氷の名無しさん:2013/11/25(月) 16:55:43.16 ID:5pPzpqVi
キムの初戦みてないのにキム確定はない
まあ確定になりそうな気はするけど
真央はここまで2勝で最高スコアをもってるので真央はメダルは固いと思う

316 :雪と氷の名無しさん:2013/11/25(月) 17:32:00.16 ID:Mvr9KmtV
現時点で真央はふつうにメダル圏内だよ
ミスったら圏外にいくのはキム以外みんな同じ

317 :雪と氷の名無しさん:2013/11/25(月) 17:51:10.14 ID:Q1CVBGNr
>>313
>男子とペアは特にやってなかった

バンクーバー五輪時もPチャンageが凄かったぞ。
Pが想像以上に自爆しただけだ。

318 :雪と氷の名無しさん:2013/11/25(月) 17:52:26.52 ID:miiGElk1
ゴールデンスピンのキム次第では
普通に金メダル筆頭候補に挙げられそうな勢いだよ今の浅田は。
それだけにファイナルでリプ等に負けるのだけは避けたい。

319 :雪と氷の名無しさん:2013/11/25(月) 18:24:20.89 ID:DpAjCGxF
#ソチ 五輪まであと3カ月を切り、#ロシア のメディアでもフィギュアスケート競技がどのような展望になるのか、情報が多く出るようになりました。
ニコライ・モロゾフがイタル・タス通信の記者のインタビューに答えています。記者「五輪のシーズンに、#キムヨナ と #浅田真央 は…(続く)
タス通信記者「どのように臨んでいる?2人のライバル関係にわって入る誰かはいると思う?」
ニコライ・モロゾフ「いない。もちろん。私はよく2人を知っているけれども、客観的に見て #キムヨナ と#浅田真央 と五輪金メダルを争うことができる人物はほかにはいないと思う…(続く)
ニコライ・モロゾフ「もしそうなったらうれしいけどこれはとても難しい。#キムヨナ も #浅田真央 も経験豊富な選手で、五輪出場も初めてではないんだ。
他の言い方をするなら、彼女ら自身、上質な<Xケーターなんだよ」
モロゾフ氏はやはり、女子シングルはヨナと真央の2強を予想してるんですね


恐ロシア選手ageがかなりあると予想できるけど今の浅田真央なら大丈夫だよ
ジャンプに迷いがなくなったというか今季は安心して見ていられる

320 :雪と氷の名無しさん:2013/11/25(月) 20:23:14.41 ID:asJjCO0C
前回ワールドの結果と今シーズンの流れをみて、普通にヨナと真央が頭ひとつ抜けてるとみるのが冷静な見方だと思うんだけどな。
メダル候補はコスワグナーロシア勢とたくさんいるけど、金メダル候補は二人でしょう。

321 :雪と氷の名無しさん:2013/11/25(月) 20:28:09.72 ID:PhwGk4bR
だからさーヨナはまだ初戦でてないんだから
頭抜けてるって新プロも出てないんだし

322 :雪と氷の名無しさん:2013/11/25(月) 20:30:54.45 ID:asJjCO0C
だから前回ワールドの結果って書いてるじゃん。
五輪の前年の世界選手権で勝った人が金メダルになることが多いんだからそれも参考資料だよ。
でももちろん仕上がり次第では一人に絞られるかもね。

323 :雪と氷の名無しさん:2013/11/25(月) 21:24:48.39 ID:5C5aYk8x
お隣さんの関係者が「キムヨナは今季最高得点出す」とか
ぶっちゃけてるから仕上がりがどうであっても無理やり最高点
出してくると思う
昨年も「キムヨナは200点出す」って言ったら
1−1−1で転倒ありでもちゃっかり200点出たよね
そういうことでもう話はついてるのかもね

324 :雪と氷の名無しさん:2013/11/25(月) 21:32:27.25 ID:PhwGk4bR
スレ違いだろ

325 :雪と氷の名無しさん:2013/11/25(月) 21:34:56.49 ID:PwtAER7c
まぁゴールデンスピン見ものだねというお話だよね

326 :雪と氷の名無しさん:2013/11/25(月) 21:53:30.33 ID:9n2B/Z3J
もしゴールデンスピンでSPもFSも揃えたら怖いね
確実に五輪もノーミスで来るだろうから
ここでヨナがミス連発なら真央に金メダルの望みはあるけど・・

327 :雪と氷の名無しさん:2013/11/25(月) 21:57:33.48 ID:0xIT9e9h
なんだそりゃ

328 :雪と氷の名無しさん:2013/11/25(月) 21:58:58.82 ID:PhwGk4bR
このスレにずっといる「確実に」さんだろ
構成あげるんだから「確実に」3Loいれてくるはずとか
「確実に」ノーミスとか

329 :雪と氷の名無しさん:2013/11/25(月) 22:19:20.21 ID:asJjCO0C
前年ワールドのこと書いていて、バンクーバー前に過去の女子シングルの金メダリストを分析したスレがあったの思い出した。
http://sp.logsoku.com/r/skate/1266082138/
当事これ読んでやっぱり実績がものをいう競技なのかなと思ったんだよね。

330 :雪と氷の名無しさん:2013/11/25(月) 22:26:38.44 ID:orOtdAje
>>329
アイスダンスのメリチャリはこの条件に当てはまらないが
バンクーバーで銀メダル取ったな

331 :雪と氷の名無しさん:2013/11/25(月) 22:29:11.63 ID:orOtdAje
まあ、ワールド表彰台に立たないと
金メダルがとれないというのは当たっているのかもしれん

332 :雪と氷の名無しさん:2013/11/25(月) 22:55:03.44 ID:DpAjCGxF
バンクーバー五輪前のキムヨナのGPF
(SP)3Lz-3T< , 1F TES33.80 PCS31.84 = 65.64
(FS)3Lz-2T , 2A-3T<  TES61.70 PCS 61.52 = 123.22
これが五輪ミス無しで78.5と150点になるんだから、
ピークがソチにくるように調整してソチで最高の演技をすることが重要だと思う
点の出方は試合ごとに違うから単純に比べられないけど

333 :雪と氷の名無しさん:2013/11/26(火) 00:08:17.06 ID:QiaCfCQJ
結局五輪でノーミスした人の勝ち

334 :雪と氷の名無しさん:2013/11/26(火) 00:16:04.13 ID:kTVtjDbS
見も蓋もない結論だが、まあそうだな…

335 :雪と氷の名無しさん:2013/11/26(火) 00:19:17.97 ID:EES0yljH
みんなもちつけw

---
333 名前:雪と氷の名無しさん[sage] 投稿日:2013/11/26(火) 00:08:17.06 ID:QiaCfCQJ
結局五輪でノーミスした人の勝ち

334 名前:雪と氷の名無しさん[sage] 投稿日:2013/11/26(火) 00:16:04.13 ID:kTVtjDbS
見も蓋もない結論だが、まあそうだな…
---

これ基本だし、このスレで採点のゆらぎを語るのは本題にはならないよ。
奇しくも言い当ててる人が居る。

>ミスったら圏外にいくのはキム以外みんな同じ

ちょwwww

336 :雪と氷の名無しさん:2013/11/26(火) 00:19:49.00 ID:43ecHmxZ
バンクーバーはどう計算しても加点で負けてた。
ノーミスは金を取るための参加チケットみたいなもん。

まぁ今期は状況が違うが、回転不足の癖みたいなものが戻ってきている気がするのが
やや気になる。

337 :雪と氷の名無しさん:2013/11/26(火) 00:25:56.85 ID:hQRQRWaq
みんなノーミスだったらどうなるのさw

基礎点はマオ>>ロシア>キム>コス
GOEはキム>>コス>ロシア=マオ
PCSはキム>マオ=コス>ロシア

ノーミス対決すごく見たいです

338 :雪と氷の名無しさん:2013/11/26(火) 00:27:35.19 ID:JxAEtnvH
そういうのは女子スレでいいと思う

339 :雪と氷の名無しさん:2013/11/26(火) 00:34:14.32 ID:EES0yljH
>みんなノーミスだったらどうなるのさw

フィギュアスケートってのはな、そんな簡単な競技じゃないんよ。
どんなに練習したって難しいジャンプ7,8回跳べばどれかはたいていミスる。
しかも、最高難度を追求しないと戦いの土俵にも上がれない。

みんなノーミスなんて奇跡でしかない。


・・・まあ、その奇跡が起きるのが五輪だったりするわけだがw

340 :雪と氷の名無しさん:2013/11/26(火) 11:59:44.27 ID:kCu+72D4
ピアコンの最後の3Loって、リカバリで3Lo-2Loにする余地ある?
ちょっと無理そうかな?
コスの3Sよりはマシだけど

341 :雪と氷の名無しさん:2013/11/26(火) 13:48:39.91 ID:WJPFg5VW
ない
スピンやステップ、コレオに影響出る
3F3Loの3Fがotしてセカンドつけれなかったら
3Lzに2loつけるか3Sに2loあるいは2Tつけるしかない

342 :雪と氷の名無しさん:2013/11/26(火) 16:05:54.38 ID:TR4M0OKx
>>328
ワロタw

343 :雪と氷の名無しさん:2013/11/26(火) 20:07:10.15 ID:9cz1Ojd8
SAとN杯の同時再生見たんだけど、フリーの最後のスピンの時間15秒しかなくて、キャッチフットが入らずレベル3になったみたい。
昨季世選は18秒ぐらいだから明らかに少ない。
原作住生動画ステップの最後のカウンターなんかタメがあってエッジ深くていい感じだし、N杯のコレオなんか原作に近い感じじゃね。
スピードも迫力もあって凄く良くなってる。やっぱり変更の仕方がおかしかったように思うのであと2秒増やせるから何とかしてほしい。
ショートもステップ増やしたのは前半部分で、それにより3-2の跳ぶタイミングも早まったようだ。
でステップ後半部分はSAよりもスピード出さないといけない感じでより厳しくなってる。
なんでこんなやり方するのかよく分からない・・・・
まぁ、何かあったら尋常じゃないぐらいスピードに拘った方針により起こったと受け取ることにする。

344 :雪と氷の名無しさん:2013/11/26(火) 20:29:44.66 ID:kCu+72D4
フリーはN杯後の手直しを期待しよう

345 :雪と氷の名無しさん:2013/11/26(火) 21:36:22.63 ID:i28Dfbf0
>>343
あれは単に間違えただけらしいけど
飛ばしちゃったんでしょ。うっかり。

346 :雪と氷の名無しさん:2013/11/26(火) 21:58:06.32 ID:9cz1Ojd8
>>345
ビールマン6回転がギリでキャッチフットを入れる時間なんかないよ
キャッチフット3回、ビールマン3回転しか入れられないような時間がない構成の仕方はおかしい
元々レイバックよりビールマンの方が得意なんだから、最低でも昨季と同じ時間を用意するべきじゃないかと思う

347 :雪と氷の名無しさん:2013/11/26(火) 22:24:03.62 ID:i28Dfbf0
>>346
時間に余裕がないのはそう思うけど
本人が間違えたって言ってたんだよ
ソース出せって言われたら困るけど
NHK杯は単にミスしただけ

348 :雪と氷の名無しさん:2013/11/26(火) 22:28:54.06 ID:hQRQRWaq
http://www.athlete-journal.com/figureskate/kensukenakaniwa20131125.html

>今グランプリシリーズは、浅田真央の絶対的な強さが際立ったものだった。男子でいうチャン選手のような存在だ。
>やはり頭一つ飛び抜けていた。それは点数であり、内容であり、そういうものを含めて飛び抜けていた。

349 :雪と氷の名無しさん:2013/11/26(火) 22:33:35.99 ID:j07z0dIR
大体、機械じゃあるまいし毎回ぴったりタイミングが合うわけないんだよね
同時再生みてあれこれ言う人ってそこんとこ分かってるのかいつも疑問

350 :雪と氷の名無しさん:2013/11/26(火) 22:36:51.55 ID:9cz1Ojd8
間違ったとしても3回転ずつしか入れられない
最初の設定の仕方が間違ってると思う
スピンで多回転する可能性を奪っているようなものだろう

351 :雪と氷の名無しさん:2013/11/26(火) 22:38:04.74 ID:43ecHmxZ
あそこのスピンは間違えただけだろう。
レベル取りは確実に取れる部分だしそこはしっかりとっていく、と本人が言っていて
今回は間違えた、と本人が言っているのだから構成のせいでは無いでしょう。

FSも白鳥同様、要所要所にスローパートが挟まれてて良いプロだと思う。

SPの方は手直し後のPCS評価が上がらなかった分、GPFで3Aしっかり入れてどう変動するか楽しみ。
個人的には3A後の振り付け前の方が良かったんだよなぁ・・(あの後ろ足に触れてクルクル回るところ、オルゴールみたいで)でも比較動画みたら
随分単独3Fに入るまでにSA(前振り付け)は時間のロスがあるようだったから余裕を持たせる為に変えたのかもね。

352 :雪と氷の名無しさん:2013/11/26(火) 23:34:16.10 ID:9cz1Ojd8
だから、レベルだけの問題じゃないって、ループの着氷のタイミングはSA公式練習SA、N杯本番とピタリと一緒だから、明らかに正解とするもののスピン時間が昨季より短くなってる。
これ言ったからってループ乱さないでほしい。
多分、原作よりステップからコレオの部分、(特に最後の方のホップからカウンタ=試合はチョクトウ)まで1〜2秒削ってスパイラルをリンク縦に伸ばすようにする。
当初、アップライトの予定で作らせていた
ところに無理やりビールマンのスピンコンボをねじ込んだことによる弊害が出ているんだろうと思う。
ちょっと合わないだけで遅れただのなんだの言うのはここの人達だろう。
SAはスピン後のステップを変えたことによる遅れ、N杯はファンスパイラルの足を上げた時の音源が消えかかって分かりにくいが、多分JOと同じ感じ。
ちょっと未熟に変更したことを反省してきちんと作るべき。

353 :雪と氷の名無しさん:2013/11/26(火) 23:45:16.79 ID:kCu+72D4
まあタラソワは機能性重視ではなく芸術性重視だよね
中盤にちょっと休めるタイムが入ったから昔よりはマシだけど
芸術性重視はローリーの方がひどいかな
ロステレでコスが最初の3Sが単発になって案の定最後の3Sでリカバリできなかった

ちょっとはウィルソンやモロゾフみたいに選手が跳びやすいようにする工夫も必要ではないかと思う時がある
2A-3T〜3Sの流れはずっと心配

354 :雪と氷の名無しさん:2013/11/27(水) 00:28:37.96 ID:Fed3nXaS
今回のプロはノーミスで滑りきれば自動的にギネスか。
福岡できれいに降りた3Aと3−3視られるといいな。

355 :雪と氷の名無しさん:2013/11/27(水) 01:50:05.03 ID:gDrUS+oU
>>352
言いたい事分かるよ
N杯はステップが今までで一番音に合ってた
ステップの出だしはアレが正解なんだろう
修正で色々綺麗にハマるといいね
ピアコンは本当に素晴らしいプロなんだけど色々細かい所が惜しい
主に時間が足りないw

356 :雪と氷の名無しさん:2013/11/27(水) 07:29:18.05 ID:XKwIwq4x
>>332
そのシーズンのキムは初戦にほぼ完璧に仕上げてその後はどんどん低下→本番にまたピークという調整だった
対する真央は、まさか今がピークとは思いたくない。徐々にあげてゆくかたちにしてほしい
理想はPチャンの初制覇シーズンかな。あのときは相変わらずのコケまくりだったけど、ファイナルでかなりまとめてきて
「あれ、もしかしてとてつもないことが起こるんじゃない!?」と予感させた

357 :雪と氷の名無しさん:2013/11/27(水) 08:27:18.19 ID:Fed3nXaS
といっても、枠の激戦区でチケット勝ち取らないと生き残れない日本ロシア勢と
韓国(彼女にいたっては国内戦参加せんで1位)、今のカナダ男子とはピーキングのあわせなきゃならない回数が違うよ。
もちろん徐々に上がっていってほしいのは同感だし、ここまで若手のロシア勢で固まったファイナルだから
3A3−3跳んでしっかりまとめて技術の差別化を見せ付けてほしいところだけど。

ジャンプはこのシーズンでは毎回直前練習では調子良い→本番慎重が多いから
逆にJOより段々つまり気味になっているきがする。
もう完全にメンタルの問題だと思うので、そこがクリアできるといいな。

358 :雪と氷の名無しさん:2013/11/27(水) 09:02:22.91 ID:K5ZtxnhN
曲掛け本番並みの通し練習に力入れるって言ってたよね
今まであまりやらなかったのか?と驚いた

359 :雪と氷の名無しさん:2013/11/27(水) 09:10:55.13 ID:KIGLMyCv
もうこれ以上できない、練習後に倒れるくらいやるって言ってたからね
通し練習は今までもしてきけど、そこまではしたことないと言ってた

360 :雪と氷の名無しさん:2013/11/27(水) 09:14:42.75 ID:tWN+inEH
佐藤先生はさすがだなと思う
手綱のしめかたがうまい
この時期にそういう集中のさせかたはとても効果的だと思う
つくづく、バンクーバー後のコーチ変更が大成功だった
アドバイスしたのは杉田だったかな

361 :雪と氷の名無しさん:2013/11/27(水) 09:32:54.83 ID:Fed3nXaS
>>358
それはN杯後のインタ?
知らなかった。 

362 :雪と氷の名無しさん:2013/11/27(水) 09:40:06.66 ID:6jm9jawY
手綱の人うざいなー
真央は佐藤コーチがいないとまっすぐ走れない馬とでも?
言葉のチョイスが失礼すぎるんだよ

>>358
バンクーバーの頃から、6分間練習も含んで想定した練習やってなかったっけ?
五輪シーズンで五輪近づいてきたらそういう練習するようにしてるんじゃないの?

363 :雪と氷の名無しさん:2013/11/27(水) 09:42:08.88 ID:tWN+inEH
>>362
いわゆる例えのひとつが気に障るなら本スレにこもってろ

364 :雪と氷の名無しさん:2013/11/27(水) 09:57:35.72 ID:6jm9jawY
手綱(たづな)を締・める

1 馬が勝手に走らないように手綱を引きしぼって持つ。
2 勝手な言動をしたり、気を緩めたりしないように他人を抑制する。「活を入れてスタッフの―・める」

日本語能力の低さ開き直って恥ずかしくないのかねー

ずっと前からいるんだよね、佐藤コーチ信者のあまり真央をsageるsageる
真央は佐藤コーチがいなきゃ自制心が働かない暴れ馬だと思ってるならそれこそコーチスレかアンチスレにいけよ

365 :雪と氷の名無しさん:2013/11/27(水) 10:01:44.94 ID:tWN+inEH
真央は実際興奮して3A2回と言ってしまって翌日には冷静になりましたっていう一種の暴れ馬的なキャラクターももってる
それは個性だしけなしているつもりはないがその程度の表現に目くじら立てて噛み付くなら
こういうスレは向いてないと思うんだが。すべて美化して飾りたてた浅田真央が好きならファンスレのほうがあってる
気を緩めたりしないように他人を抑制するというのはまさにコーチの仕事

366 :雪と氷の名無しさん:2013/11/27(水) 10:09:49.32 ID:Fed3nXaS
手綱ぐらいどうでもいい。別に貶めてるかどうかなんて文脈見ればわかるし。
それより 曲かけ通し練習はN杯後から本格的に取り組みはじめたのかな?
それはそれで楽しみ。

367 :雪と氷の名無しさん:2013/11/27(水) 10:11:10.98 ID:6jm9jawY
だから「手綱を締める 」って言葉がけなしてるんだよ
どういう環境で育ったら、そんな言葉を23歳のベテランに使ってけなしてないって開き直れるんだろうか
おつむが弱くて憐れだわ

十代の選手じゃあるまいし、真央は3A回避することも覚えた
衣装の重さにもこだわって、毎試合毎試合悔いのないよう挑んでる

こういう人はもし真央が3A2本の構成にしたら
佐藤コーチが手綱を締め切れなかった、とでもいって落胆するのかね

もう23歳で最後の年、何が勝機あるか自分は何をしたいのか、そんくらい自分で選べるだろうよ

368 :雪と氷の名無しさん:2013/11/27(水) 10:13:20.01 ID:tWN+inEH
正直こういうちょっとのことで怒り狂う妄信的ファンがついているという事実で真央の同情するね

369 :雪と氷の名無しさん:2013/11/27(水) 10:16:06.79 ID:6jm9jawY
とことん恥ずかしい人だね
自分が日本語の教養ないだけなのに

370 :雪と氷の名無しさん:2013/11/27(水) 10:17:39.31 ID:VXYkBhrd
鬱陶しいんでよそでやってもらえますか

371 :雪と氷の名無しさん:2013/11/27(水) 10:18:13.61 ID:Fed3nXaS
本当に。スレチです。

372 :雪と氷の名無しさん:2013/11/27(水) 12:48:50.22 ID:8bAo4A0s
>>368
前からずっといるじゃないの
気に食わない意見は発狂して噛みつく奴
暇だから毎日居座って言論統制してる

ここは冷静スレと名乗る価値ない第二の本スレだよ

373 :雪と氷の名無しさん:2013/11/27(水) 13:25:34.41 ID:wQHBVYDD
曲かけ通し練習はしっかりやってほしいね
Pチャンは6分間練習、最終滑走までの時間も考えながら通しで練習してるみたいだし
何があるのかわからないのが五輪だからね
バンクーバーの時もエッジが氷にひっかかったというアクシデントがあって3T飛べなかったわけだし

374 :雪と氷の名無しさん:2013/11/27(水) 13:38:46.40 ID:6jm9jawY
それは真央もバンクーバーの時にやってたね
全ての滑走順のパターンシミュレーション

375 :雪と氷の名無しさん:2013/11/27(水) 13:54:07.21 ID:S0qCU3xI
SPの滑走順を全試合で
GPS等と同様にランキング順にするっていう改正案があったけど通ってほしかったな

376 :雪と氷の名無しさん:2013/11/27(水) 14:37:33.57 ID:rVqgV4ts
>373
ひっかかるのってスピードがないとなるらしい
氷の表面は整えてると言っても若干はごつごつしてるし
五輪でもFRはちょっといつもよりスピードがなかった

377 :雪と氷の名無しさん:2013/11/27(水) 15:03:23.51 ID:vNXPRcXU
悪意のある発言、差別発言、悪い噂などは2ちゃんねるの運営が名無しに紛れ込んで
自作自演で積極的に率先して行っています。
そして、2ちゃんねるの運営は一般ユーザーの発言が気に入らなければIPアドレスを
追跡してストーキングや嫌がらせを行います。
2ちゃんねる運営工作員=プロ固定、プロ名無しと呼ばれる専業の煽り屋、サクラ

378 :雪と氷の名無しさん:2013/11/27(水) 17:46:43.86 ID:KY4KKEOf
手直しは済んだのかな
アクセルトウの前あたりをもうちょっと何かつめ込んでほしい
あとステップの×ってポーズも改善されてます様に
楽しみだ

379 :雪と氷の名無しさん:2013/11/27(水) 18:54:31.78 ID:TNcnCTlP
ID:6jm9jawY

気持ちはわからないでもないw
「浅田はバカで、だから私が指摘してやってる」
的なレスは多い。
(もちろん、それは指摘者の妄想の中にある浅田像にすぎない)

ただ、>>360の指摘は事実関係として間違いないと私は見る。


私がつっこむなら別の点。

>つくづく、バンクーバー後のコーチ変更が大成功だった
>アドバイスしたのは杉田だったかな

このスレでは「佐藤信夫は合わない」って意見が大勢だった。
事実、最初はギクシャクしてたし。

もし、その大勢の一部だったら総括すべしw

380 :雪と氷の名無しさん:2013/11/27(水) 19:36:42.27 ID:llEkJC5i
>>376
五輪は直前練習と前半とばし過ぎた分最後に足にきたんだよ。

381 :雪と氷の名無しさん:2013/11/27(水) 19:50:25.98 ID:TBq/TnB7
佐藤コーチはもう取らないって言ってたのに受けてくれたからね。
何だかんだこのタイミングで上手くまわってるんだから万々歳でしょ。

ここからの問題は3-3と、3Sと2A-3Tの両立、スピンは時間の問題だから手直しするなら修正してくるだろうけど、ジャンプはなー。
どれか外して安定させて欲しい気もするけど、難しいかな。

382 :雪と氷の名無しさん:2013/11/27(水) 21:48:35.70 ID:8HEftVaW
>氷上で数学をして点数を数えたいだけなのか、なにかより大きなことをしたいのかは、もう私達にかかっている。

いみじくもこのコストナーさんの言葉は真央と通じるね

383 :雪と氷の名無しさん:2013/11/27(水) 21:48:47.52 ID:W7cVu1A/
>>379
バンク前はタラソワも合わない〜
鐘は合わない〜
3A3回なんてアホ?
みたいなネガなレスばかりだったよ
今はずいぶん冷静ぽいレスが増えてる

384 :雪と氷の名無しさん:2013/11/27(水) 21:53:45.34 ID:8HEftVaW
>>383
それはアンチが意気消沈しているだけだよ
今もここにいる人はあまり意見は変えていないと思う

385 :雪と氷の名無しさん:2013/11/27(水) 23:12:40.99 ID:wrSPddwH
佐藤コーチ、振付師、誰かれ関係ないんで・・・・おかしいと思う点について課題として挙げるとすると
・ショートの3-2は、鋭角な入りに加えて以前より速く跳ぶようにさせてるよね
どう考えても危ない
あの結果はなるべくしてなっただけ
どうしてもステップ後半にターンやステップを今あるだけしか入れないというやり方もルール上、納得いかない
何かあったら推進した連盟の仕業ということでよろしく
・3-2-2の判定基準について
参考資料http://getworld.ddo.jp/pt/file/1385547961.png
http://getworld.ddo.jp/pt/file/1385547779.png
http://youtu.be/GIU7Gsbkghg#t=381
2stは1st着氷チェック後を基準に
3stは2st着氷チェック後を基準で見ると思う
キムの場合2Tが足りず最後グリンコしてるが、進入ラインから見てこれぐらい足りなくてもOKになってる
2Tで説明するとB図の2の進入ラインが飛翔方向と同じライン、3の進入ラインで見ればこれだと135度以上回転不足、全員回転不足になるだろう
ループだって同じ。踏切の瞬間ラインで見るんじゃおかしいと思う
真央さんの3-2-2はむしろよく跳んでいるほうで基準線ピタリの着氷でよくコントロールされたものだと分かる

386 :雪と氷の名無しさん:2013/11/27(水) 23:19:51.86 ID:wrSPddwH
連投すまん

冷静に見れば詰まったようなジャンプはなく、幅も同じぐらいある
強いて挙げるとすると軽い入りを強要しすぎないようにすること
フリップ、サルコウ、特にルッツは明らかに軽すぎる
はっきり言ってこれで安定できると言えるような前例がない
私は、2011-2012シーズンのプレパとエッジの乗りで靴を軽くすれば良かっただけなんじゃないかと感じるので、
GPF、全日本、OPの3試合で連盟のやり方は正しかったと思えるような結果になるようにしてくれないと、ここまで振り回された選手が気の毒だった・・・ちゅうことになるだろう。

387 :雪と氷の名無しさん:2013/11/27(水) 23:30:57.69 ID:wrSPddwH
すまん。色々と失敗してるが許してくれ
動画は6:20〜

388 :雪と氷の名無しさん:2013/11/28(木) 02:36:50.51 ID:OyES/lbO
ルッツのエラーはもう永遠に仕方ないとして3−3決まらないかなあ
一度も入ってないとは・・
3Aもまだ博打だと思うし

389 :雪と氷の名無しさん:2013/11/28(木) 03:12:01.16 ID:R1D8+P9P
フィギュアスケート競技にとってジャンプは常に博打だお

390 :雪と氷の名無しさん:2013/11/28(木) 03:50:20.09 ID:SzlaA2ti
構成上別に3-2でも問題ないと思うけど
3-3に出来たら尚良いってだけで絶対3-3にしないと勝てないってわけじゃない
冷静スレですらそこを履き違えてる人がいるのがなぁ

391 :雪と氷の名無しさん:2013/11/28(木) 05:37:09.89 ID:C6yVnt7/
3-3は認定されなくてもいいからとにかく飛んで欲しい
疲労がどれくらいあるか気にはなるが攻めたスケーティング見たい
SP乗り切ればそままいきそうだけど…まぁまずはSPノーミスだな

392 :雪と氷の名無しさん:2013/11/28(木) 05:50:45.87 ID:o0FtrSiP
GPFは枠取りとか関係ない試合だから挑戦してくると思う

393 :雪と氷の名無しさん:2013/11/28(木) 08:11:47.08 ID:xgnjKVOI
真央はどの試合も挑戦する気はあったと思うけどフリップの入り方とかで
決めきれないんだろうな

394 :雪と氷の名無しさん:2013/11/28(木) 08:36:24.21 ID:PuKtc8xs
>>390
3ー3なしでも十分基礎点トップの構成だしね
もう3Aが当たり前になってきたから、大技とも思われなくなったようだ

395 :雪と氷の名無しさん:2013/11/28(木) 09:41:56.91 ID:2TrnnlMR
いや、しっかりとした武器として認識されるほど安定した3A跳んでいないから
スレ内では大技あつかいされないんだよ。(3Aそのものは大技だが)
加点が見込める3Aだったら10点取れる可能性のある超超超大技ジャンプ(女子では)だが
基本 基礎点から−かURから−だから そりゃ2Aしか飛べない他女子選手よりは強みだろうけどさぁ・・・ってなる。
2Aよりかなり足に負担がかかるデメリットも含めて、稼げる大技ジャンプの認識より、−なしの認定ジャンプ来てくれって祈る感じ。
3−3なくてもループで固めてる今の構成がトップクラスなのは普通に分かるけど。

396 :雪と氷の名無しさん:2013/11/28(木) 10:39:34.57 ID:SzlaA2ti
はっきり言って3-3が入ったからと言ってマイナスなしとは限らない
というか今までのセカンド3Loの認定率の低さからすると高確率でURになると思うけど

397 :雪と氷の名無しさん:2013/11/28(木) 10:45:48.65 ID:xgnjKVOI
何度も言われてるけどJOもスケアメもリンク狭いしNHK杯でまだまともなリンクでの初戦みたいなものだから
真央にはまともな3Aも3-3もないみたいに言う必要はない

398 :雪と氷の名無しさん:2013/11/28(木) 11:20:53.86 ID:2TrnnlMR
>>396
>>397
一度このスレで今シーズン中の調子の良かったジャンプを並べた構成出したけど
FSは3Aマイナス、3−2の構成でもほかが詰まらずダブらずまとめればPCSが上がらなかったと想定しても
普通に146点ぐらい超えるんだよ
別に自分は何が何でも3−3飛ばないととは思っていない。 

399 :雪と氷の名無しさん:2013/11/28(木) 11:33:14.14 ID:V7A82xuh
3-2で他が見た目ノーミスなら台乗りは確実、対抗選手にミスがあれば
金もいけると思うけど、基礎点・構成よく知らない人(五輪だけ見るような大多数の人達)に
「浅田だけ3-3ないのに勝った、買収だ」とか言われてせっかくのメダルに
ケチつけられたらたまらんので、回転不足でもいいから3-3は入れて欲しいな
何より真央が目指す最高の構成でもあるし。

400 :雪と氷の名無しさん:2013/11/28(木) 11:38:09.90 ID:XXSqgnVZ
五輪だけ見るような人は見た目ノーミスが一番大事で3-3とかはあんまり気にしないよ
3Aがすごい技くらいしかわからない
3-3は3Lz-3Loも3T-3Tも一括りで「三回転三回転」位の認識

401 :雪と氷の名無しさん:2013/11/28(木) 11:43:34.63 ID:dwYcCLrd
アンチ気にしたら生きていけない
人生の無駄

402 :雪と氷の名無しさん:2013/11/28(木) 11:43:43.42 ID:qeORbjz1
・3-3
入れば見た目綺麗に決まる
タイミングが難しく、セカンドがつけられないことやダブルになることがある
JOでリンクサイズの小ささの影響が大きい3Aは跳んだのに3-3は回避したところを見ると、3Aより滑り込みが足りない

・3A
すっぽ抜けることはないがタッチダウンが多くたまに転倒する

>>399
>「浅田だけ3-3ないのに勝った、買収だ」
それはないでしょwわかりやすい3Aがあるんだし
それでも言いたいやつには言わせとけばいいよ

403 :雪と氷の名無しさん:2013/11/28(木) 14:06:49.84 ID:ri/Wx8og
3Aのすっぽ抜けは今季はたまたまないだけで
練習では多々あるみたいだけど。

404 :雪と氷の名無しさん:2013/11/28(木) 14:57:58.11 ID:qeO84t1n
みたいってどっからの情報?
公式練習の様子だと多々ってほどじゃないけど

405 :雪と氷の名無しさん:2013/11/28(木) 15:58:52.14 ID:dwYcCLrd
>>403
練習は機動にはいられてやめるとかあるからちょっと参考にならんよ

406 :雪と氷の名無しさん:2013/11/28(木) 16:39:01.63 ID:ri/Wx8og
3-3のファーストotよりは確率低いかなという印象だけど
公式練習でも6分間練習でも割とやってるよ。
多々は言い過ぎだったと思うけど。
スケアメSPの6分間なんかは軌道に誰もいなかったし

407 :雪と氷の名無しさん:2013/11/28(木) 16:54:42.65 ID:o0FtrSiP
3-3を入れてても他のジャンプが弱くてはあまり旨味がないんだけどルールを知らない一般人はそんなのわからないよね

SPで単独3Aを跳べるようになったのはとても大きい
基礎点で5.2差、後半2Aとでも4.87差ある

N杯の6分練習で跳んだ3Aが加点2はつきそうな質だった
本番の興奮状態でも同じように跳べるように練習すると言ってたから期待
3F-3Loも荒川さんが、以前跳んでいた頃よりも回転がしっかりと確実に回るようになったと解説してたから認定されるか楽しみ

408 :雪と氷の名無しさん:2013/11/28(木) 16:58:01.85 ID:ri/Wx8og
3-3は着氷すれば普通に認定されるような気はする。
国別基準だとうーんと思うけど
NHK杯見ても今浅田のジャンプがそんなに狙われているようには感じないから

409 :雪と氷の名無しさん:2013/11/28(木) 17:05:29.37 ID:V7A82xuh
>>402
それが結構いるんだわ、この前フィギュア全く知らんような人達のスレでは
真央は3A飛べても3-3跳べないからキムに負けるのは仕方ないみたいな認識されてた。
シングルと連続ジャンプ比べてどうすんだって話だけど、アンチがそれらしい言葉並べて
必死の宣伝工作すれば、よく知らないような人達には結構効くもんなんだなって思った。
まあ皆さん言うようにアンチの言う事に一々気にしててもしょうがないのだろうけど
3Aと3-3両方決まるのを一度でいいから(出来れば五輪で)見届けたいな。

410 :雪と氷の名無しさん:2013/11/28(木) 17:14:39.71 ID:qeORbjz1
アンチやライト層に何か言われることで、ジャッジがする採点に影響あると本気で思ってるの?

411 :雪と氷の名無しさん:2013/11/28(木) 17:19:01.17 ID:mqRA80IG
>>409
あるとすれば回転不足とGOEなんだけどね。
特に3Aは回転充足でないと旨味があまりない。体力食うから。

今季はPCSも出てるし、ミスを削っていけば勝てるとおもうんだけどな。
キムは初戦待ちだけどまぁ、見て見るまで検討のしようもないし。

412 :雪と氷の名無しさん:2013/11/28(木) 17:45:13.32 ID:o0FtrSiP
バンクーバー五輪シーズンは二人の基礎点が近く、質の良いジャンプを跳ぶキムに負けても仕方がない状態だった
だけど今は2Aが2回までになって3Aも3Loも入れられないキムは2A-3Tが跳べなくなり、基礎点が全選手の14番目で浅田と10点以上の差がある
3Lz-3Tに次ぐ大技は2A-2T-2Loだ
それでも加点で16.51点上乗せできるから基礎点の低さなど問題なし
キムは3-3を跳ぶから勝てるのではない、ひとつひとつの技の完成度の高さで圧勝してる状態

413 :雪と氷の名無しさん:2013/11/28(木) 17:51:20.90 ID:qeORbjz1
キムのすごさをくどくど書くことが、このスレにふさわしいと思ってんの?
それとも定期的にくるわざとの人?

414 :雪と氷の名無しさん:2013/11/28(木) 17:57:29.14 ID:AeH4WcT8
わざとです

415 :雪と氷の名無しさん:2013/11/28(木) 18:05:58.54 ID:dwYcCLrd
メディアに言うことに真央が振り回されることもないだろう。コーチ陣も夫婦体制で力強いし
ここでもアンチがどうのこうの言っても意味が無い
もともと得意ではない3T3Tいれて3-3いれましたドヤよりも、3F-2Loで十分だし
勿論可能なら3F-3Loがはいると最高だけど

416 :雪と氷の名無しさん:2013/11/28(木) 18:09:15.40 ID:RRNZnuwH
WEB情報資産の研究ブログより引用
ひろゆき氏が書類送検された事について−解明されない2ちゃんねるの謎

・2ちゃんねるのプロ固定・プロサクラ

2ちゃんねるには、プロ固定・プロサクラと言われる「専業の煽り屋」が
存在しているとされています。できる限り話題を煽って、自作自演を繰り返す事によって、
スレッドを引き伸ばして成功報酬を得るというものです。
1人書き込むごとに0.1円−10円ぐらいのお金が入り、
スレッドが伸びるごとにお金が入るシステムになっているとされています。

417 :雪と氷の名無しさん:2013/11/28(木) 19:34:46.86 ID:qeORbjz1
いつもの>>412は、>>392>>407では一見まともなこと書いてるからタチ悪いね

自分でおかしいこと書いてる自覚ないんじゃない
キムはすごいからすごいと書いた何が間違ってるんだ?みたいな
何回注意されてもやめないのマジで病気だよ

418 :雪と氷の名無しさん:2013/11/28(木) 20:22:53.21 ID:2TrnnlMR
彼女の完成度の高さを議論するつもりはない。 

真央が質の良いジャンプと完成度高いプロとジャッジに評価されればいいだけ。

419 :雪と氷の名無しさん:2013/11/28(木) 20:23:05.33 ID:o0FtrSiP
キムが3-3を跳んで浅田が3-2だから負けるのではなく、キムが勝つのは加点のおかげという事実を書いたまでだ

「いつもの」 「何回注意されても」
ID:qeORbjz1こそご病気かと

420 :雪と氷の名無しさん:2013/11/28(木) 20:26:47.57 ID:0HFoOdCY
> ひとつひとつの技の完成度の高さで圧勝

これは加点のおかげとは読めない
キムのことを分析するのはスレ違い

421 :雪と氷の名無しさん:2013/11/28(木) 20:28:57.27 ID:o0FtrSiP
>>420
GOEが高い=技の完成度が高い
ということなのでは?

422 :雪と氷の名無しさん:2013/11/28(木) 20:34:25.24 ID:0HFoOdCY
ひとつひとつの技の完成度が高いかどうか異論があるところだろうし、スレ違いと指摘されてるんだから
黙ってひっこめ

423 :雪と氷の名無しさん:2013/11/28(木) 20:34:38.87 ID:2TrnnlMR
>>419
いつもの人とは思わない。納得のいく文章だよ。
ただ、圧勝という言葉に違和感を持つのはこのスレの住人なら普通じゃない?

彼女の加点に関しては、このスレでは違和感を感じている人も多い。
でもそれについて深く議論するつもりはない。
真央は真央の質上げに専念するだけだと思うので。

424 :雪と氷の名無しさん:2013/11/28(木) 20:46:40.02 ID:qeORbjz1
こうやって何回注意されてもくるんだよ
このスレの人にキムのすごさを認めてほしいわけ?

なんで浅田の冷静スレで承認欲求満たそうとするかなー
スレチと指摘されるたびにこじらせてムキになってるの?
マジで治療受けた方がいいよ

425 :雪と氷の名無しさん:2013/11/28(木) 21:08:35.29 ID:OTdK+P5E
悪いけどキムヨナの話題に過剰反応する人のほうが冷静スレ向きではないと思う。
その話題に乗りたくないならスルーするなり別の話ふるなりすればいいし。

426 :雪と氷の名無しさん:2013/11/28(木) 21:13:30.62 ID:qeORbjz1
スレチをスレチと注意したら、注意してる方が冷静じゃないってw

>>425
あなた流の冷静でいくなら、スレチと注意してるのすらスルーして別の話ふればいいんじゃない?

427 :雪と氷の名無しさん:2013/11/28(木) 21:14:25.05 ID:3AjICawi
どっちもどっち
キムキム言う方も懲りずに噛み付く方も
荒らしにきてるだけなんだからスルーすればいいのに

428 :雪と氷の名無しさん:2013/11/28(木) 21:16:16.36 ID:OTdK+P5E
キムヨナを語るスレじゃないけど、ワールドの出来をみれば勝つために一番障害になる人物ではあるわけだし。
ま、まだ今シーズンの判断材料がでてないから今は話題出すの早いと思うけどさ。

429 :雪と氷の名無しさん:2013/11/28(木) 21:18:48.85 ID:qeORbjz1
>>427
懲りずに噛み付くってどういう意味?
注意=噛み付くなの?

430 :雪と氷の名無しさん:2013/11/28(木) 21:18:53.74 ID:OTdK+P5E
荒らしじゃないし他のIDの人とも別。
バンクーバー前から冷静スレにいるけど、ちょっと本スレ並みに腫れ物に触るような扱いはどうかと思うよ。

431 :雪と氷の名無しさん:2013/11/28(木) 21:19:01.17 ID:lPPw2vRI
格闘技じゃないんだから相手のこと語っても仕方ない
キムの弱点語ってじゃあどうなるのって話だし、良いところを語ってもそれもおかしいでしょ

432 :雪と氷の名無しさん:2013/11/28(木) 21:23:11.72 ID:N1V88xWB
> 他選手の例示や、ジャッジ・ルールへの言及は、慎重に行ってください

基本、この時期から加点がもらえる質のエレメンツにするとか無理である以上、
他の選手は質がどうのこうの言っても無意味

>>430
腫れ物なのではなく、スレのマナーなのでそれも知らない人はこのスレに来ないでください
キムの話がしたいだけの人がよくきて嫌われているので、その人と誤解されますよ

433 :雪と氷の名無しさん:2013/11/28(木) 21:27:59.38 ID:OTdK+P5E
>>431
ま、それも一理ある。

>>432
じゃ以降は注意せずにスルーで続けましょう。レスの無駄ですしそちらのが効率的。

434 :雪と氷の名無しさん:2013/11/28(木) 21:28:39.96 ID:N1V88xWB
>>433
注意するかどうかは>>433が判断することじゃないだろ

435 :雪と氷の名無しさん:2013/11/28(木) 21:38:46.77 ID:OTdK+P5E
いつもきてる荒らしなら触らないのが2ちゃんのマナーですし、話題が続くなら需要があるということ。
それがスレ違いなら該当スレを貼って誘導というのがスマートなやり方では。
他の人も言ってるけど噛みついたり煽り合いになるのは冷静ではないと思いますよ。

436 :雪と氷の名無しさん:2013/11/28(木) 21:45:18.64 ID:N1V88xWB
> 話題が続くなら需要があるということ

そんな詭弁きいたことがない
なら複数IDで自演し放題だな

437 :雪と氷の名無しさん:2013/11/28(木) 21:48:31.07 ID:kNPh4Hme
☆抜き打ち冷静さ検定実施中☆

438 :雪と氷の名無しさん:2013/11/28(木) 22:29:00.80 ID:aC1jC5bg
真央も難易度上げるより一つ一つのジャンプの質を
上げることに集中した方がいい気がする
ジャッジに直接みてもらって1点以上の加点がもらえるくらいのジャンプ
になるように練習する

439 :雪と氷の名無しさん:2013/11/28(木) 22:34:50.58 ID:o2s7DJyy
SPステップからのジャンプ判定で未だにGOEがばらばらになる状況でジャッジに見てもらってもなぁ

440 :雪と氷の名無しさん:2013/11/28(木) 23:12:37.77 ID:yJuZn9j8
女子スレでジャンップと加点論争やってるんだけど
日本語がかみ合わなくてワロタ
この頃やたら日本語変な人ががんばってるね

441 :雪と氷の名無しさん:2013/11/28(木) 23:20:08.02 ID:PuKtc8xs
真央は加点には殆ど期待してないから、無理を承知で構成上げまくってるんじゃないかね
試合ごとに点数の出方は違うとはっきり言ってたのが
点に関してはもう達観してんだろうなと思った

442 :雪と氷の名無しさん:2013/11/28(木) 23:26:14.07 ID:aIeEze70
>>441
いや、点ではなく、むしろ勝敗に関して達観してる。

8トリプルにギネスな話を振られて、ことのほか喜んでただろ?
「お前もう3回3Aでギネス入りしてるだろw」
そう突っ込むべきとろだw

浅田真央はもう、試合の勝敗でモチベーションを得ることが不可能な位置に行ってしまった。

443 :雪と氷の名無しさん:2013/11/28(木) 23:33:36.51 ID:N1V88xWB
しょうがないな、もう一回貼るぞ

「氷上で数学をして点数を数えたいだけなのか、なにかより大きなことをしたいのかは、もう私達にかかっている」  byカロリーナ・コストナー

444 :雪と氷の名無しさん:2013/11/28(木) 23:46:50.49 ID:2TrnnlMR
なんというか変な流れ。
点数や勝敗に関して真央が達観しているので もうそれでいいってのなら
別にもう冷静スレで どうすれば点数があがるか議論しなくてもいいな。

445 :雪と氷の名無しさん:2013/11/28(木) 23:49:25.04 ID:N1V88xWB
>>444
このタイミングなら仕方ない
プレシーズンとはわけが違う

446 :雪と氷の名無しさん:2013/11/28(木) 23:56:43.11 ID:aIeEze70
>>444
>別にもう冷静スレで どうすれば点数があがるか議論しなくてもいいな。

一方では間違ってない。


で、それよく考えてみ?
そもそも「どうすれば点数があがるか議論」そんなものしなくていい。

それは見てる側の自己満足なわけで。

で、自己満足だからこそ、本人がどの位置にいようが、はたから見てる側に
議論する余地がある。

447 :雪と氷の名無しさん:2013/11/29(金) 00:10:31.26 ID:zxxQq4dN
>>379
一応言っとく

佐藤メソッドが合わないという批判的な大勢にはくみしてない
最善な選択だと思っていた

448 :雪と氷の名無しさん:2013/11/29(金) 00:24:34.61 ID:0QZwF3XL
兎に角確実な完璧な3A
タッチフットではなくどこからどう見ても文句の言えない3Aを飛ぶ
もちろん他のジャンプも完璧に決める
そうしたら3−3を3−2に下げても十分だと思う
大技全部中途半端な状態では安心していられない
まあヨナが話題に出てくるのは仕方ない
ロンドンワールドの出来見ても本人の「SPもFSもジャンプが楽に飛べる
五輪では2つともミスなく出来そうだ」の自信を見ても、本当に五輪ではミス最小限
もしくはロンドンワールド並みの出来で来ると思うから・・
でも真央もノーミスで揃えたらどうなるかわからないし勝機はある

449 :雪と氷の名無しさん:2013/11/29(金) 00:26:14.69 ID:zxxQq4dN
> 本人の「SPもFSもジャンプが楽に飛べる
> 五輪では2つともミスなく出来そうだ」の自信

これ、いつのインタかな。話題に出す以上ブラフととられないようにソースも明示して

450 :雪と氷の名無しさん:2013/11/29(金) 00:31:42.60 ID:GIG9UtfU
ケガ明けの状態でそんなこと言ってたらすごい自信だな

451 :雪と氷の名無しさん:2013/11/29(金) 00:33:43.43 ID:zxxQq4dN
触ったけどもしかしていつもの「確実に」さんだったのかな
違うならソースよろしく

452 :雪と氷の名無しさん:2013/11/29(金) 00:34:01.04 ID:RU4Vczn2
キムは構成落とした上にPCSでGOEで保険もらえたらそりゃ、ね。

453 :雪と氷の名無しさん:2013/11/29(金) 00:35:42.91 ID:GIG9UtfU
自分も「確実に」さんだと思ったw

454 :雪と氷の名無しさん:2013/11/29(金) 03:02:02.84 ID:tAY0iDky
一度真央のプロとキムのプロを交換して滑ってみて欲しい
お互いの得意なものや不得意なものが不思議と逆だったりするから
どんな感じになるか興味深い

455 :雪と氷の名無しさん:2013/11/29(金) 04:35:30.52 ID:XPu6Drjf
とかなんとか意味不明な事をもうしており。

456 :雪と氷の名無しさん:2013/11/29(金) 08:15:26.18 ID:zxxQq4dN
腫れ物に触るような扱いはよくないとかなんとか言い訳しながらここでは望ましくない
他選手の話題をここで続けるのかを考えると、おそらくキムの技術的な話題をまともに出来る場所が
2chではほとんどないということがあるからだと思う
女子スレは無理だし、真央のアンチスレくらいだろう。キムを肯定的に評価できる場所は。
だからここで、語ろうとする輩がわく
だが段階的に他の選手の点数を分析してどうこうなる時期は過ぎたし、全くこのスレにとって無意味だし
そんなキムについての事情なんてここのスレ的にあずかり知らない話

457 :雪と氷の名無しさん:2013/11/29(金) 17:02:03.43 ID:8waFDK7a
他の選手を絡めて語りたい→フィギュアスケート★女子シングルpart1145
分析したい→なぜ日本勢はキムヨナに勝てないのか
真央アンチ→【手掴み食い】浅田真央アンチスレ278【両足着氷】
キムアンチ→【銀盤から】キム・ヨナ アンチスレ459【アディオス・デイーノ】
真央盲目ファン→フィギュアスケート☆浅田真央 Part881 本スレ
キム盲目ファン→あれ?見つからない

458 :雪と氷の名無しさん:2013/11/29(金) 17:03:04.12 ID:FlBZ+aPk
真央は一応、女子の中では点数的にも頭一つ抜けてるわけで
真央ファンにとってキムヨナの存在が一番気にかかるのは当然だし、キムの話が出るのも当然だと思うけど
もちろんロシア勢も油断ならないけど、出てくる点数は大体予想できる
キムは想像を超えてくるからね

459 :雪と氷の名無しさん:2013/11/29(金) 17:16:09.67 ID:GIG9UtfU
馬鹿の一つ覚えみたいに、上位選手だから〜ライバルだから〜無条件に名前出してOKと言い張る人いるね

ここは真央のスレだから、真央を建設的に語るためならキム含めて他選手の話題もOK
でも他選手メインの分析や他選手絶賛は完全にスレチ

「確実に」さんの短冊はキム本スレ立ててそこで気の済むまで書き込んだらいいと思う

460 :雪と氷の名無しさん:2013/11/29(金) 17:22:19.56 ID:asrMk9hP
分析したい→なぜ日本勢はキムヨナに勝てないのか

ここがいいんじゃない?>>458さんは

461 :雪と氷の名無しさん:2013/11/29(金) 17:29:46.48 ID:FlBZ+aPk
>>460
荒れ放題じゃん
どこいってもキムヨナに過敏に反応する人いるけど何を守りたいんだろこの人たちは
冷静に語る上ですごく邪魔な存在

462 :雪と氷の名無しさん:2013/11/29(金) 17:34:40.83 ID:asrMk9hP
> キムは想像を超えてくるからね

「確実に」臭が

463 :雪と氷の名無しさん:2013/11/29(金) 17:36:02.01 ID:GIG9UtfU
荒れてるから移動したくありませ〜んって
そんな言い訳あるのwひどすぎw

何を守るってスレのルールをだよ
該当スレが荒れてるからってスレチなのに延々と書き続ける人こそ有り得ないわ

464 :雪と氷の名無しさん:2013/11/29(金) 17:37:52.88 ID:asrMk9hP
他選手の例示や、ジャッジ・ルールへの言及は、慎重に

って書かれているのに初戦すらまだな選手のことを話題に出しても無意味と何度も言われているのに
ここはキムの話題を肯定的に語るのにつごうよく使われる場所じゃない

465 :雪と氷の名無しさん:2013/11/29(金) 17:51:24.65 ID:FlBZ+aPk
>>464
無意味なことが海外の真央の演技の解説で語られてるんだけど
無意味だと思ってるのは限られた小数の人間だけだと思うよ

466 :雪と氷の名無しさん:2013/11/29(金) 17:52:45.01 ID:3z5ARU6p
ここは盲目オタのマンセースレ

いまだに理解できないアホがいるのか?

467 :雪と氷の名無しさん:2013/11/29(金) 17:52:57.56 ID:asrMk9hP
>>465
このスレの方針として無意味なんだよ
そんなにここで他選手との比較検討がしたいならここではテンプレ的に望ましくないわけだから
別にスレ立てて語ればどうだ?

468 :雪と氷の名無しさん:2013/11/29(金) 18:02:26.03 ID:FlBZ+aPk
どこいってもマオタ警備隊だらけですね

469 :雪と氷の名無しさん:2013/11/29(金) 18:45:55.15 ID:yM/bSD4r
真央は五輪までに2つともノーミスで揃えてほしい
そうしたら大体何点出るのか
215点から220点は出そうだと思うけど
五輪になれば5点以上ボーナスありそうだし
ただ3A一度もクリーンに決まってない
やっぱり3Aを百発百中にしてほしいね
ヨナは「点数」が想像を超えてくるのはわかるけど・・・
SPほぼノーミスなら76点前後、FSはPCSが限界まで行ったらわからない
仕上がり具合もわからないし、あのままの構成なのかも見ない事には??
12月の初戦で、もしミスなしで滑り切ったら脅威は脅威だけどね

470 :雪と氷の名無しさん:2013/11/29(金) 19:19:07.98 ID:asrMk9hP
ID:FlBZ+aPkの化けの皮はがれたな

471 :雪と氷の名無しさん:2013/11/29(金) 19:19:49.10 ID:GIG9UtfU
解説で語られてるから何なのw
ここはあくまで真央を冷静に建設的に語るスレであって
真央と他選手の比較スレでも女子スレでもないよ

>マオタ警備隊

最後に尻尾だしすぎw

472 :雪と氷の名無しさん:2013/11/29(金) 19:30:42.77 ID:0ST9tpF+
>>471
>>458>>461>>465と冷静をよそおって混ざろうとしてもこれだからなあ

473 :雪と氷の名無しさん:2013/11/29(金) 19:38:26.66 ID:9pjXaZKU
冷静に真央のこと語ってればいいのに
冷静じゃない奴らばっかりだね

とりあえず真央はファイルで3Aか3−3確実に
飛んでおきたいところ

474 :雪と氷の名無しさん:2013/11/29(金) 19:42:59.91 ID:3z5ARU6p
だから

ここは盲目オタのマンセースレ

いまだに理解できないアホがいるのか?

475 :雪と氷の名無しさん:2013/11/29(金) 20:12:40.43 ID:GIG9UtfU
>とりあえず真央はファイルで3Aか3−3確実に

だから「確実に」さんwwwID変えてきたの?


>どこいってもキムヨナに過敏に反応する人いるけど
>どこいってもマオタ警備隊だらけですね

自己紹介乙だよ
どのスレいってもスレのルール守らずキムキム言ってるから、どこのスレでも追い出されるんだよ
大人しく該当スレいけばいいのに

476 :雪と氷の名無しさん:2013/11/29(金) 20:34:09.95 ID:0ST9tpF+
本スレに貼ってあるリンクで動画がみれるね

477 :雪と氷の名無しさん:2013/11/29(金) 21:14:10.33 ID:GIG9UtfU
>>476
見てきたありがとう
綺麗な3A跳んでるね

478 :雪と氷の名無しさん:2013/11/29(金) 21:15:42.51 ID:960WiHNA
>綺麗な3A跳んでるね
>綺麗な3A跳んでるね
>綺麗な3A跳んでるね

これがどれほど凄まじいことなのか、みんな忘れてない?www

479 :雪と氷の名無しさん:2013/11/29(金) 23:57:22.08 ID:1pt8wQMB
うわ…アクセル2回じゃんこれ。
3Lzのところでフリップの助走取ってるし

480 :雪と氷の名無しさん:2013/11/30(土) 00:51:38.95 ID:gsnRRv+J
ひとまずGPFは3A2回でいくみたいだね

これかな?
3A-2T,3A,3F,2A-3Tx,3Sx,3F-2Lo-2Lox,3Lox

これだとバンクーバーの時と変わったのは、2A-3Tによりトリプルが1つ増えたことかな

481 :雪と氷の名無しさん:2013/11/30(土) 01:14:10.26 ID:qrRXdYUq
3−3は無理そうだから3Aに集中でいいんじゃないのかな?

482 :雪と氷の名無しさん:2013/11/30(土) 01:17:19.40 ID:l06GmAJG
やっぱ、3A2回みたいだね。
すごいけど、3−3も跳んでほしいなぁ。

483 :雪と氷の名無しさん:2013/11/30(土) 01:29:05.16 ID:gsnRRv+J
3-3って全く毛色の違う練習だから抜いた方が効率化するかもしれないね
何気に3Lz抜いてるのも練習の負担軽減だと思う
6分間でもいつも2Lzから試すくらい気使ってたし

484 :雪と氷の名無しさん:2013/11/30(土) 01:31:37.42 ID:xOIaaDnP
あそこでルッツ跳ばないからってルッツ抜くとは限らんけど

485 :雪と氷の名無しさん:2013/11/30(土) 01:33:33.82 ID:Zi5BG2eP
3A2回はわからないけど
今更ルッツを外すことはないと思うなぁ
6種は入れてくるんじゃないかな

486 :雪と氷の名無しさん:2013/11/30(土) 01:53:58.34 ID:gsnRRv+J
え、でも後半3Lzって敷居高くない?

動画見る分に決まってるのは、
最初2つが3A、3番目が3F、2A-3Tは健在、最後も3Loのまま

>>480の構成か、
3A-2T,3A,3F-2Lo-2Lo,2A-3Tx,3Sx,3Lzx,3Lox
3A-2T,3A,3F-2Lo-2Lo,2A-3Tx,3Sx,3Fx,3Lox
ぐらいだと思う

487 :雪と氷の名無しさん:2013/11/30(土) 02:02:23.51 ID:xOIaaDnP
最後が3Loかどうかも分からん。
謎の振りが入ってるから。
今までだとすぐにスピンだったはずなんだけど
振付手直したにしてもあそこでそんな時間あるだろうか

案外3Sを外してそこを3Loだったりして

488 :雪と氷の名無しさん:2013/11/30(土) 02:09:01.79 ID:ZmzDH9aD
あの動画、曲の途中から映像切り替わってない?
3Aの直前には曲がなかったよ。

489 :雪と氷の名無しさん:2013/11/30(土) 02:14:22.84 ID:gsnRRv+J
>>487
確かに動画じゃ3Loの後2秒ぐらい振りつけてるね
N杯じゃ3Lo後1秒ぐらいでスピン入ってる

単に3Lo早めに跳ぶようにしたのでなければ、3Sを3Loにしたのかも?
3A-2T,3A,3F-2Lo-2Lo,2A-3Tx,3Lox,3Lzx,3Fx ??

490 :雪と氷の名無しさん:2013/11/30(土) 02:17:40.78 ID:jgnPrl/b
でも3Aにコンボつけてる映像は全く出てないよね
まだ3A2本かどうかわからないと思う
単独3A跳んでた位置から推測したくなるのはわかるけど
単独3Aがようやく固まってきたところで2Tとはいえいきなりコンボってつけられるものかな

491 :雪と氷の名無しさん:2013/11/30(土) 02:22:16.32 ID:gsnRRv+J
動画では3Aはリンクの端の方で跳んでたよ
いつもの3Aはリンク真ん中だから、これが2番目のジャンプに当たるんではと思った

まあ3Fと3Lzをひっくり返しただけってのも無いとは言い切れないけど・・・

492 :雪と氷の名無しさん:2013/11/30(土) 02:25:55.10 ID:7bF10T44
3Lzの音楽だったタイミングで3Fを跳ぶらしいことはわかった
3Aを跳んでいる時には音楽が流れてないから、曲かけ練習時のものではないと予想できる

493 :雪と氷の名無しさん:2013/11/30(土) 02:36:45.05 ID:gsnRRv+J
3A,3Lz,3F-3Loか
SPとFSの最初はよく一致させてるので、SPがそうなればマジですごいな

494 :雪と氷の名無しさん:2013/11/30(土) 02:41:03.22 ID:xOIaaDnP
現構成
3A 3F-3Lo 3Lz 2A-3Tx 3Sx 3F-2Lo-2Lox 3Lox 53.06

個人的に思いついたもの
3A-2T 3A 3F 2A-3Tx 3Sx 3F-2Lo-2Lox 3Lox 51.76(-1.3)
3A-2T 3A 3F-3Lo 2A-3Tx 3Sx 3Lzx 3Lox 53.67(+0.61)
3A-2T 3A 3F-2Lo-2Lo 2A-3Tx 3Lox 3Lzx 3Fx 53.38(+0.32)

まさかの構成
3A-2T-2Lo 3A 3F-3Lo 2A-3Tx 3Sx 3Lzx 3Lox 55.57(+2.51)

…アクセル2回のメリットほんとない

>>490
推測される理由は旧3Lzのところで3Fの助走を取ってるからだよ。
3A2回に変えないと2番目に跳んでた3Fを3番目に持ってくる理由がない

495 :雪と氷の名無しさん:2013/11/30(土) 02:46:26.36 ID:jgnPrl/b
>>494
あの助走3Fかな
最後がモホークっぽいから?
3F3Lo前も3Lz前もトランジッションは今までもさほど変わらなくなかった?

496 :雪と氷の名無しさん:2013/11/30(土) 06:36:28.82 ID:nDlZ7Nlb
むむ・・どのジャンプも編集がかかっててよくわからんな・・
2A3Tの練習も幅とび2Aの回転に幅が付きすぎてステップアウトなだけに見える
曲かけ3Lzの助走はリンク端までもの凄い速さで行っているかと思ったら
そこからカットされてて(曲なし)3Aのジャンプの動画に飛んでるし

流れでみての自分の感想は3Aの後直ぐに3F3Loを跳ぶよりは
3Lz先にしてワンクッションおいてから3−3かな?と。
てか、そうであってくれ。3−3は消さないで〜

497 :雪と氷の名無しさん:2013/11/30(土) 07:57:11.33 ID:eyAw2IYL
ファンは見守ることしかできないから
選手とコーチが話し合って、通しでしてみて認定される3−3より
悪くてURの3A二本のほうが入るとみたら、それは戦略としてありなのかもしれない
いろいろ構成をためすうちの一つかもしれないし、全貌は来週にならないとよめない

498 :雪と氷の名無しさん:2013/11/30(土) 08:31:02.29 ID:nDlZ7Nlb
あの動画で3Lzの軌道上から3Fの入りになっている以外何か気づいた事あった?
スピンも変わったのかな、ちょっと不思議なポーズがあった。
あとさらに顔がシュッとしてみえたな、また絞ったのかもしれんね。

499 :雪と氷の名無しさん:2013/11/30(土) 09:18:12.97 ID:cOSMM2fI
>>498
あのスピン好きだわ

500 :雪と氷の名無しさん:2013/11/30(土) 09:21:40.46 ID:xOppGNz/
なんかショートに入ってるスピンの動きフリーにも入れた?

501 :雪と氷の名無しさん:2013/11/30(土) 10:13:08.73 ID:gsnRRv+J
3Lo後の振りが長くなってるね

これは3Loの場所を変えたか、跳ぶのを早くしたかどっちかだと思う

502 :雪と氷の名無しさん:2013/11/30(土) 10:31:23.02 ID:ejnGRZRM
>>501
その変更はちょっと嬉しかった
もし3連が単発になったら最悪そこの振り省いてリカバリーできる
今までだとスピンまで時間なさ過ぎて厳しいと思ってたから

ただ3Lzのとこ変わってない気がするんだけど
これまで3Lz跳んでたとこでやってるステップって普通に3Lz前に入れてたやつだと思う

503 :雪と氷の名無しさん:2013/11/30(土) 10:38:00.79 ID:ejnGRZRM
まぁでも確かに最後モホークっぽいなぁ

504 :雪と氷の名無しさん:2013/11/30(土) 10:42:11.71 ID:nDlZ7Nlb
そう最後がモホークっぽいので3Fコンボここに?って皆思っているのかと。
あとループの振り付け確かにいいね。

なんか中途半端なインタ混ぜるくらいなら
カメラさんコンボジャンプも撮ってほしかったわ〜w

505 :雪と氷の名無しさん:2013/11/30(土) 10:55:05.41 ID:ejnGRZRM
どちらにしろまだ3A2回かどうかはわからないか
今回は前半3A,3Lz,3F2Lo(3Lo)にしといて今後3A2本に対応できるようにしたのかもしれない
その場合3Lzもどっかに入れて欲しいけど

506 :雪と氷の名無しさん:2013/11/30(土) 14:31:26.84 ID:xOIaaDnP
まあ一応3A2回用も練習しておいたというだけかもしれんけど
(ファイナルでは従来の構成で来る気もする)
2パターン滑り込むというのは効率悪いよな。

507 :雪と氷の名無しさん:2013/12/01(日) 00:58:32.32 ID:lzvOuXc2
GPFでは3Aクリーンに決めてほしいね
もうそろそろ練習ではなく試合で出来るようになってないと
五輪だけ奇蹟的に・・ていうのは難しいと思う

508 :雪と氷の名無しさん:2013/12/01(日) 01:23:41.36 ID:1CSPAZU2
>>96
>>119
>>182
>>326
>>388
>>448

2点リーダさんのネガティヴ・エネルギーもなかなかのものだな

509 :雪と氷の名無しさん:2013/12/01(日) 01:24:26.71 ID:vMYSc6nH
e3Lz3Tのコンビは?
eで減点されても9点近くになる

510 :雪と氷の名無しさん:2013/12/01(日) 12:15:46.76 ID:vYHtEa5r
動画からわかる事実
・旧3Lzのところで3Fの入り
・3Lo後の振りが長くなってる
・曲かけではないが3Aはリンクの端で跳んでいる

考察
・冒頭3A2回で、3本目は3Lzではなく3Fに
・3F-3Loと3Lzを入れ替えただけ
・単に3Lzの入りを変えただけ
・3Lzを3Sに変更
・3Sの場所を3Loに
・3Lo跳ぶタイミングを早くしただけ

511 :雪と氷の名無しさん:2013/12/01(日) 12:44:53.66 ID:aLx/hzXd
7年前のノクターンの3Lzみたいな入り方にしたのなら
3Lzの入りを変えただけというのもあり得るのかな
単に減点を少なくする対策

でもやっぱモホークっぽいなあ…

512 :雪と氷の名無しさん:2013/12/01(日) 13:45:53.60 ID:XU0onLMb
たったあれだけの映像でここまで想像できるのが異常(苦笑)。
なにも分からんよ。
過敏過ぎる連中が多過ぎだw

513 :雪と氷の名無しさん:2013/12/01(日) 13:57:27.26 ID:vYHtEa5r
考えうるパターンを推察しただけで異常ってw
真央に滑ってほしい構成が決まってる人なんだろうね

514 :雪と氷の名無しさん:2013/12/01(日) 16:22:25.66 ID:XU0onLMb
>>513
あんたこそ真央に欲しい人だろw
ルッツを外して欲しい人が必死過ぎて笑える。

515 :雪と氷の名無しさん:2013/12/01(日) 16:23:47.70 ID:XU0onLMb
×あんたこそ真央に欲しい人だろw
○あんたこそ真央にルッツを外して欲しい人だろw

516 :雪と氷の名無しさん:2013/12/01(日) 17:40:03.49 ID:vYHtEa5r
いや普通にルッツ後半で入れてくるかもしれないじゃん

てか練習動画がちょい出しされると、住生のでもスピリチュアルの番組でも
どんな構成になるんだろうといろいろ推測されてたじゃん

こうなってほしいなーとかあれは嫌だなーとかじゃなく
推察するだけで異常とか必死とか、何か腹に抱えた考えがある人なんだろうね

517 :雪と氷の名無しさん:2013/12/01(日) 17:48:59.04 ID:NbQTydJX
>>516
あと4日でGPFなんだから、ゴチャゴチャ言わずに黙って見ていろ。
ここ1週間で、冷静スレとは言えなくなったな。
書き込みのレベルも一気に下がった。

518 :雪と氷の名無しさん:2013/12/01(日) 17:54:46.78 ID:vYHtEa5r
は?
新しい練習動画が出て新構成推察禁止って頭おかしいの?
あなたのスレじゃないんだけど

ここ1週間で注意されて追い出された人か、お察し物件だったね

519 :雪と氷の名無しさん:2013/12/01(日) 17:55:22.89 ID:v7/ni5XT
かっこかわいいな

https://www.youtube.com/watch?v=JDsohhxvoCc

520 : 【大吉】 :2013/12/01(日) 18:57:40.86 ID:v0qNXE7m
「終わらないミッキーマウスマーチ」っていうオカメインコの動画もおもろいよ!!
あとトトロ歌うオカメインコ

521 :雪と氷の名無しさん:2013/12/01(日) 19:16:52.05 ID:EGvvuanl
あの練習動画は鏡の位置やリンクサイドのボードの文字をちゃんと見たら
3Aはいつものとおりショートサイドを使ってジャッジ席側から奥に向かって跳んでるじゃん
しいていえばジャッジ席から見てリンク右手側に若干寄ってるかな?って感じがするだけで

複数のカメラアングルから撮っている映像を組み合わせているから混乱してるだけ
曲かけでもないのに3A2回になりそう!!ルッツ外し!?って必死になり過ぎw

水曜日の公式練習では何かしらコメント来るだろうから待つのみだ

522 :雪と氷の名無しさん:2013/12/01(日) 20:58:27.59 ID:/KrTQYWy
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=FUBVPiqyMK0

全く関係ないが・・・
これいいよね。

523 :雪と氷の名無しさん:2013/12/02(月) 00:45:11.43 ID:NYO53DH5
ミスなし完成形を五輪で観れたらなあ

524 :雪と氷の名無しさん:2013/12/02(月) 08:30:00.05 ID:+M2ExKG6
GPFで3-3試さないでいつ試すの 今でしょ
エッジ軽すぎて跳び過ぎて着氷がもう少しのところになってるみたいだから
何とかしてちょ

525 :雪と氷の名無しさん:2013/12/02(月) 09:29:09.78 ID:w/H/DfyD
http://anti2ch.blog61.fc2.com/blog-entry-55.html#more

そしてそれに対して、西村博之の対応はというと、
投げやりな言葉でたった数点のIPアドレスを開示。
「それ以外のものは見当たらなかった」とのこと。

多くの誹謗中傷の書き込みが成されたにもかかわらず、
数点のみしか残っていないとする対応。

「開示するわけにはいかない」IPアドレスが誹謗中傷の大半を占めていたと
考えるのが妥当でしょう。

もしプロ固定のIPアドレスを開示してしまえば、
当然大変なことになります。
「プロ固定制度」そのものが明らかになるのですから・・・。

こうして西村博之が不自然に必死で隠し通しているからこそ、
このようなプロ固定の存在を示す証拠は出てこないのです。

526 :雪と氷の名無しさん:2013/12/02(月) 10:15:08.36 ID:w/H/DfyD
プロ固定 = 2ちゃんねる掲示板のサクラ要員 ≒ 東京アクセスのBBSボーイ
2ちゃんねるの設立者・西村博之(にしむら ひろゆき)氏は、1998年3月に合資会社東京アクセスを設立している。
同社は「BBSボーイ」という名称で、掲示板に書き込む仕事の求人募集を行った事があり、
この「BBSボーイ」こそが、悪名高いプロ固定(別名プロ名無し)の正体である。
プロ固定の仕事は煽り行為、祭りを作る事、金銭を得て特定のスレッドを荒らす、
議論妨害、特定の組織に対するネガティブキャンペーン(=ネット工作)。

■合資会社東京アクセスの求人情報

画像つきソース http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1224684912

527 :雪と氷の名無しさん:2013/12/02(月) 10:27:09.18 ID:+M2ExKG6
とりあげず言えるだけ言っとく
今回やり方は、連盟最大派閥である明大・佐野氏の発言がありだから、強化部の方針に従ったは充分考えられる
もう本人の意思にすり替えるのは止めてくれ
ttp://getworld.ddo.jp/pt/file/1385910105.png
ttp://getworld.ddo.jp/pt/file/1385910216.png
どう見ても、練習はコーナー隅の方で跳んでいるよね。 いつものとは全然違う。
たかが助走と思うが、練習は何分と測ってやるわけではないから角度が合えば跳べるが試合だとすごいスピード出さないといけなくなる
それだけ負荷になるちゅうこと、(今季エリック杯フリー・ハンヤン参考)2A3Tなんか跳び過ぎ助長してるようなもの
着氷を止められないで水色線まで着氷の流れがきちゃうと跳びにくくなるんだ
特にフリップ、ルッツと違って(これでも少し戻す)2Aは円上なので回りやすくなってるのでだいだい他選手は助走を固定してるのに毎回そこ外しますか!
ttp://getworld.ddo.jp/pt/file/1385915548.png
何気に作った四大陸2013の軌道は国別の公式練習(成功軌道)と同じ、助走が右に出てそのまま跳ぶと国別、SAフリーのような結果に。
右に出るとそれだけ負担もあり回転も損をしてるというのは明らかです
みどりさんと同じ轍を踏んだら連盟の責任であることは間違いない(特に当事者の城田氏)
そこ分かってますか?

528 :雪と氷の名無しさん:2013/12/03(火) 14:43:59.64 ID:0pW8rdOs
日経新聞
強い浅田-秘訣は総合力の高さ〜
演技構成点ではバンクーバーで技のつなぎで7点台前半があったが
今季は5項目全てで8点台と隙がない。技術点のスピンやステップは
練習から気を付けていて本番でも落ち着いている。最高難度のレベル4を
取りこぼしたのは一度だけだ。課題はジャンプにある。
nhk杯では細かなミスが目についた。3Aは出来栄えの減点や回転不足を
とられ、フリーでは連続三回転の二本目が2回転となったほか、
ルッツは踏み切り違反、それでも自己最高点を出した。
nhk杯での得点をみると、ジャンプを当初の予定通りの回転数で
跳びミスしたジャンプの減点がなくなると14点上積みが可能になる。
さらにミスしたジャンプで0.5の加点をもらい3Aを予定通り
もう一本増やして基礎点を上げた場合、20点以上増える計算だ。
プログラムの全体の充実を図り演技構成点でもさらに稼ぐことができれば
240点を超えても不思議ではない。
杉田秀男名誉レフェリーは、今季の浅田を「体の使い方やスケーティングの
基本的な動きなどが全体に安定感があり、完成形に近づきつつある」
と評価した上で「キムはまだベールに包まれているが
浅田は十分に勝機があるのではないか」と指摘する。

529 :雪と氷の名無しさん:2013/12/03(火) 15:18:58.17 ID:1VF8VQIw
あんまりメリットの少ない3A二回設定で語っているのか不思議。
身体の使い方、スケーテイングの安定感云々にはかなり同感だけど
別に今の構成でも質が良いと評価される滑りとジャンプでミスなく滑りきれば
どう考えても勝てる構成なのに。

もし減点ジャンプが無くなるとして14点上乗せ〜さらにミスしたジャンプで0.5の加点をもらい(←??)
3Aを予定通り もう一本増やして基礎点を上げた場合、20点以上増える計算だ。
・・・・・・アホ、と色々突っ込みたくなる。2chレベルの内容。

530 :雪と氷の名無しさん:2013/12/03(火) 15:46:16.08 ID:WN7p/xpH
ミスしたジャンプで0.5点の加点ってのは
そのジャンプが成功の場合のGOEが0.5と仮定して
ってことだろう。

>3Aを予定通り もう一本増やして基礎点を上げた場合、
これが謎だけど。3-3残して3Aからの3連続でもやらない限り
基礎点は基本上がらない。むしろ下がる可能性の方が高い。

531 :雪と氷の名無しさん:2013/12/03(火) 15:52:41.73 ID:fdXUVqND
240点ってSP80点とFS160点?さすがに無理だよね
SPは何とか80点に届くかもしれないけど、FS160点はないわ

>>539
>3-3残して3Aからの3連続でもやらない限り基礎点は基本上がらない。
その通りだよね

2chでもこんな珍説垂れ流してる人いないような

532 :雪と氷の名無しさん:2013/12/03(火) 16:24:48.91 ID:1VF8VQIw
構成をすべて跳べた設定や、シーズン中の評価の良いジャンプ構成で固めた点数出した人 
はいたけど
基礎点をあげるってことは529さんの言うとおり3A二回に3−3も残しての構成
さらに成功ジャンプに0.5以上の加点がつくという仮定も謎。
真央の調子のいいジャンプには1点以上の加点だってあるっちゃあるけど
全ジャンプバランスよく加点付くなら苦労しないって話。仮定で加点まで付け加えて計算とかw

完全に妄想の領域。なんでこんなこと記事で豪語しちゃったのかね・・

533 :雪と氷の名無しさん:2013/12/03(火) 17:29:36.53 ID:9G7U7XX3
妄想領域まで成し遂げないと勝てないのかねぇ…

534 :雪と氷の名無しさん:2013/12/03(火) 17:48:30.39 ID:m23X7ZKH
今の構成のままミスなく取りこぼしなく安定させればいい
この構成さえミスあるのにどんどん高難度にしても仕方ない
やっと形になってきたし

535 :雪と氷の名無しさん:2013/12/03(火) 19:16:00.29 ID:WN7p/xpH
3A-2T跳んでる映像が流れたらしい。
今夜の報ステで来るっぽい?

体力消耗やリスクだけ上がって基礎点下がるパターンだなこりゃ…
3Aの精度自体は上がりそうだからショートにはプラスになりそうだが。

536 :雪と氷の名無しさん:2013/12/03(火) 19:29:25.63 ID:1VF8VQIw
もう福岡に向かって練習映像も届くだろうから楽しみではある。
最新の練習動画ではやや2Aのスピードと幅のコントロールに苦労しているように見受けられたけど
またスピン早くなっているように見えた。

537 :雪と氷の名無しさん:2013/12/03(火) 20:25:57.69 ID:fdXUVqND
やっぱり3A2回構成かw
前より基礎点上がるかは、3A含めどれだけジャンプが入るかだね
前の構成もちょいちょい抜けてるので
3A2回で3-3回避なら3Sか3Lzが消えると思う

>>536
2Aに幅とスピードありすぎて、3Tがつけられなかったというと
2011ロステレを思い出すね

538 :雪と氷の名無しさん:2013/12/03(火) 20:35:30.95 ID:UhWP/8/z
3A-2Tは、単独3Aのための、ただの練習帳だったりしてなw

539 :雪と氷の名無しさん:2013/12/03(火) 20:49:03.01 ID:fdXUVqND
それもなくはないね
今まで3A入れる予定のない試合でも3A跳んでたし

540 :雪と氷の名無しさん:2013/12/03(火) 20:56:08.67 ID:1VF8VQIw
というか、本スレ見ても話題になっていないのだけど
3A2Tのソースはどこらへん?
とりあえず報ステ貼るしかないか・・・

541 :雪と氷の名無しさん:2013/12/03(火) 21:03:34.85 ID:fdXUVqND
2chソースなら狼に

762 :名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 18:54:11.06 0
修造の目の前で3A-2T跳んでた
こちらの心臓がもちませんまおたん

795 :名無し募集中。。。:2013/12/03(火) 19:01:18.08 0
でも3A-2Tとんでたぞ

542 :雪と氷の名無しさん:2013/12/03(火) 22:33:40.23 ID:/wSuvL6L
佐藤コーチへの「3A跳べますよ!」アピールの一環再びだったりして

543 :雪と氷の名無しさん:2013/12/03(火) 23:03:18.24 ID:GyKj1xNq
ちよ、今報道ステーションですごいことやってるw

544 :雪と氷の名無しさん:2013/12/03(火) 23:06:35.35 ID:uSB18+uH
駄目だこりゃ…orz
ソチはまた金獲れないわ

545 :雪と氷の名無しさん:2013/12/03(火) 23:08:00.74 ID:gcb9stI4
報ステ見たw
真央の斜め行くのがすごすぎてワロタw
3A二度目が入らなかった時のために3F-3Lo入れて練習w
3-3諦めたわけじゃなく、3-3もちゃんと準備
3A2度も五輪本番の調子次第では3-3に変更もできるし
選択肢は両方あるからよかった

546 :雪と氷の名無しさん:2013/12/03(火) 23:10:05.20 ID:p2kDe1zR
3-3はちょっと足りないかな
URだったら3A-2Tのほうが美味しいのだろうか
面白すぎる浅田真央

最初の3Aに全力投球
次の3A2Tは無理せずに無理ならフリップをコンボにするということか

547 :雪と氷の名無しさん:2013/12/03(火) 23:10:34.46 ID:tohEq8qV
これでいいのかな?
3A
3A-2T
3F
2A-3T
3S
3F-2Lo-2Lo
3Lo

もし3A1回でいくなら、3−3ありの元の構成に戻せばいいだけ?
これ基礎点何点あがるの?

548 :雪と氷の名無しさん:2013/12/03(火) 23:11:32.88 ID:p2kDe1zR
真央自信が自分に期待するというならば
こちらも真央のファイナルでの演技を期待してるというしかないという感じだ

549 :雪と氷の名無しさん:2013/12/03(火) 23:12:04.19 ID:gcb9stI4
本人が精神的に落ち着いて余裕をもって「挑戦する」ことを
楽しんでいるんだからもう3Aもとべない外野がガタガタ
文句いって批判する必要ないだろ
五輪にむけて何が大事か、ミスなくやることを目標にしてるのは
本人が一番わかってんだから

550 :雪と氷の名無しさん:2013/12/03(火) 23:13:15.56 ID:WN7p/xpH
3A
3A+2T
3F

では2つ目が失敗するまで3-3に変える選択肢はないな。

551 :雪と氷の名無しさん:2013/12/03(火) 23:13:43.81 ID:tohEq8qV
>>546
無理もなにも、2回目3A跳んでしまったら、維持でもコンボつけないとキックアウトされてしまう
つまりパンク前提ってことになってしまう
それで3−3入れられたとしても、1つパンクしてしまうと台落ち危機なんじゃ

552 :雪と氷の名無しさん:2013/12/03(火) 23:14:48.19 ID:p2kDe1zR
>>551
報ステでは2回めはすっぽ抜けでジャンプすら跳んでなかったけどそうなるとどうなるんだっけ

553 :雪と氷の名無しさん:2013/12/03(火) 23:14:55.01 ID:bBzD28fi
3Sのところに3Lo持ってきて最後に3Lzって
無理なの?サルコー抜いた方が良いのに。

554 :雪と氷の名無しさん:2013/12/03(火) 23:15:05.40 ID:1VF8VQIw
ううん・・・orz

あのさ、2回目3Aが跳ぶ前に「行けない」と思った時のジャンプして無い場合のリカバリー案でしょ・・
1Aや2Aになった時構成どうするんだろう。

2回目うまくいかなかったら 咄嗟に3F3Loに切り替えって・・そんな器用に出来るものなのかな?
元々構成に入っている時でさえ 試合の緊張の中では慎重になって2Loになっちゃうのに
あの微妙な3A失敗(跳ぶ前に回避)の動き音楽からも相当ずれた動きになるし
PCSにも響きそうだ。

555 :雪と氷の名無しさん:2013/12/03(火) 23:16:07.26 ID:p2kDe1zR
>>554
この構成で攻めるというのは練習である程度のレベルでもってこれているんだと思う
そうでなければ信夫がオッケーださない

556 :雪と氷の名無しさん:2013/12/03(火) 23:17:28.30 ID:gcb9stI4
3Aの2度目に関しては、全日本や五輪の当日の練習の調子次第で変わる
ことはあるだろうな
信夫がその時の調子によって2度目を3-3もしくは3-2にしろということは
充分ありえる
真央的にはファイナルは優勝を手堅くするというよりも
全日本前の挑戦できる大会っていう位置づけの方が大きいのもわかる
ここでしか挑戦できないしな

557 :雪と氷の名無しさん:2013/12/03(火) 23:20:05.10 ID:975ZC2wb
3A二個目無理そうなら変に回避するより2A3Tにしたほうがいいんじゃないのか?
その方が音ズレしないような
3Lz抜かないでほしいな
3Sは抜いてもいいけど…

558 :雪と氷の名無しさん:2013/12/03(火) 23:21:54.38 ID:fdXUVqND
>>551
2回目も単発になったらSEQ扱いで0.8掛けされるだけで、キックアウトはされないよ

559 :雪と氷の名無しさん:2013/12/03(火) 23:22:01.98 ID:WN7p/xpH
>>556
もう3A2回バージョンの練習しかしてないらしいし
3つ目が3Fに変わったから
3Aの調子が悪いからと咄嗟に2つ目を3-3や3-2に変えるのは無理だと思う。

560 :雪と氷の名無しさん:2013/12/03(火) 23:23:24.27 ID:yTPv5asT
でも3Lzはほぼエラー確定だからもし綺麗なプロトコルなんだったら3S>3Lz優先なんだろうね
まぁ今回出場が日本人一人だけでさらに全日本も怪我しない限り3位以内でいけるからって考えると
今回と次は試すのにものすごいタイミングがいいんだろうね

561 :雪と氷の名無しさん:2013/12/03(火) 23:23:47.12 ID:tohEq8qV
>>554
転倒した場合とか、着氷でよろけてコンボつけ損ないとか・・・
プログラム事態がgdgdになるのが一番こわいぞ
もう始めっから、3A2回3−3入りの構成でやればいいんじゃないの

562 :雪と氷の名無しさん:2013/12/03(火) 23:23:52.56 ID:QlBKVvrB
またアクセルに固執して3ー3ないって言われて金のがすパターンかいw
四年前となんら変わらないアクセル跳びたい病が出たか

他選手大喜びだろ
アクセル一つでもノーミスなかったのに2つとか

563 :雪と氷の名無しさん:2013/12/03(火) 23:24:35.13 ID:gcb9stI4
>>559
それはファイナルに向けての練習だから当然だろう
リカバリとして3つ目に3-3をやることを想定して練習しているのだから
3A2度だけで3-3の練習をあきらめてしていないわけじゃない
ファイナル終えて全日本や五輪本番ではどんな構成になるかはわからん

564 :雪と氷の名無しさん:2013/12/03(火) 23:26:27.24 ID:p2kDe1zR
信夫的にはファイナルで好きなようにやらせて(練習でできてる範囲で)
それでソチにむけてどうするか見極めようという感じじゃないのか
それもありだと思う

565 :雪と氷の名無しさん:2013/12/03(火) 23:26:49.54 ID:gcb9stI4
>>561
今の真央はジャンプに左右されないでまとめる力はあるだろ
ネガってばかりいても試合はもうあと1日ではじまるんだから
だまって挑戦を見守ればいい

566 :雪と氷の名無しさん:2013/12/03(火) 23:27:44.59 ID:Oeb3kQmS
本当は色々いじくって試さないで、一本に絞って練習したほうが本番での
ノーミス率があがるのだろうけど、真央だからしかたない

567 :雪と氷の名無しさん:2013/12/03(火) 23:28:01.79 ID:WN7p/xpH
これってルッツかサルコウは結局どちらかは外すことは確定的なのかな?
今いろんな構成考えてるけど。
3A
3A-2T
3F
2A-3T
まではほぼ確定なんだよね。
抜くならサルコウの方がいいと思うけどどうなるか

568 :雪と氷の名無しさん:2013/12/03(火) 23:29:04.36 ID:uSB18+uH
>>547
その構成だと51.76だから本の構成より1.3下がるんだよね
何でこういう選択になったんだろう?
あと2つ目のアクセルすっぽ抜けて1Aになっちゃったら3-3入っても48.16
まぁファイナルの出来によって全日本や五輪ではまた構成戻すのかな

569 :568:2013/12/03(火) 23:30:12.17 ID:uSB18+uH
本の×
元の○

570 :雪と氷の名無しさん:2013/12/03(火) 23:32:32.67 ID:9Ay2L7an
ファイナル優勝しても五輪確定じゃないんだっけ
全日本は慎重に行くだろうから
ここで金逃しても挑戦する価値はあるのかもね

571 :雪と氷の名無しさん:2013/12/03(火) 23:33:06.60 ID:gcb9stI4
>>564
だな
3Aを2度跳ぶってわかってる方が精神的にもプレッシャーが半減されるかも
しれん
いずれにしろ「3-3認められないから跳べないからあきらめた」と叩いてた奴
は完全にアホだった その節は消えた-

572 :雪と氷の名無しさん:2013/12/03(火) 23:33:17.42 ID:F5DN9fH7
どっちにしろ元の構成でノーミスがなかったんだからそんな比較は無意味では
点は下がるけど今の構成の方がミスが少ないと思っての選択なんだろうし

573 :雪と氷の名無しさん:2013/12/03(火) 23:37:38.92 ID:lIxXy8Tm
前からわかってた事だけど真央は凡人とは違うんだから
細かいことを気にしてもしょうがなかったんだと改めて思った

今まで正直ピアコンいまいち物足りないというか特に前半がしっくりこなかった
二発目の3Aが足りなかったんだわ
天才真央のおかげで気づけたわ

574 :雪と氷の名無しさん:2013/12/03(火) 23:37:48.12 ID:yTPv5asT
これで6種8トリプルするには
3A 3A-2T 3F 2A-3T 3Lz 3F-1Lo-3S 3Loだね ないなw

575 :雪と氷の名無しさん:2013/12/03(火) 23:38:23.67 ID:hb9mNGOf
いっそ最終的には
3A
3A+2T
3F+3Lo
2A+3T+2T
3S
3Lz
3Lo
とかにしちゃえばいいんじゃないかw

576 :雪と氷の名無しさん:2013/12/03(火) 23:39:41.16 ID:gcb9stI4
いや今までの3A,3-3の構成でも3-2でも充分物足りてたわ
3A、3A-2Tを入れた形はファイナル見てからでしかわからないが、信夫がOK
だすんだから練習では形として何度かなってるんだろ

577 :雪と氷の名無しさん:2013/12/03(火) 23:41:41.01 ID:eglyLqEL
何にせよ信夫コーチがゴーサインだしてるみたいだから様子見だな
ジャンプと曲のタイミングに関してはザンナさんが見てるから大丈夫・・・だと思いたい。

578 :雪と氷の名無しさん:2013/12/03(火) 23:43:33.72 ID:rVfIPCuq
ということはロイターの取材前日は3A2回の構成を曲かけノーミスしたってことか〜w

579 :雪と氷の名無しさん:2013/12/03(火) 23:43:45.88 ID:0pW8rdOs
3A 3A-2T 3F 2A-3T 3Lz 3F-2Lo-3S 3Lo
ってのはどう?

580 :雪と氷の名無しさん:2013/12/03(火) 23:44:56.28 ID:WN7p/xpH
3-3リカバリーは2本のうち1つでもシングルかダブルになったら実行かな。
3A 3A+SEQとなった場合はなにもできないな。
2つ目は3回回ったら両足であろうと意地でも2Tつけなきゃならん。
2Loよりはなんとかなりそうだけど両足でコンボつけられるのかな。

581 :雪と氷の名無しさん:2013/12/03(火) 23:44:58.19 ID:yTPv5asT
その3連続は認定されない

582 :雪と氷の名無しさん:2013/12/03(火) 23:48:21.23 ID:rVfIPCuq
2A3Tから3Lzを跳ぶには相当大幅な軌道変更が必要だよ
でもロイターで単独3Loの後に振り付けが増えてたりするから
後半結構プログラム全体をいじってるのかなあ?

自分も希望は3Sを抜いて3Lzを残してほしいな

583 :雪と氷の名無しさん:2013/12/03(火) 23:51:45.45 ID:oIdxi8P/
3A, 3A-2T, 3F-3Lo, 3Lz*, 3S*, 3F-2Lo-2Lo*, 3T*
3A, 3A-2T-2Lo, 3Lz, 3F-3Lo*, 2A+3T*, 3S*, 3Lo*

584 :雪と氷の名無しさん:2013/12/04(水) 00:23:20.10 ID:z9cf9oX5
真央にとっては3A2回の方がノーミスしやすいんだろうね
女子の8トリプル見たかったけど五輪じゃやっぱりミスなく滑るのが目標だろうから

585 :雪と氷の名無しさん:2013/12/04(水) 00:27:24.81 ID:xWuUo/bQ
そういえば3A-2Tを旧3F-3Loのタイミングから遅らせないための策なのか
単独3Aのタイミングが微妙に早くなってたね。
たまたまかもしれんけど映った2回ともそうだったし。

586 :雪と氷の名無しさん:2013/12/04(水) 00:42:55.74 ID:ex1GzPWU
ファイナルの結果次第でまた大荒れになるのか
1度の出来でうまくいかなかったらまたバッシング噴出するのか

587 :雪と氷の名無しさん:2013/12/04(水) 00:44:53.94 ID:rjpQz2Nn
3Aが2回ともミスったら旧構成に戻すと思う
1回成功1回失敗なら迷うところだなw
真央は3A2回で特攻したがって、佐藤コーチは止めてそう

588 :雪と氷の名無しさん:2013/12/04(水) 01:12:15.85 ID:ex1GzPWU
こんなハイリスクな挑戦するのに
たった1回の結果で今後の構成を完全に決めるとは思えないけどな
2回成功のパターンと1回成功&2回目ミスったときのリカバリパターンの
両方見る大会が必要だし全日本もやるんじゃないか
個人的には五輪は3A、3F-2Loで、埼玉ワールドで3A、3A-2T をお勧めしたい

589 :雪と氷の名無しさん:2013/12/04(水) 01:31:42.79 ID:z9cf9oX5
どんな構成になるか真央と信夫が相談して決めればいいと思うけどSPとFPを揃えて欲しいかな
難易度下げてもいいからそろそろノーミス演技が見たい

590 :雪と氷の名無しさん:2013/12/04(水) 01:34:35.74 ID:Y3Ea500G
セカンドループって本当難しいジャンプ
どう飛んでも回転不足っぽくなっちゃう
五輪はどんな構成で行くのかなあ
挑戦よりノーミスを取ってほしい

591 :雪と氷の名無しさん:2013/12/04(水) 02:03:47.58 ID:md+8prav
どちらにしても8トリプルがリカバリーでしか実現しないのだったら
自動ギネスは無くなりそうだな
それにしても もし3−3入れてジャンプ的には損をしてないんだとしても
2回目3Aのジャンプミスがある場合方向的にジャッジのまん前だし
失敗ってか 跳ぶ寸前に諦めたみたいなあの動き審査員のまん前は嫌だな・・・

なんか曲表現より3Aを詰め込む事優先して、結構冒頭の振り付け省いてるのも残念。

592 :雪と氷の名無しさん:2013/12/04(水) 02:38:24.43 ID:EdTkj4fA
もう8トリプルは諦めたんじゃないのかな
だから3A2回入れる方向へ
気がコロコロ変わりやすいけど3Aに集中したいのかも?!

593 :雪と氷の名無しさん:2013/12/04(水) 02:43:00.29 ID:MfsTjMpc
まぁギネス云々はここで語っても仕方ないけどねw

594 :雪と氷の名無しさん:2013/12/04(水) 02:45:58.33 ID:jTSQ1dN7
バンクで一度ギネス認定されてるから、あんまりそこは目指してないように見えるけど

595 :雪と氷の名無しさん:2013/12/04(水) 03:00:06.27 ID:nCZzcJRA
とりあえずこれなら誰も文句ないな
3A
3A2T
3F3Lo
2A3T2T
3S
3Lz
3Lo

596 :雪と氷の名無しさん:2013/12/04(水) 03:12:11.63 ID:VFebQ6de
ざや

597 :雪と氷の名無しさん:2013/12/04(水) 03:16:05.36 ID:MfsTjMpc
ザヤじゃないじゃん3A2本3Lo2本の6種8トリプル構成だし コンボも3つだし

598 :雪と氷の名無しさん:2013/12/04(水) 03:27:07.76 ID:md+8prav
2A3T2Loでなく?
どっちにしても可能性は無いだろうけど。

599 :雪と氷の名無しさん:2013/12/04(水) 03:30:34.86 ID:VFebQ6de
セカンドトリプルは、けっこうギリなのに3連とか有り得ない
できそうなのは
3A
3A2T
3F3Lo
3Lz*
3S*
3F2Lo2Lo*
3T*

600 :雪と氷の名無しさん:2013/12/04(水) 07:28:00.41 ID:cEA1EE30
毎回自ら金メダルから遠ざかることしてるね
2個目の3Aがポップしたら3-3入れるってさぁ・・・
3A一つのときも跳べたこともないのによくまぁ3A跳びたいがためにアリバイみたいなこといい始めたなぁ

601 :雪と氷の名無しさん:2013/12/04(水) 07:35:57.03 ID:XGJRtQ8h
3A2回を記事にしたり公共の電波で言うぐらいだから、完全に連盟の方針ですよ
なんでそこ無視するんですか
3A失敗しないと3-3入れられないとかなんちゅうやり方・・・
リカバリーでいれられるぐらいなら最初から入れられるでしょうが
3-3というジャンプを遊びだと言ったり大事にしてないのは連盟なんじゃないんですか
あの入りを取得するためにどれだけ努力したと思ってるんですか
選手の努力を無駄にするようなやり方は止めてほしいわ

602 :雪と氷の名無しさん:2013/12/04(水) 07:38:27.98 ID:ZNg3mQg1
SPの出来映えで3A1本に戻すと予想

603 :雪と氷の名無しさん:2013/12/04(水) 07:44:04.47 ID:l3cfJ7VI
連盟が3A・3A2T・をしてみて出来なきゃ、・・3F3Loにしなさいって
命令しているとは思えない
自分の成功率とかを考えてやってるんでしょ

604 :雪と氷の名無しさん:2013/12/04(水) 07:53:50.28 ID:l3cfJ7VI
2A3Tをヤメるんだろうか。
勿体ない気がする。

605 :雪と氷の名無しさん:2013/12/04(水) 07:57:43.83 ID:D7zCgTVR
>>604
仮にそうだとして、「決まるようになってきたのに」ならわかるけど、
単に構成上はもったいないジャンプでもなんでもないような・・・

606 :雪と氷の名無しさん:2013/12/04(水) 08:27:58.32 ID:lYy41HAG
体力持つのかなあ

607 :雪と氷の名無しさん:2013/12/04(水) 09:52:40.84 ID:rjpQz2Nn
ルール上の疑問なんだけど
ないと思うけど万一真央が間違って↓の構成した場合

3A, 3A(SEQ), 3F-3Lo, 2A-3T, 3S, 3F-2Lo-2Lo, 3Lo

4個目のコンボ3F-2Lo-2Loはキックアウトになるよね
その場合、3Fは2回跳んだことになる?
もしそうなら最後の3Loもキックアウトされることになっちゃうけど

608 :雪と氷の名無しさん:2013/12/04(水) 10:27:53.36 ID:zAmMHMKh
>>607
織田ならあり得るけど、浅田は無いだろw

609 :雪と氷の名無しさん:2013/12/04(水) 10:49:03.97 ID:e7cQntwP
2ch掲示板に駐在するネット工作員(アルバイト)の話を紹介します。
掲示板で蔓延しつつある嘘やデマの印象操作に騙される事の無い様に!
一般の名無しさんに対しての警告です。

★プロ固定の主な仕事
@ネタスレや面白スレの構築
Aスレッドの管理、維持、盛り上げ、沈静
☆2ちゃんねる掲示板システムの秘密
B手っ取り早くアクセス数を伸ばす為に、犠牲者を選んでの「集団リンチ」「集団ストーキング」の勃発

*プロ固定は、これらを壮絶な自作自演を繰り返す事によって、
あたかも多数のユーザが行っているように見せかけ、
何も知らないユーザらを巻き込んで行きます。
<プロ固定&プロ名無し>2chのサクラ、専業の煽り屋

610 :雪と氷の名無しさん:2013/12/04(水) 12:31:35.47 ID:hCsPYa2F
ジャッジがアレなので認定はこなさそうだな

611 :雪と氷の名無しさん:2013/12/04(水) 16:44:42.61 ID:xWuUo/bQ
基礎点は下がりそうだけど
昨日映った3F-3Loも回転足りてないかなーっていう感じだし
結局3A×2を狙った方が高得点狙えるんじゃないかとも思えてきた。

ただ今日の公式練習を見てもやはり1Aのリスクが怖いな…
3A-2Tでコンボ抜けして3F-3Loにリカバリーっていうけど
1A 3Fotとかになったら目も当てられない。
リカバリーは3F-2Loでいいと思うんだけどなあ。
リカバリーができる構成というだけでも鐘に比べればかなりいいけど。

まあ3F-3Loも五輪じゃ認定甘いんじゃないかということで
どうしても未練は捨てられないのもあるけど。

612 :雪と氷の名無しさん:2013/12/04(水) 16:51:54.72 ID:l3cfJ7VI
先日の放送では0Aになってしまってた。
これでジャンプ1本損することになる

613 :雪と氷の名無しさん:2013/12/04(水) 17:16:12.01 ID:rjpQz2Nn
昨日の3F-3Loは足りてなかったね
最近見た中で一番足りてないんじゃないかと思うくらい
別に調子落ちてるとかじゃなくて確率的なものだと思うけど

614 :雪と氷の名無しさん:2013/12/04(水) 17:29:02.45 ID:z9cf9oX5
昨夜の報ステによると2本目のアクセルは1本目と同じようにはいかないから(息が上がってるので)
入らなかった時のために単独3Fを3F‐3Loにしてリカバリーするんだよね?
て事は3A-2Tより3F-3Loの方が確率が良いってことじゃないの?
なんか本末転倒な気がするんですけど

ま、でも確かに昨夜の3-3じゃ認定はされないだろうから
あれがデフォなら3A-2Tで行きたいという判断は正解なのかな

615 :雪と氷の名無しさん:2013/12/04(水) 17:44:27.77 ID:md+8prav
ていうか、3Aに向かっていた気持ちから切り替えて無理やり3F3Loねじ込こむ
ジャンプとジャンプの隙間が短いよね。一呼吸も殆どなく前の振り付けに切り替えて・・って感じで
3A単発の時の練習で入れてた3F3Loより余裕のない3F3Loになってしまうんだろう。

616 :雪と氷の名無しさん:2013/12/04(水) 17:46:25.69 ID:vNM4cf+u
ID変える意味あるの?

617 :雪と氷の名無しさん:2013/12/04(水) 17:49:56.66 ID:md+8prav
ID?
591からずっと同じIDだけど。

618 :雪と氷の名無しさん:2013/12/04(水) 18:00:51.14 ID:vNM4cf+u
なぜあなたが反応?

619 :雪と氷の名無しさん:2013/12/04(水) 18:03:44.43 ID:md+8prav
いや自分の直ぐあとのレスでアンカーも無かったので
てっきり自分宛の疑問かとw

一応答えてしまったけど勘違いならごめんよ。

620 :雪と氷の名無しさん:2013/12/04(水) 18:10:10.16 ID:xWuUo/bQ
誰の事?俺?

621 :雪と氷の名無しさん:2013/12/04(水) 18:47:35.95 ID:d4UeY6Cj
4年経ってもバカはバカだったな

622 :雪と氷の名無しさん:2013/12/04(水) 18:52:09.83 ID:rjpQz2Nn
ん?自分?

623 :雪と氷の名無しさん:2013/12/04(水) 18:52:12.56 ID:3d1mTMdN
スレタイも読めない馬鹿に言われたくはないわな

624 :雪と氷の名無しさん:2013/12/04(水) 18:56:51.81 ID:z9cf9oX5
もしかして私?
変わってない(584=589=614)けど

625 :雪と氷の名無しさん:2013/12/04(水) 19:00:14.75 ID:xWuUo/bQ
フリーでアクセルを2回入れるかどうかは朝の練習の調子で決めるのだそう。
それはいいんだけど、1回の場合の構成って?
3番目の3Lzはもう3Fに変えて新しい構成しか練習してないみたいだし
調子で咄嗟にNHK杯の構成に変えたりするのは難しそう。
2つ目が2Aで3つ目をコンビネーションってことでいいのかな。
2A-2Tよりはそちらを希望。

626 :雪と氷の名無しさん:2013/12/04(水) 19:27:50.14 ID:rjpQz2Nn
こんな感じになるのかな

3A2回の構成
3A, 3A-2T, 3F, 2A-3T, 3S, 3F-2Lo-2Lo, 3Lo

3A1回の構成
3A, 2A, 3F-3Lo, 2A-3T, 3S, 3F-2Lo-2Lo, 3Lo

事前に3A1回でいくと決めてるなら3Lz復活無理かな
3A, 3Lz, 3F-3Lo, 2A-3T, 3S, 3F-2Lo-2Lo, 3Lo

常に3Lz⇔3A-2Tを想定して練習しとくとか

627 :雪と氷の名無しさん:2013/12/04(水) 19:29:40.24 ID:HYX5s4aQ
ルッツなしなの?
抜くならサルコウにしてほしいけど

628 :雪と氷の名無しさん:2013/12/04(水) 19:34:44.20 ID:z9cf9oX5
ジャンプ構成の全貌はわからないね
ルッツよりサルコウの方が抜けは少ないから
自分も外すならサルコウの方が良いと思うけど

629 :雪と氷の名無しさん:2013/12/04(水) 19:35:32.09 ID:z9cf9oX5
間違えた
サルコウよりルッツの方が抜けが少ないと書きたかった

630 :雪と氷の名無しさん:2013/12/04(水) 19:35:55.53 ID:rjpQz2Nn
ルッツ現状で後半に入れるの無理っぽくない?
2A-3Tと3F-2Lo-2Loは跳ぶ予定だから外せないし
3Sと3Lo助走短いし軌道も違う(軌道はいじれば何とかなるかもしれないけど)

631 :雪と氷の名無しさん:2013/12/04(水) 19:55:59.57 ID:uTUrE5fc
3Aは調子よさそう
ttp://www.tv-asahi.co.jp/figure/movie/index01.html

632 :雪と氷の名無しさん:2013/12/04(水) 19:57:57.69 ID:Lc3eQ9H5
3A練習動画キタ
これなら認定レベルで加点もつく
SPはきっちり決めてFSに行こうぜ
http://www.youtube.com/watch?v=FTtlN5DkP0
http://www.tv-asahi.co.jp/figure/movie/index01.html

633 :雪と氷の名無しさん:2013/12/04(水) 19:58:20.59 ID:UgOs3wEi
女子スレにLz跳びそうな構えの写真あったから3Lz抜かなさそうだよ

634 :雪と氷の名無しさん:2013/12/04(水) 19:58:47.67 ID:Lc3eQ9H5
あ、かぶったスマソ

635 :雪と氷の名無しさん:2013/12/04(水) 20:08:06.02 ID:m90fm25q
公式練習の3A素晴らしいな、これが決まれば何も言うまい

636 :雪と氷の名無しさん:2013/12/04(水) 20:09:22.15 ID:uTUrE5fc
正直このレベルで安定して跳べれば武器になると思う
ただまだ試合で完璧にきまってないしホームでのリスクのない試合でリンクも申し分もないようだし
この好条件で決めてみせてほしいね
浅田真央のどんなもんだいを

637 :雪と氷の名無しさん:2013/12/04(水) 20:13:05.96 ID:tkBdiCbL
「公式練習の3A素晴らしい」はいつものことだ。

肝心なのは、試合での1発必中。

638 :雪と氷の名無しさん:2013/12/04(水) 20:22:50.27 ID:rjpQz2Nn
>>633
ほんとだね、これかな
ttp://image.aflo.com/0/2/aflo_qdwa029099.jpg

後ろにキスクラが見えるけどどの位置で跳んでるんだろう
本番の位置で跳んでるとも限らないけど

639 :雪と氷の名無しさん:2013/12/04(水) 20:30:21.17 ID:xWuUo/bQ
フリップじゃないの?
今日の公式練習だったら一般人も入ったから
ルッツ跳んでたら報告あるはずだし

640 :雪と氷の名無しさん:2013/12/04(水) 20:41:07.10 ID:D4Sy/VcO
フリップだったら左足がもっと外側に開いてると思う。

641 :雪と氷の名無しさん:2013/12/04(水) 20:41:44.34 ID:rjpQz2Nn
踏み切りじゃない方の足が内側に入ってるからルッツかと思ったけど
足を移動させる瞬間の画像なら確かにフリップかルッツかわからないね

>朝日新聞スポーツ@asahi_sports
>フィギュアスケートの浅田真央選手が本日の会見で
>「フリーはトリプルアクセル2回の構成に変えた」と話しました。
>フリー当日の朝の調子で2回入れるかどうかを決めるということです。
>ほかにもフリーを手直ししているそうです(後)#figureskate

なんか後半もいじってるっぽい?
3Lo後の動作だけかもしれないけど

642 :雪と氷の名無しさん:2013/12/04(水) 21:39:13.95 ID:ZUeD+/Yq
>>637
一発必中って本スレで馬鹿にされたのに
こんなとこでまでレスしてアンチ恥かしい

643 :雪と氷の名無しさん:2013/12/04(水) 21:50:51.54 ID:tkBdiCbL
>>642
頭の悪い奴はこれだから困る。
本スレも同様。

スケアメ・NHK杯とずっとそうだろうが。(練習好調ー本番両足)
練習でも1回目では成功せず、2回目以降に跳び直して成功というパターンだ。
練習でも1回目でクリーンに決められなければ本番で成功させるのは難しい。

644 :雪と氷の名無しさん:2013/12/04(水) 21:54:27.96 ID:Vu2EjQzz
チョン、何鼻息荒く願望語ってんだよw
ゴキブリの調子はどう?w
まだ尻突き出して7回も8回も醜く漕いでるらしいなw

645 :雪と氷の名無しさん:2013/12/04(水) 21:54:51.73 ID:tkBdiCbL
ミーシン曰く
「大事なのは成功率ではなく、決めるべき時に決められること」

646 :雪と氷の名無しさん:2013/12/04(水) 21:56:23.50 ID:tkBdiCbL
>>644
女子スレの乗りを持ち込むアホ。

647 :雪と氷の名無しさん:2013/12/04(水) 21:58:18.56 ID:Vu2EjQzz
>>646
まぁ、涙ふけよ、嵐のチョンw

648 :雪と氷の名無しさん:2013/12/04(水) 22:00:59.18 ID:Vu2EjQzz
>>646
チョンの特徴。
斜め上から目線でアホだの頭悪いだの見下した下劣な発言をする。
本題から離れたところを指摘して相手を下げる。
日本人の品性、いや国際的な品性とはかけ離れてるので、下劣な態度は止めなさい。
日本人を見習って少しは上品な議論をしてくださいなw

649 :雪と氷の名無しさん:2013/12/04(水) 22:18:32.68 ID:nCZzcJRA
あんた一番品性に欠けてるわよw

650 :雪と氷の名無しさん:2013/12/04(水) 22:29:41.57 ID:tkBdiCbL
>>648
どう見ても、お前の品性がチョンそのものだよ。
日本人のふりするなw
迷惑だ。

651 :雪と氷の名無しさん:2013/12/04(水) 22:42:11.02 ID:yi1hlmY2
ID:tkBdiCbLもアンチにしか見えないしどっちもウザい

>>645
タクタミがジャンプ劣化してるのにミーシンの言葉を引用したり
一発必中という陳腐な言葉を得意気に使ってるのは
痛すぎる

652 :雪と氷の名無しさん:2013/12/04(水) 22:44:13.01 ID:EINHWtFf
>>645
当り前のことで真央に限らずでしょう

653 :雪と氷の名無しさん:2013/12/04(水) 22:45:50.79 ID:yi1hlmY2
試合で決めるのが大事なことなんて幼稚園児でもわかる
練習動画で質のいい3Aが跳べていたら調子がいいと喜んでも何も問題ない
それをわざたわざいちいち難癖つけてウダウダいってネガっても
なんの意味もないんだよ

654 :雪と氷の名無しさん:2013/12/04(水) 22:56:45.93 ID:z9cf9oX5
>>632
良いジャンプだ
本番でもこれが決まれば天野も文句あるまい

655 :雪と氷の名無しさん:2013/12/04(水) 23:03:32.14 ID:U1eA+OV3
既に話でてるかもしれないけど
3A2本予定で3F+3Loをリカバリー案って話は、
3A+2Tの連続が入らなかったら、単発予定の3FにLoつけて連続ジャンプにするってことですよね?

2Aになっちゃったならまだしも、万一3A回り切ったけど転倒なりで連続にできずって場合は
単発3A2本でザヤックに抵触して、ジャンプ1つ丸々ノーカンってことですよね?
リスクでかすぎないすか?

バンクーバーの時も同じリスクはあった訳だけど
1本目を3A+2Tの連続にしてたから、まだ2本目で判断の余地があったのかなと
単発→連続にする理由は何なんでしょう
今のプログラムの振りの流れとか音とのハメの問題ですか?

656 :雪と氷の名無しさん:2013/12/04(水) 23:04:53.80 ID:md+8prav
前日練習の絶好調振りはいつものパターンと分かっていても
この3Aは今までの前日練習で見たどの3Aより着氷に安定を感じる。

着氷にストレスを感じない。男子の迫力3Aとはまた違う音の無い静かな3Aに見えるw不思議だ。
ただ、曲かけではすっぽ抜けだったらしいね。
何度か抜けや1Aあったみたいなので、緊張感の中曲通した流れで綺麗に3A入るか
5分ってところなんだろうかね。

657 :雪と氷の名無しさん:2013/12/04(水) 23:07:01.98 ID:UgOs3wEi
>>655
ノーカンではないseq扱い

658 :雪と氷の名無しさん:2013/12/04(水) 23:08:59.15 ID:xWuUo/bQ
>>655
3Aになった場合は3F-3Lo跳ぶわけないでしょ
あくまでダブル以下に抜けた時の話だよ

659 :雪と氷の名無しさん:2013/12/04(水) 23:23:22.21 ID:md+8prav
今シーズンタッチダウン一回とステップアウト一回
でもSPでは回転は回って降りてきてる。
しっかり回って降りられれば70後半も視野に入ってくるな。

660 :雪と氷の名無しさん:2013/12/04(水) 23:24:43.96 ID:GfE+/OeY
もちろんクリーンに決まることが一番良いけど
すっぽ抜けや雄大な1Aよりは
タッチダウンや両足着氷の方が点数的には傷は浅いな

661 :雪と氷の名無しさん:2013/12/04(水) 23:40:14.23 ID:U1eA+OV3
>>657
なるほど SEQ扱いなんですね ルールちゃんと理解して無かったです・・・

>>658
3Aになった場合は3F+3Lo飛ばないとおっしゃってる理由も
仮に2本目が3A単独になってしまったとしたらSEQ扱い(=連続ジャンプ扱い?)だから
3Fは連続ジャンプにできないってことでいいんですかね?

失礼しました

662 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 00:19:51.31 ID:5pawoMa+
通りすがりですが、リカバリは2回目のアクセルが抜けた時のことでしょ
コンボが一つ浮くから単独にセカンドを付けるってことでしょう
普通に

663 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 00:24:19.28 ID:8cs7Di4b
どこの記事かツイ情報かちょっとわからないけど
フリーの2本は入れれたらと思うけど
その日の調子を見て決めるってあったような

ところでSPの後半跳ぶ3F-2Loで加点もらうのと
3F-3Lo<がつくの覚悟でソチでの判定にかけるのとじゃ
3F-2Loの方がいいの?やっぱ?

664 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 00:25:38.51 ID:8cs7Di4b
個人的にソチもしくは
そのあとのワールドでSP後半3F-3Loやってほしいって思いが
正直あるんだけど

665 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 00:35:46.96 ID:CL8pVS24
後半で飛ぶジャンプは3Lo2Loでしょ?変更したの?

666 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 01:31:00.86 ID:0tEEaVe8
変更したなんて誰もいってないけど

667 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 01:50:57.58 ID:CL8pVS24
じゃ663の勘違いか。
構成は
3A 3F 3L2Lo*なので3F2Loは今シーズンSP跳んでいないし
後半3L2Loを3Lo3Loにって言いたいのかな。
それともルッツ入れた構成でって事か・・両方ともかなりリスキー構成過ぎる気がする。 

668 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 02:16:01.00 ID:cg3DxROM
3Aが2Aになるならまだしも練習でも1Aになっちゃう事が多いんだよね

669 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 02:28:27.16 ID:luOBUVc/
男子だって大体そう

670 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 06:19:43.79 ID:uuUxtTX6
キム見たけどキレキレ
やっぱただの後出しジャンケンじゃん
しかもまた真央の直後に点盛る気満々だし
もうトラウマ・・・

671 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 07:04:48.15 ID:UgUUH8m6
3A1回、他の3回転全部のほうが凄いと感じるんだけど
彼女にとって何がどうなってるのか、2回が凄いことなんだねえ…
時々、3Aが跳べなかったらどんな選手だったかなって考える
糧だったろうけど枷でもあるように思えてしまうなあ

672 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 07:24:20.36 ID:1Jzjl5Bh
>>671
↓こういう事らしい
 バンクーバー五輪シーズン以来、4季ぶりに挑戦するSP1回、フリー2回の大技構成。
トリプルアクセル2発を入れたフリーでは3回転ルッツを外すため、基礎点合計は51・76点。
実は今季ここまでの大会の予定ジャンプの基礎点は53・06点で、今回の方が1・30点下回るが、難度は最高と言える。
「昔は得点を気にしていたけど、今は気にしていない。納得できる演技をしたい」と浅田。
スコアよりも自分の限界への挑戦がテーマだ。
ttp://www.sponichi.co.jp/sports/news/2013/12/05/kiji/K20131205007137340.html

うーん、納得できる演技に3-3やルッツが入ってないのが残念かな
真央のアクセルへの拘りはもう執着レベルな気がする

673 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 08:07:48.75 ID:zTNqusz4
またルッツから逃げるのかよ
バンクーバーと同じじゃん
3ー3もないからまた金にはふさわしくないってなるじゃん
馬鹿だな
キムが出てくると変な方に突っ走るね

674 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 08:09:41.95 ID:CL8pVS24
>>671>>672
気持ちとしては同意なんだけど >3A3−3と3Lz取りいれた構成極めて欲しかった
3A2回の方が成功率高い可能性がある限りGPFで試すのはありだと思う。

675 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 08:10:30.16 ID:zfU7f62J
3-3は認定レベルの跳ぶの難しいから外すの仕方ないが何で3Lz抜くかなー
Lz.Fきちんと跳び分けできる選手の方が少ないんだからe持ちだろうが堂々と3Lz入れればいいのに
ダブルになる確率が高い3Sこそ抜くべきじゃないの?

676 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 08:12:48.36 ID:CL8pVS24
構成の変更最小限にしたかったんでしょ。そんなの軌道見ればわかるじゃん。
それとも三連まで前半に持ってくる構成に全とっかえしろと?

677 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 08:19:00.47 ID:cXpWZCto
少しずつ偏った構成になっていってるね
五輪までにはルッツも3+3も組み込んでくると信じたい

678 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 08:24:19.80 ID:y1/O0mq0
ジャンプの基礎点はNHK杯までのものより落ちるが、
将来的には連続3回転ジャンプの組み込み、
さらに高難度なものに仕上げる予定だ。

てあるけど、不安だ

679 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 08:24:57.48 ID:TiafcB6I
ソチのことを思うとこの構成でうまくいかないほうがいい気がする
なぜこのシーズンに迷走するかな
3A
3A‐2T
3F
2A‐3T

ここまで気が抜けなさすぎ

確かに基礎点高くて武器と思うし練習で安定感があるのはわかってるけど
ここまで高リスクで見返りがすくない、シークエンス扱いになるリスクを考えると
ちょっとなー。ファイナルの点数をみてソチまで間があるから考えなおしてほしい

680 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 08:35:41.28 ID:/j12VnDl
トップ選手は皆エラーが付いても普通に入れてるのに五輪シーズンになって3Lzを外すなんて
自ら評価を下げて下さいと言っているようなものではないの?
採点競技で点数は気にしないとか綺麗事言うくらいなら五輪になんて出なければ良いのに

681 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 08:37:55.41 ID:TiafcB6I
基礎点が高いのがルッツの選手がルッツを外すのと
3Aを2回いれるからルッツを外すのは一緒にならないよ
五輪でなきゃいいなんて尻尾出しすぎ
アンチはスレ違い。冷静でもないし

682 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 08:41:02.77 ID:l1Tsi7H7
3F+3Loをヤメて構成を落とした。
3F+3Loがなかなか出来ないから、これを外して、認定される確率が
高そうな3A+2Tにスイッチした。認定率は3F+3Loよりも
ずっと3A+2Tの方が高い。認定されれば3Aでタッチダウンの
減点をとられても加点+1の3Lzくらい点は貰える。
最初は3+3を復活させたプログラムでないと満足できなかったが
今までの試合やった結果や練習の進捗を冷静に受けとめて3F+3Loよりは
ベターな3A+2Tに絞って精度を上げるという決断を下した。
予備的に3F+3Loも一応の練習は続けるけど、ここにきて照準を
3A+2Tに絞った。3Aを2本成功させることが前提で3F+3Loは
出番がないに、こしたことはない。3+3の出番をなくすためにも、
3Aに重点を置いて練習し効率を上げて成功率を高める。
3F+3Loはあくまでリカバリー用という位置付けで練習する。

683 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 08:44:17.81 ID:CL8pVS24
もう少し3F3Loの質上げ重視を重点的に時間割けば
彼女のポテンシャルだったら認定3−3跳べると思う。
3Lzはe付だろうと回転不足も起こさないしジャンプバランスもいいし元祖プロの構成で極めて欲しいのが本音だよ。

でもGPF3A2回のつもりの練習しかしてないって言うし
あんな臨時で付け足す3F3Loの練習じゃ ちょっと認定難しいよ。

個人的にはGPFはもうこの構成で行くしかないて感じだしノーミス祈るしかない。 
ノーミスだとこの構成のまま行きそうだからかなり複雑だが。

684 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 08:47:54.95 ID:MvqNMPtt
ルッツ2回入れられると凄い的なとこあるのに
3A2回でルッツ抜くと最低みたいに言われるのはなぜだろう

685 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 08:49:57.42 ID:1Jzjl5Bh
動画で確認するのは限度があるので解らないんだけど
ビット以降の五輪金メダリストでルッツ跳ばなかった人っているのかな?
いないよね

686 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 08:56:27.41 ID:CL8pVS24
3Lz跳べて金メダル取れなかった選手のほうが
ゴマンといるんですけどね。

687 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 08:58:50.15 ID:y1/O0mq0
佐藤コーチの考え方がわからないところはある
バランスを大事にしそうなコーチだと思っていたんだけど
最近は浅田のパワーに引きずられているような気がする

688 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 09:00:29.20 ID:CL8pVS24
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131205-00000005-dal-spo

あ、将来的には3−3も入れるんだそうです。
将来って・・・wあと3ヶ月

まぁ期待してる。先ずはGPFノーミス頑張れ!!

689 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 09:00:48.72 ID:1Jzjl5Bh
そんな事は解ってますよ
それを言い出したら金だけじゃなくメダル取れなかった選手はゴマンといるからね
そうじゃなくて印象の問題を言ってるんですよ

690 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 09:01:45.14 ID:y1/O0mq0
これがオリンピックシーズンでなければ・・
試合のたびにワクワクできるんだが

691 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 09:02:07.20 ID:1Jzjl5Bh
あ、失礼
689は>>686さん宛てね

692 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 09:13:31.10 ID:CL8pVS24
>>691
 
う〜ん、印象ではなく基礎点の問題じゃなく?
3Lz跳べたらからって金メダルにふさわしいとは思わないでしょう。
3Lz跳べる選手の方が構成で2回3Lz組み込んだり出来るわけだし有利だろうとは思う。

693 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 09:18:08.48 ID:TiafcB6I
>関係者は「2〜3秒のところで、いろいろ手直しが必要だった」と明かした。
>ジャンプの基礎点はNHK杯までのものより落ちるが、
>将来的には連続3回転ジャンプの組み込み、
>さらに高難度なものに仕上げる予定だ。

これがゴールじゃないならありだな
本人が悔いがないようにするのもいいかも

694 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 09:22:40.39 ID:cXpWZCto
PCSを下げる口実には使われそうだけどなあ
出来るだけ隙を作って欲しくないよ

695 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 09:25:08.86 ID:TiafcB6I
フリップぬいてもワールドとれるのに3AありでルッツぬいてPCSさげられるとか意味不明

696 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 09:27:03.14 ID:1Jzjl5Bh
結局のところ3Aを飛べるのが真央だけってのが良くも悪くも影響大きいんだな
例えば他にも跳べる女子選手が何人かいて彼女らが6種飛ぶのか跳ばないか
3-3入れるか入れないかで競うレベルならこんな議論は必要ないわけでw
そう考えたら贅沢な悩みだよ

697 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 10:00:18.99 ID:nJm2+Qyn
>>684
今まではずっと3ltzが女子選手の最高峰ジャンプという扱いだったからじゃね?
そこに3Aが入ってくると序列が狂う
でも真央は3ltzは五輪では外さないと思うよ
今は3A2回やってみたくて仕方ないモードなんだろうけど、本番で1度やれば冷静になると思う

698 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 10:17:54.46 ID:KcDMSuH4
ふと思ったんだけど、真央ちゃん最終的には3A-3Tを跳ぶことを考えているような気がする。
昨日の練習で跳んだ3A-2Tのセカンドジャンプは余裕があった。
まあ、個人的な希望も入っているけどね。

699 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 10:25:36.62 ID:CL8pVS24
別に序列が狂うから あーだーこーだ言われるわけじゃないでしょ
危なげない3A跳びまくっていたら3A二回構成に誰も横やりやんて入れないよ
ちゃんと安定して跳べるジャンプなら1ジャンプで10点稼げる可能性を秘めたジャンプだよ?
ルッツなんて目じゃない。

でも現実は安定しないのと(すっぽ抜けず降りてくるのを安定というなら別だけど)、3Aジャンプによる足の負担、他ジャンプの質への影響が気になるから
他要素外して3A二回の構成に変更に賛否でるんだろう。

繰り返すけどGPFは3A2回構成でしか練習してないというのだしノーミス見られるように祈るだけだ。
3−3を今後付け足す予定ってのが本当ならかなり構成も変わってくるから
最後までヒヤヒヤしっぱなしだけど。こんなチャレンジしてくる選手もう当分現れないだろうなと思うと寂しいわ。

700 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 12:00:00.93 ID:QBSNcamN
強制的にマイナスされる部分がなくなるからむしろPCS的にはいいかもしれない。
プロトコルは全体的にきれいな方がPCS出されやすい傾向があると思う。

ただやはり外すならサルコウの方がよかった。軌道的に仕方ないんだけど
五輪シーズンに妥協してる場合じゃないし結局はシーズン途中で変えるのが無茶だった。

701 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 12:18:02.32 ID:TiafcB6I
>>699
選手にしかわからないことってあると思う
たとえば一番大事なバンクーバーで3A3本きまるって思ってた?
それでもやりとげたんだから、とりあえずファイナルくらいまでの数日くらい黙って見守ってから
言ってもいいと思うけど

702 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 12:27:39.64 ID:QMj1kZjy
やはり3番目のジャンプをフリップにしたのは3F-3Lo投入を見越してのことだったか

3A2回と-3Loと-3Tを全て実現させようとすると
3A-2T-2Loか、3A-3Tか、3F-3Lo-2Loか、2A-3T-2Loが必要だね

そうなると当然3Lzが後半に入ってくるけど
それならその前にSPで、3A,3F-3Lo,3Lz跳んでほしい

703 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 12:30:18.24 ID:TiafcB6I
正直いろんなリスクを考えるとアクセル1回で3−3入れる予定だった元の構成がどれだけ安定しているか、と思うんだけど
ファイナルでの演技をみてから全日本で考えなおすんじゃないだろうか

704 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 12:36:52.28 ID:QBSNcamN
最終的にルッツが必要になってくるとしたら
尚更、しばらく試合で外すと
また入らなくなるかもしれないんだがな…

>>702
もしやるとするなら3A-2T-2Loが一番現実的かなと思う。
かつて一度そういう構成表提出したことあるからそういう発想もあるだろう。
冒頭で3連続済ませてしまえば後半疲れているときに3連跳ばなくてもいいしメリットもある。

705 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 12:43:40.48 ID:QMj1kZjy
女子スレより

>スポニチによると、今回の浅田の構成は
>3A
>3A2T
>3F
>2A3T
>3S
>3F2Lo2Lo
>3Lo
>だって。

やっぱ3Lz抜きだね
後半のジャンプは大きくいじってないのでいいと思う
3Lo後はリカバリの余地持たせるため、ちょっと振付増やしたのかな
しかし2A-3Tと3S問題も解決しないといけない課題だね

706 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 13:49:25.31 ID:zTNqusz4
またアクセルのため前半スカスカか
白鳥も直す前はすごく良かったのにいじって微妙になったわ作品として

707 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 14:06:20.33 ID:4/qr3f9n
そういうのは見てから言えば
ロイターの動画だと最初や旧3Lz前の振り何も変わってないし振りを減らしたとすれば旧3A〜3F2Loのとこだけ

708 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 14:12:49.47 ID:QBSNcamN
旧3A〜3F-2Loの間だけかな省略したのは。
ステップを省略しただけだから白鳥よりはマシじゃないか?
まああのステップが割と曲に合っていたんだけど。

冒頭3Aを跳ぶタイミングも早くなってるから他にも少し省いた?

709 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 14:15:54.29 ID:5fTOi7JR
Wikipediaではプロ固定という項目は作っても削除されるのは、なぜですか?

プロ固定
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AD%E5%9B%BA%E5%AE%9A
Wikipedia:削除依頼/プロ固定
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E5%89%8A%E9%99%A4%E4%BE%9D%E9%A0%BC/%E3%83%97%E3%83%AD%E5%9B%BA%E5%AE%9A

不自然なプロ固定のページ削除の流れ

710 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 14:24:11.80 ID:mo9doH2Z
酷なようだが、3Aを2本入れたいなら2本目を後半に入れられるようになってからだと思うよ。
それができないなら今までの構成の方がいい。

711 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 14:50:28.07 ID:uuUxtTX6
んなこたーないw

712 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 16:36:53.01 ID:wr14D8i9
百発百中に近い3A持ってるならともかく試合になるとタッチフット気味のばかりだし
まだ完全武器になってないのに・・
五輪前にバタバタしちゃうのってバンクの時もそうだったね
3AをSP1回、FS1回安定して(タッチフットではなく)跳べるようにして
3F−3Loはイケる!と助走で思ったら入れる、無理と感じたら3F−2Loに下げる
ルッツはエラーありと思って他のジャンプは何があろうと決める

こうすればいいのに
結局高難度に挑戦すればするほど愛への負担は大きくなるばかりでミス率増える
ヨナ陣営からしたらむしろ嬉しいんじゃないか?

713 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 16:38:13.08 ID:wr14D8i9

愛への負担×
脚への負担でしたw

714 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 16:41:50.58 ID:jSDWAO/D
3Aに自信があると本人が思ってるからいいんじゃない?
結局大きいリンクで滑ったのNHK杯が初だったんだし
好きなようにやって見るのも大事
いみじくもコストナー選手が言ったように

>氷上で数学をして点数を数えたいだけなのか、なにかより大きなことをしたいのかは、もう私達にかかっている。

後何点上乗せできるか計算ばかりしてればいいってもんじゃない

715 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 18:36:24.44 ID:nCSR1NMM
ていうかおまえら何でそんなえらそうなん?www

716 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 18:49:29.99 ID:cb1KslzS
タッチフットなしで綺麗に入ったら成功でしょ。
そのための一時的な構成じゃないの?

717 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 18:58:15.39 ID:CL8pVS24
本スレ情報では
曲かけ練習は両足とレポあった。
後半で3A練習に入り3回跳んでおそらくタッチダウンなどのないクリーン3Aは1回跳べたらしい。

自分が毎回気になるのは曲かけでクリーンに入らないところなんだよな。
昨日の練習もそうだけど繰り返し3A跳んでる時の3Aは申し分ないレベルで加点付きそうなんだけど
いざ初めのポジションから通しで3Aに入ると着氷ミス誘発しやすい。

718 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 19:04:35.99 ID:EOtC0sJg
曲があると合わせなきゃいけないしやっぱり今回も3Aタッチダウンかもね
みどりが「回転不足が癖になってますね」と言ってたけど試合でそれが出る
本番は緊張もあるし曲はどんどん進んでいっちゃうし難しい
通しで3A跳ぶのは本当博打だな
完全なノーミスは無理だ

719 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 19:07:44.47 ID:CL8pVS24
いや博打とは思うけど ノーミス無理と断言するのはどうなん・・・

720 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 19:09:30.07 ID:jSDWAO/D
>>719
試合前に11レスもネガティブなことしか書かないなら既に冷静さを欠いてる
とりあえず今日、明日を見てみようと言われているのに

721 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 19:11:27.33 ID:CL8pVS24
まぁそうだね。 結果出るまで少し控える。

722 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 20:53:14.00 ID:cMBN2Qjj
これは酷い
今回ばかりはジャッジが正しいという前提で話せない
天野はどんだけ3Aコンプなんだよ

723 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 20:57:31.83 ID:QBSNcamN
3A2回今回は一旦やめとかない?
冷静にそうした方がいいと思う

724 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 20:58:28.41 ID:l1Tsi7H7
冒頭の回転不足3Aは決め、
続く3Fも決めた。最後の3Lo2Loも決めた。

725 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 21:04:02.51 ID:Ee3btKzt
3Aを飛んでも5点台ってほんと狂ってるわ

726 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 21:18:46.25 ID:nJm2+Qyn
実況見てた限りでは、最初に3Aにめっちゃ加点ついてその後コーラーの
ものいいで刺されて一気に下げられた・・・みたいな感じだったけど

727 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 21:19:39.78 ID:5aTkMOlG
弱冠着氷でギリギリっぽく見えるんだよね
もう少しフリーレッグ上げてサーッと流れれば・・

728 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 21:29:55.62 ID:Ee3btKzt
この露骨なsageに既視感がああああ
またバンクーバーの時のように繰り返すのかねえ

729 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 21:37:49.22 ID:kAWCFgRN
この間からときどきスピンをとりこぼしてるのが非常に気になるんだが

730 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 21:46:55.14 ID:Ed70a6Ss
sageられたとか言ってる人は本スレか女子スレ行きなよ

731 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 21:51:10.21 ID:5aTkMOlG
少し回転しながら着氷してるように見えたんじゃ?
半回転すこ〜し回って降りてる感じがする(角度による)
スピンはレベル4じゃなかったのか・・

732 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 21:55:09.10 ID:QBSNcamN
最初は流石に厳しいんじゃと思ったが
テレ朝の放送でスロー見たら
確かに天野くらいの厳しいジャッジなら刺しそうな感じではあった。
角度でも印象変わるしなあ…

フリーは怖いけど今日のPCSの出し方みたから他とは大差がつきそうだから
有利かもね。

733 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 21:55:11.36 ID:jSDWAO/D
あの3Aをホームで日本のコーラーがURにする意味がわからない

734 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 21:56:21.74 ID:cb1KslzS
刺さっても70点台出すしPCSは34点台。
実況でも書いたし何度も書いてるけどPCSの女子の34点台はまだ浅田真央しかいない。
別に下げられてはいないよ。

735 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 21:58:20.97 ID:5yfZlF5C
リアルタイムのTESのつき方だと
3Aは認定で加点が+1だったし、スピンはレベル4だったよ

あの回転不足判定はひどすぎ
90度以上の回転不足にはとても見えない
まあ五輪じゃこんな厳しい判定にならないと思う
真央本人は気にしてないみたいで良かった

736 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 22:00:16.90 ID:5yfZlF5C
PCSは他選手が低く抑えられてるのに対しわりと出てたね

737 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 22:00:35.10 ID:jSDWAO/D
>>734
下げられてるとかではなく、あの3AでURなら女子の2AもどんどんURしないと
公正じゃない
天野は女子の3Aはいらないという自己流のポリシーでジャッジしてるんじゃないのか
今シーズンあの回転だと認定できていたのに

738 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 22:00:49.80 ID:Hcxc3g2o
>>731
どんな選手でも回転しながら降りてきます。
急ブレーキをかけても車や電車は急にとまりませんよね。
「まわりきっておりてくる」男子でもちょと足りない所で降りてきて
エッジが完全に氷につくところでまわりきります。
そうしないとオーバーターンになるか着氷がつまります。

739 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 22:00:59.62 ID:CL8pVS24
全体的に超レベル高く点数だけ超厳しい大会だね・・
コントローラーは曖昧ラインの場合選手に有利に判定ってのがセオリーじゃなかったっけか?

てっきり3Aじゃなくコンボが刺さりでもしたのかと思った。

740 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 22:02:05.02 ID:5yfZlF5C
ワグナーの3F-3Tが認定なら、真央の3Aも認定しなきゃおかしい

741 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 22:02:09.15 ID:6XpKz6ll
>>735
気にしないように努めてるように見えた。
明後日も怯まず試すしかないね。

742 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 22:03:25.38 ID:jSDWAO/D
政治的な競技だと言うのなら何故日本の大会で日本のコーラーがこんなジャッジをするのか

743 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 22:04:47.18 ID:X2PMQY99
真央はどうしてもぽっくんと結婚する気らしい。。。

744 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 22:05:40.47 ID:CL8pVS24
最初9.50出ていたのか。8.5にかなり加点付いていた事になる。

745 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 22:07:57.92 ID:X2PMQY99
真央は明日のフリーでぽっくんに捧げる求愛の舞を披露するらしい。。。

746 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 22:08:13.53 ID:6XpKz6ll
>>742
政治的なのかは分からない。
でも、3Aに関して厳しすぎるとは思う。
これは冷静じゃないけどさ…1人をネチネチ責める男って多いじゃん。

747 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 22:08:48.61 ID:sXGCDO7M
点数全体的に辛かったね
女子はみんないい演技したのに

でも真央はすごくうれしそうだったし、演技内容も今季で一番良かったよな
だから今日はもういいや
衣装ダサかったけどダサさも真央の個性として愛せるようになったのだw

748 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 22:08:51.29 ID:jSDWAO/D
>>746
今までの試合URどうだったかな
あの着氷なら認定されていたと思うんだが

749 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 22:09:30.51 ID:Hcxc3g2o
韓国がからんでるからじゃん。
仕方ない。陰謀でもなんでもなく本当の事だし。

750 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 22:10:07.12 ID:X2PMQY99
真央とキムヨナがぽっくんの奪い合いをする気らしい。。。

751 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 22:10:16.80 ID:6XpKz6ll
少なくともスケ雨よりは足りなくは見えなかった。

752 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 22:12:53.58 ID:X2PMQY99
真央にいつもマン屁をかけられるのは
ぽっくんの珍子が小さいからでしゅか?

753 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 22:13:00.39 ID:jSDWAO/D
真央演技直後のTES42.20
http://getworld.ddo.jp/pt/file/1386249109.jpg

ここからコーラーの采配で減るんだもんなー

754 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 22:13:14.48 ID:5yfZlF5C
バンクーバーの時も全日本、四大陸で見た目綺麗な3Aに執拗に回転不足とられたけど
五輪では見事3回決め認定もされた

動揺せずに今回のレベルの3Aを跳び続けることが大事
FSの2回もがんばれ

755 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 22:15:11.68 ID:sXGCDO7M
>>753
どんどこ減ったのでビビりましたw

756 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 22:15:24.18 ID:JowxG9s2
あの衣装をダサイってセンスのないおっさん?w
ここまできたら天野ってただの3Aコンプレックス野郎だね

757 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 22:15:37.41 ID:7LI5DvBw
確かにギリかなーとは思ったけど、綺麗な3Aだったしホームだし
プログラム全体も素晴らしかったらあれで認定しないとか萎えるわ
例えばチャンがホームであのアクセル飛んだらがっつり加点付きで認定されるんじゃ?
そこから見てもアクセル2回はやめといた方がいいと思うんだけどなあ

でも自信が漲ってる感じは凄くいい
この調子でソチまで突き進んでほしい

758 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 22:15:37.72 ID:QtB22Py7
>>753
五輪でこの演技だったら82くらいいくんじゃないか?w

759 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 22:17:33.70 ID:6XpKz6ll
>>754
今日のレベルだったら変に気にすることなく「厳しすぎる。ざけんな」
くらいの開き直りで飛んで欲しい。

760 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 22:17:56.33 ID:8t0KxKIU
3Aは回転は足りてたよ
こういう判定をされるとFSで3A跳ぶのにプレッシャーかかるよな
あれで回転足りないってことは更に慎重にといきんで跳んでしまうかもしれない
プレッシャーを心理的にかけたいのか
流石に萎えるわ
3Fも今季で一番いい大きくて綺麗なジャンプ、着氷後の流れも出ていて
ステップも演技も、伸びるスケーティングも素晴らしかった
本人があれだけガッツポーズするほどの演技で、こういう判定するのはないわ

地元でなぜこうなる?

761 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 22:22:37.49 ID:JowxG9s2
もう真央本人も「ああ、天野ね。はいはいwww毎度、回転不足判定乙www」ぐらい思ってそう

762 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 22:22:37.90 ID:jSDWAO/D
>>760
コマ送りしてみてきたけど足りない言われても15度とかそのレベルな感じ
ワグナーのセカンド3Tは90度かつかつか少しオーバーくらいなんだけどこれは認定とか意味不明
だから独自基準の天野なんかにコーラーやらせるの嫌なんだよ

763 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 22:30:19.45 ID:QXdd5L0O
今回の3Aが認定されないならオーバーターンするしかない

764 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 22:31:41.57 ID:CL8pVS24
個人的には全選手あと3〜4点は上げてもいいくらい神演技だった。

765 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 22:33:55.62 ID:S1zAIlMA
演技にメリハリあったよね
回転不足は残念だけど引き込まれる演技だった!

766 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 22:34:59.77 ID:XvFNTBEk
FSで3A2回って決めた矢先にこれだとちょっと心配だな
また力んで両足とかSOになりそうだ
今シーズン一番いい演技した時くらい気持ちよく点数出してやれよと思うがISUは何考えてるんだろうな

767 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 22:36:01.39 ID:nJm2+Qyn
男子は自爆大会になっちゃったけど
女子でこんなレベル高い大会は久しぶりの気がした
今日の真央は本当に美しかった、あらゆる意味で

768 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 22:40:14.99 ID:jSDWAO/D
ttp://mainichi.jp/sports/news/m20131206k0000m050072000c.html
 点数より内容、内容より感覚。採点上の評価は最高ではなかったが、
現役最終シーズンの頂点を五輪と見定めているから、浅田の表情は喜びに満ちていた。
試合後「きっちりできたのは今季初めてなのでうれしくて。『よし!』と思いました」と声を弾ませた。

 浅田自身を喜ばせたのは、冒頭の3回転半だ。採点上は今季のSPで初めて回転不足を取られたが
「(回転不足が)付いても付かなくても、今季ベストの感覚。次につながる」という。
過去2戦は回転不足こそ取られなかったが、出来栄え評価で大きく減点。
この日は減点幅が小さく、浅田の中では「成功」なのだろう。

 7日のフリーでは4季ぶりとなる2回のトリプルアクセルに挑む予定だ。
「今日みたいな出来ならできると思う。フリーでは今日のいい流れを続けられるように、感覚をつなげたい」。
成功すれば、銀メダルに輝いたバンクーバー五輪以来。「感覚」は着々と研ぎ澄まされていく。

769 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 22:40:54.59 ID:1Jzjl5Bh
何度もスローで冷静に見たけど今日の3Aは足りてると思う
こういう嫌がらせされると真央も意地になりそうで怖いわ
天野が見たビデオを見せて欲しい

770 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 22:44:43.86 ID:QXdd5L0O
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2013112606588

なんでこの民族は黙ってりゃいい事、口に出すんだろうな

771 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 22:45:01.91 ID:q3Amrb2K
今回回転不足で前とかの両足がおkってなんだかなぁ
普通逆だろと思うなこれ

772 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 22:46:04.19 ID:jSDWAO/D
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/sports/winter/news/20131205-OHT1T00144.htm
浅田真央「(回転不足だったが)アクセルジャンプがきれいに跳べたのは今シーズン初めてだったのでうれしい。
       「よし」と思った。3年間スケートを見直してきたことが実になっている」

佐藤信夫コーチ「(浅田のトリプルアクセルは)つっかかっていた着氷もきれいに流れ、いいジャンプだった。
          誰に見られても認められるジャンプになるように、先を見据えてしっかり練習するだけ」

773 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 22:49:35.16 ID:jSDWAO/D
佐藤先生的にはいいジャンプだったということだね

774 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 22:53:07.25 ID:1Jzjl5Bh
信夫の強烈な嫌味
誰に見られてもってことは回転不足判定するのはお前くらいだよって意味でしょこれ

775 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 23:05:36.76 ID:5yfZlF5C
もう真央とISUの心理戦に入ってると思う
真央はFSは必ず3A2回と言ってるから、今のとこISUのジャブはあまり効いてないみたい
佐藤コーチもけっこう言い返してるw

776 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 23:05:37.80 ID:MdpRtQrg
>>710
お前は浅田真央に伊藤みどりを越えよと言うのかwwww

777 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 23:07:32.86 ID:sXGCDO7M
真央にとってノクターンは愛の夢なんやね
愛の夢愛の夢言ってたもんね

ところで今の真央で愛の夢みたいなぁ

778 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 23:12:03.30 ID:QtB22Py7
>>777
思ったwもう私の中でも愛の夢になりつつあるわ

779 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 23:12:52.10 ID:wdRb9ae8
あれで回転不足はないわ
なんの嫌がらせかと

780 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 23:15:29.78 ID:MdpRtQrg
盛り上がってんなw
俺は週末にじっくりみるずwww

>>753
あとこれだけ。

コーラーが権力持ちすぎ!って議論を最近ふっかけたろ?
それがこれだよ。

しょせん機械的に角度を判定するだけの立場だ。

仮に89度と91度を正確に判定できるとして、その減点幅に妥当性はあるのか?

 あ る わ け な い 。

そして、その判定がそんな精度を持って、

 い る わ け な い 。

そんな判定精度も無いくせに、「 恣 意 的 に 」それを決定できる。

これがコーラーという存在。

781 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 23:17:44.61 ID:jSDWAO/D
それはそう
新採点になって買収したい国は、コーラー一人で可能になったと言える
そこまでしなくてもISUが誰をかたせたいかそっと囁くだけでオッケー

今回だってワグナーの3Tのほうが断然足りてない。ぐりってる
スピンもレベル取りこぼしも意味不明

782 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 23:48:40.65 ID:cJKjHuK4
今迄認定されたものとされなかったもののジャッジが判断してるビデオを、表に出して天野に説明して欲しい。
それで理にかなって納得できるなら何も言わないから。
隠されていいように運用されてる気がしてしまう。
それだけで、五点近く変わるんだからそれが普通だと思うんだよね。
スケートのジャッジは伏魔殿すぎて、これで今迄問題にならないのが不思議。

783 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 23:50:12.90 ID:jSDWAO/D
はじめは認定されてて試合後再生して修正ということは
アシスタントレフェリーが要求したってこと?

784 :雪と氷の名無しさん:2013/12/05(木) 23:54:50.61 ID:QBSNcamN
っていうかあのテクニカル表示いらない。
基本的には不足もエラーも取らずに一旦採点して
演技後急いで確認し調整している感じがどの選手の時もある。
最初から不足取られたなという感じの数字がついてるのあまりみたことない。
それなら最初から表示しなくていい。

>>783
異議を出すとしたら基本的にはコーラーかな…
アシスタントはあくまで補助でスペシャリスト以下の力だよ。
一番権限はあるのはスペシャリストだから今回は普通に天野が判定出したっぽい。

785 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 00:00:53.53 ID:FAE4kem7
×コーラー
○コントローラー

間違えたw

786 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 00:07:21.57 ID:VHcPYCSH
3AのUR判定にはがっくり来たが真央の演技は堪能した
判定なんかどうでも、真央はすんばらしい演技を見せた
ここ大切!
フリーに期待しまくることにするよ
土曜が待ち遠しい。

787 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 00:12:52.24 ID:XcSYydpb
浅田とかとは別の話で今のフィギュアの採点法、基準はオリンピック競技を
続けられてるのが不思議なくらい不透明で曖昧だからな
表現力っていう抽象的なものが総得点のかなりの割合を占めてるとか

788 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 00:36:53.63 ID:xVFJPdPG
浅田(6)「今のところ、トリプルアクセルを最初に1回と、その後3F+3Loを入れるということろで留まっています。
プログラムにもう一つトリプルアクセルからのコンビネーションをいれるのはそんなに簡単ではありません。
スピンをする力が足りないときもあります」

789 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 01:10:36.10 ID:ZoZYoy+G
>>770
有言実行w事実今回の女子の採点は理不尽なほど低かった。
計画通りだな。

790 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 01:47:03.34 ID:CmP3YqAE
>>787 >>789同意。
ユリアの演技と点数の低さを見てもマジで冷静に語れなくなる。
冷静に語らねばならないのはジャッジについてかもしれん。

>>788 浅田の方が冷静だね。
そう言えば、バンクーバー直後から4年後はロシアなど若い選手が絶対脅威になるって
自ら言ってたよね。実力としてはその通りになった。
ただ、真央が言ってた3A飛びは出ていない。
何年経っても3Aに挑戦してくる者すりゃ出ないって競技としてどうなんだろう。
真央が3A飛んでてくれて良かったよ。やっぱり3A迫力あるしさ。

791 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 02:27:49.07 ID:bqGS4rFI
その3Aがさされたことが問題だ
数点の上げ下げじゃなく
認められるべき3Aが認められなかったということは
真央は砂上の楼閣を建てているようなものだ
やっていることがすべて無になるまあ真央にもっときれいな3Aを跳べ
と言うのは酷な話だな

792 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 02:36:25.46 ID:8cmOP0Zr
グリってるから刺さるのはしょうがないと思うよ。
甘い人なら認定するかもしれないが。

793 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 02:38:11.36 ID:I5qXFP3p
あの3A完璧っぽいけど着氷がもしもっとすっきりしてたらどう採点されたんだろう?
弱冠グリまで行かないけどやや着氷の脚が回転してるよね
でも天野は真央の3Aについてずっと前「あの3Aでは認めません」みたく
言ってなかった?
真央のこと嫌いなんだろうけど私情挟み過ぎ
韓国ジャッジとずっと真央のこと見てヒソヒソ言ってたらしいし

794 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 02:43:25.79 ID:xczlkayW
冷静にみてあれが回転不足というのは
いくらなんでもおかしいだろう。
ジャッジの不透明さとブレが度を超えている。
もはや競技として成り立たないレベル。

795 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 02:45:33.02 ID:8cmOP0Zr
このスレはジャッジ批判は基本的にしないスレなので
ジャッジに文句言いたい人は別スレに行ってね。
甘い認定の時があったから混乱するんだろうけどね。
今までだって刺さったと思ったら認定だったことがあった。
これくらいの基準で練習したほうがいずれ真央のためになるよ。

796 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 02:48:49.57 ID:VcDZW7WK
ジャッジ批判するなと言っておいて、その前に自分がジャッジ擁護してるんじゃん
しかもグリってないのに

797 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 02:57:02.70 ID:xczlkayW
>>795
ジャッジ批判をしないのがルールなのではなく、
「他選手の例示や、ジャッジ・ルールへの言及は、
慎重に行ってください。」

おかしいと思ったらきっちり抗議をすべきだと思うし、
今回の件は十分に抗議するに値するレベル。
それも戦略のひとつだよ。

798 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 03:23:31.04 ID:MtLBCpDj
まあこのグリってるとか言ってる人はおかしいから置いといて
確かにジャッジ批判はこのスレの主旨じゃない
戦略的な観点からは、こういう理不尽なジャッジングを受けたときの気持ちの持ちようが重要
神経質になってミスが増えたら向こうの思う壺
強いメンタルを勝ち取ってほしい

799 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 03:31:10.16 ID:8hpo/eJn
しかし今までの2ftに見えたジャンプの方がよっぽど怪しくてそっちには刺さらなかったからなぁ
明らかにNHK杯SPの織田の4-3に近いものを感じるな
点数だけは出てたから客も気づけずブーイングできてなかったし(歓声が盛り下がってはいた)

800 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 03:32:47.66 ID:izymoXfi
>>790
リプはスケカナと同様のルッツにエラーはとられて当然で
同等の点数がついているだけであれが妥当
滑りは子供だし、かなりageアゲだったソト子に比べても劣る
ロステレコムはスケ板でずっと言われてたように地元の露骨age
普通にコスとSSやステップが同じってのはありえないんだよ

>>792
回転は足りていてグリってもいない
ぶれはスローでないとわからない程度で回転に関係ない

801 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 03:37:00.07 ID:izymoXfi
>>799
スケカナの73点より低いから観客はえ?低くない?って唖然としてたわけで
点数は出ていないよ

ワグナーの3-3T< が回転不足とられなかったから、意図的な天野による恒例の真央sageとしか
いいようがない

802 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 03:39:48.45 ID:izymoXfi
五輪で勝つための戦略として、今回のSPで3Aと他すべてを完璧にこなし
演技やスケーティングも見事だった場合で
どんだけ点数がでるかというのがキーポイントだったのに
3A刺されて3Fやステップの加点抑えられ、天野のせいで五輪前に勝算がどれくらいかすら
わからなくなった
というより、まったくもはや五輪ではないといった方がいいいのか
ISUの勝たせたくない方針がこれってことか

803 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 04:00:01.83 ID:ZoZYoy+G
点数は出てない。ただ、ラジコの点数見たときから神演技しても
加点が沢山並ぶようなインフレ大会にはならないと思った。
URは天野と韓国コントローラで納得。加点まで付いていたのにな。

804 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 07:52:53.59 ID:RvYewMyF
あの3Aを認定しないならっていうかコーラーによってあんなにぶれていいのか
選手の利益にならない
ぐりってもないし離氷も問題ない。あれさすなら女子の2Aも男子の3Aもさされるよ
意味が全くわからない

805 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 07:58:56.84 ID:0OaWJfA7
ttp://www.isuresults.com/results/gpf1314/SEG003OF.HTM
こちらをご覧ください
Technical SpecialistのMr. Shin AMANOはOKを出したけど
Assistant Technical SpecialistのMs. Eun-Hee LEEが異議申し立てをし
Technical ControllerのMs. Elisabeth LOUESDONが決定を下した、
ということです。

806 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 08:04:43.66 ID:RvYewMyF
佐藤コーチも「かなり流れのいいジャンプになった。(回転不足も)我々の肉眼からすれば良かった」と評価した。
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/sports/winter/news/20131206-OHT1T00011.htm

807 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 08:39:48.74 ID:zGy75ZfM
どうしてテレ朝はBSの副音声やってくれんのやろ
採点がどうとかは置いといて昨日のノクターン素晴らしかったから
会場音で見たいねん
実況ダメダメだったよなぁ

808 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 08:40:45.46 ID:RvYewMyF
あれ以上のノクターンが全日本とソチで見れるだろうかというくらい素晴らしかった

809 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 08:49:30.82 ID:dxlAx45a
あの3Aはクリーンだったと思うよ。
でも着氷脚がぶれて見えたのも事実だし、荒川さんも一言添えてた。
刺される唯一の隙といえば隙になってしまったんだよな。
真央は佐藤コーチの言うように
誰が見てもクリーンでブレのない完璧な着氷をしないといけないんだろう…
他選手とのジャッジのバラつきは本当に問題だ…

810 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 09:13:06.17 ID:sUmMOaY4
良い3A決めた時に限って天野なんだよね
ほんと天野嫌だ

811 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 09:17:24.91 ID:RvYewMyF
でもこのタイミングで真央の3Aのジャッジが厳しすぎると問題視されるのは悪くないのかも
実際、今回のは厳しすぎるし離氷着氷含めて男子とくらべても遜色ない
流れもあるし、着氷乱れもない。付け入る隙が少なかった筈のジャンプでURされた
しかも日本のホームで日本のコーラーで

812 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 09:33:43.98 ID:rXLPU83+
着氷の乱れならGOEで引けばいい事
URとして扱うのは疑問

813 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 09:35:50.23 ID:RvYewMyF
あれで着氷の乱れとるなら肉眼視でオッケーなジャンプすべて見ないと

814 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 10:15:42.59 ID:bqGS4rFI
点数引かれたことよりURにされたことが問題なんだよね

815 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 10:22:35.14 ID:RvYewMyF
【浅田の今季SPにおける3A得点】
・スケアメ→7.07点
・NHK杯→6.64点
・GPF福岡→5.57点

816 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 10:50:24.59 ID:XcSYydpb
今回、浅田選手に限らず採点辛すぎる、GOEが低かったり
エラーとか取られまくってる

817 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 11:14:38.00 ID:MtLBCpDj
エラーとられたのは妥当だと思う
GOEも真央の3A以外はそこまで大きく外れてないと思う
ただ真央以外の選手はPCSが辛かった

818 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 11:16:39.40 ID:RvYewMyF
ハーシュがGOE減点くらったのはポゴと真央だけと書いてるらしい

819 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 11:26:02.33 ID:+nM8OoYU
PCSはこんなもんでいいよ
シニア二年目の実績も乏しい選手に8点台とか異常

820 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 12:25:02.57 ID:xczlkayW
>>815
出来がいちばんよかったのが最低点……どんな基準だよ

821 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 12:51:31.19 ID:tQ0WYxDQ
>>820
本人がいちばんよかったって言ってるだけで
ジャッジの目はごまかせないでしょ。
それとも盲目オタみたいに
回転は足りてたおかしい!とかいってクレームでもしてみる?

822 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 12:52:59.84 ID:RvYewMyF
あの着氷で駄目ってそれジャッジの方が異様だよ
完璧じゃないか

823 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 12:54:43.91 ID:0OaWJfA7
ホントはコーチや浅田陣営が文句を言うべき
でもスケ連とかISUのしがらみとかで言えないんだろう
コーチがオーサーだったら大々的にクレームをするだろう
浅田もそんなことが出来るコーチの方が良かった

824 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 13:02:40.05 ID:tQ0WYxDQ
冷静スレじゃないね。女子スレと同じ

825 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 13:04:13.46 ID:RvYewMyF
>>824
むしろ自分が冷静じゃないんじゃないのか
あのアクセルだめだったらアクセル全滅になる

826 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 13:04:18.61 ID:VHcPYCSH
いゃあ信夫がコーチで良かったんだよ
自分とこの選手のために他選手をdisるコーチは真央には向かなかったと思う
真央はそういうとこ図太くは出来ていないから

827 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 13:12:05.84 ID:MtLBCpDj
あの3Aが回転不足と言ってる人はスルーでいいんじゃないかな
冷静以前にフィギュアわかってなさすぎ

>>826
そういう意味では真央と佐藤コーチのスタンスは似てるね
4年前はタラソワと離れていたので、今回はコーチがそばにいてよかったかも

828 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 13:15:35.41 ID:RvYewMyF
微妙な場合ではここでジャッジ批判はすべきじゃないと思うが今回は微妙どころじゃないからね
>>827
同意

829 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 13:19:17.21 ID:tQ0WYxDQ
これだから盲目ファンは・・・抗議でもなんでもすればいいだろ
浅田真央ファンの恥さらしになるけどね。

830 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 13:25:52.17 ID:0OaWJfA7
本人の浅田が文句を言わない言えない佐藤コーチを選んだのにも責任がある
だから当人も陣営もコーチも曖昧なコメント
「回転不足だったので仕方ない、フリーは完璧な3Aを跳びたい」とか
「完全に回転充足です、ミスジャッジです」とか
はっきりしたコメントを言えない

831 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 13:36:58.35 ID:j7+0+3tK
>>805
UR判定出したのは天野じゃないってことか

832 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 13:38:02.52 ID:RvYewMyF
>>830
マルチはマナー違反


174 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[] 投稿日:2013/12/06(金) 13:21:22.42 ID:z3Z+NkiN0
本人の浅田が文句を言わない言えない佐藤コーチを選んだのにも責任がある
だから当人も陣営もコーチも曖昧なコメント
「回転不足だったので仕方ない、フリーは完璧な3Aを跳びたい」とか
「完全に回転充足です、ミスジャッジです」とか
はっきりしたコメントを言えない

833 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 13:39:01.21 ID:8hpo/eJn
>>831
そういうことも可能だけどそんなことどこにも書いてないよ

ID:tQ0WYxDQはそういうこというだけなら別スレ行けば?

834 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 13:46:45.25 ID:tQ0WYxDQ
>>833
回転不足に不満で抗議したいだけならオタスレ行けば?

835 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 13:46:56.56 ID:FdUeYXjS
抗議はいいと思うよ
今後もあのレベルでも浅田だけ回転不足 とりますよって
基準のように認可されたらこれから1本もまともに認定されなくなる
ジャッジも人間なんだから間違いはあるという前提で考えないと

836 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 13:47:36.30 ID:3vaOvEgB
2ちゃんねる運営陣の手口の大きな特徴。
 ・インターネットの匿名性を使い、
  独りで何人もを演じ分ける多数派工作。
  それによって都合のいい意見を「多くの人が賛成している意見」に作り上げ、
  それが「常識」であるかのように、見ている人を巧みに納得させる。
 ・嘘をつくことに何の抵抗も無く、選択肢に初めから入っている。
  (仮にバレても「釣り」などの言葉を巧みに使い、笑い話にして誤魔化す。)

要するに彼らは「嘘」と「成りすまし」は積極的に行うということを
まずは頭に入れておかなければなりません。
初めから信じてはいけないのです。

837 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 13:49:59.60 ID:MPF6B9ZC
ID:tQ0WYxDQはスルーでいいと思う

838 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 13:51:23.49 ID:CmP3YqAE
リアルに多数派でしょ…>今回厳しすぎ!

>>836
自分の方がおかしい前提はないのか?ジャッジも間違うことがあるのでは?
そこを指摘することが悪いとは思えないけど?

839 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 13:55:37.57 ID:MPF6B9ZC
>>838
相手しないほうがいい
アンチスレからの乗り込みだろう
佐藤先生が3Aを流れがあっていいジャンプと褒めたことで怒り心頭
ジャンプを全然わかってない

> 今まで擁護してたけど、もう佐藤夫妻に同情するのやめる。
> あんなチートジャンプがよかったって、終わってる。
> 3Asadaどころか3Fも2Loも足りてないじゃん。
> ながーーーーい助走ばかりのジャンプの何が流れがいいんだか。

840 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 14:06:05.14 ID:3eI8cG5n
今季のノクターンを“愛の夢Ver.”と呼ぶことにしたわ
さっき昨日の録画を見直して思ったのw

841 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 14:11:38.36 ID:CmP3YqAE
>>839 ごめんなさい。そうだね!

>>840 採点への不信感を吹き飛ばしそうなボケだったよね。
私も笑わせてもらった。
ただ、自分もたまにノクターンのつもりで愛の夢が脳内再生されたり…逆もあるw

842 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 15:00:35.44 ID:3vaOvEgB
今、2chは苦しんでいるはずです。
だから一昔ほど世論に与える影響力なんてありません。
プロ固定達も一昔ほど巧妙に情報操作できるほど優秀な人材も揃ってませんし
低レベルな世論操作手法に騙されるほど今の国内ネットユーザーは鈍くありません。

 仮に騙されてるように見えるユーザー数人がネット内で騒ぐようになりますが
その人達も2ch世論は多数意見であり一般論であるかのように演出するため組織された
列記とした2chプロ固定達です。

2ch被害者の声
http://sak2-2.tok2.com/home/zhpkfmh/newpage6.htm

843 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 15:22:08.90 ID:MtLBCpDj
>曲かけ。浅田真央
>3Aクリーン
>2回目抜け
>3F
>2A3Tグレート
>3S
>3F2Lo2Lo
>3Lo

やっぱり3A-2Tは難しいのかな
リカバリ3-3しなかったのは練習だから?

でもこれが佐藤コーチ流のピーキングかも
明日が最高の状態で来るように

844 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 15:35:03.58 ID:tQ0WYxDQ
昨日は点が低い!!回転不足いい加減にしろと大騒ぎ
そして今日の夜はまたキムの点数で大騒ぎするのが容易に想像出来るな

845 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 15:39:18.03 ID:/ujOwDPY
悪くないね
リカバリはしてほしかったけど

846 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 15:42:06.38 ID:Krg6oJwq
今回の女子SPは全面的に点数渋かったなー。
3Aは微妙。今までから見ると十二分にいいジャンプだったけど、ランディングみるとなんだか難しいところに始点があったと思う。
連続ジャンプとられなかったからまぁいいや。くらい。

フリーの方が怖いなー。二回目3Aのコンビ外すと痛いよね。
調子見て付け外しができるといいけど、まぁ今回は試しに実戦投入した方が良いのかな。

847 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 15:45:36.96 ID:MtLBCpDj
3A-2Tが無理だと思ったら2Aにして
リカバリ3F-3Loも無理そうなら3F-2Loにしてほしい
そうすると点はだいぶ稼げる

848 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 15:46:41.41 ID:MPF6B9ZC
> ランディングみるとなんだか難しいところに始点があったと思う

読む方にわかるように説明してくれないでしょうか

849 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 15:58:12.56 ID:MtLBCpDj
3Lo-2Loははっきり足りてるよ、セカンドジャンプが大きくないだけで
これが回転不足なんて有り得ない

850 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 16:00:55.99 ID:EKp/ZgpB
3Fは流れもあってすぐ次の振り付けに移行してて素晴らしかった
なのにあの加点の渋さ・・・
天野は韓国ジャッジと真央見ながらクスクス笑ってたしやっぱり裏事情色々あるんだよ
冷静に見ても絶対にある

851 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 16:05:50.15 ID:guRyuBoO
普通に真央を応援して真央の良かったとことか語りあいたいだけなのに
どこに行っても陰謀論と他sageばかりで気が滅入ってしまう。

852 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 16:09:58.49 ID:9vtPhq/q
冷静スレらしからぬレスが多すぎ
本スレかと思った

853 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 16:15:23.14 ID:0OaWJfA7
浅田「満足の出来で(判定は)気にしない」→判定に対する否定?
信夫「つっかからず流れもあって綺麗な3Aだ。誰が見ても認められる3Aを
   跳ぶように」→判定は否定できないが精一杯の皮肉?

854 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 16:26:10.33 ID:6cedC/GA
>>851
にちゃんに求めるのが間違い

855 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 16:52:29.45 ID:X6EchEPm
おねーさまがた
このスレならではの
冷静でウィットの聞いたかっこいい回答お願いします

やほーゴミ袋 検索用
【反韓禁止】この不可解な現象について詳しい方教えてください。

修行中でリンクはれませんでした
すんません

856 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 17:05:37.29 ID:jxWvCbjv
>>846
ワグナーは3-3T< 回転足りてないのとられても仕方なかったのに見逃されているし
ソトニコワは2Aですら+2オール加点、3-3はポゴより劣る質と難度の3T-3Tなのに
加点2がずらりかなりの点数だしてる 
演技はよくても3T-3TでここまでGOEで盛ったのははじめて 点数に意義はないが

真央の3Aはどう見ても回転は90度以内で足りている。難癖のつけようがないから
あの稔ですら完璧な3Aで綺麗だと認めて、「もうジャッジの判定とか点数とかいいじゃないですか」と
しょうがなくいうほど、「ジャッジにURされた原因はいえない」

3Fは加点+2オールが(ソトの2Aのように)ついていいほどの大きくて高くて流れがあったが
0や1のジャッジが3人もいたし
ステップは今回一番よかったのにこれも点数は抑えられていてPCSも、3Aの認定に関わらず
N杯と同じ

857 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 17:19:13.14 ID:fJIG6yiv
カメラで見るのとジャッジ席からだとそんなに違うのかね

858 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 17:41:15.77 ID:wZH27+AH
今日の東スポ、真央の三回転半疑惑の判定
コンビニで買ってきました

859 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 17:45:01.97 ID:+O/UApIr
>>858
それ気になってるので要約頼む

860 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 17:51:04.40 ID:CpFCw6oK
ステップが簡単に早くこなせすぎな感じがする
ローリー、後半の盛り上がる部分をもう少し濃くしてくれんかな

861 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 19:06:41.15 ID:MtLBCpDj
>>860
うんそれ思った
アイガット並に詰め込んでくれたらもっと加点3ずら〜っと並ぶと思うんだけどな
ステップで0.5点損してる

862 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 20:12:08.66 ID:Hh04WRvA
>>834
つうかおまえなんでそんなに偉そうなの?www
いるねーおまえみたいなアンチ、回転不足とられて気分がいいだろうwww
ここのやつら大体偉そうだがおまえみたいな勘違いババアまじうざいんだけどwww

863 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 20:24:34.24 ID:xQLUNczu
3AのUR、そんな中で3-3とルッツ捨てた3A二回構成
バンクーバーの時と全く同じ流れだね、コレ

864 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 20:29:15.67 ID:0OaWJfA7
東スポ、か・・・
日刊スポーツとかスポニチ(スポーツニッポン)はどうなのかな?

865 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 20:38:51.72 ID:JfsWEPdo
何でバンク五輪と同じ轍踏むんだ?
矯正は?8トリプルは?
直前にドタバタ

866 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 20:44:19.65 ID:eoTNBmPK
3Sやセカンド3T入れてるのはスルーなんですね
それでバンクーバーと同じとは笑わせるなぁ

867 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 20:48:09.18 ID:xQLUNczu
>>865
まあこの五輪シーズンになっても一向にルッツのeが取れないって事は
エラーの矯正は諦めたって事でしょうね
まあバンクーバーの時と違って全体的にジャンプの質は上がったと思うし
2A-3Tを飛べるようになったのはでかいと思う
何よりキムが二大会連続でノーミスなんてできるのか?とも思うから
自分はなんだかんだで五輪じゃ金最有力だと思ってる

が、やっぱやっぱ若干引っかかるよな
3A五回中一回しか成功できてない状態でやるのかなと
まあなんだかんだで本番成功させちゃいそうな気もするけど

868 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 20:55:09.11 ID:MtLBCpDj
まあ3A2回が無謀かどうかはフリー見て語ろうよ
練習見てたら3-3も3-3で回転が厳しそうだからな〜
ぶっちゃけ真央は3A1回・3-2構成でもSP・FSノーミスしたら勝てるんじゃないかと思う

869 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 20:56:12.49 ID:xQLUNczu
>>866
でも正直2A-3Tとか考えても3A三回ってメリットよりデメリットの方が大きいと思うのよね
3Aを8割以上成功できるならともかく今の成功率では
3A一回3-3抜きでも自己最高が出るならぶっちゃけそれでいいと思うんですわ
それだけ本人の3Aを五輪で成功させたいって思いが強いんだろうけど

後せっかく練習で3F-3loをUR狙えるレベルで成功させてるのに
それを使わないのはもったいないって思いもある
はっきり言ってリカバリーで3-3なんて3-3をコンスタンスにいれるレベルじゃなきゃ
かなり難しいと思うし、ましてやセカンドループだし

870 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 21:00:13.77 ID:wlOMKjlG
ここまでこのスレ読んでて思ったけど、GPSまではタッチフットでも皆
「オッケーオッケーいいよー。これが最低限ならOPでもいいよー」な雰囲気だったけど、
一見今までで一番綺麗に決まった3Aが刺されたら急にネガになった。

やっぱりURっの威力ってでかいんだなと感じるし、そのでかい威力をもったジャッジングを
こんなに不明瞭に恣意的に行うことが出来るっていうのは、根本的に問題だなと感じる。

真央はバンクと同じで、もはやジャッジとの心理戦に入ったと思う。
自分はもう真央の自由にさせてやりたいと思うよ。
もちろん勝って欲しいけどね。

871 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 21:50:04.34 ID:RZglXPtL
>>868
ぶっちゃけ、キムの構成と出来るだけ近づけて安全安定完成度高める路線で行った方が
得点の差別化がしにくくなると思うんだよね
でも今の真央って、ロシアをはじめ若い子にかなり刺激されてるんじゃないのかな
キムに勝つより若い子とジャンプ競うのが楽しそうに見える

872 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 21:59:19.54 ID:crszr0Aj
もう真央の好きにしたらええよ
ただ一つ言いたいのはFSで2回3A跳ぶつもりなら一発目はコンボにした方がいい
3A単発→3Aコンボの順だと二発目も単発になる―seq扱いになるリスク高いよ

873 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 21:59:54.72 ID:+O/UApIr
>>870
ここでネガッてるのアンチだけだと思う

874 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 22:00:06.30 ID:T4/KwkiO
さっき最後の羽生だけ見てたんだけどスローになってた3A真央と同じかそれ以下の回転だった
あれで2点以上の加点貰えるなら真央のも認定すべきだった
やっぱり納得いかないしなんで女子である真央だけ必要以上に厳しく見られるのかわからない

875 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 22:00:56.95 ID:ZoZYoy+G
う〜ん。ステップの加点が減っているのもそうだけど
手直ししても演技構成点があまり上がらないのも気にはなる。今回素晴らしい演技だっただけに
9点に食い込む評価がもう少し出てもと思うけど 
後何が足りないのか気になるな・・
パフォーマンスには9点台多い(そりゃそうだ。)
ただ内因表現はSA(手直し前)のがやや高い。

手直しプロ見て思った事だけど、
徹底してジャンプを飛びやすいプロに作り直したという感じだよね。
3Aから3Fまでの時間に余裕が出来たし、コンボ前もウォーレイ外してイーグルもリンク前半から入ってる。
スピンからスピンの振り付けが途切れなくなったし良いと思うのだけど
演技構成に後もう一点追加する何かが足りないんだろうか。 

876 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 22:09:47.30 ID:crszr0Aj
PCSはもう上がらないよ
格付けみたいなもんだし
真央はホームageもない
レベル取りこぼさず技術点をしっかり稼ぐしかない
だがその技術点も加点渋すぎて何だかなあ…
SPに関してはもはやジャッジ次第としかいいようがない
FSはステップ以外の振付がSPに比べりゃまだまだ足りない感じ
ザンナさんの手でどう変わったのか楽しみ

877 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 22:29:00.97 ID:+O/UApIr
佐藤信夫コーチは「あしたの昼も練習はあるが、もちろん(構成は)変えない方がいい」と期待する。
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=201312/2013120600832&g=spo

佐藤信夫コーチは2つ組み込むことに「(大会前の)練習では成功している。ホームランか三振か。気楽にやればいい」と話した。
http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/winter/news/20131206-OHT1T00086.htm

878 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 22:38:34.07 ID:CpFCw6oK
ホームランか三振か
この世代の男性ぽいなぁw

879 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 22:39:51.80 ID:CpFCw6oK
連投スマソ

真央、明日は特大ホームランぶちかましてやれー!!

880 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 22:45:46.43 ID:+O/UApIr
練習ででできないことはやらせないという佐藤先生の方針からして練習ではきめてるんだろうなとは思ってた

881 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 22:50:39.41 ID:FAE4kem7
一発決まってもよほど完璧じゃなきゃUR取られるなら結構怖いな…
今日の公式練習見る限りじゃちゃんとリカバリするのかわからないし。
白鳥の時は練習でもリカバリーちゃんとしてたからさ。

不足取られてもいいようになんとか2発入ってくれるといいんだけど。

882 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 23:04:08.38 ID:CpFCw6oK
とにかく3A二回は決まっても決まらなくても
それ以外のジャンプを完璧に決めて
スピンステップも4とってしっかりできればいいと思う

883 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 23:31:51.00 ID:MtLBCpDj
佐藤コーチの強気発言w
これは練習では上手くいってるんだろうなぁ
UR上等で決めてほしい
3Sもよろしく

884 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 23:43:38.67 ID:RZglXPtL
そういえば、スピンは何でレベル取れなかったんだろう?
元選手でも原因がよくわかりませんと言ってたみたいだけど

885 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 23:52:09.40 ID:hdV3q1VQ
よそで4回転が3回転になってたという指摘はみた

886 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 23:56:31.62 ID:MtLBCpDj
澤田もわからないって言ってたのは見た
リアルタイムのTESだとレベル4だったけど演技後にレベル3になってたよ

887 :雪と氷の名無しさん:2013/12/06(金) 23:57:32.31 ID:T4/KwkiO
ねらったように73点出してきましたねぇ
2Aお手つきでこれですか?

888 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 00:00:40.40 ID:Ui+LsaN2
GPFがゴールデンスピンより早くて真央の結果次第でヨナの点を・・
っていう画策はあったね
ヨナはミスったのにPCS最高得点で73点
やっぱりわざわざゴールデンスピン選んだのもおかしいなと思ったし
冷静に見ても真央の点は抑えてヨナにその上を出す計画だった

889 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 00:02:59.72 ID:ZG4/XxBf
ここほんとに冷静スレ?

890 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 00:03:42.12 ID:KYEG/uhf

3Lz3T
3F
2Asoお手つき

73.37点(38.37、35.00)

真央 
3A
3F
後半3Lo2Lo

72.36点(37.45、34.91)

韓国審査員の記事をしっかり有言実行。

891 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 00:09:27.04 ID:ke4btjoD
3Fの着氷が清々しいまでに流れていたのが嬉しかったw
ジャンプ修正前はドスッと詰まるような着氷で、何とかならんかと思ってたからなぁ

892 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 00:30:14.97 ID:ykObFpPK
>>890
今冷静に見てきたけどB級点だわ
印象は70点という感じ
真央コスに並んでさすがに上手だったけどスピンもちょっとキレなかったし
プロも滑りも一緒に滑って完璧対決なら負けようがないわ
五輪には合わせてくるでしょうけどジャンプが慎重で前ほどスピードに乗って入ってなかった

つくづく得点ってアホらしいわね
所詮ただの数字だもんね

893 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 00:35:58.80 ID:Ik0AtKpY
B級は気にしても仕方ないと思うし真央サイドも気にしないだろう
キムを気にして構成をあげているわけでもなく
自分ができるベストを尽くすためだろうから
気持ちのもっていきかたがうまくなっている気がする

894 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 00:41:54.30 ID:iY61h3as
B級の割には点低いと思ったし、かえって気にならなくなったんだが自分は
スレチすまんね

895 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 00:43:51.15 ID:Ik0AtKpY
3-3はいっても2Aお手つきだし他の特筆すべきものがないのに70出るのは高い
PCSも35はB級だからだと思いたい
そこまでいい演技じゃない

896 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 00:47:37.66 ID:Rx7pF+Sl
マスコミはうざいだろうけど予想通りだし別に騒ぐことじゃない。
2Aミスってくれて発狂点まではいかなかったから
まだいい勝負の範囲。

ただ明日のフリーは140以上出してくる可能性が高そうだから
できればあまり離されない演技をしたいね。

897 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 00:52:54.48 ID:ZG4/XxBf
>>895
安藤さんがPCS32出てるしね。どこまで参考になるかわからない。

898 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 01:05:58.80 ID:Ek5T17su
SPのノクターンはNHK杯から急に腕の動きが凄く綺麗になってる気がした
あとキムのSPは意外というか・・・真央と同じ路線なんだね
欲目じゃなく滑りの滑らかさが圧倒的に違う、まあ点数はあちらが上になるんだろうけど

899 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 01:08:28.93 ID:Ik0AtKpY
あと、表現の幅とか繊細さエレガントさが違うね
ただキムは、キメにキレがあると思うよ
キムにはキムの良さがあるけど、SPのプロの出来は連戦してるだけあって真央の圧勝かなと思う
ジャッジがどう判断しようと。

真央はURとレベルとれてれば78くらいは出るからキムの点は脅威にはならないな

900 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 01:20:00.87 ID:Ek5T17su
>>899
そのUR取れるのがね、、難しそうだ
一昨日のSPの判定が前例として今後も適用されそうで嫌な予感がする

901 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 01:22:57.88 ID:Ik0AtKpY
>>900
五輪は天野はテクニカルパネルに入らない
天野以外はあそこまでとらない
五輪はバンクーバーでも回転不足は甘め

902 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 01:25:41.47 ID:Rx7pF+Sl
>>900
五輪で同じものを跳んだ場合は認定だと思う。
普段の試合はファンしかみないけど五輪は世界中のあらゆる人がみる。
だからグレーゾーンのものは問題が起きると面倒なので認定される。
たとえばバンクーバーFSの3A-2Tはトリノワールド基準だと間違いなく不足取られる。
NBC放送でも少し怪しいと言われていた。

903 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 01:26:02.14 ID:gu1aevOD
そうだな、いまのところ
3Lz-3T以外で真央がキムより劣っているという点は
まったく見当たらないな。

スケーティングスキル、スピン、ステップは言うに及ばず、
さんざん言われてきた表現力も、
緩急が豊かだし、表現に何より重要な内面の充実度も高く、
本人が「これをやろう」というはっきりとした意志がみてとれる。

これは数年前の真央にはみられなかったことだ。

904 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 01:28:50.30 ID:Ik0AtKpY
>>903
その点、満身創痍のバンクーバーから杉田が言うように地道にジャンプの改造や
スケーティングの改善にとりくんで佐藤先生と心をかよわせるようになった成果がでていると思う
流れがない、沈み込む、スピードがない
いろいろもう一歩足りない、だからPCSで差が出ると指摘されたところを一つ一つ潰してこれた
特に今シーズンは流れがすごくいいと思う

905 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 01:32:40.08 ID:ykObFpPK
なんかノクをもう一度って勧めてくれて素敵に振付してくれたローリーにも感謝
でもジャンプ以外はファイナルよりもNHK杯の方が良かった気がするけどどう?
スピンもステップの音との調和や最後のスーと伸びるところも3F前の振りの表情も
ステップを後半もう少し増やしてくれたらな

906 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 01:33:10.78 ID:KYEG/uhf
キム Transitions 9.00 8.50 8.50 8.00 9.00 8.25 8.50         8.55
マオ Transition 8.25 8.25 8.00 8.50 8.75 8.50 8.25 8.25 8.75     8.39

相当差がついたな。今回繋ぎなにかあったっけ?

普通にやれば真央が勝てる、とここでいってるけど。たぶんユラユラだった今回よりいい演技をしたら
去年のワールドみたいに演技構成欄 跳ね上がると思うよ。

907 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 01:34:14.46 ID:Ik0AtKpY
違う試合しかもトップ選手が集まるファイナルとB級を単純に比べても無意味

今回のファイナルは点数抑えめだし

908 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 01:35:48.87 ID:gu1aevOD
>>904
3年間の真央の苦労を思うと最近演技みるたびに涙が出るわい
世間に一流認定された選手が何もかも捨てるのは
常人が想像することのできない苦しみだったろうに。

佐藤先生の功績はもちろんだけど、
久美子コーチが相当細かく表現面の指導をしているのも
大きくプラスに働いてるだろうな。


>>906
客観的にみて真央のトランジションが
キムより劣っている理由がわからん。誰かわかる人いたら教えてほしい。
漕ぎの数ひとつとっても数えるまでもなく
キムはあまりにも多すぎると自分は感じた。
ステップからのジャンプもあれつながってるかどうか怪しいと思ったんだがな

909 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 01:43:36.36 ID:UPYZ/qDg
これはソチ五輪も覚悟必要だわな
真央はとにかくノーミスでやり切る事
これしかないね
他選手の出来や点数は気にしない
入れると決めたジャンプはノーミスで、エレ面子は絶対取りこぼさない
それで金メダル逃しても映像として残るし、もしヨナが3ミスとかで上回ったら
物議醸し出せるでしょ

910 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 01:48:45.19 ID:Rx7pF+Sl
負けてるのはTRとIN
SS、CHは同じ。
PEは浅田が上。

B級VSGPFだから浅田は健闘してる

911 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 01:51:56.48 ID:Q5GefOKS
バンクーバーの頃
真央のジャンプ前の沈み込みを問題視する声が多かった。
今はどうだろう。真央は改善したと思う。

そして、今はキムの沈み込みのあまりの酷さと点数に絶望感を禁じえない。

912 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 01:55:48.57 ID:gu1aevOD
ソチ五輪ではスポーツ大国ロシアの誇りに少しだけ期待している。
女子をGPFに5人も残るほど育成してきたロシアが、
メダル候補の自国選手たちとタラソワの愛弟子真央を
そう簡単に妙な判定のもとにさらすとは思えないんだがな。

でもどんな結果になろうと、
真央が笑顔で演技を終えられるのが一番だ。
キスクラはともかく、
演技後に氷の上で観客から浴びる歓声が最高であることを祈る。

913 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 01:57:41.08 ID:3NmzOSSR
選手のアンチが寄ってきやすいので、他選手下げレスはできるだけ控えてください。

914 :912:2013/12/07(土) 02:14:43.12 ID:gu1aevOD
ごめん4人

915 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 02:25:32.82 ID:Q5GefOKS
>>910 です。
こちらが先に書きました。すみませんでした!

916 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 02:46:23.24 ID:Ik0AtKpY
バンクーバー前みたいななにやっても勝てそうもないっていう悲壮感はないな
あの頃は、真央も全日本すらあやうくて悲壮感があった

917 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 02:50:27.50 ID:Ek5T17su
今思うと、真央はもともとスロースターターなんだから黙って見てれば良かったのに
ファンの方がやたらと悲壮感煽ってた感じだけどね、ここも全く冷静じゃなくて
アンチの方が目立ってた

918 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 05:58:18.87 ID:Yy+j9/HO
真央が構成から3Lzを外したら5種ボーナスの話が復活する予感
根拠は無いけれど

919 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 07:06:19.54 ID:VR0g6NPc
3Lz外しても5種だけどね
まぁ3A以外のってことだろうけどそれはないんじゃない?
なんせ女王様が4種だからそんなボーナスあったら真央だけじゃなくて女王様にも不利じゃん

920 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 07:12:40.00 ID:xV6v1ME8
今回の3AがURされても、同じものを跳べば五輪では認定されると思うが
「この3AでもUR」という実績が、今後綺麗に決まった3AのGOEに
影響しないかが心配だよ。

921 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 09:46:24.04 ID:da2jPoS3
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「プロ固定 悪質手法」

922 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 10:35:06.61 ID:E7tFItMe
URについて

東スポ
ttp://www.tokyo-sports.co.jp/sports/othersports/211822/

岡崎真
ttp://pbs.twimg.com/media/Bay4egtCUAAIrR3.jpg%0A

923 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 10:37:03.25 ID:E7tFItMe
下リンク失敗したわスマン

ttp://pbs.twimg.com/media/Bay4egtCUAAIrR3.jpg

924 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 11:00:26.06 ID:LPI1q5Pd
岡崎、フリーレッグ抜くの遅かったから回転不足になったとか、ひどいな
荒川の着氷がふらふらしたから回転不足になった、もひどいけど

925 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 11:02:38.58 ID:ZWZzAgn+
>>924
それならGOEで引くのがルールだよな
<していいルールなんてあるの?

926 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 11:08:13.51 ID:aR1QCFkf
さっき…浅田真央選手の一部映像を見た…。(ノーマル速度のみ)

まぁアレはアンダーローテーション取られても仕方が無い着氷ですね。
あと、ほんのちょっとですよ。 着氷エッジ以外は素晴らしい出来栄えですから

な、なんか…気の毒だよな。 M.A君。(´・_・`)
あれをレビュー要請かけなきゃ、逆に資質を疑われるもん。 通常再生で見ても横向きCの字だし。
朝日放送見てたら同じ映像が3回流れた…。(^_^;) あっ4回目。
実況があんな風に言うからやん…。ホント可哀相。 #fisk8


↑の人は有名なジャッジは間違えないの人だけど、この人もジャッジ資格者なんだったかな
荒れると悪いけど、横向きのCというのはどういう意味?

927 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 11:10:52.22 ID:L2s6Mt9T
>>923の解説
真央まだスピード足り無いって言われるのか?
テレビでしか見てないけど、個人的には真央の今季で一番くらいにスピード感じたけどな
6人の中でもトップクラスの印象。
ステップ部分とか、足首だけで凄いグングン進むなーなって感じで
それとも会場で見ると印象違うんだろうか

928 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 11:17:46.12 ID:ZWZzAgn+
>>927
会場で見たよ
真央は別格だった
スケーティングの質はステップの時特にわかり易い
ステップに入ってもスピード落ちない

929 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 11:35:28.95 ID:o/p4YYl7
キムのSP見たけど冷静に見てやっぱりスピードもスケーティングもキムが上だと思った。

930 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 11:55:02.53 ID:gu1aevOD
そんなことないと思う。
真央は氷へのタッチが柔らかいのと
振り付けが多いからそう見えるだけでは。

両者のストレートラインステップ比べてくれ。
真央はかなり複雑なステップふみながら
ほとんど力まずにものすごい加速をつけるという高等技術を使ってる。

931 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 12:03:22.07 ID:LPI1q5Pd
マジレスしなくてもいい人だと思う

932 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 12:25:01.50 ID:o/p4YYl7
>>930
真央の素晴らしさは分かってもキムヨナは認めたくないんでしょ?
恥ずかしい人だね。ここ冷静スレだよ
なにがなんでもキムより真央のほうが上手いと言い張る

933 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 12:30:27.16 ID:aR1QCFkf
他選手の例示や、ジャッジ・ルールへの言及は、慎重に行ってください

ID:o/p4YYl7は真央の話ではなくキムの話がしたいだけ
もしくは真央sageが目的なので以降はスルーでお願いします

934 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 12:55:33.59 ID:mc7MKlBe
少しでもネガティブな意見を言ったらアンチ発言
キム叩きや陰謀論振りかざしまくり
冷静スレと浅田本スレって何も変わらんよね
やっぱ浅田オタはチョンみたいに火病発症するだけで冷静に語る事は無理だったか

935 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 13:18:55.57 ID:NuZx4N/9
こういっちゃ何だけど、今の真央とキムだったら何もかも真央のが上だと思う。
だからどんな構成するにしても失敗しないこと、これだけだよ。
正直3A1回、3-2でも着氷完璧なら勝てる気がする。

936 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 13:20:32.05 ID:KYEG/uhf
やれやれwむしろキムが上だといえる具体的な根拠がよくわからない。
GPFに出場している3Lz3T持ちの女子達の加点と金の3Lz3Tの加点の差も
高速でもない普通のスピンに2と3が並ぶ理由もステップに2と3が並ぶ理由も
繋ぎが今期世界1の評価(公式じゃないとはいえ)の理由も謎。
「上」だけなら誰でも言える。あとジャッジが違うから評価が違うとかw
ここまで差が出る採点方法はおかしいし。いざ比較をし説明を求めれば点数根拠を誰も説明できない。

937 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 13:21:04.27 ID:aR1QCFkf
キムもまだ初戦だしこれからブラッシュアップしてくるとは思うし
フリーもみてないからね
とりあえず他選手との比較は慎重に

938 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 13:24:58.85 ID:KYEG/uhf
いや、怖いのはつまり あの出来で2〜3の加点を貰うのが普通なら
あれより良くなったら加点3が並び 演技構成で10点が出てくるという麻痺した評価になると思うよ。
昨シーズンの再来。

939 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 13:30:19.63 ID:aR1QCFkf
ここで語る価値があるのは浅田真央がどうすれば点数がのびるかとかの期待であって
いかに他選手に勝つかは不毛だと思う

940 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 13:36:17.02 ID:KYEG/uhf
>>939
まぁ了解した。
自分が気になるところは875で書いたとおり
SPはステップでもう少し稼げると思うんだよな。

941 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 15:15:44.03 ID:LPI1q5Pd
>真央ちゃん曲かけ 3A(fall) 二回目は入りのみ確認 3F 2A3T 3S 三連と3Loは流す 怒涛のステップー 素敵コレオー!パチパチ(^o^)

>まおは3A1本目の場所で2回降りて、2本目の場所で3A練習。 最初は2A、次パンク。
>2本目の3Aの場所で2A試したあと、パンク2回。2Aを2回跳んでみて、次に3Aいったけど両足。
>3A両足のあと信夫先生のところに戻って少し話す。 曲かけに備えて流す。 曲かけ始まりました
>曲かけ1本目の3A両足でちょっと激し目に転倒 立ち上がってから2本目の3Aの場所にアクセルの軌道でいって流した
>2A-3T 2nd3Tちょい足りないかな 3S フリップ流す
>ステップから最後までやって終わり。
>1本目の場所で3A練習のまお。

2本目のところで跳ぶのは難しいのかな
2A-3Tと3S入ってるのはいい感じ
リカバリしないとこ見ると、本番でも2本目挑戦してリカバリしないつもりな気がする

他スレで2A-3Tを2回入れたせこい構成が見たいと言われてたけど、確かに見てみたいかもw
基礎点的には高いよね、バランスは悪いけど

942 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 15:35:04.79 ID:RiHvi2I/
>>941
残り5つのジャンプで6トリプルか
3F3Loと3Lzが入るならという条件付きだけど構成点すごいだろうね
見たいな
2A-3Tの精度を上げなきゃいかんけど3A2回よりずっといい

943 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 15:40:50.86 ID:DCwzprgY
あの判定受けて回り切ろうと力んだり
リズム狂ってなければいいけど
メンタルは気にしなくても身体は意識するから

944 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 15:43:56.52 ID:/DTWIZ3A
今日3f−3loの練習しなかったのかな?
3A1回構成だと、前の構成のままやるんだよね?
ルッツも練習してないようだし、昼の練習の様子見てってより、
もう3A2回構成以外ありえないことになってる

945 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 15:49:20.84 ID:LPI1q5Pd
無理そうなら3A-2Tを2Aにして、3Fを3F-2Loにしてほしい

3A,2A,3F-2Lo,2A-3Tx,3Sx,3F-2Lo-2Lox,3Lox 47.06点

これでも十分トップレベルの基礎点

946 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 15:52:45.27 ID:d8zhY4IY
>>944
3A一回≠前の構成よ
3A,A,3F3Lo,2A3T,3S,3F2lo2lo,3Loになる
3Lzは3A一本だろうが今回はやらないよ

947 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 15:56:39.22 ID:4IcNxilt
2回目3A回避ならそこ3Loにして、3F−2Loにした方がお得だね。
2A 3F−3Lo と1.5点程しか変わらないし同じエッジ系だから軌道もOKだろう。

948 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 16:01:10.35 ID:/DTWIZ3A
>>946
へ?2個目のAはただの2Aってこと?
えー・・・ か、勘違いしてた
3A1回構成なら、前の構成に戻すだけだと・・・マジカorz
じゃ3A何回組み込もうと、ルッツはもうなしなの

あぁなんかまた落ちた・・・もったいないよ
3A1回を選択しても、また前の最強構成で責められると思ってたのに
3A2A続くのは印象悪すぎる

949 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 16:03:55.43 ID:RiHvi2I/
羽生の構成点と技術点見て思ったけけど、本来ジャンプの種類が多いことは武器だよね
3Aコンボよりe付でもルッツの方が確実だしバランスもよくて印象がいい
抜いたのはすごく残念、練習して入れてほしいな

>>945
5種6トリプル?
3A入れる意味ないじゃん
それなら2Aじゃなく単独3Fを入れてコンボの3Fを一つ3Loにした方が良くないか
キムヨナ以外みんな5種7トリプル構成だろう

950 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 16:04:02.00 ID:d8zhY4IY
>>948
2Aでもない
ジャンプ跳ばない
ただジャンプの軌道に入ってるのでAカウントされるでしょ
二段構えの報ステ見る限りそうじゃない?

951 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 16:04:13.42 ID:LPI1q5Pd
>>947
それだと3Loが2回になっちゃうから、3Lo-2Lo,3Fはどうだろう

3A, 3Lo-2Lo, 3F, 2A-3Tx, 3Sx, 3F-2Lo-2Lox, 3Lox 48.86点
基礎点的にはけっこういいね、負担も少ないし

ちなみに旧構成3F-2LoVer.
3A, 3F-2Lo, 3Lz, 2A-3Tx, 3Sx, 3F-2Lo-2Lox, 3Lox 49.76点(ただし3LzでGOE減点)

まさかの2A-3T×2構成
3A, 2A-3T, 3F, 2A-3Tx, 3Sx, 3F-2Lo-2Lox, 3Lox 49.36点

952 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 16:06:02.25 ID:E7tFItMe
また構成のバランスがって言われそうだな
3Lzは捨てない方がいいのに

953 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 16:07:41.22 ID:d8zhY4IY
新スレ立てた
浅田真央を冷静に語る☆94
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1386399974/

何を語るにしても今日のFS見てからの話だよ

954 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 16:08:02.71 ID:LPI1q5Pd
>>949
>>945は本番で咄嗟に回避するときの案だよ
3A-2Tが3Afallになったり、1AやAになるよりマシでしょ

もし3A2回が無理そうなら元の構成に戻すか、もう一回構成練り直すかすべきだね

955 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 16:08:19.73 ID:ZG4/XxBf
バランスってそんな影響あるのかな?
苦手なジャンプ抜いてるトップ選手いっぱいいるし。

956 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 16:13:00.91 ID:/DTWIZ3A
>>950
え・・・跳ばないとかますます意味わからないw
そんなみすみすジャンプ1回損するようなことするかな
信夫先生どうなってんの・・・

正直そんな繋ぎもなかったし、前の構成でもパッとやれると思うけどな
ルッツの練習は大変だけど

957 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 16:13:11.33 ID:LPI1q5Pd
影響ないと思うよ
3Lo抜いてる選手もいるんだし
真央は3Lzの上位互換で3A入れられるわけで
だいたいバランス悪ければPCS下がるみたいな前例もないし、
真央の3LzはもともとGOEで減点がデフォ=3Tや3Sで加点もらうのと同レベルだし

958 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 16:15:06.57 ID:KYEG/uhf
>>953
スレ立て乙!
バランス云々が言われる場合って基本得点源にしているジャンプが不安定な時だよ
その組み合わせでいくの・・?ってなる。
安定しているジャンプで固めている場合は何も言われん。
ルッツはeマーク付いても回転不足もすっぽ抜けもない
結構いい得点源だっただけに入れなくなるなら ちょい残念。

959 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 16:16:00.63 ID:4IcNxilt
今はセカンドトリプル(2−3)や3Sもあるし、
いざとなったら3Lz入れた構成に戻せるって点では選択肢のなかったバンクーバー前とは違うかな。

960 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 16:18:15.14 ID:RiHvi2I/
951さんの
3A, 3Lo-2Lo, 3F, 2A-3Tx, 3Sx, 3F-2Lo-2Lox, 3Lox 48.86点
だと他の選手の3Lzの変わりに3Aだね
これが一番できそうだしバランスもいいね

961 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 16:49:41.61 ID:sEwuzkVl
既出かもしれないけど、6人の中で3−3入れてないの真央だけで、
しかも3Aも認められなくて、あの点数なら上出来じゃないの?
点が低いとか騒いでる奴いるけどさ。

逆に3Aが入って、3−3も出来たなら、かなりの高得点が出るってことだろ。

スピンの取りこぼしも問題ないだろ。単なる取りこぼしなんだから。

962 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 16:54:05.43 ID:4IcNxilt
その3Aとスピンの判定が問題なんだろ?
FPはかなりリスキーで崩れる可能性も高いのにこれで保険かけられなかった。
ソトニコワとはたった3点差プレッシャーバリバリ。
案の定練習でも3A調子崩し気味だし。ちょっと違うけどバンクーバーのSPと同じだね。

963 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 17:07:06.02 ID:sEwuzkVl
真央のあの得点は、どうせヨナにあっさり超えられる、と思ったけど、
案の定、超えられたみたいだな…
やっぱり3Aの成功は必須だけど、3−3も欲しいんじゃないの。

3Aと3−3が入って、それでもヨナより低かったら、ジャッジがおかしいと
言えるが。

964 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 17:14:27.40 ID:YM3RmK0h
>>963
基礎点って知ってる?

965 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 17:22:35.94 ID:V8QJ9/Xm
3-3入れて突き抜けて欲しいのは同意だけど、
今回皆が言ってるのは点数が高い低いって事よりまず先に、顕らかに良かった3AがUR判定受けた事、
それに伴って五点近い貰えるはずの点数が無くなった事が納得できないんだと思われ。
テクニカルが天野と韓国人、更に直後にクロアチアの試合があり、調整された疑惑があるから。
今後もこれやられたらたまらない訳で。

966 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 17:25:40.61 ID:KYEG/uhf
基礎点無視して3−3入っていないから負けとかあほらしい。

967 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 17:31:49.52 ID:sEwuzkVl
ヨナの点数の出方見たら、基礎点もクソも無いだろ…
どうせまた、GOEで稼いでんだろ?

>>965
基準は同じにして欲しいよな。
真央の回転不足を取るなら、ヨナの回転不足も取るべきだし、
真央のルッツを違反にするなら、ヨナのフリップも取るべき。

何度も言われてるけど、ヨナの3−3は認められて、(しかも加点付き)
真央と安藤の3−3が認められなくなったってのはね。

968 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 17:37:54.59 ID:sEwuzkVl
>>966
3−3入ってないから負け、とは言ってない。
それに、低い基礎点でも加点貰えば、高くなるんだから、基礎点だけ
言っても仕方ない。

969 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 17:40:37.77 ID:/DTWIZ3A
加点()

970 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 17:41:33.06 ID:LPI1q5Pd
佐野的な考え方だね
そのうち3A2回と3-3がないとキムヨナさんには勝てませんとか言いそう

971 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 17:54:10.59 ID:sEwuzkVl
「ルールの問題」と「ジャッジの問題」は別で、
簡単な技でも加点を貰うと点が高くなるのは、「ルールの問題」
真央だけが狙われるのは、「ジャッジの問題」

どっちも問題だと思うよ。


>>970
実際、勝ててないしな。

972 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 17:56:31.67 ID:KYEG/uhf
>>971
結局あなたこの冷静スレで何が言いたいの?
3Aと3−3を入れろって言いたいだけ?

973 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 18:08:46.30 ID:sEwuzkVl
真央

3A
3F
3Lo-2Lo

=20.7

ヨナ

3Lz-3T
3F
2A

=18.7

基礎点と言っても、現状じゃ2点しか違わないし、ヨナが加点貰ったら
(つうか常に加点貰うし)すぐに並ばれる。おまけに3Aを少しでもミスしたら
ヨナより下になっちゃうんだから。

>>972
出来るなら。

974 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 18:15:49.47 ID:edwuJnoe
ここって冷静とか言いながら浅田貶したいだけの糞ババアの集まりだよねw
馬鹿みたいにルッツがぁールッツがぁーって笑
でキムチがキレキレとかほざいてたババアどこに行ったんだよカス笑
どこがキレキレなんか説明しやがれボケ笑

975 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 18:19:15.93 ID:edwuJnoe
私生活で語る相手が居ないバカが偉そうにネットで上から目線www
真央を語りながらやっぱりヨナは凄いってーとか言いたいだけだろバレバレ
こんな糞スレ次建てるなやシネヨ

976 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 18:31:39.86 ID:un+KtK0Y
3Lo-2Loが後半だから21.39だけどな

977 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 18:34:13.53 ID:sEwuzkVl
>>962
今回のは、バンクーバー後のトリノ・ワールドのSPに似てるな。
真央の3Aが認められなくて、しょぼい演技のヨナが1位っていう。
そこまでしてヨナを上にしたいのか、っていう。

現地の実況がヨナを酷評、真央を評価してた。

あの時の3Aも、認められてもおかしくなかった。
バンクーバーの時と大差なかったし。

978 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 18:38:37.09 ID:KYEG/uhf
キムの謎加点に張り合って難易度だけ高くしたって成功率が低くなるだけ。
今の構成で十分だよ。ただコンスタントにノーミスを続ける事だと思う。

出来ればって言うけど構成から考えれば
3Aと3F3Loなら3Lz入れるぐらいしか旨みない。
悪く言えば全部リスキージャンプになるって分かってる?

979 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 18:41:51.88 ID:ZG4/XxBf
>>977
トリノワールドヨナが上回ったのはFS
SPは最終グループ落ち

980 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 18:55:25.86 ID:sEwuzkVl
>>978
だから「出来れば」って言ってるわけ。

出来ないのなら、しょうがないだろ。今の構成でやるしかない。

981 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 18:59:49.47 ID:KYEG/uhf
出来るか出来ないかより結果的に認定と加点がもらえる構成かどうかでしょ。
出来るか?ってだけだったら出来るでしょうが あそこまで認定厳しいと
見た目きれいに飛べても
3A<3F3L<(もしくは<<)3Lzeで いくらでも減点できる構成になる。メリットないよ。

982 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 19:16:36.92 ID:sEwuzkVl
3−3に関しては、真央と安藤のセカンドの3Loだけ、厳しかったんだな。
あの当時、真央と安藤以外にセカンドで3Lo付けてた選手いないんじゃない?

ヨナの3Tなんかは、全然問題なく認められてるのに。

正直、セカンドが3Loなのと2Loなのでは、天と地ほどの差があるんだな…

983 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 19:28:20.04 ID:KYEG/uhf
>>982
キャロラインも3lo3Lo跳んでいたよ。
今のルールじゃ回転不足のリスク高すぎるし
幅跳びジャンプにならない、流れだって出にくい、奇跡的に認定されても加点は皆無
ほぼメリットがないから男子だってセカンド3Lo跳ぶ物好きいないよ。

984 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 19:54:08.80 ID:sEwuzkVl
3Aが厳しく取られたり、セカンドの3Loが厳しく取られだしたのって、
ヨナがそれを跳べないからだ、とか囁かれてたね。

985 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 20:14:16.03 ID:KYEG/uhf
え〜と・・・ヨナが跳べないから厳しい判定云々〜は噂の範疇で真偽は分からない
言いたいのは今のルール判定じゃセカンド3Loの認定は極めて難しいってことだよ。
それをSPに入れてくるのは無謀。
2A3Tは跳べているしセカンド3が跳べない的ないちゃもん付けられる筋合いないしね。

986 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 20:24:28.41 ID:LPI1q5Pd
真央優勝おめ
GPFで3A2回挑戦してよかった
今回の結果で旧構成にすぱっと戻せると思う
ソトニコワの3Lz-3Lo認定されたから、真央も3F-3Lo跳べば認定される可能性は大いにある

987 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 20:24:48.83 ID:VR0g6NPc
この結果を受けて構成を戻すと嬉しいがどうだろう
でも3Aを1本にしても3Lzの不安要素が出てくるしなぁ

988 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 20:25:01.24 ID:ZG4/XxBf
ん〜、PCSも下がったね。
まあこの後の試合は前の構成でいくでしょ。
今回はそれでも勝てたんだからお試しということで。

989 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 20:27:44.29 ID:Rx7pF+Sl
とりあえず2A-3T〜3Sは良かった。
構成戻してほしい。評価下がってる
3A2回はワールドで…

990 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 20:31:23.32 ID:Pwy8guD/
この結果で元の構成に戻すような気がしない…

991 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 20:32:04.92 ID:sEwuzkVl
認められないルッツをまた入れてくるの?

992 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 20:32:30.11 ID:Pwy8guD/
>>987
3Lzはエラー取られるだけで問題はないでしょ今季は

993 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 20:32:59.61 ID:Rx7pF+Sl
やばいときだけなぜか決まるサルコウ

994 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 20:33:25.06 ID:LPI1q5Pd
PCSはみんな低かったからそんな気にしないでいいと思う

>>991
3-3入れるためには3Lz入れざるをえないじゃん

995 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 20:39:48.44 ID:VR0g6NPc
2A3Tと3Sの加点1以上あるね
やっぱ決まれば結構加点貰えるんだよなー
それにしては3Fの加点が渋く感じる

996 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 20:40:14.89 ID:ILsluMyG
>>993
3Sに関してはメンタルの問題じゃない?
決まらない時は行くって気持ちが足りないんじゃないかな?

転倒した今日の3Aは認定してSPの3Aは<ってなあ…
キスクラの様子から見ても3A2回はなしだろうな

997 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 20:40:26.78 ID:DKHHYXp/
いまだに「ループは認定されにく」なんて言ってる人いるんだ
しつこいようだが、ジャンプの判定基準に種類による違いなどない
足りていないのは単純に着氷で足りていない

998 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 20:44:18.03 ID:edwuJnoe
997おまえなんでそんなに偉そうなん笑

999 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 20:44:51.10 ID:pBLwCKc8
やっぱりSPとFSは3A一本づつの方がPCSの点数が出るじゃん
戻してほしいわ

1000 :雪と氷の名無しさん:2013/12/07(土) 20:45:34.35 ID:sEwuzkVl
フリップは昔の方が、高くて速かったような気がする。

今は流れの中で跳んでて、スムーズなんだけど、その分、高さとかキレが
無いような気が。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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