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浅田真央を冷静に語る☆101

1 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 04:10:46.92 ID:4Ii1mbhk
ここは浅田真央選手を冷静に語るスレです。
浅田真央選手の技術や戦略などを、建設的に語りましょう。

批判はかまいませんが、冷静に議論しましょう。
・悪意をもって短所だけをあげつらう行為
・善意であっても欠点ばかりを並べて絶望する行為
・競技生活に関係の無い批判や、人格の否定
は禁止です。

他選手の例示や、ジャッジ・ルールへの言及は、慎重に行ってください。
感情的で盲目的なファン目線ではなく、一歩引いた冷静な目線を持てない人は、
このスレに書き込んではいけませんし、見ないほうがいいでしょう。

※sage進行でお願いします(メール欄にsage)
※次スレは >>950踏んだ方お願いします。

浅田真央を冷静に語る☆100
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1392779082/

2 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 04:17:31.84 ID:dgd8qHge
五輪最後に?
本人にとって最高の演技出来て良かったな

3 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 04:20:18.61 ID:mCDA88i5
1おつ
お疲れ様そしておめでとう浅田真央
エキシ呼ばれるんじゃないか?

4 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 04:20:43.23 ID:fFuVW9Iy
面白いから転載

---------------------------------------------------------------------------------
878 名前:公共放送名無しさん[sage] 投稿日:2014/02/21(金) 04:16:03.15 ID:aqY86EFs [2/2]
出来映え点の順位

1 ソトニコワ 14.11
2 ヨナ 12.2
3 コストナー 10.39
4 GG 8.93
5 リプ 6.71
6 浅田 6.69
7 ワグナー 3.28
8 鈴木 3.26

もう採点はこれだけでよくね?

5 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 04:21:54.14 ID:Ef2yyOXg
1 乙です。

6 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 04:21:58.89 ID:nCMzhDrm
昔ほどスケートに乗れてないよね。ジャンプにばかり意識が行って魅せる演技も疎か。6位入賞。こんなもんだね。

7 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 04:22:23.07 ID:T7NFEFP9
浅田のフリーは他選手と比べて、もっと点数を取っていてもいいはずなんだがな。

8 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 04:23:57.22 ID:GOLHKAPD
このロシアインフレ採点じゃたとえ真央がショートフリー揃えも金メダルはなかったよな

9 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 04:24:16.81 ID:ZytzY0Bk
あのフリーの演技で PCS69.68 は抑えすぎ。
恐らくジャッジ説明出来んだろう。

10 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 04:24:55.42 ID:x/+MdbEI
真央凄いよ。よくやったよ
SPの後フリーの予定構成書いたら寝言は寝て言えって言われたわ
でも真央はやってのけたぞ
点はしゃーない。第2Gの時点でメダル争いから脱落しとるし
あれが最終Gの演技だったらもっと出てたはず

11 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 04:25:03.79 ID:dgd8qHge
真央が点数出なかった最大の要因は第2グループだったせいだよ
PCS低く抑えられてるだろ
逆に真央が前半で高得点出したから
それ以降はインフレしちゃった
例えば鈴木明子もあの出来で125点って高すぎだし

12 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 04:25:33.41 ID:GeHRHHWV
これがオリンピックの採点なの?
PCSなんかどの大会出ても1〜2点の点数幅でだいたい同じような点数じゃん
男子は特にインフレなんてなくこれまでの採点基準通りの点数だった
なんで女子だけこんなになるの?

13 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 04:27:04.71 ID:tlmk4nxC
>>12
トンスルGOOKマネーで、整形崩れゴミ不細工を台乗りさせる事が決定してるから。

それにしても今日も不細工だったなあ、ゴキムw

14 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 04:27:18.71 ID:KUeE2MP4
最終グループだったらPCSも上位2人と同レベルに出てた可能性高いし
ソトニコワには負けても148点くらいはもらえてたと思うよ。
まあたらればだけど。

15 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 04:28:06.92 ID:ajMFMdHm
トップ選手の真央が第2Gに滑ったから後半どんどんインフレ化しただけだよ
フィギュアは相対評価だから

16 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 04:29:07.95 ID:Ef2yyOXg
最初から決まってるんだよ、枠組みは。
リプソト2枚のどちらかがミス少なければ
下駄履かせて金

賄賂でキム

ワンツーは、おおこけしなきゃ決まっていた

ソトこけなかったからしゃーない。

リプこけなかったらロシアメダル二個だった。

17 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 04:29:08.32 ID:fFuVW9Iy
TES75.54(Bv61.43 GOE14.11) PCS74.41 Adelina SOTNIKOVA
TES69.69(Bv57.49 GOE12.20) PCS74.50 Yuna KIM
TES68.84(Bv58.45 GOE10.39) PCS73.77 Carolina KOSTNER
TES73.03(Bv66.34 GOE06.69) PCS69.68 Mao ASADA

18 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 04:29:37.76 ID:PFsfdcRP
>>11 真央が点数出なかった最大の要因は第2グループだったせいだよ

気持ちは分かるが、それはないと思う。キムヨナのショートの点数見れば明らかでしょ。
回転不足も2つ取られているし・・・

19 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 04:31:17.49 ID:fFuVW9Iy
PCSも確かに酷いがGOE(出来栄え点)のが酷いだろwww

20 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 04:31:30.28 ID:KUeE2MP4
>>18
あの出来のリプよりPCS下だったでしょ?
ショートではあの出来でリプよりPCS上だったでしょ?
つまりはそういうことだよ。残念だけどこれが今のフィギュアの採点。

21 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 04:31:49.88 ID:4Ii1mbhk
滑走順早いとPCSの点数出にくいの知らない人多いのかな?
だからショートから揃えないといけない。
わかってるからフリー3位でもすごいと賞賛すべき。

22 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 04:32:12.58 ID:nCMzhDrm
おマイらのひいき目もたいがいにせんと

23 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 04:34:42.61 ID:PQd7phOd
滑走順で点数が変わるならそれはもうスポーツでは無いわな

最高の滑りをしてもフリーで1位じゃないってことはもう浅田は格が下に見られてしまったのだよ

引退ってことだわな

24 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 04:35:53.44 ID:mCDA88i5
>最初から決まってるんだよ、枠組みは。
>リプソト2枚のどちらかがミス少なければ
下駄履かせて金

そうだね

25 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 04:36:11.20 ID:dgd8qHge
>>18
採点競技なんだから早めに出てくると不利なんだよ
逆に言えばショート酷かった真央だけど
最終だからPCS34点近くもらってる
これが早めに出てきたらあの演技なら相当低かったと思うぞ

26 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 04:36:15.32 ID:/g2O9lda
>>23
ホントそうだぜ
後から出て来た方が有利なんて有り得んわ
それもフィールドの条件が時間によって変わるとかならまだわかるんだが

27 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 04:36:24.68 ID:382JFKwi
フリーでは圧巻の演技、間違いなく真央がナンバーワンだった
ソトニコワとコストナーも素晴らしかったけど得点高すぎやねん

28 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 04:36:52.79 ID:Ef2yyOXg
怪獣みたいなソトニコワ。
でも怪獣みたいなぶん、パワーあるショートだった。
フリーもきっとパワーあったんでしょ?ミスなしで地元で力で押せるなら金妥当

29 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 04:38:36.57 ID:wkJuFiZL
FSは150はでてもよかった
点数が出なさすぎ

30 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 04:38:46.87 ID:u3ZWW0Vx
キムヨナの後半よろけグリルッツに加点1がついて、ソトニコワの両足3連が回転不足なしなら
真央の2つのセカンドトリプルも回転不足なしが妥当だろうに
鈴木も回転不足なしだったね

31 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 04:41:50.66 ID:mCDA88i5
>滑走順で点数が変わる

それは今に始まったことじゃない
スケート関係者や競技者はもちろん客も、そういうものということを知っている

32 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 04:42:24.19 ID:DB0IYx6N
アメリカ軍団も下げられたよね
スピードが一番早かったの1位ゴールド 2位ワグナー 3位以下同
タラタラしてたのはヨナ

真央の演技は一般人もそうだけど世界中のフィギュア関係者の記憶に残る

33 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 04:43:31.38 ID:ZytzY0Bk
滑走順により点数が出ないのは知っている
だからこそSPを無難でもまとめなきゃってのも。
でもこの点差さ、まおSPで81点出さんと勝てん無理ゲーって事よ。
誰がだせんのそんな点。
それくらいフリーの他選手の加点とインフレの差が露骨。

34 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 04:44:23.78 ID:Etj+wzrX
真央ちゃんは今季は華がなかったよ。残業ながら… フリーは無心で滑る姿はアスリート魂が見れて、今までで一番かっこよかった。
真央ちゃんはアスリートでいてください。

35 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 04:45:22.52 ID:tlmk4nxC
>>30
それはおかしいな。
やっぱり、今回もトンスルGOOKマネーがガッチリ入ってるんだな。

36 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 04:45:34.47 ID:mCDA88i5
まあそのぶんアイスダンスでアメリカは金もらってるしな
ロシアは団体と女子で金
妥当なとこだろ

37 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 04:47:07.25 ID:4Ii1mbhk
滑走順早いのもそうだけど回転不足とられてるからなあ。
3ー3も本番まで何度もあきらめず入れ続けて認定の実績作っておくべきだったね。

38 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 04:47:39.40 ID:nCMzhDrm
>>32
残らねーよw

39 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 04:50:55.43 ID:g+EUCx6X
プルさん、tweetきました

プルシェンコも真央を称賛
Evgeni Plushenko ‏@EvgeniPlushenko
Mao - you was great, special thanks for Axel 3,5! You're real fighter!! #Sochi2014


やっぱり、皇帝様はわかってるな>You're real fighter!

40 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 04:51:32.94 ID:dgd8qHge
3-3は今までもほぼ回転不足とられてたから
最近やらなくなってた
まあ急にやってもなかなか成功しないわな
でもアンダーでもマイナス評価つかなかったし良かったのでは

41 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 04:56:13.48 ID:PFsfdcRP
>>20あの出来のリプよりPCS下だったでしょ? ショートではあの出来でリプよりPCS上だったでしょ?

それが妥当な評価だったからでしょ。もし、>>20 の言っていることが真実なら、各国のフィギィアスケート団体が審判の判定を信用しなくなるはず。
審判が不正な採点をしているなら、スポーツ裁判所に訴えるだろう。

42 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 04:57:36.22 ID:KUeE2MP4
既に信用してないよ。

43 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 04:58:42.05 ID:PFsfdcRP
>>42 その証拠は?

44 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 04:58:47.29 ID:Ef2yyOXg
みんな、意識してないと思うけど
真央には美貌がともなってるんだよね。
すらりとした体型でバランスがよく、ポーズが正統性を
感じさせる。色気はないけど汚ならしない。
女優ばりの美人じゃないけど、キュート

ソトニコワは、うけつけないんだよね、ルックスが,
でも金でいいよ。おめでとう。

今回は、キムには勝てたと感じる。イミフだろうが。
フリーで、また八百長がばれたから。

スケート関係者なら一目瞭然。関係者じゃ
なくても、あれ?と思う。マネーだな、と
察しがつく。しかも銀。だからもう全て自分で
説明しちゃったよね。土俵に上がれていない。
競争する資格ないのが、白日の元にさらされた感じ。

プーチンの前ではジャッジも
買収されることは怖くてできなかった。
あれでキム勝たせたら、ジャッジは
テロに殺される。でもお金もらってるし、
銀やんなきゃ、という感じ。

45 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 05:00:42.32 ID:r2QzqEDo
>>23
その為に抽選もやってるだろ
嫌ならSPで上位にいけ

46 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 05:03:13.57 ID:dgd8qHge
個人的には真央も素晴らしかったけど
最終組もプレッシャーの中、みんな良かったと思うけどな
男子のコケまくっての優勝争いよりは見ごたえあったな
採点競技に文句つけてる人もいるが
日本唯一の金もこの採点競技から出てるわけで

47 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 05:03:30.25 ID:rcsL4fpw
絵にかいた餅だが、真央が最終グループであの演技だったらPCS低くても72くらいは
もらえてただろうからフリーだけでもキムは超えてたと思うんだけどな

48 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 05:04:29.46 ID:5MHcVt6b
>>10
>点はしゃーない。第2Gの時点でメダル争いから脱落しとるし
>あれが最終Gの演技だったらもっと出てたはず

やっぱりそういうもん?
相対的に点数に納得いかなかったからさ、理由としてはそういうことなのかなぁと素人なりに思っていたんだが。

49 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 05:05:04.51 ID:Foue6kbi
ただここで否定されてたものをまるっとひっくり返したのはやっぱりすごいね
見た目ノーミスで3-3入りさえほとんど信じてなかったし
見た目ノーミスはトリノワールド以降初か

50 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 05:05:24.88 ID:4Ii1mbhk
まあ実際SPで最終滑走って最大のチャンスもらって逃したのは真央だし仕方ないよ。

でもプルの年齢までとは言わないけどまだ少し休んだりプロやった後でも次の五輪目指してくれないかな。
20代後半くらいでも第一線で戦える女子選手がもっと増えるといいのに。

51 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 05:05:54.96 ID:KUeE2MP4
>>43
証拠って…咄嗟に思いつくだけでも

ショートの段階からお隣が。
キムヨナは滑走順早いから抑えられてるって。
ソトニコワやリプニツカヤはホームアドバンテージだって。
お隣だけじゃないよ。探せばいくらでもでてくるはずだけど。
アイスダンスの採点もね。

昔からフィギュアは「この後に有力選手が控えているので点は出ません」
とか解説者が平気で言っちゃう競技なんだよ。
新採点になってからはあまり言われなくなったけどPCSだけはやっぱ一緒。

でもみんなそういうものだと思ってるから特に抗議もしないわけ。
したからといって認められるわけでもないしね。
村上だって滑走順遅くするために四大陸出たって言ってたでしょ?
結果的には関係なかったみたいだけど。

52 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 05:06:01.18 ID:ZytzY0Bk
ニコで何度みても3−3のURが理解できんのだけどw
完全に回ってる。

53 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 05:06:54.46 ID:ig2ZAdX/
>>44
色々皆思うところはあるだろうけれど
今回は本当にロシア開催で良かったなと心底思った

母国開催のために「スケート別に好きじゃない」と言う強化子供ばかり育てて
えぐいな〜と思うこともあったが
ソトの今日の涙を見て、なんかよかったなぁ〜と思ってしまった

54 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 05:07:38.79 ID:ajMFMdHm
最終Gが神演技続出のすごい盛り上がりだったから
逆に真央が最終だったら昨日と同じような緊張感で
メンタルの問題で今日の演技が出来たかわからないしそういうのも運だよ

55 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 05:08:14.61 ID:ig2ZAdX/
>>48
あとになるほど点数が出やすくなる
どんな試合でも今までそうだったよ
だから真央ちゃんほどのトップ選手があんな前にでて
ジャッジたちも辻褄合わせが大変だったろう

56 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 05:08:17.84 ID:u3ZWW0Vx
エイトトリプルは回転不足であれ何であれ、後世で越える選手は出てこないと思う

正直バンクーバーの3A3回やSPノーミスの仮面より感動した
あの構成あのプログラム、ただただ美しかった

57 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 05:08:18.98 ID:PFsfdcRP
>>44 客観的な証拠を示してくれ。それから、君はスケートのどういう関係者なの?

58 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 05:08:36.50 ID:rcsL4fpw
>>50
スケーティングにも磨きかかったし、コストナー27鈴木28を考えると
もう少し真央の競技人生追っかけたいな、腰痛とか色々あるだろうが。
個人的にはタラソワローリー以外の振り付けも見たい

59 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 05:09:46.54 ID:4Ii1mbhk
>>48
最初の方に滑った選手は基準になるから。
これは歌やダンスのコンクールなんかでもなんでもそうだよ。そういう要素があるものだから。
だから一発勝負じゃないわけで。

60 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 05:10:19.11 ID:rGduLJrt
滑走順かな、せめて第3グループのラストだったらもっと点数出たし
最終グループにももっとプレッシャーかかっただろうに。
そこまでスケーティングは上手くないリプニツカヤにPCS負けてるしな

61 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 05:11:00.97 ID:Ef2yyOXg
真央はショートで自滅したので
滑走順があれで、点数抑えられた。
これは自業自得。

でも、だからあのフリーになった。
最終グループでプレッシャーあったら
また崩れていたかも。

これでよかった。神プロ神演技みれたし
浅田も清々しく次に行ける。

62 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 05:14:36.92 ID:dgd8qHge
PCSは最終組なら間違いなく73〜74点は出てたと思う
GOEももう少しプラス貰えたはず
地元補正もあるソトニコワを超えられたかはわからんけど
それに近い点は間違いなく出てた

63 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 05:14:50.96 ID:nCMzhDrm
>>56
凄いけど、美しくは無かった

64 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 05:15:21.09 ID:mCDA88i5
最終Gはニュートラルで図太そうなアスリート達のメダル争いだったしな
なんというか別物

65 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 05:17:02.31 ID:6GS08Yod
エキシ出られるよね?高橋は出るような話聞いたんだけど

66 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 05:22:36.30 ID:lcYXkCEZ
本当に感動した
あの演技の前ではメダルなんて無価値だね
スポーツで一番大事なのは感動

本人が4年後リベンジって言ってるね
また真央が五輪目指してくれると嬉しい

67 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 05:23:54.89 ID:mCDA88i5
エキシ男子は日本選手全員出るね
上位選手以外も要望があれば出るらしいから、かなり可能性高いんじゃないか
六位だし人気も話題性も十分だし

68 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 05:24:00.34 ID:ZytzY0Bk
まぁFSが技術内容も滑りも演技も素晴らしかったのは確か。
最終Gだったら・・とか言ってもそれで変動するPCS今語っても虚しい。
SPに74点ぐらい出したとしても、
FSの最高演技を足しても勝てなかった点数。
あの滑りが最終Gでできたかも、また別の話になるしな。
お疲れ様、素晴らしかった。

69 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 05:24:13.39 ID:5MHcVt6b
>>55>>59
なるほどね。
やはり最終組に入れなかった時点で勝負あったか。

昨日は精神的に弱いのかなとも思ったが、あの絶望的状況から開き直って素晴らしい演技を見せられるなんて、
浅田は精神的に強いのか弱いのか分からんねw
辞めるのか続けるのか分からないけど、もし競技生活を続けるのなら、
今回の経験で本物の精神的強さを身に付ける事が出来たのではないだろうか?
技術的には今でも最高なんだからさ、勝手ながら辞めないで欲しいと思うわ。

70 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 05:25:29.90 ID:1wHU82ph
トリプルアクセルはいじっちゃいけないジャンプだったなー
成功率落ちて本末転倒

71 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 05:26:05.24 ID:QMYKFgMq
調整もあるし、SP順位から言ってPCSの低さは無理矢理だが納得出来る
でも刺さったのには納得できん

72 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 05:28:48.27 ID:nCMzhDrm
>>69
メダルのプレッシャーが無いから力が出せたんだよ。最終組だったらコケとる。

73 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 05:28:51.78 ID:6GS08Yod
>>66
>4年後リベンジ
えっマジ?インタビューで?
佳菜子の間違いじゃなくて?

74 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 05:30:08.87 ID:ig2ZAdX/
>>69
ずっとずっと強かったよ
国内での逆風とかまわりをとりまく汚い大人たちとかえぐい週刊誌とかさ
おかあさんもいなくなっちゃったし
なにより韓国がね…
よく今まで潰されないで今日のフリーみたいな演技ができたよ

自分が真央ちゃんの年のときにそんなプレッシャーかけられてたら
確実に血を吐いていただろうな…生きていたかもわからん
本当に強いよ

75 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 05:31:34.54 ID:lIfdxDLk
http://www.isuresults.com/results/owg2014/owg14_Ladies_FS_Scores.pdf
左から3人目のジャッジに注目

76 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 05:37:11.06 ID:PQd7phOd
採点競技は格が大事

満点の演技をお互いしたとき格上が点数貰えちゃう

今回で満点の演技をしたら3位か4位でそれより上に行くには相手のミスを待つ状態ってのがはっきりした

モチベーションがそれで保てるかな

トリプルアクセルが低い基礎点って分かった上でやってるから仕方ないっちゃ仕方ないな

77 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 05:38:03.89 ID:dgd8qHge
http://sochi.sports.yahoo.co.jp/column/detail/201402210002-spnavi?p=1

本人は4年後想像できないって言ってるよ
バンクーバーのリベンジは出来たので
今後のことは考えられないって

78 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 05:41:16.61 ID:VbZF8U8f
>>75
右から4番目もおかしいな
2人買収できれば底上げできるってことか

79 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 05:43:12.88 ID:jx95EJpZ
ソト子のeが消えてる・・
おそろしあ

80 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 05:47:44.80 ID:6GS08Yod
>>77
ありがとう
そりゃそうだよね、ビックリした

そりゃもっと見ていたいけど、
ビールマンの辛そうな表情見てると続けて欲しいとは単純に言えないわ
最高難度構成達成しちゃってモチベーション保つのも厳しいだろうし

81 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 05:54:14.62 ID:ZytzY0Bk
最高難度もそれよりずっと低難度構成&(地元・最終グループ・謎)加点にひっくり返されるシステムなんだから
いつまでもこの構成に挑戦なんかしてたら 身体壊れるわ。

82 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 05:59:27.24 ID:Ef2yyOXg
>>76 格じゃないいね。前回はチョンマネーと
地元アドヴァンテージでヨナとプロレスラーみたいなカナダ人


今回は今季低迷の地元一押しプロレスラー系女子と
チョンマネー。コストナーは確かに真央自滅で棚ぼた

83 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 05:59:39.88 ID:Bk60xseG
浅田選手がやりたいことも才能も実力も、見てる側に十分伝わったよ
次のオリンピックに出るメリットは無いよ
まあ本人がやりたいってんなら応援はするけども、無いと思うw

84 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 06:00:10.41 ID:YAb0bQ7p
まあ、現役続行するとしても絶対条件は「コーチ変更」だろうね――誰がいいと思う?

85 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 06:02:14.45 ID:im7vXLRy
>>78
2人以上買収しないと意味ないだろ
1人ならカットされるだけ

86 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 06:03:48.29 ID:dgd8qHge
本人が最高の演技が出来たと思ってるんだからここが辞め時だと思う
4年後はジャンプもより飛びにくくなってるだろうしね
仮に4年後目指すのだとしても
プロに転向して2年間は競技会出ずにノンビリ過ごしてから
復帰してくるのが一番かな

87 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 06:04:13.22 ID:ig2ZAdX/
そんなに佐藤コーチってだめなの?
今日のフリー後は珍しく抱きしめててびっくりしたけど

日本で指導受けられて日本語で指導受けられるのは良いんじゃないかなぁ
でもはやく引退してアイスショーでゆったりまったり滑ってほしいな

88 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 06:04:14.60 ID:DB0IYx6N
ソトの演技構成点モリモリだな!
キムはあきらかに2人変なのいるね

今回リプは運に見放されたね
SPでキャンドルスピンに−3つけたやついたし・・・
なにがなんだかわからねーー

89 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 06:04:22.02 ID:Bk60xseG
>>77
――(佐藤)信夫先生は何と言っていた?

先生の昔の生徒さんも、試合の1日前に熱を出して試合に出られるか出られないか分からない状態で、
とりあえず出てみて、もし何かあったら先生が助けに行くからという感じで出た選手が、
最高の演技をしたというのを聞いて、自分はそういうわけではないのに、できないのは絶対にないと思ったし、
今まで練習してきたことを信じてやれば大丈夫だから、気合いをいれていこうと思いました。
何かあれば先生が助けにいくからと言っていました(笑)。


佐藤コーチ泣けるぜ

90 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 06:06:54.90 ID:Ef2yyOXg
ソトニコワ、ワールド来るかな

91 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 06:11:43.24 ID:6GS08Yod
>>90
来るでしょ〜まだ若いし。てか来て欲しい
コスも来てほしいけど…どうするんだろ

92 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 06:19:09.40 ID:1bBjfJjY
メダルが無理な立ち位置でプレッシャーがなかったというのはあったかもしれないけど
あんな演技をした翌日に切り替えられたのは賞賛に値すると思う。
もっと萎縮してボロボロで終わってた可能性だって大いにあった。
ジャンプ構成も変えることなく挑んだし、内容も今季見たフリーの中で一番良かった。
ステップは特に。
ただ真央はやっぱり3Aと心中してしまったんだなとも思う。
結果だけ見れば残念だけど、いい演技で締めくくってくれてすがすがしい。
本人もそういう気持ちみたいで嬉しいよ。
これでフリーもだめだったら真央の今後の人生が本気で心配になるところだった。

93 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 06:19:51.75 ID:YAb0bQ7p
>>87
ダメではないが、結果を残せなかった以上はケジメをつけてもらわなくてはいけない

94 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 06:20:47.16 ID:ZytzY0Bk
リプのジャッジ反応見ると、この後のソトに対する手のひら返し大きそうだ。

95 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 06:24:39.03 ID:DB0IYx6N
真央関係じゃなくて悪いけど
ワグナーなんでこんなに低いの?
よかったのにね・・・スコアみてひいた・・・

96 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 06:40:08.97 ID:ig2ZAdX/
>>95
点数出るまで、ものすごく時間がかかったよね
一緒に見ていた、フィギュア見慣れていない人も「不自然」というくらい長かったw
ソトとコスが神演技をしたあとで、ラスボスが最終滑走だから
調整に使われたんだな〜と思ってしまったよ…

97 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 06:47:34.84 ID:dgd8qHge
ワグナーはPCSが低いね
インフレしてる最終グループではダントツに

98 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 06:48:01.40 ID:PFsfdcRP
>>82 前回はチョンマネーと 地元アドヴァンテージでヨナとプロレスラーみたいなカナダ人

これは、マスコミの無責任な発言の鵜呑み。本当にスケートの関係者なら、こんなこと言わない。
審判の判定に使用した選手の映像は記録しているし、どの審判がどういう判定をしたのかも記録に残っている。
判定に納得いかなければ、審判団に確認すれば良い。それでも納得できないならば、スポーツ裁判所に提訴して
判定の合理性を争える。いずれにしても、審判の不正はバレるようになっている。

99 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 06:50:12.82 ID:5MHcVt6b
>>96
キムチがどんなに失敗しようがメダルを確保させるための辻褄合わせだったのかもね。
割とマジで。

100 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 06:50:50.62 ID:ZytzY0Bk
ワグナー完全に調整されたね。
もう色々と点数はどうしょうもないわ。

真央のジャンプは回りきろうと流れがあろうと加点が0か1の信じられんくらい渋く
最終Gはジャンプよろけようと、詰まろうとコケさえしなければ
ほぼ加点2・3羅列だったわ(一部明らかにおかしいジャッジ2名いるな)
本音言えばジャンプのできばえ見ても真央はジャンプの加点と演技構成で150超えても問題ない技術構成と演技だった。

101 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 06:52:13.50 ID:ZytzY0Bk
まぁ第二Gで142出れば御の字という世界。

102 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 06:53:05.46 ID:PFsfdcRP
「フィギィアスケートの審判が公平でない」と思っている者が、なぜ放送を見るのだろう?

フィギィアスケートに限らず、「審判が公平でない競技」だと明確なスポーツに人生を賭ける選手や
コーチ、金を出すスポンサーはいない。

103 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 06:54:35.87 ID:PFsfdcRP
>>100 どこの部分を、どのように調整されたのかな?

104 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 06:58:27.43 ID:u/Pj1lAc
真央は五輪で金は取れない運命
静香は簡単に金 これも運命

105 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 06:59:47.19 ID:PFsfdcRP
>>100最終Gはジャンプよろけようと、詰まろうとコケさえしなければ ほぼ加点2・3羅列だったわ

そんなことはない。ジャンプの高さ、飛ぶ幅、軸のブレ加減、着地の余裕(回転の余裕)などが違ってたでしょ。

106 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 07:01:49.86 ID:im7vXLRy
フリーの第2グループで142は凄すぎるからな
全体3位だがフリーは真央が1位だったことは客観的に見てる人はわかってるからそれでいいだろ

他の採点競技も滑走順が後になればなるほど点が出やすいわけで真央はSPで撃沈したんだから点を抑えられたのは仕方が無い

107 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 07:02:47.90 ID:DB0IYx6N
PCSのfactorが同じような数字がズラズラ並んでる…
これってもっと振り幅が出てもいいのに、急ぎで調整したんだなって感じ
加点も低すぎるでしょ

108 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 07:03:48.68 ID:PFsfdcRP
>>104 静香は簡単に金

これも違う。トリノ五輪の直前の国内大会では、村主や真央に負けてる。
しかも、五輪本番の2ヶ月前に、プログラム変更をし、コーチも変えた。
当時は、世界に驚きの目で見られたんだよ。簡単では無かった。

109 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 07:06:30.95 ID:PFsfdcRP
>>106 フリーは真央が1位だったことは客観的に見てる人はわかってるからそれでいいだろ

それは、>>106 の勝手な思い込み。

>他の採点競技も滑走順が後になればなるほど点が出やす

これも、都市伝説の類い。

110 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 07:07:04.31 ID:U14z18IW
ニワカジャッジマンは巣に帰ってくれんか

111 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 07:07:53.77 ID:PFsfdcRP
>>107 もっと振り幅が出てもいいのに

振り幅が大きいなら、審判団のメンバーの能力差が大きいってこと。

112 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 07:10:31.28 ID:PFsfdcRP
>>110 ニワカジャッジマンは君の方では?審判のカンファレンスでどんな事が議論されているか、ご存知かい?

113 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 07:11:09.72 ID:DB0IYx6N
ワグナーのスコアみてみてよ

114 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 07:12:05.68 ID:PFsfdcRP
>>113 ワグナーのスコア見たよ。

115 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 07:12:29.65 ID:ZytzY0Bk
age続けているのはワザとなんかい端末Pさん。

116 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 07:13:34.23 ID:PFsfdcRP
>>115 意図は無いよ。

117 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 07:14:00.00 ID:DB0IYx6N
真央スレだからもういいや
いってきまーす!

118 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 07:16:04.28 ID:6RjJ0y+U
ねらー『キムヨナが金メダルとらなくてホッとしている』

119 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 07:16:29.52 ID:u/Pj1lAc
採点競技はえこひいきがあるんでな、葛西も採点なければ金だった。

120 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 07:17:15.62 ID:HdyMnKYm
>>22
たいがいにするのはお前だよ

121 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 07:27:32.66 ID:P+lkyBB1
冷静じゃない人がたくさん湧いてるんですがw
真央は確かに見た目ノーミスでステップも攻めまくってすごい迫力だった。称賛に値する。
しかし、スピンはいつもほどじゃなかったし、表現とか全体的な滑りがちょっと丁寧さに欠けてた気がした。
PCSが低めなのはそれもあるかなと思ったんだが。

122 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 07:28:41.16 ID:u/Pj1lAc
ソチ五輪・フィギュアスケートの浅田真央選手について「大事なときには必ず転ぶ」などと森喜朗元首相が発言したことに対し、浅田選手の身近な人物からは20日「ひどい」「かわいそう」などと反発する声が上がった。

 愛知県豊田市にある浅田選手行きつけの食堂の加藤節子さん(57)は「悔しがっている本人を追い込むような言葉だ。森さんが滑ってみればいい」。

123 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 07:30:22.54 ID:u/Pj1lAc
森豚 こんな時に言うな バカ

124 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 07:30:59.24 ID:ig2ZAdX/
>>122
森さんの滑りなんてみたくないw

森さんの立場で言っていいことではないよね
でも無責任な1ファンがフェイスブックやツイッターで同じ発言したら
イイネが1,000くらいついていただろうと思う
団体戦に関しての見解はわりと同意できたもの…

125 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 07:31:24.41 ID:ZytzY0Bk
3F3Loが刺された謎
ハッキリ言ってスローで見返しても何処にも問題がみあたらん。
もう回転不足するものとして
ジャッジが着氷寸前を目を皿にし、ストップ映像かけてのテクニカル判断なら
加点2・3点もらっとる上位選手の着氷ギリギリ映像画像に起こしてやろうか?ってレベルの謎判定だよ。
3Aの方が危うかった。

126 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 07:32:37.28 ID:HdyMnKYm
>>121
あんたも冷静じゃないよ

スピンが真央比ひで良くなかったとは思う
でも、今回はスピン評価されてるよね?
それなのにスピンが悪くてPCS低いって…
やっぱり破綻してないか?

127 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 07:33:02.35 ID:Bk60xseG
>>122
森は大嫌いだし失言だとは思うが
マスゴミが森の発言を部分で抜き出して揚げ足取りしてるだけだから
全文読んで文脈確認しような

128 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 07:34:02.65 ID:HdyMnKYm
>>125
うん、3Aより良かったように思う

129 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 07:37:19.88 ID:KUeE2MP4
3Aは多分取られると思ったけど認定だったのは
ジャッジも人の子なんだなと思ったw

確かに3F-3Loの方が足りてただろって思った

130 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 07:37:55.65 ID:CHgCEqh7
ボロボロのショートから、一夜明けて立て直してきたフリー
ことさら美談にする必要はないが、この精神力は彼女から学びたい

森は・・・政治家がこんな考え方をしているようじゃ
結局桜ノ宮高校みたいな事件は、日本から無くならないだろうね

浅田選手のフリーは、勝ち負け以外のスポーツの素晴らしさなどを
教えてくれるいいチャンスなのに、まぁどこのメディアも流さない

131 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 07:44:34.33 ID:dB/ue0Wg
ジャッジに文句を言うのもいいが、「滑走順」は最も仕方ない話。

・直前の演技を頭の中でリセットして点数を出しなおす。

それが人間には簡単にはできない。

★だから滑走順は実績やSPの順位によって公正に決められる。


それよりまず、コーラーが回転不足を恣意的に判断して「大減点」が可能な
システムに突っ込め。

132 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 07:45:09.80 ID:Bk60xseG
>>130
> ボロボロのショートから、一夜明けて立て直してきたフリー
> ことさら美談にする必要はないが、この精神力は彼女から学びたい

> 浅田選手のフリーは、勝ち負け以外のスポーツの素晴らしさなどを
> 教えてくれるいいチャンスなのに、まぁどこのメディアも流さない

そうだなあ今回のショートとフリーは二つでセットだよ
テレビ画面に映らない四年間も含めて
ものすごく色々なことを教えてもらった気がする

133 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 07:47:44.56 ID:X7EDIfMk
7時のNHK、解説員が言いたいこと全部言ってくれた。
6種8トリプルがどれだけか、最終グループ
なら、点はもっとでた、メダルは運もある
し、そのときの色々なこと(政事やカネのこと
らしい) 。スルツカヤとクワンを
引き合いに出してたのは一般向けか。
彼女らは6種8トリプルも真央のステップも
できできたか不明。真央の方が上だろう。

たまには、NHKもちゃんとしたことを言う、偉い!

134 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 07:49:15.68 ID:u/Pj1lAc
>>130
政治家なんて所詮この程度の奴ばかりだよ

135 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 07:50:56.99 ID:u/Pj1lAc
真央に銅メダル与えるぐらいの審判団がいたらな 無理か

136 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 07:53:20.92 ID:fFuVW9Iy
まだPCS,PCS言ってる奴がいるのかよwww

GOEなの、これがバンクーバーから言われている一番おかしな点なの

ニワカがしったかぶってんじゃねーよwww

137 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 08:00:22.57 ID:u/Pj1lAc
真央ちゃんの前にキム・ヨナが立ちはだかった結果、金メダル取れなかったということや、今の日韓関係だわ

138 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 08:03:16.62 ID:u/Pj1lAc
冷静に見ても韓国のほうがゴリ押ししてる、竹島は日本の固有の領土だ。

竹島を取り返せ・・・安倍!

139 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 08:09:16.96 ID:ig2ZAdX/
>>138
スレタイと>>1読んで下さい

140 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 08:14:13.15 ID:bgP3fWIg
ひとまず休んで
もしまたスケート続ける事になったら
次のコーチは床にお願いしたらどうだろうか?アメリカを拠点にしてさ

141 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 08:16:59.42 ID:dB/ue0Wg
そうだ、まず「ごめんなさい」しておかないと。

たびたび「浅田は自分と戦うな、試合を戦え」と書いたが、
浅田は最後まだ自分と戦った。

プレッシャーも何もかも受け付けない「妖精」だった浅田は、
だからこそ非人間的なまでの練習に打ち込み、最強だった。
異常なまでの幼さとともに。

浅田は人間になった。

浅田は昨日今日、世間から期待されてきたわけではないが、
世間からの期待をマトモに受け止めてしまう人間の心をもって
向き合うのは昨日今日の話。

だから、心を「自分との戦い」に振った。
それはそれで困難な「過去の妖精、浅田」と人間として戦う道である。


人間・浅田は最後まで戦い、最後の最後で勝利したのだ。

142 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 08:16:59.88 ID:rB6rB91Z
SPの影響は残っているように見えた中でこれだけできたらスゴイ
SPはロシアの自国選手への大歓声の雰囲気と、完璧を目指していたあまりに最初の3Aが後に引いたのかな
ただやっぱり体調も万全じゃなかったのかもしれないけど、全体的にジャンプの高さがもう少しだけほしい

143 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 08:23:49.81 ID:feBLEB3Y
『2ちゃんねるはなぜ潰れないのか?』
↓検索
「プロ固定 悪質手法」

144 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 08:25:30.16 ID:YAb0bQ7p
3Aは普通に回ってたと思うよ。加点が渋かったのはGPF・SPの一件があったからじゃないかなぁ
国際映像の技術点リアルタイム表示では最初9.5、つまり認定された上にジャッジが+1の加点を与えていたんだよね
ところがのちに判定が覆り赤っ恥。それ以降、真央の3Aにジャッジが慎重になってしまったんだよ

145 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 08:43:18.47 ID:nqqIh+Dj
名前をコールされる前の真央の表情ってどんな感じだった?
佐藤コーチとの様子とか、見てた人いたら教えて下さい。

146 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 08:45:50.29 ID:ZytzY0Bk
仏語解説がなかなかウケルw

147 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 08:46:28.24 ID:RvgCLAJV
佐藤コーチとの様子は映らなかったよ

148 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 09:05:28.86 ID:ncHgj3Hh
ラストの浅田ゾーン見せて貰った。
最高だった。

149 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 09:23:18.26 ID:nqqIh+Dj
>>147  映らなかったんだ。教えてくれてありがと

150 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 09:44:40.84 ID:YpdnGsg5
https://pbs.twimg.com/media/Bg7uH06CUAALttd.png:large
浅田真央のフリー得点表

151 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 09:44:52.84 ID:g+EUCx6X
>>125

どうしてこういうことがまかり通るの?やっぱりフィギュアの採点は納得がいかない。
最終滑走者への調整なんておかしすぎる。。フィギュアもスポーツ。
「記録」に挑戦することが賞賛されるはずなのに、3Aへの加点も少ないし。
伊藤みどりさんが芸術点でマイナスくらってた頃から少しも変わってない。

152 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 09:51:57.32 ID:ZytzY0Bk
先ほど放送された キムの2回目3Lzスロー凄かったな。
URものの かなりのグリおり(その後よろける)だったが 謎の加点3をつけるジャッジの不可思議さ

153 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 09:58:31.81 ID:nqqIh+Dj
>>147  映らなかったんだ。教えてくれてありがと

154 :S・W ◆kBN8jXMobY :2014/02/21(金) 10:13:07.98 ID:WE5PQ+5X
メダル逃しちゃったねぇ・・・
でもFSはジャンプ全部成功したし真央ちゃん的に納得出来たと思う。
誰が見てもFSは真央ちゃんが一番だった。

155 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 10:23:23.39 ID:UvV9n7oe
ソトニコワの金は納得
ジャンプは全て真央より高さも流れもよく、明らかに真央より上
スピンも早いし演技にキレもあるし文句なし
真央が勝ってる部分があるとすればステップだけ。
17歳アッパレ。これからはこの競技は10代がピークになりそうだな

156 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 10:47:11.49 ID:ha7SY6KQ
浅田は今後プロスケーターで食っていくのかね

157 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 10:50:39.47 ID:0y6YIycu
人はなぜ滑るのだろう
http://blog.goo.ne.jp/mannizawa/e/7da38e408d4324feb88034da035666be
号泣した。もう今日は冷静じゃいられんわ

158 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 10:59:38.67 ID:UvV9n7oe
見逃したかもだけど、ヨナ2A3Tやった?

159 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 11:04:12.92 ID:F7jH7+CY
>>158
やってないよ
2A-2T-2Tはあったけど

160 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 11:04:45.90 ID:F7jH7+CY

最後は2Loだっけ?
印象にない演技だから忘れたw

161 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 11:12:54.36 ID:k6kjcTqW
タラソワさんがコーチの時のほうが芸術性は高かったように思うんだがなぁ

最後の演技は納得とか言って辞める気なんだろうけど。勿体ない

162 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 11:17:25.75 ID:ha7SY6KQ
勝ってたら最高に盛り上がってたろうがすぐに熱は冷めてただろう。
負けたことによって日本人の共感を呼び次への奮起を期待させる
敗者の美学とでも言おうか後年の浅田真央にはそんな雰囲気があるなあ

163 :S・W ◆kBN8jXMobY :2014/02/21(金) 11:24:15.43 ID:WE5PQ+5X
今まではあの法則が発動してたんじゃね?www

164 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 11:31:38.75 ID:Bk60xseG
> これからはこの競技は10代がピークになりそうだな
そうだな15〜20才までの、体力があって子供の頃から英才教育を施された連中がメダル争いをするのだろうな

165 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 11:32:56.73 ID:UvV9n7oe
やっぱりルッツはエラー取られてたみたいだな
ジャンプの修正は結局最後までうまく行かず、博打FPで勝負するしかなかったんだろうな。
最初から余裕がなかった。
SPの3A失敗で金メダルが消えて気落ちしてしまったんだろうな。
真央はあくまでも金メダル狙いできてたんだ
よく今季盛り返してきたよ
でも一つ一つのジャンプで勝負できないともうトップ争いはできないね
退き時だよ。今季でやめるべき

166 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 11:34:32.17 ID:wWMP+O68
森元発言について書いてるブログあった
http://www.landerblue.co.jp/blog/?p=11065
なんだよ、良い事言ってんじゃねーか(´・ω・`)

167 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 11:42:55.35 ID:WXp9VQxw
>>165
そして、女子のジャンプのレベルは伊藤みどりの時代から、いつまでも抜け出せないでなあ。

168 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 11:43:41.63 ID:jx95EJpZ
終わった後、スタンディングおきてたよね?

169 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 11:46:06.34 ID:JxsKXlf1
4年後、ソチのショートのリベンジしないと

170 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 11:59:23.11 ID:cWSeRsKC
「辞めるなら、今でしょ」と思うけど、多分引退しないと思う。
@金メダルが取れなかった。
Aテレビ局(特にフジテレビ)やスポンサーが「辞めないでください」と説得。
B若手が伸び悩み。
C引退して学校を設立して子供達を教える→やっぱ辞めない。四年後のオリンピックを目指すでごわすと言う発言をしたロシアンダーがいる

171 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 12:00:37.15 ID:L0K/dj1B
>>166
どうせそんな感じの言葉編集での捏造報道だと思ってたよ
いまだにマスコミの愛国政治家sage記事を鵜呑みにする人が
あんなにいるんだって逆に驚いた

これじゃまだまだ在日朝鮮人マスコミの思うがままだな
安倍の天ぷら報道と、それに反応する国民も相変わらずだし
マスコミの踊らされて民主にして震災があって酷い事になったのをもう忘れたのかよと

172 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 12:16:34.95 ID:wWMP+O68
>>171
レストン。

これ読んで、浅田真央だけでなくプルシェンコも団体戦の被害者なんじゃないかなって考えた。
五輪自体が国別で戦う分他競技にもある団体が追加されるのは妥当だとは思うけど、フィギュアの様な芸術性まで問われる競技では参加してる人としてない人で、
各選手の精神的・体力的重圧に差が出てしまうのではないかなと。
団体で出るとどうしても意識が個人<<<<<<<国家になってしまうだろうし、そこで成功したなら弾みがつくかもだけど、失敗したのであれば尚更負担が掛かってくる。
団体で目一杯演技をして個人戦捨てたプルシェンコは流石と言えるかも知れないけど、選手個人に個人を取るのか団体を取るのかって選択を強いるのは酷だよな・・・。

そう考えるとこの森元発言、実はすごく深いんじゃないかなって(´・ω・`)

173 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 12:32:21.42 ID:vEhZgxTa
そもそも、五輪そのものの価値が無くなってきている。
飯の種の為に宣伝者・関係者が生き残る為の興行でしかない。

174 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 12:36:30.45 ID:nahMT3aE
確かに国の代表とか時代遅れ。

175 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 12:48:04.97 ID:RSkK2QwV
>>104
でも現役時代の記憶は浅田>>荒川で違いない。
浅田はかなり長くトップレベルの成績を維持してたけど、荒川はスケオタで
無い限り五輪で運よく金取った人という印象しかない。
五輪金メダルというのは最高の栄誉で凄いけど、フィギュアは現実の演技内容が
ずっと記憶に残るものだしね。今回の真央のフリーはその意味で多くの人には
女子選手最高の演技、となったはず。

176 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 12:53:29.19 ID:g+EUCx6X
タラソワさんの状況、拾いました。 こちらこそありがとう、です(´;ω;`)

<他スレより)Twitterより解説はこれな>

タチアナ・タラソワのTV解説@ #浅田真央 の演技始まる前。緊張の一瞬にこう言った。「私の可愛い真央 がんばるのよ。がんばるのよ」と言って送り出す。

タチアナ・タラソワのTV解説A #浅田真央 の演技始まる前 司会者「あなたがプログラムを教えたのですよね」
タラソワ「直すところはない。1つのポイントがあるんだけど小さい」。その後、つぶやくように
「可愛い真央(露語で小鳩ちゃん)がんばるのよ。がんばるのよ。可愛い真央」そして演技へ

タチアナ・タラソワのTV解説B #浅田真央 の演技 タラソワの声は優しくよびかけるように。ラフマニノフの音楽が鳴り響く。
そして、冒頭のトリプルアクセルを見事に跳んだとき「やっ!」と大きな声。
★彼女はいつも教え子の演技のとき全身で表現する。きっとガッツポーズしたのでしょう

タチアナ・タラソワのTV解説C #浅田真央 の演技について トリプルアクセルを決めた後、しばし沈黙。
そして3−3ジャンプを決めた後、明るい声で「3回転ー3回転、真央は今季初めてきめたわ!」

タチアナ・タラソワのTV解説D #浅田真央 の演技。序盤から中盤にかけて次々にジャンプを決めていく。
タラソワは「なんていい子」「なんていい子なの」
タチアナ・タラソワTV解説E #浅田真央 の演技について 中盤から終盤へ
真央が完璧な演技を見せる中でつぶやくように「うまくいっている。うまくいっている」

タチアナ・タラソワTV解説F #浅田真央 の演技について 演技終了後は感極まっているような声だった。
静かに「ブラボー。ありがとう。本当にありがとう。よくここまで仕上げたわね。彼女はすばらしいスケーターよ。彼女は自分に打ち勝ったの。ありがとう」

ソチ・アイスベルクで表彰式の音楽が続く中、タチアナ・タラソワが喋り続けたのは、浅田真央について。
「ありがとう」を連発していました。タラソワさん、こちらこそありがとう。

177 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 12:55:22.93 ID:tlmk4nxC
>>44
真央が女性らしい体型と、美貌を持っていることは
全世界の人間が知っているよ。

でも、それが逆に採点が伸びないのさ。
もっとゴリラのような体型で、ゴリゴリとスピードを出して
幅と高さのあるジャンプを飛ばないと。
そういう流れになってる。

優雅に飛ぶジャンプじゃ、加点が付かない。

178 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 13:04:33.02 ID:tlmk4nxC
>>69
本当に勝手だね。

そろそろ引退させてやれ。
スポーツ選手にも個人の生活はある。

>>64
これからはフィギュアもそうなる。アスリートの種目になる。
ハーフパイプとかは、単純に高く飛ぶ、大きく跳ぶことが点数に直結してる。

>>98
>いずれにしても、審判の不正はバレるようになっている。
は?w
バレてないから、ゴキムのうんこメダルが剥奪されてないんだろうがwww

179 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 13:12:39.00 ID:O+9s/poJ
今回見て思ったんだが、特に上位3人と比べてみると、浅田は演技にメリハリがないというか、ジャンプだけ跳んでる感が拭えない。
難しいジャンプ構成なのはわかるが、いまいち盛り上がらないというか。
比べて上位3人は、プログラムの完成度が高く感じた。
自分でもこんなこと思いたくないんだが


180 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 13:13:32.94 ID:tlmk4nxC
>>102
審判を操作できる八百長点数じゃないとGOOKマネーを出さないサムチョンがいるからだろうがwww

お前が何を妄言を吐こうが、ゴキムがメダルに値しない事は全世界が知っている。
前回も今回も、そして全ての大会でだ。
はやくゴキムの整形前の醜い顔が世界中に知られるといいなwwwwwwwwwwww

181 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 13:13:41.06 ID:L0K/dj1B
>>173
ほんとそうだね
五輪って元々はアマチュア競技者の祭典だったのに
気が付けば国と企業の利権興行に成り下がってるもんな

182 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 13:14:44.31 ID:ig2ZAdX/
バレバレだけど誰も行動に起こさないという状況なんじゃないかなぁ
素人でも検証動画作ったり見たりでまるわかりだもの
スケーター間でもハブられているようだし

GOEでも「右から○番目のジャッジだけ全部マイナスw」とか
「左から○番目と右から○番目が買収済みですね」とか毎回言われてるくらいあからさま
昔みたいに、というか今の他の競技みたいに、ジャッジの国籍と数字をセットで表示すれば良いのに

今まで目立って被害にあっているのが真央ちゃんで
日本は色々オワットルから何も動かないけれど
今回金とったらさすがにロシアは動くだろうって期待していたのに
ロシアっ娘が金とれてズコー

183 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 13:17:09.61 ID:L0K/dj1B
>>179
別競技だけどスケートやってる俺の視点だと
浅田のステップだけ別次元だったよ
何であんな速度であんな多種類のステップを曲のイメージ通りに動けるんだろう
トリノのプルシェンコのステップに似たものを感じたよ
他の選手は3段くらい下の速度で曲のテンポにただ合わせて確実に動いてるだけって感じ

184 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 13:18:56.66 ID:tlmk4nxC
>>181
それは強く思う。
お笑いフィギュアの買収審判見てたら、本当に思う。

>>179
ゴキムはともかく、ソトとコスはジャンプが高くて幅があった。
これからは、アスリートとしての能力も兼ね備えて、ゴリラみたいな体力で
バンバン飛ぶジャンプじゃないと加点が付かない流れだと思う。

男子の採点もその傾向だし。

浅田は可憐な踊り手だから、このまま引退するのが一番良い。
古き良きフィギュアスケーターとして。

今更、浅田にゴリラ化なんてして欲しくないし、体質的にゴリラ化はできないと思う。

185 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 13:19:12.15 ID:yK8DaC5u
>>175
現役時代の記憶は浅田>>荒川で違いない。

真央を持ち上げるために、五輪金メダリストまで貶めるのはヤメろ!
そんなもんは真央がTV受け、大衆受けしたというだけの事だ。

昨夜の真央の演技は素晴らしかったけど、優雅さや余裕感が無いんだよ
ようやくバクチが成功したという感じだな
俺は今でも荒川のトリノFPを観ると心が震えるし、
フィギュアとは何ぞやと聞かれたら、荒川のトゥーランドットと答えるね。

186 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 13:19:48.54 ID:yMsseCoY
キムヨナは最後までキムヨナだった
安定してて貫禄があって何やかんや言っても結局強かった
今のルールに則って勝ちを取り続けたのはやっぱり凄いよ
彼女も色々なものに翻弄された選手生活だったろうから
お疲れ様今まで楽しかったよと言いたい

真央も最後まで真央だった
ドキドキハラハラ、最後大感動で永遠の挑戦者だった
真央の目指したものはルールとは別のもので勝つための戦略はなかった
かもしれないけど、誰よりも感動する演技だった


2人とも本当にありがとう
この時代にリアルタイムで2人の対戦見れて幸せだった

187 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 13:20:28.58 ID:dJL1RS51
>>175
真央が長く愛され続けたスケーターで
しかも彼女の苦難を見るものも知ってるからこそ
ショートで一緒に絶望できるわけだし、
またフリーの奇跡の復活に泣いてしまうわけで、
あんなできごとは真央でなければあり得なかったろうな。
むしろメダルよりも唯一無二といえるかも。
凄まじいドラマだった。

188 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 13:21:06.90 ID:ig2ZAdX/
>>179
上半身とか全体を漫然と見ていたらそう感じる人がいるかも
自分は今回ブレードに集中して見ていたから
物足りないとかレベルが低いとはまったく思わなかった
むしろ一人だけステップが異次元だった
2位の人はひどかった
最終Gの人達も一人のぞいてみんなすごいがんばってた

189 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 13:27:58.26 ID:KYbPe8kP
真央は淡々とエレメンツこなしてるだけなんだよね
ジャンプは小さくスピードもキレもないスピンはブレブレ見所はステップくらい
もう潮時でしょう

190 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 13:32:53.26 ID:Bk60xseG
素人目にはジャンプやスピンは10代の選手が一番向いてるように見えたな

191 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 13:38:41.75 ID:O+9s/poJ
>>183
自分もお恥ずかしながらアイスホッケーなんぞやってたから、浅田のステップがものすごいのはわかるんだが、それは別として、やっぱりエレメンツを淡々とこなしてる感がどうしてもあるんだよね。
ジャンプ前にも難しいステップ入れたりしてるけど、演技や作品として見た場合どうなんだろうと思ってしまったのが正直なところなんだ。
スマン。

192 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 13:54:09.63 ID:Wk2EUBec
>>186
他選手の専スレでキムヨナ褒めないと死ぬ病気なの?

193 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 13:54:23.89 ID:JxsKXlf1
まァもう五輪金メダル無理だとあきらめるなら引退だね
まだやれると思ったら続けるだろう

194 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 14:02:38.61 ID:yK8DaC5u
>>192
真っ当に評価してるだけだろ

195 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 14:06:13.34 ID:Foue6kbi
じゃなくてここキムを評価するスレじゃないってことでしょw

196 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 14:07:38.17 ID:Wk2EUBec
ここキムヨナ評価するスレじゃないんだけど、日本語読めないの?

キムヨナも浅田も語りたいんなら女子スレなり勝てないスレなり、該当スレいけよ

197 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 14:08:36.08 ID:wn9U7l0d
浅田真央が足りないものは何かと言われたらそりゃ色気だろ
17歳のロシア人もキム・ヨナも普段はそんなに感じないが、いざ競技となったら華麗さと色気を感じるぞ
が、浅田真央にはそれが感じられない

198 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 14:11:20.42 ID:ncHgj3Hh
キムヨナ2位で真央6位なのにアンチは昨日に比べてピリピリしてるな

199 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 14:13:32.43 ID:F7jH7+CY
金獲れなかったからじゃないの?

200 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 14:15:44.80 ID:tlmk4nxC
>>197
お前は整形済み不細工ゴリラに欲情してるのか?www
いい医者を紹介してやろうか?www

201 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 14:16:35.55 ID:ZytzY0Bk
う〜ん完全に好みなんだろうけど
5種トリプルにも挑まない予定調和構成で 優雅やら貫禄の演技といわれても
似たような表現のプロここ数シーズンでも見てるし繰り返して見たいとおもわん。そもそも ピアコンは優雅さ表現するプロじゃないだろ。
どっちかと言うと失敗したSPの方が(GPFの様に成功してりゃ良かったが残念)優雅プロ、FSは気迫プロだし
3Aと3F3Lo6種に挑んだ緊張感の中でほぼノーミス
渾身の演技の方が自分は感動したわ。

202 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 14:16:37.86 ID:wn9U7l0d
>>200
馬鹿かお前?
色気を感じるのと欲情するのは別物だろ
お前こそ脳外科行ってこい

あ、馬鹿だからたくさん草はやしてるのか

203 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 14:18:37.45 ID:TrnYMGLX
真央ちゃんに17歳のロシア人とかキム・ヨナみたいな色気が感じられるようになったら真央ちゃんもヤキが回ったなとか思っちゃうw

204 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 14:22:43.32 ID:tlmk4nxC
ゴキムは最後までゴキムだった
整形したエラ、顎、目、ガッツリ入った鼻プロテ、貧相な口元を強引に直したネズミの歯w
何やかんや言っても結局整形丸分かりのただの不細工だったw
今の審判に変わっても、買収し続けたGOOKマネーはやっぱり凄いよ
彼女はフィギュアスケーターとは名乗れない選手生活だったろうから
ようやく汚物がフィギュアから離れて、清々すると言いたい。

カナリーナビットと同じく、審判買収で取ったウンコメダル
この時代にリアルタイムでお笑いを見せられて
本当にウンザリしている。
1000年掛かっても、この二人のウンコメダルは必ず剥奪させる。

205 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 14:23:11.35 ID:UvV9n7oe
何度見返しても3-3のどこが回転不足なんだか
二回目の入りがそうなの?真央の二回目はタメがないのでわかりにくい

206 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 14:23:49.60 ID:tlmk4nxC
>>202
精神異常者はレス付けんなwww

207 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 14:24:54.34 ID:JxsKXlf1
浅田だけのスレなら
キムヨナのバカアンチもスレ違いだからどっか行かないと

208 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 14:26:42.66 ID:tlmk4nxC
>>119
採点あっても、葛西は金だよ。
ストッフの2本目、大きく飛行中に左右に「2度も」揺れたのに
何故か、飛形点が最高点wwwwww

採点競技は全部買収されてるwwww

209 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 14:30:53.86 ID:PfWRM6Du
久しぶりに真央の演技でないた
いやぁ素晴らしかった久しぶりに闘志が見えた
本当に感動した
真央ありがとう
やっぱ凄い選手だよ

210 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 14:33:19.33 ID:UvV9n7oe
真央と、上位三人のジャンプ比べると、どうしても見劣りしてしまう
もしかしたら四位のゴールドと比べても見劣りするかもしれない
力強さとキレが足りないんだよな
だからこそ8ジャンプで博打うってきたわけだが
四年前と変わらなかったってことだな
個々のジャンプの質では勝負できないと
四年かかってジャンプも全て見直したはずだけど会得できなかったのか

211 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 14:35:20.19 ID:ZytzY0Bk
ageて書いてもまったく説得力ないね。

212 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 14:37:29.78 ID:tlmk4nxC
>>151
伊藤みどりも浅田真央もれっきとした正真正銘の金メダリスト。

これが実現していないのは、フィギュアが腐っているから。
必ず正義を実現させるよ。

>>138
何が言いたいのか分からんが、
今糞食いGOOKが不法占拠している「日本半島」は、日本国固有の領土だからwww
竹島なんて小さな島根県の島どころの騒ぎじゃない。

>>174
日本から出て行ってから、同じ台詞を吐けよw

213 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 14:41:54.85 ID:Bk60xseG
キムの話をいちいち浅田スレに持ってきて比べるとは、対立厨か?
今回はもう、両選手とも(特にヨナ)お互いを意識してるようには見えなかった
大人になったんだよ
今でもキムをライバル扱いしてるのはもはやマスゴミと馬鹿だけだぞ
同い年というだけで、個性も才能も全く違うんだからな

韓国の話をするならマスゴミの民度の低さ、スケート連盟、ジャッジの点数の事とかじゃないのかね

214 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 15:00:20.75 ID:u/Pj1lAc
東京都の舛添要一知事は21日、2020年東京五輪・パラリンピック組織委員会会長の森喜朗元首相がフィギュアスケート女子の浅田真央選手について「大事なときは必ず転ぶ」と発言したことに関し、「今後はああいうことをおっしゃらない方がいい」と苦言を呈した。 

当然だな。

215 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 15:02:09.91 ID:yK8DaC5u
>>212
必ず正義を実現させるよ。

お前みたいな鼻糞に何ができるんだよw
まずは病院へ行って来いよ

216 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 15:24:44.67 ID:lcYXkCEZ
もう勘弁して〜信夫恐ろしい子

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140221-00000032-mai-spo

浅田選手の進路について、指導する佐藤信夫コーチ(72)は「やる、やらないということは現時点で一言も聞いていない」と説明。
その上で、「もう少しやってやればよかったな、と思うことは結構たくさんある。
やるんだったら(スケートを)一回崩して、また新たな気持ちでやってみたいという思いもある」と、浅田選手が希望すれば指導を引き受ける可能性を示唆した。

217 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 15:27:33.15 ID:Wk2EUBec
真央は腰痛が心配だし次の五輪が超絶アウェーだから、今シーズンで引退がいいと思うけど
もし続行あるなら佐藤コーチは勘弁してもらいたいw
今度こそオーサー・ラファ・長久保あたりの名ジャンプコーチについてほしい

218 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 15:28:50.13 ID:Wk2EUBec
あ、あと続けるならメンタルトレーナーつけてほしい
それともコスみたいに27歳になれば落ち着くんだろうか

219 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 15:33:28.51 ID:ncHgj3Hh
続けなくていいからw
早くプロ転向してのびのびやってる真央見たいよ
ラフマニノフ体現は見てる方まで消耗するわw

220 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 15:36:12.97 ID:ZytzY0Bk
ha???
またジャンプを一回崩すの???
信夫やめてよw 何がしたいんだよ

221 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 15:38:54.36 ID:n7TjUUXo
>>155
>17歳アッパレ。これからはこの競技は10代がピークになりそうだな

フィギュアもサッカーみたいに
U-20&オーバー20に分けたほうがいいのかなぁ。

222 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 15:39:19.12 ID:6C8NIO89
これぞ王者のプログラム
演技も構成も圧巻、素晴らしかった
点数とか順位とかもうどうでもいいや

強いて言うなら、最終グループのエラー見逃しや回転怪しいジャンプ認定するんだったら
間ののセカンド認定しろや

223 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 15:45:24.13 ID:n7TjUUXo
浅田はこの先F1に例えると
ジル・ヴィルヌーブみたいな存在になりそうか?

http://www.youtube.com/watch?v=zSod-Tvr7qM

224 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 15:55:34.27 ID:FjQ6H0md
残酷なSPから起死回生の素晴らしいFSなのに実況がクソ過ぎて萎え
いちいちトリプル5種類目!6種類目!って世界観台無しギネス云々も余計
でも真央が目指した演技ってまさにあの実況の通りなのかも
現役続行は望まない
これからはスケートを楽しんで幸せになって欲しい

225 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 16:10:14.87 ID:F7jH7+CY
>>216
信夫ww

226 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 16:10:40.57 ID:Dr5tLGJw
>>224
単純ではあるが、ちゃんと「スポーツの解説」らしくて良いと思ったけどなぁ<5種類目、6種類目
お上は女子フィギュアには「スポーツらしい緊張感」はそれほど求めてないということを再認識した
安心して見てられるのが第一ってね
まあわからないこともないけど

227 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 16:15:58.58 ID:tlmk4nxC
>>215
ID:yK8DaC5u
 ↑
鼻糞トンスルGOOKwwwwwww
はいはい、患者さん、隔離病棟から脱走しないでね^^

228 :S・W ◆kBN8jXMobY :2014/02/21(金) 16:18:29.81 ID:WE5PQ+5X
真央ちゃんは我が道を歩いたんだからそれで良い。
ナンバーワンには成れなかったがオンリーワンの3Aジャンパーで良いじゃん。
自分が理想とする演技が出来たんだから達成感もあるだろう。
正に記録より記憶に残る選手なんだよ。
真央ちゃん胸張って日本に帰って来な。

229 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 16:23:37.30 ID:DB0IYx6N
真央、ほんとにキム有利のルール改正、不正ジャッジに耐えたよね
5種類ボーナスジャッジだって真央潰しの為に消えたし…

表彰台でソトがおまえはスケーターとして認めてねーからなって感じが出てた

230 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 16:26:34.82 ID:BAxXK3A1
俺も現役続行は望まない
なんか普通の人生を犠牲にしすぎてる気がする
スケートそのもので結果出すことだけじゃなく
プライベートまで縛られてる感じがするからな
多少は安藤を見習って好き勝手に生きればいい

231 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 16:39:05.59 ID:F7jH7+CY
>>229
ソト子、ライバルにキムを挙げてなかったしね

232 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 17:01:59.57 ID:ILwLy8h8
1位のあの点数じゃ、真央がSPノーミスでも金は無理だったわ。
で、フリーでも現時点であれ以上の演技は望めないから、そもそも金は無理だったんだな。

おそらく、リプがノーミスならリプに金やるつもりだったんだが、コケたんで、
ソトを上げたんだろう。ロシア開催じゃなかったら、ヨナが優勝してたんだろうか。

233 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 17:17:26.71 ID:prVvDuux
フリーのミスない演技でも、三番手だからね。
ショートで仮にミスしなくとも、まあ三位あたりだったんじゃないか。

一日目大失敗したんだから、プレッシャーから抜けて憑きが落ちたように
気楽に演技で来て、ようやくミスなしで終えることができた。
それでも最高点は無理だったんだ。

234 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 17:20:41.66 ID:Wk2EUBec
>>232
絶対ないとは言い切れないような
SPノーミスで、FSは回転不足見逃しのソトニコワのキム後の滑走でもしノーミスだったら
わからなかったような

235 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 17:22:59.28 ID:w74wOt4o
>>232
リプの転倒抜きにしてもソトニコワはよかったよ
ジャンプはキムに負けないどころかキムより上だった
転倒しなくてよかったよ。一回でも転倒があればキムに持って行かれるところだった
プーチンが睨み効かせてるとこでよくやったよソト

236 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 17:27:44.71 ID:Dr5tLGJw
>>234
SPノーミスなら80近く出てたはずだからね
最終Gで3人と一緒になって6練で3A降りたらプレッシャー掛けられたかも

でもSPノーミスで折り返したらフリーノーミスはありえなかっただろうから仕方ない
SP見た目ノーミスはもう見たし満足だわ
あとはワールドがどうなるか

237 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 17:33:18.86 ID:C8mP5WdX
僕はインドネシア人の留学生です
2こ言いたいことがあります
真央さんにとてもとても感動をもらいました
フリでは真央さんが最も最高でした
それは間違いないと確信できてます
ありがとう
一つはヨナは点がいつもいつも間違ってるね
これはミンナが思って感じてること
です

238 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 17:33:54.53 ID:Wk2EUBec
>>236
SPノーミスならFSノーミスは有り得ないってのも冷静じゃないような
金メダルに手がかかるところで今回の上位3人みたいにまた奮起したかもしれないし
いつも通り無理だったかもしれない
今回ノーミスそろえたコスもソトも普段は自爆が多い選手だから

仮定に異論を唱えてしまったけど、タラレバに意味はないし
真央はSP自爆してFS神演技して6位入賞したのが全てで、FSの演技には心底感動した

239 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 17:35:58.60 ID:q79i3diY
フリーのPCSは最終グループなら70点代だったろうからキムは超えてたな
ソトニコワは今回身体のキレがヤバかったから地元採点でやっぱり金だったかも
露骨すぎるがね
しかし団体戦出て消耗してしまったリプも不憫だ

240 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 17:44:17.82 ID:Bk60xseG
>>237
ありがたいことだよ
スポーツっていいものだよな!
やっぱり採点基準がおかしいよなあ…

241 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 17:50:15.83 ID:1Gmi2iP1
羽生には悪いけど、正直彼の金は女子で色々やらかすことへの
エクスキューズの要素強かったと思うんだよなあ
金蔓の日本で人気失う訳にはいかんから

日本は少しIOCやフィギュアに対して距離置いたほうがいいと思うわ

242 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 17:51:45.10 ID:DB0IYx6N
>>239
リプにはヒラマサで金とってほしい
この子はキャラ立ちすぎでいいよね
飼い犬の名前チェゲバラだよ

243 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 17:55:28.69 ID:FjQ6H0md
>>241
羽生じゃなきゃ誰が金にふさわしいの?Pチャン?

244 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 17:58:16.93 ID:Bk60xseG
>>241
そういう話はけっこう聞こえてくるよなw

245 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 18:04:41.00 ID:prVvDuux
現実に、こういうアウェーの大会で、真央がミスなく演技することは
想定外といっていい。
それができないから、いつまでたっても、ハラハラドキドキの真央なんだね。
本番でできなければ、それが実力なんだよ。

246 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 18:04:45.68 ID:6C8NIO89
>>241
男子は4回転2本、3A2本入れている選手が実は殆どいないし
2種の4回転を入れられることは、すなわち3回転を1つ多く跳べるわけだし
3A2本、ルッツ2本を後半で入れてるから点が出るのはあたりまえ

247 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 18:19:45.88 ID:ILwLy8h8
多分、今日の3Aの助走は、SPよりもスピードがあったと思うんだが。

248 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 18:28:01.74 ID:Wk2EUBec
スピードあったね
横から映すカメラが追いついてなかた

以前佐藤コーチが、試合じゃ意気込んでスピード出しすぎて失敗すると言っていたけど
スピードないとほぼほぼ転倒するっぽいので、スピード出す方向で攻める方がいいね

249 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 18:36:26.24 ID:DB0IYx6N
「ロシアびいき」に反発=金妍児の再審査求め署名も―韓国

ロシアにロックオンきましたーー!!
世界中に醜態をさらしまくれーー!!

250 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 18:39:08.76 ID:yJjLe6vl
>インターネット掲示板「2ちゃんねる」の元管理人・西村博之氏(36)が、
同掲示板を管理・運営する権利を海外法人へ「譲渡した」と公表した2009年以降も、
同掲示板の広告収入約3億5000万円を受け取っていたことが関係者の話で分かった。
 西村氏はうち約1億円について、東京国税局から申告漏れを指摘されたという。
譲渡後も同掲示板と密接な関係だったことが、金銭面から裏付けられた。(中略)
(2013年8月24日07時24分 読売新聞)

去年こんな報道があった以上、今回の管理人が変わった説も素直に信じる一般人は居ないでしょ。

251 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 18:47:04.25 ID:wn9U7l0d
>>245
読点使いすぎ
日本人じゃないな?

252 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 18:50:38.74 ID:jQunTQPj
ソチ順位・エキシビション出場選手

1位 羽生結弦 (日本) アデリナ・ソトニコワ (ロシア)
2位 パトリック・チャン (カナダ) キム・ヨナ (韓国)
3位 デニス・テン (カザフスタン)カロリーナ・コストナー (イタリア)
4位 ハビエル・フェルナンデス(スペイン) グレイシー・ゴールド (米国)
5位 町田樹 (日本) ユリア・リプニツカヤ (ロシア)
6位 高橋大輔 (日本) 浅田真央 (日本)

エキシビションでは男子が同じ順位の女子をエスコートする。

253 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 18:59:27.83 ID:0YxphdcI
大ちゃんと真央か
最高やないか

254 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 19:02:35.29 ID:MIzqLwAH
腰痛がピークに来てんだから
ちょっと、休まないと ね
今後、試合に出るならワンシーズンに2回くらいでいいんじゃない
それこそ、本人も言ってたヨーロッパの方のB大会に出てほしい
フィンランディアとかネーベルホルンなど

255 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 19:13:09.90 ID:L0K/dj1B
>>249
それが原因でまさかのロシア・韓国戦争になったら面白いなw

>>252
まっちーとリプの組み合わせかww

256 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 19:25:10.42 ID:KUeE2MP4
>>224
むしろ「5種類目、6種類目」に鳥肌がたったけど

257 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 19:30:22.21 ID:tlmk4nxC
>>233
買収審判採点を前提とした議論は全てが空しいw

>>240
いやそいつ、留学生じゃなくて、日本人の釣りだってw
ま、書いてる事は正しいけどなwwww

>>237
夕釣り乙w

258 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 19:35:24.01 ID:tlmk4nxC
>>241
羽生の銀河構成プログラムに、何ケチ付けてんの?www
羽生のジャンプは高さも幅もあるから加点付くのが当たり前。
本来ならもっと高くても良かったんだぞw

>>247
うん、あったな。
昨日もノーミスで揃えられてたらなあ。

>>252
>2位 パトリック・チャン (カナダ) キム・ヨナ (韓国)
おっ!
審判買収うんこ点数コンビやんw これはオモロイwww

259 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 19:55:00.28 ID:DB0IYx6N
ttps://www.youtube.com/watch?v=KTy_be0QAzs&feature=youtube_gdata_player

exの練習、真央と大輔が近くてドキッとした
楽しみだな

260 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 20:24:34.32 ID:0YxphdcI
こんなレベルの高い試合が髪の毛とか赤ランプで決まってしまうのが納得できねえ

261 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 20:25:18.08 ID:0YxphdcI
ごめん誤爆

262 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 20:32:15.99 ID:NbCW5EdR
>>241
男子と女子じゃ世界的に価値が全然違うから
男子はもともとそんなに他国もこだわってないっぽいからね

>>259
カプ厨本気で気持ち悪いから自重して

263 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 20:50:06.32 ID:YAb0bQ7p
トータルで見れば、ジャンプは十代の頃より今の方がいいよ。さらに上り調子といえるのだから
ここはジャンプ指導に定評のあるコーチについて確固たるものにしたいところ。休むのはその後でいい
個人的には今こそマチコだと思う

264 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 21:07:36.47 ID:znY2zv7e
六位のくせにメディア特集しすぎwwww
昨日銅メダルとった子報道しろよ

265 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 21:18:05.47 ID:0ParVAA0
@SPでFに刺した→真央を勝たす気は初めから無かった。
AFPの滑走順的に点が抑えられた→SPのキムに点が出たという矛盾。
B3F−3Loは足りてる。
C2A−3T<は正当。
Dスピンがスピード無かった(腰痛?)。
E振りがだいぶ省かれてた(ちょっと薄味)→でも他の選手に比べて特別薄いわけではない。

266 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 21:19:41.65 ID:+jh5EZYZ
5位で大ブレイクしたカルガリー五輪の伊藤みどり状態だな。
あれ以後女子フィギュアは5種トリプル時代に突入した。
これから、女子は6種トリプル時代に?
なるわけないか。

267 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 21:23:10.63 ID:Cy5GbpO2
>>266 無理だろよ 真央だって点数とるためには 
3F−3T 3F−3Lきわめて3Aあきらめて
ルッツ矯正に時間回したほうがよかっただろうよ ただその場合のモチベがな

268 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 21:24:19.35 ID:PFsfdcRP
>>125 3F3Loが刺された謎
見方を知らないみたいだね?明らかに回転不足。スットプかけなくても分かる範囲。
上位で加点2・3点もらった選手は、回転不足になってないし、ソトニコワ、キムヨナなんて余裕さえある。

269 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 21:29:44.16 ID:Foue6kbi
ソトニコワの3Lzはアウトサイドに視えなかったしキムは後半3Lz他選手ならURとられてる

270 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 21:30:23.32 ID:PFsfdcRP
>>212 伊藤みどりも浅田真央もれっきとした正真正銘の金メダリスト。 これが実現していないのは、フィギュアが腐っているから。

このコメントはどうかしてるよ(笑)。アルベールビル五輪での採点基準を知らないようだね。
今の採点基準なら銀メダルも取れないよ。伊藤みどりのステップやシークエンスを見たことないんだろな。

271 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 21:33:25.90 ID:Foue6kbi
今の採点基準で当時の選手全員と比べてるんじゃなくて今の所にみどり1人放り込んでるみたいな話だなw

272 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 21:33:39.38 ID:PFsfdcRP
>>229キム有利のルール改正、不正ジャッジに耐えたよね

不正ジャッジなんか無い。マスコミの言うことを真に受け過ぎ。

273 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 21:35:32.08 ID:PFsfdcRP
>>232 ロシア開催じゃなかったら、ヨナが優勝してたんだろうか。

それはない。ソトニコワのジャンプは、高さも飛距離もあるし、他の選手を抜きん出ている。

274 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 21:36:56.60 ID:PFsfdcRP
>>235 リプの転倒抜きにしてもソトニコワはよかったよ 。ジャンプはキムに負けないどころかキムより上だった
    

   その通りと思う。

275 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 21:37:38.89 ID:U14z18IW
タラレバは意味ないが
もしSPで、まずまずの演技して2位とか3位につけて
フリーが今回とまったく同じ点数が出て、結果銀とか銅とか取れたという展開
だったとしたら世間はどういう反応だったのかが気になる

寧ろメダルの取れない今回の方が盛り上がってたんじゃねw
まてよ今回6位だよな・・・ん?

276 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 21:38:44.29 ID:PFsfdcRP
>>237一つはヨナは点がいつもいつも間違ってるね

    間違っていないよ。テレビでしかキムヨナを見たことないだろ?
    スケートリンクで見れば、凄さがわかるよ。

277 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 21:40:25.76 ID:PFsfdcRP
>>239地元採点でやっぱり金だったかも 露骨すぎるがね

そんなことはない。地元採点なんか無いよ。ってか、不可能な採点システム

278 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 21:42:03.34 ID:Cy5GbpO2
すげー久しぶりにきたんだけど誰のスレか一瞬わかんないな
んで「を」じゃなくて「より」じゃないか

279 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 21:42:14.62 ID:Foue6kbi
>>275
メダル争いに絡めば比較が始まる でもメダルに絡めないからこそ本人の演技のみで語られる
その違いは大きいだろうね

280 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 21:43:35.18 ID:0ParVAA0
あ、あとツンデレサルコウさんがツンデレじゃなかったね

281 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 21:43:41.66 ID:PFsfdcRP
>>229キム有利のルール改正、不正ジャッジに耐えたよね

不正ジャッジなんか無い。マスコミの言うことを真に受け過ぎ。

282 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 21:45:12.66 ID:NbCW5EdR
>>269
超同意

あとソトのジャンプって高いけど流れないよね
あれだけ流れが流れがっていってたのは何だったんだ

283 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 21:45:32.34 ID:PFsfdcRP
>>240やっぱり採点基準がおかしいよなあ…

採点基準を理解してるのかい?(笑

荒川静香が1月に出版した『誰も語らなかった 知って感じるフィギュアスケート観戦術』(朝日新書)で次のように指摘している。
現在の採点システムについて「技術と芸術が融合したフィギュアスケート本来の戦いに戻ってきた」
「(よく「公平か」と質問されるが)ほとんどの場合、納得できるもの」と肯定。
その上で、ネット上で叫ばれる“キム・ヨナ八百長説”に真っ向から反論しているのだ。

284 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 21:46:09.04 ID:+jh5EZYZ
末P大暴れw

285 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 21:49:25.64 ID:PFsfdcRP
>>284 だから何?

286 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 21:50:52.91 ID:CYcP2cfM
世界のトップレベルに比べて精神的に未熟すぎ。上位6人はフリーでも
誰ひとりズッコケなかったというのに。

287 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 21:57:11.02 ID:6C8NIO89
GG…

288 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 22:00:00.36 ID:K/0MN3rj
リプ・・・

289 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 22:05:56.82 ID:ZytzY0Bk
矛盾だらけの発言。

290 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 22:10:20.79 ID:YwRT+D6U
浅田の言い訳女王ぶりにはうんざり。
メダルも取れない選手を持ち上げる日本のメディアも残念。
ズッコケ浅田を映す時間があったら、ロシアやイタリア、韓国のメダリスト達を映すべき。

291 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 22:19:04.33 ID:r9U/1Fg0
浅田は間違いなく日本最高のトップスケーターではあるけど、言い換えればそれは日本女子フィギュアの実力限界ってこと
今回、オリンピックでは6位という結果に終わった、日本人選手の中ではトップの順位だった
表彰台に立てなかった原因は明らかに前半戦で失敗したこと、それがなけりゃ金は確実だったろう
でも不調の原因は本人にある訳で、それはそのまま日本が世界であと一歩及ばない理由に繋がる
でも10人抜きした事実もある訳で、それはそのまま日本の底力を示す
色んな意味で色んなものを残した、凄い選手だと思うよ

292 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 22:30:25.19 ID:Yh0G8S4l
オリンピックは「スポーツ」の祭典のはずだし、
あえて技術点のみを評価の対象とする
「スポーツなフィギュアスケート」
があってもいいのでは?

今の採点基準では、ハイリスクローリターンのジャンプを
飛ぶ人はいないでしょう?

293 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 22:34:25.94 ID:BJTKi4w4
金はどうかな
ジャンプもスピンもステップも、何もかも揃ったことは、今季はなかったから
全部揃わないと五輪は難しかった
女子は、だけど

294 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 22:38:30.26 ID:971kaUah
>>268
見方を知らないのは、ゴキムヲタのようだねw

>>276
あれ?売春婦いいや偽慰安婦を見る趣味は無いんでねw

>>289
矛盾してるのに気付かないのが、糞食いトンスルGOOKクオリティだからwww

295 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 22:41:35.83 ID:DB0IYx6N
後半トリプル2回しかいれなかったのってキムだけじゃなかった?
これで銀いけるんだね

296 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 22:46:04.79 ID:971kaUah
>>290
ゴキムの買収慰安婦ぶりにはうんざり。
こんな審判慰安婦を持ち上げる日本のメディアも残念。
偽慰安婦ゴキムを映す時間があったら、日本のメダリスト達を映すべき。

>>291
浅田真央は日本に降り立った、「氷上の妖精」。
浅田を越える女子選手はしばらく現われない。

でも、フィギュアの採点基準がスピード、ダイナミックさを加点基準にしたように
より「アスリート仕様」になった。
つまり、女子選手のゴリラ化だ。
メダルを取るには、女子選手もゴリラ化するしかない。

個人的には、これからゴリラ化した浅田真央は見たくない。
可憐な浅田真央のまま引退させてやりたい。 
もう十分見せて貰ったよ。

ただ、採点基準があいまいな「芸術性」から「アスリート仕様」にシフトした事は良いと思う。
どちらも裁量の余地は残るが、芸術性よりは主観が少ない。
まあ、それでも買収採点が横行してるのが現実ではあるのだが。

297 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 22:49:13.60 ID:tRn7WZAr
引退でいいだろう。
目標(=最高の演技)を達成したのだからやることがない。
次のオリンピックは出る意味がない。

298 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 22:52:21.48 ID:S79toH7c
>>290
ロシアイタリアはいいけど
韓国の演技はあんまり映さないのはマスゴミの配慮だろう
すっごい平凡な演技だからお茶の間に出さない方がいい

299 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 22:52:58.38 ID:im7vXLRy
夢は4回転と金メダルと言ったのはどうなる?
言ったことは必ず成し遂げるんだろ?

じゃあ現役続行でしょ

まだ達成してないオリンピックでショートとフリーの両方で完璧な演技ってのを目指せよ

300 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 22:53:03.03 ID:FTzv8f3k
感動よりメダルを重視して買収合戦する韓国人やロシア人、その思考や感性だから、いつまでたっても紛争が、終わらない。

韓国は、同じ民族で戦争し殺しあう民族。ロシアもチェチェンやテロ、今おこってるウクライナ暴動に関与している。

人間みな同じ・・じゃない・・のが、現実なんだな、
日本人は、今回のマオちゃんの演技に泣いた。感動した。そして、国民がひとつになった。
在日韓国朝鮮人たちだけが、マオちゃんを叩いているけど、やっぱり我々、日本人とは共存できない民族だとわかった。

その韓国人たちは、「八百長だ!ヨナが金なのに!」って、恨み全開らしい。
まったく、あきれる民族だ。

301 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 23:05:01.65 ID:PFsfdcRP
川静香が1月に出版した『誰も語らなかった 知って感じるフィギュアスケート観戦術』(朝日新書)の続き〜

そもそも、浅田とキム・ヨナの対決についてメディアでは「技術力の真央 vs 表現力のキム・ヨナ」と語られがちだが、
荒川はこれについて「一般的には浅田選手はジャンプ技術が持ち味で、ヨナは表現力で勝負していると思われがちですが、
私から見るとむしろ逆なのです」と主張する。
実際、バンクーバー五輪や昨年の世界選手権における浅田とヨナの技術点・演技構成点を比較すると、
いわゆる芸術点に当たる演技構成点の差はさほどなく、それ以上に技術点に大きな差があるのは確か。
ヨナとの比較を抜きにしても、ここ数年の浅田は、技術点はほかの選手たちを下回りながらも、
演技構成点で勝つケースが目立っている。
 
これは先日行われた団体戦でのショートプログラム(SP)でも同様だ。
荒川が指摘するように、“技術力の真央”というよりも、演技構成点に助けられているといってもいい。

 さらに荒川は、「ヨナは技術点のうちGOE(技の出来映えに対する加点)が高すぎる」という“キム・ヨナ八百長説”を
唱える人々に反駁するように、「一つ一つのジャンプの質を見て、どちらが加点のつくジャンプを跳んでいるかというと
、ヨナはやはりすごく強いジャンパーです」と断言。着氷率の高さはもちろん、テイクオフのスピードと勢いがあると解説している。
また、ヨナの武器であるルッツやフリップなど難易度の高いジャンプで3回転+3回転のコンビネーションができる選手はシニアの女子では
ごくわずかであるとし、なおかつ「彼女(筆者注・ヨナ)ほどの確実性がある選手は他にいません」と称賛。
ヨナの技術点の高さと加点の多さには、きちんと理由があることを強調する。

302 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 23:06:19.53 ID:PFsfdcRP
荒川静香が1月に出版した『誰も語らなかった 知って感じるフィギュアスケート観戦術』(朝日新書)の続き2~

一方、浅田に対しては、「ヨナよりも体に柔軟性があり、スパイラルやスピンのポジションが美しい。
ステップなどもすごくうまい選手だと思います」「彼女は常に姿勢が美しく保たれて、スケーターとしての天性の美があります」と
ジャンプ以外の要素を評価しつつも、「スピードに関して言うなら、プログラム全体を通してあまり緩急がなく、演技中に
ものすごくスピードを出している、という部分はありません」と指摘している。
 
また、ヨナの八百長説のもうひとつの論拠となっている「ヨナは不正エッジをとられない」という点についても、
荒川は昨年の世界選手権でヨナが不正と判定されたことを例に挙げ、
「ジャッジも技術スペシャリストたちも、復帰してきた選手に対しては半信半疑の厳しい目で見ていますから、
SPではまだ点が抑えられていたと思います。彼女のフリップのエッジが不正エッジに判定されたのは、少しびっくりしました。
というのは、彼女のフリップは本当にギリギリの、どちらともとれるエッジなので、これを不正としたら多くの選手が
不正に該当してしまうのではないだろうか、というほど微妙なところだったのです。
FS(フリー・スケーティング)でもまったく同じように跳んだのですが、判定は不正エッジにはなっていなかった。
だからやはりSPではちょっと厳しすぎたのではないかと思います」
と正反対の感想を述べている。
 
そして、ネットの動きをこう批判するのだ。
「時々、理解不十分な結果に対して『不正だ』『八百長だ』という言葉を使って、感情的にブログなどに書き込む人を見かけますが、このスポーツを愛する者の一人として、とても残念に思います」

303 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 23:06:43.81 ID:tRn7WZAr
>>299 釣りか?馬鹿馬鹿しい。

304 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 23:10:23.65 ID:im7vXLRy
>>303
はぁ?テレビで夢に4回転とオリンピックで金メダルだと言ってるの知らないのか?
そんで言ったことを必ずやるようにしてるとも言っている

なら4回転は非現実的でも金メダルは目指せよって思うがな
今回は感動でいいけど本来は金メダルを期待してたわけで本題を忘れるなってこと

305 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 23:13:42.26 ID:KUeE2MP4
叶わないこともあるのが夢なんだがな

306 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 23:15:07.93 ID:6C8NIO89
いやーアンチが湧こうが、釣りだらけだろうが、台落ちしても本当すがすがしいわ
真央の終わったあとの表情やインタを見てもすがすがしい
こういう構成、演技が見たかった
URとられたけどセカンド3Lo、3Tを1つのプログラムで見られるなんて胸熱

URやエラーが選手の勝敗に調整使されているのかよくわかった大会でもあった

307 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 23:15:56.99 ID:im7vXLRy
叶えれるポテンシャルを持ちやっと花開いたスケーティング技術の見直し成果
これからが本当に真央の時代なのにここで引退はねぇだろ

勿体無さすぎる

308 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 23:19:14.82 ID:971kaUah
>>302
荒川も暗黒キムチ面に落ちたかwww

ゴキムのスピンやスパイラル()なんて汚ポジの典型なんだがwww
ゴキムはゴリラ体型を生かして、ジャンプの突入スピードと幅があるだけ。
それで加点がゴリゴリされるようになってる。

回転不足も不正エッジもなんのそのwwwwww
両足着氷でも加点+3wwwwwww

荒川買収に一体いくら使ったんだか?wwwww

309 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 23:22:56.18 ID:971kaUah
>>307
ウルセエよ、糞ニワカw
審判が買収されてたら、何やっても無意味だ。
そんなに勿体無いなら、お前が金メダル目指せやwww

選手にも個人の人生がある。とくに女子選手は大切だ。
日本フィギュア界への還元ということなら
結婚、5人ほど出産した後に、後進の育成に励めばよい。

浅田がコーチしてくれたら、スケート教室は満員になるだろうな。

310 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 23:24:24.21 ID:tRn7WZAr
採点競技とかメダル争いとかを「結果として」否定してしまったな
本人にその気はなくてもな
自分は夕刊読むまでリプニツカヤが金メダルだと思っていたし、それ以外も知らん
採点に物申す気も全く無い 浅田も含めて誰が何点出したかも知らん
浅田の演技が良かった それで充分
ジャンプがえらく幅のあるものになっていたのは驚いた
あと、ステップの進んでいくスピードな

311 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 23:24:30.12 ID:dB/ue0Wg
>>155
お前の方向性がよくわからないw

ただ、アドリナ・ソトニコワこそ浅田真央の妹弟子であり、精神的には後継者の一人。
技術的にもどこか似てるw

彼女は浅田真央を本気で越えようとしたから、ここまで育った。


>17歳アッパレ。これからはこの競技は10代がピークになりそうだな

違うよ。
歴史を塗り替える意欲こそが、スポーツを進化させていく。

彼女が強いのは若いからではない。

遅く産まれて、先人を追い抜こうとしたからなのだ。

312 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 23:25:33.07 ID:1bBjfJjY
GOEで稼げる選手ではない真央がTES73.03を叩き出せたのは立派だと思う。
3Aが決まっても浮き足立つことなく落ち着いて一つ一つ決めていけた。
高難度構成のフリーで取りこぼしを最小限に押さえられた。
今まで3連がよく刺さったり3Sが抜けたりするのは体力の問題もあるんだろうと思ってたけど
結局は集中力の問題だったのかと。
最後の最後に自分自身で答えを見つけ出したと思う。
そのためのSPだったと思うと、残念だけど、
あの演技があったから選手として最後に成長できたとも言えるし、
メダルも取れず順位は6位だったんだからあんまり持ち上げるなという人もいるけど、
浮き沈みの激しかったスケート人生の集大成を見せてくれたことは確かだよ。

313 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 23:34:40.77 ID:dB/ue0Wg
>>172
レス意同意。

だが、プル様は完全に団体戦こそを獲りにきてたよ。
心からね。

「個人戦も捨てたわけじゃない。俺様ならやれるぜ」

だが限界を超えてしまった、というところかと。

(その意味で被害者というならリプニーな気もする。
 ただ、彼女もロシアチームとしては、ソトとリプで分担して
 最高の働きをしたと満足してるだろうねぇ。
 彼女は次もある。これからの選手なのだから)

314 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 23:41:32.18 ID:dB/ue0Wg
>>192
キムヨナはいい選手だよ。
ただ、メダルには値しないというだけで。

オリンピックで最終グループを滑り、難度が低かろうがおおむねノーミスで滑りきる。

それはすごい選手なんだよ。


彼女の(大きな)悪いところは、彼女の国ぐるみの不正行為だけなんだ。

315 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 23:43:23.45 ID:tRn7WZAr
浅田をジャッジの被害者みたいに言うやつらがいるが、
実は浅田こそジャッジへの「加害者」だったのかも?
バンクーバーでは(推奨されない?)大技偏重で銀メダルをむしりとっていたったし、
今回はSPで自爆しておいてから、ベスト演技で採点を混乱させる。
見ている分には痛快だけど、暴れまくり傾きまくりで、ジャッジはさぞかし手を焼いたに違いない。

316 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 23:44:19.17 ID:dB/ue0Wg
>>197
お前に足りないものが何かと言われたらそりゃ感性だろ
さすがに「おっぱいぼよよーん」にしか色気を感じないほど鈍感ではないようだがw

高橋大輔「浅田は色っぽい」

と感じられるほどの感性はないようだ。

317 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 23:45:15.36 ID:dB/ue0Wg
>>198
ガチで朝鮮人はそんな感じらしいぞw

「ヨナが金とれなかったのは地元ロシア贔屓だ!」

みたいなw

318 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 23:48:23.03 ID:dB/ue0Wg
ところでレス読みながら書いてるが

ID:tlmk4nxC

熱いなw
このスレでやることか?ってレスもあるが、嫌いじゃないぜw

319 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 23:50:42.95 ID:jH9R/dNh
>>241
これどう意味?

320 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 23:52:38.81 ID:971kaUah
>>314
ゴキムは自分の顔面も、「原型が残らないほど不正顔面工事してる」じゃないですかあwww

やだなあ、周りだけが悪いみたいに書いたらおかしいですよw
ゴキム本人は性格も歪みまくってるし、不正ウンコメダル窃盗を当然と考えているし
どうしようもないよ、こいつは。

>>315
浅田真央が加害者?w
早く病院に戻ってね。

321 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 23:54:06.21 ID:dB/ue0Wg
>>229
>表彰台でソトがおまえはスケーターとして認めてねーからなって感じが出てた

ちょwwwそれどのあたり?
見たいwww

322 :雪と氷の名無しさん:2014/02/21(金) 23:58:16.29 ID:Cy5GbpO2
最後のループの後の振り付け 手を挙げる感じの
ああいうのを待ってた なんか音楽になってたな 

323 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 00:00:09.65 ID:U99FXwBv
この期に及んでまだキムヨナを叩いてる奴はくたばればいいのに
韓国人ってだけで叩いててアホらし

キムヨナがおまえら大好き米帝代表のゴールドだったら叩かずに賞賛するくせにな

324 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 00:01:54.58 ID:z0vPg8SY
>>232
浅いよー。
って、朝鮮人かw

人間のどうしようもない習性として「前例に習う」ってのがある。

キムヨナの銀河点を前提として、「彼女には高い点をつけなきゃ」ってバイアスが、
とくにフェアに見ようとしてる人間にすらかかるもの。

でなければ、なぜ(おおむね)ノーミスであるにすぎなかった彼女にあんなボーナス点がつく?

むしろ人間のどうしようもない先入観を認めなければ、不正以外のなにものでもないがww

325 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 00:06:00.32 ID:3jA/L5/D
この期に及んでまだゴキムを擁護してる奴はくたばればいいのに
糞食いトンスルGOOKってだけでageててアホらし

ゴキムがトンスルGOOK大好き米帝代表のゴールドだったら叩かずに賞賛するくせにな

326 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 00:07:17.62 ID:z0vPg8SY
>>245
>本番でできなければ、それが実力なんだよ。

それは選手の、実際に戦ってる側の言葉ねー。


あれと一緒。

「お客様は神様です」

接客業の心構えとして(無茶ではあるが、目標として)そう思うのはアリだ。

だが、ただの客の側が「客は神様だから従業員は俺の言うことに従え」

それは明らかに間違いだからwwww

327 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 00:10:02.22 ID:3jA/L5/D
おいおい、ゴキムが今回のソチの偽銀メダルに怒って記者会見ってマジですか?www

どこまで図々しいんだよ、このゴキブ李GOOKはwwwwww

あんだけ、点数爆盛りして貰って、本来よりも40点は高い点数付けて貰ったのに
まだ不満とかwwwwwwww

328 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 00:16:11.86 ID:z0vPg8SY
>>252
GJ!!ほんとにGJ!!

1位:文句なし!羽生なら浅田を抜くべしと追いかけ続けたソト子を完璧にエスコートするだろう。
2位:表のPちゃんの悪態と、その裏の誠実さと、キム様の・・・ゲフンゲフン・・・
3位:彼も彼女も本当に死力を尽くして、メダルの栄誉を得た!お前ら結婚しろ!w
4位:彼も彼女も本当に高いレベルを目指して素晴らしいものを見せてくれた。結婚してもいいよw
5位:え?リプニーにまっちーか。・・でも意外とまっちーはリプニーを理解するかも。
6位:おつかれさまでした。高橋の発言とは裏腹に二人に色気はないけれど、幸せな絵が見れそうだよ。

329 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 00:19:00.36 ID:3jA/L5/D
8 :名無しさん@恐縮です :2014/02/21(金) 23:11:02.75 ID:Gui0Qhe/0
35 :Trader@Live!:2014/02/21(金) 10:54:55.43 ID:ykcBwM+j
http://iup.2ch-library.com/i/i1135808-1392927078.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1135807-1392927078.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1135810-1392927328.jpg

キムチョナは嫌われてるなww

330 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 00:46:42.06 ID:WfT3sjRa
礼儀だけの握手で、誰もハグしないキモイヨナ。

331 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 00:51:56.20 ID:3jA/L5/D
100 :名無しさん@恐縮です :2014/02/22(土) 00:02:53.03 ID:j+ZxrgvA0
キムヨナ嫌われすぎワロタwwwww
一番下のなんか便国旗デカすぎて照る照る坊主状態wwww


344 氷上の名無しさん@実況厳禁 sage 2014/02/21(金) 21:15:27.95 ID:b7jQ57bM0
http://livedoor.blogimg.jp/kyanews/imgs/4/0/40a40a2d-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/kyanews/imgs/8/f/8ffd81b3-s.jpg
http://imgnews.naver.net/image/001/2014/02/21/PYH2014022101510001300_P2_59_20140221043107.jpg

332 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 01:06:49.44 ID:TvDrFWK9
>>331 キムヨナなんかどうでもいいわ。興味ナシ。演技も点数も見る気ナシ。
そいつのアンチスレで好きなだけ吼えてこいや。

333 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 01:12:01.54 ID:Qjbvu/Kt
当日の朝の公式練習の表情みてヤバイと思った舞が
電話で叱咤激励したのも大きかった
理解してくれる家族が真央の精神面をフォローしてくれるのが
フリーのあの演技に繋がったと思う
腰も痛み酷くて、ソチの二週間前からやっと滑れるように
なったみたいだし、体も限界きてギリギリのところで
戦ってたんだろうね
晴れ晴れとした表情で喋っててほんとよかったよ

334 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 01:16:46.69 ID:NGfbXTnZ
そういうエピ見ると、そばで支えてくれる人orメンタルトレーナーが必要なんじゃないかなと思う
他の強い選手達もきっとそういう人がいると思う

335 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 01:17:27.88 ID:3jA/L5/D
8 :名無しさん@恐縮です :2014/02/21(金) 23:11:02.75 ID:Gui0Qhe/0
35 :Trader@Live!:2014/02/21(金) 10:54:55.43 ID:ykcBwM+j
http://iup.2ch-library.com/i/i1135808-1392927078.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1135807-1392927078.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1135810-1392927328.jpg

キムチョナは嫌われてるなww


196 :名無しさん@恐縮です :2014/02/22(土) 00:53:06.52 ID:Ri7c2PL30
>>8
ちゃんと3人で写ってる写真あるだろ!!
http://2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1392989202-0283-001.jpg

336 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 01:21:55.74 ID:dsVQXlH3
緊張している、怖いということは自分に集中し切れてないということ
ってのが正に。

337 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 01:29:20.12 ID:vUeNzFdq
日韓の因縁対決とか意識し過ぎたんじゃないのか?マスゴミが面白がって
騒ぎ立てるもんだから、キムヨナに勝たなきゃならないみたいな使命感が
先走って体が硬直していた。

338 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 01:59:02.94 ID:dsVQXlH3
今回で乗り越えたと思う。一皮向けた印象
やっと技術的に安定してきたし、ここがスタートこれからが見たいと思ってしまったよ
表現芸術方面での成熟とか
でも力強さダイナミックさに欠ける真央のスケートはこれからはもっと厳しいのかも
今回もしSPFP揃えてもワグナーの二の舞だったと思う

339 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 02:25:14.11 ID:rUzLAuNe
>>333
信夫も喝を入れたらしいよ

340 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 02:32:37.51 ID:yQ8wG4ok
羽生結弦「真央ちゃん頑張れ〜!」
http://www.youtube.com/watch?v=EREEkhDh8U0

これ羽生君だったのかよ!!!!!!!!

341 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 02:37:50.17 ID:QkxiyNDU
羽生君はナチュラルに女の子に優しんだろね
こんなん惚れてまうやろ

342 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 02:40:53.82 ID:3jA/L5/D
>>340
いい奴だな
もう結婚しちゃえよw

343 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 02:44:40.27 ID:rUzLAuNe
>>302
荒川なんで今頃キムチの擁護してやってんの?
キムチの不可解なバンクーバーの採点には触れずに、絶不調期の浅田を引き合いにしても何の意味もない
これ金もらってキムチのイメージアップしてやってんね

344 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 03:07:08.62 ID:rUzLAuNe
荒川きもちわるいわ
何たくらんでるんだろう
キムチと組んでアイスショーでもやりたいのかしら
キムチは日本で嫌われてるから今更擁護してやっても客はこないと思うよw
バンクーバー前後の銀河点が問題なの。問題のすりかえわざとしてるでしょ

345 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 03:34:02.28 ID:SpymEoud
銀河点といっても
今回も同じような点出てるよ
ソトニコワのフリーの点数ほぼ世界最高と同じだからな

346 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 03:38:21.54 ID:3jA/L5/D
今回もキッチリ浅田は点数下げられて
ゴキムとロシア勢は点数モリモリだったな。

347 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 04:11:18.00 ID:jCT5gt+L
>>302

キムチ擁護に必死になるメリットってメディア()での仕事が途切れないようにするため?
もうスケーターとして需要なさそう。
てかこれ本当に荒川が書いたの?

348 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 04:35:13.47 ID:wu2CIQvx
演技構成の流れを変えてはどうか?
序章は確実性のある演技、スローテンポでも確実に加点を取る
中盤は印象に残る演技、難易度の高いジャンプ
終盤は盛り上げる演技、ラスト前に華麗に決めるジャンプを組み合わせてフィニッシュ

トリプルアクセルは中盤以降の方が盛り上がるし印象に残る、
他の選手ではできない演技で構成しては・・・

349 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 04:58:37.74 ID:9ckS4wnP
【フィギュア】「今夜の主役は真央」「彼女こそ真の戦士だ」…フィギュアスケート女子の浅田真央選手に、世界のトップスケーターが賛辞
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1393003653/

350 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 05:31:37.33 ID:8FRFsj2O
>>349 引退するのだから意味ないね

351 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 05:32:17.91 ID:8FRFsj2O
おっと間違えた
>>348 引退するのだから意味ないね

352 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 05:32:32.60 ID:i1/Q12G/
FSは冒頭の3Aがきまってのっていけたね
3A 3F-3Lo 3Lz 2A-3T 3S 3F-2Lo-2Lo 3Lo
ジャンプ、スピン、ステップ、バランスの良い最高のプログラムだった
振えるぐらい感動した

杉爺
「ジャンプで回転不足を2つとられたが、取るか取らないかギリギリのところ。
フリーでソトニコワ、金妍児に次ぐ3番目の得点というのは辛目の評価だと感じる。それだけの演技だった。」

ソトニコワの3Lz-3Tを認定するなら浅田の2A-3Tのセカンドも認定してもらいたかったよ

3F+3Lo< 8.90 → BV10.4
2A-3T< 6.96 → GPF9.34
TES73.03 → 76.91
PCSの69.68をソトニコワの74.41にして151.32点か
ソトニコワのGOEが+14.11、浅田のGOEが+6.69
銀河点にはGOEマジックが必要なんだな

埼玉ワールド出てくれるんだね
ノクターンのリベンジと3A3回跳んじゃいなよ!

353 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 05:39:11.43 ID:8FRFsj2O
別にどうでもいいよ。
浅田の6位はEXに出させるという以上の意味は無いと思う。
点数もそれの調整に使われただけで同様に大した意味は無い。
それよりも演技が素晴らしくて感動したのは同意。
ワールドは3A3回よりも8トリプルが見たい。

354 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 05:51:52.69 ID:i1/Q12G/
五輪のエキシビションは1位から5位の選手+推薦選手だよ
ワールドは浅田のやりたい構成でやればいい

355 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 06:05:35.90 ID:8FRFsj2O
五輪のエキシビションは1位から5位の選手+推薦選手だよ←知ってるよ
推薦するにも6位の方がいいだろう

356 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 06:40:36.09 ID:VMN7QEtf
ヨナ可愛いよヨナ
http://2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1392989202-0283-001.jpg

357 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 06:48:35.67 ID:hIZymM+A
結果論だが3A2回にしようかってしたのは迷走だったなあ
時間も体力も肉体的にも しかし本人の精神状況としては8トリプルでやり続けるより
実は楽だったとかあったのかなあ

358 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 06:57:44.75 ID:z0vPg8SY
>>340
よくそんなものをwww

数年前か・・・
今は羽生の鉄板である3Aだが、あれ浅田のフォームを参考に
跳べるようになったという話である。
そりゃ尊敬してるだろうな・・・

359 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 07:32:59.88 ID:z0vPg8SY
ここまで書いておいてなんだが、ようやく動画を見始めたw
見た順に。

表彰式:ブーイングワロスwww
ティラミスさん:素晴らしい・・・
キム:いいじゃん。これならメダルに引っかかってもいいかも。
ソト子:最高や!出だしからもうキレキレだし!

360 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 07:35:29.11 ID:Z/fftNiY
「次のピョンチャンはオールアウェー」という指摘があるけど、韓国にメダル狙えるような選手が現れない限り、一番やりやすい大会になるんじゃないの?
もちろん、技術を維持できることが条件だけど、近場ということもあって得意な国だし
仮に韓国が出場枠を失っていて(大いにあり得る)地元の関心が薄ければ日本からの大応援団でホーム同然の雰囲気をつくれる

361 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 07:36:11.46 ID:3jA/L5/D
>>359
ゴキムだけはないわーw
演技順で見ていってみ?
ゴキムは銀河ageされてるからw

362 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 07:39:07.44 ID:3jA/L5/D
>>360
北京大会の二の舞だろ

もうチョンと支那に一切の期待をするなよ。
こいつらの反日はDNAレベルの基地害。
とくに馬鹿チョンの方な。

はっきり言って、これ以上馬鹿チョンに真央を関わらせるのは不憫だ。
これからの人生は「除鮮」された所で暮らしてもいいだろ。

363 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 07:49:24.46 ID:z0vPg8SY
で、ようやく浅田を見た。

完璧じゃねぇかwwww

コーラーの判定に納得できるのは3Lz(e)だけだわ。
あれはむしろ、堂々としたフルッツに戻ってる。

ジャッジのPCSはいいんだ。
SPで勝負を降りた時点で、「メダルを争う選手の序列を決める」PCSが
正確に判定されないってのは、人間の目が見る採点競技として仕方ない
面はたしかにある。

コーラーは氏ね。

冷静で客観的に見るべき定めのコーラーが、生々しい主導権争いのために、
「90度足りてないジャンプを回転不足とす」というルールを無視して、「場合に
よっては(ビデオ判定で)わずかでも足りてないなら刺す権限をもってるんだよー」
とばかりに刺してくる。

あのジャンプは完璧だよ。


・・・いやまあ、このスレも終わりだな。

浅田真央は弱い人間だが、最強の選手だった。
かよわい人間として、最強の魔王である過去の妖精に立ち向かい、見事に
勝利したのだ。

364 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 08:14:24.57 ID:g2y7MPYJ
>>360 韓国はメダルを狙える選手を造るでしょ。さもなくばキムヨナが現役続行。
そして採点競技で日本の選手が反日国家にノコノコ乗り込んでいくのは自殺行為だわな。
まともなジャッジを期待する方が異常といってもよい。

365 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 08:16:32.24 ID:G/zV2vvV
北朝鮮のテロでも起きたほうがいいよ
ヒラマサは

366 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 09:11:55.58 ID:vbI93AN/
>インターネット掲示板「2ちゃんねる」の元管理人・西村博之氏(36)が、
同掲示板を管理・運営する権利を海外法人へ「譲渡した」と公表した2009年以降も、
同掲示板の広告収入約3億5000万円を受け取っていたことが関係者の話で分かった。
 西村氏はうち約1億円について、東京国税局から申告漏れを指摘されたという。
譲渡後も同掲示板と密接な関係だったことが、金銭面から裏付けられた。(中略)
(2013年8月24日07時24分 読売新聞)

去年こんな報道があった以上、今回の管理人が変わった説も素直に信じる一般人は居ないでしょ。

367 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 09:23:30.26 ID:G/PWR/iT
プレッシャーのない時だけ跳べるんだね


一生練習してろやこのチキンめ

368 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 09:24:59.62 ID:v69DnP3J
NBCのタラジョニー解説まだぁ?
あと今シーズン、CBCのトレイシーの解説も聞けてないのが残念。
ノクターンをどのように解説してくれるんだろうって

369 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 09:31:50.73 ID:ArviBaKP
>>360
国のトップが日本を貶して回る外交をするような国ですよ
意地も日本にメダルを獲らせないために工作するでしょ
ソウル五輪でも酷かったらしいから

370 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 09:38:14.96 ID:rUzLAuNe
もっと早くからジャンプの矯正してればねー
19歳のバンクーバーの時にソトぐらいのジャンプができてたと思う。そうすればプラス3Aでヨナに勝てた。
バンクーバーの敗因は「流れのないジャンプ」これだったからね
かなこもジャンプにへんな癖がついてしまってて伸び悩んでるね
山田コーチに教えてもらわない方がよかったな

371 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 09:43:09.32 ID:rUzLAuNe
>>369
四年後は今回よりメダル減るだろうね。
でも女子フィギュアに関しては宮原一人しかいないから韓国も工作しなくて済むかもなw

372 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 09:53:57.07 ID:PP8ldnoQ
ソトニコワも才能あるロシアっ子の中で潜在能力は一番と言われながら、メンタルが弱くて安定性がないと言われていたからね。
なかなか今まで結果を出せなかった。
今回はホームで点が出やすかったとはいえプレッシャーの中あそこまで揃えてきた彼女が一番強かった。
でも真央もまだ渡り合えるのになあ。ワールド楽しみにしてる。

373 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 10:04:34.03 ID:5X5gCyd3
今回の金銀銅に異論はない
でもFSは絶対に真央に一番高得点を与えるべきだったと思うよ

374 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 10:06:07.68 ID:lqkMwnNR
>367の言葉は悪いけど同感だ
・残念だけどプレッシャーがあると心身ともにダメになる
・URやエッジエラーが取れないため、もう一つPCSが伸びない
・大きな加点が見込めるのはスピンとステップでジャンプの加点は微々たるもの

外野のどうこうは知らないけど、技術的・精神的なことは
選手自身とコーチ・スタッフで取り組んで対応していくしかない事柄
でも両方ともダメダメじゃなくて本当に良かった
集大成って本人が納得出来たみたいだし

>>368
調べたら現地住まいの人のブログなんかで、翻訳してくれているのあるよ
ニコ動やようつべの動画は全く信用しない

375 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 10:16:00.31 ID:PP8ldnoQ
>>373
最終Gで滑って同じ演技をしていればどのくらいの点が出たかわからない。
会場があったまってない中での演技だから。
短距離なんかでも速い人と同じ組で走ると記録更新したりするじゃん。
前の選手なんかでもかなり実力に差があったし、あの滑走順でよくあの点出たよ。

376 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 10:21:09.33 ID:5X5gCyd3
滑走順で得点が変わるって本当はおかしいと思うんだ

真央はジャンプはやりきったと思っているだろうし
スピンは酷い腰痛があるからビールマンは抜いてくれてもいい
表現と滑りはまだまだもっと伸びるから楽しみだね
競技だったとしてもショーだったとしても

377 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 10:25:51.84 ID:ArviBaKP
浅田ほどの実績のある選手に滑走順がどうので抑えるのはちょっとおかしいと思う
最終グループで滑ったとしても採点に大差は無かった気がするな

378 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 10:28:36.95 ID:SxkgBkAv
真央、頭悪いし引き際間違えそうだな
ここで引退するのが一番いいのに、また価値を落とすためにワールド出るのか
そのあとももっと出来ると思うもっと出来るって四年後もいつまでも続けてそう

379 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 10:30:35.34 ID:PP8ldnoQ
>>376
人間がやることだもの。上位の実力者が集まるグループだと会場も盛り上がるし。
だからみんなB級大会に出たりして世界ランキング上げて五輪や世界選手権に出る。
できるだけ遅い滑走順で上位の選手と同じグループで滑れるように。

380 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 10:32:29.08 ID:/3apVZpS
やっぱ3F3Loと2A3Tは回転足りてると思うんだ
でもそんなことどうでもいいと思わせてくれるくらい素晴らしい演技だった
順位や点数なんてどうでもいいと思った演技は初めてかもしれない…
贔屓目じゃなくフリーは真央の演技が一番だった
心からありがとうとお疲れ様を言いたい

381 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 10:33:36.58 ID:5X5gCyd3
>>379
滑りそのものに対する評価をできないってことだよね
だからおかしいと思う
でもキムだけは影響されないんだよね
評価が固まっているから
真央は波があったから仕方ないけど

382 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 10:34:05.77 ID:PP8ldnoQ
>>377
そういう見方もあるかもね。
結局タラレバの話。
安定して積み重ねができていれば、といっても不安定さも今の実力だから。

383 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 10:35:57.52 ID:PP8ldnoQ
>>381
影響あるよ。
ワールドも五輪でも、滑走順早かったSPはコストナーよりPCSは点数低い。

384 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 10:38:05.29 ID:c7mSLYNm
そりゃあの大自爆SPで早々に終わったからな
順位や点数を気にしても仕方ない
それには目を瞑るしかない

385 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 10:42:26.35 ID:5X5gCyd3
>>383
コスより高くて当然と思ったの?

386 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 10:48:22.11 ID:PP8ldnoQ
>>385
実績は一番だもの。PCSは格付けの意味合いもあるし出てもおかしくないよ。

387 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 10:52:40.35 ID:5X5gCyd3
・・・

388 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 11:10:32.25 ID:unYlrEYC
>>322
同感!
今回はジャンプのみならず表現も丁寧だった
彼女がちゃんと滑りきれる精神状態なのか不安だったが、
リンクに出てきた時の憑き物が落ちたような、どこか吹っ切れたような表情を見て「これはいける!」と思った

389 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 11:17:03.05 ID:z0vPg8SY
>>367
プレッシャーのない2chでだけ好き勝手言えるのね
一生引きこもってろこのチキンめ

>>374
「浅田真央は金メダルを狙ってた」と考えるのが間違い。

もちろん、「SPの失敗で開き直った」という面は否定しようもない。
だが、浅田真央は最後まで「最強最悪のかつての浅田魔王」と戦い続けた。
その意味でメダル以上のプレッシャーは最後までかかり続けてたのだ。

でなければあのFSは滑りきることはできない。

・・・だれがプレッシャー無しで、あのFSをノーミスできるというのだ?
プレッシャーは選手の力を殺しもするが、引き出すこともある。

SPで裏、FSで表が出たというだけの話。

390 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 11:26:04.78 ID:pVUUGf+o
圧巻のFSだった
95%はだしきれたんじゃないかな?
ただステップをよく見ると下半身に上半身がついていけてない箇所が1点あった
躓いているようにも見える
何度も見たら気づいたこと

つーかカメラワークが汚い
ニュース見てたらNHKは別アングルで取ってたみたいだからそれ放送してくれ

391 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 11:26:52.38 ID:5X5gCyd3
ちょ
ここで住民たちが話していたイップス説でたよ
自分もイップス説に同意してSP後悲観してFS後土下座したクチだけどさw

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140222-00000017-nkgendai-spo

392 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 11:32:05.64 ID:fl4Xx933
真央 引退 続行 どっち

393 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 11:40:14.13 ID:ArviBaKP
ワールドには出るみたいね
でも現行の採点方法では難易度の高いプロに拘りを持ってる浅田には不利すぎる
他の選手のようにそこそこの難易度でGOEを稼いだ方が賢いのが今のフィギュアだから現役続行しても苦しむだけじゃないかな

394 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 11:44:28.49 ID:TfNitvh7
>>393
それはあるだろうね
今回の浅田選手のFSの演技は
スケーター浅田としての到達点でもあるし
現行ルールでの競技者としての浅田の限界でもある

これからジャンプの質を上げるってのもかなり難しいだろうし
今回集大成って演技ができたし、これが一番いい引き際なんじゃないかな

395 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 11:44:57.99 ID:WfT3sjRa
えっ、次は日本選手・企業ともに全不参加って誰が言ってんだよ。

396 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 11:46:50.29 ID:pVUUGf+o
スピンのレベルとるためにはビールマンもやらなきゃならないし
腰痛が重症化してるんらな無理でしょ
3Aや3loのギュルギュル回転でも相当腰にきそうなのに
障害者になって欲しくない
プロで魅せてくれたらいいよ

397 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 11:51:11.58 ID:pb30CHmM
>>391
メディアの人間()を特別視すんなw
連中ツイッターやらブログやら2ちゃんで出た話を
無責任かつ適当にまとめてるだけ

398 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 11:54:38.22 ID:G/PWR/iT
フリーの衣装とメイクは女子プロレスラーみたいだった

「チキン魔王」ってリングネームでプロレス転向するのもいいんじゃない
必殺技はトリプルエイトなんてどうよ

399 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 11:55:57.72 ID:G/PWR/iT
6位の癖に金メダリストより目立とうとする思慮のなさが浅田真央の性格を現してるね
さすが元ホストと水商売女の娘

400 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 11:57:19.42 ID:z0vPg8SY
>>394
いや、ルールよりコーラーの問題だね。

「90度以上を回転不足とする」

という現行ルールにコーラーが従っていない。

401 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 11:57:58.32 ID:g2y7MPYJ
>>395 ああ。それいいね。是非そうしてほしい。

402 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 11:59:04.76 ID:z0vPg8SY
>>399
見事な育ちのよさっぷりwww
2chで競技者を貶めるしか能が無いこの性格wwww
親の顔が見てみたいわwwww

403 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 11:59:46.27 ID:5X5gCyd3
>>397
精神科医の記事だよ
イップスな方がいいじゃん
原因がわかっているなら対処できるんだから

404 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 12:02:03.50 ID:eAMgqFBY
おそらくこれが最後の五輪だろ…旗手させてやれよ

405 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 12:07:47.44 ID:pb30CHmM
レスの思慮のなさが>>399の性格を現してるねw

406 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 13:00:45.01 ID:2kljaafF
真央はイップスの末にゾーンに入ったんだと思う

407 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 13:11:55.00 ID:dspKVztk
結局協会やスポンサーに引退を引き留められて
4年後の五輪までは選手を続けるだろう ソチ五輪 世界選手権まで←高橋
…年齢的 体力的に限界だろうから高橋と鈴木は引退すると思う

結婚すると思うわ

408 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 13:23:22.66 ID:rUzLAuNe
男子なみのきれいな3Aとぶには男子なみの筋力が必要だった。
体重を軽くして対応しようとしてた。昨シーズン、一昨シーズンと鳥ガラみたいになってて
信夫は3Aを外しても勝てるよう指導してたんだろうけど、それならそれで他のジャンプをもっと磨かないとね
他のジャンプの加点は相変わらず少ない。二十歳すぎてからの矯正はやはり無理だった?
でもコストナーもよく転ぶ選手だったけど数年前から見違えるように変わったけどね
やればできるはずでしょ

409 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 13:25:03.62 ID:z0vPg8SY
>>408
なんつー的外れでアホな論評。
もっと考えろ!
やればできるはずでしょ

410 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 13:28:31.30 ID:rUzLAuNe
金メダル取るにはバンクーバーが限度だった
あの前にジャンプのトレーニングをしていればねぇ
あの時は何をしていたんだろう
タラソワのステップを覚えるのに必死だった?

411 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 13:43:13.82 ID:n9peMjCE
いまさら何言ってるんだって意見だなw
そんな話等の昔にとっくにされてんのに

412 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 13:50:06.07 ID:NExqJuKi
中京大のやつやコーチ、連盟が真央を現役続けるように説得するみたいだね
正直これ以上の演技は出来ないと思うし取り返し付かないくらい精神すりへらしてるから続けるのやめた方がいい
でも真央は続けそうだな
舞も含め真央がいることで金入ったり仕事入ったりするやつばかりだからね
自分のために真央に続けさせようとしてる
中京大のやつも真央がいなくなったらインタビュー取りにくる記者なんかいないからねw

413 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 13:54:28.93 ID:pVUUGf+o
3Lzのeがせっかくフラット気味になってたのにまた逆戻りしてたね
まあその方が安定するんだろう
3Feは-3T専用、3Fは-3Lo専用なら両立できそうだが
3Fに-3Tと-3lo共存は無理だろうな

信夫が真央が続けるならまた壊してみたいなこと言ってたが、
信夫はどんなプランを練ってるのだろうか
ワールドSP3A,3F3lo,st3Lzを見せて欲しいな

414 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 14:03:40.28 ID:hIZymM+A
正直イップスって治るたぐいのものだったか
自分も一時期疑われたんだが治るかわからんものだって言われたけどな
西武のピッチャー渡辺富雄とか治らんかったやろ 古い話ですまんな

415 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 14:06:16.65 ID:f9hdR1+h
あの構成で後半バテることなく演技終了後も息切れなしか
体力あるな

416 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 14:12:24.30 ID:hIZymM+A
連投すまん 智男だったわ 

しかし佐藤コーチのやりたいというならってなー びっくりだ
もう腰が限界なんだろうからともかくしっかり休んでくれ
しかしアウトに乗った綺麗なルッツが飛べてるらしいな
なので>>413 の構成をみたいけどね あくまで願望

今回の構成で一つ一つのジャンプをソトニコワとか並みに高いジャンプでそろえるって
はたして女子に可能なんだろうか

417 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 14:13:32.55 ID:PkseJyLq
>>390
ステップ、体はキレキレだったけど、うわ躓いたか危ないって思った箇所が2箇所あった

でもNBC見たら全然気にならなかった
実際はキレキレ最高だったのか、もうちょっとだ頑張れだったのかどっちだろう

418 : 【東電 70.3 %】 :2014/02/22(土) 14:43:04.10 ID:I61TUxn2
>>412
正直な話、これ以上アマチュアでやる意義を見出せないよね。
もう、プロに転向してもいいと思うな。実力世界一はスケーターなら誰もが認めてるだろ。
あ、一名以外は、かな。

419 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 14:46:32.43 ID:z0vPg8SY
>>416
>今回の構成で一つ一つのジャンプをソトニコワとか並みに高いジャンプでそろえるって
>はたして女子に可能なんだろうか

今後も「今回の浅田」を追い続けるであろうソトニコワが、いずれ到達するんじゃないかな。

420 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 14:51:47.36 ID:pVUUGf+o
>>419
自分もそれに期待してるわ
あとGGにも

真央の伸びしろを増やすとしたら後は振付師をタラソワローリー以外にするとか?
一回ウィルソンプロで見てみたい

421 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 14:52:13.79 ID:WfT3sjRa
ビデオで視ると一発目の後、腰にガクッてきてる様にも見えるね。
 「気合」で乗り切ったのだろう。 あのステップだけでも息切れるわ。

422 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 14:56:48.81 ID:P48mbcJM
しばらく構成から抜いてたからかどうか分からないが、
ルッツがドフルッツに戻ってしまっていたのがちょっと残念
一時、3A3回に方向転換して迷走してしまったのが勿体なかった

423 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 15:06:19.95 ID:befoESIB
>>420
タラソワローリーが不満なわけではないけど
何かノクターンとラフマでこの振付師のプロを滑る真央の集大成を見終わったような気分で
これからは他振付師による真央も見たいと思ってしまう

424 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 15:23:17.79 ID:dspKVztk
大学やコーチ、連盟が現役を続けるように説得されて
現役を続けたのが高橋
同じパターンで浅田真央は現役を続けることになりそう…

精神的にかなりしんどいから結婚するかもしれないね

高橋と鈴木は引退するだろう…

425 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 15:26:33.77 ID:Wesy90nq
詳しい人いるんで質問します。 スケートやった人が皆一度は体験する、先客が作った溝でバランスを崩す。
スピードを殺される。 技術でカバーするモノとは言え、これが存在する限り公平な競技として見れません。
後半のゴールドは浅田より酷い爆弾を抱えていて それを庇った際、溝にやられて転倒したように見えます。
キムヨナも体はボロボロ。選手を守る為に甲子園の阪神園芸みたいにしつこいぐらいのメンテをすると言う考えは無いのでしょうか。

426 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 15:37:20.43 ID:u8b8FHtF
だから後半グループはPCS爆上げされんだろ。ってだけ。

427 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 16:09:29.53 ID:PP8ldnoQ
浅田真央が金メダルのソトニコワに与えた大きな影響

【AFP=時事 2月22日(土)13時40分】

【AFP=時事】
ソチ冬季五輪、フィギュアスケート女子シングルで
金メダルを獲得したアデリナ・ソトニコワ(Adelina Sotnikova)は、
ここまでの道のりで浅田真央(Mao Asada)に
大きな影響を受けてきたことを明らかにした。

17歳のソトニコワが
自身初となる主要大会での優勝を飾った一方で、
23歳の浅田は自身最後となる五輪に臨んだ。
浅田は、19日に行われたショートプログラム(SP)で
トリプルアクセルに失敗して16位と出遅れ、
日本勢の男女シングル金メダル獲得の挑戦は終わったが、
翌20日に行われたフリースケーティングでは
見事な復活を遂げ、
FSでは3番手となる得点を記録して6位入賞を果たした。

ソトニコワは、
2011年に母親を亡くすという苦難に対処した浅田の姿に、
特に影響を受けたという。

「アスリートとして、頑張り屋としての真央が好きだわ」

「彼女は頑張り屋で、全ての困難を克服するの。
 悲劇に遭っても立ち止まることなく、
 自分の滑りをお母さんにささげたわ。真央と滑るのはいつも楽しいの」

ソトニコワのコーチを務めるエレーナ・ブヤノワ(Elena Buianova)氏は、
浅田のSPでの失速に衝撃を受けたという。

「真央のことは知ってるわ。
 アデリナが小さい時にタチアナ・タラソワ(Tatiana Tarasova)の下で
 練習したことがあったから。
 真央はよく、アデリナを自分のショーに参加するよう誘ってくれていたの」

「彼女がリンクを後にしたとき、観客は涙していたわ。
 心理的なプレッシャーがあったのでしょうね。
 フリースケーティングでの滑りは見事なものだったわ」

【翻訳編集】 AFPBB News

428 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 16:18:08.50 ID:lqkMwnNR
>>424
結婚て簡単に言うけど、浅田真央となら誰でも結婚したい筈なんて思ってるんじゃないよね

429 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 16:18:32.17 ID:pb30CHmM
周りの選手全員が自分の滑りを知っていて
年齢的にも追われる存在であるというのは
どんなに雑念がない人間でもかなりきつい、と凡人は思うのだが
もちろんそれは他の選手も一緒だと思うが

430 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 16:18:49.59 ID:9in0+i5f
自分は>>179さんの意見にちょっと近い
プログラムの根底に一貫して流れる何かがほしい感じ
ジャンプもどれも決まっていてすごかったけど、ジャンプだけが突出している感じで
プログラムに溶け込むような、長いステップの中にジャンプがあるような
そういうジャンプだったらもっと良かったと思う
ただ最後のステップの力強さとスピードが本当に素晴らしかった
ショートで落ちた後のこの復活は浅田選手ならではの強さ
何か神聖なものが宿ったような、そんな気高さを感じました



>>179

431 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 16:43:38.38 ID:PkseJyLq
確かに今回はジャンプに重点を置いてるって感じがしたね
JOの時はこれは滑り込めば大化けすると思ったんだけど
でもSPの失速や構成の事考えたら仕方ないよ
ジャンプが決まる度凄みが増していってぞくぞくしたし
最後のステップは圧巻、スポーツはこうでなきゃってつくづく思った

432 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 17:20:02.25 ID:dsVQXlH3
このまま現役続行は正直やめてほしい
休養、スケート以外の生活はやっぱり重要

433 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 17:23:56.71 ID:mtq55Ox2
>>179
俺もそう思うよ。

もし現役を続けるなら、難易度を落として(3Aを外して)、
純粋に完成度を上げることに専念するならどこまでいくかは興味ある。

まぁ、彼女の美学・哲学がそれを許さないだろうが。

434 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 17:24:58.09 ID:g2y7MPYJ
>>179 そうなんだ・・・上位三人は別にこれから見る気もないなあ。
浅田の演技を見て満足してすぐ寝たら、どうでもよくなった。
終わったことなので、もうプログラム云々を今更語ってもしょうがない。
このスレも終わりだね。

435 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 17:32:33.40 ID:+t+Jj9tE
アクセル外さないならこの先絶対苦しむだけだしなあ…
自分も周りが無理に現役続行を求める必要はないと思う。
本当はワールドも出なくていいんじゃないかと思うくらい。

アクセル外すなら正直平昌もみてみたいけど。

436 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 17:43:48.88 ID:Z/fftNiY
真央のイップスはシーズン中からじゃないかなぁ。無意識のうちに力をセーブしてしまってるような失敗の仕方だったしね
もっと言えばさらにさかのぼり、母の病状が急激に悪化したというモスクワ世界選手権前が最初だろう
ここで3Aのフォームを決定的に崩したのが最後まで響いた

437 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 17:44:12.46 ID:AyB6JR6E
俺はヨナはさすがに惹きつけられるものはあったけど
正直
ソトニコワのはなんとも思わなかった。あ、歓声すげえとは思ったけど

438 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 17:47:14.34 ID:8KXHh7zC
>>437
何だろう、気持ち悪いな。

439 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 17:52:54.31 ID:sEcgG3Qx
金払ってでも見る価値があるのはリプニツカヤくらいだろ

本物の天才っていうのはいるもんなんだな
ロシア人が羨ましい

440 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 17:56:26.38 ID:Nxr6+T4Q
あれだけの生涯最高の演技しながら、それでもフリー1位にさえなれないんだったら、
もうフィギュアなんかやめたほうがいいよ。あんな採点法じゃ報われない。

真央が今後あれ以上の演技をするなんて望めないし、そんなの目指す必要もない。

441 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 17:58:35.67 ID:n9peMjCE
ていうか上位3人だってジャンプありきだよやっぱり
そこでジャンプまとめるかまとめないかだけで印象はどかっとかわるし
3Aに関しては10年NHK杯練習の時点で成功した奴はすごくいいもの跳べてたんだよね
ただ解説員とかが今の3A褒めてるってことはやっぱりそっちの方がいいのでは
前のやつは結局助走長くて冗長とか常々言われてたわけだし 

442 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 18:06:34.92 ID:QVOSM5wY
メダルの色じゃないんだよ、

とはよく聞かれる言葉だけど、

メダルじゃないんだよ、ってことだね。

結局は自分との戦い。自分が満足できる滑りが出来るかどうか、それだけ。

ショート失敗してあれだけ最高のフリーを演じても、メダルには届かない。
なのにあのフリー後の晴れやかな笑顔はどうだ?

そう。やっぱり自分が納得できるかどうか、それがすべてなのだ。

ご苦労さん、真央ちゃん!

443 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 18:10:50.49 ID:mtq55Ox2
そろそろ落ち着いてきたので、単に真央を応援したい、褒めたいだけならこちらへどうぞ

フィギュアスケート☆浅田真央 Part911 本スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1393044497/

444 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 18:17:02.46 ID:GH4pjVxZ
ぶっちゃけマチコのせいだよね
基礎ちゃんとしてたらここまで苦労することなかった
でもマチコじゃなきゃ埋もれて消えたかも知れないしね
続けるならタラソワプロはもういいっす
できればこのまま引退してほしいけど、真央が苦しくないならどっちでも

445 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 18:24:58.99 ID:pVUUGf+o
タラソワプロはexとしてはみたい
お腹いっぱいなのはローリープロ
採点方式にあったもので真央が一番滑りやすいプロを作ってくれるのはローリーではあるんだろうが…
バトルプロも一回見てみたい

446 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 18:29:47.47 ID:5X5gCyd3
>>430
コスにそんなのあった?
キムは最初以外簡単なジャンプ跳んでただけだしね

447 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 18:48:41.29 ID:n9peMjCE
でもローリープロは今回五輪メダリストがや上位者が何人も使用してるから点数的に外す必要性がないよ
え、別の人のプロを見たい?個人的願望は他で言った方がいいと思う

448 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 18:55:17.71 ID:mtq55Ox2
>>444
ずっとマチコオンリーだった伊藤みどりは全てのトリプルジャンプを完璧に
跳べますが?
キャリア後期にはちゃんと表現力も磨けてますが?

449 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 19:09:47.24 ID:GH4pjVxZ
伊藤みどりみたいな異次元と比べられてもね
マチコ門下は癖持ち多いのは事実ですし

450 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 19:15:02.95 ID:5X5gCyd3
伊藤みどりだって巻き足だったじゃん

451 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 19:15:13.79 ID:+t+Jj9tE
満知子のせいというより浅田がジャンプ習い始めた時は
まだフリップルッツの踏み分けは問題にされてなかったし
ジャンプの流れなどの出来栄えや回転不足もそこまで重要ではなく
見た目ノーミスでまとめられるかだよね。

シニアに入ってすぐ傾向が変わって正直タイミングが悪かったね。

452 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 19:15:39.97 ID:n9peMjCE
完璧にっていうかエッジ矯正は本人の才な気はするけどね実際できた人見ると
みどりに関しては巻き足あって、ゆかりんも巻き足、真央はここで言われてる感じで
かなこはハイキック、しょうまのジャンプも低いのは仕方ないけどトウの付き方が独特
比較的癖の少ない佐藤みうは低迷しちゃったし

453 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 19:30:37.71 ID:kEKm5C4f
>>448
映像でみると、みどりはフルッツだよ。
ヤグとプルはリップ。

454 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 19:43:10.34 ID:El5feWp2
やっと冷静になれてきた頃だと思うので言うけど
FPの演技なんてなんのプレッシャーもかからない場面で大きなミス無くやれたってだけでなんの価値もないよ
後生に残る()とかないから
形に残らなければそんなのもあったっけとすぐに忘れ去られる
残念ながらこれが現実

これまでの努力を全て無駄にする、やってはいけないミスをしてしまったんだよ

455 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 19:47:11.27 ID:5X5gCyd3
アンチ

これが現実(キリッ

wwwww

456 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 19:47:32.52 ID:n9peMjCE
無駄かどうか判断するのは残念ながらあなたじゃないよw
PBの更新、そして無理無理言われてた見た目ノーミスも結果的に成し遂げた
これまでの努力が無駄になるっていうのはFSでも同じようにミスすることだよ
本人が目標にしてきた演技ができてなぜ無駄と言えるのか理解できないなw

457 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 19:52:26.98 ID:fdBY+gOh
結果的にはよかったのかもしれないな
もしSPで3A転倒の後をまとめられて65くらい出て、上位選手の神演技の後で滑るとしたらミスも出たんじゃないかな
SP、FSとも4〜6位くらいだったら大自爆→神演技の6位の方がすがすがしい
例え回転不足を取られても8つのトリプルが抜けなしで入ったFSが見られてよかった
SP自爆の結果からくる滑走順がいい方向に影響したのなら自分的には結果オーライだわ

身体的にも精神的にも疲れがあっただろうところに3A含む8トリプルだから注文つけるのは理想が高すぎるけど
手や腕はもっと丁寧に動かしてほしいな
前はもっと柔らかく使えてたと思うけど肘が棒になってて、フィニッシュのポーズもちょっと美しさに欠けた

458 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 19:54:28.56 ID:mE4p8afS
>>452
ルッツはフィジカルだろう。カウンター軌道で回転方向とは逆にエッジを傾けたまま
とばなきゃいけないから脚力だけでもとべない。
ルッツジャンパーはだいたい男子のように体全体の力で回転をもってくか、
捻挫ルッツのようにインからアウトに振って体の左側に見えない壁つくってそれに
ぶつかる反動を利用するように回転するかどっちか。

459 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 19:58:00.87 ID:SCbjTS0U
今回のフリーの演技だけど、名前のコール後にいつもやる靴ひもチェック
しなかったね。

460 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 19:59:38.83 ID:9l3zEIyI
>>451
真央が出て来たから採点が変わった、が正解だけどね。

461 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 19:59:46.79 ID:GKSHZBcq
メダルへのプレッシャーはなかっただろうが
この四年間の矯正や練習を無駄にしてしまうことへのプレッシャーがあっただろうし
何よりもスケートをやめてしまう恐怖心があったと思うよ
自分はスケートしかやってこなかったと真央はさんざん言っていたし
それを捨てることはアイデンティティを失うことに近かったんじゃないの?
それはメダルへのプレッシャーよりも遥かにきついプレッシャーじゃないの?

462 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 20:09:20.98 ID:z0vPg8SY
>>454
他人に文句言うだけのあんたの人生なんてなんの価値もないよ
残念ながらこれが現実

ま、努力してないから何の無駄になることもないけどね。
いや、生きてるだけで無駄かw

463 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 20:10:11.70 ID:mE4p8afS
なんかね。団体とSPの結果についていろいろいわれてるけどさ。
結局五輪っていう特殊なお祭りイベントに乗れなかっただけな気がするんだ。
荒川さんがいってたけどなんだか五輪ってこのイベントを楽しめてのっかって主役になれた人
がいい演技をできるような気がするんだ。
男子は羽生、女子は団体のリプ、個人はソトニコワとコストナーがヒロインだった。
バンクーバーの時は本人もわくわくしてるがつたわってきて内容もちょっとミスはあったけど
3A3回のいい演技だったし、ソチも最後の最後でやっといい舞台にはいあがれたって気がする。

464 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 20:16:42.70 ID:SCbjTS0U
メダルのプレッシャーとか、スケートを失うプレッシャーよりも
また本番で失敗するんじゃないかという不安と自信の無さが一番のプレッシャーだったと思うけどね。
試合恐怖症というか。試合前までは今度はやってやる、大丈夫だという期待で臨めるけど、
いざ本番になると、急に沸いてくる恐怖心。自分にまた失望するのではないかという恐怖心だよ。

465 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 20:18:33.04 ID:z0vPg8SY
>>461
>それはメダルへのプレッシャーよりも遥かにきついプレッシャーじゃないの?

俺は>>389を書いたが、同意だね。
ある意味、SP以上のプレッシャーとも言える。

「最後に全てを出し切れないなら、何のためにやってきたのだろう」

まあ、そう考える余裕すらなかっただろうが・・・

---
ところでさ、浅田が現役続行する前提でレスをする人たち、自重すべきと思う。

浅田は「過去の自分」という最強の魔物と戦ったのだ。
これ以上続けたら魔女になるしかないじゃないか。

466 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 20:18:46.89 ID:El5feWp2
マオタってまだいんのか
消えて良いのに

467 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 20:21:11.47 ID:n9peMjCE
アンチってまだいんのか
消えていいのに

468 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 20:25:55.10 ID:z0vPg8SY
>>463
アホかwww
どうみても、世界中が注目した主役じゃねぇかwwww

ストーリーとしても完璧。

ラフマニノフの二番は、挫折し傷つきスランプに陥った
ラフマニノフ復活の曲だ。
まさにそれを体現しているw
(ちなみに以前にも書いたが、こんな展開まで完璧に体現
 するとは予想できなかったわw)

浅田はノーメダルにして金メダリストたち並みに主役だった。

469 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 20:26:05.98 ID:PkseJyLq
ほんとプレッシャーがなくなったからノーミス出来たって言われる意味が分からん
メダルのプレッシャーからは開放されたかもしれないけど、
失敗出来ないってプレッシャーはより重くなったと思うよ
ここで失敗したらそれこそこの4年間の全否定に繋がりかねない
どっかの解説じゃないけど、自分の名誉と誇りをかけて絶対失敗出来なかった
それに価値なんて自分自身で決めるもの
やり切れたと喜べたのならそれでいい
金取ったって心に響かなかったらすぐ忘れられるんだし

470 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 20:27:08.95 ID:PP8ldnoQ
バンクーバーよりいい結果を、バンクーバーよりいい演技をと追い詰めてきたのがSPの失敗に出たと思う。
もちろん日本の(マスコミの)期待もやっぱり真央に集中してたし。
現役もし続けるなら、次の五輪で金メダルを期待する人は年齢のことも考えてもういないだろう。
解放されたときにほんとの浅田真央の魅力が開花されると思う。
ショーで滑ってくれるだけでもいいんだけと、根っからのアスリートだからなあ。
ほんとに競技に見切りつけられるかな。

471 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 20:31:04.25 ID:+t+Jj9tE
確かにメダル争いから脱落したからあの演技ができたのは事実かもしれないけど
だから何としか。

472 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 20:32:25.82 ID:hIZymM+A
自分の人生かけてきたものを一からやり直して
それが出せないんじゃないかって心配なんか外野には図りしれないわな

今回のフリーでは佐藤コーチのいうところの「究極のスケーター」だったのかな
なんかまだあと一つだけありそうなんだが、、 ルッツのエッジとかじゃなくって
確かにつなぎとかもっと濃いのもあるだろうけど
ぶっちゃけトリノの荒川さんの余裕っぷりってか途中で本人が笑っちゃうような感じのやつ

473 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 20:37:09.61 ID:x3RLothq
>>472
GPFのSPがまさにそれだったんじゃ?五輪の場ではできなかったけど

474 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 20:40:54.27 ID:kEKm5C4f
>>472
3-3から逃げ、すっぽ抜け2Loの4種6トリプルと6種8トリプルを比較されてもねw

475 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 20:42:11.02 ID:kEKm5C4f
>>474
4種5トリプルだった。(トリノ荒川)

476 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 20:50:14.18 ID:KeSCMvAe
>>471 メダル争いしていたらあの演技が出来なかったのかねえ?
だったらあえて言おう。メダル争いから脱落して良かったよ。
フリーの演技にはそれだけの価値がある。

477 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 20:50:26.99 ID:z0vPg8SY
>>474
ある意味それが荒川の不幸なところかもね。

もちろんトリノの演技にはただ勝つためにベストを尽くした凄みはある。
ただ、競技として難度として最高峰だったのはワールドを獲ったときだ。

で、スケヲタはその滑りを覚えているが、一般人はトリノしか覚えていない。

それでも彼女は「金メダリスト」の役割を粛々と果たし続けるだろう。


浅田の場合は、誰もがこのFSを覚えている。

メダルよりもさらに高みを目指し、そこに到達した滑りをね。

478 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 20:50:29.01 ID:N0bBX26S
>>471
立ち直る姿が好きなんだよ日本人はw

うちの母は真央が途中で母親亡くしたことがひっかかってたみたい。
当然「ワシが育てた」嫁が逝った直後のD優勝も泣いとったw

479 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 20:50:45.21 ID:n9peMjCE
荒川さんは3種5トリプルだよ
3Lz-2Lo 3S-2T 3F 2Lo 2A 3Lz 3S-2T-2Loだったから 中盤の順番覚えてないけど

480 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 20:54:53.40 ID:rUzLAuNe
>>453
みどりの場合は芸術点は全く望めなかったから、今でいう演技構成点は限りなく低かったろうし。
技術点70点台、演技構成点50点台で計120点台しかいかないだろう
容姿が綺麗でないとはじかれる今のルールなのさ

481 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 20:57:52.45 ID:kEKm5C4f
>>480
ワールド優勝後は、芸術点も高くでるようになったぞ。
ようするに格付け点だったからね。
ワールド覇者の芸術点がでるようになった。

482 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 21:01:19.82 ID:z0vPg8SY
>>480
まあ脱線だがw
その分析は甘い。大アマだw

伊藤みどりが今現役だったら、というネタとして、
一番近いのはPちゃんだったんじゃないか?
バンクの次のシーズンの圧勝しだしたころの。

芸能的な美しさはあまりないけど、圧倒的な
足元の上手さとスピード。

そしてジャンプ。

ま、それが女子に適用されるかどうかはともかく、
今のルールというならそうなるよね。

483 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 21:09:54.04 ID:HAI+2KPl
いつもながらトンチンカンなことしか言えないよね

484 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 21:20:04.07 ID:z0vPg8SY
>>483
チンコがどうしたって?

---
でさ、浅田姉の動画を見たんだけど。

お姉ちゃんこれで結婚できるなwww
素人(競技者としては)みたいなトークだが、あれで
今も3A-2T動画がネット上に残ってる屈指のアスリート
だったんだぜwwww

で、横に写ってる皆川賢太郎が気になって気になってwww
おいら本職はスキーヤーですからwww

485 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 21:24:35.58 ID:n6+6AdGX
だから話がすべってるんだな

486 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 21:27:02.78 ID:n9peMjCE
なぜ舞の話?本人のスレでいってあげればいいのに
スレチもいいところすぎるね それがドヤ顔で語る恥さらし?

487 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 21:31:05.11 ID:z0vPg8SY
>>485
いやいや、スケートも滑るだろww
ま、お前は雪の上にも氷の上にも立ってないから滑れねぇよなwww

>>486
>なぜ舞の話?

当然暇つぶしだ。
ひつまぶしおいしいよ。食べるといいよ。

488 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 21:35:05.09 ID:n6+6AdGX
レスにあまりセンスを感じない

489 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 21:38:22.55 ID:HAI+2KPl
毎日欠かさずきて大量書き込みするあたり
もてない引きこもりニートだから仕方ないと思う

490 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 21:39:56.60 ID:n9peMjCE
スレチ行為を堂々とやるただの荒らしだったか
浅田真央関連のスレって本当にキチ系の荒らしが常駐するな

491 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 21:42:40.51 ID:Nxr6+T4Q
みどりって芸術点6.0貰ったことあるけど。

492 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 21:50:26.83 ID:z0vPg8SY
>>489
>もてない引きこもりニートだから仕方ないと思う

その通り!
どう考えてもモテなさそうだから、人生賭けてスポーツしてみた。
もちろん才能に相応な実力しか身につかなかったが。

ただ、そんな苦境を経ずともモテるリア充より、がんばってきたと思う。

でさ、そんな素晴らしいリア充ならさ、欠損を抱えた選手を貶めなくて
いいと思うんだ。

493 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 22:54:06.73 ID:kdAeZU/L
>>451  全くその通り。何が求められているか?っていうのが変化して来たんだ。
     これはしょうがない。

>>480 みどりの場合は芸術点は全く望めなかったから、今でいう演技構成点は限りなく低かったろうし。
その通り。

しかし、>容姿が綺麗でないとはじかれる今のルールなのさ
これはないな。容姿は問われていない。

494 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 22:54:59.69 ID:Dr+xQDba
真央には、幸せな家庭を築いてほしい。

次は敵地開催で27才。

自分のプライベートな時間を
大切にじてもらいたい、是非誠実で
能力高いパートナーに守って
もらいたい。集大成は最高だったから。

495 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 22:59:31.53 ID:b8eqtxMd
チョン・キムヨナの往生際の悪さだけが際立った五輪だったな。
結局バンクーバーでの不正がばれただけだよ。
あの点数はまじであり得ない。前回はキムヨナが不正をしなければ浅田真央は金だった。
そして今回のソチオリンピックであそこまでプレッシャーを感じることなく演技できたはず。

496 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 23:05:40.97 ID:kdAeZU/L
>>495 「バンクーバーでの不正」は無い。
    各国のスケート連盟が国際スケート連盟(ISU)に調査を要請するし、
    スポーツ仲裁裁判所(CAS)に提訴するはず。

    それに9人のジャッジから、7人を無作為に選んでの採点だから
    不正はできないでしょう。
  

497 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 23:08:29.15 ID:Dr+xQDba
ISUごと買収されてるんでしょ?バカ?

498 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 23:12:47.73 ID:kdAeZU/L
>>497 オマエが世間知らずなんだよ(笑い)
    ISUごと買収なんてどうやるの? 答えられるか?

499 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 23:14:36.06 ID:kdAeZU/L
>>497 各国のスケート連盟が、なぜCASに提訴しなかったんだ?

500 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 23:16:04.25 ID:mtq55Ox2
>>495
>>497

他選手の例示や、ジャッジ・ルールへの言及は、慎重に行ってください。
感情的で盲目的なファン目線ではなく、一歩引いた冷静な目線を持てない人は、
このスレに書き込んではいけませんし、見ないほうがいいでしょう。

単に真央を応援したい、褒めたいだけならこちらへどうぞ
真央信者がいっぱいいます。

フィギュアスケート☆浅田真央 Part911 本スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1393044497/

501 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 23:29:14.96 ID:Dr+xQDba
>>498

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2919

浅田の今回のフリーがキムヨナのフリーより
図ったように少し低くついているのはなぜか?

502 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 23:37:12.84 ID:b8eqtxMd
>>498
前回のバンクーバーでの銀河点と今回の点数の差は?
キムチ・ヨナはたいして違うことしてないぜ。

503 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 23:40:28.04 ID:ArviBaKP
まあ五輪メダリストの陳露なんかも自国のテレビ番組でキムヨナに点が出過ぎで浅田は抑えられたと言っていたから
トップスケーターから見てもおかしなところはあったんだろうな

504 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 23:49:55.00 ID:Dr+xQDba
ワグナーなんかは、堂々と、ジャッジが
おかしい、と宣言してるよ。昨日の
Yahoo USA のトップのニュースで
顔写真付きでのってた。リプの
PCSが高すぎるってプンプンだった。

まあ、真央はそんなところから
切り離されて清廉完璧な演技だった
から、構いませんが。

505 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 23:54:38.73 ID:5lcOjMoH
買収の話はなんだか盲目的な感じに思えるけど、まぁ、採点競技は
政治的な思惑が絡んでくるのは周知の事実だ

真央のシニアデビューでISUが何かしら方向性を決定づけたとは思う
連盟の誰だっけ?いまのルールは凡人が天才に勝てるって言ったの
要はそういことだ

ジャッジ講習で使用する参考例に、良いサンプルとして特定の選手を使う
そうやって草の根運動して、徐々に徐々にスコアを伸ばしていった選手がいるということ

採点競技ってそういうことも含めての競技だけど、真央の今回のFSはもう全部すっ飛ばしてかっこよかった
でも、SPまとめたとしても金メダルなかったね、というのが明らかになってしまったのは残念

506 :雪と氷の名無しさん:2014/02/22(土) 23:55:27.86 ID:El5feWp2
この匿名でのジャッジシステムの構築を主導したのはアメリカなんだから
何もいえんと思うがな
自業自得

507 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 00:04:39.06 ID:JnovXv03
>>505
>まぁ、採点競技は政治的な思惑が絡んでくるのは周知の事実だ

いや、オリンピックでそれは不味いでしょ!そもそもオリンピックはそういうものを徹底的に排除したところにある位置づけだから。
柔道では世界中の嫌われ者の北朝鮮が金メダル取ったしな。

508 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 00:10:22.29 ID:uTBfEDX/
>>506 ワグナーは、正にそれを言ってた。
匿名制をやめるべきだって。

509 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 00:23:13.96 ID:uTBfEDX/
GOEの範囲ももう少し狭めて
PCSも倍にするのはやめればいい。
女子も単に1倍で。

510 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 00:26:52.00 ID:z1gOPZMc
前回はプルシェンコがブチ切れて良いルール改正になった
選手側から声出さないと変わりようがないよ

511 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 00:41:42.38 ID:D80bQH2i
>>431
> ジャンプが決まる度凄みが増していってぞくぞくしたし

そうそう。それがこのプログラムの醍醐味だよね
ジャンプを強気で全部決めて行ってこその醍醐味が味わえるプロ
低難度の緩いジャンプではこの感覚は味わえない
それこそがタラソワが真央に求めたものなんだろうね
ようやく今回それに応えることができた

512 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 01:04:42.45 ID:D80bQH2i
>>479
> 3Lz-2Lo 3S-2T 3F 2Lo 2A 3Lz 3S-2T-2Loだった
これで金メダルなんだw
今から見るとレベル低いな
ヨナは女子のレベルアップに貢献したと言えるわね
バンクーバーで3ルッツ-3Tできる選手はいなかったけど、ソチは誰もがやりだしたからね
真央はできんけどw

513 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 01:17:20.84 ID:nmCHB9AH
コールされてからの靴紐いじり、いつもするんだけど、さっと触るだけの時と、やたらギュッギュッと
紐を気にしてる時があるの
今回はしなかったね
自分はこの動作、真央の心理状況を如実に表わしてると思う
コール時点で真央の精神が異次元にいたってこと

でも、冷静になって考えると、FSはザンナさんにブラッシュアップしてもらって集中的に
練習してたわけだから、真央のなかで自信があるものになってたのかもしれない
今になってみると、細かい振付が本当によくなってる
素早く顔や手を動かすところ、ループ後の拳を突き出すところ、ステップ中の「大」のメリハリ
相当練習したと見える

その点、ノクターンは気持ちから入っていけなかったのかな

514 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 01:25:09.68 ID:Qd2AzlPd
もともと苦手だったSPが今季巧くいっててなんとかなるだろうと思っていたのが
誤算だったのかもしれない。曲かけでも2Aで調整してたしね。
いつもは公式の曲かけとかでもSPを重点的にやってるのに。
明らかに3Aの回数を増やしたり戻して迷走したFPをぎりぎりまで滑り込んでた感がある。
回り道は致命傷だったね。

515 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 02:07:06.88 ID:tF3s5Brn
エキシよかった
この人のスケート好きだなあとしみじみ

516 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 02:07:32.22 ID:8HWJpH3i
>>513 靴いじりは真央の心理のバロメーターだね。本人や周りは気付いてるのだろうか。

517 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 02:15:41.74 ID:JpZ34fDW
>>515
握手やめざるを得ないかと思ったら強引に入れてきてワロタ

518 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 02:20:20.82 ID:+q5qDaHr
ソチのEX見たけど、
やっぱり、スマイルはいまいち真央の魅力を引き出せていないプロだと思った。
EXは今季はタラソワに振付にしてほしかったなあ。

519 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 02:39:28.53 ID:GYCWB0NO
ex盛り上がりにかけたね
やっぱりexはタラソワプロだな
ローリープロのexやるならJupiterが一番真央の良さを顕してる

520 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 03:05:40.90 ID:aSZaai99
来季は丸々休んで、その次から復帰
3A卒業ビールマン封印、GPSには出ない
のんびり3F-3Tの習得とルッツの矯正しながら(どフルッツじゃなければおk)
気が向いたら五輪を目指すってのはどう?

521 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 04:05:55.08 ID:L9k2tME8
>>511>>512
ちょwww同一人物かよwwww

522 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 04:10:19.96 ID:L9k2tME8
>>520
もう浅田真央を戦わさせるなwww

冷静に他の選手の立場に立ってみろよ。

「もし浅田がノーミスできたら」
そう考えて「それでも勝てるように」戦った選手がいるか?

浅田真央だけが浅田真央と戦い続けた。

だからこそ3A3回で迷走したし、SPで陥落したし、FSで最高の演技ができた。


もうやめさせろよwww

523 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 04:50:13.81 ID:GByaOwYe
>>518-519
同意見
やるならJupiterだったね

524 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 04:52:49.20 ID:tF3s5Brn
>>517
あれがあってこそのプログラムだと思うわw

525 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 05:11:25.81 ID:x9cjk/Ha
>>524
おれはこっちに同意www
あれは人間に戻った浅田の象徴だと思う。
浅田真央の戦いのフィナーレにふさわしいエキシプログラムだよね。
ティロ・・・

526 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 05:13:07.80 ID:LVCmaf9B
アニメかww

527 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 05:14:13.21 ID:x9cjk/Ha
スケートに全てを捧げる祈りのJupiterもいいんだが・・・

ただのスケート好きな子供に戻り、同時にただスケート好きな子供を見守る
Smileこそ今回のエキシにはふさわしい。

528 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 05:22:08.72 ID:EyZURZ3F
浅田はジュニア時代こそ騒がれたけど、シニアに上がってからは矯正してない欠点で順当に負けてるだけ
ジャンプの質の高いヨナが勝つのは至極当たり前で何の不思議もない。

529 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 05:23:38.14 ID:x9cjk/Ha
>>528
>ジュニア時代こそ騒がれたけど、シニアに上がってからは

これはひどいブーメランwww

530 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 05:25:43.85 ID:GByaOwYe
毎回回転不足でも認定に加点が貰えるのを質が高いとは言わないな

531 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 05:26:30.12 ID:V7yxvHF2
>>501 話をそらさず次の質問も答えろよ
>>496 の 各国のスケート連盟が1)「国際スケート連盟(ISU)に調査を要請しない理由
                2)スポーツ仲裁裁判所(CAS)に提訴しない理由

>>498の ISUごと買収は、どうやるの?

532 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 05:29:09.64 ID:V7yxvHF2
>>501 浅田の今回のフリーがキムヨナのフリーより
    図ったように少し低くついているのはなぜか?

「図ったように感じる」のは、君だけ(笑
図ったように少し低くついているのは、浅田だけじゃないだろ。

533 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 05:44:01.16 ID:tF3s5Brn
>>525
同志よw
あのショートとフリーがあってこそのスマイル、歌詞がまたしみるんだよな
地味なプログラムかもしれんが、毒気抜けてて良かったわ

534 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 05:44:11.81 ID:seuBr5fJ
俺は逆だな。女子がどの年齢まで3A跳べるのか見てみたい。むしろ「構成を下げて完成度を追求」なんて誰でもできることをやるくらいなら辞めてほしい

535 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 05:45:37.69 ID:V7yxvHF2
>>504 ワグナーがジャッジに不満なら、アメリカスケート協会がCAS(スポーツ仲介裁判所)に提訴するか
    ISUに問い合わせればよい。

    

536 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 05:51:56.89 ID:V7yxvHF2
>>505 ジャッジ講習で使用する参考例に、良いサンプルとして特定の選手を使う

たしかにそうだが、1人の選手だけではない。複数の選手を見る。
そして、審判員の統一的な見解、コンセンサスを築いて行くそうです。

>そうやって草の根運動して、徐々に徐々にスコアを伸ばしていった選手がいるということ

それは無いです。なぜなら、判定は9人でやって最低点1個と最高点1個をカットするから

537 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 05:57:42.69 ID:V7yxvHF2
>>505 >まぁ、採点競技は政治的な思惑が絡んでくるのは周知の事実だ

採点競技は、どんな競技でも、政治介入が不可能な採点システムを取っている。

ただ、サッカーW杯日韓大会で、韓国が主審を買収して、韓国を勝たせるジャッジをしたのは有名
今でも、イタリア人やスペイン人は 韓国を嫌っており、練習試合さえしない。
これは、政治的思惑が働いたのではなく、単に地元開催の韓国を勝たせたかったのが理由

538 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 05:59:53.84 ID:V7yxvHF2
>>530 毎回回転不足でも認定に加点が貰える

情報ソースを示して。

539 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 06:11:46.80 ID:wdxNSPNb
ID:V7yxvHF2は毎日毎日なにと戦っているの?
どういうスタンスなんだろうか
真央ちゃんのことは好きなんだろうか

540 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 06:16:53.52 ID:Jf7uDhW0
ここは感情的にならず
冷静に語るスレだよ

541 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 06:59:44.91 ID:uTBfEDX/
>>512 3lz3Tはできても3Aはできない。

ヨナはループは跳べないし、ステップで
繊細で高度なものは踏めない。

PCSとGOEという不正の温床を
作ったが、最後はその温床を
ロシアに利用されて、逃げ切られた

但し、ソトはジャンプもスピンも
ヨナよりはずっと上。でも
音楽性ほか9点台ってことは
ない。浅田より上ではない。

こんなシステムも作った
戦犯でもある。

542 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 07:25:30.66 ID:uTBfEDX/
>>525
本当にバカなのか?
アメリカだって取引して
前回男子金取らせてる。今回も
ダンスはずっとあのペア勝ってる

裁判所に提訴するなんて実益
低いことやらない。これだって
いう選手がでて来たら、手段を
講じるだけ。

ロシアだってお宝のプルがさげられた
から国が動いた。

日本は国があまちゃんだから
韓国のような恥も外聞もない
ことはかんがえつかないし
やらない。だから浅田が国の
パワーゲームの負けで
はね飛ばされる。

そんなことものとも
せずにあのフリーを
アスリート魂で演じきった。

羽生は韓国や強国にライバルが
いなかったから潰されなかった。
実力通りの評価に近いものを
貫けた。あのPCSは出すぎかな。
でも羽生はがんばった。偉いよ。

543 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 07:42:31.92 ID:rIhQfrvR
日本語が不自由なのお前?

544 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 08:06:56.29 ID:uTBfEDX/
>>532

今回は偶然、ソトとの調整でわずかに
上回ったのかもしれないな。でも
ゴールデンスピンと韓国ナショナルの
映像とスコアみてみれば不正は疑い
にくいし、その頃の真央の点数と
比較してみることをすすめる。

初心者さん、お勉強できてラッキーでしたね。
お礼は不用ですから。




強敵真央リプには嫌がらせその他の
プレッシャーかけまくったが、ソトには
やっていなかったので、勝たれて
しまったのだろうか。

545 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 08:52:02.82 ID:uTBfEDX/
3Lz−3Lo (BV11.1)ソトニコワ
3F−3Lo (BV10.4)浅田真央
3Lz−3T (BV10.1) キムヨナ

真央は二回転+270度は回っているように
みえるけど。

546 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 09:07:36.96 ID:HjgS5KlM
>>504 ワグナーが何を吼えていようが知ったこっちゃないね。

真央はそんなところから
切り離されて清廉完璧な演技だったから、構いませんが。
 ↑
そうそう、これですよ。浅田ファンとして、こんなにも清清しい気持ちでいられて嬉しく思う。

>>509 どうでもいいね。少なくともこのスレでする話題じゃない。
浅田にはもう関係ない話だ。

547 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 09:10:00.67 ID:tF3s5Brn
とある番組でスキージャンプメダリストの舟木さんがとても良いことを言っていたな
「浅田真央や高梨沙羅などの特定のメダル候補者ばかり報道して過剰な重圧をかけるな」
「世界ランキング上位者をまんべんなく報道すればいい」
大体こんな意味合いの発言だった
我々が思ってることを代弁してくれたぜw

548 :S・W ◆kBN8jXMobY :2014/02/23(日) 09:47:21.10 ID:QlgAi530
結局オリンピックなんて白人の利権。
そう言う目で見てりゃ良いんじゃね?

549 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 09:47:21.93 ID:bdnKDXLH
真央の場合は報道によプレッシャーとは違うだろ。
プレッシャーになっているのは「自分の理想」の追求。

「得意技の内股で勝つ」に拘りつづけた柔道の井上康生と通じるものがある。
2度目の五輪の井上康生のような悲惨さにならなくてよかったよ。(母親の遺影まで用意していてあの結果だったよな。)
(その前の五輪で金メダルをとっておいて良かったよ。)

550 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 10:01:23.38 ID:x378auot
>>549
6位なんだし、悲惨といえば悲惨だよ
カーリングでさえ5位なのに

551 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 10:08:08.22 ID:V7yxvHF2
>>542 馬鹿はオマエ、何も調べもしないくせいに陰謀論に振り回されてるだけだ(笑)

>裁判所に提訴するなんて実益低いことやらない

実益低いと思うのはオマエが世間知らずだからだよ。
民事訴訟の補償と混同してるだけだ。

お金の問題以上に選手の名誉が守られる。
もし、審判の不正が存在し、CASの調査で明らかになれば、
次の大会までに改善がなされ、より公平な審判採点が実現出来る。

552 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 10:09:14.77 ID:V7yxvHF2
>>542 ロシアだってお宝のプルがさげられた から国が動いた。

その証拠はあるのかい?(笑
オマエの妄想だろ?

553 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 10:12:22.80 ID:V7yxvHF2
>>541 PCSとGOEという不正の温床

不正なんかないよ。これも、オマエの妄想

554 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 10:15:27.93 ID:V7yxvHF2
>>544 今回は偶然、ソトとの調整でわずかに
上回ったのかもしれないな。

これも、ニワカファンのオマエの妄想
採点方法にをもっと勉強しようね。

もちろんお礼はいいよ。

555 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 10:23:53.82 ID:V7yxvHF2
>>545真央は二回転+270度は回っているように みえるけど。
後半の3回転ループは高さが不足し、そのために早く着氷してるのが分からんか?
初心者さん、お勉強できてラッキーでしたね。
お礼は不用ですから。

9人の審判員のうち、3人が−1点、3人が0点と採点

556 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 10:38:23.60 ID:UX29YkhP
ID:V7yxvHF2
内心の口惜しいさ を撒き散らしているなwww

ID:V7yxvHF2がムキなるのが心地良いw
ID:V7yxvHF2よ、もっと踊れwww

557 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 10:39:24.75 ID:Y2ROvXsI
浅田真央 〜 乗り切った苦悩

http://ameblo.jp/buncrupt310/entry-11776693628.html




羽生結弦 〜 金メダルは本当の実力なのか

http://ameblo.jp/buncrupt310/entry-11772832804.html

558 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 10:59:04.51 ID:trfD+WLd
>>553
不正なんかないとしてるのが、お前だけの妄想www

559 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 11:06:44.24 ID:trfD+WLd
>>556
スケ連の関係者若しくはスケ連信者じゃじゃね?
オウム信者と何も変わらないww

560 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 11:07:03.12 ID:BanKVLim
アデリナ・ソトニコワへの侮辱がひどい件のまとめ
http://wikimatome.com/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%81%AE%E3%82%A2%E3%83%87%E3%83%AA%E3%83%8A%E3%83%BB%E3%82%BD%E3%83%88%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%AF%E3%81%B8%E3%81%AE%E6%89%B9%E5%88%A4

561 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 11:12:17.87 ID:UX29YkhP
勝負事を舐めてはいけない。
野球のメジャーリーグでも本拠地に有利な判定は当たり前だし、
相手チームがイチローの盗塁封じの為に2塁ベース付近に水を撒いて柔らかくしておくなんてこともやっていた。

フィギュアでは、練習リンクと本番リンクの氷質を違うものにするのは昔からの戦略。

今回のアルメニアのリンクの氷に砂が混じっていた(エッジが傷んだ)のも偶然じゃないおだろ。
勝負は試合前から始まるのは常識。

562 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 11:29:17.40 ID:D80bQH2i
>>539
ID:V7yxvHF2は荒川なんじゃないの?
ヨナは八百長ではないって本まで出して擁護してやってるじゃん

563 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 11:46:00.13 ID:uTBfEDX/
キムヨナの3−3が大きいことでGOEが
高いところまではいいとして
PCSはね。ソトニコワも、高い。
荒川の本は読んでないが、
立読みしてみようか。
ジャッジは猫でもできるって
言っていたが、猫の判定で
ソチのラフマニがピアソラより
低いなんてね。これを荒川は正当だと
思っているのだろうか。安藤はテレビで
正当だと言い切った。

荒川、八木沼は近くで見て
どう思ったのか是非聞きたい。


ソトの演技は良かったが。

564 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 12:20:16.63 ID:VQ4lPEPB
キム・ヨナが気に入らないっていう感情がすごいのが2chに多過ぎw

565 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 12:26:47.06 ID:V7yxvHF2
>>556 悔しいのはお前だろ(笑)

>>558 妄想じゃないよ。
    浅田、村上、町田、コストナー、ワグナー等世界中の選手が、審判に不正ジャッジが横行している
    事を知ってて、オリンピックに人生を賭けてるとでも言うのかい?(笑
    
    不正な採点が行なわれる競技に人生を費やすような、選手もコーチもいない。
    そんな競技に支援をする国家も存在しない。
    不正ジャッジがあると思うなら、誰も参加しない。
    ジャッジを信じているからこそ、血を吐くような練習に耐えられるんだよ。
    >>556、558は、 そんなことも分からない世間知らずなんだよ。
       

566 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 12:31:40.38 ID:V7yxvHF2
>>561 野球のメジャーリーグでも本拠地に有利な判定は当たり前

    これもマスコミの受け売りだな。
   
    スケートの採点方法を知らないから、大リーグの話を持って来るんだろな。

567 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 12:38:27.55 ID:V7yxvHF2
>>562 荒川がこんな所に書き込むわけないだろ・・・
    だから、オマエは妄想が激しいって言うんだよ。

    世界中のスケーター、指導者がISUの審判に納得していないなら、必ず問題提起をする。
    なぜなら、努力が報われないからだよ。特にコーチには、どういう指導をすれば良いのか、分からなくなる。
    選手にしろ、コーチにしろ、全人生を賭けて、スケートをしているんだよ。
    ジャッジの不正は絶対に許さない。
   
    
    

568 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 12:57:11.16 ID:uTBfEDX/
着地前にボタン押してる審判の映像

569 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 13:24:41.86 ID:eJYk+oLk
                               



なんなの、このスレ




                          

570 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 13:33:20.27 ID:JLKqh2aU
ID:V7yxvHF2の発狂具合が一段とヒートアップだなwww

いいぞ、いいぞ、もっと火病れwww

571 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 13:33:51.66 ID:DxKTGTXK
今の日本は「浅田真央全体主義国家」であり、
浅田真央をマンセーしない人は、在日、チョン、非国民、売国、反日と認定されます

今の「浅田真央全体主義国家」の日本では、リベラルな今上陛下よりも、浅田真央の方が崇拝されます
リベラルな今上陛下を批判する事は許されるが、浅田真央を批判することは絶対に許されません
これこそが「浅田真央全体主義国家」の現在の日本です

「浅田真央全体主義国家」から抜け出す為にも正しい理解を
ttp://togetter.com/li/632390
ttp://togetter.com/li/632767

572 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 13:37:59.08 ID:V7yxvHF2
>>570そんなこと書いて、 きちんと反論できないの?

573 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 13:38:45.39 ID:V7yxvHF2
>>568 着地前にボタン押してる審判の映像
何のボタンか、分かってるのかい?(笑

574 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 13:39:36.59 ID:JLKqh2aU
5種7トリプル 1988年カルガリー五輪 伊藤みどり。
6種8トリプル 2014年ソチ五輪 浅田真央

2つの歴史的出来事をリアルタイムで見た者からすれば、ID:V7yxvHF2の戯言などどうでもいいわいw
26年ぶりの感激を味わうことができるとは思わなんだ。」

575 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 13:41:11.07 ID:V7yxvHF2
フィギュアスケート大会の審判団は、3種類のレフリーで構成

1.イベントレフェリー
競技会と審判団の監督を行う。

2.技術審判
基礎点を判定する。イベントレフリーとは異なる国から選出。

3.演技審判
GOEと構成点を判定する。

576 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 13:44:03.93 ID:JLKqh2aU
>>574
ちなみにカルガリー五輪の伊藤みどりの順位は5位(フリー3位)。
今回の浅田もフリー3位。

採点法でどうとでもなる。

577 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 13:47:42.41 ID:HckSJZO/
採点法でどうとでもなると言うか
少なくとも現行ルールに関しては
基礎点高いジャンプをとりあえず飛んでとりあえず着氷すれば良いというルールじゃないからね

578 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 13:49:08.00 ID:VQ4lPEPB
両者の共通点はどっちもすごいオンリーワンの輝きを持った選手だけど粗があるから
金メダリストじゃないほうがいいんかもよ。妥当っていうか

579 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 13:50:43.94 ID:JLKqh2aU
>>574
>>576
を要約すれば、歴史的な感動を与えるのは驚異的な演技の内容であって、順位ではないということ。

ID:V7yxvHF2の戯言が空しすぎる。
但し、韓国の反感を買わないようにな。
日本人と違って怖いぞ。

580 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 13:53:18.91 ID:JLKqh2aU
>>578
粗?
スピン・ステップ 最高レベルなのにな。

馬鹿のひとつ覚えだなw

581 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 13:56:04.09 ID:V7yxvHF2
基礎点の判定をする技術審判は、最大で3人まで。その中に、2種類の審判いる。

1.テクニカルコントローラー:1名
 技術審判員の判断が食い違う場合には意見の取りまとめを行う。入力された基礎点のデーターの中に、誤りがないか確認する。ジャンプの繰り返し違反(ザヤックルール)などの特殊な違反がないか確認する。

2.テクニカルスペシャリスト及びアシスタントテクニカルスペシャリスト:1〜2名
 要素(エレメンツ)の種類・レベルの判定を行い、宣言する。ディダクションの判定を行う。
 無効になる要素要素(エレメンツ)の判定・削除を行う。


この様に2つの種類の技術審判が、各要素(エレメンツ)が行われた後、直ぐに基礎点(回転数・レベル)を判定。
演技終了後に採点が発表されるまで時間がかかる場合は、この基礎点判定の確認作業に時間がかかっている。

582 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 13:58:01.55 ID:V7yxvHF2
GOEの判定をする演技審判は、最大で9人まで。
基礎点の判定同様に、各要素(エレメンツ)が行われてからただちに判定。

GOEを算出する手順は、下記の通り。
@9人のレフリーが、「−3〜+3」のGOEを判定する。

A9人のレフリーから事前に抽選で2人が除外。計7人になる。

B7人のレフリーの中で、各要素(エレメンツ)ごとに最大値と最小値を除外。
 計5人になる。

C5人のレフリーの点数を変換し、平均点を算出する。

D最終的なGOE得点となる。

583 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 13:58:05.68 ID:0cLuDwdc
フィギュアが今までも不正や買収がたびたび行われてきたのは厳然たる事実
そして今の採点方法がGOEやPCSという審判の主観を入れやすい得点を操作しやすいシステムなのもまた事実
結局は審査してる当事者しか分からない事だけど不審に思ってるの人は世界中にいるだろうね
今回は韓国人がキムヨナの採点を不審に思っているようだけど

584 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 13:58:21.28 ID:WwkfGwP/
しばらくそっとしておいてやれよ

585 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 14:04:30.03 ID:V7yxvHF2
>>583 フィギュアが今までも不正や買収がたびたび行われてきたのは厳然たる事実

    具体例を示して。

586 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 14:12:43.60 ID:V7yxvHF2
>>583 今の採点方法がGOEやPCSという審判の主観を入れやすい得点を操作しやすいシステムなのもまた事実

    これは、採点方法を知らないことによる勘違い。

587 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 14:17:15.73 ID:V7yxvHF2
「ISUごと買収されている」と言った奴がいたが、どういう手順で「ISUごと買収」できるんだ?

588 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 15:06:02.45 ID:uTBfEDX/
韓国はIOC訴えるか見物

587は浅田のフリーがキムの
フリーより下で、どう思うの?

589 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 15:07:46.59 ID:lHsSYMNX
>>564
あんた甘いわw 日本中にキムヨナ嫌いな人間がどれだけいると思ってるんだ?
裏の詳しい事情を知らなくても、あの貧相な顔といかにも根性悪そうな表情、
これだけでも(日本の)一般人は嫌うよ。

勤め先のパートのおばちゃん(60代)が、キムの演技を「横にしゃかしゃか
滑ってるだけであんまり綺麗じゃないし、なんであんなのがいつも高い点取るの?」
と言ってたが、TVでやってれば見るという層にはこんな印象じゃないかな。
まぁふつうにマスコミの刷り込み通りに「キムヨナってとにかく凄いんだ」と
思ってくれる層も少しはいるだろうけどね。どこが凄いのか自分では理解は
してないはずだけど。

590 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 15:15:52.93 ID:lHsSYMNX
韓国ごときがISUを買収できるとは思えないけど、バンク時はカナダと
裏取引してたかも、とは想像できる範囲内じゃないかな?まぁ誰かが暴露でも
せん限りわからんけどね。
入賞レベルだったロシェがいきなり表彰台常連になったのは五輪の2シーズン
前あたり?本音は銀にしたかったところだが、浅田の上ってのも何かと
疑われるし・・・
ソチではタクタミがサムスンとスポンサー契約してるし、彼女に目をつける
あたりバンク時より見る目ができた感じだけど見事豚化して終わりとなった。
なにかと韓国の思い通りにはいかなかった今回。二匹目のどじょうはいません
でした、てとこじゃないの?

591 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 15:22:48.31 ID:rIhQfrvR
凄いな
これだけ長文なのに主張に全く根拠がないw

592 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 15:31:31.42 ID:lHsSYMNX
根拠ありとか自信がある!とどこに書いたっけ?w
しかし起こったことからして絶対ないともいえない・・・
世の中全て事実しか言ったり書いたり、そんなだったらいいけどね。

キムヨナをスターにする(偽)システムってなんか慰安婦問題とか、
国は違えど南京大虐殺とか、あのへんのプロパガンダに似てる気がして
ならない。ないものをあるように見せかける、しつこくしつこくね。
ま、日本でファンができるわけないなw

593 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 16:10:33.71 ID:zqGJV9IG
気持ち悪いスレだな

594 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 16:33:16.39 ID:V7yxvHF2
毎年、国際大会やその他の大会に出ている選手たちが、審判の採点を信用しているか、いないかが最も重要。

もし、審判、とりわけ「ISU主催の大会のジャッジが信用できない」と思うならば、大会には出ないし、
スケート自体をやめるだろう。

595 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 16:45:13.39 ID:uTBfEDX/
で、594は浅田のフリーがキムヨナのフリー
より下の評価についてどうおもっているのか
述べよ

596 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 16:46:56.08 ID:XbdaOReg
>>593
オウムでいう上祐が住み着いちゃったからな
キチガイ持論連発書き込み、ID真赤っか、皆に嫌われてるのも解らない、実生活でも嫌われてるんだろうな
改行、段組みおかしいから嫌われ半島の出身者かも

597 : 【東電 74.4 %】 :2014/02/23(日) 17:32:27.19 ID:27COq2FH
>>596
それ、典型的半島人だろ。
ハン板とか極東の専門家に分析してもらいたいね。

598 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 18:27:16.99 ID:p2N+7Bvj
ID:V7yxvHF2

2ちゃんで他人にケチつけることでしかアイデンティティを保てない引きこもりニート

599 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 18:44:05.53 ID:abvzRDxt
まさに「試合に負けて勝負で勝つ」を地で行ったような演技だった
これでショートも完璧だったら…という声もあるけど、ショートが良かったら
フリーの演技は逆にシチュエーションとしてもここまで神がからなかっただろうし仮にショートまとめても
ロシアン・スケ連的に勝たせてもらえる状況ではなかったのである意味精神的に救われた面もある

今回に関しては結果オーライだったけど、ショートの失敗の時にふと思ったのは、
真央が一番囚われてるのは昔の自分の演技なのかなと。
2度目のノクターンでまた別の魅力を出すことには成功しているけど
これが真央にとってのソチ勝負プロかというとフリーほどの目立ち具合ではなかったし、
別に他にこれだと思ったハマりプロでも愛の夢ショートバージョンでも良かっただろうに
ジャンプ軽々と跳んでた昔の自分に戻る又は打ち克つことが頭にあったのかなーと

昔と比べたら今のジャンプ・スピン・ステップ・スケーティングの質は目に見えて格段に上がってるし
別に15や19歳の頃の真央に拘らず新しいプロで勝負する方向でも良かった気もするけど、
何となく今期ショートはうまく行ってたから大丈夫かなと思っていた矢先の
ソチ団体戦→個人戦の流れのだったから余計に色々考えてしまった

600 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 18:46:40.48 ID:uTBfEDX/
修三の番組みたけど
真央が本当にうれしそうだった。
こっちもどんな金メダルより
嬉しいわ。

601 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 18:55:38.61 ID:wdxNSPNb
寝て起きたらまだやっていたの巻き
しかもお返事もらえてなかった…

>>562
>>598
ID:V7yxvHF2はジャッジとかオフィシャル関係者っぽいと思った
売国奴の天野真の身内ではないか?w

602 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 19:08:29.81 ID:2ruk28Yu
SPで上手くいってても
良くて銅メダルぐらいじゃなかったのかな
それによりまたもや焦点が採点にのみ紛糾して
モヤモヤだけが残る五輪になってたかもしれない
却って、思いもよらず?フリーで自分の目指す演技が成し得たことで
文字通り集大成になり得ただろうし
逆にまだ続けるとすれば、ここから自分との戦いと言える本来の浅田のスケートが
始まっていくんじゃないかな

603 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 19:22:55.32 ID:4nN9uek6
>>567
ワグナーが文句言ってるよ
元五輪女王のビットもね
韓国はスケ連が再審要請までした
今回に限らず選手やコーチがジャッジに不満いうのなんて、よく有る
自分は八百長は無いと思うけど昔から素人は応援してる選手が勝てないと文句いう
そういうもん

604 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 19:24:09.83 ID:YnJ3mLLn
団体戦棄権してたら金とれた可能性どれくらいあったと思う?

605 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 19:33:31.07 ID:xiAJTdPN
>>604
ない
歓声にびびって団体戦のSPみたいになるだけだと思う

606 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 19:47:36.99 ID:GByaOwYe
GPFで十分認定範囲で一度は認定された3Aをひっくり返されたのがメンタル破壊の引き金だからね
団体SPと個人戦SPはその結果

607 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 20:25:27.88 ID:tst70L2G
五輪では自爆SPからの神FSでメダルは別に無くてもいい、って思えたけど…

ワールドでは絶対に金とって欲しい!!
引退・続行関係なく。
でも金とったらとったで、周囲には「まだイケるじゃん」って説得され、
金以外だったら「ほらほら引退するなら金とってしたいでしょ?」って説得されそうだ

608 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 20:46:25.94 ID:2ruk28Yu
呪縛から解き放たれた感もないではないから
世界選手権は金うんぬんよりも
それを見定める機会かもしれない

609 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 20:49:31.57 ID:TfURBA1W
正直SPのFにさえ刺されてる時点で、初めから真央を勝たせる気は無かったと思うよ・・・

バンクーバーはめっちゃゆるかったが、ソチは回転不足結構厳しかったね。
ヨナとソトにはゆるかったけど。(コスはグリが無いからね)

610 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 20:51:40.06 ID:p2N+7Bvj
コスにもゆるかったでしょ
SPの3F-3Tなんかトウアクセル気味で回転も真央ならURとられてるレベルだったよ

611 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 20:55:39.04 ID:DxKTGTXK
ttp://togetter.com/li/632390
ttp://togetter.com/li/632767
これを見ても理解できないのは、浅田真央信者は文盲だ
仮に、浅田信者が、内容を理解したとしても、そこから導かれる思考は以下のものである

「こんな競技は糞!」「こんな競技は屑!」「こんな競技は五輪から無くすべき!」
「フィギュアなんて糞!」「フィギュアなんて屑!」「フィギュアなんて五輪から無くすべき!」

こういう思考に陥るのが浅田真央信者の特徴である

浅田真央信者の本音を言えば、浅田真央が金メダルやメダルやキムヨナに勝てない競技は、
競技として屑であり、スポーツとしても屑であり、五輪競技から撤退しろ、である

浅田信者は、マスコミ、メディア、スポンサー、狂信的ファンが作りだした
「虚構としての浅田真央感動ストーリーと虚構の浅田真央という偶像」を信仰しているのであり、
フィギュア競技もフィギュア選手も全く興味が無いのである

浅田信者が浅田信者であり続けるためには
「全てはチョンの陰謀と八百長だ!」と「フィギュアは競技として糞で屑だ!」という、
二つを叫ぶことでしか、自らの浅田信者としてのアイデンティティを保てないのである

浅田信者が日本のフィギュアや、日本のフィギュア選手、フィギュアという競技そのものを壊している

612 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 21:10:39.02 ID:XKnKXkV4
あっそ

613 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 21:17:07.68 ID:xiAJTdPN
>>609
だね
3F3loや2A3T認定レベルと思ったんだがな

埼玉ワールドではトリノワールドのようにいくといいんだがな
SPで金取れるかどうかは決まるね
2008、2010とった時はどちらもSPノーミスだったし

614 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 21:50:50.54 ID:fDmGS88f
>>549
報道は報道で問題だからなー。

>プレッシャーになっているのは「自分の理想」の追求。

これ100%に加えて、何十%かは余計なものを与えてそう。


>>550
今回順位は関係ないが、5位だとしてもよかったね。
伊藤みどりさんと五輪通算成績が同じになるw

さておき、高橋と並んでの6位は良かった。

エキシの推薦枠に誰の異論もなかっただろうからw

615 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 21:55:55.03 ID:Mm4CqWNI
高橋と並んでとか気持ち悪いからやめて

616 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 22:00:35.44 ID:fDmGS88f
>>565
イリーナ・スルツカヤ

> ― フィギュアスケートはスポーツでしょうか?芸術でしょうか?

>スポーツの要素をともなった氷上の芸術です。もしくは、芸術で編み合わされた
>偉大なスポーツです。でも、重要なのはこのことではなく、ファンの皆さんが氷上で
>このスポーツを見るという行動です。私は劇場で行われているのと同じように、
>常に型(スタイル)を創造するように努めています。ファンたちの記憶には残り、
>よそよそしい審判には捨ておかれるようなものをね。

>よそよそしい審判には捨ておかれるようなものをね。

反例一つで議論は終了なのだが、続ける。


>浅田、村上、町田、コストナー、ワグナー等世界中の選手が、審判に不正ジャッジが横行している
>事を知ってて、オリンピックに人生を賭けてるとでも言うのかい?(笑

誰もがそれでも人生を賭けている。
本当の勝者を、選手同士は理解してる。
だから、選手同士の結束はあそこまで高いわけだ。

キム・ヨナを除いてはね。

617 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 22:06:35.41 ID:fDmGS88f
wiki「ソルトレイクシティオリンピックにおけるフィギュアスケート・スキャンダル」

いや、俺はこれが本当に事実だったかどうかは断言できん。
だが、そういう決着がついた事件があったことは事実。

まあ、採点競技は難しいのよ。
とくにフィギュアのような曖昧かつ感情的な要素をも含む競技は。

618 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 22:07:03.99 ID:uTBfEDX/
>>603 ビットもワグナーも素人じゃないよ。
書き込み内容が変。

>>606 そう思う。当日の審判だけじゃない。
不正行為とは違う形で浅田潰しは今季
あまのだか誰だかしらないが、利権や
何かしらの見返りに群がる人種が
手を変え品を変えやってた

でも、おかげさまで、真央は極みに
登って、汚い連中を見下ろす場所に
いきました。あー、ご苦労さん、クズども。

619 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 22:10:42.87 ID:fDmGS88f
>>605
俺もたいして変わりはしないと思う。が、

>歓声にびびって団体戦のSPみたいになるだけだと思う

そんなチンカスみたいな理由ではないwww
それはお前の心だ。
ビビリな小物のなwww

620 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 22:13:30.81 ID:uTBfEDX/
年寄りニート再発

うぜ

621 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 22:14:02.53 ID:DrGdLMhs
今回の上位陣見てたら真央はSPFP揃えても良くて4位だと思う
もう選手としては限界じゃないかな
真央のソフトなスケートではこれからますます厳しいよ

622 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 22:16:17.15 ID:pwoj97iA
>>618
素人てのはネットで八百長だ買収だ言ってる連中の事
素人じゃない選手や元選手でも審判に疑問を持つ事は有るって言いたかったの

623 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 22:16:30.50 ID:fDmGS88f
>>615
ごめん、書き方悪かったかもww
カプ的な意味ではないwww

浅田は当然だし、高橋もPちゃんが好敵手と認める当代最高峰の選手だ。
だから、今回の結果がどれほど沈もうと、エキシに呼びたい筆頭である。

たまたまその両者がエキシ枠の5位の次につけてくれたことで、エキシ推薦は
決まり、って平和な展開になったなー、ってだけの話。

くりかえす。

カプ的な意味ではないwww

624 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 22:20:45.63 ID:Mm4CqWNI
高橋のどこがいいのかサッパリわからないし悪いけど気持ち悪くて大嫌いなの
このスレで名前見たくないからあなたの個人的好みを真央スレで語らないで
嫌いな人もいるの

625 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 22:21:28.48 ID:fDmGS88f
>>621
心配しなくても、もう現役選手をするつもりはないだろw

心配しなくても、ソトニコワは「浅田ほど難しい構成じゃない、浅田ほど上手くはない」
ことに向き合って、いずれ浅田を越えるレベルまでこの競技を高めてくれるよ。

リプニーもゴールドも、これからの選手たちがみんな、それを目指してくれるだろう。

浅田は安心して引退するだろう。


---
ともあれ、ワールドがあるからなw
まだシーズンは終わってないぞw

626 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 22:28:55.88 ID:uTBfEDX/
ソトニコワ、そんな器か。もう金とったからね。

GGは、地道な努力しないで
芸能界まっしくらな希ガス

リプとラジオノワはきそうだ。

627 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 22:28:58.45 ID:fDmGS88f
>>624
そうきたかw

まあ個人的な好みは仕方ない。
あなたが真央好きで高橋嫌いなのはべつにせめられるべきことではない。

ただ、ここは浅田ファンスレではなくて、冷静スレ。

クワドの難しさを理解できてるか?それ以上の女子3Aの難しさを理解できてるか?


それらを冷静に判断するなら、浅田の半分ぐらいは高橋は頑張ってるw
このスレに出入りするなら、技の価値、努力の価値を好き嫌いではなく理解する
努力をしてほしい。

628 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 22:32:56.26 ID:fV3YGCAI
>>610 不毛ですな。そんなどうでもいい事を気にするより、ただ好きな選手の演技を見ればいい。
浅田ファンは浅田の演技で「浄化」されたよ、ってな書き込みを見たが、いい事書くなあと思ったよ。

629 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 22:35:03.60 ID:Mm4CqWNI
>>627
あなたの思う高橋の素晴らしさとやらは高橋スレで語れっていってんの
ここは「真央を語るスレ」

630 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 22:35:39.13 ID:uTBfEDX/
高橋くんは、やっぱり別格でしょうね。
クワド全盛時代にクワド決まらなくても
入賞。ビートルズメドレーは
ローリーと高橋の傑作。ノクターンも
だけど。

浅田スレで失敬。

631 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 22:36:47.81 ID:z1gOPZMc
改行の仕方からしてキモいです

632 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 22:36:51.69 ID:uTBfEDX/
高橋くんは、やっぱり別格でしょうね。
クワド全盛時代にクワド決まらなくても
入賞。ビートルズメドレーは
ローリーと高橋の傑作。ノクターンも
だけど。

浅田スレで失敬。

633 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 22:38:15.79 ID:uTBfEDX/
ごめん、二度押してしまいました。

634 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 22:38:40.27 ID:Mm4CqWNI
>>627
ついでにこのスレに四回転はなんの関係もない
なぜなら「女子シングル」の「真央を語る」スレだから

あとこのスレで嫌われていることを冷静に判断していい加減に理解する努力をしてほしい

635 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 22:40:45.32 ID:Mm4CqWNI
>>632
あなたの思う高橋の素晴らしさとやらは高橋スレで語れっていってんの
ここは「真央を語るスレ」

なにがいいのかサッパリわからなくて生理的に無理な人がいることも考えてよ
関係ないスレにきて別格とか気持ち悪いマンセーに被弾するなんて最悪

636 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 22:46:16.15 ID:fDmGS88f
>>634
おい、男子のクワドは明らかに浅田の価値を正確に理解するための
情報を提供してるだろうがwww

これをプル様に聞いてみい。

637 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 22:50:21.74 ID:uTBfEDX/
一応、日本男子スケート会のでの
功労者だから、酷い言い方すると
マオタの品性さげるから、フォロー
したんでしょ。
町田も羽生も高橋の背中みてきたとか、
そういうことだよ。

638 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 22:53:43.58 ID:Mm4CqWNI
>>636
いちいち男子フィギュア(笑)なんかと比べなくても女子で3Aができたのは過去5、6人
跳んだ回数を見たって1〜2回が3人でゆかりんが5回でみどりさんが10回くらいで真央が30回近い

>>637
だから高橋様だけが功労者みたいな気持ち悪いマンセーは高橋スレでしろって言ってんの
いつも変な改行のデーオタさん

639 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 22:53:53.37 ID:LVCmaf9B
マオタ好きだね

640 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 22:57:25.78 ID:uTBfEDX/
レベル低っ

641 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 22:58:27.83 ID:WZhr20Yd
真央はキムヨナ時代の名脇役だった
それだけでも凄いよ

642 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 23:00:58.22 ID:uTBfEDX/
チョン襲来

643 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 23:02:12.42 ID:D80bQH2i
ヨナのプログラムは平凡で技よりも完成度を求めたものだけど、ジャッジが甘すぎる感は否めないな
確かに滑りは綺麗だと思うし無駄な動きがなく精練されてるようには見える。
途中の三回転一本よろけたのがあったけど、これにもプラスの出来栄え点がついていたり、おかしい。コストナーはよろけたジャンプはマイナスがきっちりついているのに

644 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 23:04:51.03 ID:fDmGS88f
>>638
GJ!!

もちろんその情報があればこそ、男子のただのクワド?
って際立つじゃないかwww

645 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 23:05:53.00 ID:fWbYg2gv
スポーツと政治は密接な関係だよ
なんのためのオリンピックだと思うの
莫大な金額を注ぎ込んだとしても、それだけ経済と国家権力に見返りがあるからだ
そこを切り離して考えたらフィギュアスケートが何たるかをわからず見ることになる

真央はSPでソトニコワの次であったこと、最終グループでソトニコワがFS最終滑走であったこと
これが偶然なのかシナリオ通りなのか推測することしかできないが、とにかくも
真央の金メダルは予め阻まれる予定であったのは容易に想像できるよ

ところで真央のSP恐怖症、今回のFS神演技で克服できたと思う?
自分はこれはまだ解決してない問題のように思う
GPシリーズならうまくいくかもしれない
でも、世界選手権などの大きな試合ではどうか
真央の真っ直ぐな心と頑固で塗り固められたトラウマを解消するには。。。
3Aを跳ばなくなることでしか解消しないように思うのは自分だけかな

646 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 23:06:11.73 ID:Mm4CqWNI
あんたみたいな超嫌われ者にGJなんて言われても嫌な気分にしかならないわw

647 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 23:06:20.94 ID:5ISgp7eC
新採点を熟知しているローリーに振付けてもらってるから無意味だろうけど
ウィルソンプロを見たいとは思う
だからといってそのためだけに競技生活続けろとは言えないが

648 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 23:07:44.43 ID:lHsSYMNX
キムヨナはスポンサー枠に過ぎん。本来は上位がコケれば表彰台というレベル。
さすがに本人はそれくらいわかってるでしょ?

649 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 23:08:04.55 ID:LVCmaf9B
○○見たいな願望は本スレで書いてあげたらいいと思う

650 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 23:09:20.38 ID:WZhr20Yd
真央ちゃんはSP最終滑走だからー
プレッシャーがー



ヨナFS最終滑走でノーミス

651 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 23:09:55.05 ID:uTBfEDX/
無駄あるよ。人一倍漕ぐバッククロス
コストナーは一蹴りでグンと進む。
浅田は前こぎが多いけど
キムより漕がない

652 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 23:11:39.55 ID:p2N+7Bvj
>>643
ほんとだ
あのグリで詰まったURとられるべきルッツがプラス1なんだ
最後のスピードなくドスンと降りた2Aも0.79
真央と違いすぎてなんだか真央報われなさすぎる

キムは去年のレミゼは良かったけど今回は全然キレもなかったのにね
ジャンプも重かったし後半どんどん失速していっていた

653 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 23:17:21.98 ID:uTBfEDX/
だから、PCSあやしい。でっかい3−3はGOEで精算されていいけどね

654 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 23:21:13.71 ID:JpZ34fDW
あのルッツだけは減点だと普通は思うよな。
ヨナが負けた時、多分あのルッツがUR取られたんだろと思ってたら
実際は加点が1もついてて驚いた。

655 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 23:21:24.99 ID:WZhr20Yd
おまえら2位の選手にこだわりすぎじゃね?
それだけヨナが偉大な存在なのは分かるけど
フィギュアは韓国人を倒すのが目的のスポーツではないよ知ってる?

656 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 23:23:52.48 ID:2Mm/hNhM
ジャッジは勝たせたい選手に点を与えるのだから仕方ない

657 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 23:24:42.98 ID:p2N+7Bvj
>>653
ロシアンのPCSは特に怪しすぎるよね
ソトはもちろんだけど真央が69で転倒1ステップアウト1のリプが70だよw
なら真央には第2Gを加味してもせめて73は必要でしょって感じ
男子は高難度のジャンプを跳んだらPCS上がるのに

658 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 23:25:51.25 ID:WZhr20Yd
ハッキリ言ってあげよう
真央は自分に負けた
SPで出遅れFSで挽回する今までの悪いパターン通りだった

659 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 23:26:31.33 ID:uTBfEDX/
チョンまた襲来


うざ

660 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 23:27:02.62 ID:8HWJpH3i
>>645
世界選手権で体がちゃんと動くかは分からない。イップスは簡単に治らないから。
たった一度の大成功程度ではで、過去の失敗残像は消えないんよ。
確率は半分半分と見てる。気楽な気持ちで、あんまり練習しないで臨むといいと思う。
ほんとは長く休むと良くなると思う@経験者より

661 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 23:27:29.24 ID:2Mm/hNhM
PCSは滑走順が早かったから仕方ない
とはいえそれが暗黙の了解みたいになってるジャッジは根本的におかしいがな

662 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 23:28:12.34 ID:HckSJZO/
ここでもキムヨナに執着してんだな

キムはおかしい、●●のジャンプもURじゃなきゃおかしい
真央ちゃんだけ厳しい 可哀そう

だけどこんなの見るの2chだけという現実そろそろ受け入れて冷静に語ろうよ

663 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 23:28:42.17 ID:FM5JF31a
>>645
克服できてないというかSP苦手なのは昔からだ
ワールドSPでノーミスできたのは2008、2010だけ

さいたまワールドではSP構成変えるかな?
コンボ抜けのリスクがあることは信夫や真央も構成決める時からわかっていただろうが、
まさかの大一番でやらかすとは思っていなかっただろうし
3A,3Lo2lo,st3Fに変更するかな?

664 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 23:32:16.95 ID:p2N+7Bvj
>>659
サクっとNGしなよ

NG:ID:WZhr20Yd ID:HckSJZO/

665 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 23:32:26.56 ID:uTBfEDX/
>>662
現実?受け入れてますよ
誰も滑れないプロ成功

666 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 23:33:28.20 ID:WZhr20Yd
個人的には
ゴールドちゃんが真央より上位で満足でした
真央ファンが叩いた選手は真央より上位に入る法則でもあるんか?

667 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 23:34:08.50 ID:2ruk28Yu
世界選手権は今までと全く違う気持ちで
臨めるような気がするな
これが最後というようなことでもなく
キムヨナももういないが、それとも関係なく
やっと真摯に自分のスケートと向き合える気がする

668 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 23:35:10.06 ID:HckSJZO/
>>665
良いじゃんそれで
それは本当に凄いことだよ
その凄さはいろんな人の発言でも認められてることは明らか

ただ現行ルールはただ基礎点高いジャンプを跳べばいいだけじゃなく質も求められる
浅田の得意とするベクトルと違っていたと言うだけ
それをみんな分かってるからスコアに対する懐疑の声はほとんど上がってこないっていう現実

669 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 23:41:57.51 ID:WZhr20Yd
真央はバンクーバーFSの失敗を晴らしたと言うが
ソチSPの失敗はどこで晴らすのか?
五輪での悔しさは五輪でしか晴らせないと言ってたが

670 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 23:44:33.86 ID:HckSJZO/
>>669
SP,FSというより
6種8トリプルを完遂できたことが何よりの到達点なのでは

671 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 23:46:55.16 ID:uTBfEDX/
>>664 トン

672 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 23:48:24.94 ID:uTBfEDX/
>>670 NGだよ

673 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 23:56:23.03 ID:FM5JF31a
>>669
SPに関してはすでにGPFで考えていたような演技ができていたので満足してるんでしょ
あとはさいたまワールドでトリノワールドのようにSPFSともにノーミスすることを考えていると思う

674 :雪と氷の名無しさん:2014/02/23(日) 23:58:48.31 ID:fWbYg2gv
>>660
そうだね、そう簡単には克服できないと思う
イップスなのかは専門家じゃないのでわからないが、真央の場合
「世界選手権などの大きな試合でのSP」という限定のトラウマだ
2008と2010しかノーミスできていないとは、この時はラッキーだったとしか思えない

また、真央ちゃんならメダル取れる!という周囲の期待がかかるわけだけど、あまり期待しちゃいかんな
とにかく休養が必要であるのは同意
現役続行するなら来シーズンは休んで心の整理をした方が良さそうだ

675 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 00:01:13.51 ID:BVyH0e02
次の開催地を考えたら、現役続行は自殺行為だと思う

676 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 00:05:52.34 ID:Bv7gUHgz
うん、世選に向けて燃えてるかもしれないが休ませた方がいい
練習させすぎないように調整させてやってほしい
6種8トリプルを入れられたのはすごかったけど、スピンなんかがやっぱ腰痛なんだなという演技だった

677 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 00:13:24.31 ID:EkK57DMR
ビールマンとキャッチフットはもうやめた方がいい

678 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 00:15:52.11 ID:b3T2dkqK
まずは、誠実で素敵な男性と
幸せになってほしい。
営利目的の人間が沢山寄って
来るだろうし、大変だろうが
是非良い人と。

679 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 00:16:57.70 ID:cDCnMftD
このままでは微妙な実績の選手で終わってしまう

680 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 00:21:21.57 ID:b3T2dkqK
NG

681 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 00:24:44.22 ID:MbMup8GL
五輪銀と世界選手権金2個もってて微妙な実績ってw
寝言は寝てから言えとw

682 :6:2014/02/24(月) 00:25:52.60 ID:8+6XKhVt
6種8トリプルは着氷しただけで全部が全部成功したわけじゃないけどな

683 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 00:30:08.47 ID:b3T2dkqK
NG

ID:8+6XKhVty ID:cDCnMftD

684 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 01:03:49.18 ID:cB8air8m
>>654
この一点だけ見てもあきらかにヨナは盛られてるんだよ。
あのルッツは勢いがなくって着地の時に体制が崩れていた。どう見ても出来栄えマイナスじゃなきゃおかしいレベル。
ヨナの台乗せは決まってたんじゃねーか?
荒川はあのルッツがプラス1なのも妥当だというのかねえw

685 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 01:05:24.33 ID:3A2Lh4yh
てかこのスレのおかげでジャッジは我慢できるレベルでの差異くらいしか出ないってのがよくわかったけどな

686 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 01:15:50.52 ID:nEvPQODZ
着氷ミスしても、エラージャンプでも見逃されて成功扱いされている奴もいるけどな

687 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 01:18:44.45 ID:3A2Lh4yh
だからジャッジが全員見逃すなんてことはないし仮に一人間違ったところで差がつかないようになってるんだってよ
採点方法少し調べたら納得できることばっかりだったよ

688 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 01:25:30.99 ID:6vY41eFB
浅田真央の実績
・バンクーバー五輪 銀メダル
・世界選手権 金2回銀1回銅1回
・四大陸選手権 3回優勝
・グランプリファイナル 4回優勝(歴代最多タイ記録)
・グランプリシリーズ 10回優勝(ファイナル除く)、グランプリシリーズ全7大会を全制覇(シングル初、全体でも2人目)
・全日本選手権 6回優勝

・女子シングル史上初のフリー中2度の3回転アクセル成功
・オリンピックの女子シングル史上初のショートで3回転アクセル成功
・オリンピックの女子シングル史上初のショート・フリー合わせて3度の3回転アクセル成功、ギネス認定
・オリンピックで全6種類8つの3回転ジャンプを着氷し、女子初の2大会連続3回転アクセル成功
・公式試合で3回転アクセルを成功させた5人の女子シングル選手の内の1人
・ステップのレベル認定が厳しい時代にレベル4を獲得した数名(当時4人位?)の女子シングル選手の内の1人

これだけあれば実績は十分かと
日本女子ではオリンピック金の荒川静香や銀の伊藤みどりでさえ世界選手権優勝1回だし

689 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 01:26:50.93 ID:8+6XKhVt
>>686
見逃されてるってこと自身がお前の見間違いや思い込みって考えるのが普通じゃないか?
だってそれを判定しているのはスペシャリストだし

690 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 02:15:56.05 ID:HjuBH6sp
さっきTBSの番組で
真央がキムヨナと2人で写真撮ってもらったって言ってたよ
キムヨナには日本語で「お疲れさま」と言ってもらったって

お前ら対立させたがるけどさ
子供の頃は一緒にご飯とかも食べてたんだしかわいそうだわ

691 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 02:35:46.07 ID:ehAgmqTW
ヨナは浅田や日本を貶めるような発言は一切ないんだがな
日本も韓国もこの件は醜いが俺の目からは日本の方が醜いように思える
女特有の知能の低さがもうね

692 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 02:39:42.99 ID:U3foZ6+x
浅田真央信者は仮に浅田選手が朝鮮をルーツに持つ、所謂、帰化在日と呼ばれる人であったとしても、
それでも、心変わらず、浅田選手を今後も愛し、応援し続ける事が出来るのかな?

流石に、この命題を自問自答する程度の頭脳はあるだろう
浅田選手のファンは、この命題に対して真剣に自問自答する勇気はあるかな?
自らの心に真剣に向き合う勇気はあるかな?

絶対にあり得ない、考えたくないと、自ら殻にこもり、陰謀論だけを心の支えにするのも自由だ
自問自答を拒否するのも個人の自由だ
しかし、そうすることは自らが信者である事の証拠だ
そして、それは宗教だ

ttp://togetter.com/li/632390
ttp://togetter.com/li/632767

693 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 03:33:11.54 ID:2lcPxF9F
>>692
ここは浅田ファンスレではない。以上。

694 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 04:11:16.35 ID:LrdChjnW
>>669
元々、バンクーバーのSPは失敗していないので。

695 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 04:24:25.29 ID:50LYPwMa
キムが実はいい人?

キムは13,4歳頃からすでに、真央を「ニョン」=アバズレ(以上の悪口)と呼んで笑ってた事がわかったり
ずっとお前の後ろをついてまわってやる、と怨みの言葉をつづっていたりしとるがな

子供の頃からこれだぞw
今更キム善人キャンペーンなんか成功するかいボケ

696 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 04:33:36.94 ID:8+6XKhVt
ふーん

697 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 05:23:10.09 ID:Kfn0/16h
キムはああ見えても韓国では嫌われてるよ
親子そろって銭ゲバだからね、不動産で失敗したらしいけど
擁護してるのは日本のネトウヨみたいなもんでしょ
アイスショーはガラガラ、キム司会のテレビ番組は打ち切り

国民的に妬み根性がすごいのは想像できる

698 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 06:17:26.38 ID:b3T2dkqK
今回のソトニコワの演技はミスがほとんど
なくてGOEが多くついて浅田より
技術点が高いのは分かる

キムの技術点は出すぎで、PCSは。。。

699 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 07:37:19.71 ID:7s7T9zvh
キムやコスの演技は難易度が低いせいか、確かにちょっと物足りないと思った。
でもやっぱりこの2人の演技はすごく洗練されてるし、流れがすごく自然で上体の使い方もすごく綺麗だと思った。
真央は確かにすごい構成を跳んで(回転不足があっても)成功させたから感動したし満足度は高かった。
でも冷静に見返してみると、もうちょっとキムコスみたいな美しさがあったらなぁと思わずにいられない。
スピンやスパイラルとかの単体のポジションが美しいとかそういうことじゃなく、流れと醸し出す雰囲気がなぁ。
これはどれだけ練習したとしても根っからのアスリートスケーター真央には無理なことなんだろうか?
これが身に付いたらもう誰もかなわない、完璧なスケーターになれるのに。

700 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 07:51:43.58 ID:AHBYMThV
>>699
まずキムヨナとコストナーを同列に語るなよ。
見る目がない。

ソトニコワさんに聞いてみなw

701 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 08:44:40.03 ID:Vs7llptS
今の女子フィギアはスポーツじゃないよ
浅田真央以外は無難にまとめたプログラム
無難な方が評価高いなんてそんなのスポーツじゃないよ
本来スポーツだったらみなトリプルアクセルに挑戦する
女子フィギアの中でアスリートと呼べるのは浅田真央だけ
誰も飛ぼうとしないトリプルアクセルに常に挑戦してたことを世界中が知っている

702 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 08:52:04.31 ID:7tqj2lZ0
ソトニコワの3Lzー3Loって全然無難じゃないぞ。
彼女は浅田真央に憧れ影響受けたアスリートタイプ。

703 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 08:56:51.06 ID:NlIsN7nN
国民は、真央をわが子のように可愛がり、優しく包み込み、大事に育ててきた。
このような甘やかした特別扱いが、ここぞという時に弱いメンタルを生み出
してきた。

かわいい子には旅させろ、時には突き放すことも、叩くことも、たくましい子を
育てるためには必要なんだ。国民が寄ってたかって、甘っちょろい真央をつくり
上げた。森がちょっと言ったくらいで、こいつらマスコミや国民が大騒ぎする。
普通に接してあげないと、選手の健全な精神成長は妨げられるし、鍛えられない。

真央は誰からも可愛がられるよ。でも、そんな子は、メンタルが強くなれないんだ。
溺愛は、子どもをダメにしてしまう。

704 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 08:59:54.29 ID:7tqj2lZ0
ほんとにメンタル弱けりゃフリー棄権してるわボケ

705 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 09:25:39.35 ID:izWVhEOl
>>691
いつだったか、練習中にされてもいない妨害を日本人選手にされたと言っていたことが...。
まあ、韓国の人は都合の悪いことは忘れて平気でうそをつくからしょうがないかw

706 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 09:36:38.32 ID:4kj/xBfb
>>702
今回は試合に飛んでないしね

707 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 09:38:47.31 ID:zziGQLdT
>>702
ソトニコワ五輪では跳んでないじゃん
3Lz-3Tだよ

708 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 09:39:38.45 ID:4kj/xBfb
試合にじゃなくて、試合で

709 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 10:19:33.58 ID:UvIYSMWK
最終グループは予想通りの面々、
有力選手中、真央だけなんでSPで大崩れしたんだろう。
ちょっと時間が経って真央は悔しさが湧き出てくると思うよ。
フリーの最終グループで世界中が見つめる中滑れなかった事
メダルなし

710 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 10:20:17.84 ID:v06XtLKI
ワールド一ヶ月後なのか
本当にアスリートって大変だな
4月からはアイスショーか

711 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 10:20:47.74 ID:izWVhEOl
>>702
ソトは今回3Lz-3Tだった。

712 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 10:55:54.04 ID:LaJpGlHF
スレタイ通りに考えようとすると、結局、
フィギュアはスポーツなのか芸術なのか、ってところにいきつくと思う。
切り離せないんだろうけど、どっちを重視するかという根本的なことで
ジャッジが常に揺れている気がする。

713 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 11:26:28.77 ID:7C5eXzWZ
>>691
キムは浅田をニョン(売女)呼ばわりしたり散々ボロクソに言ってますけど…
売女よりもっと酷い意味みたいだが酷すぎて日本語にないくらい

714 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 11:52:11.48 ID:nBthGPb7
>>699
同意
流れと醸し出す雰囲気(あくまでも楽曲の)、これがもう少しほしいところだった
最後のポーズも自分的にはいまひとつだった

でもその代わりジャンプが決まったこととステップで骨太な感じが加わっていって
そこは素晴らしく、すごく魅せられた
選手の人生そのものがこれだけ投影される演技、というのもなかなかないと思う
バンクーバーでのロシェットの演技をみたときと感じ方が似てた

715 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 11:53:19.90 ID:cB8air8m
>>709
自信のなさがもろに出てしまった感じだった
3Aなんて昨シーズンまでは全滅で、今季のグランプリファイナルでようやく認定されたところだった。全日本でも失敗。
団体でも失敗。もともと本番での成功率が低く自信がなかったから緊張する場面で飛べるはずがない。
フリーは開き直って思い切りがよかったから飛べた。

716 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 12:14:03.41 ID:7tqj2lZ0
今動画見返しても公式練習の段階からフリーの方が自信がある感じだったよ。
徹底的に滑り込んできたのはフリーだったと思う。
五輪本番までショートは小さなミスはあっても常に70点台乗せてきてたし落とし穴になったよね。

717 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 12:46:22.79 ID:b3T2dkqK
改めて見て、キムヨナのフリーの
最後のダブルアクセルに0.79はないよ。
力つきてやっとの成功ジャンプ

八百長だよ。間違いない

718 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 12:52:20.08 ID:BA0NHOuo
真央はメンタル弱くないっしょ。SPでバンクのジュベールを思い出して
フリーもダメかな、と半分諦めていたらあのスケートの神が乗り移ったかの
ような演技。いやはやこれほどドキドキさせられ、失望と歓喜を最大限に
感じさせるスケーターは最初で最後でしょう。
もうショーだけに出てくれ、頼むから。いくら高難度でも採点に反映されない
今のフィギュアの試合はもう見たくないんだよ。

719 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 13:09:48.26 ID:LP5RPigG
メンタル弱くはないけど強くもないような

>>716
FSは途中で迷走したから3A1回に戻したことで滑りこんだんだと思う
70点以上で安定していたSPを後回しにしたけど実はSP苦手なのが出たっていうか
結果的にはFS迷走と団体が悪かったと思うけどね
終わった後に団体の日程に苦情が出ることなんかわかりきってたことなのに
どうして誰も意見しなかったのか

720 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 13:16:25.30 ID:tLNwR2nl
フィギュアはいつからジャンプ回転競技になったんだ?
フィギュアって華麗なものだろ?

721 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 13:21:17.35 ID:VUTq1+ar
>>699

メダリストと6位の違い

あたりまえだろ

722 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 13:23:11.82 ID:7tqj2lZ0
浅田真央のステップは華麗だよ
どっちかっていうとここ数年はジャンプよりステップが武器で代名詞だよ

723 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 13:31:46.84 ID:b3T2dkqK
今回はジャンプ回転競技に
なってたよ。みな3ー3だし
優勝者はパワー系で華麗とも
音楽性豊かとは言えない人だった

浅田に至っては改良3A成功だもん

724 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 13:41:44.33 ID:cB8air8m
フリーに3-3を入れると決めたのも直前になってからだよ
金メダル意識したんだろう。転倒さえなければやれそうだというまあ博打だけど
もう銀はとってるわけだから、真央にしてみたら一か八かでチャレンジして勝てば金、負ければ圏外という覚悟はあったんだろう
ショートのスタートで硬くなりすぎてコケてしまったね。その瞬間金メダルは消えたから意気消沈してしまってショートはもう投げてしまった
3Aの完成度が低かった。これに尽きるね
今シーズンですら成功率かなり低いのに
四年かけたけど出来上がらなかったという感じだね

725 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 13:44:27.54 ID:GJb1Dgz0
>>723
GGもそんなに華麗じゃないからね
顔は可愛いけど
GGソトでパワー系フィギュアに移行しそう
そうなるとやはり真央のふわっとジャンプは更に加点付きにくくなりそう
自分はプログラムに溶け込んだあのジャンプが好きなんだけど

726 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 13:50:10.84 ID:7s7T9zvh
なんというか、最後のフリーで真央は開き直ったんだろう。
表現やつなぎを工夫したりスケーティングを磨き直して点数向上を図ろうと努力してきたけど、
自分が本当に求めてるのは、自分のスケートとは、何よりも全てのジャンプを決めること。
表現とかエッジがどうのとかは正直おまけみたいなもので、今回はもうどうでもいい。
e判定なんてクソくらえ、自分のルッツはこうなんだよ!みたいな。
ジャンプはキレキレだった割に、表現もスピンも他の大会のほうが良かったのはそういう心理から来てるのではなかろうか。

727 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 13:59:50.30 ID:LP5RPigG
スピンはどう見ても腰痛の影響でしょ

>>725
GGはただただスポーティだよね
言っちゃなんだけどモリコロの時に踊れなさすぎて驚いた
でもローリーがついたからこれから磨くと思う
アメリカもあれだけの素材を大事にして人気回復したいだろうから

728 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 14:24:28.76 ID:xSEdHQH+
>>720
むしろジャンプで高評価受けてるのがソトやキムの方で
真央は高難度プロに挑戦してはいるけど、評価されてる部分はジャンプじゃなくて
ステップ等のスケーティング部分の美しさ巧みさだろ

何かフリーで3A成功8トリプル達成(回転不足あるけど)の件でやたら
浅田はジャンプに頼みの選手と勘違いしてる人多いな

729 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 14:35:59.77 ID:8+As/a8a
他選手sageみっともないよ

730 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 14:54:52.13 ID:4kj/xBfb
個人のSPで滑り出したときに団体のSPを思い出してしまったって言ってたね
ロシアコールの物凄い雰囲気がトラウマみたいになったのかな

731 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 14:56:00.52 ID:wd671oRJ
FSの表現は五輪が一番洗練されてると思ったけど

732 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 15:05:39.95 ID:xc1XA5/p
あのジャンプ構成は、このスレでも何度も言われてて、理想だけど出来るわけないみたいな。
今まで一度もやってなかったのに、まさか本番でトライしてくるとはね。

あれで組んで、大きなミス(DG・転倒)がなく、URとエッジ違反で済んだのは
凄いことだよ。それにジャンプだけじゃないしね。

733 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 15:10:44.70 ID:4kj/xBfb
>>732
URもかなり厳しく取られてだもんね

734 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 15:19:05.04 ID:LP5RPigG
真央の3F-3Loとってコスのトウアクセルで微妙な回転の3F-3Tとらない時点で
なんとも言えない気分になるわ

735 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 15:22:52.55 ID:izWVhEOl
>>720
フィギュアの基礎はコンパルソリー。
いかに忠実に図形をなぞれるかが最初。
華麗なものっていうのは後付。

736 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 17:43:35.99 ID:MUJiJ97W
羽生がしゅうぞうの番組で
真央の3−3について、二本目に
ループ入れるのは難しく
着氷もキレイで尊敬したと
言っていた。

737 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 17:44:13.94 ID:Xjc3X+fK
オリンピック終わってみて
ローリープロは、当分いいやって感じ
おばちゃんのワルツは絶対みたいわん

738 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 17:46:10.53 ID:7tqj2lZ0
セカンド3Loの認定はほんとに厳しいよね。
3Lo自体得点の割りに難しいジャンプだと思う。

739 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 17:47:46.29 ID:GX56PqFR
Mao Asada of Japan, Free Skate to "Piano Concerto No. 2 in C minor" by Sergei Rachmaninoff:
I've said this before--this is one of my FAVORITE costumes of the season.
Simply beautiful, creative, impacting, expensive-looking.
I love the colors and the three-dimensional aspect of the costume. It also screams FASHION!
It's easily a design that could have been done by the Jean Paul Gaultier design team
or Los Angeles-based designers Rodarte.
Costume Score: 9.7/10

http://nickverrreos.blogspot.jp/2014/02/ice-stylefigure-skating-costumes_21.html

740 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 17:48:17.08 ID:GX56PqFR
すまん誤爆した

741 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 17:48:52.84 ID:oK0HBaqK
PCSはまあともかく、
あのもう2度と見れないかもしれない美しい3F-3loが刺されるって
ほんとやってられんよ
あとインタ読む限り3F-3Tやる気は無いみたいだから
この先続けるにしても語る戦略はもうなさそうだな

742 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 17:53:24.30 ID:icgi+4Ey
本スレもここもニワカの真央ファンばかりなのか?

古くからの真央ファンは、今回のことで真っ先に思いだすのは、2007年トリノGPFだ。
SP 3F-3Lo失敗、0Lz(躓いて3Lzが跳べず) 2A で最下位。
FS 3A 3F-3T 3Lz 3Lo 3F-3Lo 2A-2Lo-2Lo 2A 史上初めて3Aと2種類の3-3を成功させる快挙。

今回五輪は、2007年トリノGPFの再現だよ。
そしてワールドではフリーの冒頭の3Aで激しくスライディングして転倒。
皆が驚愕するなか、演技を再開し、3F-3T 3F-3Loを含むプロを演じきって逆転の初優勝。

今回のワールドも要注意だよ。

結論として、真央は昔も今も少しも変わっていない。

743 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 17:55:48.62 ID:4IwAancA
>>742
そうだったのか
真央ちゃんすげえな…

744 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 18:00:34.57 ID:icgi+4Ey
>>732
>あのジャンプ構成は、このスレでも何度も言われてて、理想だけど出来るわけないみたいな。
>今まで一度もやってなかったのに、まさか本番でトライしてくるとはね。

トリノGPF前もそう言われていたよ。
3A 3F-3T 3F-3Lo なんて一度もやったことないのに、試合でいきなり成功するわけない。
で、試合初投入で認定されたんだよな。(荒川は3F-3Tは回転不足だと思うと解説していたが。)

745 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 18:01:15.35 ID:rjJy4AD7
>今シーズンが終わって、やめるにしても、1年休むにしても、先生との時間は世界選手権でひと区切りになるので寂しい。

真央の口から休養の選択肢が出たね
なんか休養後に復帰しそうな気がしてきた

後は腰痛悪化防止のために無理な軟ポジやめて
SPでst3Loは苦手だから3F-3Tもなしということで、
SPは3F-3Loか3Lo-3Loの4トリプル、FSは引き続き8トリプルがいいと思う
連戦は腰痛にこたえるからGPSスキップしてB級→ナショナル→四大陸→ワールドがいいね

てか今度こそジャンプコーチについてほしい
この4年見てて佐藤コーチはやっぱりジャンプコーチではないんだなと何度も痛感させられた
あとメンタルトレーナーも絶対つけてほしい

746 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 18:02:59.56 ID:LP5RPigG
>>742
誰でも知ってる昔のことを突然ドヤ顔で語られても…

747 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 18:08:08.30 ID:icgi+4Ey
>>746
昔の真央を知っていれば、今回のことも別に驚くことではないと思うが。

「またやったか」という感じ。
「ラファの頃と同じになったな」という感じでもある。

748 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 18:23:57.02 ID:GXL1ihBa
真央の資質的に競技はもう限界じゃないかな
加点のつくジャンプ跳べるようになると思わない
来季からボーカル入りokになるんだよね
試合になったらがちがちで要素こなすだけで精一杯の選手についていけないでしょ
世代交代の五輪だったよ
精神面に余裕生むためにもスケート以外のことに重きを置いてほしい

749 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 18:40:59.54 ID:5J9Td7y8
>>732
3−3試合で跳ばない間も練習やショーでずっと欠かさず跳んでたみたいだからね
全体の構成の調整が先だったから最後になったけどいつでも跳べるよう準備はしてたんだと思う

真央の場合ずっと同じ構成で跳び続けてると本人無意識に飽きるというか自分で自分にマンネリ化する
傾向があるような気がするから、(今回は根本的にオリンピックまでにジャンプ修正が
間に合うかという問題とか家族のこととか3A2回とかの回り道もあったから本当にギリギリだったけど)
これができたら次、という信夫方式は良かったのかもしれない

750 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 19:01:54.57 ID:icgi+4Ey
>>748
加点なんてジャッジの匙加減じゃないか。
フリーの仮面の3Aなんて1.5点以上の加点がついていたっだぞ。(最高加点1.86)
3Loや3Tだって2点近く加点があった。

バンクーバーシーズンにいきなり渋くなったんだよ。
ジャッジ加点を信用している奴はバカ。

一番いい例が、安藤のバンクーバーシーズンと次のシーズンのありえない加点のさだよ。
バンクーバーシーズンは、ありえないくらい低かった。(真央以下と言ってもいいくらいだった)

ところが、次のシーズンはヨナ並の加点。

ジャッジは笑わせてくれるよ。

751 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 19:07:02.32 ID:LP5RPigG
>>747
17歳の時と同じように語るほうが変だよ

752 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 19:16:26.77 ID:oK0HBaqK
でも何だかんだで佐藤コーチで良かったな
外国人コーチではSP後の真央を支えきれなかったと思う
ただ外国人コーチだったらメンタル含め戦略ばっちりだろうから
SPで崩れる事はなかったかもしれんが・・・

753 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 19:27:36.88 ID:rjJy4AD7
>>752
SP見たらタラソワの「真央最高よ!」連発の方がいいと思った
真央がFSで立て直したのだって舞の方が大きいんじゃないかと思ってしまう

何よりSP失敗した後に、メディアの前でコーチが「わからない」と言ったところにびっくりした
今までの苦手意識の積み重ねとかプレッシャーとかいろいろ想像できるだろうに
良いコーチだったけどベストなコーチではなかったと思う
お母さんの事情を鑑みると選択できる中ではベストなコーチだったけど

754 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 19:32:05.42 ID:GXL1ihBa
>>750
じゃあ真央が一番馬鹿じゃん
加点の貰えるようなジャンプにするために一から見直したんだから
もうね真央も入れ込んでるファンも採点競技向いてないんだよ
ジャッジの匙加減で決まる競技だという前提で見ないと
本人がバンクーバーもソチも最高の五輪だったと言ってるんだから
もうそれでいいんだよ

755 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 19:40:18.63 ID:bZ/jJ4TD
>>748
いや案外ボーカル入りいいかもしれんよ
特にSP
EXノリノリだったじゃん
緊張が解れるかも

>>745
真央は日本から離れてまで続けたいとは考えてなさそうだが
久美子にまた戻ってきてもいいかな?みたいなこと五輪前に零してたんでしょ?
そしたらジャンプコーチないままじゃね?
日本でジャンプコーチ見つけるの無理でしょ

>>741
3F3Tやらないのか…
FSでは2A3T跳んだ方が加点がもらえるだろうしSPだけのために3F3T習得するのは時間の無駄ではあるね
でも信夫はSPに3-3T入れたいと考えてそうだよね

756 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 19:44:00.89 ID:rjJy4AD7
>>755
久美子コーチにそんなこと言ってたのか
真央はぜひ海外に行ってほしいなぁ >ラファ、オーサー、クリスティ(Pちゃんの元コーチ)

一応日本でもジャンプコーチ空くと思うよ
鈴木引退で長久保コーチ、安藤引退で門奈コーチ、
本田も昔荷が重いと断ったけど最近の真央は成績そんなに良くないので苦が軽くなってるかも
高橋も引退ぽい感じだし

757 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 19:46:31.45 ID:zziGQLdT
タラソワは年齢と病気あるから長時間リンクサイドに居れない

続行なら佐藤コーチのままやりそうかな

相性的にはやっぱりラファエルがベストっぽい
真央は最後まで関係切りたくなかったみたいだしね
もう蟠り無くなったから可能性としてはアリかな?

758 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 19:51:15.44 ID:bZ/jJ4TD
長久保はまず佐藤コーチと兼任はいやなんでしょ
それに鈴木の3FLzのeエラーが治らないの見たらいいコーチだとは思えない
日野や本郷だっているし真央見るの無理だと思う

年に何回かでもいいからラファの元で合宿させてもらえるのが一番良さそう
お互い昔のことは水に逃してるだろうし
まああくまで自分の願望であって真央は絶対そんなこと考えてなさそうではある

759 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 20:01:52.33 ID:vJsgehin
ショートで74点、フリーでまだもう少しでてたら銀というかキムヨナよりは上だっt

みんな、叩かないでくれ〜

760 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 20:02:13.67 ID:oK0HBaqK
>>755
やらないって言ってるわけじゃないよ
というかジャンプに関して何にも言及してない
ただ技術的にこれで満足してるっぽいからやる気なさそうだなってだけ

日本を離れてってなるとまたスケート漬けって事になるから
さすがにそれはもう無いと思う
また佐藤コーチの元で、今度は楽しくやれればいいかなくらいは思ってるかもしれないけど
それに真央の場合、引退したつもりで気楽に楽しくやった方が成績残せそう

761 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 20:07:22.03 ID:IR95qfI2
>>712
ジャッジは揺れてない。
エキシビションが堂々と日程にあることでも分かるよね。
オリンピックでエキシビション…
まあ、あれだ。オリンピック自体が商業的なものだしね。

芸術でもスポーツでも、人の心に響くものをなし得た真央を心から尊敬するわ。

762 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 20:14:55.54 ID:IR95qfI2
ノープレッシャーだったとか細かいミスが…とかいうけど
冷静に考えてみなよ。
ノープレッシャーなわけがない。
メダルは諦めていただろうけど、プライドを賭けてたんだよ。
それに細かいミスは正直仕方ない。
あの泣きはらした目をみたかな。
SPの失敗でのダメージは想像を絶するよ。
睡眠不足で体力は落ちてたでしょう。
そんな中でのあの演技。大したもんだと言えないで、何が冷静?!

763 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 20:26:00.49 ID:vJsgehin
だよね。あんまり寝てないし朝の練習もちょうしわるかったんだって。

764 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 20:31:57.58 ID:7tqj2lZ0
さすがにあのショートから一夜明けてのフリーの神演技でプレッシャーがないから〜とか言うのアンチしかいないから無視無視。

765 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 20:36:16.31 ID:3EJmNnBI
ノープレッシャーだったとか言ってんのはアンチでしょ

次はワールド
競技生活最後になるかもしれない演技だから…と五輪に近いプレッシャーがあると思う
そこで自分に打ち勝つことができるか
五輪のFSの出来を自信に変えることができればトリノワールドのようにSPFSノーミスできると思う
ただ時間が一ヶ月しかないね
FSのスピンかなり腰にきてる感じだったからワールドに向けての練習大丈夫なのかと心配だ

766 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 20:50:11.98 ID:vJsgehin
キムヨナリベンジとかない?

ソトニコワ、リプ来るかな

767 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 20:59:24.11 ID:tViyxLWX
キムは完全引退を明言しとる。ソトニコワはくるね。
体の事考えるとスピンはポジより速さでレベルや加点とるようにしないときついな。

768 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 21:01:23.84 ID:TkBK3Rn+
>>758
ラファの時が一番SP自爆がひどかったのだが。
素人考えにはウンザリ。

769 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 21:03:33.38 ID:8+6XKhVt
>>762
ノープレッシャーだとは思わないが
メダルがかかった立場で受けるプレッシャーというものとは
少し種類の違うものであったとは思うがな

フリーの演技にしても現状の彼女の力をまあ出し切ったというだけで
SPの失敗がなければあれほどの感動を生んだかというとそうでもない気がする

その点メダリスト達はやはり現状の浅田よりは優れているスケーターだということだと思う

770 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 21:07:07.12 ID:TkBK3Rn+
>フリーの演技にしても現状の彼女の力をまあ出し切ったというだけで

前人未踏の6種8トリプルが?
真央は男子枠なんだねw

競技人生の中で一度でも達成できたら奇跡 by 荒川

771 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 21:07:29.86 ID:rjJy4AD7
それは誰にもわからないことだよ
憶測でSP自爆しなければFSノーミスは無理だったという人に冷静さは感じられない

と思ったら案の定NG推奨物件だった

772 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 21:14:01.90 ID:vJsgehin
そうやって、権威の格付けが選手の価値を決めて行くんだな

是非ワールドで優勝してくれ。3Aはもう大丈夫だろ

773 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 21:14:04.57 ID:8+6XKhVt
>>770
そうだよ
3Aを跳べるのはというより、3Aを跳ぶことを選択しているのは彼女だけなんだから
あのフリーが彼女の実力以上の神がかり的な演技だったかというとそうは思えない
まあ、そう思う人間もいるだろうけどな
で、フリーの成績は全体の3位 これも実際の実力を反映しているし

774 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 21:14:50.64 ID:TkBK3Rn+
トリノGPFには中野もいたよね?
トリノGPFの出来事は佐藤コーチも目撃していると思うのだが。

佐藤コーチには思い出せなかったのかな?

775 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 21:15:40.84 ID:tViyxLWX
いや、五輪のFP3Aもギリで着氷できたのラッキーだった。
やっぱもうちょい高さと余裕がないと試合で高確率で決めるのは厳しい。

776 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 21:17:39.38 ID:TkBK3Rn+
>>773
ようするに、3Aの無い他の選手には下駄をはかせるのが当然なんだwww

競馬のハンデ戦と同じだな。

777 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 21:18:10.10 ID:8+6XKhVt
>>775
いや彼女はこれ以上ジャンプの加点が伸びていくということは基本的に
ないだろうと思う、減っていくことはあってもな
荒川も言ってるとおり今の彼女はジャンプで点を稼ぐスケーターではない

778 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 21:22:15.36 ID:8+6XKhVt
>>776
言いたいことがようわからん

3Aに関してはは跳べないってのと跳ばないってのを区別したほうが良いぞ

例えば4回転のように3Aの基礎点が見直されたら女子でも跳ぶ選手が増えてくるはず
男子がそうであったように
現状では3Aをプログラムに入れることでのリスクとリターンを考えたときのリターンが
少ないと感じる選手が圧倒的なため結果として挑戦すること自体をやめている選手が多いだけだろう

779 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 21:28:04.59 ID:TkBK3Rn+
>>778
ID:8+6XKhVt
バカだな。

敢えて、それに挑戦して、前人未到の6種8トリプルの瞬間を目撃したから関係者も絶賛しいるんだろうが。
誰だって、史上初の出来事を目撃すれば絶賛すってのw
伊藤みどりが6種7トルプルを達成してから20年以上たっている。

780 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 21:31:31.66 ID:TkBK3Rn+
ID:8+6XKhVt

6種8トリプルが史上初なのも知らないニワカの知ったかぶりのようだなw
もう相手にしないので、ご自由にどうぞw

781 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 21:32:11.80 ID:vJsgehin
キムヨナのフリーの方が上に見えるのはどうか?

後半のサルコウに加点0.9 2Aに0.79だよ!? 力つきてヨロヨロ、速度も出てない。


ソトニコワだってPCSは9点台で9点台の後半が3つだけど浅田よりそんなに上か???

まあ、ショートでアレだったから大きい声では言いませんが

782 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 21:34:12.67 ID:8+6XKhVt
>>779
基本的に俺とお前のフィギュアに対する見方が違うんだよ
俺は競技としてみてるから
彼女はサーカスの人間とか大道芸人とかじゃないんだよ
あるルールに基づいて行われてる競技の選手なんだよ

そのルールの中で誰が最も優れていたのかという箇所にしか興味がないんだよ

史上初とか誰もやったことないことをやったから凄いとか全く思わないんだよ
6種8トリプルって馬鹿の一つ覚えみたいに言ってるけど着氷しただけで幾つかミスも犯してるしな

それよりも当たり前のことを当たり前のようにやる人間に凄さを感じる

783 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 21:36:53.19 ID:TkBK3Rn+
ID:8+6XKhVt
「浅田を絶対認めない」という一念の屁理屈が凄いなwww

イヤハヤ

784 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 21:38:05.67 ID:zziGQLdT
>>768
ラファのせいというよりあの頃は成長期というのが大きかったんじゃ?
ステップからの3Aとかはラファのせいだけどねw

785 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 21:38:52.12 ID:8+6XKhVt
>>781
採点競技のジャッジそのものに不満を言うならそもそも採点競技自体を
見ないほうが精神衛生上いいと思うぞ
狂信者のスレじゃないんだからさ

一応厳格な資格を得てる採点のスペシャリスト達が点数を付けてるわけだし
素人の外野があれこれ憶測して言うのは簡単だけどな

786 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 21:39:26.12 ID:8+6XKhVt
>>783
お前来るスレ間違えてないか
早く住処に帰れよ

787 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 21:40:48.77 ID:TkBK3Rn+
>それよりも当たり前のことを当たり前のようにやる人間に凄さを感じる

一般会社員に適用することであって、アスリートに適用することではないわなw

ズレているなどと言うレベルじゃなな。
確信犯だろうけどw

788 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 21:42:08.30 ID:8+6XKhVt
>>787
その言葉はある有名なプロ野球投手の言葉だよ
もちろんプロの選手に向けたね

789 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 21:42:52.96 ID:TkBK3Rn+
ID:8+6XKhVt

論調からしてここ数日、粘着しているあのキチガイだったかw
もう相手しませんw

790 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 21:43:02.65 ID:lKJt0YXk
>>774
トリノGPFに限らず信夫についてからもワールド全部SP爆死してるんだけどなw
信夫はそれ頭に過ぎらなかったのだろうか?

SPで爆死防ぐにはやっぱSPは不安要素少ない構成で行かなきゃいけないと思う
3AなしのSP構成で爆死してたのは3Lzのeが気にしてやst3loやりにくいのが原因だろう
3A構成時代は3Aの確率が他のジャンプに比べ成功確率が低いのが原因だろう

となると
SPは2A,3lo2lox,st3Fxでやるのがベストではないだろうか
FSであんだけやれる体力あるんだしステップを前の方に持ってきて後半2ジャンプにしたら
3T3Tの選手にも引けを取らないよ

791 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 21:44:34.57 ID:8+6XKhVt
>>789
どちらかというと
お宅のほうが基地の中に入れない人間だと思われたと思うよ

792 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 21:49:38.87 ID:vJsgehin
>>785 採点のスペシャリストって。。。政府やNHK報道を頭から信じて敵艦に特効するタイプだな。

再稼動デモのことは一切ふれずにいた頃NY timesはバリバリ日本のデモをドラマチックに報道してた。権力側を信じる何て、般教が足りないわ

793 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 21:53:44.97 ID:rjJy4AD7
さっきNHKで真央は一つ一つのジャンプを誰かにためにと思って跳んだと言ってたね
鈴木も全日本で母のために滑って神演技だったから、そういうのもいいかもしれない
ただ毎回毎回できないかもしれないけど

放送では3F-3Loは父、2A-3Tは舞のためだった
おそらく3Aが母?、あとの4ジャンプは、佐藤コーチ、久美子コーチ、タラソワorザンナ、ローリーあたり?

794 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 21:56:43.13 ID:vJsgehin
3Aは母だろうね

795 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 21:57:12.58 ID:8+6XKhVt
>>792
なんでフィギュアのジャッジの話をしているのに原発の再稼動の話になるんだよw
論理が飛躍しすぎ 大丈夫か?

796 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 21:59:35.06 ID:vJsgehin
権力側を盲信するのは、未開の人だと
言いたかった。特効しとけ

797 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 21:59:53.73 ID:BqYU7UZW
http://sochi.headlines.yahoo.co.jp/sochi/hl?a=20140224-00000002-wordleafs-spo
6種8トリプルをバカの一つ覚えとかジャッジが絶対だってのも極端だと思うな
浅田を貶めたいなら他でやって

798 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 22:05:49.47 ID:8+6XKhVt
>>797
浅田を貶めたい?
俺のどのレスからそれを感じるんだ?そんなことを一度も思ったことはないぞ
ただ冷静スレでジャッジへの陰謀論や頭の悪いネトウヨ的なレイシストは氏ねばいいとは思うが

ジャッジが絶対って当たり前だろうw
ジャッジが絶対ではなくファンや選手や関係者の意見で判定がいちいち動くようなら
それは最早スポーツではない

基本的にジャッジは絶対的な存在なんだよ
それがスポーツ

799 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 22:06:55.02 ID:vJsgehin
ホントだよ。アンチ池

芸術点はこれ以上重視しないでくれ。
もしやるなら、一緒にコンパル復活させろ。

800 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 22:08:48.10 ID:vJsgehin
芸術点をの比重を高めるのは平馬さでキムヨナに金取らせるためか

801 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 22:09:45.54 ID:8+6XKhVt
>>796
権力側を盲信したことなど一度もないが
どちらかといえば権力には懐疑的な人間なんで

ただそのことと根拠もなくジャッジを疑うことはまるで次元が違う話しだし
少なくとも冷静スレでする話ではない
頭の悪い信者スレに相応しい話題

802 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 22:14:09.02 ID:BqYU7UZW
>>798
>6種8トリプルって馬鹿の一つ覚えみたいに言ってるけど
これ 現行ルールで点に反映されなくとも偉業だよ

803 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 22:14:20.39 ID:vJsgehin
>>基本的にジャッジは絶対的な存在なんだよ
それがスポーツ

何偉そうに言ってるんだ。だから、その聖域でおかしなことやってるから言われてるんだろうがさ。

804 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 22:16:14.01 ID:8+6XKhVt
>>802
>>782の前半

805 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 22:18:11.51 ID:BqYU7UZW
ジャッジも人間で絶対に正しい訳ではない事を踏まえた上で判定を委ねるのが採点競技なんじゃないかな
そうでなかったらシステムやルールを見直す必要ないじゃん

806 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 22:18:27.82 ID:8+6XKhVt
>>803
だから信者スレでやれって

おかしなことをやっていると言うのならその証拠をソース付で出せよ
そしてそれをもってISUに直談判でもしに行った方がこんなとこで女々しく
愚痴垂れているより何倍もマシ

807 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 22:20:14.59 ID:GX56PqFR
>>784
ありゃちょっと真央の能力過信し過ぎたね
男子でもあんな跳び方してる人いない

で、何の話?
次のコーチ誰がいいかって?

808 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 22:21:07.63 ID:8+6XKhVt
>>805
そのとおり
ミスジャッジはどんな採点競技にでもあり得る
がジャッジそのものの公平さや不正を疑うことは証拠がない限り
無意味

809 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 22:21:49.36 ID:vJsgehin
798は孤独な老人か、もしかして。
ここでアンチ発言して構ってもらっていやされてるみたい。スケートにわかみたいだし、必死でルールやシステムを今更検索しているようだし。具体的に浅田の滑りとヨナの滑りについて述べよというと逃げる


孤独な老人は話し相手を見つけてくれた浅田に感謝の祈りをささげなさいね。バチがあたるわよ

810 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 22:21:55.37 ID:BqYU7UZW
>>804
大道芸人て… 色んなスケート関係者から賛辞を送られてるのに
ネトウヨとかレイシストとかヨナファンだろうけど貴方も価値観が偏ってると思う

811 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 22:25:55.85 ID:zziGQLdT
>>807
信夫は一旦ワールドで区切りだから
仮に続行するとして信夫以外はどうか?みたいな話

ラファは最終的に3A-3Tさせたかったらしいしw

812 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 22:28:22.32 ID:8+6XKhVt
>>810
ヨナファンじゃないぞ
今回の五輪で誰が一番好みかといえばそれはやはり浅田だ
めっちゃ応援したしフリーも演技そのものには感動したしな

ただ個人的に金メダルに執着してほしかっただけ
3Aに固執するのではなくあくまでも貪欲に金メダルを狙いに行ってほしかっただけ
3Aを決めようが前人未到のジャンプを決めようがそれは俺には興味がなかっただけ

813 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 22:29:19.63 ID:oK0HBaqK
>>781
別に小さい声で言わなくても、FSだけを見れば真央が1位だよ
普通の人は皆そう思ってるだろ
最終Gであれやれば確実にもっと点が出た
ただ金とれたかどうかは分からんが

814 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 22:29:22.17 ID:cDmicX43
キムチョナがソチ入りしたとき、団体なんかに出なくてよかった、って言ってたのは、後から考えると浅田への後方支援と言う気がした。
自分は銀とった余裕からかも知れないが、浅田のフリーの後のインタビューで、あの演技は胸に迫るものがあった、って言ってたのも同じアスリートとしての本音という気がする。

815 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 22:30:03.89 ID:8+6XKhVt
>>809
まともに反論する能力がないのなら黙っていたほうが恥かかなくてすむぞ

816 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 22:38:12.16 ID:GX56PqFR
>>811
それねw
まぁでもあの頃は単独3A禁止だったからね・・・
その流れであのまま練習続けて−3Tを物にしてれば今頃・・・

もう1回ラファとやり直すってのもドラマチックで、真央ファンなら心にグッとくる物があるけど
指導力としてはよくわからないや
そもそも今の真央に足りないものを補ってくれるという意味では、戦略家だと思う
そしてその戦略を真央に納得させることができる人

817 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 22:39:06.40 ID:b8H0TdNz
ジャッジと同じ視点で見れるっていうのは
それは楽しい視点なのか?

818 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 22:41:44.69 ID:lkgV+dpy
佐藤コーチとようやく距離が縮まった気がするけどね
そりゃ戦略家で3Aの価値をよく知っていて3Tを教えるのもうまいといえば
オーサーが思い浮かぶけどな ないでしょ

819 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 22:42:58.21 ID:rjJy4AD7
今季のラファの真央に対する口ぶり見ると復活は大いにあると思う
オーサーの「今回の金は真央」発言も脈あり?な気がする
ただの羽生の風除けだったかもしれないけど

個人的にはPチャンのクワドと3Aを安定させたクリスティコーチいいな
てかPチャンは2季前にこのコーチと別れてジャンプコーチなしで五輪に臨んで銀だったらしい
バンクの時の真央みたいだなと思った

820 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 22:47:21.49 ID:htFO/sNp
浅田はもう引退したほうがいいと思うわ
演技見ててなんか構成もテクニックも古いわ

821 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 22:53:40.87 ID:tViyxLWX
ラファは全く3A安定させられなかったからなあ。
SPのラベンダーで自爆ってたのは3−3飛ぶタイミングの振り付けがあってなかったからで
メンタルでもコーチのせいでもないけど。
st3Aは3AのSP投入をみこしてたんだろうね。

822 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 22:58:39.02 ID:nMS3Xfad
>>701
褒め殺しのアンチか?
もっと勉強しろ。

ルールはかなり改善した。
3Aの基礎点は上がり、SPに入れられるようになった。

主犯は明らかに(90度には)足りてたセカンドを刺したコーラーである。


>>703
さて、誰にどんなふうに育てられたらこんなバカになるんだろ。


>>709
浅田真央だけが浅田真央と戦ったから。
他(除くキムヨナ)は、誰もが自分のベストを尽くそうとしたが、
浅田真央に勝とうとはしなかった。

だから試合としては5人の選手が浅田真央に勝てた。


>>724
お前の浅い理屈を語る前に、他人のレスを読め。
俺の言ってることが間違ってるなら、反論してくれていい。

823 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 23:07:34.92 ID:zziGQLdT
そもそも女子の3A安定させられるコーチなんてこの世に居る?
オーサーも女子の3Aはヨナで失敗したし
ミーシンも伝授したけど安定まで行ってない

824 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 23:08:05.96 ID:nMS3Xfad
>>741
おっと同意見。
コーラーはマジでクソだ。

ジャッジが不安定でもそりゃ仕方ない面はある。
だから大人数で加点減点だのちまちました部分を担当する。

コーラーは技の認定で基礎点を大幅に左右させ、さらにそれを
ジャッジに見せ付けてジャッジの判定をも左右させようとする。

で、その権限に見合った精度を達成してなどいない。

だから俺は「90度以上の回転不足は、3度ごとに1%の基礎点を
減点するルールに改正しろよ」と言ってる。

その権限に見合う判定精度があるなら、のめるはずだ。

825 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 23:09:34.12 ID:nMS3Xfad
>>748
>精神面に余裕生むためにもスケート以外のことに重きを置いてほしい

ちょwww矛盾www
おまえは浅田に何をさせたいんだwwww

826 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 23:13:02.59 ID:nMS3Xfad
>>754
「ジャッジも(ルールも)見られている」

ジャッジもルールも、変ならば叩かれ、改正させられる競技という
前提で見ないと、採点競技を見るのに向いていないよ。

827 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 23:16:23.78 ID:nMS3Xfad
>>764
アンチに無視は常道です。
俺はアンチにきっちり反論するのもいいと思うが、その場合、

「冷静に、きっちりと潰せ」

みんなー、冷静にやろうずwww

828 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 23:34:13.62 ID:cDCnMftD
うーん
真央はみどりには並んだけど
荒川は越えられなかったか

829 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 23:39:34.16 ID:cB8air8m
>>742
あの時は派手にずっこけたがルール改変前で真央の全盛期だったな
この後eをとられるようになったり、流れのあるジャンプに加点がつくよう改変されて、ヨナの戦略に負けた。
真央全盛期の頃はeや回転不足はどうであれ3-3を二回やる選手はいなかったんでしょ。それプラス3Aだから一人勝ちだった
当時は回転数多く跳んでちゃんと着地してるからたくさん点がつくという採点方法だった。芸術性とか完成度、美しさとかは度外視してたよね

830 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 23:42:38.19 ID:cDCnMftD
ルール改変直後だよ

831 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 23:45:35.27 ID:b8H0TdNz
採点競技てのは自分の見た目と結果(点数)とのズレが少ないほど
楽しめると思うが
浅田とキムヨナが競ってた頃から見始めてその辺を基準にしてるオレには
もはや分からない世界になって競技としては楽しめないな

832 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 23:49:29.21 ID:b8H0TdNz
芸術性つったって
バレエのような表現芸術とはちょっと違うから
あくまでスポーツとしての身体性、運動性の美しさで
見るべきじゃないのかな

833 :S・W ◆kBN8jXMobY :2014/02/24(月) 23:49:48.72 ID:oHurxt2Y
>>825
何かリラックスできる趣味を持つと精神的に余裕が出来るって意味だと思う。

834 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 23:50:59.51 ID:4uggEZnt
なんか、どのスレでも「ソトニコワは表現力がすごかった、真央はジャンプがきまっただけで表現力が足りなかった」
と主張してる変な人がいるね
まぁ、ソトニコワは確かに勢いがあったし1位に文句はないが、色々と雑だ
真央の演技の美しさは洗練された身体表現や滑らかなスケーティングだよ
そこを見てないなんて、いくらなんでもニワカかよ
FSのブラッシュアップでメリハリを足した所作が演技全体を大きく盛り上げてた
ザンナさんって、仮面SPといいブラッシュアップがうまい

で、佐藤コーチは続けるならまた1から、と言ってるみたいだけどそれはあかんよね
今の真央の技術力なら、あとは精度を高めていけばいいだけなのに
(欲を言えば、佐藤コーチ的には教えたいことは色々あるのだろうけど)
真央の本番の弱さは、元々の性格もあるけど、失敗体験があまりにも多いことも要因だと思う
これ以上、技術的なことを手直ししてまた成績が低迷したら、心が持たないのではないか
なんていうか、男性のコーチだとそういうところまで気が回らないのだろうか

835 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 23:54:46.71 ID:cDCnMftD
>>831
真央のSPの見た目と結果(点数)はズレが無かったね
楽しめたかい?

836 :雪と氷の名無しさん:2014/02/24(月) 23:59:34.32 ID:b8H0TdNz
>>835
だから楽しめないって言ってるだろうw
ジャッジに納得できる人は取りあえず楽しめるんだろう

837 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 00:00:34.19 ID:S+Jki6X8
>>829
その年からe判定導入だよ。
だから、3A 3F-3T 3Lz 3Lo 3F-3Lo 2A-2Lo-2Lo 2A になったわけ。
キムが絶対優位にたった年。

基礎点はこっち(チャルダッシュ)のほうが上だったんだよ。
3A 2A-3T 3F-3Lo 3F 3Lz 2A 3Lz-2Lo-2Lo(3A入り 3Lz2回、3F2回 5種7トリプル)

次の年からe判定が導入されて、3Lzは跳べば減点の状態にんまった。(最初の試合では-3で2A以下の得点にされた)

838 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 00:01:56.88 ID:xerU/0eL
浅田はワールドでまずまず以上の演技ができたなら引き際だと思う
ファンは弱い浅田や沈んだ浅田を見たくないだろうからイメージを壊さずにやめれるならそれに越したことはない
休養して続けても身体能力がもう若手に敵わないと思う
ジャンプは元々跳び方があまりよくないし低くなってて全体的に回転が危ない
体のピークは過ぎてるからこれから体力も落ちて更に足りなくなるだろう
ここ何年かスピンがどんどん苦しそうになってるけど年齢的に今より楽になることなんてないだろうし今更スピードを上げるのも無理だろう
音楽に合わせて動くことへの意識が薄いし、柔軟性やタメや見栄なんかはロシアの子達に劣る

まだ学び足りてないことがありそうだから続けて学んでほしいとも思うけど
完全主義の負けず嫌いみたいだから、失敗したらり成績が良くなかったらお通夜になりそうで嫌だ
点が出なくなっても明るく観客にアピールできるような演技ができるのでないならもう引いた方がいいんじゃないかな

839 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 00:03:20.99 ID:g6oh+DZ3
>>834
続けるならまた1からとは言ってない
全て壊して(だったかな)1からやってみたいという気持ちもあると言っただけ
単にコーチ魂に火がついたってだけだろうから
続けるにしても1からやり直すなんてしないと思う、やれるわけないし

840 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 00:04:07.68 ID:tQl/nXkP
>>838
このスレにしては珍しく冷静な分析だね

841 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 00:04:32.04 ID:8E2rCcyB
正直浅田は雑とまではいかないけど、メリハリが無いよね
エッジの深さとか滑らかな加速は凄いんだけど、ソトキムリプの演技に比べると
上半身のキレが無い

FSの3A前の肩に手をやったりするああいう所作は音楽にあっててすごくいいけど
スピードに乗ったまま上半身をキュッキュッて感じの動きは苦手だよね

842 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 00:10:03.54 ID:8E2rCcyB
間違った2A3T前だ

843 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 00:10:49.45 ID:Zl1lMUQ6
コスならともかくソトリプ???

844 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 00:13:24.93 ID:8E2rCcyB
それも間違いw
ソトキムコスの上位3人を言いたかったんだが
リプも動きのキレは相当だよね

845 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 00:17:27.16 ID:RVk/9cZv
ポルウナみたいだとメリハリ利いてるってこと?

846 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 00:18:47.88 ID:S+Jki6X8
練習で3Aが跳べて入れば戻ってくるだろう。
昔の談話で3Aが跳べる間は現役でいたいと話していた。

練習でも3Aが跳べない状態ならば戻ってくるモチベーションはないわな。

847 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 00:19:14.09 ID:Zl1lMUQ6
>>844
リプは五輪入賞者のなかで誰よりもメリハリないでしょ

848 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 00:19:18.51 ID:PbxcD/US
>>841
でた
ダンスとかバレエやったことある?
ソトはシャキシャキ元気に踊るけど、無駄な動きが多い
キムはポジションが甘くて体をコントールできてないけど腕の動きで誤魔化してる
でもそうか、ジャッジもあなたみたいに見てる人がいるわけだね

真央がクワンのようなスパイラルをしたら、なんか違う気がする

849 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 00:24:00.60 ID:xerU/0eL
ポルウナとカプリースは良かったな
今年のは歌詞はいいんだけど振り付けは今一つつまらないかな
エキシに力入れる暇があれば競技プロに力入れろと思う年だからいいけど

ここ数年特にメリハリ足りないと思うけどセンスが無いのかというと鈴木ほどにはないけど全くないわけではないと思う
THE ICE のバトルとのロック?のコラボの動きとか良かったし
本人は優雅系好きそうだけど繊細さに欠けるから(ゆっくりしっかり柔らかく動かせるというのはものすごい体力と神経を使いそう)
ハッチャケ系とかの方が面白そうでちょっと見てみたい気がする

850 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 00:32:30.02 ID:J7ZYb5CM
>>837
ルッツを−3にされるから跳ばない選択をしたわけか。ここでジャンプトレーナーつけてジャンプ矯正する選択はなかったんだろうか
浅田の場合、ルッツのeだけじゃなくどのジャンプも高さはあるけど流れがなかったんだよな。

> その年からe判定導入だよ。
> だから、3A 3F-3T 3Lz 3Lo 3F-3Lo 2A-2Lo-2Lo 2A になったわけ。
↑これでもすごい構成だよ。こんなの跳べてたんだー

851 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 00:34:12.48 ID:tfG0eg22
あんまり同意できない
アイガット見れば音楽に合わせて動く意識も薄くないし
繊細さに欠けるというのも?だな
ピアコンの羽ばたくような腕の動きなんてとても繊細だし
むしろ繊細すぎて派手味に欠ける面はあるけど
ほぼ腕の振り付け次第のことだと思う

852 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 00:34:35.67 ID:m+9kt/uY
競技続行するなら
ウィルソンやカメレンゴ、ズエワのプロを見たい
ローリーの優しい曲だと冒頭3A跳びにくそう

853 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 00:36:57.16 ID:9q6NEMnl
THE ICEのバトルとやったのはすっごいよかった
そのTHE ICEでめっちゃ身体能力高すぎなのはソトだったよね

リプの何をするにも首をくねくね動かすのは早めに直した方がいい
自分は鈴木さんの何がいいのが全く分からない
まじで体系も含めジャンプは低いし…何が評価されてるわけ?

854 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 00:37:29.78 ID:tQl/nXkP
>>850
タラソワと矯正したでしょ
そしてルッツは1回だけ認定されたけど
それは地元日本のNHK杯だったから
つまり矯正失敗

855 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 00:38:07.18 ID:QHiokTIO
競技はもう限界です、引退してください
若い子たちには勝てません
これからはGGやロシアの天下
高橋みたいになるのは淋しい

856 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 00:40:22.15 ID:o1KRD+fE
ケレン味のある振付が審判に受けるとか
浅田の身体性、運動性を生かした自然な振付が審判に受けないとか

857 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 00:40:36.01 ID:8E2rCcyB
>>847
それはないw
曲芸まがいだの詰め込み過ぎと言われてる位の繋ぎのどこを見てるのか

>>848
無駄な動きとか言ってる時点でもう見る視点を間違ってる訳で
無駄な動きが無い=省エネでバランスを崩しにくい所作しかしてないとも言えるわけで
腕の動きでごまかしてるって、滑りながら腕を動かすと、重心が動いてより難しい動作であることも分からないのか

>>851
繊細さは疑う余地はないよ
特にここ数年のレベルアップは凄まじい

858 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 00:42:00.54 ID:J7ZYb5CM
>>854
タラソワにジャンプコーチつけるように言われたけどやらなかったんじゃなかった?
真央の場合、国内の練習場にこだわってたから。
国内でジャンプコーチしてくれる人いなかったのかしら

859 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 00:55:06.23 ID:HSbdgtrU
>>838
同意。
世戦はまあまあ良しとする位の結果になるだろうと自分も思ってる。
ファンとしてはそこで引退がべストに見える。高橋見て余計思った。切ない。

860 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 01:10:51.26 ID:XNDQOdm6
>>854
韓国のGPFでも認定されたよ??

861 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 01:12:30.92 ID:Lf6kXJiG
一番「持ってる」コーチといえばキャロルだろうなぁ。ここ一番でホント、ピタッと合わせてくる
可能性は限りなくゼロに近いけど

862 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 01:21:35.54 ID:PbxcD/US
>無駄な動きとか言ってる時点でもう見る視点を間違ってる訳で

踊りにおいての無駄な動き、という意味がわからないのかな
ソト子は少々動きが荒いんだよ
踊りには、ポジションからポジションへと身体を移す時に、一番綺麗に見える導線がある
この導線は体がコントロールされていないと実現できない
時には人間の体の作りと相反する動きなわけだからね

ソト子の踊りは、その一番綺麗に見える導線ではなく、滑っている時の反動で必要以上に
腕や頭を動かし過ぎてしまうんだ
それを一番洗練した動きを見せることができるのは自分は真央だと思う、男子では高橋
バレエを見るとよくわかるよ

863 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 01:27:57.89 ID:g6oh+DZ3
ルッツ、最近は試合でもほぼフラットまでこぎつけたけど、結局マイナスはとれなかったな
もともと高さも流れもある綺麗なルッツだったんだし、
他選手の酷いフルッツより引かれるんだから
タラソワとの矯正後くらいにいじるのはやめて、あとはタラソワの言う通り引かせときゃ良かったな
って言ってもあの辺りではまだがっつり引かれる&-3loは認定されないんだから
やらなきゃどうしようもなかったんだろうが

今まで認められ褒められてきたものが
突然次々マイナスされていくって酷い話だよな
ほんとよくここまでやってきたよ、お疲れ様

864 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 01:32:07.45 ID:8E2rCcyB
>>862
無駄な動き=荒いってことに切り替えたたの?w
荒いだとか綺麗に見えるってのはあなたの主観でしかないね
大きな動作はそれだけ重心移動が起こり、それをスピードに乗って遂行することはSSを示していることになる
ただ次のジャンプの準備の為に滑って上半身の動きが少ない、遅い、繋ぎが無いと、一見洗練されているようにも見えるかもしれないけどね

865 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 01:40:23.92 ID:PbxcD/US
>無駄な動き=荒いってことに切り替えたたの?w

意味が通じないようだったから分かりやすく言い換えたんだよ
>大きな動作はそれだけ重心移動が起こり
踊りは大きく動けばいいというものではないんです
というか、それがSSを示していることになる、とかイミフです

なんか。。。コメント読んでると踊りとかに縁がないようだからもういいですw
ポジションって言葉の意味も通じてないようなんでw

866 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 01:45:15.03 ID:8E2rCcyB
>>865
>踊りは大きく動けばいいというものではないんです
>というか、それがSSを示していることになる、とかイミフです
やっぱりね SSをそもそも理解してないんだ
だから荒いとか洗練とか抽象的な表現に終始してる
それこそ主観でしかないし、個々人の感じ方によって違うよ
SSってのはもっと挙動・動作としてはっきりと示されるものなんだよ

867 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 01:55:51.31 ID:9q6NEMnl
バレエの

868 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 02:02:20.09 ID:9q6NEMnl
なんか色々見てたらよくわかんなくなってきた
フランク・キャロルって真央のグリ降りを刺されないのはおかしいとか言ってんだね
今回のオリンピックじゃないけど、遠まわしに優遇されてるみたいなこと言ってる

今回のTwitterで真央賛辞もキムだってスケーターに言われてんだよね
まあ滑りはともかく人間的に好かれてないのはわかるけど…

869 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 02:04:25.73 ID:Zai4ftrw
正直真央の腕とかの動きが洗練されてるようには見えない
スケートは綺麗だと思うけど

870 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 02:23:30.36 ID:xerU/0eL
うん、所々で無造作に腕の形がきたないのが改善されたらずっと良くなると思う
とりあえず自分が何とかしてほしいと思うのはフィニッシュのポーズ

871 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 02:25:25.38 ID:xerU/0eL
870は、フリーのフィニッシュね
あれ、みんなはどう見てるのかな

872 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 02:40:29.23 ID:g6oh+DZ3
>>868
何が分からんのか分からん、自分で見て判断すればいい

ってかループ狙い撃ち、トゥループは見逃しの今の現状で優遇されてるなんてありえん
事実散々刺されてきたし
今回の五輪に関しても、キムやコス(だけじゃないが)を見逃してといて
真央に刺すなんてありえない、と自分はそう思ってる

ってかそもそもとり方がめちゃくちゃなんだよな
選手によって基準が違ったり、同じ選手でも明らかに足りてるのを刺して
足りてないのを見逃したり、調整で刺してるとしか思えない刺し方をしてる
ただ真央があまりにも酷い出来の時は刺さずに調整する時があるから
それの事を言ってるなら当たってるが

873 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 02:57:14.27 ID:xerU/0eL
助走の勢いで跳ぶタイプじゃなくてタイミングを合わせて跳ぶ感じだから勢いが弱くて、だから勢いでごまかせない
あとと着氷で足元がグラつく感じになることがよくあって、それが余計グリって見える
前より高さがない(多分落としてる)し、実際に回転は微妙だと思う

874 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 02:59:49.86 ID:ppbDvmxQ
>>769
>その点メダリスト達はやはり現状の浅田よりは優れているスケーターだということだと思う

いや、それはないwwww
ソトニコワに聞いてみろよwwww

(その後の発言に信憑性を増すためにあえて余計なことを言うが、
 俺はソト子より情感漂うリプ子が好きなんだが)

彼女は100%、浅田より自分が優れたスケーターだとは思ってない。

875 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 03:00:59.87 ID:ppbDvmxQ
>>782
コーラーこそ、そのルール(90度以上の回転不足を刺す)の中で
足りているジャンプを刺すというミスを犯した。

876 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 03:02:26.54 ID:ppbDvmxQ
>>785
俺はこのところ一貫して無資格(だっけ?)のジャッジより、
厳格なはずのコーラーの不正を指摘し続けてるが。

877 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 03:02:52.22 ID:wtQIxg2Q
結果がすべて

今回の五輪においては浅田は6位の選手だったということ

878 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 03:06:04.95 ID:ppbDvmxQ
>>798
審判が絶対で当たり前なのは高校野球まで。
大人はジャッジが間違うのも織り込んでジャッジの判断に敬意をはらう。

ちなみにジャッジというよりルールからして、そのスポーツの真の価値観に従って動く。

それが「事実」だ。

879 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 03:10:11.18 ID:9q6NEMnl
真央の降りた時の氷はカンマ→,が見えるってインタビューで言ってたけど、まあ不満っていうよりかは
おかしいよね?って笑いながらって感じだったな
あの爺さんリップサービス好きだからね

実際、キムは買収だか何だかしらないけどISUフィギュアのお手本みたいな位置づけにされて
みんな点出したいならこれ真似しろよ――って感じなのかね
真央路線3Aは誰も真似できないから

880 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 03:12:01.56 ID:ppbDvmxQ
>>833
それは全くそう解釈できる一文だ。俺が>くくった一行は。

だが、それ以前の全文は「浅田はもう限界だ、引退するしかないわw」じゃねぇかwww
それと矛盾してるだろって話wwww

881 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 03:16:29.70 ID:Lf6kXJiG
>>823
しいてあげるなら「タチアナ・タラソワ」だろうな。真央の五輪&前年シーズン
なんだかんだで神通力のある人なんで、あんがい元サヤもあるかもよ?

882 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 03:19:58.37 ID:ppbDvmxQ
>>853
>自分は鈴木さんの何がいいのが全く分からない

顔。


それは冗談でありマジでもあるがwww

純粋に競技力として、浅田・コストナーに並ぶSSこそが鈴木明子の価値。
そして、あの顔あの表情からくる演技力が次の価値。

ジャンプこそ一流なれど超一流に遅れをとるが、鈴木明子の評価はこうだろう。

まあわからないのは見る目が足りない。


>>853
とはいえ、ソト子の身体能力の価値を認めるあなたは見る目が低くはないと思うね。

883 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 03:21:39.65 ID:wtQIxg2Q
>>878
いや798の言いたいことは恐らく
「ジャッジの判断は絶対的に正しい」ということではなくて
「ジャッジが下した判断には基本的に従うべき」という意味だろ

884 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 03:24:14.78 ID:ppbDvmxQ
>>870
それはさすがに、振り付けの意味を理解してないじゃないかと思う。


・・・俺もその意味は知らないがw


まああれだ。

教養がある人間なら知ってる高級料理を、味を知らない無知蒙昧が
ありがたがるのは滑稽だ。

教養がある人間なら知ってる高級料理を、味を知らない無知蒙昧が
こきおろすのもまた滑稽だ。

885 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 03:26:51.86 ID:ppbDvmxQ
>>883
あなたの言わんとすることは正しいと思うが、
>>798の解釈は違うと思うwww

>「ジャッジの判断は絶対的に正しい」

こっちが>>798解釈としては正解www

886 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 04:05:56.73 ID:2ZFzsS/Y
SPは、いっそバトルに振付してもらったら良かったのにって思った。
バトルだったらジャンプの跳びやすいプロを作ってくれたんじゃないかなんて考える。

887 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 04:20:10.43 ID:LYbYpTBm
>>874
みっともないからやめてよ
仮にソトニコワが浅田を尊敬してるというのが
リップサービスでないという前提を受け入れたとしても
ソト本人がどう思ってるとかじゃなくて
メダリスト達が浅田より重いプレッシャーの下で
メダルを勝ち取る優れた演技をしたのは事実でしょ
「ソトニコワは真央より自分が劣ると発言してるから
彼女の演技は真央より劣るんだ!」とか、頭の弱い人にしか思えない

888 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 04:35:41.15 ID:oJBPdglS
>>872 今回の五輪に関しても、キムやコス(だけじゃないが)を見逃してといて


キムやコスの踏切位置〜着氷位置までの角度は、それぞれ何度だったの?
それを示さない限り、「見逃していた」というのは、>>872 の単なる主観でしかない。

889 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 05:08:54.10 ID:gWaEac0c
騒がんでも韓国陣営が(ロシアに地元加点ニダと)うるさすぎて
これからキムのジャンプは公式でどんどん晒されそうだぞ・・
http://sochi-olympiad-2014.ru/wp-content/uploads/2014/02/sotnikova-kim2.jpg
なんで3S2Tを選んだかね。
後半3Lzは相当のグリ降りだからスロー画像並べてUPしたら相当な事になるぞ。
だがソトコの3Lzはロングエッジだから
キムの3Lz叩いて逆に指摘されたくないのかw
採点競技はブラックボックスだらけだな。

890 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 05:16:18.16 ID:gWaEac0c
この採点に疑問の争いが長引けば、双方メリットなしと有耶無耶に引き上げるか。
お互い画像を晒された事により、プライドに火がついて
採点に対する叩き合いを始めるかで、ルール改正にも影響が出そうだ

芸術点をより高くするなんて冗談じゃない。
唯でさえGOEとPCSが不透明すぎるのに。

891 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 07:11:02.03 ID:pvbYv58D
>>815 そっくりお返しする。まずは、ヨナの後半の2Aのヨレジャンプに大きな
加点がついているテクニカルで論理的な理由を述べて、次にソトの9.5点以上が
3つ並んだPCSについて浅田の演技と比較してその根拠をのべよ。

「審判は絶対的だから従うように。審判に従わないと秩序が
保てないからです」と小学校のときに先生が体育で教えてくれたが
それとは違うレベルの話だから。わかってると思うけど。

892 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 07:15:55.50 ID:Zl1lMUQ6
>>857
あなたこそ何見てるの?
繋ぎいれりゃメリハリある動き?
むしろ最初から最後まで淡々としてるでしょ

>>862
いちいち関係ない男子のマンセーするなよ
しかも見当違いだし

893 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 07:48:16.75 ID:ppbDvmxQ
>>887
「運もメンタルも含めて、勝った選手が最も強かった選手だ」

そういう意味じゃ特に間違ってないが・・・
だが、それしか言うことがないなら小学生並みとしかねぇ。

(無意味にそれを冷静と思おうと無理してる)真央真央ファンじゃなくて、
フラットに物事を見てみなよ。

ソトニコワと同じように、たぶんまだPちゃんを越えたとは思っていない
であろう羽生を見てみよう。

彼はそれでも、「もし同じノーミスならば、なんとかPちゃんに勝てる
かもしれない」だけの演技構成でぶつかっていった。

それと比べたからといって、金メダリストの価値が下がるわけじゃない。

だが、ソトニコワは浅田と戦う姿勢を持つ稀有な選手ではあるが、
まだ浅田と戦ってはいない。

894 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 07:49:10.48 ID:PbxcD/US
>>892
何が言いたいの?w
ここってやっぱりアンチばっかりなんだね
真央にメリハリがない云々の話は、アンチが言いそうなことだわ
真央の振付けの動きが、キムソトに劣るとかアホなの?
プログラムを表現できるだけるの技量とSSは十分だよ

真央に足りないものはジャンプの高さとキレだ

895 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 07:54:42.33 ID:ppbDvmxQ
>>894
その言い方はよろしくないなw

ソトニコワが現時点でも浅田を越えているところはジャンプの高さとキレだ。

こう書きたいところ。

896 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 08:43:31.21 ID:mPSIs6Zm
>>815 キムがIOCの会長に不服訴えたみたいだけどスポーツ裁判所には
いく予定なの?

897 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 08:49:30.24 ID:mPSIs6Zm
連投スマソ
単独でIOC会長に会いに行くというのは普段から顔見知り?韓国スケレン会長付きで公式抗議じゃないのって、何?

話が違うじゃないのよ、会長、とかそういうこと?

898 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 10:20:01.91 ID:ZzIOM6Ms
不服訴えたんじゃなくて、
平昌のなんかで懇談しただけでしょ。

899 :S・W ◆kBN8jXMobY :2014/02/25(火) 11:38:30.10 ID:URmrdugc
これ殆どの日本人が知らないってのは不味いよな。
拡散協力求む。


【拡散】ロシアが東日本大震災で苦しんでいた日本にエールを送る!!!
「2011フィギュア選手権」で氷上の日の丸を囲み世界が黙祷【画像】 ⇒ フジテレビ、すべてカット!!!
代わりにキムヨナ特集…そのせいでほとんどの日本人がこの事を知らない


http://www.news-us.jp/article/389698310.html?reload=2014-02-25T11:28:46

900 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 11:57:31.87 ID:Zl1lMUQ6
>>894
日本語の勉強してください

901 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 12:19:41.60 ID:mPSIs6Zm
>>898 そうなんだ。ありがと

どっちにしても単独で地位の高い人に会う何て。
何を言われても仕方ない。普通スケレン会長つくでしょ。

902 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 12:26:49.79 ID:v7jg2Q1S
いろいろな点ふまえても現役続行する外の日本女子と比較してまだ世界で対等に戦えるのは浅田真央だと思う。
で、真央自体レベルは落とすかもしれないが、無理しない形で技術や表現のノビシロもある。
というか一度目標を達成してスタートラインに立ったばかりではないかという気もする。
本人も揺れているようだし自称彼女の気持ちが一番よくわかると発言しているキムも真央はまだ引退しないと思うと発言してるね。
自分もいずれ競技に戻りそうな気がしている。

903 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 12:29:45.36 ID:Zl1lMUQ6
とりあえず1〜2年は日本や海外でショーに出たり
心身共にゆっくりゆとりを持てる時間をもてるようにしてあげてほしいわ

904 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 12:38:48.54 ID:nhKoctxb
真央ちゃんはやっぱり笑顔のプロスケーターがいいね
エキシビジョンの笑顔は可愛かった

905 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 12:42:26.30 ID:Sip+mdWl
まだ採点ごっこやってんだ。馬鹿らし。もうどうでもいいわ。
採点は今のままでいいだろうよ。好きにすりゃいいんだよ。
その結果つまはじきになる某選手がいたとしても自業自得。
とにかくもう引退する浅田にとって採点は関係ない話だね。

906 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 12:53:26.90 ID:Sip+mdWl
「サムライにとってメダルが何だ! ハエだ! サムライにとって唯一の勲章は不朽の名声だ」
ロシア人記者は良いことを言う。
未だにグダグダいってるやつらは浅田の演技を見て何も感じなかったのかね?

907 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 13:20:59.88 ID:oJBPdglS
「不正に採点されてる」という人にお聞きしたいのですが。

1)基礎点の採点3人が行なう。技術審判員2名が採点し、その2人の判断が異なる場合にテクニカルコントローラーが
  調整をする。

2)GOEの採点は、9人で行なう。9人の採点のうち最高点と最低点をカットし、残った7人のうち
  5人を無作為に選び、平均点を算出し得点とする。

3)構成点は、GOEと同じ9人で採点を行ない、これも最高点と最低点をカットし、残った7人のうち
  5人を無作為に選び、平均点を算出し得点とする。

以上を踏まえると1人や2人の審判が不正を働いて演技に関係なく高得点や低得点を付けたとしても、途中でカットされてしまうので、
不正がダイレクトに採点には影響しないシステムになっているように思うのだが、如何だろう?

また、各競技会の後、レフリーを招集してレビューをする。その際に「なぜ、この点をつけたのか?」
「どのような所を評価して、この採点をしたのか?」など、かなり突っ込まれるらしい。その結果、
演技と採点に合理性を欠くと判断されたレフリーは、信用を失いレフリーとして採用されなくなるそうだ。
このレビューのシステムも不正を働き難くしていると思うのだが、この点について
「ジャッジに不正が行なわれている」と思っている人たちは、どう考えているのだろう?

908 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 13:34:33.41 ID:X0hS0pkN
一か月前くらいだったかと思うのですが、なにかの記事で、ジャッジを辞めた人が
ジャジの中で不正をしてないのは10パーセントだと告白していたのを読みました。

私は、フィギュアスケート界という業界は、連盟、ジャッジ、コーチ、選手等
全部ひっくるめた互助会なのではないだろうかと、思っています。

909 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 13:40:54.75 ID:Wu9yBJ05
真央だけなんで外国向け会見してるの?
ま、外国人といっても韓国メディア中心かもしれないけど

910 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 13:46:49.25 ID:gWaEac0c
両者ともageレスなのはワザとなの?
>>908
公正に点数が拾われるシステムそのもの不備を指摘してるのでなく
ジャッジ判定能力そのもの問題。
それをクリアにする為にも
ジャッジ判定がルールに忠実に行われたか 再審できるよう
各ジャンプのリプレイを公開する。
納得のいかない判定の場合の意義申し立てをその場でできるようにする。
(これも、ジャッジが自分の判定に自信を持っているならその場でリプレイ流し、判定の公正を示せるはず)
ジャッジがどの加点項目を満たし、どれだけ加点したのかを公表。

個人的にhジャッジの仮名制は排除するべき。

これだけでも大分違うと思うが。

911 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 13:49:09.88 ID:gWaEac0c
失礼、自己レス
>個人的にhジャッジの仮名制は排除するべき。
個人的には ジャッジの仮名制は排除するべき。

912 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 13:59:12.09 ID:gWaEac0c
あ、アンカー間違えすまん
910は>>907 宛ね。

913 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 14:02:28.84 ID:ZzIOM6Ms
>>907
無作為に5人ってのは逆に
ギャンブル性能をあげてるだけだよな。
上下4人カットにすればいいのに。

914 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 14:18:45.88 ID:X0hS0pkN
>>910
908ですが、両者共というのは908も入っているのでしょうか?

真央さん大好きです。
コンテンポラリー的な表現力も素晴らしいものがあると感じてます。
少し前の真央さん本スレに
フィギュアスケートは「まともなスポーツではない」という書き込みがあったのですが
同感です。
スポーツファンとしては、フィギュアスケートをスポーツ競技として見るのは
うんざり。荒川さんも「不正は全くない」などという本をようですし。

915 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 14:25:09.05 ID:O6K7Wi4h
浅田真央 〜 その弱点・欠点は

http://ameblo.jp/buncrupt310/entry-11777710566.html

916 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 14:26:52.15 ID:ldPa6Eag
>>907
身内でやっている時点で意味ないことに気づけよ。

917 :S・W ◆kBN8jXMobY :2014/02/25(火) 14:36:11.48 ID:URmrdugc
ミヤネ屋で真央ちゃんの会見やってる。
真央ちゃんの表情が明るいので良かった。

918 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 14:39:32.26 ID:gWaEac0c
引退した荒川さんがどんな理由でどんな本だそうと関係ないが
戦っているのは現役選手。
演技構成など主観主体説明できない部分もあるが
ジャンプ採点まで細かく説明できない 現代の不透明採点を
元選手が「ジャッジも人間ですから〜」で煙にまくのは
フィギュア自体をスポーツとしてクリーンである事を見せていく気ゼロに見え
るわ。
>>914
とりあえずメール欄にsageを入れてほしいわい

919 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 14:44:19.64 ID:wtQIxg2Q
>>910
イチイチその場で抗議なんて受け付けてたら時間が幾らあっても足りないだろw
リプレイを流せ?散々流れてるじゃないかw
ジャッジの判定能力が問題?そりゃあんたの主観にすぎない
ジャッジの仮名制ってなんだw ジョン・ドウとかの仮名なのジャッジって?
ひょっとして匿名って言いたいんじゃないのかw

920 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 14:46:43.40 ID:O4b+aqtn
引退/続行の確率が50%50%かw
うーん現役続行してくれそう
でも腰痛のためにしっかり休養してほしい

921 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 14:50:14.41 ID:gWaEac0c
おっと匿名w失礼
リプレイは一部だけだろうが。
その場の抗議はするべき。時間とか言い訳だろうが
ジャッジ判定がルールにのっとり公正ならそんなに抗議もでないだろうよ。

922 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 14:52:54.01 ID:O4b+aqtn
続行なら佐藤コーチは勘弁してほしいな
もっかい1から崩してやり直すとかありえん
まだまだ教えたいことあるって、別にいいけどジャンプ教えてよ

923 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 14:56:00.28 ID:RVk/9cZv
3Tで体がどうしても早く開いちゃうんだよな 高さも足りないのかな

924 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 14:56:36.30 ID:wtQIxg2Q
>>921
いいや時間が圧倒的に足りなくなるね
それに視聴者の圧倒的多数であろう素人にジャッジと同様の映像を見せたところで
通常の映像との違いが理解できるとは思えない

925 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 15:14:04.46 ID:wtQIxg2Q
ジャッジの匿名をやめて公開しろっていう人間を散見するが
匿名になった経緯を知らんのかね

926 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 15:19:36.51 ID:gWaEac0c
そこで どのジャッジがどの加点項目を満たして加点したかオープンにするのですよ。
たまにグリおりにまで加点3をつけておられるジャッジは上下カットされるとはいえ、判定能力が何処まであるのか 白日になって丁度いい。
むしろ公正だと思っているあなたの様なひとが、なぜジャッジの判定をもっとクリアに見せることに否定的なのか不思議です。

「視聴者に理解できるわけがない」などはさらによくわからん。
ジャッジ判定をよりオープンにする事と、その場の素人視聴者が理解できるかは別の話。

927 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 15:23:15.77 ID:gWaEac0c
>>295
もちろん知っている。
仏女ジャッジの裏取引による 不可思議判定。

だが、荒川さんが現役時代(だったか?)に
匿名性はむしろジャッジに優位な状況になったといっていたと思うが?

928 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 15:28:50.32 ID:wtQIxg2Q
>>926
だからそんなことしたらジャッジに時間がかかるって言ってるんだよw
コレとコレを満たしてないから駄目とか良いとか要するに頭の中でやってることを
オープンにしろってことだろ?それをやることに何の意味があるんだ?
それを公表したところで頭の中の思考が変わるわけでもなくある程度のバラつきが
出ることになんら変わりはない、従ってそんなことは時間の無駄以外の何ものでもない
逆に余分な手間がかかる分ミスジャッジが増える要素になりかねない

929 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 15:51:11.57 ID:gWaEac0c
点数一つで 順位だけでなく一生の流れだって変わってくる。
選手は選手生命かけて、身体酷使してジャンプ精度磨いたり
怪我と戦いながら大技体得したりしているのに
その決定打となるジャンプ認定や加点項目オープンに意味が無い?
各ジャンプのリプレイ画像は素人が見ても理解できないから意味が無い?
そもそも何を満たしているか見たしていないか脳内ですましているから
本来の出来とは関係ないその場の勢い加点や採点インフレが起こるんじゃないか
たったそれだけの手間でミスジャッジが増える?
どんだけジャッジには甘いんだよ。

団体戦ノーミスGGのFP129点
個人戦 フリップ転倒 136点

整合性が取れない状況を打破する気がまるでないんだな。

930 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 16:08:42.41 ID:nhKoctxb
>>918

荒川は、ISUにキムチが関与する前に引退してるから
細かい内情など知る由もないし
知ったとしても、スポンサーの気分一つでぶっとぶ解説者なんて
自主的に、真央ちょっとしめときましたとか言いそうなもんだろ
実際、みどりちゃんは解説から完全に姿消したし
浅田舞も問題(とされた)発言以来テレビで見ない

931 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 16:09:47.81 ID:wtQIxg2Q
>>929
主観を排除して意見を言えるようになろう

「本来の出来とは関係ないその場の勢い加点や採点インフレが起こる」
というのは恐ろしいほどのあんたの個人的主観
採点は一人が行うのではない 複数人が行い平均を出す
その大前提を忘れるな

選手生命をかけてるんだから項目をオープンにしろって主張は斬新でワロタがw

932 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 16:11:59.19 ID:nhKoctxb
>>929
シングルと団体は
同じ大会でも違うコンテストだから、同じコンテンスとの中で相対的な評価が有ってればそれでいいと思うけど
それにしてもヒデーというよりないな
高得点取る選手が現れると、それにつられてほかのヤオ選手の特典もインフレするという・・・露骨なやりかたはいかん

933 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 16:12:08.29 ID:AV2uMzrc
帰国、お帰り〜。お疲れさまでした

934 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 16:36:07.94 ID:pi0mDD6A
>>929
典型的なお客様視点だな。
だったら、お前がジャッジシステム変えろよ。
な?そんな能力ないし、めんどくさいだろ?
第一、ここでジャッジに辛口になっても、意味ないんだよ。
クソジャッジもジャッジはジャッジ。

935 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 17:17:30.34 ID:9q6NEMnl
今回韓国は置いといてアメリカが抗議しないんだーと思った
2回転倒のリプより転倒なしのワグナーの方が低いのは誰がどうみてもおかしい
やっぱりなんらかの裏取引があるのは勘ぐる
リプをEXに出したかったのか??
ワグナー個人では抗議してるらしいけど

936 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 17:31:29.42 ID:O4b+aqtn
ゴールドは点出てたからね
団体戦ノーミスで129点、個人戦1コケで136点ておかしいでしょw

937 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 17:51:18.73 ID:DsNrboND
今回のワグナーは、バンクーバー男子のジョニ子みたいなものだろ。
アメ女のageは、GGに1点集中だったってこと。

失敗の度合いと点数の比較では、鈴木のageも全日本から続いていたようだな?

938 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 17:53:38.97 ID:mPSIs6Zm
>>907 は >>>815 でしょ?
なぜキムの2Aに0.79がついて、ソトのPCSで9.5以上が3つもあるのか、論理的に説明してみろと言われているよね?なぜできない?

ジャッジたちはオリンピックはISUが選ぶけど、その母体はどこなの?本当に清廉潔白な集団から選ばれる証拠はどこ?

939 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 18:00:57.45 ID:7lSj7Hzd
893 可愛い奥様[sage] 2014/02/25(火) 09:10:39.38 ID:aOVyFh6f0

FLASH買ってきたよ

・浅田側は世界一設備の整った中京大のホームリンクでの調整を希望していた
・スケ連は時差とか移動とか「もう確保しちゃってるから」という理由でアルメニアをゴリ押し
・もめてるところにタラソワが「ロシアナショナルトレーニングセンター」使っていいよと
申し出るが、スケ連が拒否
・真央イヤイヤアルメニア入り
・アルメニアのリンクは砂混じりでガタガタ、空調が悪くて寒い、エッジ研ぎ直しが必要
・スケ連幹部は十数名ソチ入り。頻繁に酒盛り。ハッキリ言って遊びに来てるのと同じ
・男子選手から内々に「連名の誰も信用できない」と相談を持ちかけられたライターもいた


これ本当?

940 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 18:05:42.35 ID:wtQIxg2Q
>>938
その選手にその点数が何故ついているのかなんて
点数を付けたジャッジ本人にしかわかり得ないだろうw
超能力者なら話は別だがw

そんなに知りたければジャッジに電話して聞いてみれば良いんじゃないか?
答えてくれるかどうか知らないけれどなw

941 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 18:11:00.19 ID:cgODGeVE
会見みたけどやっぱりこの人すごいわ
タレント性相当高いよね
まああらかじめ受け答えの対策はしてたと思うけど
邪念がない上に図太いから失言しないんだな

942 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 18:12:37.68 ID:mPSIs6Zm
>>940 答えられないなら、ジャッジの正当性は主張できないということが明らかなのでそれでいい。

不当性に根拠がないと主張し続けているが、正当性があるという主張にも根拠がない。一件落着。

943 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 18:30:24.32 ID:wtQIxg2Q
>>942
答えられる人間は当事者しか存在しないといっているんだよ

仮にプロの元ジャッジや現役のスケーターが説明したとしても
それはその人の主観であり実際にジャッジがそういう判断で採点したかどうかは
ジャッジ本人にしかわかり得ない

あと一つ言っておくと正当性に根拠を示す必要はない
被告が無罪立証をする必要はないのと同じだ
これ常識ね

一件落着

944 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 18:30:39.76 ID:7lSj7Hzd
タレント性は分からんが、俺の知る限り失言0だな。
頭良すぎ。しかもそれなりにコメント量あるしな。言い訳もしない。
精神性は日本人の現代アスリートで最高だわ。

945 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 18:34:23.30 ID:oJBPdglS
>>916身内でやっている時点で意味ない

それは、大きな勘違いなことに気付けよ。
国際大会に出るような選手たちは、子どもの頃から国際大会に出場している。
(そこで活躍できれば、スポンサーが付くので各国の親も熱心だ。)
他国の選手と比べて納得が行かない事があれば、不正があるのではないか?と疑念を持つだろう。

ジャッジが信用できないならば、肉体的にも精神的にも過酷な練習、高額な費用がかかるトレーニングを
続けることはできない。親そのものが、子どもにさせないだろう。


>>940 正当性があるという主張にも根拠がない

根拠はある。
採点システムと、競技毎に行なわれるジャッジの検証カンファランス(レビュー)。
世界中の選手がジャッジを信じている。
各国のスケート連盟、コーチがジャッジに納得している。

946 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 18:38:21.60 ID:mPSIs6Zm
上訴新で新証拠がでて有罪無罪はひっくり返る

まあ、そんなことはどうでもいい。ジャッジシステムを
検索して今更しりえた知識を振りかざすだけで
肝心なスケート見識眼はない。

だから、ジャッジに電話しろなどという
お前の母さん出べそ的なことを
言い返してくる。次の次のオリンピックまでろぬってからだな

947 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 18:42:10.03 ID:wtQIxg2Q
>>946
有罪無罪がひっくり返るということと被告が無罪立証をする必要がない
事実はなんら関係がない

見識眼がないというのもあんたの主観だし
見識眼があろうとなかろうとジャッジにたいする主張が出来る出来ないは別の話

ジャッジに電話しろといったのはジャッジの採点に不満そうだったから
そして実際にどういう判断の元採点をしたのかを知っているのは
ジャッジ本人のみだから電話をしろといった
何かおかしいか?

948 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 18:45:33.84 ID:SB1AbZgB
>>945
だからこそ親が教育に悪いからって理由でやらせなくて衰退してってる面もあるんだよ。
特に欧米とかの先進国の裕福な家庭で特にね。
今回ロシアが復活したのはソチの為に国が金ばらまいて貧乏人でもスケートできるようにしたから。
>>946
ジョニーもそうだしワグナーだって抗議したりベルネルも自分は
小国出身のせいで点がでないとかぐちってたよ。
納得してたら何人もの選手がこんな事言い出すわけがない。

949 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 18:46:50.49 ID:cgODGeVE
>>944
自分の思うタレント性ってのは愛嬌とか華とか運な
相当視聴率持ってると思う
うまく自分の力利用していってほしいなw

言い訳しない精神性ってのは、アスリートとして子供の頃から揉まれてきたからと思ってたが
天性のものもあるんじゃないかこれは

950 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 18:53:52.68 ID:ldPa6Eag
>>945
君はソルトレイクシティを知らないのか?
どの世界でもそうだけど、聞き取りをするときに第3者がいないと意味がない。
ジャッジを匿名にしたことだけでも何らかの操作があるんじゃないかと疑念もわく。
全て、オープンにすれば良いだけのこと。

951 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 19:10:57.64 ID:oJBPdglS
>>946 こそ、肝心なスケート見識眼はない。世界中のフィギィア指導者がどのように指導しているのか、理解できないんだよ。

>>948親が教育に悪いからって理由でやらせなくて衰退してってる面もあるんだよ

これは、>>948 の作り話だな。そんな話は、米国でもカナダでも聞いたことがない。

>>946 「何人もの選手が」って、大袈裟なんだよ。出場選手の大半は、そんなこと言わない。
    ワグナーのは愚痴に過ぎない。醜態だよ。

>>950 ソルトレイクシティのことは知っているよ。当時の審判のリップサービスが引き起こしたことは知ってた?
    

952 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 19:13:55.52 ID:oJBPdglS
>>908 ジャジの中で不正をしてないのは10パーセントだと告白していたのを読みました。

それを言った人は、前々から「買収されてるんじゃないか?」と噂があった人だよ。

そもそも、10%なんて数字を出すこと自体、嘘。10%なんてどうして分かるのか?

953 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 19:20:26.03 ID:CDLYmsUY
不正不正って言うけど、結局のところ不正のしようがないくらい完璧なジャンプを跳ぶしかないんだよ。
今回の2A−3Tは確かに怪しいと自分も思ったし、3−3も認定レベルという人もいれば怪しいという人もいる。
真央はとにかく微妙なジャンプが多い、つまり常習犯だから細かくチェックされるのは残念だが仕方ない。
そのくせ一番怪しかった3Aは認定されてたりするんだから、特別sageられてるとは自分は感じんなぁ。
ジャッジのレベルがどうの、不正がどうのと言う前に真央も完璧なジャンプを跳ぶべきだ。

954 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 19:23:32.82 ID:v66rwaaI
浅田真央を擁護するスレ



に変えたほうがいいんじゃない?

955 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 19:25:52.36 ID:ydI22tIN
NBCの動画がようやく見れた
やっぱりNBCのアングルの方が良かった
ステップ2回若干躓いたように見えてたがNBCのでは最初の出だしが遅れたくらいで
二個目は何も問題なかった
3-3は回転不足ではあったが、URとるまでもない90度以下80度ぐらいだった

956 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 19:35:36.17 ID:ye3XapDe
>>928
横から失礼。

公表することに時間がかかる、は理由にならないよ。
だって、頭の中で判断したことを公表するだけなんだから。一瞬の判断だから公表出来ないならば、GOEの比重に対して無責任すぎだし、このジャッジングシステムは欠陥と言わざるを得ない。
よって、GOEの決定要因を公表することでマイナスになることはないんじゃないかな?
そして、ジャッジの結果が変わる変わらないと、判断の見える化は、対局論ではないのでは?

957 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 19:36:13.49 ID:wtQIxg2Q
>>953
まさにソレ
誰が見ても文句が付けようがない完成度の高いジャンプを跳べば
それで話は終わる

浅田の場合というかマオタの場合何故かそういう方向に話は行かずジャッジや相手選手へ批判が向かう

958 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 19:36:46.54 ID:SB1AbZgB
>>953
そもそもどうしてジャッジのばらつきを問題提起するのにわざわざ選手が正しいジャンプを跳ぶ必要性がある。
単に視覚的、テクニカルな面だから本来が第三者が検証懲罰すれば良い話だ。

959 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 19:39:03.17 ID:gWaEac0c
不正をしようが無いくらい完璧なジャンプを跳ぶ
アスリートはそのスタンスで、それでいいと思うよ。

ただ重箱の隅を突くようなジャッジ目線なら 女子の殆どのジャンプが怪しいジャンプになるんだが。
今回まさに ジャッジが加点をつけたキムとソトコのジャンプコンボを
比較画像まで上げてオリンピックの公式で叩いているのは何故か。(これやったのあんたらの言うマオタじゃないんですがね。)
演技構成も相当な主観判定だろうが
唯一クリーンな領域であるジャンプ採点の不透明度に不満があるからだろう。
加点や認定に対する明瞭な答えを誰も答えられないからに他ならない。

960 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 19:41:31.83 ID:SB1AbZgB
>>957
そうやって頑張って完成度高めてクリーンにとんだGPFSPの3Aにどういうジャッジをしたよ。
貴方の言い分は当のジャッジが既に否定しちゃったんだよ。

961 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 19:42:30.48 ID:dZ4NrA7j
>>954
盲目ファンはここアンチスレ扱いするんだけどどっちなのw

962 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 19:48:15.84 ID:d0F95Tve
ここは浅田真央アンチスレです。

963 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 19:48:18.89 ID:wtQIxg2Q
>>956
具体的にどういう手法でオープンにしろって言ってるんだ?
この項目とこの項目を満たしてないからこの評価ねとか
それを各ジャッジの端末上に入力できるようにしろとか、そういう具体的な案を示してくんないかな

そしてそのオープンってのは選手の得点が会場で発表されると同時に
オープンにすべきものと言っているのか、それとも大会が終わった後に
その詳細が発表されるべきだと言っているのか

時間ってのは大事だよ次に演技をする選手のパフォーマンスにも影響するだろうしな

964 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 19:48:30.15 ID:pi0mDD6A
>>960
回転不足だよ。
で?

965 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 19:49:46.77 ID:wtQIxg2Q
>>960
あんたも主観を排除しきれていない
「完成度を高めてクリーンに跳んだ3Aってのはあんたの主観」

判定人はそうではなかった それだけの話

966 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 19:54:37.89 ID:CDLYmsUY
>>960
あの3Aがクリーンだって断言はできん。
クリーンだという意見も多い一方、あれは明らかな回転不足だったっていう経験者の意見も出てる。
意見が割れてる時点で、クリーンだとは言えんよ。

967 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 20:03:11.89 ID:qSjnsZvB
どうなろうがジャッジは糞なんだから、無視して
ワールドで、3A・3F−3Lo・3Lu挑戦してみてほしいけど、ないよな
なんなら2Aで3−3、3Luでもいいんだけど、ますますないわな
でも引退するなら、究極を極めて欲しい

968 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 20:11:18.71 ID:ye3XapDe
>>963
GOEを判断する基準が定められているのだから、PCに表示されたその項目を単純にクリックすりゃいいんじゃない?
出来ない=正当に判断してない、になるんでない?
計算だなんだなんてPCがやるんだからw

969 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 20:16:32.75 ID:gi8HxqrP
金メダルの羽生のジャンプ失敗がフリーの3回
6位の真央のジャンプ失敗はSPの3回

こう思うと安定感あるSPが作れなかったのが全ての元凶なんだよなあ
キムに負け始めたのもSPの3Lzeがつき始めて3-3を回避した頃から
SP3Aを失敗してもその後3-3,3Lzが飛べてたらリスク無しで3A入れられるんだがなぁ
絵に描いた餅なのは分かってる

970 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 20:19:01.63 ID:wtQIxg2Q
>>968
いやそれにどのくらいの時間がかかって他の技のジャッジの妨げにならないのかとか
押し間違えミスが増える要素にはならないのかとか
そういうことも考えて言ってるのか?
具体的に言ってくれよ具体的に
適当に思いつきで言うんじゃなくてさ

971 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 20:19:14.69 ID:SB1AbZgB
その経験者の意見はルール上できちんと条文で書かれた回転不足を定めたどの項目をひきあいにして
何度足りなくてあの3Aがクリーンでないといっているの?
そうでないならその経験者とやらの説も結局は根拠のないいちゃんもんに過ぎないし、
例え根拠がなくても誰が一人でもケチだけつければクリーンじゃないのなら、
どんなジャンプも完全にクリーンじゃないジャンプにする事だってできるよね。
だいたいPCSならとにかく目に見えたもので物理的に判断する部分だから主観が入りこむ余地はない。本来はね。
主観でころころ判定がかわる事じたいがおかしいんだよ。イミフ。

972 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 20:50:37.69 ID:wtQIxg2Q
>>971
あんたの言ってることを総合すると「ジャッジを人間がやるべきではない」
って結論になると思うぞw

973 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 20:54:19.66 ID:bwrWq3yS
文句つけようが無いくらいクリーンなジャンプって言うけどさ、
何で真央だけそこまで求められるのか分からん。
女子のジャンプなんてみんなギリだよ。

974 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 21:05:01.64 ID:Zl1lMUQ6
本スレから

中国実況(要約)

実況(女性)
「私は言いたい。人生とは妥協ではなく、信念を貫くことで達成できるのだと。彼女は、この最高難度の技を
諦めたことはなかった。ここまでの過程は、困難で孤独でもあったでしょう。
でも神様はあなたの頑張りと踏ん張りを、裏切らない。彼女の涙を見て、私も陳露さんも、同じく涙が出ました。
こんな大きな大会の中で、とてつもないプレッシャーの中で、自分の実力を発揮できるのは、
選手自身にとても強いメンタルがなければ出来ません!そしてこの選手は決して諦めようとしなかったんです。
だって絶対みんなに言われてる。「3Aは成功すれば高得点が得られるかもしれないが、失敗したら
3−3を失敗するほどの点数を失ってしまう。」って。でも彼女は決して諦めようとしなかった。
もしかしたら最後になるかもしれない試合で、彼女は完璧な演技を見せました。彼女を愛するすべての人のために、
彼女は約束を守り抜きました。彼女は『審判を征服するのではなく、息を止めるような演技で観客を征服したい』
と言いました。」

解説:陳露
「浅田真央は戻ってきました。なんて誇らしいのでしょう。とてもうれしいです。苦しかったでしょう。
こんなにも難しい技を諦めなかったのです。一人の選手がこんなにも頑張り続けられるなんて…
昨日のミスからくるプレッシャーに耐え、今日我々の心に残るような完璧な演技を見せてくれました。
本当に彼女をうれしく思う。私は今日の浅田真央を見て思ったんですが、今日の浅田選手にとって
順位は本当に重要なものではないと思う。重要なのは、人々の心に残るような演技をすることだと。」

975 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 21:09:01.62 ID:pi0mDD6A
>>971
個人的にはスポーツである以上、スケート靴にレーザーポインターでもつけて、回転角度とスピードと高さとかきちんと数字でだして、客観的にジャンプの回転数とGOEを判断すべきと思うよ。
でも、そういうルール作る能力もないし、そういうルールになるようにどこかに働きかけるヒマも意欲もない。
誰かが決めたルール通りに行われてれば文句はない。
てか、ルールがあるからスポーツなんだと思うけど。
あと、ルールがおかしいって文句言うなら、説明責任も証明責任も文句いう人が負うってあたりまえのことだけど。

976 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 21:09:56.47 ID:gN3hy//x
そんなのセンサー付けて計測すりゃ良いだろ。

977 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 21:11:25.60 ID:tfG0eg22
そりゃ余裕で回ってるのが一番だけど本来
グレーゾーンは選手の利益にしなきゃいけないはず
ギリギリなら普通はオッケーというのを忘れて
GPFの出来でも認めないような厳しいジャッジを許容するべきじゃない

978 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 21:25:12.22 ID:jDjXX0Ln
まーだジャッジがどうのとか言ってるのか
それ用のスレないの?

979 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 21:37:48.88 ID:DsNrboND
ルールブック
「疑わしい時は、選手の利益に」

浅田用ルールブック
「疑わしい時は、他の選手の利益に」

980 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 21:46:31.05 ID:XNDQOdm6
TESに関しては今回は特に異論はないけどなあ。
3Aを認定してくれただけジャッジは優しかったよ。
PCSが低くね?とは思いっきり感じたけど。
滑走順が影響するのが暗黙の了解ならもうそれは仕方ないとしか。
でもルールは改めてほしいね。あの演技がフリー3位はやっぱりおかしいよ。

981 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 21:52:25.56 ID:o1KRD+fE
常に採点との悩ましい問題がついて回るフィギュアで
今回の浅田の演技はそれを超えたところで一般に評価され受け入れられてるわけだろう
浅田自身ももしかしたらいつの頃からか点数よりもまずは自分の演技を
という心持になってきてたかもしれないし
今現在は特にそれが内側で大きくなってきてるようにも思えるんだが

982 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 22:04:21.18 ID:42ymcPnd
>>980 ルール改める必要なし。
他所のスレでやれよ。
浅田には関係のない話だ。

983 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 22:04:24.82 ID:cgODGeVE
>>981
自分の納得いく演技をすればそれがメダルに繋がる筈と思ったのではないかな
バンクーバー前あたりからそういう部分が顕著になっていったような気がする
マゾ構成というかw
でもまあ観客が見たいの求めてるのはそれなんだよね

984 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 22:08:46.64 ID:42ymcPnd
>>973 さあね。他の女子のジャンプなんか知ったことかよ。
わざわざストレスを溜めに採点を眺めるのだとしたら馬鹿げた話だ。

>>971 わかりきったことを今更かくなよ。
議論のための議論だなあ。不毛すぎる。
浅田の演技をただ楽しむだけじゃいかんのかね?

985 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 22:14:13.42 ID:dZ4NrA7j
>>982
現役続行する可能性50%もあるなら関係ある話。

986 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 22:15:50.85 ID:nQsiFtVO
>>947 お前がジャッジを正しいというから、お前がそう思う理由を演技とプロトコル並べてのべてみよといっている。

キムの2Aに0.79の加点がついていること、ソトのPCSに
浅田よりずっと高い点がついていること、ジャッジを正当とするお前は具体的にどこが高得点に賛成なのか説明してみろ。

詭弁と出べそレベルのごまかしは不用だ

まずお前が認められてからジャッジ論を展開しろ。誰も賛成してないようだし。

987 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 22:16:12.23 ID:o1KRD+fE
ソチでは願わくばヨナに勝ちたい
出来ればメダルも欲しい
そして自分の納得いく演技も成し得たい
この辺が浅田の内側で三つ巴でせめぎ合っていたかもしれない
それが最後の最後になって吹っ切れて、とにかく自分の演技を全うしようという
気持ちになれたんじゃないかな
浅田が自分の演技を全うするということが
結果、ファンの見たい浅田の演技になるんじゃないか

988 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 22:18:33.07 ID:42ymcPnd
>>985 こうやって不毛な議論を続けたいがために現役続行を期待してんのかね?
ここの連中は。

989 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 22:24:54.67 ID:wtQIxg2Q
>>986
ジャッジが正しい?
どのレスで言った?
人間が採点する競技な以上ミスジャッジはあるのういうのがこちらの立場だぞ
思い込みで発言するのはやめろ

2行目以下は>>943でこと足りる
こちらが認められるとか認められないとかの話じゃないんだよ
論理のすり替えをするな能無し

990 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 22:31:28.69 ID:dZ4NrA7j
>>988
明らかに>>1読んでないような人はあぼんするよろし。そのうち飽きるよ。

991 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 22:44:22.40 ID:ik5rOJoA
多くが言うように次の五輪が韓国開催だからな。引退がよろし。
出場する意味は選手にはない。どう考えても100%メダルはない。
が、マスコミには格好の餌だ。
選手は辞めたい。引退興行の話が出てたくらいだ。
スケ連とマスコミ、スポンサー、広告代理店などは辞めさせたくない。ゼニになるから。
現役続行したところで選手はろくな目に会わんと思うが。

992 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 22:47:21.89 ID:nQsiFtVO
>>989 お前j自身どう思ったか、という質問には
答えられないなら、ここでジャッジの話しはよせ

993 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 22:50:11.55 ID:wtQIxg2Q
>>992
どこのスレでどんなレスをしようとお前の知ったことではない

点数に納得いかないのならジャッジに直接聞けゆとり

994 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 22:50:20.62 ID:EI3f0Wj7
>>986
まず貴方が
なぜその加点とPCSが間違っていると思うのか言うのが先でしょ

995 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 22:53:35.22 ID:fhlhkSxl
>>907
>1)基礎点の採点3人が行なう。技術審判員2名が採点し、その2人の判断が異なる場合にテクニカルコントローラーが
>  調整をする。

コーラーの権限が大きすぎる。
9-7-5の人数をかけるジャッジに対し、基礎点という根幹をなす点数を左右するのが
技術審判員たった2名であり、調整という名目で圧力をかけうるのがコーラー。

そして、技術審判員とコーラーは、ジャッジのGOEに対して、

>また、各競技会の後、レフリーを招集してレビューをする。その際に「なぜ、この点をつけたのか?」
>「どのような所を評価して、この採点をしたのか?」など、かなり突っ込まれるらしい。その結果、
>演技と採点に合理性を欠くと判断されたレフリーは、信用を失いレフリーとして採用されなくなるそうだ。

そのような圧力をかけうる立場。


現採点で現状、最も大きな問題はジャッジではなく、ここにあるのだ。
簡単に言おう。

「回転不足(と判定されるかもしれない)ジャンプに加点つけるなよ!!!」

その実権を握ってるやつらこそ、不正を可能にする立場なのだ。

996 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 22:56:50.97 ID:ik5rOJoA
>>995 で?だからなんなのよ?
ここで吼えたからってルール変わるわけじゃナシ。

997 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 22:59:08.76 ID:Zl1lMUQ6
本スレからハーシュの記事

アメリカの有名辛口スケヲタがフリーの妥当な採点をツイートしてたよ
Tony Wheeler@tony_wheeler 0:23
I'd have Mao Asada over 5 points ahead of everyone else in the LP. She really got hit with lower marks skating in second group.
via web
Here are my scores using the same levels/edge calls/< calls.. 1. Asada 144.84 /2. Kostner 139.75 / 3. Sotnikova 137.53 / 4. Kim 137.09

1. Asada 144.84
2. Kostner 139.75
3. Sotnikova 137.53
4. Kim 137.09
見た目の出来通りの妥当な採点

6トリプル4種の中学生構成で回転&スピード不足に軸ぶれまくり後半バテバテ失速まで加ったのに、
加点山盛りメダル強奪に成功した詐欺師、モーゼキムチヨナさまの銀河系演技は、
アメリカとソチ公式で絶賛晒し中w

低いジャンプ、ぶれぶれスピン
ソト
(p)http://sochi-olympiad-2014.ru/wp-content/uploads/2014/02/sotnikova-kim1.jpg
キモヨナ超低空回転不足、着地も酷い
(p)http://sochi-olympiad-2014.ru/wp-content/uploads/2014/02/sotnikova-kim2.jpg
キモヨナぶれぶれスピンも晒される
(p)http://sochi-olympiad-2014.ru/wp-content/uploads/2014/02/sotnikova-kim3.jpg

998 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 23:00:55.04 ID:ik5rOJoA
>>997 キムの動画でスレを汚すな。

999 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 23:02:13.41 ID:fhlhkSxl
>>922
いや、それが一番ありうるよ。

俺も基本的には浅田引退派だが、(>>465参照)
浅田が続行するとしたら、五輪の呪縛を逃れて、スケートを楽しみたい、
になるはず。

たぶん、浅田は佐藤氏のもとで練習することが(後半になればなるほど)
楽しかったはず。

逆に言うと、今までの滑りに固執していた佐藤氏指導下前半のほうは、
佐藤氏に指導されることが楽しくなかったはず。


君はファンでしょ?

一応客観的立場から助言します。

(絶対にとは言わないが)浅田はもう五輪を目指さない。

ファンなら浅田の歩む道を理解して見守ろうよ。

1000 :雪と氷の名無しさん:2014/02/25(火) 23:03:55.28 ID:9q6NEMnl
今回SPは韓国審判がいてFSには韓国いなくてロシア審判が多かったみたいだね

FSの3Aは韓国いたら100%刺されたでしょう

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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